Processo Michele Giovine ed altri

Michele è presente
Allora già presente
Avvocato emigra presente
E per pregherei di prendere atto
Essa ha mandato
Lo so che era molestata dottor Rinaudo verrebbe posta così possiamo iniziare
Non ho capito ubi maior però comunque le sugli affari process allora Giovine Michele non c'è già presente avvocato emigra presente De Magistris è presente
De Magistris
Non è presente
Avvocato Giovanni la giara e anche Chiara Giunta e l'ente
Giovanni la Charanga perché alla Giunta e gli enti
Giordano Massimo
Non è presente non è presente
Sempre assente sono presenti entrambi difensori Cassini Anetrini
Gregorio Federico presente
Non è presente oggi no quindi già presente la volta scorsa oggi assente avvocati e ricchezze Campanella
Buongiorno
Molinari Riccardo è presente
No avvocato Gastini decessi
A sia ragione
Daniela
Mentre Molinari è sempre assente
Per quanto
Tirava anche Paolo
Già dichiarato assente avvocato canti allora
Va bene era presentato da
Prepara Cassini
Dell'Utri Michele
Presente buongiorno
Difeso
Avvocati servetta Nacciah ma c'è anche per servetta benissimo
Burzi
Borse Angelo presente
Perfetto quindi borse già dichiarata assente sempre assente avvocato Giovanni lasciare anche per Marta lasciare
L'avvocato testine Rolli benissimo mettiamo fin da ora
Cestino così non interrompiamo grazie mille
Goffi Alberto
Benissimo grazie Presidente giardino per Bertolino metro Giovanni
Come sopra già dichiarata già dichiarato assente Gilardino per Bertolino a quell'età
Sì
Forma ignara Michele che è presente giorno shock buongiorno avvocati entrambi Abbinante Bergaglio presenti risorse
Poggiano
L'UPI Maurizio
è assente
Allora già presente avvocato Michela presente che si farà sostituire da chi
Andrea Zannier per tutte le sue posizioni
Mettiamo finora
Sì corto pazzi sempre assente avvocato Mussato del Foro di Vercelli presente
Sostituisce avvocato Gilardino
Costa Rosanna
Già presente oggi non presente avvocato Scaglione presente
La Rocca Girolamo
Sempre assente avvocato indigeni del Foro di Novara
C'è l'avvocato indicherei del Foro di Novara Gilardino per inglesi
Leardi Lorenza
Sempre assente avvocati Morra e mirante vedo Morra e anche mirate
Allora Morra anche per mirate buongiorno
Mastro l'Angelini no
Allora già presente avvocato
Cataldi per entrambi gli avvocati Galasso
Ce l'ha fatta
Monteroni augusta
Veggiano
Perfetto avvocato
Che rilanci grazie scusi l'avevo interrotta prima
Non è il momento
Morta Massimiliano le signore della signora Monteroni è presente non è presente era già presente Motta Massimiliano
Già presente Gilardino per passerà
Tentoni Alfredo Roberto buongiorno è presente e anche il suo difensore avvocato persino buongiorno
Vale Rosanna è sempre assente avvocato virone de e lasciare in questo momento c'è ancora anche l'avvocato non già che verrà poi rappresentato dall'avvocato io ero lì quando si allontana
L'UPI Sahara
Già presente oggi assente presente il difensore avvocato Michela
Sì
Che verrà sostituito dall'avvocato Zanier
Cantore Daniele
Difeso di fiducia avvocato tre milioni presente
Star Andrea nel presente insieme al suo difensore avvocato Rossomando e anche per il modo più due ci sono sì buongiorno
Colta Roberto
Già presente oggi assente
Perfetto nota terribile per avvocato
Per avvocati della leva
è presente il Pubblico Ministero dottoressa gavetta
E sono in entrambi presenti difensore di parte civile
E c'è l'avvocato Mattia o da e l'avvocato Sorriento per Codacons
Va bene dunque per questa mattina ci sono produzioni documentali
Perfetto
Benissimo
Segnato
Arriverà nel frattempo
Benissimo alla prima e procedo come in tali questa per la difesa di confine
Perfetto sta per la difesa
Ma scusi mettersi gli occhiali seriamente
Ebbene queste difese ecco
Questi dati difesa
Di parte civile Codacons
Ferrante forestali Mazzonetto non facevamo altro questo è un sistema migliore ci sono altre produzioni documentali che
Potete fare prima di iniziare le sopra dibattimentale
No
Allora volevo solo segnalare anche un dato che sicuramente avrà anche il Pubblico Ministero perché è stato inviato anche alla Procura perché poi
Che oggi non è presente il teste
Giovinezza Sabrina anche mandato un certificato medico abbiamo segnalando peraltro che non intende avvalersi in sia pure sarà dell'imputato
Richiesti
Solo lei
E là dietro che è disponibile a venire la prossima udienza
Benissimo
Per noi clamorosamente uguale quindi decidete voi
Sì sì sì non certa come come come volete io ho questo certificato la signora dice che intende testimoniare anche teste della difesa quindi va bene va bene e anche che oggi c'era anche Filippetto sentii e o non può venire
Lo sta dicendo cifre citeremo per la prossima udienza Philip degli alloggi niente teli Bosco Anastasi Anastasia e Cravero dopodiché
Quindi vorrei anche già indiremo memorizzare i difensori che magari non hanno interesse a fermarsi fino alla fine dell'Italia i testimoni della prossima udienza così appunto bravissima
Così possono sapere va bene alla diamo solo atto a verbale della il senza per l'impedimento per legittimo impedimento
Suppongo che sia legittima poteva Filippetto
Non so che cosa cosa Filippetto perché non può venire a qualche
Avevamo
Risale in esame medico quindi per le gite impedimento sia del non non documentato ma
L'aveva già detto che la cosa diciamo detta la verità
Si sia già vinse perimetri Filippetto garanzie di quei pochi giorni oggi non ci sono mentre invece
Sì hanno mandato
Impedimento en plus
E gli altri ci sono dei sogni
Allora essendo testimoni che devono riferire su singoli circostanze sulla singola fattura sulla singola ricevuta ne abbiamo citati un po'sì hai fatto bene dico allora il numero otto della mia lista testi così viene possa anche semplice cavallo le Sandro
Il numero nove ovvero Diego il numero dieci nascosti deve scrivere il nome esistente
Cavallo Alessandro
Ruben ero Diego
Lamberti Massimo
Si fa tatto dica pure anche in numero così Travanut numero tredici sfrattato Marco
Numero quindici Tibaldi Giuseppe
Numero sedici Djerba Aldo Mario
Numero diciassette Giraudini Giampiero
Diciotto buona Vincenzo
Ventuno Caracciolo Antonio
Ventidue Franceschina Piero
Ventitré Manfrè Leonello
Ventiquattro Franceschetto Marinella
Quattro cinque sei sette otto nove dieci sono uno due tre però essere dubbi sei sette otto nove di dodici sono
Benefica sta dietro
Allora
Bene avete sentito dopo aver messo a verbale i nomi
E i numeri in progressiva della lista testi del Pubblico Ministero e sono i testi che verranno indicanti verranno portati a nel pubblico ministero prossimo dinner esaurienti sì
Che il
Mercoledì venticinque quasi venticinque venticinque marzo prossima settimana mercoledì
Sempre qui alle ore dieci e trenta questa è la data di rinvio
Va bene a questo punto possiamo iniziare con i testimoni
Benissimo appelli
Grave grazie Sabrina
A un giorno anzi
Danno no si immagini
Arrivato l'avvocato passerà
Buongiorno venga pure avanti
Venga pure
Per gli studenti
Grazie
Buongiorno a lei si chiama te li Sabrina anzi il forte semente legge ad alta voce quella formula compositoria dir la verità come testimone sì allora consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza perfetta messo mettiamo sole sui dati delle Sabrina nata dove e quando
Nata a Reggio Calabria l'undici gennaio settantadue
Va bene lentissimo indicata dal Pubblico Ministero che quando vuole pensare di domande sì buongiorno
Dunque lei ha lavorato per il consigliere regionale starà da quando
Vada cominciato a lavorare più maggio-giugno del due mila undici ma delle collaborazioni praticamente ecco vuole riferire quale lavoro iniziato a fare con quale tipo di contratto Silvio praticamente iniziato a fare attività consiliare
Coordinate equivoco contrattuale che ci spento microfono prova dal centro
Zero anzi è vicina magari collane protrasse
Diciamo con quale tipo di collaborazione e anche una collaborazione stia o occasionale perché venivo pagato con De Pace
Quindi veniva pagata con dei voucher se ne parla nel microfono perché non è quindi votata scusi no io complessa magari se anche seri su quella sedia si regoli perché
No va tutto bene basta che risponda verso di qua perché allora ci siamo no perché così registriamo meglio sarà fuori microfono sì grazie
Prego dicevamo iniziato a lavorare con delle collaborazioni per l'attività consiliare ha detto questi chi c'era in ufficio nel periodo in quelle certo lavorare cioè nel maggio due mila e undici
Minerva teschi
Ma il consigliere starà a minare la teschi Nadia conti Celli
Simone Cimino alzo
Anna Tortorelli
Report altri collaboratori praticamente il gruppo chiaramente tre Zucca
Ecco quindi lei non lavorava con il Consigliere per l'attività consigliarsi voi la tra teschi cosa faceva tra dischi si occupava dell'attività consiliare si lei era praticamente gestiva l'ufficio era quella di gestirlo Giovinazzo
Giovinazzo per si occupava della rendicontazione della segreteria poi degli acquisti e così via a Ponticelli
La consigliera addetto stampa lei praticamente scriveva comunicati stampa si occupava anche lei comunque dell'attività consiliare
Sì
Quella è passata ad un altro tipo di collaborazione stessi da quando allora del primo gennaio due mila dodici mi è stato fatto no contratto co.co.co. con il Consiglio regionale
Che poi doveva durare scadere pratica la scadenza della legislatura del mandato praticamente quali sono state le sue mansioni a cominciare a partire da questa data
Allora io mi occupavo va be'ha continuato ad occuparmi l'attività consiliare
Poi mi occupavo di dei siti della Consigliere del gestivo le pagine di Facebook
E poi successivamente quando la germinazione Ottavia praticamente che in materia
A fine gennaio che ha chiuso la il bilancio è passata la rendicontazione è passato a me
E con lei sa perché la Giovinazzo se n'è andata
A me è stato detto che era trovato un nuovo lavoro all'Ambra detto da chi da lei ecco cosa lei all'interno sia staccherà trovato uno lavora a Londra che praticamente presso un'amica della della mamma che aveva aperto un locale
Un ristorante italiano una cosa del genere mi e mi raccontava che voleva provarono esperienza ecco c'era anche un altro un altro motivo che l'aveva rappresentato più legato al lavoro al lavoro alla tipologia di lavoro che stava facendo no
Perché e quando è stata sentita da me e il ventuno gennaio due mila IRI quattordici
Lei ha detto ora Giovinazzo mi disse che era stato promesso un contratto a tempo determinato perché aveva già lavorato due anni comunque poco invece le era stato un ho proposto un nuovo contratto co.co.co.
C'era anche questo come aveva detto una cosa del genere però non so se sia vero o meno perché non ho problema lei è rimasta mi era stato si raggi dinanzi a Marrazzo
Nato una cosa del genere si che questa quello che era lecito ciò che le era stato proposto era stato pervasivo Romance finale terminale asso sì un po'invece era sì è poi devastata fatto un co.co.co. era stato fatto un altro
E ha detto per questo le Giovinazzo stilisti delusa ITC di andar via questo quello che ha detto a me
Le conferma quello che ha detto mera Giovinazzo sia certa ecco adesso parliamo della rendicontazione lei ha detto che a è subentrata nel ruolo della che era stato fino ad allora della Giovinazzo sì e coraggio Minasso ripasso le consegne
Cioè le di qualcuno vi spiego come fare come inserirei
Silla è stata praticamente lei gli ultimi giorni che era in cui nel Consiglio regionale nel passato le consegne va bene fornitori per contro tutte le pare i pagamenti mi ha fatto vedere gli inserimenti sulla procedura
Mi ha detto praticamente mi ha dato che poi è stato un giorno due una cosa molto veloce perché poi gli tutto negli ultimi giorni di di gennaio
Sì mi ha dato dei dritte per poter continuare praticamente ad effettuare ad inserire quei dati
Nella procedura
Aveva lei amaramente questa concorso
Per utilizzare questa procedura Nizzi no vento
No ed è stato fatto poi mesi mesi dopo ma un un corso soltanto di aggiornamento della procedura perché era stato cambiato da cui praticamente le immissioni la gestione solo quello è stato fatto non mi è stato mai fatto fare un corso per
Il bilancio che ha chiuso il bilancio del due mila e undici
Giovinazzo
Alienazione ha mai rappresentato difficoltà nel chiudere il Bilancio
No
Io ho visto solo le fasi finali di inserimento e poi di salvataggio del Bilancio questa tua praticamente le mie parti finali mi ha fatto vedere come si chiudeva un bilancio e poi come si stampavano i due
Così d'emblée foglietti che poi andavano consegnati alla
Negli uffici quella del Consiglio regionale rilancio e vediamo quel rendiconto i rendiconti contagiosa il prossimo Bilancio ma si sa benissimo il rendiconto si elementi contro i rendiconti finanze
Se mai lamentata con lei la Giovinazzo di problemi relativi
Ai pagamenti agli esperimenti dei no
Perché sempre in quelle stesse dichiarazione medico ogni tanto si lamentava che non c'erano soldi per le fatture e che bisognava arrivasse del denaro diceva che non c'erano visto ormai di soldi in banca come arrivavano andavano
Si lamentava allora non bisogna capire si lamentava che nella misura o si lamenta Simest o no sono lamentava in generale la gestione del suo lavoro quando eravate insieme ma non eravate
Che cosa diciamo che i soldi non c'erano quasi mai perché il tempo di arrivare già praticamente andavamo via tutti in effetti si arrivammo già alla aspettare il
L'arrivo dei delle due tranche successive me successivo con fatica sinceramente sì lamentele o sentite ne veniva regolarmente pagata
Io per un contratto di collaborazione noi anche quando i riscontri sui voucher per esempio assensi
Anche no anch'io ho aspettato due-tre mesi dopo il pagamento dei voucher noto si aspetta puntiglio ufficialmente con la Giovinazzo si mancamento mai con lei in relazione a
Problemi di scontrini o di fatture
Problemi che senso emblemi che c'erano però di solito la rendicontazione se ne occupavano era una cosa Songhua non sì lei ha sentito parlare di queste cose dalla Giovinazzo no
Ecco perché il sedimento in questa procedura erano necessarie delle credenziali di accesso sì sedimento dati in questa
Sì bisognava entrare con il proprio tempo una password Tati Simona Giovinazzo fino al periodo che praticamente ha gestito la rimette
Scusi la rendicontazione entrava col suo Tentella sorpasso quando sono subentrata io a quel punto sono rientrata con la mia utente la mia passione che sono legati a un dato personale
Sì solo io potenza sì sì ma dico questo utente e questa passo se si è legata al mio nome agli enologico ignorare il seme San Siro forse anche al codice fiscale anzi
Codici fiscali lei poteva quando autunno sulle sue credenziali quindi ha ceduto al programma poteva verificare visionare anche il periodo Giovinazzo
Si se poteva vederla rendicontazione dell'anno precedente si è veniva un prospetto praticamente con tutte tutte le righe tutte le quattro non sono mai sinceramente anzi non legge la non autosufficienza di anzi
Le risulta che ci siano stati dei problemi in relazioni a credenziali di accesso della Giovinazzo assolverà Giovinazzo dei problemi al gruppo
No
Non lo so
Avete mai chiesto I responsabili informa i tecnici informatici di poter accedere con alle passo della Giovinazzo comunque i processi per accedere ai dati della Giovinazzo
Si quando è nata via il il Consigliere starà voleva avere accesso ai dati del computer della della Giovinazzo e ha chiesto praticamente alla responsabile informatico l'accesso a questi dati so che non sono stati dati osservate datti una parte soltanto quelle elettive ai file che c'erano sul Becks operativi solo l'attività
All'attività pregheremmo derivato dalla responsabile informatico perché non poteva perché c'era la privacy e non si può in effetti non si possono toccare dei dati per
Mario della persecuzione degli ecco questo vi venne spiegato essi
Assodata la passo mentre invece vi fu consentito l'accesso ai dati della qualche darsi
I dati relativi del gruppo le colleghe quindi quando iniziò farla rendicontazione in prima persona praticamente dai dei primitivi Jennifer Braione
Ecco come erano le modalità della rendicontazioni in particolar modo mi riferisco alla consegna dei documenti da inserire nella rendiconto come avveniva
Dove li trovava lei chi glieli portava documento intende cosa fa teniamone
Fatture poi scontri
E fiscali bene allora le fatture quelle fornitori mi arrivavano praticamente in ufficio quindi oppure meritano PMI Lelio praticamente le andava ad inserire nella rendicontazione
Di solito anche in doveva inserivo anche il Parlamento che effettuavo correlativo bonifico o con per fare da
Per quanto riguarda come ha detto mi scusi Vice gli scontrini con le altre cose che abbiamo poi trovate inserite e e lì praticamente
Se arrivo è lì ero
La maggior parte erano dei rimborsi spese ecco come le venivano portati da chi allora la maggior
Parte di quegli scontrini Mineo consegnati direttamente a Consigliere starà come a volte militava me li consegnava dentro le buste a volte anche divisi per tipologia già oppure mi dava un pacchetto di scontrini o nella busta o nelle buste di plastica trasparenti
Lei ha detto a volte li divideva già in che modo per tipologia ad esempio perché esso alimentari distributore della benzina rifornimento benzina o altro
O quelli della dei dei ristoranti e le fatture praticamente di un suo pizzerie quello che era praticamente c'erano tutti gli scontri in parte li rimetteva
E quindi glieli portava o le ritrovava sulla sua scrivania com'era
O me li portava sulla mia scrivania oppure mi chiamava e dalla sua e meritava vedi consegnava praticamente nel suo ufficio effettuava si aveva il compito se qualcuno gli aveva detto di effettuare un voi alcun controllo su questi scontrini
No io i primi giorni che praticamente dove inserire questi scontrini ho chiesto
Ho chiesto all'ARRA desti di spiegarmi c'è praticamente io venuto il dubbio detto ma scusa deve inserire tutti questi scontrini ma detto no no va bene così se consigliere starà dall'autorizzazione per i Daloui sono autorizzati quindi va bene così
Lei si è posta delle scosse se le poneva possono estremi posto delle domande sul contenuto sull'oggetto degli scontrini
Me lo son poste primi giorni e ho chiesto quando poi la Rades chi mi ha detto no e così va bene così per procedura si fa così con
Sia le star FAS hanno sempre fatto così perché anche
Giovinazzo ha proceduto in questo modo a quel punto anch'io ho proceduto allo stesso modo
I collaboratori venivano pagati come
I collaboratori avevamo un contratto co.co.co.
E quindi va be'venivano pagati dal Consiglio regionale ogni mese il consigliere D'Amato a Bossi spesi interni vostri qualche parte dei rimborsi spese qualcuno sì
Ecco come com'era chi e chi autorizzato questi rimborsi spese
E tutti i rimborsi spese sono stato autorizzato il Consigliere starà
Tutto così tutti i mercoledì capitato di rimborsare qualche cosa e collaboratori
Diretto su iniziativa o che il collaboratore venisse direttamente a portarle
Pezzi giustificati venivano sempre prima parlavano sempre prima col Consigliere e poi quindi Consigliere mia autorizzava il Mib Milano anche l'importo da pagare mi chiamo per quel quella collaboratore dal rimborso spese di tot
E quindi autorizzato gli scontri
Il bar esisteva un bancomat tant'
ISPO sì
Chi lo utilizzava percorsi a restare lei l'ha mai utilizzato mai ha visto che qualcun altro lo utilizzarsi allora
Forse una volta due Giovinazzo per delle spese per il gruppo però per il resto l'ha sempre tenuto al consigliere stare
Le capitato di rendicontare le ricevute del bancomat
Sì
Ecco alla ricevuta corrispondeva una recita il bancomat corrispondeva lo scontrino relativo dell'acquisto allora non sempre il consigliere starà mi consegnava agli scontri e fatture ed è che ne so per ristoranti perché maggior parte non quelli
E allora praticamente io faceva una prospettino sul fallisca Sella
Dove andavate a praticamente a scrivere dove dove la ma quand'ero stati prelevati dove erano stati prelevati quindi che ne sottratto Rina trattoria tal de tali è importo e così via
Ecco e come e e appunto non giustifica o perché ha già giustificato l'uscita da un bancomat no
Per me era già giustificato c'era il Parlamento io lo riportavo su fogli Excel se non c'era la
Il la fattura e non è che potevo più chiedevo più d'una volta al consigliere di darmi la fattura non ce l'aveva
Il conto concorrente chi era intestato
Alla al gruppo al gruppo lei aveva delegato opera
Ah scusa aveva dei lega ad operare in classifica
A fino a a mille euro
Mi aveva
Le fare le leggi dell'ATER occorreva scusi tre mila euro però occorreva l'autorizzazione di si era starà quindi bisognava preventivamente mandare un fax
Dal Consiglio regionale la banca
Quindi fino a mille euro poteva sceglieva finali lei lo potevo prelevare indirettamente dai tre mila euro dovevo invece far mandare un fax dall'ufficio la banche infatti all'arrivo del fax allora mi mi consentiva di poter prenotare il tetto massimo però scusi per ogni prelievo oppure
Era mille euro ogni torto due era il tetto massimo eletto Massimo togliamo le porte aperte
No che potevo prelevare io come Mainardis dentro
E in che arco di tempo
C'è il massimo delle avevo un cioè
Quello che sto chiedendo ai mille euro e il tetto massimo che poteva prelevare ogni volta ci faccia un prelievo se se non sbaglio era potevo prelevare fino non mi ricordo se alla fine è il migliore per capire cosa intende per mille euro
Forse superiore discusso questo tema forse superiore a tre mila euro avevo bisogno del fax si del della direttamente l'ufficio del Consiglio questo come singola operazione sì
Ma le poteva nella narco di tempo x poteva prelevare quello che voleva volersi
Se la signora quindi il PIL detto prima riferimento che nazioni tetto per ogni operazione scusi sì okay
Cioè fino a quando Cerasoli potrà prelevare in teoria Fitto e era quella avevate meritorie valore articolo sarà quello c'erano dei romanzi volani sollievo moltissimo è latitante cioè ripeto ma sopra ogni prelievo ma in teoria deputato al prelievo sì se c'è offro liquidità sì nacque da come la rete sembrava che le potrà prevale mille euro e basta no no no no io sentendo massimo che mensili e volte al quale si faceva e fa sarà tanto affetto sempre
Ecco e lei diceva però che ogni operazione rotture
Certo certo assolutamente serio cento euro sì riceveva indicazione incerto assolutamente quando succedeva quelli questi contanti cosa li faceva
E questi contanti praticamente io Orelli dal Consigliere e Luini dava imbiancando praticamente queste pezze giustificative che non questi scontrini che poi erano dei rimborsi a collaboratori
Il più delle volte
Sì delle capitava di utilizzare anche per effettuare dei pagamenti si quando arrivavano del che ne so l'acqua mi sembra bisogna pagare mi pare in in contanti
Ho al bar sì quando chiamo uno chiamavamo il barra praticamente farci portare far parte per portare la colazione o quello che è venivano pagati tutti in contanti sì e quindi le regole allegati gli scontrini del barra praticamente giustificare la
La spesa
Ecco lei ha detto pagare pagare la colazione cosa veniva pagato all'interno del gruppo dal bar
è praticamente quando veniva qualcuno praticamente aveva dei colloqui con il Consigliere starà il caffè e cappuccino che prendeva sempre sì voi dipendenti avevate un rimborso spese per cui ho saputo avevate buoni pasto no
Avevate buoni benzina no
Ecco i il caffè piuttosto che il pranzo che lo pagava
Ce lo pagavamo noi quindi almeno io lo pagavo io
Il mio pranzo il mio quelle volte che riusciva a fare il pranzo sinceramente lo portavo da casa o lo pagavo io anche perché il più delle volte non ci vuole anche far pausa pranzo perché bisognava coprire
Tutto anche l'orario della della tra del pranzo le è capitato di fare estese a supermercato intendo dire per conto del gruppo no
Non ha mai fatto gli importi è capitato una volta due con le panchine del caffè
Lì Alemanno andarne quelle che si mettono il caffè sì
E con il gruppo nel frigorifero del gruppo di sin qui abbiamo sentito parlare udienza scorsa cosa c'era c'era era rifornitori chi provvedeva reputi mentre c'era niente non c'era quattro per mille
Quattro palle panini Piotto si e c'erano le vent'anni nei panni del caffè
Va bene
Ecco per quanto riguarda le fatture c'era un ordine
Dico di pagamento di come e chi di come venivano pagate che chi sì c'era qualcuno che li indicata
Allora
Ogni fine mese ogni sei mesi quando arrivavano praticamente le due tranche dei pagamenti dalla dal Consiglio regionale
Io praticamente prepara un prospettino in Excel dove andava ad indicare al consigliere il saldo della banca quello Carmassi in banca con sommando le due
Due versamenti da parte del Consiglio regionale e poi con tutta la lista delle fatture delle cose da pagare
A quel punto il Consigliere starà mi spunta mi metteva il numerini a seconda della priorità delle cose da pagare poteva uno due tre quattro questo lo potevo il prossimo mese questo paghi subito e così via
Ecco il Consigliere starà si interessava quindi di contabilità
A parte appunto questo momento o di confronto con lei no
Quindi era demandato silente e alla radio iscritto
Abbiamo qualche ruolo no no sulla contabilità hanno
No e cucitrice qual era la posizione di questa impiegata arabeschi
Era dischi praticamente però Silvestri starà era lei che coordinava
Co Piero braccio destro ma anche posizione aveva all'interno come veniva pagata perché che lavoro faceva prima di essere
Che va in pensione per certo punto sappiamo che andate in pensione allora io so che lavorava in in Regione patti di conosceva praticamente tutti quindi Rallo staccata luglio o come dipendente dalle qualcosa del sì qualcosa quella generazione
Sì fine come segno ma quella non sono molto sicuro perché sono subentrando dopo non sì comunque quando lavorano a lei come veniva pagata la rata ed era la descriveva del dei rimborsi rimborsi mensili sinti
In che modo si pagava la radio rischi e sempre con una apre presentava praticamente gli scontrini del rimborso spese presentato riscontri
Quanti era lo stipendio più o meno che veniva attribuito alla RAI tedeschi era sui
Come uomo
Non ha parlato di stipendio pallottole scontrini che quello pagata attraverso il primo sui sistemi semplici d'accordo nella demanda a Sant'Angelo e modalità veniva pagata l'attività anche nella vedremo quale era della radio usiamo proposte
è stato introdotto il Pubblico Ministero comunque è stato scusate ogni Loreto Yehudi applichino allora sublimato faccia la rete stima se ce lo ripete cosa faceva Lara distruttrice Lara dischi si occupava della da consigliare
Lei prima ha detto era il braccio destro Anna persi quanto stava in ufficio
L'anno prima quando sono arrivato io nel due mila undici era praticamente sempre presente nel due mila e devo dire il due mila dodici veniva
Sarebbe due giorni fisse due giornate fisse mezza settimanale poi ogni tanto in caso di
Che ne so convegni manifestazioni era presente rifaccio la domanda come veniva Arezzi veniva retribuita l'attività
L'ufficio la ragionata dei testi e gli impegni vanno dati del dei rimborsi spese con quali modalità
è sempre lei presentava del degli scontrini varie tipologie euro IGT scontrini
C'era di tutto c'era dalla degli alimentari all'abbonamento del
Del pullman a al si poteva è stata Bacchi giornali libri
Prodi tutore sono somme enormi ricostruzione dell'incarico arrivavano ad una certa somma questi scontrini
Sì arrivavano sui novecento mila euro al mese
Lei come annotava sulla contabilità questo rimborso che veniva effettuato alla Radetzky
Rientravano tutti ma l'ho detto nella rappresentanza
Asse con rappresentanza se si è si trattava di scontrini alimentari e tutto quello che riguarda gli alimentari
O giornali tabaccherie tutto quello che rientrava nelle varie tipologie o può rammenti mentre entrava leggi Titti e così via lei sulla prima nota
Che
Redigeva quando inseriva scontrini Raddi rischi cosa scriveva
Questo
Cosa esporrà presentando audio prodotti
Sono due prime note che ho prodotto l'udienza scorsa
E si può o poter rendere grazie così in annotava che cosa
La tipologia si non scrive non legge sembra descrivevo forse una volta due o scrittore Beschi qualcosa del genere territori Miele si e poi mi è stato detto dopo è di non scrivere assolutamente inferiore prendiamo da un attimo
Ce ne sono due in due date diverse speriamo quella più più risalente
C'è la perquisizione sopra in prima pagina c'è l'acquisizione si riprende quello
Si vede se c'è scritto rimborso Radetzky ci dicessimo e in quale data
Che quella mi sa che la seconda sì quella seconda questi invece per il due mila e undici forse se vuol far vedere prima queste siamo neanche
Questo
è quella che ha in mano e due mila dodici e quaranta due mila undici queste due mila e un attimino questa perché due mila undici questa dovrebbe essere
Esame del ventotto novembre si fa riferimento al dieci
Si è qualcosa che deve essere alla distratto parlate al microfono però esclusi si mi dicano
Sì
Sì
Nemmeno e così si dice la data che sta leggendo ad ascoltare relativo al giorno e quasi il nove aprile due mila dodici e poi c'erano sì contanti
La cifra è la cifra beh qui erano otto Euro poi ce ne sono altri settantanove altri sessantadue altri di
Sì sessantadue poi non so se ce ne sono altri comunque accanto c'è scritto sono scusi del diciannove aprile altri di poter centoquarantaquattro euro accanto c'è scritto si qui avevo scritto però era teschi febbraio
Marzo due mila dodici ok
Questo voleva dire la lo ha già detto volevo cosa voi cosa voleva dire questa notazione che lei apponeva lì vicino
Era per ricordarmi che avevo fatto un rimborso spese alla alla arabeschi
Ecco lei prima quando le ho chiesto se lei si poneva a scusi ha detto che le tre di rimborsi spese darà descritti erano anche scontrini del supermercato dissi alimentari ha decisamente
Ha posto questo ultimo problema cioè se ha fatto qualche domanda starà su questi scontrini
E ogni cosa veniva demandata ARRA teschi qualsiasi cosa che vi sia stata mi diceva se chi verrà descritto perché quando si vuole scontrini un euro Montini portiamo scontrini un'evoluzione ora e di un'era di un'Europa sì
Perché a me ha detto quando starà consegno per la prima volta gli scontrini nelle buste che riguardavano spesa al supermercato e spese più varie per gli altri ma che ha parlato della Radetzky andai da starà a chiedere conferma che tali scontrini dovessero essere rendicontati
Anche perché non sapevo in quali voci inserirli mi fu molto netto nel dirmi che si era sempre fatto così ed anche la Radetzky quasi un salto agli occhi
Infatti
Quindi confermo
Va bene le risulta che la Radetzky abbia svolto anche delle consulenze per conto del gruppo
So che l'ha fatto qualcosa prima che io arrivassi però non le so dire dico su cosa
Tornati minore rimborsi della RAI dei rischi ne parlo con la Giovinazzo
Che senza sulle su come dovevano essere rendicontati
E lei
O no
No parlo direttamente corra dei rischi e con contestare
Lei mi aveva detto no spetti glielo aveva detto niente simili mi ha spiegato che tutti questi film
Questi rimborsi venivano fatti ditte in tutte le varie tipologie arabeschi
Può ripetere la domanda mi scusi sin se lei con Giovinazzo quand'era ancora presente quando era ancora lungo insomma prima che andasse via parlaste delle modalità di rendicontare questi scontrini era descritto
Sì quando mi ha spiegato l'inserimento praticamente nella procedura ne abbiam parlato però anche lei continuava a dirmi se sempre fatto così mi hanno sempre detto di fare così continua a fare così
Va bene
Poi è successo qualcosa riguardo a questa prima notte questo inserimento inserimento voci rimborso Radetzky
Lei ha poi a un certo punto prima lo stava dicendo l'ho interrotta io ma detto di non inserirli più
Noi praticamente da quando poi è arrivata la Guardia di Finanza a settembre che ha sequestrato tutti i documenti tutta la documentazione allora quella punto sono state fatte le stampe intenda
Anche da parte del nostro ufficio al Consiglio dove sono
Si sono visti che avevo scritto qualche voce allo scritto rimborsano adesso innestato detto di non inserirlo più
Ecco ma lei è stato chiesto di di operare sulla prima nota in qualche modo scusi lei è stato detto da chi InfoSapienza
Dipendono anche prima quando nel settore Cina che ha detto di non inserirli più
Rades che starà no allora stiamo parlando della prima e l'unica nota di cui abbiamo parlato
Se ma allora grazie
Sì ma lei ha detto dopo che è arrivata la Guardia di Finanza mi hanno detto di non inserirlo prego il Presidente chiede chi mi ha detto Luigi mi hanno tentare da destinare
Do starebbe esperienza darà Radetzky e
Le hanno chiesto qualche cosa riguardo la prima nota che era già stata fatta che era già in possesso della Guardia di Finanza
Se era possibile può apportare delle modifiche
E lei cosa ha risposto no
Lo ha fatto
Forse su due punti dove c'era scritto Radetzky con le pressioni che mi ha fatto forse ho tolto in quelle due occasioni ho tolto la dicitura Bardeschi sinceramente forse l'ho fatto
Proponi non ho fatto più nulla perché poi non
Non ho voluto più praticamente tocca a me metter mano su quella procediamo come avvenuto cinque ci vuole raccontare cosa questo discorso come le è stato fatto quando le è stato fatto e da chi soprattutto
Quale perché ci sono due fasi allora veniamo al magistero visitors della prima ed era sposato acquisite due note che sono diverso e vide
Tenente le une dalle altre si quando lei è stato chiesto due note bisogna vedere quando sono state perché le spiego
è successo questo e io ho inserito la rendicontazione fino a sarà stato luglio pare agosto perché possono le ferie ex quindi sono entrata settembre finché poi ieri la tregua di finanza ha sequestrato tutta quindi ha preso tutta la prima parte
Allora lì siti anch'esso di modificare quelle due voci così mi ha chiesto era testista araldica sempre quando dice Mita hanno detto ha ragione scusi non sono abituati inoltrerò almeno c'è una ragione perché la prima volta quindi sono
E
Poi
è successo invece successivamente che dopo il che sono avvenute è venuta la Guardia di Finanza finestrini faremo il settembre due mila e dodici io pratiche e tutto andata avanti tranquillamente come se nulla
Cos'è successo io ho continuato ad inserire
Totti pari fatture tutto quello che c'era tranquillamente fino ai primi di dicembre
Adesso non ricordo se c'è stato un altre visitare la Guardia di Finanza sinceramente in quell'anno crescono sì equa qualcosa del genere non me la ricordo più e a quel punto a quel punto mi è stato detto di non
Tutto quello che ancora dove inserire quindi che avevo cioè avevo già inserito in procedura ma avevo ancora cartaceamente ce l'avevo io praticamente in mano mi è stato preso dalla del Consigliere dall'arabeschi
E hanno cominciato praticamente abbaiare tutto quello che c'era nella documentazione a possa dire no questo non si può inserire noi inseriamo non lo facciamo e così via
A quel punto mi è stato chiesto di andare a modificare quello che ho inserito io fino al cinque dicembre
E a quel punto ho detto mi sono rifiutato ha detto no se volete apportare delle modifiche entrate col vostro utente la vostra passato apportate le modifiche
Ecco lei ha fatto qualcos'altro oltre a dire no e a non e a non farlo
Io ho detto di no non l'ho fatto infatti vi sono anche sentita con l'avvocato che mi ha detto di assolutamente non toccare nulla di quello che ho inserito perché c'era un'indagine della Guardia di finanza in corso quindi mi sono rifiuta
Atto assolutamente intoccabile come le richieste lei si ricorda che cosa si riferivano a quale periodo si riferivano esattamente tutta praticamente la seconda parte che ancora la alla Guardia di finanza non aveva ancora sequestrato
E lei ha parlato attico responsabili di sistema
Eh sì perché praticamente ho ricevuto molte pressioni da da sarà descritti e io non ho voluto allora io ho chiamato il l'ufficio informatico del Consiglio regionale
Io ho chiesto che ho negato pratiche cioè nessuno doveva avere dovere accedere alla rendicontazione col mio utente la mia password non ho voluto ho detto guai a chi
Oltre a chi vuole entrare si fa dare un proprio utente col nome e cognome sul Codice fiscale allora fa quello che vuole col mio Bertolini Tatini sono a lui e altri o so che ha parlato corresponsabile del Consiglio regionale visto niente
E i nomi non me li ricordo insopportabile se si pensa si ma non esiste non mi ricordo non mi ricordo i nomi mi spiace comunque qualcuno ci deve far sì che responsabile irresponsabile sistema informatico ha parlato con
Perché lui a sua volta ha parlato con la responsabile che era ancora sopra di lui come della del Consiglio regionale egli ha dato ragione ed è assolutamente non non diamo per
Praticamente imitati non è e anche mi è stato assicurato che non avrebbero dati mirati d'accesso altre persone che hanno fatto questa sera peso del gruppo intendo dire le ha fatto questa richiesta
Di modifica di modificare di intervenire su ma secondo
E ne ricordo una riunione in in ufficio con presenti praticamente starà teschi c'era anche forse ventitré Bruno Zucca cosa che emise fingevano minimi Peraro per apportare delle modifiche
E lei ha detto no
Ha ricevuto che delle liste a casa
Sì è venuto una volta consigliere starà cosare ha detto
E ha cercato di parlare mire per vedere la situazione per però anche lo per convincermi apportare delle modifiche assolutamente no e che periodo siamo qui aiuto
Dicembre
Stiamo
Mi sembra fine dicembre non mi ricordo più
Tant'è che io poi dei primi di gennaio non non sono più rimpasto da male Eccher sequestra leonina lei c'è stata molto male
Statene pressione non sono più l'entrata in ufficio quindi non è più tornata notare poiché no
E cosa è successo con quale motivazione aveva demotivazione medica si sì sì sì sono stata seguita da qualche mese
Dalla da uno psicologo
Lei ha ricevuto anche degli sms si
Che ha consegnato a noi poi durante
Persino a questo punto io produrrei un
Un DVD tributi contenente questi sms che ha ricevuto sono stati anche trascritti ora non lo so se
Va beh
Io produco intanto ci si produce per tutto
Se avete anche la trascrizione vostra produce perché la vostra per facciamo i confronti
Vediamo
Ok se ci sono differenze rilevanti e se le parti ritengono casomai la lo facciamo per evitare
Si
Roma
Questo lo dico
Aveva aveva distrutto il microfono dovrebbe cortesemente di propria competenza
Durante l'interrogatorio si è arrivati a queste
Testicoli queste comunicazione allora c'è scritto durante l'interrogatorio del pubblico ministero da interrogatorio di chi del sappia notavano hanno allora sono all'informazione della teste sennò il maresciallo la Guardia di Finanza di poter trascrivere univoci penso che sia stato già fatto noi l'abbiamo già presentato anche noi già scritto perché mentre abbiamo in originale cioè noi per la Procura io mi permetto di
Sì sì sì voi producete tuttora rivaluteremo io la relazione del maresciallo Pellegrini investe nostro concitato in cui ci dice che esamina estrapolate esamina il cellulare lo estrapola su difficile trascrive benissimo
Dateci pure tutto se volete alla fine se preferite oppure
Grazie va bene allora
è riuscita a scrivere a verbale
Questa della difesa magari ci mettiamo una firma cinici in quanto solo perché non sia un foglio vacante così
Ecco
Allora vengono acquisite
Con il consenso delle parti l'annotazione di Parigi
Con
Nel quale si riporta
Da parte dello Ferrante
Sì sì grazie
La parte operante
C'è scritto Margherita
Nella quale
Maresciallo Pellegrini
Riporta
La nota direttamente
Il contenuto
Degli sms
Con
Rilievo fotografico
Che quello contenuto dove
Perché
E degli uni del DVD imputi me venisse tesi fotografico
Contenuto meglio DVD riversato nei limiti che pure
Si produce
Il DVD docente abbiamo messo doveroso
Quello
Questo punto panchina entra in una busta bianca no
Viene
Altresì
Acquisita
Con il consenso delle parti
Una notazione
Sottoscrivo non tocca i nostri una nota una appunto
Sottoscritto
Da stare avanti
E
Consegnato da stare al suo difensore
Contenente
Trascrizione
Effettuata da starà
Di sms
Tra egli stesso e pelli
Riferite allo stesso periodo per venute rimosse sono proprio le stesse perché poi magari non non coincidono
Comunque l'importante è partire entrambi i documenti cui valutiamo va beh ecco quindi questi sms lei li aveva conservati sul telefono sussistere fono
E ci ha prodotto ce li ha prodotti durante il suo si
Sono quelli che lei aveva ritenuto
Dal tredici dodici due mila dodici al ventiquattro gennaio due mila tredici Sirchia Roberto per Uka perché alcuni di quei due insieme è responsabile ecco è responsabile informatico del Consiglio regionale medio che è un sì okay ricordavo più nell'UE alcuni messaggi sono starà con starà ed è il suo cellulare erano messaggi fu suo col cellulare sintetizzava per parlare con lei quindi quando il messaggio è starà sì
Starà vuol dire che era il cellulare il cellulare suo
E che poi invece quando farla
Quando poco Roberto per Uka ecco a cosa si riferiscono questi sms e lei ha detto il responsabile del settore formato informatico ecco cosa si riferiscono questi tre sms
Ve li può leggere perché son passati scusa allora io ero anni Mollace latte non è ancora mia trascrizione poi se vogliamo scusiamo non ricordarsi simili può leggere
No perché stanno notando rispetto alle opere possano riguardano delle telefonate diversa in parte sa comunque va be'comunque il problema dover Uka attraverso un angolino già ora starà appena chiesto l'accesso ai dati sul tuo OC
Sì gli ho detto di chiedo ufficialmente la mia dirigente ci tengo Ager aggiornata sì perché io potevo chiamato prima per dire assolutamente non d'arte limitati
Poi va beh novità nessuna può capaci dal bilancio con le tue credenziali al tuo PC sempre con le sue credenziali a presto va beh chiama quando voi a presto quindi Roberto per Ustica ecco è il responsabile del
Centro a cui lei
E chi invece Lelli questi altri sms di starà cosa intendeva cioè che cosa sottendono
è uno scambio di mail in cui le dita rientra distingueva che io rientrati praticamente in ufficio scusi Presidente occorso sottendono costate cosa lei ha capito da questi sms perché gli ha conservati no no no ma quello che l'ha capito che cosa il contenuto
Se non quello che ha capito che l'Occidente non non vadano bene permeabile pongo il problema che è consapevole di Lorenzo era solamente una presa di erogare e per forza perché corrisponde a quella legge ognuno interpreta domanda come li ha interpretati le questi pensare grazie come so come farà la facciamo e non leggerei mediante noleggio era si riferiscono questi mesi a cosa si riferiscono questi messaggi centotre ferita possiamo forse possiamo anche chiedere
In che cosa in quel contesto cioè lei a casa sta a casa perché va certificato medico fissa firmare starà le scrive e si vuole leggere spiegare quindi non leggo quelle dissenso nei saggi
Prego quello dopo sì sì previsionale no scusa Sabrina dimmi cosa intende fare come vogliamo procedere fammi sapere Ceausescu
Voleva sapere se volevo rientrare se praticamente volevo rientrare come vogliamo procedere perché voleva Presidente io credessi quella famosa rendicontazione quindi a Porta con le modifiche che loro nel frattempo avevano portato
Scusa ma il re di intendere infatti corregge proprie può mi chiedeva scusa ma il sette milioni dire che torni il sette vero Ciao
Domani siamo tutti a lavorare in gruppo cioè praticamente che mi diceva che domani mi sarei ritrovata con tutti i suoi collaboratori tutti gli altri collaboratori a parlare di questa cosa ok come era già successo in precedenza che mi sono ritrovato in ufficio cordate chi starà mentre il succo e così via fin qui ci siamo tutti poteva dirsi ritornai perché dobbiamo mettere a posto tutta quella situazione ok
Beh questa è la sua come lei ha vissuto la questione ognuno vivevano dal suo punto di vista
Prego la edile a marito della signora Radetzky come si chiama lo Saccomanno un cognome si concorda non me lo conosceva
Forse ho visto una volta
C'erano dei rimborsi a suo nome
Ne
Non lo so fossero inseriti tra cui ritira Beschi non io mi ricordo il nome governative dice qualche cosa good Bernanke sì
L'ho sentito
Anche perché se non sbaglio anche la figlia aveva lavorato lì però in precedenza quando io ancora non era arrivata forse da qualche ritenuta racconto qualcosa Buber nati sì e quindi chi è confermati
Il marito dell'area descrissi Marin così quel cognome mi passa tutti questi anni
Vari o qualche anche attività faceva la figlia della Rades che a parte si è lavorato lì al gruppo no
Non lo non lo so non so
Comunque non lavorava lì no quando c'è stata non
Contrattata ricotta
Si tiene
Dipendente del Comune da quel che so io che veniva chiamato ogni tanto nei casi di emergenza se quando dovevamo che ne so
Piegarle vermiglia volantini due mila volantini da inviare per le varie manifestazioni tipo che ne so la la il referendum facciano centonovantaquattro
Lei salse
Che rapporti avesse questa ricotta con la Giovinazzo
No che senso che rapporti essi si conoscessero possa mix quel tasso non so
Non lo so se ha partecipato a qualche manifestazione quando c'era ancora Giovinazzo non non me lo ricordo
Non penso di sì che l'abbia vista almeno una volta penso di sì quindi non sa però che tipo di rapporti veramente Milano
Ecco lei non è inserito il rendiconto le multe multe contravvenzioni al Codice mi sembra di no
Lei invece ha detto io rendicontato sempre solito verbale è unico rendicontato le multe del Consigliere stare in quanto mi diceva che erano relative a spostamenti fa anche onore e l'orario di lavoro ha ragione ha ragione di somme vi ricordo sì per
Diceva che era in occasione dei suoi spostamenti quando andare fuori Torino che ne so per qualche manifestazione per qualcosa ragione ed ha come ricordavo chiusi
Però erano ha detto sempre toccano giustificati dalla sua attività consiliare la sua attività di che ne so io quindi sì anche questa rientra vano
Ricorda lei ma è stata presentata una multa una multa nome Bragantini nome dalla cronaca Bragantini
Non mi ricordo hanno bicchieri Bragantini e labbra dai dati in maniera la convivente il compagno quello che vuole della Consigliere stare
Premessa da presentata una pagato una multa di Bragantini cioè se la ricorda
Forse sì con che forse è una forse sì ha ragione scusi devo ritornare indietro perché
è stata pagata in contanti
Mi sono stati gli atti dei soldi si danno sta starà
Prima si è sentita medici ricordo in una multa presa dalla perenne Antonione e pagata non direttamente ma con scontrini e sculture e può essere sì che poi è stata giustificata la spesa con la con bollettini sì con
Specifici spiega ecco il meccanismo
Non è stata pagata direttamente ma con scontrini equipollenti ci dice come funziona cioè che l'importo è stato coperto con scontrini consigliere Zaratti in uscita hanno nata relativa a multare Bragantini è stata pagata come
è stata pagata e Saccomanno si vacante contante detto giustificata come esperti che sto cercando di ricordare il nove maggio sono quelli Malpensa sempre cosa Contrini del consigliere Plinio alimentari di rappresentanza o con rifornimenti e così via
E come mi scusi come faceva lei ad arrivare alla somma precisa
Nel senso avevo un solo scontrino dell'importo da note common dei canili scontrini che consigliere starà mi consiglia mi consegnava quindi le abbiamo Ontani di stranieri uscivo pratica
E dovevo far
Fare cosa a giustificare l'importo esatto della ci faceva una somma di scontrini sino ad arrivare a quella cifra
Quindi facciamo una somma di scontrini per arrivare a si una copia com'è capitato oltre a queste o altre volte oltre a questa
Multati di dover fare questa operazione
Ed è sì quando venivano presi i soldi in contanti delle cose che venivano poi gestiti e delle uscite in contanti della Consigliere stare poi venivano giustificati così
Giustificati costo tre in cui si con scontrini e cose varie sì questi giustifica il procedere in questo modo
è sempre così a restare Lara destra inizio c'era una cassaforte del gruppo possibile nella cassaforte veniva depositato qualche cosa ogni tanto venivano messi soldi contanti per i pagamenti così al volo tipo il Barraco queste cose qua
Lei è capitato di trovare degli ammanchi in questa cassaforte sì e cosa
E hanno anche ha trovato ho trovato una volta mancavano quattrocento euro
E
Sia accertata dove erano dove erano io mi sono agitata tantissimo perché non sapevo e poi io ho chiesto l'area dei Skira rischi va detto tranquillamente presi sicuramente starà tanto l'una dall'altra chiave della cassetta
E come la neanche quello dovuto gestita nel punto esisti come si giustificavano quel questa uscita e con scontrini
Aderiva tra varesina Anza quando c'è stato contro lei era presente si solo io come c'ero solo io solo lei si ricorresse sequestrate le buste di cui lei sta parlando lei ha detto rimettere in buste rimetteva sulla scrivania si ricorda sono stati sequestrati ne erano
Si chiede poi nel cassetto non mi sono state chieste nonna in quel momento mensa soltanto chiesto tutta la documentazione relativa alla rendicontazione sia detto AIA scusi sia quella vecchia quella nuova io io ho consegnato quello come è stato chiesto
Quindi gli scontrini che doveva ancora utilizzare non sono rimasti nel cassetto rimasto rimasto impresso rimasti nel cassetto
Tipo di questi puntini cosa s'è fatto
E non lo so non sono più di
Però una cosa seria no perché quella è rimasta lì dopo settembre io ho continuato abbiamo continuato normalmente senza fino praticamente i primi di dicembre io ho continuato ad inserire no come ha sempre fatto con l'Afghanistan prima perfetto
Perché invece le quantità da me dice Emilio inchieste dal settembre due mila dodici in poi fosse cambiato qualcosa nella rendicontazione
Nella sua risposta è stata effettivamente dopo il settembre dopo settembre starà mi blocco mentre stavo per inserire un nuovo parco di fatte di scontrini di fatture varie
E mi disse questi non li metti più e miti ovvia dalle mani tali Zanni esaminare assimilare adesso li fa alla fine l'università dire questi non li inserisce più li recupereremo in un altro modo non era si
Tema forse ho sbagliato Linate poi c'è
Era erano i primi di dicembre che è successo questo quindi i primi di dicembre sinora non cioè se le riprese sostanzi ci sia assolutamente sì
Lei ha mai sentito dopo la certo scusi
Faccia domande riversa quando la Giovinazzo se n'è andata quelle la risentita lamenti rivista possiamo scambiato messaggi notevoli di Natale una volta non ho più negli sarebbe più tornata al gruppo no
A me e lei lo sappiano se c'erano stati dei problemi con la Giovinazzo dal gruppo assentito qualcuno no no con lei qualcuno del gruppo ha avuto problemi con la Giovinazzo
Nido
Qualche sì so che c'erano delle dei lamentele che era sempre la descritta ARA che avevano qualcosa con Giovinazzo però sinceramente non quando questo
Pare che gli ATO equamente subito dopo l'andata via
Perché invece quando essa sfida noi dice mi viene chiesto se abbia mai sentito lamentare nel gruppo ammanchi addebitarlo scusi forse la domanda era riversa allora
Secco lamentarsi di qualcosa e se io poi non so dei dicevo si intitola allora concluda prima la sua risposta e ha detto e ho sentito lamentarsi della Giovinazzo dopo settembre
No dopo quando poi si lamenta di non aiuto non è andata via gennaio
Di cos'è una cosa lamentavano
Non lo so perché poi si chiude va negli uffici praticamente sentivo che c'era questa Giovinazzo che pratica di parlavano di lei però si chiudevano sempre l'Ufficio sinceramente masochista mai stato parlare
No da parte e Ciacca manlevi qualcuno Giovinazzo altresì fossero appropriati di somme
No
Almeno come non ne parlavano di questa situazione
Perché invece appunto sembra avere sulle rive come viene chiesto se regolarità scoperte commessi dalla Giovinazzo io dichiaro di aver sentito per la prima volta delle critiche sulla giovinezza dopo il controllo della quale di finanza
Quando vennero fuori degli scontri anche entravano niente anche ma comunque io non sentì neanche in tali occasioni parlare di ammanchi perché il contrasto intestato sotto il controllo di starà era descritti
Naturalmente ci sono state lamentele sia gennaio quando tra via praticamente e sia se economicamente le erano che c'erano delle spese della Giovinazzo questo era il che cos'è la mia cosa
Non lo so dico non sono riuscita molta capire so che erano arrabbiati con Giovinazzo cercavano di contattarla però sinceramente non ho capito la natura del perché poi erano sempre chiusi mentre nel fatto che la giovinezza si fosse Presa del denaro si
Messito parlare
No
Collega ma non cambiano mai parlato sinceramente lei anche perché c'era altro c'è un buon rapporto quindi non è non non buon rapporto con coraggio Rinazzo quindi non è che c'era minano da mi hanno sempre tenuto fuori dal
Da oggi constatiamo mi ha mai inserito scontrini suoi personali in queste qui novità e a me è stato chiesto di produrne di portarne no veniva chiesto
Gli altri collaboratori cosa veniva chiesto di portare degli scontrini da fare della cosa per giustificare la questi rimborsi spese che vengono fatti perché ci sono anche altri collaboratori occasionali che venivano chiamati una volta aiutano ma scontenti che genere
Sempre i soliti alimentari giornali si passa tipologia quindi non scontrini relativi all'accesso consumazione al bar effettivamente usufruita sì
Nel sì o sul tempo prendi e Trapani forse più comoda intenzione nomi e non ho capito la risposta già questi scontrini hanno corrispondenti a spese effettuate che i rimborsi rimborsi di solito io spendo una certa cifra mi viene a tempo
Sulla Pamela veniva dato l'importo dal Consigliere starà mi veniva detto deve rimborsare a quella persona tolto che ne so cinquanta euro quella dei dei rimborsi Sava ed ora mi portavano gli scontrini di solito non tutti la maggior parte non suoi però di soli Davos Staranzano scusi stare
Al ho pure deriva le persone praticamente con gli scontrini e coma cruscotti da cinquanta euro no contanti School
Trine era sempre lei teneva il collage assisterà si arriva quindi tanti scontri e insieme a lei si faceva suo collage per arrivare ai cinquanta euro a quello che le veniva detto di
Di rimborsare
Ecco ci sono delle ricariche di telefono ad a nome governati che le ricordi
Forse una
Uno due donna ecco sono ha lavorato lui per il gruppo
Il no è rientrano sempre nei rimborsi spesa dell'area veste
La ricotta se mai lamentata con lei del comporta di
Di del comportamento della Giovinazzo
No
E ha saputo se la Giovinazzo avuto problemi a chiudere il rendiconto finale
Non lo so io penso soltanto alla fase finale dove lei praticamente mi faceva vedere la procedura di chiusura poi tutto quello che è successo tutto quello che e io non non non lo so
Non da meno ne abbiamo parlato
Lei si ricorda quando è stata chiamata da noi da noi è stata chiamata il ventuno gennaio due mila quattordici per rendere delle dichiarazioni è stata contattata da qualcuno diciamo del gruppo starà
No
Forse una telefonata due d'autunno così che si da Pirone che vuole sentire come stavo meno però dal gruppo collaboratori proposte tecniche Pirone
E Piron è un aiuto marito di
Nomi
Buongiorno me lo ricordo più
Perché nella ricollegato a sarà
Perché spesso veniva deriva in ufficio anche lui o la moglie praticamente nei casi di emergenza ci dava una mano sempre nel
Perché lei l'ha detto che Pieroni marito di un ai consiglieri della circoscrizione o su eventuali vizi ma mi ricordo il nome sì ed Erice lei ha risposto a a questa telefonata
Sì
Per fare prima porta anche la seconda poi non ho risposto più
E ne hanno parlato della convocazione procura no
Ma lei
Ne aveva più sentiti lei è rimasta poi malattia fino a quando
Io praticamente noterete che non è più rientrata dal diciamo apre due mila dodici giusto sì
Non so per entrata poi a giugno è scaduto il contratto stesso sono stati annullati tutti i contratti e quindi scaduto e quindi perseguito costituisca tutto se adesso che lavoro fa lavoro un'azienda privata
Lei li aveva la più sentiti poi dal due mila dodici al due mila quattordici no
Quindi poi la telefonata di questo Pirone sì di Pirone esistente però Irone di realizzata
In
Oh mamma
Perché forse è una prima da una dopo però sinceramente non me lo ricordo più sì perché lei dice quattordici mi ha chiamato il maresciallo Matulli per la comparizione di oggi e il sedici ho ricevuto una telefonata D uno del giro di starà sì può essere
Era lui era lurex domanda siamo due anni dopo perché lei un anno e mezzo dopo comunque perché ci ho lavorato quello che non ha più visto la vicenda dicembre due mila dodici non ha più incontrato nessuno Marte quando li telefonavano son venuti a Casini
E poi due due anni dopo quindi invece riceve questa tesi l'occasione di una convocazione riceve questa telefonata si
Infatti mi sono chiesta anch'io Obama secco non lo so senza una casualità però non lo so
Sì ce ne ha parlato con qualcuno di questa convocazione assolutamente no
E lei all'epoca aveva detto che non aveva risposto a questa telefonata adesso invece ha detto che ha risposto allora ho ricevuto più telefonate a questa persona ho detto corrisposta due però sinceramente dirle qua l'incontro che è stato chiesto niente nulla o meno ricco no no no no no dopodiché ha ricevuto altre telefonate Tuscania detto due da questa persona sì venduti Antonio Pirone virone
Ha ricevuto poi altre telefonate oltre questa
Forti ma chiamato un'altra volta però sinceramente non mi ricordo il periodo hanno più risposto poi chiuso del pasta basta non volevo più saperne niente non volevo più volevo chiudere questo
Va bene io non ho altre domande al momento carta delle parti civili
Rapidamente devi fare se Giovine De Magistris Giordano
Gregorio
Molinari
Tira mani
Nessuno Dell'Utri
Borse
No assente
Negro forma ignorante
L'UPI
Corto passi
Corto pace qualcuno che
Sì allora casomai richiamiamo dopo però proprio
Perché si era pedinando corto passa in questo momento che rappresenti la vetrina
Nessuna e
Va beh ci torneremo vennero zitta va bene La Rocca
Ora
Nel avvocato Giardina domanda da fare al teste
Per tutte le posizioni
Sta rappresentando no le ardente
Mastro ulula
Monta rullini
Morta
Tentoni
Balle Lupi
Cantore
Chiedo per raccolta così lascio quello spazio per stare accolta nessuna starà
Prego
Posso solo se
Le autorizzazioni seduto il Presidente si sia assolutamente importante che si tiene a portata di microfono pericolo grazie grazie sì Presidente registriamo anche nella stessa seduta
Che la Sicilia senta
Amm propone guardi Presidente senta diciamo al due mila undici quando veniva chiuso il viaggiare e viaggiare Scotti sul punto quando è stato chiuso il bilancio del due mila undici
La chiusura del Bilancio che la del due mila undici chi l'ha fatta Giovinazzo
E ne ha fatto accedere al Bilancio l'ha spiegato qualcosa per quanto concerne aerea da poco per quanto concerne le poste del bilancio
Presentato qualche spiegazione tecnica niente mi hai spiegato come inserire praticamente i dati
Traduzione sì mi ha fatto vedere qualche esempio qualche qualche specie rappresentanza altro va detto questa spesa va inserita così mettila così e via
Rettore effettuando contestarle che sul punto nell'interrogatorio che all'epoca adesso
Chi fa il Pubblico Ministero lei chiama i suoi costituiti interrogatori sì ma nemmeno scusate coesione alle se non ho le idee assai rilevante testualmente la chiusura la fece lei non mi fece accedere al bilancio era offerente
Perché lei doveva chiudere il Bilancio io non posso non ma io io no scusi non più all'occhio
So che due tutore io l'avevo chiesto se era per
Esso al corrente
E se l'ha fatto accenno nel senso di informarla e le ancora aveva risposto non mi fece eccetera al Bilancio era offre limite questo
E allora conferma questa dichiarazione allora l'allocazione delle io potevo solo guardare senza entrare
Nel Bilancio mi ha fatto vedere
Praticamente come si inserivano infatti era offre inizino poteva entrare col suo tenete colosso passo cento
Ognuno ha esposto dice al contempo la propria pasta Vardar lei non è in Calabria modificare anzi però alle a voi Lella che si sta dicendo non so se ci sia poi contraddizione ancorati l'esatta mostra
C'è una procedura come esempio mentre ci lavorano sopra con la sua Pastura Giovinazzo beh la
Pola commenteremo dopo la frase testuale che io contesto non mi fece accedere
E che non significa che doveva contro chilometrici accedere al Bilancio era office limite conferma
Grazie creato una spiegazione ben sei poi confronteremo senta
Per accedere un
Chiudo avuto possibilità lei di usare il patrimonio giovedì Giovinazzo sorriso finanza di nomina ognuno sarà segua no assolutamente no
Per quanto riguarda i rimborsi sì quando venivano i collaboratori di starà per
Presenta presentando delle degli scontrini
E lei
Pagava gli scontrini e l'intera quegli scontrini aveva detto che erano
Autorizzate da spararsi quando sparano non era presente cosa succede
Allora la maggior parte prima passava dal Consigliere starà
Parlavano prima col Consigliere starà quindi praticamente poi veniva da me il consigliere starà mi diceva l'importo enormi presentava riscontri in contrario rispetto alla vicenda che lei sta dicendo arrivavano gli scontri miele lui pagava gli scontrini questo corso che procedendo adesso
Ho voluto lei prima aveva detto che noi dobbiamo male che poi vediamo che restare indicava l'importo e poi collaboratori portava gli scontrini questa élite decreto prima può essere svolta se vuol far risultare qualche differenza rispetto costitutore interrotta
Anche gli autori erano tutta opponibile
Da starà distinti e quando stanno non c'era
E chi era autorizzava
Starà preventivamente autorizzato o telefonicamente oggi ai collaboratori erano già già praticamente sapevano perché l'ha già autorizzato a stare al Parlamento sapevano già l'importo già venivano quelli contingentati
C'era l'importo in precedenza indicato da installare sempre arrivano con gli israeliani frontiere strategica forse non ci fosse faceva fattivamente per l'intera salto Rizzacorno levanzo perfetto le contesto che lei nel corso
Per la sua deposizione aveva detto che quando stare non c'era il conciliano vista attività starà
Distanti leggo testualmente agevolerà come occasione di Treviso no scusi spesso le colpe le dico quello che aveva relegato popolano Andrea un'alternanza
No no nelle norme minime non sarà una lista al altre volte i collaboratori e venivano direttamente da me
Dopo che starà aveva avvistato il rendiconto mi riferisco e collaboratori più stretti quale la pesca altro vistati
Veniva aperto Rizzati perché prima faceva le riunioni parlavano tra di loro quindi erano autorizzata dettagliato Rizzati nome perché le ha detto Visco si intende lei per vistate entro trenta giorni ho sbagliato forse il termine era stati vicini
Non lo so adesso dati però opposti preventivamente gli allevatori nella sua ottica autorizzati anche visti restare a voler viene autorizzato intrinseca inquirenti attive concetto rivisitati e che le però visti se
Il concetto di vistate che c'è una città perché le avvistato elevamento no no meditati nucale alienabile se hanno intervistati vuol dire no no no assolutamente no in ognuno di noi quindi lei per ristabilire
Perché le previste
O le aveva viste le date allestimento autorizzati perché stiamo Lignani prima
Scusi lungo non ho capito
Acquistate no nel senso che c'era una sigla o che aveva visto che toccheremo autorizzabili ma come avveniva o se no non avveniva oralmente dell'autorizzazione non era per iscritto con una sigla come erano autorizzati
Da che cosa lo deduce batterono autorizzato parli di farne una signora grave per cui sino ad arrivare all'aspetto secondo
Parli di qua perché se non registriamo sponda con calma era spiegato prima c'era sempre porzione dell'Iva Berasi ecco di terremoto con la stessa Carlo comunque risposto pubblici e lo poiché la scavalcano lasciateci era tutto che per la sentiamo di Capena ideologica vogliamo fare le nient'altro che interviene Daniela Marazzina cosa tre volte mi scusi aveva detto non sono chiare
Ce l'hai trovato nella telefonata rifatta la stessa domanda se volevi fare risposta risponde pur venivano premia preventivamente autorizzati al consigliere starà alla maggior parte delle volte il consigliere prima parlava con i diretti interessati con le risorse da
Poi dovrà rimborsare poi veniva da me
Collega o con le persone oppure mi diceva guarda che quella persona ad evitare un tot
Quindi deve essere rimborsata di quella cifra e quindi luci avevo già la sua autorizzazione no
Io faccio una domanda secca
è stato qualche volta qualche collaboratore è venuto da solo senza che starà gliene parlassi prima
è venuto da solo da lei ha portato lo scontrino e lei ha rimborsato lo scontrino del collaboratore che è venuto da solo da lei fatte insieme rimborsava gli scontrini uno tre uno
No elementare perché se non l'ho conosciuto io nel
Se io porto alcuni collaboratori è venuto portano ad una cifra enorme carisma Monte mi pare che la teste ha detto va in Borsa lo scontrino per scontrino cioè vengono da noi è un euro in quaranta euro ognuno da portavo quattro-cinque c'è scontro ride che potevano essere durante la giornata
Uno diverso e consumatori da solo senza starà
Domanda queste in un altro si sono inutili a lavoratori da soli io di solito abbiamo un elenco di cui abbiamo parlato prima delle cose da pagare quindi far tra le varie fatture tutto quello che c'era da pagare c'è il ma anche le persone le risorse che bisognava
Rimborsare e questo deve accertare assai prima dei vasi preventivamente io devo praticamente l'unico ente ma l'ordine dei pagamenti io sapevo che a quella persona che avrei dovuto rimborsare tolto a quell'altra tolta quell'altra cosa perfetta lei che si deve per far i calcoli in base a quello che c'era praticamente i calcoli cosa vuol dire la somma degli USA sommamente le cose da pagarsi esatto benissimo
Colgo il sapere l'avvocato essere venuti capitato che fosse venuto qualche collaboratore al di fuori di questo meccanismo che lei ha ben spiegato no
Luini autonomamente da me ovvero
O tramite questo fogliettino con le priorità oppure oralmente mi diceva quel collaboratore devi riconoscere tot soldi perfetto quindi se arrivava qualcuno da casa preventiva certo ha usato queste subiscono solitamente si
Lei quando lavorato fino a che finanche mese lavorato lei del due mila dodici più o meno fino a dicembre e gennaio del tredici
Un miliardo insomma dicembre cinque è andato via faccia a faccia detto perché è stato poco bene anzi
Fino a
In quanti mesi è stata
Per malattia
Fino a giugno che praticamente poi è stato annullato il contratto quindi è corretto dire che lei da dicembre del due mila il dodici fino al giugno del due mila tredici non è più andato sul posto di lavoro si corretto
E corta per dire che dal dicembre due mila dodici ad a giugno due mila tredici ed è percepito correttamente il il suo stipendio
Sì
Era in malattia seguita da un'altra e dall'altra Rino agivano uno ma non ho mai non metto in dubbio
Che vuole a tutta la documentazione tutta la Giunta
Che lei sarà relativa convenuta spiegando la legittimità dell'associazione
Se le sue contrattualmente con un documentazione di malattia
Ce l'ha già detto precedentemente ed era un co.co.co. sì sì
Certo per quanto riguarda poi
I parte quando eravate in ufficio c'era mezzogiorno e c'era la Ruhr Munaro rione prescindiamo telefonare al bar chi telefonava al bar per
Per un caffè e concludiamo
Quando non c'era stata almeno nel periodo di mio a sì ok
No nulla pozzo posso finire la domanda può avere sul mondo intero atteso una risposta no prima io penso a quanto meno nel periodo in cui c'è anche economico quando non c'era stata quindi c'era
Già un otto ore del giorno implicita
Di
Solo signorino comunque lo porto ritelefonava bar per portare quello che poteva servire ai pasti del Mezzogiorno più o meno
Ai pasti di chi
C'ero ovvero quando vi rinnovate e c'era una riunione di gruppo FLI dei collaboratori che bisognava
Una volta all'anno zero la linea dei collaboratori rientra esattamente in tutto il periodo io devo mangiarmi insieme un tre quattro volte quindi Zaratti tutto prego cacciatore c'è stato una volta
Due volte
Tre quattro volte risoluto due riunioni lo faceva con altre persone io di solito né durante la pausa pranzo dovevo stare lì all'AGEA la telefono patente non potevano anche muovere
Senta per quanto
Riguarda invece
Il suo passo le ho già risposto lo portiamo a casa sua o la porta ora tarda ogni comprammo un panino sotto nel Consiglio regionale a volte lo faccio portare al bar ma era sempre pagato con i soldi con il mio stipendio
Nessun'altra domanda grazie
Va bene ventitré novembre Presidente
Delle dichiarazioni spontanee prima però lasciamo andare il teste sì tre un attimo soltanto del tema
Fazzino soltanto come lei ci manca solo la palla parte finale cioè la chiusura del suo rapporto di lavoro poi dopo letto che stati malattia forse alle due prima ma di ce ne siamo
Il tredici giugno è strano stati annullati tutti i contratti co.co.co. che c'erano in Consiglio regionale perché non è stato più finito l'incerto lì adesso lavora chiesti
Perfetto va bene così non vogliamo sapere dopo quest'ultima
Va bene si può accomodare grazie mille l'aspettiamo solo che sta alla teste
Grazie signora per la giornata
Allora intanto prima di far fare dichiarazioni all'Iran
A stare a volevo solo triplicare il Pubblico Ministero quindi da sentire e ci sono oggi per la Bosco Cravero Anastasia tutte e tre
Benissimo sono fuori può verificare
Sì sì
Non c'è problema adesso passiamo subito cerchiamo subito vuol fare subito le dichiarazioni spontanee
No perfetto solo l'unica cosa che il
Mi stava voleva fare delle dichiarazioni spontanee scusi
Sì perché sono stati un po'Monza
Se vuole se vuole può fare dichiarazioni prego al microfono
No ma anche col suo microfono da sé che dica stava e non che non so se quello funziona di un
Passi da qui
Credo che all'attenzione nazionale alla RAI
Se dico che ho gestito il gruppo sempre mi riferisco in
Sì sì dica pure
Mi riferisco ovviamente a quello che è emerso nel precedente esposizione Simona Finazzo il dottor decima hanno e di quanto Ottelli poi per quanto riguarda tutte le altre mi concentro Nicola fermo solo sulle questioni che sono emerse
Dico che ha gestito il gruppo sempre con un'impostazione molto ampie partecipativa sia nell'organizzazione dell'attività quindi molti collaboratori molti volontari in alcuni casi anche volontari portati dagli stessi collaboratori ugualmente ho dato un'ampia delega in relazione all'attività legate alla gestione sia organizzativa delle spese e della rendicontazione del gruppo
I pagamenti effettuati al gruppo gli appunti i rimborsi bonifici sono stati quasi comprenda me
Bene delegati alle economie così per i prelievi in contanti dalla banca ho firmato all'inizio del mio mandato la buca Britti lo dei contanti dalla banca all'economia
Va o quasi mai personalmente degli acquisti
Alcune spese di rappresentanza lasciavo direttamente il bancomat do firmavo delle gare con il foglio dalla partita IVA del gruppo quando era necessario presente per degli acquisti alla metro
O la responsabile prelevava dei contanti e poi successivamente rendicontata
Ogni collaboratore o volontario coinvolto portava a chi si occupava della rendicontazione gli scontrini le ho ricevute per le spese fatte per ottenere il rimborso
Io ogni due o tre mesi portava la responsabile dal rendiconto azione gli scontrini accantonati ricevute che erano in mio possesso eseguivo io una prima selezione eliminando tutto quello che poteva essere che potevano essere mie spese
Consegniamo le ricevute rimanente la responsabile della rendicontazione raccomandando mi di controllare anche
Va bene eliminare tutto quello che poteva riguardare le mie spese personali anche tramite la verifica degli estratti conto cioè del gruppo
Così con Simona Giovinazzo che aveva gestito la rendicontazione la contabilità dal due mila dieci a febbraio all'inizio del febbraio del due mila dodici
Mi aveva comunicato che aveva intenzione di non proseguire la collaborazione del gruppo per probabili relazionali famiglia che avrebbe accettato un invito
Di parenti o amici per andare a lavorare a Londra e ci si è lasciato in buoni rapporti
Da allora a metà febbraio due mila dodici pur avendo l'ha cercata non l'ho più incontrata
A seguito delle contestazioni fatte mi dalla procura ho cercato Simona Giovinazzo per capire com'era stata fatta la rendicontazione e ricostruire con lei le rendicontazioni presentate nel due mila dieci che nel due mila undici
La Guardia di Finanza quando è venuta la prima volta ha sequestrato tutto in particolare il faldone contenente le ricevute e le fatture e non è stato possibile farne copia
Quindi io non avevo nulla per poter verificare le spese nella prima notte in possesso erano state indicate dalle con a me delle voci generiche ad esempio spese di di rappresentanza come è stato detto
Ma anche nel file di contestazione che ci ha poi successivamente dato la Guardia di finanza ci sono molte aggregazioni di spesa ed è difficile ricostruire
Solo dopo le contestazioni della Guardia di Finanza sorpreso la modalità di come era stata fatta la rendicontazione del gruppo
Non avevo mai visionato prima il libro delle fatture nei programmi on line di rendicontazione ne sapevo dell'esistenza della prima nota
Non mi ero mai occupata di questa materia non potevo fare altro che cercare di ricontattare Simona Giovinazzo per capire con lei come era stata fatta la rendicontazione
Capire come erano state inserite le voci di avere informazioni circa alcune spese
Essendo stato impossibile avere un contatto diretto allora lo contattata tramite piolo Ventre che è un collaboratore del gruppo
Giovinazzo ed era un appuntamento a ventre in piazza di voli vicino alla fermata Della Mea della metro saputo dell'appuntamento chiesi anche la signora minava dei rischi alta collaboratrice del gruppo di accompagnare Ventre
E mi raccomandai loro di chiedere alla Giovinazzo la disponibilità di vedere la rendicontazione con me
Mentre era desk incontrano Giovinazzo verso le diciotto circa e mi riferì erano mi pare il giorno dopo l'esito dell'incontro
Simona togli ho colto e non diede nessuna disponibilità a incontrarmi dicendo che era molto impegnata disse che non era a conoscenza di nulla di quanto apparso sui giornali in merito a ai fatti contestati
E da lì non ho più avuto notizie di Simona Giovinazzo né lo più certa
Dopo i rilievi della Procura e dopo l'avviso di garanzia ricevuto a dicembre del due mila dodici la contabile Sabina temi non si è più presentate in ufficio al gruppo spedendo via e-mail un certificato di malattia
Così nei successivi mesi fino alla comunicazione della Regione di chiusura del rapporto di lavoro nei suoi confronti ha seguito l'applicazione di una sentenza eccetera
Da allora non l'ho mai più vista
Fino ad allora non mi ero mai occupato della modalità di rendicontazione della contabilità così da quel momento ho dovuto occuparmi di persona della rendicontazione e anche della contabilità ho chiesto al Ciessevi sistema informatico dalla Regione e centro
Che si occupava di queste cose viabilità armi al programma di rendicontazione
Mi hanno fornito di password
Ricordo che al programma si può accedere solo con il badge anche personale che si inserisce nel computer mi sono abilitato anche in banca dove mi hanno consegnato le passo te l'abilitazione on line
Così ho cercato di ricostruire tutti i movimenti con i soli documenti a mia disposizione cioè la prima nota dove però le voci sono assolutamente generiche i file di Excel delle spese contestate e da verificare consegnatimi dalla Guardia di Finanza
Gli estratti conto della ma anche successivamente dopo averne chiesto copia la procura la copia degli scontrini ricevute fatture delle spese del due mila dodici che però ha avuto solo parzialmente
Tra l'altro la rendicontazione del due mila e dodici dovrà essere chiusa da lì a breve
In merito al fatto che è stato riferito da teli che sono state fatte pressioni su di lei per modificare la rendicontazione mi corre l'obbligo di fare una dichiarazione una precisazione
Nel rendiconto ufficiale del due mila dodici presentato alla Regione Piemonte il gruppo cioè il sottoscritto
Non ha portato a rimborso le poste oggetto di contestazione da parte della Procura de la Repubblica di Torino nell'anno due mila dodici per un equivalente pari a ventuno mila euro duecentotrentuno virgola trentuno
Che sono stati reintegrati nella disponibilità del conto corrente del gruppo cioè dal mio conto corrente personale o effettuati bonifici on line con le relative causali per il reintegro di quelle spese
Direttamente sul conto corrente del gruppo
Ma ho deciso anche di non portare a rimborso altre spese non contestate dalla Procura sempre nel due mila dodici adottando un criterio di massima prudenza
Visto anche l'incertezza legislativa e il fatto che nessuno in Regione potesse o volesse esprimere una parola definitiva su cosa si potrà potesse essere di contatto oppure no
Ecco dove nasce la differenza tra la prima nota requisita dalla quel dalla Guardia di Finanza e quella successiva
Questo è stato fatto nella massima trasparenza ed evidenziati in tutti gli atti pubblici lasciando traccia di tutte le movimentazioni eseguite anche quelle precedenti
In particolare nell'allegato ufficiale alla rendicontazione depositata alla Regione dove ho spiegato tutto questo con una relazione dettagliata con l'elenco di tutte le spese reintegrate con copia dei bonifici effettuati eccetera eccetera
E questo è avvenuto sin da subito perché la rendicontazione è stata presentata poco dopo marzo aprile questa era l'anno in cui c'è stata la contestazione hanno permesso il lo spostamento lo stesso è avvenuto
Nei confronti della Corte dei conti lo stesso è avvenuto nei confronti della Procura nel corso dell'interrogatorio a seguito del quattrocentoquindici bis dove ho fornito le piante spiegazioni
Anche perché ritengo ed è il motivo per cui l'ho fatto gente il momento della presentazione del rendiconto annuale e in particolare quello di fine legislatura definisca il rapporto dare-avere tra gruppo e Regione
Così ho fatto la presentazione del rendiconto di fine legislatura fatto nella stessa maniera cioè prima della fine della legislatura
Ora integrato dal mio conto personale con bonifici on line al conto corrente del gruppo le spese contestata dalla Procura riferibili all'anno due mila dieci e due mila undici
Anche qui con ampia relazione di accompagnamento allegata al deposito ufficiale dal rendiconto ho quasi finito
Tutto questo c'è ampia prova documentale l'elenco dei bonifici con le causali vedere le relazioni e si evince dalla stessa prima nota fornita dal pubblico ministero la scorsa udienza cioè quella successivamente modificata
Per fare quel tipo di lavoro anche lì infatti i numeri di inserimento delle spese partono da seicento cioè quella definitiva facendo rimanere traccia dell'esistenza delle numerazioni precedenti
Non è che io non sapessi che erano state acquisite le prime note dalla Guardia di finanza e che è stato detto in più occasioni sono state prese le prime note
Cioè i faldoni a tutti i gruppi ed è scritto sullo stesso verbale di acquisizione ed Enea che mi ero anche confrontato con con teli
Ma proprio perché ho deciso di riprendere tutta la contabilità per intero sempre evidenziando tutti i movimenti e le operazioni che andavo a fare
Così fin da subito spiegato questa tipologia di lavoro Battelli da fare insieme a lei perché io è solo lei poteva intervenire nell'ambito dell'ANDI contazione e del programma che era l'economa
Ma non ho potuto più proseguire perché pelli entrate in malattia ed allora non l'ho più vista
Per quanto riguarda i rapporti telefonici con la Tellini ad evitare equivoci gli sms sono ancora nel mio cellulare che è quello ovviamente tra me e per gli altri no
Che ovviamente ho trascritto sul foglio che ho depositato nell'interrogatorio della Procura ha detto che anche loro hanno depositato però mi permetta solo brevemente di leggere i primi due
Degli sms quelli del della
Quelli grazie del quindici dodici
Dove teli mi scrive oggi sono K o non sto in piedi domani se sto bene vanno in ufficio per le correzioni Ciao io gli rispondo
Ma stai tranquilla la vediamo con calma e lo facciamo insieme ma prima ne Pallone d con il pubblico ministero per capire come dobbiamo fare
E poi gli altri sms sono allegati
Invece mentre invece in merito alle spese di bilancio l'argomento lo affronterò ovviamente nel mio interrogatorio perché merita un lungo approfondimento
Voglio ancora affermare che per le spese del gruppo quando si rese necessario e non c'era la disponibilità sul conto ho personalmente anticipato per quelle specie
Con soldi personali in contanti ma anche attraverso bonifici dal mio conto personale sul conto del gruppo con la corretta causale di prestito infruttifero di questo c'è prova documentale
Per quanto riguarda l'uso del bancomat del gruppo il bancomat è stato lasciato alcune volte per fare acquisti all'economato ad esempio di cancelleria che conosceva la password oltre che per fare prelievi al bancomat
Mentre intendo precisare sul fatto specifico che in alcune occasioni io non abbia portato alle con Roma le ricevute delle spese fatte con il bancomat può essere vero
Non vero che in quelle occasioni abbia portato successivamente altri scontrini per coprire quella spesa la spesa fatta con il bancomat non ha bisogno di essere coperta fa fede su tutto
Avendo on line e sull'estratto conto la causale completa della spesa il beneficiario l'ora e il giorno
Come sui pasti venivano riconosciute le spesi Albare al supermercato per i collaboratori volontari e quando si facevano riunioni e quando facevamo incontri con terzi al gruppo dall'attività svolta sul territorio
C'era un uso credo sobrio dei rimborsi invece voglio riferire alcune cose che ritengo importanti sulle sulla deposizione del dottor Crescimanno sul programma di rendicontazione
Fornito dalla Regione nella griglia di inserimento delle voci c'era un'unica casella con la scritta descrizione del movimento con uno spazio di inserimento molto limitato
Ancora oggi è così il programma non è mai stato cambiato se non nella particolarità descritta dal dottor Crescimanno e cioè
Su fatti sostanzialmente a mio modo di vedere di poco rilievo come l'introduzione del saldo in tempo reale tra casse banca che facilita il controllo la Giunta
Di alcune voci di tipologia di spesa possibilità di inserire delle spese di un anno di rendicontazione su un altro anno
Cioè se uno scontrino del due mila dieci non lo posso inserire nella rendicontazione del due mila undici se non scrivendo nella casella valuta una data non vera
Ma la griglia di inserimento era così e così è rimasta io spesso in diverse occasioni e la capigruppo ovviamente dopo le contestazioni ho sottolineato come il programma fornitoci non ci metteva nelle condizioni di operare al meglio cioè di evitare di sbagliare nella deposizione il dottor Crescimanno riferisce che è stata introdotta una modifica al programma per cui
Bisogna compilare tutte le caselle affinché il programma rispetto a quello precedente ti faccia andare avanti bene
Ma dipende da cosa devo scrivere nelle caselle della griglia e nel dettaglio delle stesse
La Corte dei Conti ci informo che come agenti contabili anche se questo è ancora tutto da verificare
Ma comunque ci informo alla Regione al Consiglio e funzionare gruppi che tutte le voci di spesa dovevano prevedere nella loro giustificazione una molteplicità di informazioni
Ad esempio il taxi poteva essere rimborsato se ne veniva indicata la data l'ora il tragitto di partenza e di arrivo chi ne aveva usufruito a chi era stato rimborsato è la motivazione istituzionale
E proprio questo il punto intervenne la capigruppo presenti o il dottor Croci Manno dottor pantera a seconda del di di chi aveva e in quel momento la carica
Facendo l'esempio dei taxi e altre chiesi di inserire nella griglia del programma le varie caselle con le varie indicazioni
In modo che le con homo che lavorava al programma nell'inserimento delle voci si trovasse di fronte all'obbligo di inserire tutti i dati necessari per noi incorrere in errore
Questo non è mai stato fatto anzi ho sollecitato io all'inizio all'inizio la necessità di apportare le modifiche al programma
Successivamente il Presidente Cattaneo ci informo che stavano lavorando alle modifiche ma passavano i mesi così ancora una capigruppo io stesso intervenni sollecitando di nuovo il programma di rendicontazione era presente anche il dottor pantere
E mi ricordo come disse ad una capigruppo che finalmente il programma era pronto e che avrebbero organizzato una presentazione proprio quella di cui ci ha parlato il dottor Crescimanno
Dopo la presentazione intervenne alla successiva capigruppo molto duramente sostenendo che i cambiamenti apportati erano nella sostanza poco rilevanti
E che le cose più importanti che avevo sottolineato cioè l'inserimento nella griglia di tutte quelle informazioni del G
Ma la Corte dei conti non era stato fatto ma è stato in il programma è rimasto così anche se oggi è superfluo visto che abbiamo approvato in quella legislatura l'azzeramento di tutte le risorse di funzionamento per i gruppi voglio fare l'ultimissima precisazione troppo in merito all'intervento del dottor Crescimanno
Tutte le modifiche alla legislazione vigente nei regolamenti dopo i fatti
Che sono andate nella ridire nella direzione di una revisione puntuale del sistema di rendicontazione ed il sistema di finanziamento dei gruppi ad esempio con l'introduzione del controllo delle dei revisori dei conti
E del controllo della Corte dei conti la riduzione delle indennità dei consiglieri la drastica riduzione prima e l'azzeramento poi delle risorse di funzionamento dei gruppi
L'obbligo di tenere gli scontrini per dieci anni la cancellazione dei rimborsi chilometrici e delle missioni eccetera eccetera sono fa sono state fatte per esplicita volontà politica formalmente su proposta dell'Ufficio di Presidenza perché era l'organo titolato nella persona del Presidente Cattaneo
Con proprie delibere o progetti di legge ma concordate nella capigruppo compreso un iter di approvazione rapidissimo
Gli uffici funzionare i direttori in questa materia non hanno avuto nessuna iniziativa o proposta se non quella di lavorarci dopo l'indicazione avute nell'Ufficio di Presidenza
Indubbiamente
Sento anche il dovere di affermare con il senno di poi che sono molto ma rammaricato di non aver adottato una modalità più precisa più puntuale per l'attività di rendicontazione rammaricato
Ma ovviamente in particolare per le istituzioni regionali grazie dinanzi
Stiano a fare entrare in alcun senso
Va bene facciamo tra la testa Nastasia
Datemi il perfetto grazie mille
Come
Migrare attraversano benissimo
Va bene
Sì arrivate consigliere Montà
Buongiorno signora si accomodi pure per senta
Dovrebbe cortesemente leggere quella formula che ha davanti a voce alta lei consapevole della miniera
Rinviamo morale e giuridica
Che assumo con la mia disposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto in mia conoscenza grazie
Mettiamo sulle sui dati a verbale le signore si chiama stiano Anastasia Maria hanno per le battute Anastasia era tale da dare a Matera stare ancora detiene no no pensateci ad esempio dall'accento va bene Anastasi Maria
Nata dove e quando
Sono andata a Reggio Calabria il ventisei gennaio del mille novecentosessanta
Perfetto lenti Simone che indicato sia dal Pubblico Ministero che
Dalla difesa sì dell'UPI sì giusto
Quindi poco vice Pubblico mistero fare domande poi dopo le altre partite
Buongiorno
Le rispondo adesso di quasi noterà che se non ci stanno bene grazie
Dunque lei ha lavorato alla
Gruppo Consiliare UDC esatto da quando quando
Allora io ho cominciato a lavorare su un po'consegna a domicilio insieme allora il Consigliere comincia in comune poiché io sono una dipendente comunale nel due mila otto
Poi lui in pratica si è candidato parleremo giornali e Lupoi seguito in Regione nel due mila e dieci e mi sono fermata con lui fino al due mila dodici perché poi ho avuto dei grossi problemi di salute e quindi io non riuscivo più stare dietro l'attività che svolgeva il consigliere
Capogruppo del Gruppo UDC chi era
Era il doppio il signor Nigro consigliere niente noi però ed erano due i consiglieri erano due Piccioni stringo free emigrò nei grossi gonfie micro
Lei che ruolo aveva all'interno del gruppo allora io in pratica nel ruolo del gruppo ero là contabile di costi
La contabile di Cofide segretarie di costi
Ecco non c'era un'unica contabile no non c'era un'unica contabile no quindi ciascuno proseguono a Consiglieri aveva una propria ANTA ad era propria contabile sapere esclusi il vede conto corrente chi era intestato
Il conto corrente penso almeno io
Non so se ricordo bene a tutti e due sia al al Capogruppo che al consigliere Cossu
Non comunque avevano la deve cooperare ad una delle questioni formali che credo fosse solo di Negro così allora moriva guardi io non voglio errato solo che io non mi sono mai interessata di quest'anno era solo credo di ricordare che solo al Capogruppo con delega
Lei sa che avevano potevano operare indistintamente su conto esattamente se stessi e quindi lei ha verificato che gli operatori cioè le due sì sì sì all'anno Totò che andava per i fatti suoi a prendere i soldi e Negro andava per i fatti suoi c'è una rete un accordo tra i due tra di voi il ticket si seguiva invece il Consigliere Negro
E il signor Cavallo il signor Cavallo e qui c'è un accordo tra lei e il signor Cavallo
Sì sì sì parlavamo la gestione e incisivi ci parlavamo sinceramente a voi in pratica manteneva la contabilità di Negro perché Negro in pratica faceva un altro tipo di attività in un'altra zona
Invece l'avvocato Gozzi qua c'è un altro tipo di attività politica anche a livello regionale poiché Luigi in effetti commentato in Regione ha subìto presentato una normativa di legge contro Equitalia quindi
E erano due cose un po'differenti e però nello stesso gruppo eravamo lo stesso gruppo certo sì sì sì sì ecco ma copra la gestione del conto sì come era cioè i prelievi ad esempio
I prelievi andavano a una volta andava Bossi è una volta mi aveva già una suddivisione ideale oppure chi prendeva prendeva
Nove voti Metella alla cifra Pierini feti versavano sul controllo sulla si dividevano i danni andava goffi emetta andava Negro che quindi c'era una si divise o c'era una significhi ove quindi ciascuno poteva utilizzare la propria parte farne parte già da parte di risorse
Ecco lei quindi parliamo questo punto della Condé della rendicontazione del desidererei o cominciare rilievo rispondo prego invece perché redigeva il rendiconto finale posto cravatte in due
A redigere a singole cosa mettiamo insieme io il cavallo è quella fine tiravamo Jules conto tutte e due insieme sì sì per la rendicontazione finale insieme
E vero è la prima mi baso la prima nota comunque il sedimento
Guardi io sono sincera appena arrivati in Consiglio regionale siamo stati un po'spaesata sia io che l'avvocato proprio parlo per vostri
Perché in effetti ho chiesto sembra Boffi se gentilmente chiedeva magari che ne so in Consiglio se vi era un vero Regolamento da in pratica esentato da poter seguire
Non si può mai data una risposta io tenemmo già la contabilità quand'ero in comune con goffi a quel punto cosa ho fatto detto guarda Alberto facciamo una cosa
Per Sergio cercati andare su una retta via facciamo che usa le Regolamento che avevamo in comune che se vuol vederlo io c'ero anche qua perché me lo sono stappato perché ce l'avevo su un file
Lo faccio vedere
Non so se tra la documentazione prodotta
Quello che ha prodotto anche stamattina
No ma credo che funzioni
Proprio ce l'ho qua Penasa mai allegando tredici stamattina della produzione di sperperi dall'avvocato io ce l'ho qua sì sì comunque lo consulti lo tenga lei sì
Ecco ma al di là adesso dice nello specifico la domanda ancora complessiva c'è serate la prima nota comune in cui inserire i le singole speso separate
Istinti prime note o se non ne aveva per niente ma no no e allora in pratica lei note io mi ero fatta un foglio di Excel dove in effetti tutti i mezzi in pratica i soldi che si prelevavano tanto erano i prelievi tanto dovevano essere le uscite
Quindi in pratica se il consigliere Corti che ne sono andava con un ristorante con
Come posso dire con un un sindaco che possa essere un Consigliere roba del genere in cui quando arrivava mi portava lo scontrino e io gli davo Indini quindi che lui aveva ritirato e tenevo incassa
E qui prelievi chi effettuava allori Pellini in banca solo gossip
Poi avevamo un bancomat del gruppo che usava prettamente goffi e ogni tanto delegava anni andare a prendere dei soldi da tenere in cassa perché servivano per l'ENI
Per il cioè nel senso magari che ne so facevamo fare delle fotocopie oppure ci servivano per far fare degli inviti erano proprie minuti alle piccole ecco
Se no altrimenti noi pagavamo tutto ed esclusivamente con bonifico o bancomat ecco e quindi per le spese invece per questi rimborsi le teneva lei un suo foglio di Excel avevo io mio foglio che non era quindi raccordati no ma no poi aggiungere una programma c'era un
Programma ministeriale in cui si dovevano inserire per macrovoci questi questi rimborsi ecco questo programma ministeriale dove era su su com'
Tutto e su quello di cavallo erano sponde computer che no era su un computer nella segreteria che in effetti era una Segreteria unica perché era sia mia che di Cavallo
E c'era un Codice per poter tentare e a fine anno in pratica c'erano come qui delle note dove c'era scritto rapa
Danza
Cancelleria ecco ma li dovevate fare la somma delle dei due mettiamo insieme di dividerlo in pratica prendevamo le fatture le mettiamo insieme e quindi mettevamo insieme tutte quelle di cancelleria quelle date
Che in pratica
E venivano messe ANIA norma qui tutte quante quelle del ristorante tutte quelle quote cioè in pratica il sistema quell'inserivamo nel programma a fine anno moltissime volte all'anno a fine anno una volta all'anno faccio pagare sarà alterazione operazione
Quindi lei la documentazione del Chapare di finanza veti avete consegnato documentazioni distinta
Ce le ha consegnate alla relativa aereo se ritenuta da lei e lasceremo vecchi quando è venuta la finanza aveva proprio nei fogli nei sei
Con la mia rendicontazione mensile che io tenevo ai rimborsi lei mi ha detto al consigliere glieli effettuava in contanti
Sì i rimborsi allora in in contanti quando magari che ne so portava a pranzo una un amministratore e quindi la cifra era molto piccola
Se invece la cifra era un pochino più alto qui magari pagavamo con bancomat oppure si pagava come tramite bonifico
Va bene lei ha ricevuto come venivano consegnati gli scontrini da parte del consigliere Corti
Allora il Consiglio approva per il consigliere Dossi mi venivano consegnati prima lui l'esempio che ne so poteva essere uno scontrino ogni mondo pranzo comunque uno scontrino magari che ne so Biella del gasolio del Defender perché io adesso preciso ancora una cosa
Il l'avvocato quando siamo arrivati nel due mila dieci in Consiglio regionale
A luglio compra un Defender a sue spese Defender Presidente Arganelli personale venga a sue spese per poter
Fare in pratica li consigliere domicilio
Allora ci raccontava che vede il Veneto è una macchina è sua sia una macchina si non è in pratica allora fonda una sottrazione
Però minata Equitalia
Equitalia e quindi tali anche in questa associazione poi lui cosa
Ora fece comprò quello era un grande affondate nel due mila e dieci solo a fondo nel due mila e a fondo e il due mila dieci quindi nel due mila e dieci quando questa associazione manderà già consigliere regionale prima di diventare necessari ma di diventare consigliere regionale non aveva ancora l'associazione l'associazione però
Ed allora nel due mila dieci lo prodotto pasta ma sempre nei documenti prodotti stamattina di quando è stata saldata le cui l'Italia nel due mila dieci lo scopo principale di questa associazione ce lo dice proprio prevista era quello di don era in pratica la riscossione del tributo di Equitalia alle Regioni e quindi perché c'erano troppe persone che erano vessate da da questi Equitalia e INAIL abbiamo visto centinaia e centinaia di persone nominate
Ed anche l'Italia gente addirittura mi toglie alla riscossione dei tributi ad Alitalia questa ignorava federale a Baghdad socialisti
Per questa battaglia è un'associazione privata sua è un'associazione sua privata dove l'unico questa associazione con soldi di tasca sua e difetto con soldi di tasca sua ha comprato un Defender
Nell'anno due mila dieci e poi nell'anno due mila undici ha prodotto una in pratica
Manuali e in pratica riportava all'interno tutte le storie delle persone che non state versate da Equitalia e alcune leggi legislativa è un libro
Poiché stiamo non è proprio un libro era un manuale c'era negli anni comunque è un attimino ammiro documento invitare le auto a fornirla possiamo elaborare chiamato manuale legislativi si chiama
Il libro e qui negarla boschive associazione pistola così lei si occupava anche della associazione allora io dell'associazione non mi occupavo ma seppur Pavesi la la commercialista dell'avvocato
Dove l'asse dell'associazione l'Associazione commesse ne aveva inviato al bar
Dove lui abitava quindi a casa a casa a casa della Casa delle considerazioni
Ecco e quindi lei dice era stato comprato un Defender cui soldi suoi privati per l'associazione e fare l'Italia e benzina
Allora l'unico ricorso di benzina che io ho dato il Consigliere e dico e lo confermo
Sono in pratica gli scontrini che illumini portava che in effetti e c'era scritto sopra che lui aveva fatto benzina nel De Saint non è che c'era scritto sul Defender però erano scrutini perché noi
Adesso che all'ASI credo che l'aveva fatta sul Defender non c'era scritto che ha fatto sul dettaglio e all'utilizzazione ben preciso perché noi in effetti abbiamo comprato quando siamo arrivati in Regione
Il Consigliere ha messo a disposizione del del gruppo un la sua auto
No perché non è niente che abbiamo subito cominciato a lavorare alla grande perché avevano già cominciato in comune con questa battaglia contro Equitalia
E voi state aveva dipendenti e aveva dipendenti
Avvocato il gruppo sì l'avvocato il gruppo esogeno io e poi c'era la sua addetto stampa poi chiaramente la sollecito stampa si chiama
E si chiama Zizzoli Claudio Ecolevante dei contratti con i eravamo dei contratti stipulati proprio con la Regione Piemonte privati però con lei ma qui c'erano altri collaboratori
Sono inoltre la vostra mentre io
Che io sappia gli quindi c'era dipendenti non elevate al no può c'era lei e c'era a cavallo avallo ce n'erano altri di pesi poiché era quella dei però aveva anche una segretaria che si chiamava guardi Iddio adesso momenti di di cui io che non mi ricordo più come si chiamava
E poi ancora un'altra persona
Quindi Negro aveva due persone il consigliere Forte e tre tra così Redolfi aveva solo lei è un addetto stampa anche se non sbaglio il consigliere Cotti aveva anche adesso che ricordo bene perché deve alle pazienza ma che purtroppo in questo periodo con la mia malattia
Soffro un po'di amnesia
L'aveva anche una
Un altro e in effetti si occupava della parte
Non stava molto su
Lì con noi mi si occupava della parte montana dove lui abitava malati
Ed era il sito del Consigliere o devo dove lui abitava chi Luigi così non è un onere si occupava di quella zona lì impari capitava il consigliere
Quindi no il consigliere Mita pattuito allora si è trasferito a Torino già quando era al costo del riso scusate ma sto andando un po'impari se già si era già trasferito a Torino da quando quando
Era in Consiglio comunale perché lui è uno Stato ma di quello che devo dire che non ha mai voluto rimborsi chilometri cinema inferiori sono contestate e questo
E abbiamo preso
Questo collaboratore che in pratica portava avanti la sua iniziativa nelle zone delle valli di Lanzo ed era signor prestino
Ecco adesso mi è venuto meno in mente ed era un dipendente realizzate sempre era sempre un dipendente regionale sempre pagato dal non dal gruppo Carrieri dal Consiglio regionale un tratto
Con un contratto anche due mi sembra non mi ricordo i contratti come indica il mio al tempo era a tempo determinato
E i suoi non so non so se lui era un contratto co.co.co. questo non glielo so dire non direi una bugia va bene lei ha detto appena arrivato ha cominciato a portare avanti la sua battaglia ed è l'Italia
Ecco che cosa faceva portarla avanti retto utilizzava quel mezzo lì maturo che guidava quel mezzo
Allora quel metro utilizzarlo guidava lui oppure lo guidava il suo addetto stampa perché enigmatica lo usavamo per in effetti noi allora dico bene allora
Preciso abbiamo ha comprato questo questo Defender in quell'anno anche istituito un numero verde
Sempre sulle spese dove in effetti la gente si rivolgeva terra spiegare i suoi impropri problemi che avevano con Equitalia Imrali gli hanno a chi rispondeva chi rispondeva questo mio e l'ha detto sta
Rispondevamo questo telefono prendevamo degli appuntamenti ci facevamo spiegare che cosa succede che cosa gli era successo alle persone che sentiva è in effetti queste persone poi venivano a trovarci in ufficio o se no altrimenti il consigliere direttamente col Defender andava a domicilio
Il Consigliere domicilio da lui era Consigliere a domicilio andava sentire le ragioni per cioè a Negro l'altro l'altro dell'UDC era interessata a questa questione di Equitalia partecipava in qualche modo no
No cioè l'altro aveva altri altri interessi pur facendo parte lo stesso gruppo non condividevano questo no approccio approccio battaglie
Questa battaglia cioè
Non ho mai partecipato ricorso iniziative si ha partecipato alcune iniziative però non era poi così interessantissimo come abbiamo debba esser goffi che era il limite principale
Va bene atletiche della cosa quindi e quindi pagava dei buoni benzina pagato dei rimborsi carburante carburante solamente per
Quando lui usava il Defender che lo usava per andare appunto a trovare le persone e che in effetti avevano dei problemi di tipo e quindi avevo un'altra auto un'auto privata aveva una voce private nella messa a disposizione del gruppo cosa intende dire allora noi in pratica quando è arrivato in Consiglio siccome noi subito ci siamo messi a lavorare la grande sempre per Equitalia
Ha messo a disposizione del gruppo questa sua Audi affatto in pratica una un po'badato d'uso
è un errore dei documenti prodotti stamattina perfetto in comodato d'uso
E quest'auto in pratica era in tratti fu usata dai noi con lavoratori e anche dei volontari perché ci serviva per portare volantini e manifesti né trecentoquindici Comuni della Regione Piemonte cioè
E quindi utilizzava l'auto e la carburante di quest'auto veniva pagata carburante dell'audito
Ora al carburante dell'auto al carburante lavori abbiamo comprato esattamente non so se voi agli atti pensionati abbiamo comprato mille euro di buoni
E questi mille euro di buoni non sono andati ma anche l'avvocato Gozzi ma bensì sono andati su quest'auto per poter insistetti distribuire tutti questi manifesti fard quindi pagava la benzina dell'auditi per la benzina dell'Audi sì
Sì che noi usavamo proprio per
Perché si va bene si era parlato di questo libro sia un certo punto pubblicato si ricorda quando ha pubblicato forse allora la rinvio è stato pubblicato esattamente il quindici settembre del due mila undici ed è venuto giù Bonolis ed è venuto giù anche Lubrano
Per presentarlo più grave e
Ad oggi era il Torino alle oggi PGR in occasione del del del
Stampa dell'isola della diciamo tra predisposizione del libro alla stampa e poi della presentazione Tiozzo state sostenute spese no allora per quanto riguarda le quindici mila copie della del del libro Al sta del libro del manuale io ho sempre chiamato manuale
Tutto a carico del dell'avvocato non abbiamo sostenuto nessuna spetta all'unica spesa che abbiamo sostenuto dal gruppo che penso che voi risulti è una scatola di cioccolatini comprato da Buddha declino forse due no due scatole del suo erro
Che abbiamo regalato una Lubrano e uno a cui abbiamo regalato Bonolis perché sono venuti da outsider acutamente ai alpaca presentare l'immagine
Spese connesse alla presentazione del libro o all'attività di Equitalia ve ne sono spese sono state rimborsate che lei sappia
No la macchina tutto ciò che era qui l'Italia
Veniva tutto preso dal conto dell'associazione non aveva quindi entrambe le tesi
C'è no no no agli italiani che noi andiamo a fare l'appello Sandro ha offerto alle persone sono esclusivamente pranzi a gli amministratori locali sindaci che in effetti collaboravano con lui per portare in pratica in giro
In quello che lui ha effetti hanno iniziato a portare avanti questa battaglia
Ecco per quanto riguarda invece gli altri scontrini che lei ha inserito dicevamo come glieli hanno chi glieli ha prodotto come di riproduceva il Consigliere come quindi scontrini generale la presentazione degli emendamenti a scalare cantonale dei samurai
Ne e la tarda ora anch'io ho già spiegato com'era buoni pasto ce ne erano
Buoni casa allora che i buoni pasto a noi quando siamo arrivati in Consiglio regionale la prima cosa che ho fatto e mi sono interessata io personalmente sono andata a chiedere se non rispettavano il pasto
E ci hanno detto che noi come dipendenti del
Dei gruppi consigliari essendo che avevamo un contratto privato Hanoi non aspettava buono pasto
Quindi succedeva e l'appello dico fermamente che spesso magari quando il Consigliere era magari o in Consiglio oppure il Consigliere era in commi
Ne
E magari che da noi in ufficio minima un amministratore un sindaco qualcuno lui impraticabili legava noi a portare a pranzo queste persone
Però facciamo sempre fare due scontrini
Uno scontri no andava per l'ospite
è uno scontrino
Andava per non nostra pranzo quindi quando tornavamo in pratica quello scontrino dell'ospite veniva messa come contabilità del gruppo invece lo scontrino quello mio nel mio parto del pasto del collega veniva rimborsato direttamente in tasca
Per dall'avvocato
Quindi glieli rimborsava dichiaratamente
Va bene
Ecco e altri scontrini invece di ristoranti eccetera come le venivano
Da chi le venivano portati ecco
Contempla dall'avvocato
Ripeto meritoria potati uno per uno di raggruppava mezzi ben ormai portavamo a mano che lui faceva le cene no no non era uno che l'aveva ma le cose no no lui ma mano che andava a cena mi diceva è guarda ieri sera sono stato a cena con Crispino sono stato a cena con Pinco Pallo può quindi qui c'è posto infatti io annotavo sempre tutto perdere
Ero molto precisa in queste annotava anche l'occasione si occasioni sia adesso guardi devo essere sincera io ho dei grossi problemi di salute ricordarmi francamente tutte le cene con chi è andato a Padova andrebbero razionalizzate miliardi all'anno
Se le segnalo insegnavo sì sì io mi segnavo tutto quanto sull'agenda assistiti ci sono quindi tu sei sistemare non sanzioni né si ritrovano Sergio
Il si ritrovano tutte e tre effettuavo un vaglio su questi scontrini
Effettuammo in bagno dopo il controllo signor parlavo che fossero a posto che ci fosse il codice fiscale partita IVA certamente sì sì sì sì domanda c'era qualcosa per cui lei chiedeva spiegazioni al consigliere oppure no no
Devo essere sincera non ho non mi ha dato mai motivo di chiederle delle spese grandi spiegazioni no anche perché mi diceva quando siamo andati
A che era lì c'era questo questo quest'altro a me diceva anche perché
Non ha mai fatto grandi pranzi e grandi geni c'erano non so se voi avete visto della riproduzione degli scontrini erano delle cifre molto minime quelle che lui effetti ha speso per pranzi e cene
Quindi comunque non tutti scontrini che le ha esibito il concetto è un altro che le portava scontrini no assolutamente Marco D'addetta stampa no no no no no assolutamente no solo l'ultimo lo ripeto
E per esempio scontrini al mare i luoghi di villeggiatura non lo so adesso qua per esempio Nebunu scontrino del ventotto sette due mila dodici duecentotrentaquattro euro a Laigueglia
L'onda chiusi con lo lungomare di Laigueglia
Il ventotto sette due mila dodici e non duecentotto sette due mila dodici non vorrei che ci fosse stata o all'ora adesso non ricordo una presentazione a livello di partito anche se il devo dire che il mio consigliere non andavamo non andava molto volentieri a queste rappresentanze di di partito
Sempre per poter portare avanti col suo Defender la sua iniziativa e quindi lui dove sapeva che c'era il partito che ne sai chi faceva manifestazione cui non ci andava per il partito sono sincera
Lui ci andava per portare la sua proposta potrebbe essere l'occasione anche o sanzione meramente incerto io non avrei messo mai in contabilità qualcosa che lui miglia miserrimi se mi dava una cosa mi doveva dare una spiegazione perché avendo già
Portato avanti la contabilità in comune io sapevo qual erano le regole quindi quando voi mi portava lo scontrino mi diceva guarda Mariella sono stato qua con questo questo e poi devo dire che la sincera verità
Anche gli scontrini quelli bene o male si vedranno che se non sono di Torino il solito quasi ce l'ho sempre anch'io con lui perché è quando andavamo via e mettevamo sul gazebo ricordare quegli atti
E lei qui e non me lo ricordo perché io in quel periodo Comitato Giano star bene era nel due mila dodici che io poi abbia a a novembre sono stata operata
Perché invece due giorni prima quindi ventisei sette due mila e dodici c'è un ristorante sempre Laigueglia però cambia perché ristorante il Pirata alla in quegli anni
Per due persone quindi a ventisei c'è questa
Questo ristorante al ventotto c'è quel per cinque fermavo dati che mandare in cui si è andato con qualche amministratore mangiare vogliono alle medie non c'ero e quindi lei ieri lì di lire inoltrava indipendentemente dalla zona cioè secoli no no no mandato
Mario Catalano è una
Devo ancora voi batteva tutto il territorio per portare avanti la sua proposta proposta lui è stato ed ero ancora tuttora più grande battagliero quindi io sapevo che lui dove andava andava portava avanti la sua battaglia il tre agosto usiamo ancora Laigueglia
Alle ventidue e quaranta ci son centosei euro alla gelateria il molo di Piazza Garibaldi
Io lì non c'ero io devo dire sinceramente a qui sembra che lui in quel periodo lì a lo so anche andato anche per sempre pose di partito riprocediamo ad agosto ci sono ristoranti addotto ovvero il dieci
Ad Alassio
Sempre idee tredici di agosto Sesto San cento ad Alassio tredici di agosto milioni centoventi euro
Prodotto mi ricorda che anche lui Trattoria la finalissima ad Alassio assieme utilmente anche lì utilmente c'è stata qualcosa di partito in quel periodo e lui è andato sempre per portare sempre avanti la sua battaglia perché mi stimola la sempre col Defender manda a casa lei begli al consigliere no no no a casa al mare no no no non a casa al mare non a casa al mare a sull'unica casa che ce l'ha già dato Rino
E basta perché alla in cui egli ha sempre cita anche ristorante centoventi Euro il venticinque otto citati enti sette o otto ci va al ventotto otto ci va al ventinove otto ci va al trenta otto e spendiamo trecentosessantacinque euro novantacinque
E poi ci andiamo ancora l'uno settembre spende ottanta euro
Cioè
Per essere chiari partito sono piuttosto frequenti
Io le dico cosa lei è ma lei sa magari lei ha idea libanese veri non quelli averci non e no io e i suoi capannoni dagli scontrini io temo che io c'era mi diceva sempre guarda sono stato sul territorio
Per portare la nostra iniziativa quindi ad una questo intendi Laigueglia giorni successivi a fine di agosto le avrà detto e lavora meglio la giustificazione la riqualificazione era quella certa e io mi fidavo di cui certamente eccessive
E come ha detto che la sua zona di riferimento era mafie nel Canavese perché poi infatti aveva diciamo distaccato quella per sì però Luigi ASP quando era in Consiglio comunale venne ad abitare a Torino
Mi ci ha valenza che lei sappia a un qualche
Qualche non so che mi sembra di analizzare adesso Dominioni mentre era andato perché c'era una persona che aveva problemi con Equitalia e aveva chiamato il numero verde e lui l'aveva raggiunto con il Defender
Perché tutti questi spostamenti sono stati fatti tutti col suo deferente perché mi faceva il consigliere a domicilio dove lo chiamavano andava non è solamente su Torino Wyndham Liguria lui andava a Genova il cui andava dappertutto quindi anche fuori regione
Ha quasi fatto quasi tutta l'Italia una fatta quasi tutta
Dunque
Perché è brava motivi
Ecco inseriva anche fatture di non so generi alimentari vendita di allora quello che volevo quanto riguarda più che fattura sono scontrini
Alimentari perché ero io personalmente siccome l'avvocato riceveva tantissima gente in ufficio da parte degli amministratori locali come dicevo ICI aveva tanta gente vessata da Equitalia
Ero io che andavo a comprare al supermercato che se lei vede noi eravamo su via via non so se pratica di Torino noi eravamo su via Altichieri c'era un metro un super mercatino due vie adiacenti alla nostra via e a la voglio comprare materiale di pulizia
Compravo magari dell'acqua perché c'era gente magari le riunioni volte si protraevano fino alle sera alle sette alle otto magari qualche di vita e qualche via o di plastica in particolar modo era materiale di pulizia perché purtroppo i bagni non non erano sufficientemente puliti
Per quello che in pratica ci passava la Regione e quindi bisognava dalle per forza un'altra passata perché diventava insostenibile poterci entrare ok
Eccomi scusi chiedo scusa io occhio confuso
Del i tabulati infatti
No no non ho ecco chiedo scusa perché le avevo preparati
In un certo
Perché auspichiamo ed è un teste fosse dovuta lealtà che lei ha la stessa domanda all'altra siccome Santa anticiparono emana quindi chiedo scusa
Noi però siamo presi l'altro concezioni lei non è cosa nota che non esistesse una scorta adesso bensì le domande che non è una delle prime domande proposti dal consigliere Marino delle domande a proposito di un altro
Non è quello infatti le federe scusate ieri non è una
Tutti questi comune abbiamo curato tenera quelle non c'erano quello che non c'era l'unico elemento che già è così e aveva anche la genesi del Circus chiedo scusa va bene
No mai niente donano avevo venti anni sono avamposti eravamo sei mesi con il collega era una campagna fuori vostri ecco rinvio ma
No no no chiedo scusa per
No
Le
Io do medico non è che lo seguivo tutte le volte no però io avevo veglia proprio
Comunque fuori regione fuori regione si dava sì sì Chianciano
Mi è motivato parecchi posti sostitutivo e questi sempre per questo motivo nel consigliere goffi a parte queste uscite per Equitalia si interessava anche di altri argomenti cioè nel periodo suo
Sì sì lo vedremo affollamenti a portare avanti qualche altra iniziativa che lei sappia che ha seguita dall'interno del gruppo
Ma la sua d'iniziativa era prettamente quella di Alitalia
Diciamo dello Statuto e poi in effetti mi seguiva le Commissioni e certezze e aveva in mano alla Commissione che io ricordo se ricordo bene la Commissione sanità
Che si occupava di Commissione sanità come super né così ricorda qualche altrimenti attiva analizzo no altre iniziative io non mi ricordo sono sincera perché questa è l'altro sono anche passati tanti anni io all'iniziativa che mi ricordo dove veramente io ho collaborato a
Perché ho iniziato già anche in comune con lui e quella dei Equitalia
Devo essere sincero
Va bene al momento non
La parte civile domande no le difese
Vado per ordine Giovine De Magistris fermatemi secolo come di Dini
Quelli che chiama domande Giordano Gregorio Molinari tira mani Dell'Utri
Seria ma offre avvocate Gilardino tecnicamente le domande Bursi goffi emigra lasciamo per ultimo forma indiana e l'UPI corto passi costante Larocca Aleardi Mastro nulla
Monta nulli Motta tentoni Vallée Lupi sala Cantore Daniele entità e copta
Non ci sono domande da parte dei difensori di cinque persone che ha indicato e allora vice porgo finendo poco che ci sono domande al microfono qualche domanda
Ma veramente poche perché
Faccia qualche effetto tutto andò rispondendo alle domande del Pubblico Ministero lo sono sincera sono costante no guardi le garantisco che farò in fretta vuole che facciamo una pausa manovre
Svenire andare via ma è rimasto molto tempo fuori purtroppo questo periodo sono in terapia fisicamente ammonito lo sappiamo ma comunque
No glielo dico rispettivamente velocissima tra
Lì gli scontrini che ci sono che sono contestati al consigliere Colussi di cui non abbiamo ancora parlato oggi ce n'è uno
Che riguarda un acquisto degli acquisti un acquisto in farmacia leggi mi sa dire qualcosa di questo scorporo arrivando subito quella questi
Farmacia l'ho fatta io personalmente sono andata a comprare un valore
Penso se ricordo bene della marca un pacco vertenti essendo che l'ufficio c'era tantissima gente
Verrà ispirati le quindi ho pensato che un vaporizzatori l'altro ho chiesto al collega che è rimasto fino ad Udine quattordici mi ha detto è rimasto inventariato alla Regione Piemonte e quindi di leviamo comprato solo ed esclusivamente per quello ok una poi volevo chiederle ancora una cosa sempre lei prima c'era
Spiegato sempre tra gli scontrini che sono contestati al Senato alla Consigliere Rossi
C'è una uno scontrino dipenderanno lei si ricorda quali fa veramente si all'accordo molto bene allora acquistarono tutti i consiglieri
I titoli istinti cioccolatini dipendano e proprio perché avevano indetto una manifestazione
Per quanto riguardava il fatto che Pirano falliva me quindi io mi ricordo che in Consiglio che tutti quanti avevano acquistato questi cioccolatini di per anno proprio perché è dire ormai sostegno e di prima a sostegno di per annunciato sui servizi
Un'ultima domanda
Abbiamo all'inizio di agosto
Del due mila e undici cioè una cena
A Moncalieri per tre persone
Di un periodo nella quale il Co che nasca il Consigliere goffi non ha giustificato alla dottoressa e che il
All'inizio del
E che non per in cui lui era in vacanza in Sicilia lei mi sa dire a qualche ora in quel periodo siccome ci stavamo preparando in pratica la presentazione del manuale del quindici settembre
Avevamo in pratica gentilmente acquisito dei volontari che ci davano una mano ad illustrare gli IGP da spedire
E a detta del consigliere
Mi disse quella mia quella volta guardato questa sera siccome avete lavorato fino a tardi mi fa porta a cena queste persone e mi disse guarda questa sera in quella cena pagati anche la cui eccetera so questa
E quella sera mi disse nella mentre lascia collettori il rimborso delle sue veniva fatto personalmente dal Consigliere De quella sera lì essendo il tema nulla può interrogare perché eravamo tutti il lavoro straordinario nel mese di agosto
Può stare fino alla sera alle dieci alle undici di sera
Grazie io non ho altre domande la posso la potrei anche lasciarla fare liberamente
Va bene grazie signora può andare
Se ci lasciate dieci prendiamo ma per dieci minuti dieci
Sopra
Grazie signora rivederci
Ci vediamo tra dieci minuti vi prego di essere puntuali così facciamo prima sentire i due testi rimanenti grazie
Va bene
Abbiamo due testi vediamo se riusciamo a fare
Ma dire cerchiamo di sentirli comunque
L'osservazione Bosco per cementare Bosco
Va bene possiamo ricominciare posto sì grazie Fosco vocazione
Grazie
Sì
Benissimo va bene andiamo atto verbale che si è aperta allontana l'avvocato Rossomando
E quindi rimane l'avvocato temono anche se non saranno
Va bene
La teste
Lei
Sin qui in avanti la vedevo alcuni mila
Sempre si accomodi pure
Dottor
Allora lei sappiano
Simona tosco Simona Bosco
Nata dove e quando
Nata a Roma il ventinove di gennaio del mille novecentosessantotto
Deve cortesemente leggero alta voce quella formulata davanti con cui si assume l'impegno e la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
Nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie lei un testo indicata dal Pubblico Ministero perizie al Pubblico Ministero a farle domande
Buongiorno
Lei è stata dipendenti del gruppo consiliare progettazione
Si
Ecco precedentemente si è costituito quando
Allora il gruppo di progettazione si è costituito ad hoc giugno del mille novecentodieci del minore simile dodici quindi io non ero
Ancora dipendente giugno assicura giugno due mila e no maggio scusi maggio il dieci maggio del due mila dodici e dieci marginale allora il dieci maggio due mila dodici staccando Sossi dal PdL
Giusto ovvero i consiglieri gli esoneri del PdL avevano al no hanno promosso le micidiali hanno costituito questo nuovo gruppo progettazione quindi ufficialmente la Costituzione e dal dodici Di Maggio sette
Quali sono i consiglieri che si sono ho staccato
Ieri dal Gruppo PdL per costituire progettazione storico allora erano Consigliere Burzi
Il consigliere Angelo Burzi Roberto tentoni Gianluca Vignale la valle
E buoni Roberto Boniperti
Quindi ecco va seguito la costituzione del Gruppo capogruppo che è diventato Angelo Burzi Angelo Buso è stato capogruppo lei già lavorava al Gruppo PdL o è stata assunta esclusivamente
Per il gruppo progettazione no io sono stata assunta esclusivamente a nel gruppo di progettazione quindi quando inizia tra curare
Nell'ambito di membra del due mila dodici e che da maggio a settembre chi Leo al volto ruolo discuterne con la parte
Capisco inserire pre il lì rimborsi di preparare rendiconti giusto ruolo contabile io avevo un ruolo di responsabile di struttura e di assistente della Presidente borse penso
Ora intendevo
Il il a la preparazione e la la scarica mento la tutto quello che riguardava la parte contabile
E cosa era univoca dipendente che si occupava dell'inserimento di fare la la parte più diciamo più
Più semplice semplice tra virgolette idee inserimento così io diciamo che
Supervisionato la lavoro fatto da dalla dipendenza che era deputata fischiato
Federica D'Ambrosio Federica D'Ambrosio e come lei ha detto che è arrivata a settembre due mila prima di lei chi lo faceva questo lavoro se c'era qualcuno che lo faceva
Sì ma anche di prima di me
Siano stati rimborsi non cioè ci sono stati rimborso mutui sono stati sballo su stati inseriti e pagati poi
BA pagati allora serve prima di me c'era io non so però quale fosse la sua funzione specifica no come assistente della
Del Presidente
C'era la signora Luciana Accornero bene la persona che si occupava
Di raccogliere
Fisicamente i documenti Contarp
Di fare Hillary il conteggio dei è era Federica D'Ambrosio quando ci sono stata io io supervisionato
E lei si riferiva al mese c'è una Nobel dei due
Visto che c'erano delle
Cose veniva Gelmini sotto quindi a settembre questo da settembre due mila e due o lavoravo o che leggano a lavorare da da da settembre fare domanda a rivisto a anche la contabilità precedente cioè le domande sulla contabilità precedente no salariale enorme no no no voglio arrivare allora è chiaro ed evidente che nel momento nel quale abbiamo dovuto
Redigerà il rendiconto relativo all'anno due mila e dodici
E tutta la contabilità è stata
Riguardata rivista e via dicendo quindi allora io otto fa lei a Monreale quindi ho memoria
Ovviamente anche del pregresso a parte la farle inizia farla tre domande c'erano delle direttive circa l'inserimento nel gruppo progettazioni inserimento di questi rimborsi che lei sappia quando arrivate le approva
E lei
Allora io costruire quelle arriva all'erario posso dire qual era la la la modalità con la quale si effettuavano i rimborsi quando c'ero io sì
Allora i rimborsi miliardi ha spiegato come fare beh evidentemente nell'ambito nel momento nel quale io sono stata assunta
Ma il mio referente cara al Presidente del Gruppo
Assieme abbiamo definito che tipo di
Modalità bisognava adottare poi Mammano testa questa modalità è stata come in tutti i lavori
Corretta in un modo se ce n'era bisogno ogni un altro se c'è se ci fosse stato bisogno perché per arrivate lei querelato contro derogare di finanza
A fine settembre qui questo sono stato molto fortunate
Che appena arrivate le quando è arrivata io sono in realtà il TAR il tre e dove fare il diciotto
Tutto ciò deve fare ma c'è stato l'intervento della guerra
Finanza ecco quindi viene allora
Come cosa poteva esser messo rimborso allora Noemi
La mentalità del del rimborso era questo il consigliere Reggio e certi diciamo l'assistente del consigliere regionale
Presentava le pezze giustificative ad ammettere al rimborso queste venivano raccolte dalla D'Ambrosio la quale provvedeva a fare
Una uno schemino a riempire uno schema dove facevo un calcolo
Controllava le diciamo gli scontrini le fatture le pezze giustificative sei notava qualcosa che riteneva sacri fosse magari bisogno di maggiore l'approfondimento che
Veniva da me e io io lo valutavo magari parlavo direttamente con l'assistente oppure dipendeva un po'dalla dalla situazione o parlavo col Consigliere
E cercavamo di capire se ma questo sempre
Qua o di un bando lavoro anche del Consigliere sono nel senso che era a supporto anche del Consigliere
E
E quindici stili si chiedeva o
Quelle tipo di spesa che tipo di giustificazione poteva vere oppure gli si deve misi diceva guarda questa spesa
Deve no
Forse cioè è arrivata qui per sbaglio insomma ma non può essere accettata ecco è capitato che qualche lei abbia fatto un discorso a qualche consigliere l'abbia detto da questa non può essere accettata Chiara abbia restituita
Sì a chi ad esempio se ci fa un esempio
Allora capitato
A Boniperti
Al quale però sempre difficile a restituire le
Le pezze
Giustificative perché in realtà
Faceva il vicepresidente del Consiglio quindi non era mai fisicamente lì quindi non si intende missili da non rendere spesa era stata contestata che secondo lei non era non doveva rientrare nel rendiconto nella rimborso
Se lo ricorda chi non è Sky
Non gli è stata rimborsa
Sul punto quella che proprio mi mi ricordo
Sarà una spesa di giardinaggio quindi un'attrezzatura di giardinaggio adesso se non sbaglio poteva essere qualcosa riconduce perché guardando su internet ha mostrato un controllo e c'era una spesa che
Riguarda ovviamente attrezzatura cara animali o cose del genere e quindi ma non è stata messa rimborserà satura
Per animare animalismo nominata urbana
Che evidentemente aveva
è stata arrivata per sbaglio li insomma insomma di quindi
Chiedo scusa non certo per voler interrompere il pubblico ministero ma per vedere se posso essere d'aiuto volevo solo ricordare che tra le nostre le vie produzioni sono allegate questo per sua comodi in tal sono legate delle
Enti delle spese presentate da Boniperti enormi bocciate sono oggetto di una mia produzione che ovviamente dal mare magnum
Se al Pubblico Ministero non di una donna si certe posso dire Tura dargliela Ichino mamma mia
Mi va bene la la risposta calato grazie solo perché noi comunque Latiano
Colletti
Sì sì sì sì o no era era affermativo non è una domanda e le abbiamo incontrate sono le sue promesse o ai
Penso scusi e quindi avveniva normalmente cioè nel senso che sempre con una
Con una funzione che non era quella di ispettore ovviamente alla nostra quella di
A supporto del Consigliere proprio per tutelare anche oltre tutelare al gruppo quindi soldi pubblici tutto quanto ma supporto anche di quello che il Consigliere
Presente poteva presentare o dichiarare quindi con la loro sfatto con questa
Sulle spese di ristorazione voi o di Barra tra lei che era in grado di effettuare una qualche valutazione
Allora
La valutazione
Che essi effettuava rispetto alle spese io non avevo la cioè
Se un Consigliere mi presenta una spesa di
Mi presentava una spesa di ristorazione di barra io non avevo nessun motivo
Per pensare anche quella spesa non era riconducibile ad un'attività
E istituti con l'etica istituzionale legata all'attività politica all'interno del gruppo perché quel tipo di spesa era sempre ritenuta
Normalmente è accettabile questo lo dico con cognizione nel senso che io in precedenza in anni presso eccelso non
Sono o o ho lavorato per ora Gruppo di Alleanza Nazionale eccetera questo tipo quindi lei era già quindi conoscendo cioè e quindi non avevo alcun motivo per
Dubitare del fatto che quel tipo di spesa non fosse fosse stata fatta per motivi personali e non
Per invece motivi istituzionale politico e istituzionale
Quindi non abbiamo motivo di rimandare indietro
è è come ad esempio c'erano era un periodo riguarda un consigliere che poiché che poi è e cioè che è di progettazione sì ed in particolare mi riferisco a a tentoni
Poi diventerà di progettazione PdL se ci sono scontri nei emessi a distanza di pochi minuti gli uni dagli altri come vengono interpretati se voi avevate modo di interpretare cioè interpretava atte o no
Se si è posta il problema o non sarebbe ma in Bosnia
Va guardi nel caso per esempio di tentoni che io sappia capitava spesso che lui farmi
Usasse magari un bar fuori dal Consiglio per incontrare delle persone parlare persone per motivi di
Di legati alla sua funzione
Quindi io non avevo proprio il motivo per dire c'è insieme si vede uno scontrino emessa a distanza di dieci minuti l'uno dall'altro si poneva il problema lo vorrebbe
Gli avrebbe detto sì va bene lo rimborso o no domanda così a saranno ma che con riguarda proprio il consigliere tentoni no non abbiamo motivo di dubitarne quello scontrino avesse negli scontri meglio e si integrano no non avevo motivo di dubitarne
Ecco il Consigliere tentoni ma come gli altri di progettazione avevano un ufficio all'interno del un ufficio personale
Da una stanza una stanza intendo dire sì Sena stanza all'interno del gruppo dove l'asse del gruppo del gruppo sette aveva sede in via San Francesco d'Assisi trentacinque vi era anche una sala per le riunioni
Vi era anche una sala di riunioni siriano Assad riunioni più uffici dei che si è consiglieri
Niente per cortesia il nome della coro di quella che si occupava di lei prima di progettazione prima che arrivasse né nel settembre che non lo ricordo Luciano Accornero
Luciana come scopava del era l'assistente del presidente prima che arrivassimo ed un'attitudine effettuare un ruolo simile al suo di controllo di perché lei è tra
C'è una contabile che in sé Riva proprio solo discorsi Senin attuava anche una valutazione o no
Come come dicevo prima c'era una diciamo una scala gerarchica e di controllo lei prendeva gli scontrini la Federica D'Ambrosio
Lì
Analizzava riguardare dicendo invece in capo ad evadere le problematiche relative a diverse specie Federica D'Ambrosio va bene grazie primo altre domande va bene la parte civile
Le altre difese vado per ordine
Giovine
De Magistris
Giordana
Gregorio
Molinari
Chiaramente
Dell'Utri
Sì prego
Ecco con riferimento
Consiglieri signor Presidente consente con riferimento alla
Domanda per la verità già fatta signor Pubblico Ministero e che aveva
Formato oggetto del mio intervento io vorrei solo rammostrare
L'oggetto della mia produzione alla teste se
Emersa
Il
No
Sì si sia
E mi calienti si
Pagate indossata
Sì sì
Volevo solo farle chiedere alla teste perché conferma ricorda che si trattasse
Riserve
Consigliere Boniperti
Farne una misura volevo chiedere alla teste se conferma che si tratta di specie presentate dal consigliere Boniperti e non rimborsato
Di aprono anche anche se riconosce il documento
Allora anch'io
Sì indubbiamente ci sono delle spese non sono però
Io so io ricordo che
In occasione di alcuni
Sì
Senta
Sì sì sì
Cosa
Grazie
Per esempio fra queste c'erano
Piante e sementi festeggiamenti lei non sono state rimborsate perché ritenute non è inerente in mare
Sì ci sono state alcune sospese definiti
Soprattutto in un in un
Un rimborso che ricordo
A è stato presentato
Un rimborso di trattare
Circa cinque mila e rotti euro ne sono state rimborsate circa mille euro in meno di quelli e come dicevo prima
Il
Nel caso di Boniperti non sono state diffuse
Sono rimaste feriti in mano nostra perché Boniperti non veniva praticamente ma era difficile per non restituire a lui
Le gli scontrini tra questi e ricordo che c'erano una serie di
Sono Primo notevole di scontrini avente ad oggetto piante e sementi ricordo che c'era
Una un'arma struttura adesso unico lo Stato ma proprio per Canino ferie
E però mani di chi all'interno c'erano delle
Degli scontrini una diversità di Polverini a
Sta andando a guardare su internet perché non era chiaro l'oggetto dell'ARNI San
Per cento e rotti euro
Era in realtà un mi sembra una casetta TAR cani e quindi ovviamente non è stata messa a rimborso poi c'erano una serie di
Altre sospese
Che
Più che altro per
Per la quantità viste cioè nel senso che la spesa di fiori singola o nell'arco di due mesi poteva anch'essa
Più
Pesa di piccole entità invece Regina ritenuta insomma forse non proprio così
Idonea o opportuna più che altro e quindi sono state
Diciamo non rimborsata sostanzialmente grazie invece volevo ancora fanno una domanda mentre l'attivamente al fatto che
Domande questa
Ci sono altri consiglieri che lei ricordi per cui sono state fatte delle richieste di rimborso che sono state considerate non rimborsabili lei ricorda qualcuno di questi
Ricordo che c'erano delle del
Delle delle delle ricevute che sicuramente sono state
Rimandate indietro e
Lei ricorda di chi
Si cioè
Capitato più volte hai capito più volte ma capitato qualche volta di relazionarmi con consigliere tentoni
Insomma decidere che alcune spese non erano
Erano da rimandare indietro che erano non erano state cioè
Non era consono per cesserò all'interno del rimborso sì
La ringrazio
Grazie
Goffi nei grandi domande
Far Magnano e
Luppino
Quanto tantissimi
Costa Larocca
Le armi
Montare un
No
Tentoni è sì una sola domanda Presidente grazie Byland io vorrei fare una domanda con cui ho detto una sola andando a ritroso la sola che parlo male chiedo scusa settembre a capitoli sulle domande erano normali tempi dipende dal mio tono di voce
Dipende dal mio tono di voce il fatto che lei potrebbe più tradizionale prego sì una sola domanda signora
Senta io lese Beraj una
Una restituzione di beni durevoli peraltro ho già prodotto fin dalla prima udienza è l'allegato sette delle mie produzioni
Inglese verrà e poi lei mi dice se riconosce la sua sottoscrizione mi dice che cosa si riferisce
Dunque lei sta mostrando che cosa
Non è presente
Però questi confronti del Gruppo PdL essi avevano preso forse sì sì ingiusto avevamo prendono così
Perché Padova ritornare
A mente essendo lui passate dal gruppo del PDL assoluta di progettazione nel gruppo di progettazione doveva
Prendersi carico di provvederà a verificare che tutti quei beni durevoli erano stati acquistati con fondi del gruppo fossero
Restituiti così come definito per legge ecco quindi che su questa cosa l'abbiamo
Ovviamente l'ho seguita una delle cose che ho seguito io personalmente e assolutamente sì
Io su un'altra domanda la ringrazio
Quanto ho capito bene noti domande
Sì voler contenente documenti la difesa Nanni
Difesa Luppi sana
Difesa Cantore
Starà
Ha facoltà
Nessuna domanda
Se
Una domanda soltanto da parte del tribunale che queste
E cioè
Nel corso del suo deposizione lei inizialmente aveva affermato in linea generale che quando le venivano importa degli scontrini le norme nel un motivo di dubitare nel momento in cui venivano presentati che avessero che afferiscono comunque attività istituzionale o comunque rimborsabile c'è non si poneva tendenzialmente questo problema
Dopodiché però sunt fuori anche sulle domande che la state fatte una alcuni casi in cui effettivamente lei poi ha detto mi sono relazionata con il consigliere allora quando ho trovato per esempio la spesa che si riferiva qui di Boniperti per gli italiani in più no no ma infatti io rispondevo una
O forse l'ho intesa ma si rimandano lo so no no no la domanda è ma che non le facciamo una realtà fatta una nana relativamente agli scontrini
Distrarre ristorante allora in quel caso io in quel caso a caso io non avevo per fare non potevo dubitare che quelli siano di Abu
Rammento quel tipo di
Spesa non fosse in qualche non fosse di carattere il condizionale elenca animali contro con qualcuno perfetta ragioni invece nei casi in cui lasciando perdere quindi restanti eccetera che lei quando ritiene importanti gli scontrini automaticamente riportava spese di carattere
Perché non è motivo di dubitare sugli altri invece fornite facciamo un esempio per a materiale per animali cani fiori eccetera eccetera fiori nel senso di piante signori
In questi casi quali ha detto abbiamo capito bene lei ha detto prima si relazionava cui Consigliere cioè per capire se
Assolutamente io nemmeno come io e lei si trova davanti un qualcosa che evidentemente non c'entrava tipo anch'essa dei cani piuttosto che le piante che cosa faceva in quel caso allora io andavo dal Consigliere o devo dire o prima o risolverlo
Diciamo la questione con la ASL o con l'assistente parlavo direttamente col consigliera sì
E gli sottoponevo il fatto che era stata presentata una una una spesa che è non aver
La natura di essere
Pur ritenendo che la natura rimane chiaramente sul fatto esatto e con il consigliere
Non si faceva altro che restituire Lazio e la fattura perché a volte poteva anche capitare come non accetto sono entrati in qualche mentre stava sapere come si comportava lei in quel caso lì no no io odiosi relazionava quel podio meridionale se se invece
Però non le saprei di a volte invece magari ne parlavo direttamente col Presidente del contesto in cui una punizione se pensavo che fosse una questione che dovesse derivare lui
Direttamente col Consigliere perché poi c'era una questione tre di si di scala gerarchica no non c'è quindi c'era
Un rapporto che era
Chiaro
Rifondazione ecco quindi c'era un detenuto che si dovevano gestire
Io avevo ottimi rapporti con tutti i Consiglieri quindi c'è
Quindi sarà una cosa che potevo gestire
La gestivo io ogni considerazione consigliere ma
Altri mi sembra lo spirito di collaborazione così i Consiglieri a tutela del consigliere a tutte le del gruppo e dei fondi certe ossia ma proprio
Perché poi di fatto ne eravamo chiaro lei capitato di escludere a volte auto non
Forse prima detto di sì ne segue in casi che ti Co.la.Ri. escludere la rimborsabilità nel senso che non non prendeva Perboni scontrini o nel pezze giustificative cretinate senza parlare coi consigliera in il primo presidio ha fatto cioè io lodevole di viabilità di recuperare perché o lo rinviamo magari estremamente avallata dalla Sistemi questa Boniperti
Lo lo rinviata direttamente l'avviso o
L'assistente sia un anziano nascevano questioni in quel momento non c'era motivo di dover chiarire le questioni relative all'assistente non succedeva nulla e non tornare indietro la pezza giustificativa vuol dire che si era preso atto nel fatto che non era rimborsabile
Sì nel caso di Boniperti appunto
Funzionano in maniera differente tra criminale aveva questo
Tutti i consiglieri avevano un ufficio all'interno del Petriccio del gruppo c'è quindi una stanza quindi c'è una presenza quindi c'era una presenza
Dall'assistente che del del consigliere nel caso di Boniperti lui aveva era stato nominato vicepresidente del Consiglio quindi era l'Ufficio di Presidenza del Consiglio aveva
E nella sede del Consiglio un suo ufficio chiesto esistenti erano lì sì quindi di conseguenza era più difficile sanzionare questa operazione di restituzione anche perché io non ho
Motivo per tenermi
Una altezza giustificazione la fama che era anche l'appello io non rimborso
Quindi lei saluto a carico di idee Dent carta che non vuole non operata sarà quello del tutto di cui è stato chiesto un utilizzo e lei qui utilizzo non so se farlo quindi chiaramente non in questi casi per esempio anche per questo il costiere Boniperti e comunque
L'aveva difficoltà di questo genere o parlava con i consiglieri abbiano capito bene in sé oppure se no reperiva consigliera non riteneva che fosse necessario arrivare fino al consigliere che cosa faceva ha detto che parlava con gli assistenti
Se
Sì cioè le è mai capitato di escludere sic et simpliciter da sola una pezza giustificativa delle pezze giustificative senza avere senza essersi nemmeno relazione
Come no no poi se non i Consiglieri rassegnare tendenziale è vero comunicarlo nel caso di Boniperti era più difficile
Solo questa parte buoni fare però visto in un caso non auricolare vogliano assolutamente cioè nel senso che c'era poi ed io ne parlavo con l'assistente o ne parlavo con il consigliere Cera cui era assolutamente chiaro cioè che non faccio rispetto
No no via Roma dipendente del gruppo e a Napoli aveva una funzione nel gruppo quindi è chiaro che poi nel momento nel quale
De devo qualcosa che secondo me non era opportuno mettere a rimborso
Andavo da chi c'era una domanda
La domanda era solo sulle modalità operative non volevamo no no no che per la diventano rispetto toccare
Non so
Se posso negozi sempre
E consenta io ho l'elenco che ha prodotto il difensore di scontrini non rimborsati sì
Si riferiscono tutti dire tranne due al periodo di agosto POR due mila e dodici tranne due che sono uno cinque settembre due mila dodici no poi qualcuno qualcuno poi al cassette
Allora il discorso che lei ha fatto prima detto va beh se devo piante e sementi o vedevo calcoli stranezza Mario se prima non potevo esercitare questo controllo sugli scontrini del
Dei barra o comunque di ristoranti perché ovviamente
Consigliere mi diceva il prelievo per
Però qui io vedo che lei ha restituito ad agosto per esempio
Anche degli scontrini di Barga un po'prima il
Il ventidue otto il ventuno otto poi fece un caffè quindici otto di un e novanta bar Gigi diventi otto domanda perché pur essendo bar
Questi li ha restituiti allora in questo caso che desse sono spese relative ad agosto ci sia o non c'era stata una
Una
Questione rispetto al rimborso presentato dal consigliere con i testi
Nel senso se non ricordo male il rimborso presentato nel mese relativo alla spesa del mese di agosto era decisamente consistente rispetto ad un po'
Io do dell'anno dove evidentemente l'attività eh
E più
Non è
Esclusa l'attività sa bene quelli del gruppo possa esser chiuso gli uffici però diciamo che era
Troppo ne avevo parlato anche con Bursi prossima detto male agosto cioè adesso va bene tutto però
Cioè
E quindi quel tipo di di di di spesa non lo state
Prima sospese e poi quindi una diaria guai se non la al consigliere Boniperti ad agosto no qualcosa era stato no ma quello che avete fatto
Siamo in sceglie un Barzio ma no no no no adesso io non nano hanno allestito non mi ricordo di preciso qual era stata la la modalità però ricordo che ne avevamo poi parlato direttamente anche con il consigliere che perché per agosto mentre l'Amia ricordo di aver offerto perché Boniperti a credo patteggiato la sua quindi qui non stiamo sparando di Boniperti per cui un discorso così che possiamo può ricondurre al generale per capire come lei faceva
Queste queste verifiche
E perché poi ci sono poi quindi forse vi produrrò rimborsi Boniperti così possiamo poi capire del tutto questo particolare
E perché poi andiamo a settembre invece quindi ad agosto si poteva giustificare con la mancanza di attività istituzionale di di riunioni
Però poi ci sono anche di settembre mi incuriosiscono i più perché sono sempre Bard esempio pare Gigi quattro nove di settembre un altro Bargiggia Trecate
Gelateria al Chiostro nove nove ecco le spese di settembre invece perché non li avete
Evidentemente dopo aver parlato essersi relazionate c'era stato qualche motivo per cui erano stati esclusi
Io adesso non ricordo però evidentemente
C'era stato un motivo
Per il escludere quelli e non escluderne altre riprendiamo sempre a ad novembre addirittura che c'era sempre questo par Gigi addirittura f.f. che barra Torino che il bar sotto la
Di Barrera sul se dottor Tosi ma del Consiglio lamenta Mesic ossia e sette undici due mila dodici della rete è scusi perché
Ma le riserve undici due mila quindici due novembre quindi
Io
Ripeto resistenza in originale se alcune tutto se alcune specie nord-sud diritti medesima natura sono state escluse altre scusa non è
Esclusivamente per la natura della spesa magari
Nel momento
C'è c'è stato un motivo
Preciso per cui non si sono state però non me lo ricordo cioè come non è in carica che lei su premesse Astana magari non era no magari non era presente non lo so magari quel giorno no non era da non era presente non è un fatto
La verifica in questo senso prima di rimborsare andavate a vedere se il conto
Consigliere rappresenti noi non necessariamente Gelli
E che sono due ho un ricordo di quello che successe spicciola no cioè oppure se non ce l'hanno oppure se non ce la ci può dire come funzionava in linea generale
E prima ha fatto pacificazione di funzionamento e Dina generale schierando alcuna da un motivo di evitare che quando si trattava di scontrini serve per bar e ristoranti eccetera fossero sospesi istituzionali perché saremo andati evidentemente in mattinata quella
Premesso la sua se poi in particolare però preso ad agosto abbiamo visto che c'è un problema ancora diverso che si comprende poi invece la domanda il Pubblico Ministero e su c'è sicuramente cioè siccome è un po'anche fisicamente alcuni scontrini sono stati esclusi in una fase in cui nessuno era al mare ad agosto poteva essa torna pacata parte ma era novembre inattività se si ricorda e se non si ricorda e specifico che cosa può essere successo per portare ad escludere io Rita
Torno io non ricordo non lo svedese però e questo è perché
Però anche qui è un esempio ricordo di aver dovuto escludere due di aver escluso due fatture aggiunti ristorante Presena per dar
Boniperti
Adesso mi ricordo se era
Di quale partito fosse frattura dello stesso giorno nello stesso posto
Per le quali avevo chiesto conto allori e alla fine abbiamo deciso di non metterla rimborso
Per cui quelle me le ricordo perché erano due fatture di una certa entità
Non glielo so dire per quale motivo stesso cioè non non no siccome parrebbe che si sta discutibili scontrini di questo genere cioè bar ristorazione Cetera a novembre allora il discorso è quando glieli portavano
Lei in nome di quel principio generale in cui c'è stata l'inizio per cui si fidava ma sarà tutto oppure
In realtà andava a verificare
Forse in concreto a campione qualche volta in volta estesi crisi delle cava Settecainati delle cose che un po'contraddittorio rispetto procedere per l'iniziativa premiale proprio far naufragare generale comprendo perfettamente il senso della domanda un aspetto intorno ad un suo polpa una precisazione nome speriamo che si quando ha risposto che faccio una considerazione io perché è un competente ma nel cui comitato No no ma io certamente
La domanda e le dico
Normalmente
Il tipo di spesa degli ma messo voglio accettato il rimborso senno questo non avveniva opera che direttamente dal Consigliere venivano tolti o magari si diceva guarda che
Ci sono dal suo assistente o quello che sia perché a volte poteva capitare c'è oppure c'era un motivo ben preciso legato quella spesa lì a quella
Che ci ha fatto sì che noi togliessimo Armani non
Io non vi
Non me lo ricordo si se cioè se non è stato rimborsato certamente c'è stato un motivo che non è legato
Alla natura della spesa si barra ma a qualche altro firmando anche a Torino che stiamo soltanto ma hanno rimborsato
Perché ripeto sempre nella nel
Cioè quando io dico che non era un servizio ispettivo
Per questo cioè nel senso che noi lo facevamo
In in collaborazione con con con il Consigliere Mannino sempre una come una funzione
Finanche gerarchica un po'parametri
Cercavamo di tutelare il Consigliere quindi ci deve essere stato un motivo preciso per cui non abbiamo
C'è rimborsato
Scusi
Chiedo scusa nove un numero io ho solo tre serie perché quel mentre c'è stato un equivoco sulla mia produzione perché in realtà se loro vedono la mia posizione era un po'più articolata nel senso che
Io ho indicato nella produzione tre tipi di rimborso
Leggo perché loro ce l'hanno prodotto e poi mette il pubblico ministero incorso in un equivoco non vedendolo
E cioè il rimborso del mese di agosto due mila dodici
Come loro potranno vedere è stata presentata una richiesta di rimborso per tre anni tre mila centocinquantadue interamente non ammessa in agosto invece quelle di cui parlava il signor Pubblico Ministero e qui sta l'equivoco
Nell'importo del ventuno nove due mila dodici che un totale di cinque mila centotrentacinque ottantacinque
In realtà come spiegavo nella produzione sono stati ammessi quattro mila duecento quattordici virgola quaranta
Che sono quelle relative ristorazione quello che lei ha letto e non sono stati ammessi invece
Per novecentoventuno virgola quarantacinque relative scontrini che riguardavano attrezzature da giardino fiori sementi scontri di vari pare cartoleria quindi nella
Do rimborso di settembre in realtà
Sono stati quattro mila e nove sono stati quattromila e due sono stati rimborsati
E
Gli altri invece no e sono quelle attinenti alle spese che ho detto invece nel rimborso del due mila dodici non sono stati ammessi scontrini questa volta sì con riferimento alla ristorazione
Per due mille centocinquanta però era solo per dire che non volevo che fosse nato l'equivoco che fossimo tutti non rimborsati cioè lì noi no a
Infatti non rimborsabili sicuramente nel senso che chiedendo come funzionava se si nel senso che ha a settembre è stata fatta una scelta nostra ristorazione non ristorazione questo volevo dire
Ecco
Chiede le se e lei ha detto che l'acqua inquinata intervenuta nella
Nel settembre del due mila dodici e trenta il periodo ci stiamo occupando ora diciotto lei ha detto la data del diciotto settembre mi sembra di ricordare o meno va bene ma fino a settembre due mila dodici domanda questa
Questa cernita questo restituzione avvenuta prima o dopo l'intervento della Guardia di Finanza se lo ricorda o se è una conseguenza dell'intervento la Guardia di Finanza
Non credo che si prima leggeva dello stesso domanda doppler c'era arrivata a terra sì sì sì no no io nella settimana averla Rosa poca privata però laziale
La ratio era momento quella rimborsate stato mozzo ricordo temporalmente avete fatto questo ragionamento era prima offrendo nel pagamento sia avvenuto dopo del
Se è stato fatto il
Tumino una roba del genere che stia qui l'erogazione il che significa che
Il
La presentazione del rimborso era già avvenuta
Un po'di tempo prima la richiesta sai chiesi al scuse la la richiesta di rimborso è avvenuto po'di tempo prima perché poi traccia ci volevano un po'di tempo raccoglie leve fa il conteggio ci sono delle
Non solo dei dubbi verifichiamo i dubbi dopodiché
Arrivava
Alla diciamo
Al a quello al definitivo della dea rimborsi a quel punto poteva essere sottoposto alla firma del Presidente del Gruppo
Successivamente si poteva provvedere all'erogazione quindi credo che sia vero
A cavallo ancora diciamo si porta il controllo avvenuto prima della Guardia di finanza immagino perché se se non sbaglio dovrebbe essere l'erogazione di quel contributo deve essere
Riconducibile ad quello di cui parliamo di Boniperti intorno al venti ventuno ventidue insomma
Quella era e alla alla data quindi il controllo
La domanda è se possibile
Il discorso che avete fatto per il Consigliere Boniperti che non è questo processo l'avete fatto per gli altri consiglieri di progettazione cioè abbiamo un elenco analogo per gli altri Consiglieri progettazione o avete
No come come dice colleghi ben parlato in elenco delle spese non ricorriamo in Borsa noi come come
Prima
Cercavo di spiegare è un caso
Che
Noi si abbia trattenuto delle ricevute delle fatture delle pezze giusti
Dal rimborso
Di Boniperti
Venuto perché lui non era in ufficio e sono rimaste
Nelle nostre nostre manco le pezze nel caso di altri degli altri Consiglieri se una spesa Razzi pensava non dovesse essere messa rimborso si restituiva
Lo scontrino alla al consigliera finisco se ho capito il suo intervento e anche il senso della dell'ente o intervento successivo dell'avvocato lasciare ad agosto non avete rimborsato nulla
Veniamo a monte di
L'accesso agli enti locali previste
La
Anche rimborsato nulla
Del rimborso di agosto Gorizia una presentazione di
Rimborso tre mila tra
Tre miglia chiedo scusa terreno mila centocinquantadue che a me quanto almeno dalla mia produzione risulta integralmente non ammessa etnica in toni per esempio
Avete rimborsato da un io qui rimborsi di tentoni e ci sono rimborsi di bar ristoranti
Cita posto sottoposto siamo tempo
Due mila dodici
Controllo si ricorda quando fino al trentuno agosto almeno ci son dei rimborsi anche di mutui
Sia sommati i passeggeri ieri già
Sì seduti
Pochi attori
Per la sosta che rimborsa
Quindi scorsa di agosto fedele parlava prima che avete fatto anche convulsi è un discorso che riguardano tutti i consiglieri sono un consigliere come in che termini è stato fatto no evidentemente nel caso di Boniperti sarà un motivo
Quelle spese non fossero ammissibile né no il discorso che inizia con una cavalcata come dicevo il primo problema di agosto
Scudetto terzi sino ad essere sarà effettuata oggi politica istituzionale deriva anche se gli uffici del suo partito chiusi non è che si
Regionale necessariamente fosse o non svolgesse la sua attività cioè non
Normale non c'era un inizio ferie fine ferie ok
Per cui non si
Non era a priori non non si pensava che agosto non fosse
Chiese di lavoro poteva indurci a non esserci consigliere tentoni avete rimborsati quindici gennaio due mila e dodici due euro e sessanta in una pasticceria di Piazza Matteotti a Castel Lafontaine le ore undici e ventisei
Si faceva che questo Palio forse quindici dal non so poi micidiale una spiegazione no come dicevo nella nel caso di Boniperti evidentemente c'era sinonimo Malika se non ha mai operato degli altri non è una tentoni evidentemente se
Dove per la spesa dove sono e sarà
Scusi siccome sottratto chiamato in causa come difensore di tentoni lo solo fare due domande lei sa esattamente Castellammare ante dove si trova nel Piemonte in quale territorio del Piemonte
O meglio gli faccio la domanda è ancora più precisa le risulta che il Consigliere tentoni abbia la rappresentanza politica del Canavese sente ecco
Quindi siccome prima il del pubblico ministero citava sottese di tentoni alcune Torino altri in giro io non so quale spese si riferisse
Però faccio la domanda banale ridisegnata comunque no no ma siccome
Siccome ad agosto c'è anche gente che va in giro come dice il Pubblico Ministero in vacanza
Io volevo semplicemente
Non so quali quali scontrini ripeto ma non c'è nessuna polemica non so quali contribuente lei facesse riferimento il pubblico ministero ma volevo semplicemente precisare facendo la domanda
Alla teste se
Il dal Consigliere tentoni forse avesse come mandato la rappresentanza del territorio il canadese perché se così fosse
Questo ente se così fosse sono fedele concessi che trarrà lei la domanda esistente era a conoscenza del fatto che nella presentante nel Canavese nel solitamente normalmente all'interno dell'organizzazione
Politica dei livelli di un gruppo regionale che inibisce la suddivisione del lavoro istituzionale dei vari consiglieri
E il Consigliere che viene eletto in un determinato territorio
Funge da rappresentante per quel gruppo di quel territorio linea conoscenza che il consigliere Dentoni incerto fraudolenta nel Canavese ed era sul diciamo al territorio o va bene vale Loiero
Domandato e
Va bene grazie può andare
Arrivederci dall'ultima teste
Davvero
Come dice accuse scusa volevo dire che gli USA Wilco anche le domande come testi a difesa grazie io
Trattavo
Forse in modo un po'troppo complessiva Vincenzi avrà sismico ma volevo sentirlo all'appalto fretta grazie non ho bisogno certamente il petrolio e gas bisogno per il lavoro si si faccia avanti
Mentre intanto possiamo fare entrare i prossima Tell ultimata il
Teste
Dovrebbe essere al nero giusta Cravero
Nicola Marmo
Buona giornata
Rappresentata dallo aprirò al vento
Giusto
L'avvocato era lì caro Presidente benissimo
Ci si si come certo prima
Gianfranco distratti
Si accomodi pure
Grazie arrivederci
Dunque lei si chiama Cavera Paola Paola
Nata dove e quando
A Torino il sei agosto mille novecentosessantasei
Dovrebbe leggere la formula che di fronte che quella con cui si assume l'impegno a dire la verità come testimone
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie
Menti Cattaneo innanzitutto il pubblico ministero che quando vuole può insegnare
Buongiorno
Buongiorno
Dunque lei ha lavorato i Regione presso la Regione Piemonte presso il Gruppo Misto sentenza
Da quando
Dal primo aprile due mila dodici due
Quindi da quando si è costituito dicessi Gruppo Misto sempre quali consigliere aveva Gruppo Misto il consigliere Magnani quindi un solo sono non solo un solo membro rappresentante
Lei che attività
Io ero di supporto al consigliere nell'attività istituzionale delle dicevo atti legislativi un altro compito di fare da alcune ricerche studi per conto del Consigliere su internet
Avevo in parte un ruolo di Segreteria risponde col telefono facevo fotocopie sono stato un po'di poi all'unica dipendente c'erano altre anche altri dipendenti collega quindi l'anima di prelevamento qua dunque evaso collega si chiama Tiziana Castagna
Il suo lavoro o meno delle svolgevano un'attività prevalentemente di segreteria l'attività di segreteria
Qui ci riferiamo a
La mi rimborsa e quindi l'attività di inserimento di questi rimborsi se il programma informatico come avveniva
Questo il rimborso
Questo gruppo ma io ad alcune attività recata lancia amministrativa consigliere mi consegna dati gli scontrini fatture ricevute
Mi aveva dato il compito semplicemente di conservarle ordinarle per date per mese
Nel programmate ma no ma non è una novità contratto io chiedevo collegati Tiziana Castagna
Quindi non è lei non sia un articolo che si occupava di vagliare gli scontri
Insieme a lei era ma vagliare io non ne che vaglia semplicemente conservava mettete in ordine per data
Per mese gli scontrini che il consigliere Filippin consegnava marchi procura cibo orso uno cioè non capisco chi in questi effettuava il rimborso come avveniva il rimborso di questi sconti
Non so come venisse cioè io il mio unico compito era semplicemente quello consigliere mi consegnava scontrini fatture ricevute
E mi aveva dato luce ed unico compito che gli aveva era quello di metterli in ordine
Conservarli per date per mese ecco ma che senso aveva la produzione di questi scontrini da parte del sarde poi lui avrebbe poi va beh tutto alla rendicontazione finendo in corso erano scontrini di quel che si faceva rimborsare o perché gli dava questi scontrini ma
Immeritata perché erano scontrini verrà cercherete due credo io
Non solo degli scontrini che lui aveva ovviamente inerenti all'attività istituzionale
Quindi non impegnati che aveva sulla tenuta solenne che aveva sostenuto ma venivano rimborsate mi chiedeva il rimborso no no a me assolutamente no eccome di prendere i soldi
Avevamo accesso al conto corrente avevamo bancomat una carta di credito non lo so
Ma in prossimità di divisione di compiti con la collega
Ma non lo so c'era messo collegati e quindi vada questi rimborsi
Io non ho mai rimborsato nulla io le posso dire quello che facevo io cioè il Mar riservati in due in un colpo cinque persone ha visto se la sua collega rimborsavano fino adesso sul tema in tenuta
Ma venivano prelevati dire cioè
Se glieli dava se le dava questi scontrini era perché intendeva chiederne il rimborso intendeva erano spese anticipate percorso del gruppo erano spesi effettuate con
Consoli del gruppo come venirci a perché li dava questi sconti essere domandato Maioli dicono non avevo nessun compito di fare cioè di fare giudicare il giudizio sul inerenza telefona ma nessuno si pratiche di queste nessuno all'immagine dovrebbe essere
Giudizi su qualcosa che cerchino di cosa faceva le come lavoro cioè arrivavano allora si sedeva Aiello che prendeva gli scontrini faccio anche qualcos'altro altre cose però le attività
Che verrà molto ristretta cioè l'unico compito era semplicemente quello che mi era stato dato alcol e che mi ha minacciato a questi scontrini e mi diceva di di riordinarli per data per mese poi avrebbe provveduto lui prima della rendicontazione a fare la certe mi disse anche che all'interno di questi scontrini io avrei trovato le spesso personali ma di non porre
Badate bene di non so che lei doveva che
Certi lo stessa
Uso cogliere occuparmene arrivino a fare delle valutazioni in merito alla quale aveva al suo compito è quello di tenerli conservarli provvederò poi io
A far prima della rendicontazione evidentemente a togliere non questo provvede proprio gliel'ha detto iniziato provvederò poi io ho toglierli prima della rendicontazione
Ma lei ha fatto sto discorso Antonino all'ingresso all'interesse netti del gruppo e qua non sentiamo il mio ruolo è un po'io ho e mi disse provvede all'interno di tale processo questo sorprese bancario chi ce l'aveva
Soltanto il consigliere quindi al consigliere voi avevate ma deve
No chiede una delega no e anche per andare a prelevare del mare non avevano mai maneggiato son e non ha mai maneggiato denaro la sua collega maneggiato il denaro del conto neanche la sua no neanche la sua collega
Quindi l'unico che aveva la disponibilità del facce che operava sul conto corrente era consigliere
Aveva verificato aveva
Mai estratti conto del conto corrente del gruppo no prima l'ho mai vista parliamo ripristino
Sa se la sua cosmetico
Questo non saprei ritiro l'emendamento a patto di quelle manifatturiere presenti nelle
Cari davanti le fatture della rivale nelle fatture che venivano anche inserite in queste spese tutti provvedevano avviamento per esempio di questa il recepimento io presumo avrà poi pagato il Consigliere al pagamento di queste fatture quindi faceva il
Consigliere faceva sorreggevano mentre il futuro appunto mica mentre questa debolezza finiranno
Sembravano essere o non faceva insomma dice io no faceva io non lo faceva lei c'era un ambito nata come teste sulle modalità di rendite
L'azione contabilizzazione delle spese e
Carlo Forni anzi e quindi uno strumento in Active c'è la mia domanda e non saranno state le ricordava no punto io lei contabilizzava non contabilizzato teneva gli sconti oggetti secondo le modalità di peraltro ogni anno i compiti il mio unico le stavi facendo quelle domande non perché volessimo sapere cosa è partito RAI ma perché non è una materia che secondo me soffre INFOSAN magari aveva
Presidio destinando Comitato SISTRI c'è un sistema informatico
Che si devono inserire questo estese in plenum diceva sapeva non assoluta non volete saperlo che avrebbe poi fatto Tizio al signor Castagna
Mai avrei quel fatto cosa vuol dire che poi l'ha fatto perché voi siete costituiti molto tarda abbia detto maggio ma io so che poi la rendicontazione tratta poi immagino da da quelle catastali ad alta quella quando
Versato gennaio tra due mila tredici quindi a gennaio due mila tredici ecco Madame marzo voi avevate un un qualche
Sistema
Sistema per a parte metterli in ordine questi scontrini enti registravate nel computer in un qualche foglio Excel da qualche parte questo è un lacci e laccioli unicamente il cioè io vedo
Cioè il come il consigliere D'Amico assegnava questi scontrini meno lasciato sulla scrivania
A volte nel consegnare a mano le volte che me li consegnava Mario vedevo che due annotava delle spese su un'agenda però era cioè queste gestirà parte io ordino che ho fatto io ma semplicemente a livello meccanico per date perbenista
Tutto il resto se ne occupa per considera però questo per capire se si è parlato collega Ricci c'è quando invece
Anche la sua collega faceva così attualmente si faceva ciminiera togliere la suggestiva assecondarle inglesi incentivandoli quel senso lì esclusivamente il Consiglio a Gava faceva comincerò tout no noi non avendo quindi non è una bugia aveva maneggiato denaro mai maneggiato Pesaro a seguito messa se avevate anche un accesso on line al conto corrente
Il comunque sono soldi arriveranno saltano e lei non aveva lamenta
Cioè caro al consigliere bancomat carte di credito diamoci appuntamento in Parlamento quest'anno siamo
Parte civile nessuna domanda
Le difese qualcuno ha domande per
Chiedere diversamente
Difensore riforma ignara domande grazie
E lei risponda verso i quattro che se non rimane registrato ambizioso gente affidabilità presenta la domanda
Senta ha già risposto prima al Pubblico Ministero ma
Voglio solo
Vedere se ho capito bene come glieli dava gli scontrini consigliere formali
Consigliere Meli lasciarle iniqua non procedere al solito lasciarli sotto la scrivania
La maggior parte delle volte anche non semplicemente consegnata analisi a fornire in America quindi a voi sulla scrivania volti ma nella registrazione il difensore di farne una scusa avvocato Raffaele Vergaio difensori forma Diana cinque
Ecco quindi a volte in mano se ho capito bene e a volte direttamente richiede lasciamo ai nostri
Come previsto dal Pubblico Ministero autonomi dalla novecentottantuno delle spese faccenda
L'agenda
Si ricorda di che mi consenta era
Grande piccola o
Infine
Agenda pioggerella mi ricordo riformare la grigia
Ho capito
Senta
Lei corda
Se il Consigliere avesse in programma l'organizzazione di un convegno
Al sushi dunque
Consigliere stanno impari a far parte del del gruppo misto
Svolgerla mia attività
Mi parlò nella sua intenzione piacere riorganizzare mi disse non uno ma una serie di convegni
Voleva voleva organizzare cioè temporanea nel tempo realmente concentrati alla fine del primo anno del suo mandato
Bisogna dirlo si
Sa dirci
Che è oggetto
Avrebbero dovuto a vere questi convegni e perché volevo organizzarli sa
Sa dirci qualcosa in più
L'oggetto dunque lui così che era stato pressoché appunto aveva parlato era abbastanza arrabbiato e risentito era stato espulso dalla lega
Sette per parecchio tempo senza un partito di appartenenza
In occasione di questi convegni reale perché c'era dimostrare
Certificare il CIPE per l'attività istituzionale che che svolgete all'impegno che ci aveva messo nello svolgerle
Ho capito stretta
Lei sa dirci
Dove
Volesse organizzare questo convegno questi convegni che ha detto precisa non ne ho parlato con lei
Comment commentarlo nell'uso del come metterlo all'inizio quando io entrai d'altra parte Chiaretto quand'è che il trattamento sottratta al primo aprile due mila dodici
L'ancella indifese vuol sapere se è presente neanche un tasso alcolico vengono nell'organizzare questi convegni puntati quando Rino no no avere dallo Stato nella mozione
Non voleva organica
Sul territorio appartenenti alla succedere
Ho capito mi scusi l'ho detto prima solo
La mia vera qua quand'è
Il giorni cioè il periodo i questori questo il questi compiti
In ambito aveva intenzione di organizzarle mi aveva detto al termine del primo anno del suo mandato fino a riconoscermi doveva essere appunto torno a fine novembre e dicembre due mila dodici
Senta
Lei ricorda sì da
Partecipava all'attività delle commissioni a quante più più o meno sembra magnate funzionano avviene un anno di montagna tanto ormai tira
Mio figlio mi sembra abbia sempre partecipato tutte le cose
Penso che anche appunto
I problemi che lo voleva organizzare soprattutto anche per dimostrare l'attività non ha mai mancato alla Commissione gratificante attività istituzionale che non mancano mai alle Commissioni era sempre presente
Al convegno in Commissione non c'entra niente una Pallante
Non assai impegno assunti degli impegni
Ma perché alcuni nei che lei che lei sappia se gliel'ha detto il consigliere Bond Magnano ecco però può anche non avere gli ho detto
In questi convegni di cui ci ha parlato voleva dare conto di in tutto o in parte di attività relativa all'oggetto di queste Commissioni o comunque del Consiglio della Regione più una talmente secchi presa prevenuto
Getto questi convegni a numerose le avendola la la riforma sanitaria nel con la legge sulla caccia ludopatia alcuni argomenti doveva fare un atto così
Ho capito
Senta signora lei è stata sentita
Dalla GdF
Qui nell'anno due mila tredici a degli undici undici luglio due mila tredici cui aspetti
Norme per antonomasia faccio una domanda faccio un paragone stazione sudanesi perfettamente voglio dire agli americani in un anno organizzata una ragione viene all'asilo a dominare maltempo altresì che nella risposta eventualmente assumere o meno all'anno
Bensì perde la Guardia di Finanza mentre in realtà è che se per esigenze formulo formulare una domanda
Dimenticherà qua finanza le verrà contesto Carreri che non ricordi soltanto o che ci sia in difformità dicendo
Oltre
Agli scontrini chiede prima rispondendo al Pubblico Ministero ha detto e anche a me ha detto che il Consigliere lasciava o le dava direttamente
Amani ricorda
Anche di documento ISEE il consigliere le affido
Le ha affidato anche dei documenti no documentazione cioè
Mi capitò alcune volte più raramente lui
Bondardo trovato sulla scrivania insieme agli scontrini
Delle dei documenti che erano per palesemente non erano di natura fiscale perché erano delle polizie delle spettanze frutto torno
Dino Verde avevo capito che facevano parte dell'attività del Consigliere
Idraulico restituite polpaccio da parte di una dirigenti un anno di una
Municipalizzata valenza un'altra volta vediamo all'orizzonte
A me nell'alimentazione MV ricordo è stato trovato un altro un altro momento foglio
Ho capito che non c'entrava chiaramente con quello che lui doveva lasciare
Mi son permesso
Che ricade nel senso che hanno capito che era una proposta che poi consegnate messe sullo stile dagli operatori
Ricorda se tra questa documentazione chi era anche documentazione della Toro assicurazioni per caso
Sì c'era
Documentazione attore strutturazione forse l'ho detto prima ma questa è la sentite le Facoltà dato culturalmente riabilitazione poi Cavalin se non c'è nessun sottinteso Toro perché consigliere come attività lavorativa
Allora si proceda a Tor di Alessandria e quindi
Era il suo lavoro pistola voto
Un attimo solo che mi ero preso un appunto Presidente
Come
Senta
La precisazione in ordine alla domanda che l'ha fatto prima
Il Pubblico Ministero che l'ha chiesto se lei conservasse
Gli scontrini
Lei ricorda parte nel capo di imputazione vengono contestate anche alcuna ce ne manda a dire
Se possibile la domanda
Niente quindi ho sentito prima come dire il secolo se contestualizzazione ma
Secondo allora siamo fanno domanda diretta indipendente ricorda di aver visto scontrini
Anche per una bombola del gas e un frullatore un gratta e vinci descritti nel capo d'imputazione
Ma come lavoro come spiegavo prima Pubblico Ministero
Prevalentemente entrino
Una cura meccanica ordinavo passata perbenista
Ricordo che la maggior parte erano erano scontrini ricevute dinamiche ristorazione sinceramente
Ma è caduto l'occhio in particolare su
Su su altre specie perché non ne hanno compiuto il Consigliere mi hanno avvisato che ce lo spreco del personale e quindi
L'impatto di ristorazione che magari a volte non possono essere notavo eccetera
Insomma elettore porci
Del consumo
Molto lavoro meccanico che
Guardava la data inserito
Nel terreno
Caduto l'occhio Mario come usato il termine non è caduto l'occhio cioè non venne mai caduto l'occhio particolare cioè le cose visibili magari della ristorazione magari non hanno un po'più grandi però a livello di fronte quindi cose non vengono mai
è mai fatto caso che la verità era molto lavoro meccanico certo mi era stato richiesto quello qui minimamente dato importante è quello che ci fosse scritto io non ho altre domande senta soltanto tanto di cappello
Ricorre e i capitali
Il suo lavoro era
Cattiva che contratto aveva lenti co.co.co.
è stata assunta come co.co.co. a come segretario segreterie amministrative a come tipo di massimo trenta come cercheremo ecco e come segreteria mi sembra che lavoro faceva esattamente taglio su cui però in Consiglio il consigliere subentrato in Consiglio colui prendevo appunti indiretti certo ordini del giorno quindi faceva giochiamo da collaboratrice quella cosa lì era il consigliere Sannicandro
La FIAT lei inizia per niente
Il tema domande dirette la rendicontazione delle spese frontiere al di là del fatto che lei conserva si riscontrino facessimo do meccanico che fosse stato detto di conservarli che li trovasse sul tavolo di trovarsi da qualunque altra parte la rendicontazione per chi la faceva
Chi l'ha fatta
L'ha fatta la mia collega la signora
Quindi nonché l'intesa non era chiaro sembrava che il consigliere in prima persona così fosse occupato in tutta questa fase qua
La rendicontazione l'ha fatta chi
La signora Tiziana Castagna castagne benissimo la contabilizzazione chi la faceva
Signora l'ARPA
Kutcher come col
Contabile la contabilizzazione delle delle centomila se nella griglia Ciaramella tanto alla signora casta la fatturazione nelle rimetteva nell'imputava nella griglia metteva nella griglia delle varie voci faceva il raccordo scontrini
Pezze giustificative quello che
Materiale che lei conservava ai nostri questo ce sospende la stessa cosa che ci è stato cioè l'importazione di spesa e c'era compito del Consigliere io da tutti ok manca materialmente chi informaticamente entrava nella griglia
Si è aperta la signora Castagna benissimo anche voi ingresso non interessano solo sapere chi entrava nella griglia informatica e chi metteva nelle caselline una la signora Castagna Castagna benissimo ok
Lei agli di là del fatto Scurti imperizia subito
Al di là del fatto di conservare materialmente gli scontrini null'altro faceva tre gli scontrini come le venivano dati bambini soldi oppure in giusta e oppure ogni minimo errore impone allora mi venivano dati la maggior parte dei contrasti infatti con delle graffette si a volte erano invertite le buste quando erano mano così col dito
Con le mani anche era anche le singolari presenti nel senso che meditata magari cinque faccia rame eccetera ostativa in ufficio addebitabili dove li metteva per conservarli fisicamente io mi mettevo in delle buste
Cioè qua mi rimettevo sempre nella stessa busta per quando conclude Formez chiudendo chiudeva perché lei diceva che li metteva in ordine cronologico mi era stato chiesto di mettere in ordine di data cioè meritava sparsi magari proprio venticinque premio quattordici Prodi quindi vinciamo uno due tre e cioè esordio necrotiche bene va bene volevo fare due domande
Non farò una grazie
Prego ci mancherebbe prego
Sì e no per tornare sulla domanda del Presidente perché forse
Chiarisce questore a me aveva risposto che la sua collega che ha fatto la rendicontazione a fine anno
Sì
Durante questo periodo quindi da quando voi avete iniziando diciamo dalla aprile marzo aprile aprile allora due mila dodici un alla fine dell'anno quando nel due mila dodici quando c'è stato il rendiconto qualcuno questi scontrini gli affari altra pari dinanzi a carico al settembre
Quindi prima che arrivasse la va rifinanziata settembre la soccorre in qualche modo li ha inseriti da buon napoletano gliene anche toccati quegli scontrini perché gli avevo io già quindi c'è forse non ho capito io la domanda più disponibili a dei costi mi scusi non ho capito
Se io cioè nel senso che nel termine collegano gli ha neanche toccati quelli sento ineccepibile neve fossero salvo costituiti a quando li abbiamo presi noi sostanzialmente che arriva tra vari finale
A settembre
Questi scontrini son rimasti nella sua disponibilità assenze detenevo prestati oste e nessuno ci ha mai fatto no erano aiuteremo proprio voi almeno l'avete accennato niente se noi no un po'io soprattutto per i propri conservavo io ce l'ha ma non credo il consigliere medico segava era compito mio consoni alle star riserve consigliera preso rimborsi non li ha presi perché non glieli ha dati le non nominò il vostro nel controllo suo né della sua collega assolutamente no gestiva penso al consigliere quindi la griglia ecco la famosa griglia di cui stavamo parlando ce l'ho capito come griglia Cenni se non entra formati e poi dovranno informatico
Non lo so io questo non lo so cioè di sperimentare programmi informatico finalizzato ad ottenere rimborsi con inserimento in
Categorie micro ma ancora separare le fasi storiche
Ma concreto anche cioè se gli avevo io non so come il Consigliere possa averli inseriti nella griglia ci si è visto che io gli ho sempre conservati io questi scontrini
Poi c'è il servizio quelle prima mi chiedeva discorso della rendicontazione proprio una una nota con eletti nella fatta Tiziano era con chi ha fatto cosa era però tutta questa fase il contributo grazie a lei c'è tutta questa frase qua gli scontrini avevo io quindi non cioè avendo io finché in un posto di schiave qualche azienda che va in cassa Forte in cassaforte penso di aver chiarito
Nove tenevo solo io ritenevo sinceramente a casa mia ritenevo nessuna cassaforte
Prima domanda è se lei ha avuto dei lei personalmente avuto dei rimborsi spese assolutamente no di nessun genere infrangendo neanche bar caffè riscontro anticipatamente in modo più scusa se ne ha avuti la sua collega no
Non li ho avuti va bene non ho altre domande
Prego non solo ad ulteriore chiarimento appena detto al Pubblico Ministero per l'imputazione alla griglia la domanda alla signora Castagna questo ciclo Barolo preso appunto Tang ma o castagno Castagna ma
Accerta netta delle specie da inserire a rendiconto l'ha fatta la signora Castagna o l'ha fatta l'ha fatta lei o l'ha fatta il Consigliere assolutamente il Consigliere grazie per intero
Va bene ed altre domande grazie
Non vi è nulla in contrario da parte della Procura
Da parte nostra limitatamente ovviamente alla posizione che assistiamo
Quindi costruire forma ignara viene richiesta di acquisizione del verbale di sommarie informazioni testimoniali
Della signora sempre sulla Sardegna
Nessuno nessuna obiezione venissero finestra deposizione con il consenso delle parti e su istanza della difesa
Viene acquisito i fini di lavoro
Faremo i suoi appunti possiamo guardarli
Va bene
Si tratta delle scritte Craveia no
Undici luglio due mila
Va bene se non ci sono più domande possiamo lasciar andare era signora
Può andare grazie mille arrivederci arrivederci buongiorno buongiorno
La Borsa no non ci lasci questo
Rispondenza vera
Arrivederci
Va bene allora ci vediamo
Alla prossima udienza
Okay il mercoledì prossimo con dodici testi però credo velocità e la prassi durante l'ora che sono quelli già indicati a verbale che è se qualcuno vuole andare a controllare sul verbale elencati
Ci vediamo in base a una tradizione trenta venticinque di marzo
Buona giornata