Le mani nel petrolio. La Basilicata: tra veleni legalizzati ed assenza di controlli

Sento quasi Governatore della Regione spese stretto tra poco vi facciamo governatore
A questo iniziando
La buona sera benvenuti a un nuovo convegno dell'Associazione futura
Ospite di questa sera il giornalista è Segretario di radicali lucani Maurizio Bolognetti che
Ci parlerà di delle questioni ambientali della della Basilicata quindi faremo questo viaggio dalla Valle dell'Agip come lui l'ha definita
Al di Tura Alto Bradano perché chiaramente ci occuperemo anche delle istanze di permesso di ricerca pendenti ninna nell'area nord della Basilicata
Tra me Maurizio e cioè Selex virtualmente seduto il Governatore Marcello Pittella perché avevamo offerto lui questa opportunità di
Parlarci quindi di illustrarci quella che la situazione petrolifera e ambientale lucana inizialmente il Governatore aveva accettato l'invito quindici aveva fissato una data per il diciannove gennaio questa data a cui è stata
Per motivi istituzionali comunque by passata ed allora non abbiamo avuto più comunicazioni anzi abbiamo cercato che più volte di metterci in contatto con la Segreteria del Governatore però
Sono più le volte che la linea è caduta che non quelle in cui ne abbiamo avuto risposta dal dal portavoce e quindi abbiamo pensato di adire almeno la sua presenza virtuale
Magari di quelle risposte che gli ha dato sul quotidiani avremmo voluto cedere se qui però Babini ci accontentiamo del del suo nome è scritto scritto sulla targhetta
Allora
Siamo
Di nuovo a parlare sono di nuovo qui a parlare di petrolio lo siamo un po'monotematici probabilmente però sentiamo l'urgenza di dover discutere di determinate materie
Che riguardano l'ambiente che riguardano comunque il territorio e inevitabilmente riguardano noi
Per cui ancora una volta cerchiamo di offrirvi la migliore informazione sulla sul tema
Quindi come le altre volte lo facciamo invitando
Persone di un certo livello che hanno speso tempo fatica per per questa Regione
Sperando che
Queste
Informazioni insomma colpiscano
L'interesse e quindi anche la volontà di fare qualcosa per il proprio territorio chiaramente quella dell'associazionismo e quello dell'associazionismo
è un lavoro piuttosto impegnativo nel senso che toglie tempo alla vita privata la vita lavorativa oltre che tempo economico oltre che risorse economiche
Però ci sono persone che come Maurizio lo fanno per dare alla alla Lucania la Basilicata
Una verità
E ed ed è giusto che ci sia DAP
A te del del della popolazione è una
Un attivismo un impegno costante e quotidiano
Io non lo so se un po'emozionata lo ammetto quindi passiamo direttamente magari a presentarti presentare il lavoro di Maurizio presentare la sua attività il suo impegno
Io pensato ad un paio di domande ma tanto sono già so che lui andrà andrà a braccio andrà per i fatti suoi ripartirà per la prenderà la sua tangente quindi però misero che ora diamo
La
Chiariamo sulla storia delle ingenti abbiamo partirà la sortita allogata Berlato agente no comunque
I pro agli pongo alcune gli porrò alcune domande insomma anche alla luce di quello che il suo libro le mani nel petrolio che da tra l'altro il titolo a questo convegno
Abbiamo iniziato scusate con un po'di ritardo ma spettavano le istituzioni regionali e comunali tre Consiglieri regionali il Sindaco la stima vice Sindaco l'assessore all'ambiente che purtroppo
Non sono qui con voi quindi ricominciamo lo stesso chiaramente
Vi lascio una foto
In Italia
Iniziamo parte ragazze
Parto con la prima domanda l'articolo parto con la prima domanda
A be'inevitabilmente del come come prima cosa chiedo
Dei venti giorni di sciopero della fame i miei venti giorni di sciopero della fame iniziati l'undici febbraio terminati martedì
Anzi sospesi martedì tre per dare fiducia a quelli che sono stati più interlocutori
Affinché fosse garantito il diritto a poter conoscere i dati del catasto rifiuti affinché fossero riconosciute le
Direttive comunitarie come la Convenzione di Aarhus come le direttive europee come le leggi nazionali a favore dell'informazione ambientale quindi il diritto alla conoscenza come tu lo chiami
Ogni volta sappiamo
Contro il terrorismo abbiamo spostato
Beh intanto intanto grazie grazie
Grazie a voi che siete qui grazie all'associazione Futura grazie
Maria Laura per questo invito
Monotematici ma non credo che tutto sia monotematica non credo che l'associazione che rappresenti sia monotematica
In realtà si va beh parliamo magari oggi questa sera parleremo di petrolio
Credo soprattutto che questa sera
Parleremo o proveremo a discutere a riflettere
Dell'ambiente nel quale ciascuno di noi vive
Ed è il riflesso che le attività umane
Soprattutto poi quando vengono certi attività quando vengono effettuate senza adeguati controlli monitoraggi
Magari solo per assecondare l'interesse
Di una parte non è interesse di una collettività degli effetti di queste attività umane possono avere sulle matrici ambientali sull'aria che respiriamo sull'acqua che beviamo sulla terra che coltiviamo
E magari
Sicuramente ci occuperemo anche
Di monnezza direbbe qualcuno è sicuramente parlando di un mese ci occuperemo inevitabilmente anche dalla questione che dice marine andiamo bene per viario però prima di rispondere alla domanda che tutti uniti
E te ne sono grato
Io credo che
Da questa nostra Basilicata possa e debba partire una riflessione
Più
In generale ce ne dovremmo fare uno sforzo di andare a contestualizzare quello che succede in questo nostro territorio
In un panorama più ampio che è quello di non solo dell'Italia ma è quello di
Lo so che può sembrare eccessivo di farlo ma è come mai che quello
Delle cose che succedono in questo piccolo pianeta dove noi tutti viviamo
Allora per esempio penso che
Dovremmo interrogarci
Come pure qualcuno ha tentato di fare
Qualcuno ci ha provato a fare questo tipo di operazione dovremmo chiederci per esempio se
Il paradigma che ci ha accompagnato il modello di sviluppo che ci ha accompagnato negli ultimi duecento cinquant'anni
Quelli che partono la rivoluzione industriale ad oggi se il modello di sviluppo che ci ha accompagnato in questi duecentocinquanta anni quello
Che qualcuno definisce meccanici sta riduzioni Istat diluito dello sviluppo senza limiti
Può davvero continuare a funzionare così
E lo sviluppo può essere davvero illimitato
Ecco io credo che lo sviluppo non può
Essere
Illimitato
Io credo che lo sviluppo ad inizio oggettivi e questi limiti sono rappresentati dalle risorse che il pianeta è in grado di offrire all'animale uomo che civile
Ogni anno e poi la andiamo al cuore della questione perché magari loc poi darsi che rischi di essere noioso
Ogni anno è sempre prima noi celebriamo Loverso Tidei che cos'è
Questa non è arrivato credo il venti agosto cioè è la data il giorno in cui noi determiniamo le risorse che il pianeta mette a nostra disposizione
E da quel momento in poi noi viaggiamo indebito noi accumuliamo un debito ecologico e quel debito che accumuliamo sì riflette
Sull'ambiente nel quale viviamo anche in termini di emissioni che poi creano effetto serra
In termini di impoverimento delle risorse e prima o poi ma non lo dico io perché magari se lo dicessi solo io se lo dicesse solo Maria Laura l'Associazione futura qualche altro ambientalista
Ciò ha ben sono dei talebani sono degli integralisti lo dicono ottocento scienziati che sono due anni fa a settembre si sono riuniti
A Stoccolma
Che fanno parte di un panel delle Nazioni Unite che si chiamati PCC
Si occupano di ambiente e che hanno tirato fuori i documenti sui quali chi governa
O dovrebbe governare i processi la nostra vita quello che ci succede su quei documenti bisognerebbe riflettere perché la verità e che in atto unico cinico planetario
è in atto un eccoci di umanitario che c'è un conflitto ormai
Insostenibile tra
Tecnost pena se la volete ridefinire così ed è costerà
E e con questi sono è io inquadrerei la vicenda lucane la vicenda petrolifera lucana va inquadrerei in questo contesto
E trovando magari a discutere a riflettere sul tema Energia che un tema di cui ovviamente in Italia non si può discutere ma non è che non si discute solo di energia non si discute praticamente di niente
Allora giusto perché
La sala
E un pochino fretta un pochino freddo
Sono anche io allora per riscaldarci un po'per entrare subito nel cuore della questione io so che tu sai leggendo un libro scritto da un lato
Dal dottor Mario Almerighi che petrolio e politica io vorrei iniziare la così
Visto che parliamo di
Petrolio ne parlava pure Pier Paolo Pasolini di petrolio
Magari
Facendo una straordinaria di iscrizione di colui che è succeduto a Mattei e cioè di Cefis lui in quelli privi purtroppo lo definisce Aldo Troja ed è davvero interessante come lo descrive
Ecco io vorrei iniziare proprio con Mario Almerighi che un Pretore allora lo definirono un pretori d'assalto che all'inizio degli anni Settanta iniziavi indagare
Sull'affaire petrolio mettiamola così è un certo punto nel suo libro Almerighi scrive
Perché sta indagando e più indaga più scavare più scopre cose che insomma lo rendono anche inquieto
Vado avanti e spoglio alcuni appunti redatti dal dottor Gaia ictus ex funzionario Scelli in pensione utilizzato dall'UPI che è stato l'Unione petrolifera italiana per la riscossione delle quote tangenti
Dalle varie compagnie petrolifere l'incarico era così delicato che l'improvvisato esattore scrive giorno per giorno i risultati del suo non gratificante la
Mentre leggo dice al meriti
Ho la sensazione di aprire il coperchio di un vaso senza fondo dal quale proviene un puzzo nauseante
Sì perché non si trattava di un mercato qualsiasi era il mercato delle leggi e dietro un banco
A ben vedere
C'erano i rappresentanti del popolo gli autori di quelle leggi che applicavo nel mio lavoro pronunciando sentenze in nome del popolo italiano
Primo telegramma
Secondo telegramma si sta discutendo in queste
Ore dei dati diffusi dalle registro tumori della Basilicata
Bene io non volendo fare allarmismo però vorrei che qualcuno mi desse delle risposte
Questi non sono dati i miei sono i dati dell'Istituto superiore di sanità
Che ci racconta che tra il due mila sette due mila undici in cinque anni duecentoquattro bambini lucani bambini
Da zero a quattordici anni in media quaranta all'anno circa tre al mese si sono ricoverati del tumore maligno
è normale
Ecco mi sarei anche interessato a sapere se per caso questo
Questi dati dove è successo in particolare ecco io vorrei finalmente in questa Regione
Si facessero le indagini epidemiologiche non ho mai fatto l'indagine epidemiologica non hanno fatto nella valle dell'Agip le indagini epidemiologiche che non hanno fatto
A proposito hanno fatto l'inchiesta io c'ho gli occhiali in questo momento e non è un trucco perché non riesco a leggere se no e paradossale nel così ma ci sono i miei amici Lucilla
E Nicola della
Che si occupano della questione Fenice e ma li hanno fatto inchieste non ho fatto indagini epidemiologiche com'è possibile
A Taranto l'hanno fatta l'inchiesta ma hanno fatto anche l'indagine epidemiologica hanno cercato anche di capire qual era la contaminazione delle matrici ambientali vorrei delle mappe
Epidemiologiche geografiche delle fotografie di dettaglio che non ci sono e chiudiamo il secondo telegramma
Il terzo telegramma che mi aiuta poi introdurre e
A cercare di rispondere a alle domande che
Che sicuramente avrei preparato
Toglietevelo dalla testa
Quello che sarebbe
Successo in questo territorio le cose
Il riflesso che le attività estrattive avrebbero avuto
In questo territorio lo Sappe il TAR anche se poi ogni volta che col
Ugo racconta che c'è un problema loro ti dicono che se allarmista che stai esagerando che se eccessivo sapete perché dico che lo sapevano non sapevano perché
Nel mille novecentonovantasei
L'allora assessore Filippo Bubbico
Attraverso una delibera dai incarico a un gruppo di docenti gli scienziati ricercatori docenti universitari di analizzare la situazione la vicenda petrolifera che
Un paio d'anni dopo avrebbe portato alla chiusura gli accordi con
Lei mi
E si costituisce questo gruppo di lavoro per la definizione degli indirizzi progettuali finalizzati ai controlli per la protezione ambientale degli affetti degli affetti
Indotti dalle attività petrolifere in Val d'Agri tutti i docenti universitari ricercatori nessuno di questi pregiudizialmente contrario
Si badi bene nessuno di questi pregiudizialmente contrario le attività estrattive
E che cosa scrivono alla fine in una relazione dal titolo ambiente petrolio
Scrivono gli impatti delle attività petrolifere sono di due tipi quello derivante dalle attività ordinarie quelle derivanti dai rischi di incidente
Ora io non me la non ve li leggo tutti i rischi che loro evincono però per esempio scrivono che tra i rischi poi c'è la che sottolineo che c'è la questione della produzione dei reflui derivanti dalle attività di perforazione
Che c'è la questione la produzione dei reflui derivanti alle attività di trattamento che si svolgono presso il centro
Che ci sono le emissioni in atmosfera durante la fase di perforazione che ci sono emissioni atmosferiche durante la fase di estrazione che ci sono ovviamente emissioni atmosferiche che impattano sulla matrice ambientale aria dovuti alle attività svolte o centro oli e poi arrivano
Relativamente alle attività di pulizia rischio di inquinamento di falda durante la perforazione lo scrivono rischio di inquinamento di falda
I docenti universitari non Bolognetti i docenti universitari ingaggiati dalla Regione Basilicata nel mille novecentonovantasei
Pagati
Con i nomi sono i soldi della collettività offrono un documento decisore politico di valutazione
Per mettono in condizione di fare delle scelte
E poi dicono relativamente all'altro rischi fuoriuscita di petrolio relativamente al Centro oli incidenti
Incidenti nelle aree iniezione le acque di processo
Incendi esplosioni versamenti
Poi che cosa dicono più
E va beh poi si soffermano sul rischio
Che il connesso
Di compromettere
La mattina la ma l'acqua di compromettere ieri la risorsa idrica che la risorsa più preziosa
Di gran lunga più preziosa e loro nero che ha a disposizione la Regione Basilicata venti giorni di sciopero all'Avana scuso a brevissimo
Perché allo allo hai detto benissimo
Non potrei che
Sottoscrivere per
Provare a convincere
I miei i nostri interlocutori e cioè
Le istituzioni regionali
Pittella Berlinguer
A
Rispettare la loro legalità la legge non è un ricatto la non violenza non può essere indicato e non lo è
Non è il ricatto e il tentativo
Di dialogare
Provando magari seguì a trasferire forzature interlocutore la forza necessaria per comprendere
Che per onorare
L'istituzione che rappresenta degli onorare la sua legge
La legge che a noi viene imposta e che dovremmo rispettare noi tutti ecco se non la rispetta un'istituzione per che cosa succede e questo è un problema che in questo Paese abbiamo spesso
Ho risposto
Forse
No in realtà non c'è risposta nel senso che scherza nel senso che
Ai sostenuto una una lotta non violenta che non è chiaramente disobbedienza civile
Lei fatto come proposta e non come protesta
Hai parlato di convincere nel senso di vincere insieme
Questa questo sentimento diciamo questo
Questa
Finalità è stata ben compresa dalle istituzioni
Vediamo
Como
Ma
Intanto
Direi che un primo risultato c'è un primissimo risultato l'abbiamo raggiunto
Che abbiamo raggiunto dire credo che oggi ci sia un certo numero di persone che non saprei quantificare che essa
Dell'esistenza
Nel catasto rifiuti
Non so quanti di voi in questa sala
Erano al corrente dell'esistenza di un catasto rifiuti istituito presso ogni agenzia regionale per l'ambiente io credo che questo sia stato già un
Piccolo risultato
Diffondere conoscenza
Consapevoli ma io spero di sì intanto hanno preso degli impegni intanto dei problemi che c'erano sono stati risolti il catasto rifiuti che fino a qualche giorno fa di fatto in Basilicata non esisteva più è stato riattivato
I dati di cui
L'Agenzia regionale per l'ambiente non era
In possesso sono stati recuperati
Quei dati in base agli impegni scritti presi dall'Agenzia regionale per l'ambiente dall'assessorato saranno trattati e hanno scritto hanno messo nero su bianco che a un massimo entro sessanta giorni
Chiunque ne farà richiesta potrà entrarvi entrarne in possesso
Appunto io devo far fiducia I miei interlocutori
Li abbiamo
Convinti e cioè abbiamo vinto assieme non è non era una guerra non era uno scontro non era era appunto il tentativo di convincere
Credo che lui sia un risultato quello che abbiamo raggiunto evidentemente se entro sessanta giorni vorranno
Cosa che non vi auguro non rispetteranno gli impegni presi così come
In questi mesi e in questi anni non hanno rispettato la legge e cioè l'articolo centottantanove del Codice dell'ambiente
E poi trarremo le conseguenze del caso
Vorrà dire che saremo
Costretti a tornare alla carica in un qualche modo ma io mi auguro che invece questo
Il messaggio sia passato che si siano
Abbiano acquisito la consapevolezza che almeno
Questo pezzettino di legalità negata dobbiamo riguadagnato e
Sono fiducioso da questo punto di vista
No o sulla disobbedienza cinquantanove se non
La
Sono
Sono due cose diverse chiaramente
In
Lo sciopero della fame lo abbiamo detto la disobbedienza civile
E quella di chi magari ritenendo che c'è una legge ingiusta una legge
Criminogena una legge liberticida una legge illiberale facciamo un esempio
Le leggi sulle droghe noi riteniamo
Dai radicali delle leggi sulle droghe siano leggi criminologica liberticida illiberali però rispetto a questo e comunque rispetto a quella legge lo strumento di lotta non violenta che utilizzi e quello di disobbedire però attenzione
Nel senso Gagliano del termine disobbedire significa assumersi la responsabilità di violare la legge e quindi quando di subisce una legge
Sei tu spesso a chi è vere allo Stato alle forze dell'ordine di
Perseguire il reato vetuste consumando la disobbedienza e questo
Se non è questo non è disobbedienza civile nel senso che andiamo al termine
O nel senso se voi radicale del termine è un'altra cosa in questo senso quindi sopperisce alla legge
Dopo allora parlando di catasto rifiuti inevitabilmente per ripenso ai tuoi scioperi della fame sull'anagrafe dei siti da bonificare
E quindi Quetti imprevista anagrafe prevista dal decreto Ronchi del novantasette inevitabilmente penso alla gestione dei rifiuti
E quindi penso anche al piano di gestione regionale sul rifiuto che adesso non è ancora stato aggiornato pare che sarà aggiornato entro l'anno due mila quindici
Perché no parlando di rifiuti
Parlo di felice cioè mi viene in mente la situazione di Fenice che della quale tutti si comunque occupato anzi
Piuttosto
Maniera piuttosto
Di fatto raccontaci di Fenice visto che abbiamo anche i nostri ospiti
Più tutti i giorni
Tutti i giorni goduti fluidi Fici fortunati visite
Ho
Ecco appunto
A proposito e ci sarebbero anche qui cani una radioattivi ma non si sa che fine
Ma intanto sull'articolo duecentocinquantuno appunto parliamo di
Di una Regione che
è
Io la definirei appunto un po'una regione canaglia
Una Regione che spesso non rispetta dove spesso le leggi insomma
Diventano dei suggerimenti magari il Codice dell'ambiente e tu citavi prima l'anagrafe dei siti da bonificare esatto è stata prevista in Italia in prima battuta o decreto Ronchi nel novantasette come ricordato tu
Poi
Il concetto diciamo viene ripreso dall'articolo duecentocinquantuno del Codice dell'ambiente che è del due mila sei
Oggi siamo due mila quindici l'anagrafe dei siti da bonificare in Basilicata non c'è
Cioè ci viene negato il diritto a poter sapere
Quali sono tutte le situazioni inquinamento presenti sul nostro territorio
Ad iniziare dalle situazioni di inquinamento prodotti dalle attività estrattive e si badi bene temo che non siano poche le situazioni di inquinamento prodotti alle attività estrattive perché nel mille novecento novantotto
Nel Duemila per essere precisi la Commissione bicamerale sul ciclo dei rifiuti offre un dato
E scrive in Basilicata ci sono ottocento novanta siti inquinati la metà di questi siti è stata contaminata dalle attività di trasporto estrazione coltivazione e ricerca idrocarburi
Di tutti questi siti inquinati praticamente non si sa quasi
Niente
Adesso in questi giorni sta emergendo qualcosa su
Il
Tempa Rossa su corretto
Ma
Vi l'inquinamento è datato nel tempo
Perché in un lavoro diciamo certosino di ricostruzione che poi va a scontrarsi come potrà immaginare con le resistenze opposte da certe strutture alcuni elementi diciamo che ho provato ad acquisirli
Ma se parliamo di Tempa Rossa lì ci sono almeno cinque sei sette situazioni inquinamento che risalgono non ad oggi
Tra cui Pertica era uno risalgono al due mila uno le denunce di inquinamento
Portano la firma dell'ENI che precedentemente alla totali quel caso era titolare diciamo di quelli di di quella di quella concessione di quelli di di quei siti dove si è riscontrato inquinamento
Però
Da studi e la stragrande maggioranza dei casi hanno ICE negata la possibilità di sapere su Fenice
E che cosa vogliamo dire sugli uffici sul felice
Possiamo dire solo che
In parte anche la testimonianza
Di una
Regione come molte altre Regioni del nostro Mezzogiorno dire la verità perché non è solo la Basilicata
Qui siamo al quint'ultimo posto per quanto riguarda la raccolta fino a che fare differenziata per questo
Ce lo dice l'Ispra negli ultimi nove rapporto sui rifiuti solidi urbani anzi se voi volete più o meno capire che cosa succede nel mondo dei rifiuti almeno in parte
L'invito che posso rivolgervi a scaricare il rapporto almeno quello sia annuale che Ispra produce ogni anno ecco in base all'ultimo rapporto Ispra la Basilicata credo che sia
è arrivata circa il venticinque virgola otto per cento di raccolta differenziata
Saremmo dovuti arrivare al sessantacinque per cento entro il due mila dodici
Di tutta evidenza in Basilicata che quintultima in Italia per raccolta differenziata come nella stragrande parte parte delle regioni del Mezzogiorno di fatto stiamo violando le direttive comunitarie
Nelle quali si parla di gerarchia dei rifiuti mettendo al primo posto della gerarchia nemmeno la differenziata il primo posto è rappresentato dalla prevenzione cioè
Prevenzione differenziata riciclo recupero
Nel Mezzogiorno d'Italia sicuramente in Basilicata il i rifiuti continuano ad essere
Non una risorsa come potrebbero in realtà essere ma continua ad essere un problema oddio per certi aspetti una risorsa non solo
Magari sono una risorsa per l'AIDS magari sono una risorsa per cui
Per i padroni delle discariche che ogni tanto poi ai quali ogni tanto viene concesso qualche aumento di cubatura magari sono una risorsa non me ne voglia chiaramente poi dal punto di vista giudiziario vedremo quali saranno le risultanze
Sono una risorsa verrà Giovanni Castellano che si dice doveva trattare i rifiuti parcheggiati nella stazione di trasferenza di Tito però sembrerebbe che quei rifiuti non siano stati trattati sono finiti dal quale nella
Discarica ecco
In
è
In questa Regione qui dove abbiamo questa fotografia qui sullo fronte del trattamento dei rifiuti solidi urbani
Condiscono a righe al collasso con discariche che hanno inquinato che hanno inquinato anche la diga del che
C'è un caso o meno accertato in cui assegni dice il percolato perché questi sono dei geni e poi magari ci vedremo
La discarica sono andati a piazzarla vicino alla diga come adesso ci può
Promettere l'opificio di rifiuti vicino alla DDA
Per trattare ingenti quantitativi di rifiuti qualcuna delle perplessità hanno nessuna discarica vicino alla diga poi l'hanno chiusa
La discarica ovviamente non era tecnicamente costruita come bisognerebbe fare il percolato è finito nella diga di Monte Cotugno ma sempre assegni sia a monte
C'è un'altra discarica dismessa l'hanno costruita nei davanti qualsiasi geologo gli avrebbe detto scusate guardate che se mettete la discarica la discarica negava dei calanchi
Quelli non sono stabilite dal punto di vista geologico e quindi che cosa sta succedendo a munnizza sta frenando ABA magari prima o poi si incontrerà con l'altra discarica chiusa non ce lo auguriamo
Fenici ma finisce una vicenda incredibile una vicenda che è fatta di in una regione dove continua ad esserci
Una commistione inaccettabile tra chi dovrebbe controllare
Chiede dovrebbe essere controllato tra controllore e controllato questi qui
Ma è giusto che sia ve lo ricordo en passant
Per anni si sono tenuti i cassetti i dati che testimoniavano requisiti che c'era un inquinamento in atto
Però a me quello che preme sottolineare anche in questa sede sulla vicenda Fenice
Continuando ad affermare ma sono stati commessi degli errori a monte anche dal punto di vista
Investigativo e questo dovete consentirlo lo avevo detto lo ripeto e credo che continuerò a dirlo Abelli inchiesta del dottor Colella non via convinto per niente perché carente ed zoppa
Manca qualcosa in quell'inchiesta certo però poi a leggere magari anche delle cose vogliamo fare un esempio
Ma quando il consulente tecnico della Procura di me e quindi del dottor Emilio in prima battuta il dottor
Francesco Fracassi nel maggio del due mila dieci
Presenta i risultati del suo lavoro è però poi questo qui a un certo punto scrive
Poiché
Già dal sommario esame di quanto in atti emergeva l'urgente necessità
Gli allievi informazioni più dettagliate sullo stato chimico delle acque di falda in particolare a valle del sito con molta
Datata sei ottobre due mila nove è stato suggerito al pm in questo caso allora credo il dottor Renato Arminio
Di richiedere ad ARPAV di procedere con urgenza al prelievo
E all'analisi delle acque dei pozzi esistenti in zona Monte Gabo l'esito
La richiesta è stata prontamente trasmessa dal Pubblico Ministero ad ARPA no nonostante i dati richiesti fossero indispensabili per stabilire se le anomalie riscontrate
Fossero stati o siano ancora pregiudizievoli per l'uso delle acque da parte degli agricoltori della zona
E nonostante i vari solleciti questo qua dice il CTU pagato con i nostri soldi ingaggiato la premura dice mi servono altre analisi devo approfondire la questione
E poi scrive che non gli hanno consentito di approfondire la questione
è normale secondo me non è una cosa
Tu ingaggi un consulente tecnico Bettin si immagina provo a immaginare ingaggi un consulente tecnico come qualcuno ha ingaggiato detto il dottor Sanna sulla vicenda dei reflui
Del centro oli immagino che lo ingaggi
Perché devi aiutarci a capire che cosa sta succedendo e se quel consulente tecnico chi dice guarda io ho bisogno di altro per poter approfondire la questione
Magari per poter capire
Come ahimè interno sia avvenuto si rilevi quelli che sono finiti nella falda quelli che sono figlie l'acqua quelli che magari prima che arrivassero le ordinanze di divieto di utilizzo dell'acqua dei pozzi quella copiosa potrebbe anche essere stata utilizzata per irrigare quindi voi Verini magari entro nel ciclo alimentare come peraltro dietro nel ciclo alimentare
Alla vicenda Fenice e questa è la vicenda Fenice quella di un ferrovecchio che purtroppo ahi noi continua a funzionare continuato a funzionare e ha funzionato per anni come ferrovecchio
E chi doveva controllare per tutelare la salute pubblica
E
Tutelare l'ambiente hanno di fatto il bollo affatto e continua a funzionare così
E Basilicata zona franca vogliono la zona franca ma più zone a Franca di così si può inquinare impunemente si può avvelenare un territorio e non essere chiamati di fatto a rispondere continuare a liquidare
C'è comunque un processo perché tale
Corso sperando che sperando che non finisca in prescrizione il processo per disastro ambientale
E devo dire che io resto e sono convinto di quel processo c'è un'indagine epidemiologica a me non risulta che sia stata fatta un'indagine epidemiologica
è stato hanno indagato
A me sembra un processo un pochino strano
Allora la dottoressa Todisco quando a Taranto indagine poi può piacere o non può piacere la dottoressa fornisco
Però quando il gli inquirenti Tarantini indagano sul disastro ambientale prodotto dai va e non solo dai quando inizia a indagare su quella roba lì
Per capire
Da cui poi vengono fuori le pecore o di ostinare Cozzi alla diossina
Quando nulla Buroni
A monte che per quanto mi riguarda a inchiodato
Ilva alle sue responsabilità a me non sembra che lo stesso lavoro sia stato fatto in Basilicata gli hanno fatto un'indagine epidemiologica lì hanno di fatto
Riso è evidente che la diossina che si è accumulata nei terreni e poi finita nelle carni degli animali che sono stati abbattuti
E inequivocabilmente era proveniva dai città in Basilicata il PM che ha indagato questo lavoro ha fatto a me sembra di no il CTU
I chiedere analisi elettrici più chiede le analisi
è il fatto non gliene frega niente a nessuno ma speriamo
Che quel processo consenta di fare di andare fino in fondo e di dirci qualcosa intanto qualcosa ciò sappiamo
Per nove anni per dieci anni hanno inquinato chi sapeva ha deciso
Di non raccontarlo di non dirlo a nessuno di non avviare le procedure che sono previste quando c'è una situazione di inquinamento mi sembra comunque una regione che continua a puntare alla fine sulla l'incenerimento del rifiuto perché alle
Detto la bozza di quello del piano di gestire generale di gestione dei rifiuti è è un tantino contraddittorio nel senso che se il rigo prima si dice che si vuole comunque puntare alla differenziata nel rigo successivo si dice che comunque l'incenerimento viene preso in considerazione anche magari in maniera piuttosto
Concreta insomma quindi si sembra un po'una contraddizione tra l'altro
Anche ne abbiamo qui una discarica che quella di attacchi ricco che e quasi in esubero perché insomma a nove mesi di vita e dichiarati
Per oggi emolumenti di cubatura l'intenzione è quella di poter dire potenziarla è nel frattempo non c'è stato diciamo una
Informazione o comunque un'educazione alla sostenibilità e di conseguenza la raccolta differenziata tra l'altro nella con la vecchia Amministrazione questi un aneddoto insomma
Parlai con il vecchio assessore all'ambiente né si vantò che venosa facile il venti per cento di raccolta differenziata Permira era molto contento
Non era molto Conte adesso sei sosteneva che venti venti per cento era era tanto insomma era un traguardo notevole per pervenute
Ecco certi parliamo di petrolio circa e cioè parliamo di petrolio
Parliamo di petrolio quindi parliamo di estrazioni sul territorio lucano
Nella strategia energetica nazionale approvata nel due mila tredici
Si legge che la Basilicata riveste un ruolo strategico in materia di politica energetica nazionale che quindi presenta un potenziale industriale ancora da valorizzare
Questo inevitabilmente riconduce alla attuale legge sblocca Italia quindi era l'attuale legge del Governo Renzi che prevede tra l'altro per la Basilicata un aumento delle estrazioni
Al contrario invece di quanto dichiara pubblicamente il Governatore Marcello Pittella che
Con lui sostiene che la Basilicata da questo punto di vista ha conquistato
Delle vittorie e che quindi le estrazioni per noi rappresentano ancora un'opportunità quindi rappresentante un'opportunità per il territorio lucano
Va bene è caduto il Governo
Accaduti giovedì governativa
Ciò fa decadere sembrasse Governatore no non ci avete un po'di rispetto
Va
Ma
Ma basta
Dove
Va beh lasciamo voli magari
Si riposo
Però serrata almeno sui fiori
Mai va i granata
Che
Non si sente
Adesso
Si devo Mangiafico ingoiare il microfono
Mi devo fare Consiglio anzi le tonsille e adenoidi che già ho fatto tra l'altro
Tanto tempo fa
Me lo mangio così
Adesso si sente
E va bene
Ci propone
A uso anche un po'la voce
Ma opportunità ma io non so un'opportunità per chi
Ecco appunto chiesti è stato
Ma fatemi fatti vostri sempre a fare affermarsi
Ecco un'opportunità lo ha detto lei sicuramente un'opportunità per chi ha trovato
Le il dorato interrati in Basilicata perché poi intanto come una premessa facciamola sempre perché loro dicono sempre sì sì sciocchezze
Noi dobbiamo provare
Non non ci dobbiamo stancare dobbiamo anche lui ripetere sempre le stesse cose ribattere
Anche se può diventare noioso colpo su colpo
Ricordiamo un tutto
Per ammissione dello stesso giornale di Confindustria e cioè il Sole ventiquattro Ore
Lì una delle dieci chili quindi allo sbocco Italia ce lo sbocchi Virgilio
Lo sbloccate livelli chiamatelo come volete
Di fatto è stata dettata al Governo da Assomineraria diciamo che
Il know how
Dietro quel lo sblocca trivelle c'è Assomineraria ora io non discuto
Assomineraria per carità fa i suoi interessi sono degli imprenditori
Ovviamente del perseguono il loro profitto trovano assecondare i loro interessi e quello che però mi lascia un attimino perplesso
E il ruolo che ha giocato il Governo in questo caso
E perché il Governo invece dovrebbe fare
L'interesse della collettività e non di una lobby in questo caso della Petrol mobili
Ho l'impressione che il Governo con lo sbocca Energia Commons bocca trivelle
Abbia in realtà e in maniera vivo per
Assecondato gli interessi di assomiglierà
Tra l'altro lo fanno assecondano gli interessi di Assomineraria
Anche
Non tenendo in considerazione in alcun modo perché poi questo nel Pear realtà rinnovo calcoliamo
Se noi avessimo un altro indicatore non il PIL prodotto interno lordo magari avessimo
Il GP ai genuine progressi indicator
Probabilmente questi elementi li terremo in considerazione ma nel Pd non è previsto che cosa è che non è previsto nel PD non è previsto
Il calcolo del costo ambientale perché
Checché se ne dica e ce lo ricordavano
Gli scienziati ingaggiati nel novantasei dalla Regione Basilicata
Le attività estrattive hanno un
Inevitabile impatto sulle matrici ambientali e ovviamente ancora più impattanti possono esserlo
Se vengono svolte in un territorio che delicatissimo dal punto di vista idrogeologico come la Basilicata
Allora questi non Cal con i costi ambientali dicono che
Ci conviene estrarre più petrolio ripeto conviene a chi
Conviene
Andare a saccheggiare ancora di più il territorio
Far correre ancora di più dei rischi alle matrici ambientali di questo territorio per cosa
Per un miliardo di Bari
Due miliardi di barili
Ma sa con due miliardi di barili notizie non riusciremo a far fronte al fabbisogno energetico di questo Paese
Fabbisogno energetico di petrolio di questo Paese per
Un anno e mezzo poi ad esagerare arriviamo a due anni
Ma questa scelta al di là di qualsiasi altra considerazione e saggia è una scelta lungimirante
è una scelta di buongoverno io direi assolutamente no
Una scelta
Che rischia di farci pagare dei costi enormi in cambio di benefici minimi allo stato dell'arte
Converrebbe comprarli barili e concludo estrarre in Basilicata e magari lavorare
Per ridurre sulla fronte il risparmio energetico per provare a ipotizzare
E a immaginare un altro tipo di futuro
Per migliorare la resa edilizia delle nostre abitazioni noi abbiamo un patrimonio edilizio in Italia che è un disastro Larissa energetica della stragrande
Maggioranza gli abitazioni italiane e praticamente
Nulla c'è c'è grande dispersione energetica la maggior parte delle abitazioni che abbiamo in questo Paese questo per poi poi per non parlare della guerra della resistenza esistite ecco qualcuno parlerebbe tra l'altro di
Rottamazione edilizia di un programma di rottamazione edilizia forse sarebbe necessario riflettere anche su questo
E questi siti c'è un futuro da immaginare
Che dovremmo
E su quella rotta dovremmo viaggiare di uno sviluppo qualcuno vuole definire sviluppo sostenibile qualcuno in un altro modo ma è quello e questi qui invece guardano indietro guardano
Fossile
E cioè guardano un fossile che prima o poi dovremmo abbandonare il gioco forza io non voglio ragionare di picchi se il picco cioè se il piccolo cioè quello che so
E che certamente prima o poi questa fonte energetica si esaurirà o
Se non si sta già
Esaurendo
Allora
Hanno fatto gli interessi della collettività non hanno fatto gli interessi Assomineraria
E nel fare gli interessi di Assomineraria hanno aperto oserei dire il vaso di Pandora
Perché la verità
Checché ne dica il Governatore Marcello Pittella
E che
L'Ente Regione è stato esautorato io adesso non saprei dire se questo è un bene o male certo provocatoriamente mi verrebbe da dire che
Non è
Che in Basilicata un pochino c'eravamo già sbucati prima non è che ci servivano sbocchi tali legge c'eravamo sbloccata
C'è
Lo sbocchi Italia è un di più ma noi avevamo fatto del nostro meglio per sbloccare il CIPE però quel che certe che questa legge
Agli atti esautora all'Ente Regione
Di una serie di ipotesi
Sì certo né che abbia utilizzato al meglio in passato
Però è anche vero che non è che ci arriviamo così perché
Se noi prendiamo il memorandum del due mila undici e lo dobbiamo leggere con attenzione il memorandum del due mila undici che magari bisogna leggerlo tra le righe
Perché questa e il alla tappa finale lo sbocchi tale di un percorso che arriva un lontano ed è un percorso che passa anche attraverso il memorandum perché il memorandum lo cito testualmente
Pagina uno nella regione sussistono inoltre potenzialità ulteriori di sviluppo e di stoccaggio
Che potranno
Essere
Opportunamente valorizziamo
C'è scritto la memorabile
Nel due mila undici
Coi come giustamente ricordato tutto arriva diciamo la strategia energetica nazionale vale a dire il vero per chi l'ha letto quel documento qualcosa interessante c'è più altre cose
Destano qualche perplessità e niente
Egli anche lì visibilissimo chiarisce che il target la Basilicata
E non solo la Basilicata anche qualche altra regione
E poi c'è
C'è il decreto Monti il cosiddetto decreto sulle liberalizzazioni e la relazione di accompagnamento chiarisce bene qual è il destino che intendono riservare alla Regione Basilicata
Pittella vinto sei a zero beato lui se ci crede davvero vi sono felice io ho l'impressione che hanno fatto gli altri cappotto condoni
Sul sito dell'UNMIK abbiamo diciotto istanza di permesso di ricerca che sono state avanzate
Cinque di che di queste ma magari ci vedremo tra poco riguardano proprio l'aria del Vulture Interface
Rischiamo possono contestarli dati nella mettessero come noi rischiamo di arrivare al settantasette per cento di territorio regionale vincolato dalle attività estrattive
Numeri alla mano i numeri dell'ubbidire a contenuto questo lunghi che sta per
Ufficio nazionale per gli idrocarburi e le georisorse cioè il Ministero dello sviluppo economico una branca del ministero lo sviluppo economico
Questo è quello che raccontano queste la spada di Damocle che pende sulla testa
Dei cittadini lucani nella regione Basilicata Pittella vinto sia zero contento lui a me sembra che sia zero hanno fatto gli altri
Ho
Mi viene in mente un il documento a parte il memorandum e i precedenti accordi nel novantotto mi viene in mente il documento che la Giunta regionale quindi la Regione Basilicata ha consegnato al ministro Guidi quando venne il quattro giugno
Mi viene in mente perché quel quel documento c'è stato consegnato dal portavoce del governatori in persona ovvero in quell'occasione
C'è stata come il quattro dicembre una grande manifestazione di associazioni e comitati e movimenti politici
In quella hip per quella giornata era stato preparato un documento dalle associazioni quindi documento redatto e controfirmato dalle associazioni dei movimenti
Che personalmente ho consegnato al portavoce del governatore in cambio ho avuto questo il petrolio novembre non ha avuto il barile di petrolio avuto questo fascicoletto
Leggendolo o appunto ci sono un paio di Lidia che apprezzo citano proprio il termine sacrificio sacrificio chiesto alla Regione Basilicata giuridico
Quanto Valles questo sacrificio
Se non altro ce lo chiedono ce lo chiede l'Europa
Sì lo fanno per noi ce lo chiede l'Europa ce lo chiede di tali ci dobbiamo sacrificare
Ma
Inizia a preoccuparmi quando vedo che questi qui vanno in televisione dicono e lo fanno nell'interesse del Paese visto come è ridotto il Paese Italia visto come ci hanno ridotto visto come hanno ridotto
In settant'anni non in un giorno dire la verità perché settant'anni che va avanti così sono settant'anni
Di antidemocrazia sono settant'anni
Di stato di diritto negato solo settant'anni di costituzione violata sono settant'anni di diritti Caltech
Dati sono settant'anni così sull'i settant'anni che noi definiamo della pesca italiana dell'antidemocrazia dell'altri del
Dell'anti Stato di diritto di un Paese
Il discorso sarebbe ampio a Bema e quindici mi fermo qui
Dell'Italia Stato canaglia perché quando diciamo Stato canaglia intendiamo che lo è
Sul piano tecnico-giuridico non
Una valutazione
Morale no sul piano italiano è uno Stato criminale sul piano tecnico giuridico
Lo è
Apro una parentesi
Sul fronte dell'amministrazione della giustizia e delle condizioni di detenzione nelle patrie galere
Lo è
Sul fronte ambientale siamo uno Stato canaglia anche sul fronte ambientale perché siamo uno Stato pluri con da
Nato e richiamato dalle istituzioni comunitarie perché non rispettiamo
Il diritto comunitario in materia ambientale non lo rispettiamo sui rifiuti non lo rispettiamo
Sugli scarichi fognari che finiscono nelle acque la Regione Basilicata per esempio ha contribuito a far condannare l'Italia per la violazione di due direttive
Una
Si chiama direttiva il PCC
Che tra parentesi si riporta all'autorizzazione integrata ambientale
E sarebbe interessante no probabilmente lungo
Raccontare anche la storia di come abbiamo
Provato a barare
Per
Allungare i tempi di recepimento di quella direttiva comunitaria che serviva fare che cosa
A far sì che ci fossero dei provvedimenti come per esempio potrebbe essere l'autorizzazione a integrata ambientale
Che rispetto a certi insediamenti industriali tutelassero maggiormente la salute
Delle persone e il e l'ambiente nel quale viviamo
Siamo stati anche grazie alla Regione Basilicata siano stati condannati per la violazione di quella direttiva
Siamo stati condannati in Basilicata e in Italia la Regione Basilicata ha contribuito a far condannare l'Italia per la violazione di un'altra direttiva comunitaria nella quale si parla
De di scarichi fognari nelle acque ci sono quarantatré comuni lucani
Che sono fuorilegge e ce ne sono tantissimi in questa via qui nell'aria del Vulture io da qualche parte credo in questa marea di carte che ha debuttato a
Ho o anche le sentenze di condanna poi valle a trovare ma fidati sulla parola
Qual è la domanda
Nel caso l'Italia
I sarà nominarsi fiscalità
Il sacrificio
No non vale il gioco non vale la candela forse mi ripeto no io non ne prossima le faccio una questione di royalty fermo restando che potremo appassionarci sul discorso le royalty sono poche sono tante
Io direi intanto che sono sicuramente poco che un piatto di lenticchie che
è un'altra cosa che ho il futuro magari ci veniamo anche alla questione Oil for Food
Non ne posso fare una questione di di royalty ma ne faccio una questione di tutela di
Nella
La metto da un altro punto di vista tutela dell'ambiente e tutela della salute anche se
Ci dessero il doppio il triplo in termini di torri di o gli altri per me non cambia niente noi dobbiamo preservare una risorsa preziosa che è l'accordo delle generazioni future
E io
Quando trovo il Bari o nel due mila dieci nella DCA
Quando da documenti ma se voi poi magari ci veniamo un attimo entriamo nel dettaglio perché qui sembra che
L'inquinamento sia esploso nel due mila dodici ma non è così
L'inquinamento insistono nel due mila dodici ci sono documenti regionali i quali si esprimono preoccupazioni
Ci sono documenti regionali nei quali si racconta l'inquinamento
Ci sono documenti ufficiali nascosti che se uno li va a leggere tra i quali ma datati dica di oggi
Nel due mila concreti del due mila quattro sulle dighe su assunti sui sedimenti
Del Pertusillo
Non sapevano che cosa stavano
Stava succedendo lo sapevano e del resto il SIS novantasei
Gli scienziati ingaggiati alla Regione Basilicata
No non la metto per me non è questione di royalty per me questo è di tutelare e preservare delle risorse importanti per quelli che verranno dopo di noi per le generazioni future ma questo è scritto anche nel Codice dell'ambiente credo l'articolo
Tre quater del Codice dell'ambiente lo dice con chiarezza questo
Quindi
Noi ma è un sacrificio a perdere è un sacrificio è un atto di autolesionismo
Nei confronti
Forse già viventi ma rischia di essere un atto via autolesionismo per chi verrà dopo
Credo che dovremmo
Avere
La coscienza nel nostro agire aggiungere
Di non vivere solo nel presente ma di
Guardare anche un pochino più avanti ecco io spero che mio figlio il figlio di mio figlio
Non vivano in
Un Regione o in un pianeta o in un Paese completamente devastato perché c'è gente che non riesce ad ascoltare
Chi in scienza e coscienza prova a dire
Forse occorre invertire rotta forse stiamo andando a sbattere forse abbiamo intrapreso la strada sbagliata noti sacrificio non è questo il sacrificio che dobbiamo fare e uno
Il sacrificio che dobbiamo fare è quello magari
Di
Cambiare il paradigma quello riduzioni sta meccanici sta di cui parla il professor Aldo Loris Rossi che un architetto napoletano che ha scritto un documento che abbiamo presentato al World Urban forum
Perché si è tenuto a Napoli nel due mila dodici passare al paradigma meccanici sta riduzioni vista a un paradigma olistico ecologico
Ecco
Qualcosa di diverso prendendo atto quello che già nel mille novecentosettantadue
Grazie nel settantadue non oggi il crebbe di Roma Commissione da alcuni ricercatori del miti di Boston uno studio questi lo produco uno studio e questo studio si chiama i limiti
Della crescita
Ed è un documento interessante questo documento del mille novecentosettantadue che ha avuto un aggiornamento
Cinema un'altra edizione che è stata prodotta nel due mila cinque tra l'altro un libro della Mondadori spero che ci sia ancora qualche copia ordinabili approvate alleggerire cosa scrivono
Nel tutti settantadue magari che cosa scrivono nel due mila cinque cinque così come chi
Quello che hanno scritto nel due mila tredici quelli PCC
Stiamo facendo dei sacrifici ma perché
Per fare arricchire
Quelli di Assomineraria perché per fare in un sistema che francamente non può continuare a funzionare così non sa non è questo il sacrificio che dobbiamo fare credo che siano altri sacrifici che dovremmo fare
Esce su quella strada ci vorremo incamminare do non è un sacrificio
Questo sacrificio sa che ci porta
Ci porterà a niente di buono sicuramente un ci porterà a niente di buono in Basilicata
Se contabili Remo
L'invaso del Pertusillo ammesso che contaminato musica già con metalli pesanti con Ibra
Con idrocarburi e quant'altro se contabile Remo la diga di Monte Cotugno se contabile Remo
Le sorgenti se ci giocheremo la risorsa acqua
Che è una risorsa strategica
Vi dico che sul ruolo dei fondi ed il mio compito
Al giustamente
Richiamato l'attenzione sul memorandum è
Ho letto di quando lo stesso Presidente De Filippo aveva assolute sostengo che sosteneva tempo fa
Che la Basilicata
Con le estrazioni petrolifere avrebbe perso delle chance per quanto riguardava l'ambiente il territorio di conseguenza con il memorandum
Si è chiesta una maggiore opportunità per la Basilicata per quanto riguardava lo sviluppo e quindi la crescita Toole definita Oil for Food
Perché
Comunque
Più però credo che
Era nelle corde di o quello che ho detto fino a poco fa
Io ho avuto modo di parlare col Presidente di Filippo di confrontarmi con il Presidente De Filippo sulla questione memorandum tante
Che ho espresso anche sul memorandum il mio assoluto dissenso a dire la verità
Oil for Food perché ho l'impressione che con tracotanza nei confronti di questo piccolo pezzo d'Italia di questa
Di questa nostra va sì Licata e ci si comporti un po'come ci si comportava come ci si è comportati con
L'Iraq
Credo la
Prima Guerra del
Il suo giudici ecco lì era
Appunto c'era Oil for Food
C'era l'embargo
Però
Si consentiva magari di far passare in petrolio un po'di medicinali poi dice necessità
Pressione che più o meno
La stessa storia valga per la Basilicata voi volete continuare a sopravvivere magari anche come entità regionale vogliamo continuare ad esistere bene dateci
Loro nero che è
Custodito nelle viscere del vostro sottosuolo noi dirà reagiremo un po'di soldini
Pochi veramente insistono davvero pochi tra l'altro
Bei appunto il programma Oil for Food è una Regione che ormai sembra vincolata crocifissa a una monocultura che quella del petrolio
E laddove tra l'altro io voi non l'ho letto che sono dovrei dovremo vogliamo passare la giornata la serata recitare il documento ambiente petrolio prodotto dagli scienziati viaggiano la Regione Basilicata ma questi qui a un certo punto dicono anche
Beh valutiamo bene perché
Le attività estrattive potrebbero entrare in conflitto con altro tipo di attività che
Vengono svolte su nel territorio lucano tipo l'agricoltura il turismo alto
E credo che avessero ragione loro
E credo però che adesso ci si voglia
Una Regione che sembra
Debba vincere o possa sopravvivere solo grazie al petrolio mai direi che non è così in questa Regione ci sono risorse
Da mettere a frutto ci sono c'è una ricchezza
Da far sfruttare
E rischiamo di compromettere tutto perché dobbiamo sacrificare in notte gli interessi di chi tu citavi prima non c'è solo il documento
In realtà il documento che del quattro dicembre trova una conferma clamorosi io questo lo stampato dal sito della
Dell'ENI
Ancora oggi sul sito dell'ENI in questo
Intitolato Progetto sullo sviluppo sostenibile laudati
E in qui di un'opportunità per il territorio loro lo dicono chiaramente c'è scritto sul sito dell'ENI che i barili estratti dovrebbero arrivare il potenziamento della produzione da centoquattro mila barili a centoventinove mila barili
Verrà raggiunto poi aggiungo lavoro senza aumentare i pozzi
Autorizzativa anche su questo evidentemente abbiamo delle perplessità ammesso che loro vogliono fermarsi e centoventinove mila barili
E che l'obiettivo non sia andare anche oltre i centoventinove mila barili per quanto riguarda
Questo per quanto riguarda ENI per quanto riguarda evidentemente la concessione o dalle perché voi come sappiamo c'è un'altra concessione che la concessione Coburgo di UniCredit e cioè
Tolta
Corretto Pertica recente
E poi ci sono le altre che stanno per arrivare di cui una in particolare
è oggetto del tuo interesse esso anche che non ti fa dormire la notte
O quasi all'anno
Però un enzima alla con cioè ci sarà la concessione Gorgoglione che prevede
Ci altri cinquanta mila barili giorno però
Ultimamente si è dibattuto anche di questo
Numerino dei centosettantanove mila barili perché previsto un incremento del Cupa del pentiti venticinque mila barili giorno quindi comunque arriveremo ai centottanta di vitella nominava già a novembre ma che
Atti
Tendenzialmente tenuto nascosto almeno fino a almeno anche il
Durante il consiglio regionale del quattro dicembre perché lui sostiene almeno fino al Lido s'continua a sostenere che
Il termine ultimo sarebbe stato centocinquantaquattro mila barili e non di più
Detto questo volevo fare un piccolo passo indietro perché penso che sia inevitabile gennaio due mila dieci
La denuncia del decadimento della qualità delle acque dell'invaso Pertusillo se è stato un allarmista se è stato denunciato
Sarò in realtà non mi hanno denunciato per allarmismo perché non potevano
Non potevano denunciarmi dell'allarmismo perché le cose che raccontavano erano vere e quindi
La denuncia però allarmismo non c'è stata c'è stato l'otto di cui denunce che quella villa
Rivelazione del segreto di Pulcinella del segreto d'ufficio
Laddove poi chiariamo bene per l'ennesima volta il segreto quale segreto le analisi che ARPA sia avvenuta nei cassetti che non aveva mai fatto conoscere
Ai cittadini della Basilicata analisi e quando abbiamo
Divulgato dando una chiave di lettura ARPA
Ha smentito quella chiave di lettura
Delle analisi che poi successivamente qualche giorno dopo sono stati commissionate
A una società privata rabbiosa piuttosto che in qualche modo confermava anzi in qualche modo confermava certissimamente
Appunto
C'era un decadimento della qualità delle acque che c'è una contaminazione chimica e cioè il vario una contaminazione diciamo di origine biologica
Io non siamo in una chiesa e quindi in un museo le parole che mi verrebbe da da usare insomma c'erano feci allora queste cose qua coliformi fecali queste robe qui
E quindi questo testimoniava anche di un altro problema che un problema che
Collegato a questioni chimica B potrebbe in qualche modo di portarci I fanghi trivellazioni
O alle attività estrattive la questione biologica però
Riguardava
Il funzionamento della rete di epurazione che anche quelle un bel problema in Basilicata il funzionamento della rete di depurazione tra l'altro
E è curioso notare
Che c'è un bell'intervento di Emilio Colombo
Pronunciato
Alla Camera dei deputati ventitré
Del mille novecentosettantanove
Il cui sviluppo a un certo punto dice in cui col nel corso di questi interventi Miccichè acquisiamo nel futuro e quindi
Secondo me ricordarlo fosse intere bellici tanti Giustino Fortunato e lo sfascio peggio logico
Ecco Colombo
Interviene e dice che in Basilicata c'è un problema lo cito per un pezzettino dici problemi sono due vi sono degli scarichi
Di acque sporche che vanno nei corsi d'acqua questi corsi d'acqua diventa in base
In base a loro volta alimento l'irrigazione
Ma dando anche l'alimentazione idrica i centri abitati vi è dunque dice Colombo la Camera nel mille novecentosettantanove qua c'abbiamo un problema serio di depurazione
Mille novecentosettantanove
Due mila dieci
Ma come testimoniato anche da altre situazioni basti pensare cittadini lucani
Che qualche anno fa hanno chiesto e ottenuto di non pagare la bolletta e il costo di depurazione perché ha depurazione non c'è
Nel mille novecentosettantanove Colombo fa quest'intervento alla Camera
Nel due mila dieci ventuno trentuno anni trentuno anni
Trentuno anni dopo
In Basilicata nel due mila dieci rivediamo praticamente che è ancora lì c'è un problema di depurazione in quell'area e non solo in quella realtà
E sì poi dopodiché
La rivelazione del segreto è stato stabilito da un tribunale della Repubblica che non c'era
E io non posso che essere d'accordo con il dottor Gubitosi anche perché
Il segreto parliamo le analisi che avevo pagato io le analisi dell'ARPA barche abbiamo divulgato e che ARPA avrebbe dovuto indicare
Ma però
Però consente di
C'erano le analisi
Fatte da me da noi nel due mila dieci
Però ci sono anche altre cose che ti citavo prima e
Ma quante persone conoscono questi documenti prodotti dalla Regione Basilicata
Per esempio questo documento e lo abita pronto un Agrobios credo che sia datato intorno al due mila due mila cinque due mila sei e questi qui a un certo punto dico
Le concentrazioni analitiche
Mediamente superiori salvo parla di di inquinanti tipo e di altre cose
Misiti V zero quattro agricola influenza Pertusillo blu zero sette Canale depuratore zone industriali zero otto al di confluenza Agri dieci madri sotto villa danni e nei siti industriali a valle della diga del Pertusillo confermano
La presenza
Di zone
Dimissione laterale al fiume Agri
Di carichi inquinanti agricoli
Civili industriale
E mica il due mila dieci stiamo parlando almeno ogni cinque sei anni prima
E forse ci sono documenti ancora
Che vanno ancora più indietro nel tempo ma
E tutto così
Per esempio
Qui i siti risultati maggiormente interessati da un rilevante impatto ambientale sono dieci V sette V quattro Busiri vici il primo presente elevate quantità di carico organico il secondo
Ventisette
è un canale di scarico del centro olio e il terzo un sedici si trova a valle della riduzione di guardia verticale tutti e tre rientrano sempre
In classe
Tre
C'è una classificazione ovvero ambienti molto inquinati o comunque alterati e mica sono
Mica l'ho detto io lo dice la Regione Basilicata così come la Regione Basilicata contezza di alcuni siti inquinati
Nell'aria però certo ne vorremmo sapere che tipo di inquinamento cioè
Sì e per esempio ci sono stati se è stata fatta una caratterizzazione se sono stati fatti gli interventi di messa in sicurezza emerge senza
Ci sono state fatte delle bonifiche perché quando io leggo
Di siti inquinati ma vi riferisco solo nel e lo dicono loro monito sempre nel gennaio due mila dieci solo nell'area della Valle dell'Agip
Dove dicono che c'è un sito inquinato a Calvello uno
Corretto
Una Santarcangelo cinque amici anch'io vorrei capire a che punto è arrivata la contaminazione
E qui io vorrei capire perché ogni tanto l'ARPA a giorni alterni oppure a seconda delle situazioni ogni tanto pure lo fa il suo lavoro Arpa Basilicata
E vogliamo ricordarci che ARPA Basilicata il primo agosto del due mila undici quindi quattro anni fa circa
Ha trovato
TG sforamenti perché lungo il perimetro del centro oli ci sono dei piezometri per poter controllare
Che cosa succede chiaramente
Ebbene
Il primo agosto del due mila undici ARPA fa dei controlli
In cui i piezometri
Forse in un caso un piezometro non ci riesce perché siccome a capire perché però trovano sforamenti
Solfati
Nell'acqua benzene
Toluene
E da dove è arrivato il benzene toluene
Che trovano i piezometri ubicati lungo il perimetro del centro oli ENI laudati
E Telti I cittadini della Regione Basilicata non è stato comunicato
Quello che pure gli enti sapeva
Che ARPA sapendo
Che il Dipartimento ambiente sapeva e cioè che
Costantemente ENI comunica di un certo periodo degli sforamenti per quanto riguarda le emissioni di SO due
Ci sono una
Una sfilza infinita di documenti che
Va beh poi lasciamo stare quando c'è il problema che tutti trovi
Che le centraline chissà se funziona con funzione Neppi non pervenuto e netti non dichiarato c'abbiamo nel due mila tredici del due mila quattordici ma Spitzer viene piene di garanzia che infinita forse anche iniziative mila quindici
Però non c'è solo questo perché
E io ci devo arrivare perché è bene che questo tipo di conoscenza acquisita poi venga venga spartita
Perché non devono venirci a raccontare frottole non devono venirci a dire che il rischio non c'è
Possiamo discutere si
Questo rischio tutti assieme ce lo vogliamo approvare però devono dirci che il rischio non c'è perché il rischio c'è
Direi che il rischio ci sia
Loro nessuno assolutamente consapevoli
La domanda è nel due mila dieci noi diciamo che la DDA e contaminata perché c'è una contaminazioni chimiche biologiche
Come giustamente ricordato tutto la reazione immediata degli enti del dottor Nino Grasso
Che evidentemente ama fare la parifica
Adesso ho fatto prima faceva la presi con gli tanto attraverso
Le pagine della nuova non vuole il suo
Il Prefetto che va a bere l'acqua l'assessore Santochirico che dice
Perché siamo allarmisti
Questo è lo scenario che si dipinge quando a gennaio due mila dieci diciamo c'è come
Parole precise perché le parole bisogna pesarle
E bisogna pensare a maggior ragione quando si tratta di temi importanti come questo
E non bisogna parlare a vanvera bisogna pensarle
Il cardine intorno della qualità delle acque magari bisogna anche comprendere che c'è una legge che riguarda l'acqua invasata e che c'è una legge che riguarda le acque che escono al rubinetto tradotto necessariamente se
L'acqua che implica un invaso è contaminata a un decadimento qualitativo non necessariamente
Non
Può comunque magari essere potabilizzatore certo potrebbe non esserlo potrebbe anche non esserlo
E magari penso depuratori missione ma magari poi magari ci arriviamo un attimo ma
Nel due mila dieci dicono che non è niente vero nel due mila undici dicono che non è niente vero
Poi presentiamo un'interrogazione parlamentare
E rispondo e come rispondono
Nel due mila dodici Ministro della Repubblica Renato Balduzzi risponde
Che ARPA cioè gli stessi che stavano dicendo che eravamo allarmistiche non era vero niente lo ripetiamo ancora una volta
Casomai qualcuno si volesse assicurare le orecchie sentire magari però scusatemi
Però per fare polemica gratuita ma
Spero che non ci siano compagni amici viselli
Ma non lo dico per un fatto ad personam ma
Lo dico perché è un dato di fatto
Che pure bisogna
Sottolineare a scusate ma da cinque anni stiamo dicendo
Al compagno Vendola
Di chi quanto che forse
Il Pertusillo e inquina
Guarda che qua c'è decadimento la qualità delle acque quanto deciso di metalli pesanti guarda che ci sono gli
Quale c'è un problema guarda che muoiono i pesci qualcuno ha pensato in passato esistessero suicida
Darsi
E cinque anni
E Vendola non dice una parola in cinque anni Vendola non si è mai sentito non si è mai Espresso
E ma acque del Pertusillo è vero che la utilizziamo anche lui in Basilicata
Scoprire il cui
Ma la usano soprattutto in Turchia quindi
E una
Il governatore della io fossi stato il Governatore o la Regione Puglia necessarie occupato
Certo avrei provato ad occuparmene
Non facendo quello
Come se n'è occupato occupandosi del libro
E che si
Poi doveva occuparsi del Pertusillo come si è occupato dell'Ilva forse ha fatto bene
A non occuparsi nemmeno del Pertusillo
Perché poi ventosa quello si dimentica perché poco prima che scoppiasse tutto quello che è scoppiato
E ci sono le fotografie che lo ritraggono alla presentazione del Rapporto ambiente sicurezza dove presso lo stabilimento dell'Ilva ci sono le fotografie di Vendola col caschetto dell'Ilva
Vendola sorridente gli operai di a utenti
Peccato che in quella fabbrica si crei
Peccato che lì ci sono gli avvelenati che si autodefiniscono tali di Stato magari abbia
Con i polmoni rovinati non dal fumo di sigarette come dice Bondi ma dall'amianto perché hanno lavorato a contatto con l'amianto Vendola era lì
Poche assennato gli dice qualcosa di Tempa Rossa ma non fa niente approviamo il progetto
Eccomi questa politica fu un po'paura pauca
Forse non è la parola giusta sarebbe un altro
Una colpo al cerchio e uno alla botte
Ho l'impressione che però quando danno quello alla botte possa avere il
No perché vogliono realmente impegnarsi a fare qualcosa però anche su Tempa Rossa
E diciamo che è stato deficitario vengono ho aperto la parentesi perché
Perché
E torno al Ministro Bondi inizi
Così magari vendono sentirlo San Gennaro
Dici che sente Vendola questa volta proprio allori ministro Balduzzi nel due mila dodici
Risponde a quelli che stavano dicendo allarmistica
Però
Forse stando larghissimo uso questi qua perché dici campioni prelevati
Barletta nel luglio due mila undici
Al
Carta hanno
Mostrato in punti diversi
Che il lago alte quantità di idrocarburi totali e come eravamo a larghissimo l'ARPA nel due mila undici trova alte
Poi certo c'è anche qualche
Poi
Tagli ci divertiamo anche un po'perché questi polemici non mi sovviene cattolici che hanno buttato idrocarburi ma può essere pure vi sono stati meccanici chiaramente
Fattivo trovarti questo perché chissà volto evidentemente di
Tutti faccio lo sconto di non citerò dicendo che questa qui
Però questa è una cosa che secondo me dell'attuale dovremmo parlare nel Documento strategico
Nel documento strategico della Regione Basilicata il due mila cinque e la Regione Basilicata che esprime preoccupazione sul fatto che
Le attività di estrazione idrocarburi possano
Compromettere la risorsa idrica
Nella
Guardare come viaggio perché
Non mi piacciono le swahili quindi so tutte carte
Come dico sempre ma ci sono anche altre cose che credo sia opportuno
Sottolineare che per cui magari se vuoi le possiamo possiamo farlo a iniziare dalla vicenda del PUT su Costa burina dunque
Che è una vicenda interessante e che non è solo la vicenda della condotta dire iniezioni che porta le acque
I reflui alla L'Unità geologica profonda ma che anche una questione che attiene
Il piazzale
Del pozzo costa Molina dunque
E di documenti perché anche da cui documenti che riguardano quel sito inquinato che tuttora velisti probabilmente si lor signori si degnasse ero
Finalmente bontà loro di dar corso a ciò che la legge prevede cioè all'articolo duecentocinquantuno del Codice dell'Ambiente probabilmente voi trovereste perlomeno
Io dico sul sito sarebbe il massimo
Ma pure a richiesta scritta ma se lo mettessero sul sito probabilmente troverei visti tra i siti inquinati e da bonificare techno anche il
Pozzo costa Molina uno due il piazzale del pozzo costa Molina due
Dove pure emergono nelle conferenze di servizio nei documenti il questi scambi che ci sono tra gli enti la Regione l'ARPA il comune e non so chi turbe a leggere tra le righe però ogni tanto emergono delle cose interessanti
Io direi di quelle cose interessanti che emergono dovrebbero essere cose condivise non cosa loro
Certo ogni tanto viene il dubbio che non sia solo cialtroneria che non sia solo incapacità ma chi ci sia qualche volta
Spero di sbagliare che ci sia
Qualche volta anche un po'di valore perché magari
Un cittadino poi sia leggi certe cose diceva scusate ma
Ma che state combinando
Che sta succedendo oppure
Perché se un sito semplifichi se lei mi nel due mila uno mi comunica che nell'aria ricorrendo verticale ci sono delle
Situazioni contaminazioni probabilmente addirittura pregresse rispetto al due mila uno
Ma perché avete aspettato fino al due mila tredici perché avete aspettato fino al due mila quattordici perché non la gente
Ecco non è che a qualcuno potrebbe dare fastidio questo fiato sul collo
Tuo
Di qualcun altro in questa sala io
Certo se tutto lì a disposizioni non trasparente e Verona
Trasparente no opti trasparente che ritorno vere direttamente ci qua sani documento e trasparente da un'altra parte perché so traspare diventano trasparenti con i documenti questa trasparenza qui
Come ne abbiamo avuto troppo in Basilicata noi abbiamo bisogno di ruolo che vengono Rato il diritto alla conoscenza del diritto alla verità inteso come diritto alla conoscenza
In una regione
Dove
Non c'abbiamo la ragion di Stato ma c'abbiamo la Regione di Company e la ragion di doppi queste l'impressione che a volte emerge per cui certe cose
Cioè abbiamo dovuto aspettare sono venti anni probabilmente non so quanto che ci sono associazioni ambientaliste che si sono chieste ma in Basilicata le usano le sorgenti radioattive
Antipatico far sia elogiare sì da solo ciò lavorato quattro mesi che abbiamo tirato fuori i documenti adesso possiamo dirlo sì le usano
Anzi in un'occasione almeno una DC Arpa Basilicata
Sa sono scordati inducessero dentro il pozzo credo Gorgoglione uno hanno avuto un problema poi per carità
No questo non creerà SIQuEL problemi di inquinamento ambientali però è bene saperlo e poi neanche sapere che a un certo punto il prefetto Michail il prefetto si rivolge a lei alle società che per le compagnie petrolifere
Decreti chiunque a o altre adesso sull'uomo inglesi o con l'inglese col napoletano modo benissimo ma con l'inglese molto male
Si rivolge a queste società quindici ma scusate ma voi le comunicazioni riceve dovete fare in tempi brevissimi che l'IVA ma controlla e se voi ce lo dica all'ultimo momento di uso delle sorgenti radioattive non va bene
Ecco adesso si può dire però quel pezzettino di conoscenza lo abbiamo dovuto strappare con le unghie e coi denti ma è possibile che dobbiamo
Accettare questo
Non si può scusami se torno a bomba e torna indietro non perché c'è
Ma prima ancora della Convenzione di Aarhus c'era una direttiva del mille novecentonovanta
Ma forse possiamo andare ancora più indietro della direttiva del mille novecentonovanta
è un diritto
Loro devono rispettare e questo che stiamo rivendicando allora poi magari
Se voi possiamo entrare selettiva e se lo ritiene opportuno entriamo nel dettaglio però della vicenda costa Molina due del processo di revisione previsioni sì reiezione no
E se conviene a proposito continuare rendita
No qua due cose poli opposti
Sulle quali volevo focalizzare l'attenzione la prima
Abbiamo dato al convegno un sottotitolo particolare la Basilicata tra veleni legalizzati d'assenza di controlli quindi quello che salta all'occhio almeno a saltar miope
La mancanza di monitoraggio la mancanza di monitoraggi in tempo reale e quindi anche precisi
La seconda cosa inevitabilmente l'accesso alle informazioni cioè quanto costa in Basilicata il diritto alla conoscenza e di conseguenza anche il dovere di risposta
E magari su questo poi
Anch'io dico una cosa in merito all'associazione Futura e non avesse
Pubblicistico un sacco
Hanno fatto una domanda articolata vediamo se riesco ricordare tutti i punti ma quanto costa costa
Costa un impegno che a volte diventa
Diventa quotidiano diventa
Diventa un braccio di ferro o con il dottor l'abbia
Diventa un braccio di ferro magari con funzionari pubblici che pensano che ecco che non hanno forse domando nemmeno
Ben chiara la funzione che ricoprono
Il ruolo che svolgono vale quello che sto qui dove c'è un temo che sia un problema abbastanza diffuso il fatto che stanno lì a rappresentare qualcosa dovrebbero forse onorare qualcosa
E mi fermo qui significa questo significa magari ingaggiare quotidianamente una
Un braccio di ferro con
E con chi
A quasi la naturale tendenza
A chiudere le porte per lasciarci fuori
Perché non non dobbiamo venire
Che cosa succede dentro perché noi dobbiamo
Magari nella migliore delle ipotesi dobbiamo fare i voyeur sui tetti passo questo documento però non lo dica nessuno romana
Sì ho mancato quaranta euro capire Bracco
Questa nomadi succede anche questo succede che vai
Al Dipartimento Ambiente su Costa Molina due
Chiedo
I documenti e questi qui mi dicono benissimo te li diamo però
Ci devi dare quaranta euro
E questo significa garantire il diritto di accesso agli atti a tutti
Sì abbiamo detto che in Basilicata ci sono ottocento novanta siti contaminati
E acclarato che io sono uno curioso
E che proprio vuole sapere tutto di tutti gli ottocentonovantasette che non
Domo Facci fattibile
Magari interessa curate
Facciamo quaranta euro per ottocentonovanta significa chiaramente di fatto negare a meno che non sei Paperon de'Paperoni o con quali soldi disponibili da investire in questo
Significa di fatto negare la possibilità significa qui
C'è ha significato in questi anni scontrarsi anche con queste sì tipo di situazioni e c'è una
Chiusura e cosa un loro e non deve essere cosa nostra cosa condivisa
Il costo temo che sia questo a volte è diventato anche costo provi termini economici nel senso che abbiamo pagato per poter avere i documenti però abbiamo pagato per poter porre la questione dell'aver pagato
Tant'è che su quello ci abbiamo poi incardinato un'iniziativa
Credo che oggi nessuno parli più guai ho l'impressione che non parli connesso
No
Prima ho distribuito prima che iniziasse il convegno ha distribuito un volantino
Per quanto riguarda proprio l'accesso alle informazioni nel senso che l'Associazione futura a ha trovato una serie di difficoltà ad avere quindi accederà gli atti dell'istanza di permesso Palazzo San Gervasio perché già nel due mila tredici quando abbiamo iniziato ad occuparci della della questione
Chiaramente come tutti abbiamo fatto una domanda di accesso agli atti per avere diciamo maggiori informazioni e quindi per reperire quello che lo studio d'incidenza ambientale fatto dalla le Anna
In quell'occasione c'è già in quell'occasione in realtà il Comune di Venosa ci aveva detto che la documentazione non era reperibile in com'ne
Ma che saremmo dovuti andare a Palazzo San Gervasio perché l'istanza giustamente si chiama Palazzo San Gervasio
Oppure andare direttamente al Dipartimento ambiente
Censure
E noi non c'è non ci sono i nostri i rappresentanti comunali
L'ha detto la responsabile dell'ufficio tecnico ambiente e territorio ha detto che chiamandosi appunto l'istanza di permesso di ricerca Palazzo San Gervasio giustamente i documenti erano a Palazzo San Gervasio evidentemente il tecnico
Non aveva letto la legge regionale quarantasette novantotto
Dove comunque c'è scritto che tutta la documentazione deve essere reperite in tutti e disponibile in tutti in tutti gli i Comuni gli interessati da un'infinità un'istanza o comunque da un'attività così importante antropica così impattante abbiamo inoltrato di nuovo la richiesta il tre febbraio
è passato un mese insomma se fino a trenta giorni di nuovo non ci hanno risposto sulla sullo stupidi non sappiamo non conosciamo e con lo studio d'incidenza fatto dalla le Anna la cosa che
Ci preme sapere in realtà
E
Giorno non gli conviene no l'ha caricata incatenare comunque la cosa che ci preme sapere è
Nel momento in cui il Comune di Venosa ha dichiarato di non avere gli allegati alla richiesta di screening inoltrata dalla le Anna
Nel due mila nove
Qual è stata giustamente la
Prese di posizione del Comune e sulla base di quali documenti ha espresso questa presa di posizione però purtroppo non non abbiamo ancora avuto risposta
Quindi il diritto alla conoscenza in realtà
Coperte nicotina essere trasparente nel senso che
Giusto non c'è non ce l'abbiamo questa cosa dell'accordo della
Della trasparenza tra l'altro mi ricorda che poco tempo fa è stato istituito il tavolo della trasparenza sul petrolio ricucito più dovrebbero istituire il tavolo della concretezza non lo so qualcosa dovranno
Fare più giù
Comunque
Vulture Alto Bradano centododici mila ettari
Dini
Stanze di permesso di ricerca sono cinque
E anche tutti si è occupato dell'istanza di permesso di ricerca Palazzo San Gervasio per quella della quale si occupa associazione Futura nello specifico ci racconti le
Tu avventure con l'ufficio di compatibilità ambientale
Perché i cui
All'OLAF elevati anche
Vale lo stesso
Ma io credo che
Qua c'è stato evidentemente un po'di resistenza ma alla fine
Comunque l'ufficio di compatibilità ambientale hanno ecceduto le armi mettiamola in questa
Roma
Hanno fornito i documenti che erano stati chiesti
E credo che siano dei documenti abbastanza
A leggerli ne abbiamo parlato anche l'altra sera Rionero
Ne sono abbastanza interessante perché è una io noto un'evidente contraddizione
Tra la decisione impresa dall'altro è quello che c'era scritto nella determina con la quale la Regione Basilicata e gli uffici della Regione Basilicata escludono la procedura
Di valutazione impatto ambientale e quello che poi la decisione di impresa
Successivamente dalla Regione Basilicata e cioè
L'aver negato l'intesa per quanto riguarda il palazzo il permesso di circa Palazzo Sapienza Gervasio con la situazione che sappiamo tuttora pendente presso il TAR
Dove tra l'altro la prigione Basilicata se
Ben ricordo si è costituita almeno in quel caso lì
Temo anche però che abbiamo creato i presupposti per perdere spero di essere smentito
Spero davvero di essere smentito ma per come hanno operato ho l'impressione che
Si sia precostituita la possibilità che la leale
La spunti sede viterbesi Licata
Certo è che abbiamo delle cimici decisioni in
Né una politica un po'chi si muove in una maniera
Cervellotica perché
Prima
Abbiamo
Il si e l'esclusione alla procedura di VIA anche ce l'hai lì
Ma c'è anche scritto una cosa interessante che la città o l'altra sera
Pro più Rionero
Almeno io la trovo comica perché quando
Sentite qua
Quando il perché questa è una roba firma il dottor cambiasse tra l'altro in ufficio compatibilità ambientale almeno fa ridere perché l'abbiamo se
In questa determina dove loro escludono a procedure di valutazione impatto ambientale e quindi danno l'ok a tale Anna
Si scrive che nel sulla base e quando
Stati attenti quando lui dice sulla base quando dicono sulla base si riferiscono allo studio d'incidenza
Prodotto dalla società che ha interesse a venire a fare le trivellazioni questo deve essere chiaro
Sulla base di quanto disposto uno studio dell'area
Non rileva
Non rileva alcun contrasto dell'intervento con la programmazione territoriale vigente
E non creduto si sottolinea che verranno esclusi dall'indagine di prospezione seguenti aree alberi
Corsi d'acqua tutelati
Centri abitati
E aree SIC e ZPS ma io dico
E lo ribadisco ma
E ci mancherebbe furenti
Che dovevano andare a trivellare proprio nell'audio oppure
A ridosso del centro abitato come a dire il vero hanno già fatto però perché state attenti qui ci sono pozzi che sono già a ridosso dei centri abitati
Il polso cui villa d'Agri arrivano sui nostri lavori alle due e a ridosso del centro abitato ci sono anche altri Pucci che sono stati crivellati ai
Di fatto a ridosso di centri abitati ma a me non sembra questa
Francamente convince poco la motivazione che è stata dottor ufficio compatibilità ambientale ma probabilmente a monte paghiamo l'incapacità della Regione Basilicata
Tutelare il proprio territorio sicuramente in questo caso avrebbero secondo me è dovuta dovuto immediatamente mica l'intesa non aspettare
Però hanno ritenuto di aspettare hanno ritenuto di dover
Consumare questo passaggio e cioè la determina e poi dopo nel due mila del tredici hanno negato l'intesa in qualche caso hanno già perso se non sbaglio
Come dice un permesso di via di ricerca come che hanno perso edilizia dei TAR su quello su cui calano ecco sul masseria Larocca già si è perso proponente
Promossa dall'ARES NRG che la stessa interessati avessero scoperto
No nella copertura
è la stessa interessate alle sette di permessi di ricerca l'albicocca annessi Rampolla barile quindici mila cinquecentocinquanta ettari benissimo allora andiamo benissimo perfetto
Sì effettivamente lampada onore effettivamente la Regione Basilicata plurime aveva prodotto questa determina dirigenziale la si otto del del due mila tredici con la quale aveva addotto delle motivazioni che effettivamente potevano essere
Addotte prima
Quindi inevitabilmente quello che tu dici cioè che ci sono due governatori in Basilicata quello ufficiale quello dell'ufficio di compatibilità ambientale del territorio ci siano due Governi a Torino e inevitabilmente penso a quella che sarà la perdita per il territorio quindi parlando i permesso Palazzo San Gervasio così come delle altre
Degli altri quattro istanza di permesso di ricerca inevitabilmente mi viene da pensare che non sono solamente dei buchi per terra come lei l'ha definito il ministro Romani
Porta a Porta o come comunque viene spesso detto che appunto il polso alla fine sono pochi metri occupa poco spazio quindi
Non forti impatti sul territorio
Ritengo questo è quello che dicono loro ma il rischio effettivamente per
Chi
Qui CD venti qui lavora
E per una terra per un territorio ricco come quello dell'area nord della Basilicata con l'Aglianico e tutti le colture di pregio
Mi sembra che sia se alto
Ultima frase è ultima domanda
Così acquisiremo anche la possibilità di intervenire e fare qualche domanda magari più specificati interessata
La tua frase diciamo così preferita quella del giornalista Ernesto Rossi
Fai qualche di che accada quel tempo
Né che possiamo fare
Della che domanda è questa mi mette in imbarazzo e più gli altri
Ma non possiamo fare quello che fai tu quello che fanno
Va oltre i precedenti questo saluto c'è ancora vicolo cieco maggiori quello che fa ricordi usura cioè
Non dobbiamo stancarci non dobbiamo cedere di fronte a quella che a volte una
Oggettiva tracotanza prepotenza
Anche rispetto a quelli che magari con i quali vorremmo confrontarci poi
Dichiara di volersi confrontare ma poi quando il confronto qualcuno glielo offre
Si dicono e preferiscono evidentemente
Non non facciamo il confronto no dobbiamo continuare
Per quanto possa essere difficile
A rivendicare
Il diritto i nostri chi cittadini dobbiamo continuare a esseri i cittadini per chi magari ci vorrebbero
GTV
Così
Disposti ad accettare qualsiasi cosa dobbiamo fare questo dobbiamo cedere certo nella consapevolezza che
Appunto fine quello che devi fare poi
Insomma quello che accade non può dipendere Zullo altri però in più da quello che importa e che più ci metta
Veramente tutto quello che ci rimette le
Che onori magari collettivi detta la tua coscienza le cose
Pensi dovete impegnare
Perché se hai dei sogni
Perché no no perché non se ne
Citare attivamente avvertì come un sopruso
Ecco
Che avvertì cubi ingiusto iniquo
Che non sei disposto a subire questo questo è quello che dobbiamo fare se non ci stanchiamo di fare questo
Credo che
Forse possiamo anche
Appunto essere speranza alimentare la speranza
Stress con trasparenza come dice
Il mio amico
Marco Pannella Londra
E contro la Saipem anche però spesso contrasterebbe importanti
Essere speranza io ci provo perché se no poi capire la rassegnazione certo la rassegnazione può anche essere uno stato d'animo
Che ti fa vivere più tranquilli la però ecco tu citi Ernesto Rossi se io penso
Che qui
Ernesto Rossi lì che tu hai citato non antifascista perché Ernesto Rossi io non lo definisco antifascisti che senza
Lo definisco un antitotalitario
Contro tutti i totalitarismi l'antitotalitario antifasciste ne sto Rossi si è fatto
Dal mille novecentotrenta al mille novecentoquarantaquattro è stato nelle patrie galere
C'è stato perché affermava nelle cose perché voleva difendere qualcosa perché
Arriva cure
Quello che aveva nel suo Paese la democrazia e quello che ha prodotto insieme ad Altiero Spinelli e a Eugenio Colorni
Che è stato
Al confino qui a Melfi
Uno dei tre
Autori diciamo
De il Manifesto di Ventotene Eugenio Colorni
Al confino qui in Basilicata
Ecco
Tredici anni di carcere forse
Quello che facciamo noi e pochino rispetto a quello che ha fatto quel signore lì o magari a quello che hanno fatto
I fratelli Rosselli ammazzati dalla comunità in Francia perché iniziavano essere un pochino scomodi che fanno tra l'altro interessante operazione del mille novecentotrenta credo che abbiano volo anti-NATO
Un'incursione aerea su Milano ma non per lanciare le bombe per lanciare volantini e cioè per spartire con gli italiani che non potevano sapere perché c'era la convocazione nella piazza Venezia
Quella fisica e magari lei gli anni l'Istituto Luce ecco anche oggi c'è
L'Istituto Luce e c'è la piazza Venezia Roma nella piazza Venezia mediatica per cui tu
Chai le fionde
O i microfoni dirà di praticare e speriamo che durino veramente a lungo
Per poter informare il controbattere quello diciamo lei corazzati carri armati Luiss
Magari il signor Renzi tutti i giorni ventiquattro su ventiquattro parla
Al popolo
E tu non è la possibilità di rispondermi è una lotta chiaramente
Davide contro Golia ma non per questo uno rinuncia
Del Grande Fratello però
Ecco Falconio
Credo che
Spero di continuare a essere uno che non si rassegna mettiamola in questo
Qualcuno vuole fare una domanda
Colautti didascalico però nostalgia
Risposi ringhiere viene ritirato presentati anche
Anche
Sta in
Mi chiamo Alagna liscia beni conoscono
Quando non sarò alla e sono associata di futura
Quello che voglio chiedere per passare un po'a I fatti se si può passare ai fatti
Con quello che abbiamo oggi a conoscenza di quello che che siamo oggi con i dati che abbiamo oggi dall'analisi cliniche e del Pertusillo a tutte le incartamenti che Bolognetti
A mai
Diciamo collezionate collezione azionista ecco passiamo possibile pensare di iniziare a fare un tavolo tecnico
Dell'associazionismo cioè di noi che ci veramente ci impegniamo dal basso
Per poter fare
Un
Un ricorso alla Corte di giustizia europea visto della ma il nostro Stato
è connivente con chi appunto dovrebbe essere controllato possiamo iniziare a pensare di fare qualcosa che vuole un po'più in alto
Anche se ci sta Pittella Abrate al Parlamento europeo
Grazie
Altre domande capisco dunque questo prego
Ci sporco
Quello di uso
Rappresentante comprato il diritto alla salute devo averlo devo intanto
Scusami aggancio un attimo a quello che ho detto in maniera
Io mi permetto di fare invece un suggerimento esattamente al contrario non facciamo più denuncia la Comunità europea perché ci sanzionano
Cioè la fine
Oltre al danno abbiamo avverso ovviamente la mia è una provocazione ci mancherebbe altro però
Alla fine
Denunciamo per reati commessi da noi per la quale
La alla Comunità europea non può risolvere il problema cioè non può venire qua e impedire a Fenice di operare o chiudere i prezzi dell'ENI l'unica cosa che può fare è sanzionato cinque no quindi alla fine fosse
è meglio risolvere i problemi in casa senza dover far ricorso a chi è
Al di sopra delle nostre entità detto questo volevo fare una domanda a Maurizio e poi una
Breve considerazione insomma approfitto delle del microfono di futuro due
La prima domanda è
Perché
è importante conoscere il catasto dei rifiuti cioè
Assente con voglio dire una una
Una richiesta spinta addirittura da un dono sciopero della fame c'è perché è importante conoscere questa informazione credo che sia importante farlo sapere perché questo non è emerso
Poiché fa volevo fare una considerazione che questa qualche giorno fa è uscito un articolo uno dei tanti articoli su quotidiano dove si parla di questo benedetto registro dei tumori
è la giornalista che è una giornalista che io stimo mi dispiace però per questo
Inciso insomma
Che paragonava la fine dell'articolo
Lavello che a cinque chilometri specificando proprio questo dato dice lavello che a cinque chilometri dall'inceneritore alla sesta incidenza di Lauria come incidenza tumorale
Ora io
Leggendo questa cosa
Posso fare due riflessioni
Ora Lauria si devono preoccupare o alla velocità una massa di imbecilli allora questo
Continuare
Come dire ad affrontare una questione estremamente seria con sufficienza è scusami
Maria Teresa
Con cialtroneria francamente mi infastidisce
Ancora di più così come mi infastidiscono tutte le questioni su Fenice che vengono affrontate in maniera
Assolutamente superficiale inadeguata oggi non vent'anni fa oggi ancora
Noi l'unico strumento che avremo a disposizione per poter fare una valutazione seria del nostro stato di salute dell'incidenza
Diciamo sulla salute gli affetti provocati dalle dall'inquinamento sono se la salute e l'indagine epidemiologica
Perché spesso si trascura il fatto che ci sono per esempio
Molecole come le diossine che ci sono i metalli pesanti
Che ci sono le nano particelle emesse appunto dai camini di un inceneritore e così via allora questa storia del Registro tumori rischia di diventare
No il solito
Come dire il
Lo specchietto per le allodole
No e allora poi facciamo noi cittadini anche
Valutazioni sommarie valutazioni che non portano da nessuna parte se non a maggiore confusione allora io non voglio essere tranquillizzato
Non voglio neanche vivere nel terrore io voglio che mi si dica con esattezza che cosa sta accadendo cosa è stato fatto
E cosa si intende fare e quindi forse su questo in qualche modo mi innesto alla domanda che ho fatto prima a Maurizio cioè perché
Che ce frega di sapere del catasto dei rifiuti in Basilicata grazie
La prima era allora la sua domanda Antonio purtroppo credo di obiezioni uno di quelli che non potremo mai contribuito potenzialmente
A far pagare qualche altra volta l'Italia perché ho presentato una denuncia sulla questione del pozzo costa Molina due anche
Perché prima l'avevo presentato alla Procura della Repubblica veramente perché secondo me
Sulla vicenda costa Molina duecento una patente violazione di una delibera del Comitato dei Ministri mille novecentosettantasette
Che sconsiglia mettiamola così predicare iniettare
I reflui
Petroliferi in un'aria
Si svolge in eticamente teutonica menti attiva secondo me quella delibera è stata violata
Mi sembra che in un qualche modo ne abbia contezza anche la stessa ENI nel momento in cui con lo studio di impatto ambientale va a chiedere presento sull'impatto ambientale per chiedergli l'autorizzazione alla ricezione del pozzo punti altri nove occorra
Ma tante vedremo poi cosa deciderà su quell'esposto la Procura però
All'Unione Europea ci siamo rivolti temo che potrebbe accadere
Per certi aspetti sono d'accordo con Nicolò abbiamo fatto perché c'è una patente violazione di di di diritto comunitario il diritto comunitario violato e la
E la direttiva quadro sulle acque secondo noi forse non solo quello per staremo a vedere però se
Pensiamoci insomma mettiamola in questo
Sul catasto rifiuti
Ti ringrazio davvero perché ha ragione effettivamente non mi sono soffermato sul perché importante beh importante intanto perché
Io sono interessato sembra perché sono assai curioso a capire quali sono
La tipologia di rifiuti intanto speciali e pericolosi prodotti dalle compagnie petrolifere i codici cerca
Codici Acerra per chi ormai abituato a fare una full immerso nella monnezza prodotte in Basilicata e non solo Codice cesta del Codice europeo rifiuti ogni tipo di
Rifiuto a una classificazione
Sono interessato a conoscere i quantitativi certo che vengono prodotti ma sono anche interessato a conoscere le ditte che trasportano in futuro in questi rifiuti
Magari
Visto che siamo maledettamente curiosi vorremmo anche sapere questi rifiuti dove vanno a finire Poiana esagerare
Il massimo Sapienza il massimo
Sapere e magari anche come vengono trattati e che da questo punto di vista queste notizie dal catasto i rifiuti che si può
Evincere perché nel due mila otto quando ancora c'era catasto di fitti
O meglio sono riuscita a recuperare i dati del due mila otto dei pro e dei rifiuti prodotti dall'ENI qualche anno fa dopodiché appunto black-out
Aggiungo anche che abbiamo presentato
Qualche anno fa non l'ho consegnata l'altro giorno all'Assessore Berlinguer una proposta intitolata anagrafe
Di rifiuti
Che è qualcosa che va oltre lo stesso catasto rifiuti e che se
La Regione Basilicata si decidesse ad accogliere questa proposta che noi abbiamo presentato credo ormai quattro anni fa
Poi se voi ve la faccio a vere magari potete anche
Decidere di sostenere questo di questa questa iniziativa questa P.d.L.
Potremmo fare un'iniziativa su questa proposta di legge regionale ecco informazioni decisamente più di dettaglio periti iniziando dai rifiuti solidi urbani
Non so se sono riuscito a spiegare a cosa serve il catasto rifiuti il catasto i rifiuti in teoria
Come l'ho immaginato come lo ha pensato il legislatore nel momento in cui è stato introdotto
E per dare un quadro costantemente aggiornato
Di tutto quello che avviene nel pianeta monnezza mettiamola in questo modo
Quando c'è stato l'incontro tra l'altro mi ero preparato una domanda e la domanda è la seguente scusi dottor Spiazzi ma visto che qua il catasto rifiuti ingiusta chi ma voi che cosa avete comunicato ai disperati
Che poi
Con ritardo con il consueto ritardo meno ritardo degli anni passati delle volte scorse ha pubblicato il rapporto si rifiuti speciali pericolosi credo a fine due mila quattordici
E mi ha anticipato schierarsi problemi anticipato dicendovi che in realtà si Ispra stante il non funzionamento di il catasto rifiuti regionale
Aveva baipassato ARPA e si era fatta da ridati direttamente dalla Camera di Commercio
E quindi abbiamo capito perché
Perché il nel rapporto Ispra forse mi auguro
Vengono riportati anche i rifiuti speciali pericolosi prodotti in Basilicata sul
Sul registro tumori come avrei capito ogni intervento precedente sfondi una porta aperta appunto le indagini epidemiologiche però stiamo attenti a
Perché qui tra le indicazioni fonti che qualcuno dice che non sono stati eseguiti
è un territorio che è sempre la Commissione bicamerale sul ciclo dei rifiuti diceva essere un detto territorio sul quale bisognava prestare particolare attenzione
E tante l'attenzione che
Hanno prestato a questo territorio che pur
Questa Basilicata con i suoi dieci mila chilometri quadrati
Dieci mila chilometri quadrati la Campania e tredici mila chilometri quadrati e la scarsissima densità abitativa quarantanove abitanti per chilometro quadrato la Commissione bicamerale il ciclo dei rifiuti del due mila dicevo è stata la cura
Perché questo è il territorio ideale per lo smaltimento il riciclo dei rifiuti non lasciando stare le dichiarazioni di Fonti e l'audizione di fonti che sarebbe pure interessante poter leggere la parte secretata nell'audizione di forti e se li hanno cercati veramente i fusti radioattivi
A me
E io però non sono su abituato apprestarci Pedi I si dice
Ma più e più volte mi è stato segnalato che in certe aree della Basilicata forse potrebbero esserci dei problemi che non lo so che cosa succede non lavori so però quello che succede al Governo e sono assolutamente d'accordo con te
Che tredici anni di immissioni in atmosfera di sostanze
Cancerogeni anche
Che sicuramente non fanno bene alla salute che per ragioni fisiche poi ricadono al suolo e nessuno si accumula puntuali queste vai le diossine io temo che qualche effetto lo avranno prodotto
E che quindi ci vuole una mappa epidemiologica geografica io vorrei una
Indagine epidemiologica di dettaglio sull'appello su Berti magari sull'insieme
E non i giochetti gli specchietti di metterli a un modo di come li definisci tu
Di registri tumore credo che abbiamo bisogno di altro per fugare qualsiasi dubbio però intanto però
Potrebbe essere interessante
E qui lo potremmo tenere con un click
Un dato statistico amministrativo che non è una indagine epidemiologica però comunque potrebbe fornire all'informazione interessati i codici zero quarantotto
L'ASP potrebbero crearci dei facilmente
Con credo che dovrebbe valere il Codice zero quarantotto secondo un decreto ministeriale il Codice con il quale ringhiere identificato l'ammalato di tumore chi ha diritto all'esenzione appunto viene identificato
Chi è scaramantico faccia corna viene identificato appunto con questo codice zero quarantotto ecco qui da quel dato ordini io credo che potremmo averlo subito
Basta solo la volontà di fornirlo magari forse che cosa sarebbe il caso di tornare alla carica su questo che dice
Comanda qualcun altro e fare una domanda
Altrimenti concludiamo
Chiaramente ringrazio Maurizio Bolognetti
Si
Chi vede
Se
Questa linea
Questo regime insomma ad io voglio semplicemente dire soffermarmi sugli aspetti estimativi di di tutto questo lei
Ho appreso da date che saranno interessati centottantadue mila ettari
Centododici mila ettari l'agro dirlo se dieci mila ettari quindi insomma dieci volte l'agro Dio non statali
Per fuori azioni della permesso Palazzo importante quindi
Da da questi cinque stanze allora tutti questi terreni
Chiaramente saranno enormemente svalutati allora da diciamo da questa attività di percolazione l'immagine del vino che noi abbiamo costruito ecco in tanti anni
Allora verrebbe
Verrebbe ad essere distrutta quindi io vedo al Vinitaly certi anche l'ex Presidente della Cantina sociale di rosa che rappresenta cinquecento viticoltori come
A volte
A volte
Fuggono da le cantine della Val d'Agri quindi noi dobbiamo essere molto preoccupati e non soltanto per i tumori ma anche per le ripercussioni economiche e per questo e col territorio che
Che è stato sempre mi secco di vittorie siamo qui in questa sia essa che
Commenda di San Domenico insomma la la Santissima Trinità ivi mostrerà abbazie più ricca del sud quindi siamo sempre stati un territorio ricco ma adesso veramente rischiamo di perdere questa ricchezza
I terreni di Fini c'è intorno a fini cioè c'è un dato quantitativo un dato estimativo che possiamo fare subito riterremo irriguo Bam Basilicata due mila tredici
Ma le ventotto mila euro uterino non irriguo perché se la falda inquinata non può inquinare con quella falda non irrigua
Vale quattordici mila euro quindi praticamente ci sono quindici mila euro immediatamente di perdite ecco di danni
Per cui io vedo assenti gli agricoltori data a questi incontri ma il più danneggiati verrebbero ad essere duro
Quindi per cui
Visto che Palermo e anche Consigliere della cantina sociale ebbene che secondo me la più grande cantina del Vulture dica la sua
Ecco prevenire il disastro o altrimenti ce ne andiamo cioè andiamo via tutti quanti
In ogni caso
Io poi mi chiedo visto che lì un esperto ormai anche di questioni legali
Quindi suo malgrado nel momento in cui in cui un'azienda agricola
Diciamo viene danneggiata da queste future perforazioni che cosa ecco può fare mi chiedo individualmente con possiamo difenderci perché io conosco anch'io il
Il centocinquantadue del due mila e sei tutte quelle cose che diceva lei purtroppo conosco anche l'ufficio compatibilità ambientali salutati fari sul per il Regolamento Urbanistico firmato sempre da una persona
Che ha detto agli che i documenti del Palazzo del permesso Palazzo erano a Palazzo San Gervasio Enzo
Quindi per cui
A volte dei costi coincidono e io mi chiedo
Che costa poi effettivamente potremmo fare per difenderci da
Da da questo tipo di
Per difenderci le nostre attività economiche da questo tipo di
Conosco purtroppo anche il funzionamento del TAR Basilicata
E mi sembra poco poco esperto di e no purtroppo avendo contrastato il Regolamento Urbanistico ecco divenuta
Quindi
Tra l'altro su questioni di compatibilità ambientale o ho rilevato
La violazione delle prescrizioni riferimento allarmi non assoggettamento Cobas ho fatto presente la non violazione di queste prescrizioni
Pasqualucci azione ambientale strategica e l'ambiente mi ha risposto Emma labili noi abbiamo fatto il nostro lavoro anche se questi non hanno rispettato le prescrizioni non possiamo fare niente quindi
In un certo senso il fatto che la valutazione ambientale non sia
Delegata alla Regione Basilicata per i permessi
La ve l'avido quasi come una cosa positiva riconosco il funzionamento dell'ufficio VAS non conosco il funzionamento degli uffici allora di valutazioni ambientali nazionali forse me ne può dire lei qualche cosa insomma
Spero che non siano come quelli della Basilicata perché
Allora sa poi in Basilicata le le istruttorie fanno ragazzi
Tra l'altro molto competenti il che hanno dei contratti a termine e quindi non è che possono
Chissà a che fare qualche coro chissà Parigi
Quindi c'è il rinnovo del contratto quindi a volte le istruttorie devono andare in un certo modo altrimenti poi non c'è il rinnovo del contratto se non c'è
Allora l'istruttoria
Favorevole quindi senza scusate insomma se sono stato un po'prolisso
Qual è il
Non esiste
Lingua
No
Gardolo Palermo sono un'agricoltura
Ormai posso parlare a voce possa
Ma tutte e due
Niente io
Diciamo che sono tutore della terra se un agricoltore pensi meglio di noi tutelare la terra
Io siccome mi ha tirato in ballo solo questo discorso qua voglio ringraziare la relazione dal dottore
Ringrazio la dottoressa
Maria Laura
Gallipoli
Niente io
Prima di esprimermi come agricoltore mi vuole esprimere come cittadino mi sono dispiaciuto non so se posso chiede scusa a nome di un cittadino lucani o maghi magari di Venosa perché oggi il convegno delusa
Perché relazione di oggi alle vanno ascoltate almeno e perché per l'impegno che sta mettendo
Il dottor Bolognetti e quindi vanno ascoltare relazione può almeno prende sul giudizio insomma stiamo parlando e della tutela della salute dell'ambiente
E quindi intervengo prima come come cittadino poi come agricoltore è chiaro che cerchiamo di non DD di valutare attentamente queste cose di non alzare polveroni
Perché si in giro si ricordi
Questo anche in giro che hanno fatto quella che ti ho fatto Paul poi succede
Presa diretta e quindi ho fatto quel piccolo messaggi discende metterei sarebbe la cosa più opportuna di mettere una bandiera nere per ogni boccone di Rimini
Appartamento di di ogni cittadino lucano perché comunque sta diventando un po'
Del coniuge quello che stava succedendo
E quindi io quello che volete chiedo scusa a nome di chi non viene ascoltare queste relazioni poi ognuno deve
Scelga come cittadino sia le relazioni sono valide però deve essere informato perché diritto alla salute diritto ed all'ambiente dobbiamo essere custodivano sapere dalla nostra dalla nostra bella lucani avvio
E voglio che lì perché è la sede farebbe a neanche giuste che rubo tutto questo tema guardate io dico sempre da agricoltore
Vi voglio anche presentare come Presidente provinciale Coldiretti
La Basilicata è fatta di cinquecento di cinquecento mila anime stiamo facendo se hanno qualche passo indietro
Non mi aspettavo che con l'evento FIAT dovevamo essere più il numero di abitanti invece questo non è successo
Forse
Tempo fa potevamo pensare che l'agricoltura poteva dare di più a sto punto qua si poteva puntare all'agricoltura perché all'agricoltura
Costui sono con l'agriturismo con l'ambiente
Con il territorio e con le con con la tipici con i prodotti tipici con la cultura che abbiamo con la storia che abbiamo forse con due regioni limitrofe come la Campania l'appunto che sono tre milioni cinque miliardi tanti ne volevamo essere il giardino
Di queste due regioni e lo potevo nomini fare spinse Ristori nella nostra Regione l'unico che ha messo un giardino e allora si poteva fare business noi abbiamo puntato invece alla FIAT al petrolio
E fra quarant'anni fa cinquant'anni forse anche di mine Torchi specie apre avremo solo un disastro chiudendo dicendo che i nostri Governatori se penso che il petrolio sarà un successo attenzione che invece se è vero quando il petrolio finisce qui benissimo Morellino
Non vorrei che facessimo la stessa fine grazie
Effettivamente
Sì vieni
Certe
Comandano
Allora siamo all'ultimo
Mimmo Liberatore
Rappresentando inespresso
Allora premesso che io non sono particolarmente esperto di tematiche ambientali
Né di quelle che riguardano il petrolio
Nell'energia eolica né quella solare insomma niente di niente
Neanche di quello
Diciamo che posso considerarmi come un
Cittadino medio
Il quale
Partecipa a queste riunioni a questi incontri
Si sente un po'scivolare sulla testa queste tematiche
E magari uno dice vengo qui
E forse capisco qualcosa forse mi chiarisco le idee
Niente affatto lei ride non me le chiarisco anzi si confondono ancora di più
Perché questo
Sono è chiaro che parlo a mio
Però credo di rappresentare anche una buona fetta di persone zitto
Che la pensano in questa maniera non o parlo a nome mio all'olio individuale
Ora
Il dubbio che mi viene quando io
Ascolto varie relazioni su questi argomenti e queste tematiche
è questo che essi esprimo in maniera molto molto diretta Bolognetti parliamoci chiaro guardiamoci negli occhi io voglio capire ma la battaglia che bisogna fare quale
Perché è una cosa è dire io le trivelle non ne voglio più e buonanotte
Basta appunto basta trivelle niente perché nel
Se invece la battaglia è quella di dire
Noi in quanto cittadini
Non siamo nelle condizioni di contrastare le grandi multinazionali che vengono qui
Abilitate dal nostro Governo autorizzate dal nostro Governo anzi dico di più Renzi volte detto chiaramente
Ha bisogno del petrolio della Basilicata perché la Basilicata e l'unica Regione italiana in che produce l'ottantacinque per cento del petrolio
E quindi di conseguenza
La battaglia che ne dobbiamo fare quale è quella di
Dire no al petrolio occupa è quella di dire mettiamoci nelle condizioni di
Controllare tutta quella fase estrattiva che fa da corollario al petrolio in quanto tale
Perché credo che ci siano delle norme delle leggi che stabiliscano come si trivella il petrolio acqua le distanze con quali garanzie
Rispettando l'ambiente rispettando le norme e tutto il resto allora
Giusto per concludere se noi dobbiamo fare una battaglia che ci porta in questa seconda direzione ossia quella di
Controllare tutte le fasi che attengono l'estrazione del petrolio il rispetto delle regole io dichiaro la mia disponibilità
Ma se invece ne facciamo una battaglia che io chiamo di retroguardia che è quella di dire no petrolio e basta allora io credo che siamo già perdenti dall'inizio perché non possiamo noi come dire porci come ostacolo di fronte a scelte nazionali che oramai vanno in quella direzione perché il nostro Presidente dalla prevenzione Pittella non conta un tubo
Non conta un tubo e basta così perché le scelte vengono prese altri venti altrove e quindi di conseguenza non contando un tubo noi figuriamoci se noi possiamo qui contare qualche cosa nel momento in cui mettiamo giù una
Un'armata Brando leone anche fatta di comitati di gente
Per bene
Allora
E termino questo è il quesito che io pongo in maniera chiara quale la battaglia che ci si chiede di fare punto grazie
Fino a cinque
Guarda se no veramente
La griglia
Dello zio quanto indicato quest'incontro
Capitoli
Questo evidentemente un problema
Perché a me sembrava chiarissimo a mi sembra chiara qual è la battaglia da fare è una battaglia per ripristinare
Bonfanti anzi
Ma di tutti i giorni rivendica il rispetto delle regole
Dello stato di diritto del diritto alla salute
E a Battaglia e qui sta qui se non dei flussi d'accordo
Io la faccio tutti i giorni tutto ove
Ha chiesto
Quindi a me che tu vieni a fare questa sera in un'altra questione io francamente non l'ho capito
A me sta dentro un po'stanco delle persone che parlano per aprire e chiudere la bocca
Forse sarebbe il caso e non solo di aprire e chiudere la bocca ma appunto di rimboccarsi le maniche e di lavorare per far cambiare le cose
Io lo faccio
Tutti i giorni lo faccio talmente tanto che qualcuno ha deciso
Che per aver detto che c'è un guadagno inquinato vedremo come andrà a finire
Quattro anni di processo
Però nel difeso i diritti di un ammalato Wisla due anni di processo devo continuare
Allora io mi batto per la difesa dello Stato di diritto per la difesa del diritto alla salute
Per la difesa delle direttive comunitarie a tutela dell'ambiente tutti i giorni
Ventiquattro ore su ventiquattro notte
E giorno
La battaglia è questa poi possiamo fare niente possiamo fare qualcosa ciascuno di noi ciascuno di noi
Può decidere di fare qualcosa o di non fare niente
A me non sembra che le cose stiano come stai dicendo tu a me non sembra che
Ci si debba rassegnare a sufficienza qualcosa o qualche decisione calata dall'alto
A me sembra che ciascuno di voi può dire non semplicemente no le trivelle
Che significa
Possiamo anche dire no alle creme certo che diciamo aumenterebbe
Siamo anche consapevoli purtroppo che nel mille novecentonovantotto abbiamo stipulato degli accordi
E finché non magari non ci sarà un magistrato temo che sarà difficile però
Che ci racconterà delle cose
Sulle attività estrattive svolte
Nella valutario nella valle dell'ANCI
Purtroppo gli accordi di centoquattro mila barili saremo costretti a rispettare così come saremo costretti a rispettare gli accordi
Di cinquanta mila barili quelli stipulati con molto garbo
La battaglia in questo momento però e
Cercare di evitare che si passi dei centocinquantaquattro mila barili e da una percentuale già consistenti di territorio della Basilicata interessato alle attività estrattive
Atti non cento ottanta mila perché il rischio è quello ma forse a trecento mila se non addirittura quattrocento mila bar con diciotto permessi di ricerca pendenti e con una Regione che non ha fatto proprio del suo meglio
Per difendere il proprio territorio
Ecco io vorrei
Io vorrei
Un Presidente della Regione e dei rappresentanti della Regione a iniziare dei consiglieri regionali
Anche
Anche
Anche
Hai Cellini
Sì sicuramente come uno stipendio
Quindi io direi che il problema e questo mi sembra strano che non si è risultato chiaro
A me sembra che Tura presenti sicuramente te stesso ma forse anche qualche altra cosa
Se io non ho risposto alla domanda pazienza
Io so quello che ho fatto io attenuto malissimo chi sei
No perché noto mai visto impegnati niente il che cosa disse impegnato invitati lo escluse sentisse mai impegnato su qualcosa delle cose belle cose di cui stiamo discutendo qui
Ti sei mai impegnato
Ma scusa li Bolognetti
E allora se non si è esperto ma non so se esperto ma credo che tutti sia mai occupato delle questioni che abbiamo trattato
è capo
Allora occuparsene
Occupate
Per esempio
E iniziamo con qualche cioè c'è un'associazione Futura qui
Iscriviti e occupare
Cresima B
Insieme a Pitelli avere un'ottima
Continueremo ad occupare
Con Pittella benevola occupa
Ma che ti devo rispondere macchinisti devo risponderti che fatto l'intervento che ha fatto sì si è capito che intervento il fatto che ti Eurispes e c'è da rispondere
Temi io non ho capito ma anche cosa eletto
Esistono dando una risposta legittimano dobbiate cercare
Scuse tu hai fatto una domanda legittima e titolari sposta regimi
Atteso che cosa ti piace che cosa volevo dire che ti Ganmi dieci vittorie e cosa volevo dire che mi piacerebbe
Che cosa dovevo dire che mi piaceva tot alti cosa dovevo dire
Che cosa macchinisti
Ma che cosa rappresenti non lo so vuoti occupiamo lascia un carabiniere guardava c'è un carabiniere in Basilicata hanno lasciato in tutta la Basilicata con i problemi ambientali che ha c'abbiamo cinque carabinieri del Noe ce ne vorrebbero cinquanta cinque i carabinieri del NOE
Che si devono occupare di tutta la Basilicata centri c'è
Chen fino a tutto c'entra tutto cinque carabinieri del Nucleo operativo ecologico che si devono occupare in una regione come la Basilicata
Dopodiché
A me
L'operato del presidente Pittella
Ne
Nemmeno l'operato delle vie dell'atto
Sono fuori sede sono voi allora chiudiamo con questa frase storica
Sono
Fuori strass di una sera
Sicuramente
Immagino come farà tante associazioni credo e come fai tu ci voglia l'impegno quotidiano anche su
Semplicemente
Fare una richiesta di accesso agli atti probabilmente potrebbe essere un passo in avanti
Comunque concludiamo ringrazio Maurizio Bolognetti ringrazio Radio Radicale per esteso da qui il Consorzio San Domenico che ci ha ospitati e soprattutto ringrazio voi che avete resistito soprattutto al freddo quindi con grande parte