Enzo Tortora e la riforma della giustizia: dove siamo rimasti

Tra buonasera a tutti
Benvenuti a questo questa iniziativa
Del
Del Lions
Della zona M che e del
Delle sono ottimistiche in particolare hanno aderito a questa iniziativa i Lions conosce cost Grosseto Aldobrandeschi Orbetello e presidi come detto il club solo miste
Con la
Determinante collaborazione dell'hotel granduca
Questa sera per noi una una serata una serata importante
Perché si parlerà di storia
Si parla di presente e si parlerà di futuro ma
Non è mio compito questo poi passerò il
Il microfono alla Presidente sono ottimista dice Capaccio le che
Parlerà nel particolare spiega la nel particolare cosa andremo a sentire stasera chi saranno i nostri relatori
A me il compito di salutare tutti salutare autorità
Civile e militare qui presenti questa sera grazie di essere intervenuti salutare
Il presidente di circoscrizione Lions Michele Ferrarotti allo stato attuale dalla mistica
Salutare voi tutte ringraziarvi
Per per la vostra presenza qui
Passo la parola al Lucetta Faccioli Presidente sono
Buonasera a tutti ma anche il mio è un in breve saluto e per ringraziarvi intanto di essere presenti così numerosi vedo anche tanti i colleghi che saluto voi che ringrazio
Per essere presenti ringrazio anche i nostri relatori
Il cui nome è stampato decreti sicuro un forte richiamo per la vostra partecipazione
Il sarò ottimiste International le crepe di Grosseto
A con né grande piacere con impegno e con convinzione
Contribuito ad organizzare questa conferenza
Che vuole anche essere un incontro e di discussioni e di riflessioni su alcuni di quelli che sono tutti i diritti molte etici aspetti demoliti dici problematiche
Il nostro sistema giudiziario della giustizia in Italia
E
Il sono ottimisti in particolare tra le finalità proprie che la nostra associazioni
Che ha ramificazioni operative in tutta la nazione è collegata con la Federazione
Europea agli anche con
La più grande Federazione internazionale dico tra le proprie finalità principali
E anche proprio quella di promuovere l'affermazione e la tutela in ogni ambito dei diritti umani per tutti
E lo fa
E attraverso quello che dico io l'universo femminile perché lo sapete
E corpo e anima del sono ottimisti Soros sono proprio sono proprio le donne
E questa iniziativa quindi ben si attaglia in questo percorso di iniziative dirette proprio che e dei progetti che il solo ottimisti porta avanti
Per realizzare il proprio le sue finalità EPR stare sostegno dei propri valori etici tra quali anche la solidarietà l'accettazione delle delle diversità
Enzo Tortora abbiamo abbiamo voluto abbiamo proprio
Voluto ricordare la vicenda umana e la vicenda giudiziaria di di Enzo Tortora e ripartire da questo
Enzo Tortora persona uomo sicuramente dico io un grande uomo che ha subìto un torto immenso
E nonostante questo forse per questo è divenuto magari il simbolo le
L'emblema
Di chi assume assunto proprio tenervi ha riconosciuto assunto proprio come un dovere
Verso se stesse verso gli altri e lottare battersi per la tutela della libertà della dignità perché l'onore di ogni e più anni ogni persona
Vogliamo quindi ripartire partire da lui terraferma per affrontare
E il problema Villari forma della giustizia delle la riforma in particolare anche della questo ad riguarda della giustizia penale
E quindi discutere della dialetti cade il processo penso ai protagonisti
Comunque dell'esigenza di perseguire di reati per la lotta alla criminalità ma sempre nel rispetto
Di quelle che sono
Le garanzie che sono riconosciute costituzionalmente protetti in particolare il proprio
Quella sancita dall'articolo ventisette il diritto alla libertà il diritto alla presunzione di innocenza
Da ultimo anche un parchi da ultimo un richiamo anche alla alla stampa e al
Che spesso non è di poco rilievo ma il riflesso mediatico nel processo
E allora Francesca
Dove siamo rimasti
Chi prende spunto dal titolo le delle proprie del convegno per passare la parola alla Francesca Scopelliti già senatrice compagna di Enzo Tortora
Nel lungo suo calvario il periodo della vita propria corrisposto con il suo calvario Presidente della fondazione
Enzo Tortora e sorbetti mista gran Franceschetti Italia
Grazie grazie ed buona sera
A tutti innanzitutto una comunicazione di servizio ma credo sia utile per tutti noi abbiamo una registrazione di Radio Radicale per cui Radio Radicale trasmetterà domani poi i nostri lavori non ha fatto la diretta
Perché in questo momento stanno consegnando la laurea honoris causa Marco Pannella e quindi
Era logico che la diretta fosse affidata a questo evento
Il titolo che abbiamo voluto dare a questo nostro incontro Enzo Tortora e la riforma della giustizia dove siamo rimasti riprendendo
Una Carra frase attuale sosteneva
Molto ma soprattutto per fare il punto sulla situazione che davvero sembra una matassa troppo
Imbrogliata ma
Prima di parlare di questo e di affidare anche
Il microfono agli autorevoli relatori
Siccome vedo anche tanti giovani storiche e siccome sono passati trentun'anni dalla vicenda giudiziaria di Enzo mi sembra giusto fare un telegrafico
Racconto di quello che era Tortora e della sua vicenda giudiziaria
Enzo Tortora era un famoso giornalista una bellissima penna della carta stampata ma anche un famoso
Giornalista televisivo
Aveva una trasmissione che negli anni ottanta aveva davvero sbancato gli altri Tell arrivando addirittura a ventotto milioni di telespettatori
Oggi mi fa sorridere quando per il Festival di Sanremo che arrivano a dieci milioni sono tutti felici pensate ventotto milioni
E lo aveva davvero tutto questo reso talmente popolare pensate che il venerdì sera che era la serata settimanale dedicata alla trasmissione in ipotesi chiudevano prima in modo che alle otto e mezza che era il vero Prime Time vederle
Della televisione potessero essere tutti a casa per vedere il pappagallo di
Portobello in questo momento di grande popolarità il diciassette giugno mille novecentottantatré Enzo Tortora viene arrestato con l'accusa di appartenenza alla nuova camorra organizzata
E più tardi anche con l'aggiunta di spaccio di droga non una prova non un riscontro
Ma soltanto la
Parola la denuncia di due cosiddetti collaboratori di giustizia che fanno però il nome di Tortora dopo due mesi dall'inizio della
Collaborazione quindi della
Delle dell'inchiesta e l'apertura dell'inchiesta
Negli interrogatori che Enzo acconto i magistrati non emergono mai fatti rilevanti o probanti anzi
I fatti contestati dai magistrati vengono puntualmente smentiti e confrontati con delle prove e dei documenti come disse l'allora avvocato
Dall'ora del Collegio della difesa il sacco delle accuse e vuoto perché zero zero pazzesco
Ma era necessario ormai partiti con questa inchiesta
Non tornare indietro e non potevano
Chiedere scusa è una cosa assurda ma questo è quello che è avvenuta allora per dare supporto anzi a Napoli dissero su punto
All'inchiesta durante l'istruttoria i primi due
Collaboratori di giustizia sul mio non altri quindici pentiti per un totale di diciassette
Ebbene loro
Messi a convivere tutti insieme nella stessa caserma Pastrengo
Di Napoli per cui vivendo insieme riescono a concordare
Le accuse e le dichiarazioni e da fare
Per cui questa concordanza che risultava dalla possibilità di parlarsi fra di loro fu interpretata come concordanza che quella richiesta
Giuristi mi correggeranno dall'articolo centonovantadue del Codice
Di procedura
Penale
Tortora rimane in galera
Prima Regina Coeli e poi a Bergamo fino a gennaio dell'ottantaquattro
Quando durante gli arresti domiciliari per
Motivi di salute aveva avuto due infatti ischemici abbastanza grave siamo nel mille novecentottantaquattro
Marco Pannella leader dei radicali che da sempre voce solitaria si è occupata dei diritti umani ancor più della battaglia sulla
Giustizia chiama Enzo Tortora egli propone di candidarsi alle europee Enzo gli risponde
Tu sei pazzo a propormi allo ma io sono ancora più pazzo ad accettare e così iniziato una campagna elettorale fatta esclusivamente nel salotto di casa di via dei piatti otto perché Enzo era agli arresti domiciliari
Nonostante questa campagna elettorale abbastanza limitata anche negli spazi nei movimenti Tortora arriva a Strasburgo con una valanga
Di voti si disse all'epoca
Ripeto siamo nel mille novecentottantaquattro all'anno in cui morì Enrico Berlinguer
E morì se vi ricordate il proprio durante un comizio della campagna elettorale Enzo parlo all'epoca di effetto dove l'effetto era emozione
Ma l'effetto era anche Enzo ed Enrico perché in quell'anno anche il partito comunista ebbe un successo elettorale mai appunto fino ad allora e credo neanche poi in futuro
A Tortora arriva a Strasburgo e da lì inizia la sua battaglia per la giustizia
Giusta e quando a settembre del mille novecentottantacinque il Tribunale di Napoli lo condanna a dieci anni di carriera lui si dimette per tornare da libero cittadino davanti ai suoi cittadini ai suoi giudici
Fatto strano
Oggi parlare di dimissioni sembra quasi una cosa vietata ma l'unica
Si dimette dimissioni richieste anche con un grande afflato perché
Il Parlamento europeo non voleva concedergli le
Dimissioni perché c'era già stato un precedente in cui era stato colto un fumus persecutionis nei confronti di Enzo da parte della Procura
Napoletana ma di lo chiede
Precisando e e lo sentirete
Precisando che questo era
Per rispetto dei suoi elettori manchi di quei giudici che come disse lui stesso sono tanti e meritano il nostro rispetto
Dopo circa un anno il processo di appello lo riconosce completamente innocente estraneo alle infamanti accusa che gli erano state rivolte viene assolto con formula piena
Per non aver perché il fatto non sussiste per l'appartenenza alla nuova camorra organizzata e per non aver commesso il fatto con riferimento allo spaccio di droga
Una soluzione che viene poi
Confermata definitivamente dalla cassazione ma alle assoluzioni si sono poi aggiunte lei ricettazioni dei vari pentiti
I quali parlarono discernere già Tura alla quale che loro erano costretti
A recitare e poi più recentemente si sono anche aggiunte le parole del pubblico ministero del primo del processo di primo grado il dottor Diego Marmo che dopo una esagerata enfasi linguistica lo chiamo
Cinico mercanti di morte disse che era stato eletto con i voti della camorra insomma dopo questa enfasi linguistica si pente del suo operato e proprio a giugno
Del mille novecento del due mila quattordici dichiara di aver sbagliato e chiede scusa
Nel primo caso nel caso dei pentiti
Che hanno ritrattato le loro accuse io non ho neanche voluto approfondire la questione della sceneggiatura anche se è inquietante
Perché qui pentiti quei farabutti erano per mezz'ero quando accusava non sono rimasti zero quando hanno dichiarato hanno assolto diciamo quando hanno ritrattato
Nel caso del dottor Marmo e un po'diverso e le sue accuse pronunciati in un'aula di tribunale con addosso come la toga nel nome del popolo italiano sono valse la condanna di un uomo perbene
Le sue recenti scuse invece lo sono servite a sanare il male fatto né tanto meno a ridare la vita Tortora
Perché dico la ditta Tortora perché Enzo mi scrisse dal carcere
Vi è scoppiata dentro una boa
Vasco Vascotto
Da quell'inchiesta da quell'accusa ingiusta infamante il suo corpo aveva risposto in maniera
Nefaste lui
Nel mille novecentottantasei il suo fisico comincia a dare i segnali di questo brutto normale di quel tumore che lo ha colpito appunto
Ai polmoni ma che Luigi ha voluto dominare perché aveva degli appuntamenti irrinunciabili
Ai quali non poteva delle cose molto importanti alle quali non poteva non dare una risposta la prima
Era mostrare al suo pubblico alle persone
Care di essere completamente innocente
Di essere completamente estraneo ha quel mare di fango che gli avevano buttato addosso secondo voleva denunciare a livello europeo lo stato della crisi della giustizia in Italia e lo scandalo delle carceri italiane
Non che i danni che porta alla legge triviale differita i collaboratori di giustizia
Terzo doveva ritornare al suo pubblico su RAI due per dire dunque dovevamo dove eravamo rimasti a riprendere con loro un
Rapporto che
I suoi elettori i suoi spettatori non gli avevano mai fatto mancare ma ancor più
L'aveva un quarto è più importante impegno che era quello di portare al successo il referendum sulla responsabilità
Civile dei magistrati un referendum che si vinse alla grande l'ottantaquattro per cento disse sì che i magistrati devono essere responsabili un referendum che nel mille novecentottantasette
Fu vinto ma che poi fu tradito da una legge inadeguata quanto inapplicata tradimento però che Tortora non ha vissuto perché il diciotto maggio del mille novecentottantotto è morto
Questa la sua storia però
Mi fa piacere che queste cose ve le dica in breve sintesi farmele sentire dalla viva voce di Enzo con alcune immagini che sono estrapolate dal dopo il film una ferita italiana realizzata da Ambrogio Crespi
E questo Enzo
Dell'ortofrutta
Delle de iure soprattutto durante la notte il nome più sopravvivere durante il tentato quello riferito
Poiché Tortora è pienamente innocente
Poiché Tortora estraneo per tutto il fabbricati sono complessiva
Uomo lontano per uno spazio per l'inquilino
Da questa storia alla quale non appartiene
Chiaro che se poi lo condannerebbe
Sarà spacca commesso
Una enorme ingiustizia può valere un onore distrutto lavoro cessato una salute Pina tale una stabilità immersa nella disperazione credo che sia molto difficile dire valutato vale
Più che si è calcolato il credo che sia irrisarcibilità questo dato dal vedo
Il provvedimento
Che e quadri
Cercasse di affrontare
Casi avrebbero potuto farlo una delle tante cose che non hanno
Sono stati non c'è il in galera si dice
L'ha scritto tunisini sono spetta agli arresti domiciliari la prima volta
Dal collega lesa altri sette immensi coi cui deputato poi mi dimisi
Deputato
O
Dieci
Dunque
Io scelgo la
Carceri
Quale in carcere
Carcasse investitori
Mentre avrei potuto entrare
Continuare
Nella
Nuove
Di essere
E operare grandi anni pongo
Il dei sette giustizia conservata
Interclusa
Vero popolo italiano
Si deve essere mostruosa
Dei sanitari signor Presidente
Il riteniamo
Essere anche i testimoni di giustizia
Già
Io
Borrelli
Assicurare
Dei giudici del mio paese
Nella loro grande maggioranza
Peso del giudice di giustizia
Chiedendo oggi di sì
Di polvere negli organismi
I giudici del mio Paese posso
Sono essenziali per il ripristino resti
Tanti pretende troppo spesso
Barra
Loro
Riferisce
Ogni giorno da noi Mancini la loro vita
Difficile
Anche responsabilità
Trattate
Avverrà
Economico
Dobbiamo percorrere questo futuro è strettamente
E allora vale a dire nella nostra dichiarazione degli stipendi
Bene questo avvertimento percorrenza
Questa soluzione parlamentare
Voglio andare fino in fondo e pensare una tale che riguarda gli altri anche quelli che magari in questo momento non ci pensa
Lo dicono boss
Militari della giustizia purtroppo il popolo italiano da un atteggiamento
Un po'il riflessivo sorse io stesso devo dire
Metto chiedo la verifica da quello che accade quando si entra in questo Portici è qualche cosa che non deve accadere
E chi ne è colpito appunto le se un uomo
Lo dicono scattare cosa io non avrei mai fatto
Accettare che almeno da questa tremenda esperienza nasca un cambiamento nelle leggi
Delle procedure nel merito di e soprattutto nella sicurezza che i cittadini ci devono avvenire e non
Comunque dove
Eravamo rimasti
Potrei dire moltissime cose e ne dirò poche una dalla consentire
Molta gente ha vissuto con me ha sofferto con me questi terribili
Tale
Molta gente né offerto quello che poteva per esempio ha pregato io questo non lo dimenticherò mai questo grazie
A questa casa
Buona gente
Perché consente di
Intesa è un'altra cosa io sono qui e lo sono anche
Per parlare per conto di quelli che parlare non posso
Sono molti e sono troppi Saro capi restano qui anche per
Non un
Queste io voglio interpretarlo come il testamento che ci lascia Tortora e che secondo me è stato troppo tempo non preso in considerazione
Un testamento di battaglia civile di impegno per la riforma della giustizia
Una riforma che deve vedere impegnati tutti perché rifermare riformare la giustizia non va inteso
Come fare un favore a qualcuno è un dispetto a qualcun altro io vorrei che tutte le parti in causa magistrati politica avvocati si mettessero intorno a un tavolo per discutere e portare finalmente a compimento
Una non più rinviabile riforma della giustizia
Perché come diceva Enzo parlare di giustizia significa parlare di
Igiene ambientale
Come diceva Enzo e come dice oggi anche il Presidente americano Barack Obama ma ha fatto sorridere molto questa sua frase bisogna riformare al meglio la giustizia perché sia giustizia di tutti
Ecco io voglio sperare che anche un incontro come quello di stasera possa
Dare la speranza è l'avvio di questa
Riforma che mi piacerebbe tanto chiamare la rifaccio alto costo ora
Allora io adesso devo darvi scusatemi l'emozione ma per quanto riesca ad essere forte e sentito un pezzo della mia città e noi avremmo dovuto avere qui come coordinatore del dibattito
Paolo Liguori
Però purtroppo anche lui ha avuto un impedimento mi manda uno saluto che mi preme leggervi
Cara Francesca mi scuso ancora permanessero con voi per imprevisti e inderogabili motivi di lavoro sono con voi nella sostanza della vostra manifestazione e anche della mia esperienza personale maturata con la vicenda di Enzo Tortora
Ancora adesso dopo tanti anni mi stupisco quando sento qualcuno indignato perché si osa paragonare al caso Tortora una delle innumerevoli vicende di ottuso giustizialismo
Mi stupisco perché vuol dire che ancora oggi non si capisce la vera sostanza di quella vicenda
Spero che non sia necessario far vivere in prima persona a più di metà degli italiani una prova come quella di Enzo prima di fermare e invertire quella che tra Procure e Tribunali e carcere
Si caratterizza come una micidiale macchina di umiliazione della persona si dirà dobbiamo far rispettare le leggi ma non è vero le leggi si rispettano sempre meno e certi poteri diventano sempre più autoreferenziali intoccabile
Chi ha capito dal caso Tortora non dovrebbe avere bisogno di alcune ulteriori contro protetto stima Paolo Liguori
Io adesso darei però la parola Vittorio Pezzuto il quale non ci sono farà le veci Paolo Liguori e quindi si farà carico di coordinare il dibattito ma è soprattutto l'autorevole
Scrittore di questo libro applausi spunto e le due vite di Enzo Tortora che ha pubblicato sette anni fa e devo dire distribuito in tutta Italia con delle nostre manifestazioni dei nostri convegni
E
Che ha il pregio soprattutto di aver riportato alla memoria quello che la memoria ha voluto Canterbury leda
Cancellare quindi ha riportato alla memoria la vicenda di Enzo facendo nascere anche quello che un film televisivo fatto da Ricky Tognazzi quindi io darei la vita e la parola Vittorio Pezzuto il mio grazie ma che lui conosce già da tempo
Grazie Francesca
Ma in questi anni mi è stato spesso chiesto perché avevo deciso di scrivere questo libro
E la risposta mi è parsa banale altrettanto scontata cioè nessuno aveva ha avuto la stessa idea
E mi sembrava quasi intollerabile che a vent'anni dalla morte di questo uomo nessuno avesse deciso di rimettere insieme i pezzi che una vicenda e che a Hollywood avrebbe fatto la fortuna di diversi sceneggiatori
Perché immaginiamoci
Osservando con la lente preda dell'onta omologo la alla ricchezza di questa storia abbiamo una grande stare televisiva amata da milioni di italiani che improvvisamente
Viene arrestata e scaraventata
In carcere scopre questo Paese
Nelle sue
Nei suoi anfratti più nascosti e perversi si batte per anni
Svolgendo a coloro politico per affermare l'estremità alle accuse che gli vengono rivolte
Riesce a ripresentarsi di fronte
Alle telecamere da un uomo libero e poi minato dal male che è stato diretta conseguenza
Di questa vicenda giudiziaria a ci lascia bene gli americani avrebbero fatti un fico ne avrebbero fatto un film mole di questa storia italiani invece
Non ne hanno fatto nulla e io credo che la risposta che forse più sincera che dobbiamo darci e che la cattiva presenza di tanti enti di troppi continuava e continua ad albergare su questa vicenda
Enzo Tortora è stato ammazzato due volte la prima volta nel ricordo e la seconda volta da una giustizia ingiusta nel ricordo perché
Chi si ricorda e di Tortora idea ormai io ho una certa età lo fa solo chiamandolo il popolo Tortora
E ricordando appunto la vicenda giudiziaria di cui è stato involontario protagonista ma tutto quello che di buono di buonissimo dice zonale
Ha costruito nella sua carriera il giornalista è stato e vi era piuttosto ho dimenticato
è stato poi ammazzato da un male e che è diretta conseguenza di quella carcerazione la bomba al cobalto che gli è stata fatta esplodere dentro e che lui
In maniera
Nitida raccontava in una lettera che adesso ha citato Francesca allora
Non è forse inutile ricordare chi è stato Enzo Tortora
Un genovese Un borghese tutto d'un pezzo che ha iniziato a lavorare in RAI entrato di per concorso sembra incredibile ma c'è stato un tempo lontano quasi mitologico in cui in RAI si entrava esclusivamente per concorso
E che ha riscritto profondamente la grammatica radiofonica e televisiva e di questo Paese
è stato l'autore dei programmi e che ne hanno cadenzato anno dopo anno l'evoluzione di ricorderete
Ad esempio campanile oppure delle trasmissioni che oggi diamo quasi per scontate per banali come la Domenica Sportiva ecco quando è iniziato a condurla Luigi
Era una fredda almanacco di cifre ed i dati la completamente stravolta si è inventata
L'
Amo viola ha dato finalmente spazio I protagonisti dello sportello che di sport scriveva ma soprattutto
Per raccontare nelle vicende umane dei campioni era meno apprezzato il meno attento alle gesta atletiche
Enzo Tortora e che è stato
Tra l'altro allontanato due volte dalla RAI e questo va ricordato la prima volta per
Non essere riuscito a affermare indiretta
Una riusciti Sima imitazione di Fanfani da parte e di Alighiero Noschese all'interno di una piccola trasmissione che doveva servire
A invitare il pubblico a rinnovare il canone della RAI TV fuggi fuggi generale
Di tutti i direttori dirigenti Fanfani realtà non se ne accorse nemmeno ma il suo entourage inizio a fare pressioni sull'emittenza di Stato correva provare une capro espiatorio e tuttora in questo era perfetto
Perché era un uomo che non faceva parte di alcuna cordata che non amava riunirsi con i colleghi che definiva la televisione un elettrodomestico che si dà delle arie una persona che finito il suo lavoro spente le luci degli studi
Se ne andava a casa e si dedicava la sua attività preferita
Che era quella della lettura aveva il vizio delle buone letture
E si era distinto fin da subito e per l'uso del congiuntivo della consecutio temporum di un'ottima aggettivazione
Dello stare bene davanti ai riflettori le telecamere in questo però aiutando anche il lavoro e delle le maestranze persone di profonda cultura che però proprio per questo diceva mettere a suo agio chiunque e dunque Amato anche dagli strati più larghi e della popolazione Tortora a seguito di questo
Primo ostracismo andrà a fare televisione in Svizzera adesso
Come dire c'è chi va in Albania ma somma all'epoca andare in Svizzera era andare veramente in esilio ritornerà
Davanti agli schermi e della televisione privata per televisione pubblica per venirne cacciato in maniera quasi definitiva una seconda volta
La sua colpa era stata quella di dire ai Ricardo appelli una giornalista di oggi e quello che oggi sembra una banalità
Apre tiepida e cioè che così come era gestita la RAI TV assomigliava sempre di più a un grande giù boccette
Pilotato da un gruppo di boy scout inesperti che schiacciavano a casaccio i pulsanti
Si è rifiutato di fare a seguito di queste
Delle anticipazioni di questa intervista quello che in moltissimi fanno cioè si è rifiutato di rimangiarsi con le parole
E di smentire le le ha confermate ed è per questo che Enzo Tortora per molti anni non ha più fatto parte del presepe televisivo
E Luigi però
Era anche un grande giornalista
Per cui
Ha iniziato a collaborare in particolar modo con la Nazione il Resto del Carlino a scrivere e a raccontare l'Italia così come forse non l'aveva raccontato a nessuno si occupato di cronaca bianca di cronaca nera
Ma di cronaca sportiva anche di cronaca rosa
è stato il primo a raccontare la Cuba di Fidel Castro e lo faceva
A partire da alcuni piccoli episodi ad esempio il razionamento delle reggiseno imposto nell'isola caraibica sono veramente notevoli
I reportage che ci ha lasciato da quell'isola su compatto dalla guerra dei sette giorni e ma soprattutto ha iniziato a occuparsi di quello che era lo sparring amento dalla cultura
Italiana innanzitutto nelle università laddove a puntava il
E il sud a sufficienza politica il sei politico era una maniera poi per fregare ancora una volta i figli degli operai visto che
I figli dei ricchi in ogni caso lavoro l'avrebbero trovato ma quelli che invece studiavano per elevare la propria posizione sociale
Per salire quelli che oggi si chiamano gli ascensori e sociali in quel modo restavano bloccati al palo e si rendeva conto di come l'università in particolare la facoltà di Sociologia di Trento stavano diventando sempre di più
Delle palestre
Di addestramento quasi militare per opposte fazioni eravamo
Ah alla vigilia dell'esplodere del terrorismo è un borghese come lui non poteva
E che descrivere in maniera nitida
La situazione così come la vedeva vedete Tortora era appunto una liberale con un liberale di oggi perché tutti si dicono liberali buona persone che non era né comunista nei democristiana faceva parte
Di una piccola ristretta minoranza non poteva potere dunque via appoggi e di cordate varie e
Amava pagare per le proprie idee è stato ad esempio il primo
E forse l'unico
Nome noto a schierarsi a favore della lega Italiana reprimere il divorzio pagava in prima persona perché voleva continuare a dire
Io a scrivere e quello che pensava questo era l'Enzo Tortora che tutti poi hanno iniziato ad amare e ad apprezzare nelle risposte anche caustiche che dava
In una rubrica
Sul sul monello lui scriveva spesso anche su queste riviste che sembravano prova di serie B ma che in realtà erano parecchio lette cercava anche di invogliare i giovani alla lettura rispondeva per l'appunto
Hai lettori che gli scrivevano con delle frasi memorabili una me la ricordo soprattutto definì
Emilio Fede un genero di prima necessità perché aveva appena sposato la figlia dell'allora direttore generale della RAI e del figlio e l'aveva fatto con con grande discrezione cioè in Vaticano
Questo era e questo era Tortora dunque non amato sicuramente dei colleghi uno che aveva presentato anche il Festival di Sanremo non era nelle sue corde si era scagliato contro lo Stato biscazziere che univa alle
Competizioni canore anche i biglietti della lotteria
E che non aveva esitato ad esempio a sottolineare come e i cantanti che si erano detti disperati per il suicidio del collega tengo poi non avessero nemmeno trovato il tempo per andare al suo funerale
Paolo villaggio era uno che cercava la strategia della pensione
Giorgio Gaber era uno che la sera cantava contro i borghesi porci ma in realtà lo faceva a suon di milioni e se non veniva pagato
In anticipo non saliva sul palco ecco questo era lento Tortora caustico irriverente e serio e che tutti che tutti conoscevano e in parte tenevano
E che viene chiamato in RAI dopo essersi fatto di nuovo le ossa
In un settore allora quasi clandestino pro dei televisioni private Louis fu l'alfiere dell'emittenza libera insieme
A Tele Biella che fu il primo esperimenti in questo senso creo Antena tre Lombardia che è stata la prima grande televisione privata
E che nel suo bacino d'utenza la Lombardia il Piemonte parte del Veneto superava addirittura il secondo canale della RAI perché riteneva in maniera coerente
Con una quanto aveva detto all'epoca in quell'intervista a oggi che la RAI dovesse avere concorrenza e che questo Paese meritasse un'offerta e più larga di prodotti di idee
E di trasmissioni
Ebbene Enzo Tortora ritorna in RAI e lo fa con il programma che tutti voi ricordate e cioè che Portobello nata familiare è una sì punto miliare della
Della storia della televisione italiana perché fino ad allora in televisione andavano solo o i cantanti o gli attori i presentatori oppure se si erano persone comuni ci si
Confrontava pone dei quiz ma niente di più la gente comune l'Italia che era anche stuprata dagli anni del terrorismo ne restava completamente fuori ecco Tortora ribalta completamente questo Canone manda per la prima volta davanti alle telecamere
E la gente comune e ne fa una fresco di straordinaria diffidenza
Da quella a trasmissione poi nasceranno tanti figli e nipotini e che nei successivi trent'anni con alterne e fortune riproporranno i canoni di alcune
Di alcune rubriche fiori d'arancio per la prima volta Enzo Tortora
Presenta delle persone che vogliono rifarsi una vita e non era facile all'epoca mandare in onda dei divorziati che chiedevano di potere incontrare una nuova possibile animale gemella
Pensate a tutte le trasmissioni che poi da lì sono nate su quel tipo di canovaccio ma poi anche il dove sei persone che danni non non si riunivano perché separate dalla guerra o perché
Appunto accomunati in un determinato momento la loro vita da un fatto traumatico e che volevano riabbracciato sì davanti alle e telecamere Enzo Tortora tutto questo lo viveva con una grande e si vieta ma anche leggerezza era un borghese che si
Ecco moriva e davanti alla alla banda dei carabinieri davanti ai bersaglieri credeva nello Stato credeva nelle
E istituzioni
Era una persona che credeva anche nelle carceri e che di carceri aveva aveva aveva scritto
Una volta si era anche sbagliato e non aveva
Avuto alcun esitazione nell'ammetterlo nel mille novecentosettanta se vi ricordate venne arrestato il grande musicista Lelio Luttazzi insieme a Walter Chiari
Ebbene Tortora scrisse come tanti
Contro diciamo i personaggi dello spettacolo e che ho consumavano consumavano droga o che non facevano spaccio e chiedeva misure esemplari e nei confronti di questi soggetti Luttazzi poi ha detto una doppia sventura perché venne rilasciato dal carcere
Riconosciuto innocente però all'indomani della a storica vittoria dalla nazionali di calcio agli europei del Messico contro il Brasile così che nessuno in Italia si rese conto che appunto che era entrato con così tanto fragore in carcere ne era uscito alla chetichella ebbene mi piace ricordare che Enzo Tortora
Qualche anno dopo ebbe modo di leggere operazione Montecristo che ormai un'introvabile
Testo scritto per l'appunto da Lelio Luttazzi si rese conto del dramma vissuto da questa persona e chiese di potermi scrivere la ricezione al alla nazione
A una condizione e cioè che fosse lui a scegliere il titolo sapere di giornalisti quasi mai servono
Il titolo del loro pezzo il titolo era devo molte scuse a Lelio Luttazzi ecco questo nelle mille novecentosettantatré dieci anni prima di essere arrestato
Termino questo veloce e scorso so della carriera ed in toto Dora
Ricordando
Quanto sia stato avanti rispetto ai suoi tempi una trasmissione
Su RAI due e si chiamava l'altra campana forse qualcuno se lo ricorderà mille novecentottantuno all'epoca non avevamo nemmeno il telecomando aprire e cambiare i canali dovevamo alzarci ed Enzo Tortora inventa in quella trasmissione
E due Standard della televisione di oggi il televoto e le nomine e Zullo il televoto perché decide di lanciare degli estemporanee referendum nel corso delle trasmissioni
Del tipo siete favorevoli o contrari alla boxe se volete o meno cambiare l'inno d'Italia e la gente poteva votare in presa diretta come accendendo spegnendo la luce
E indiretta linee dopo pochi minuti dava conto delle variazioni e di consumo un elicottero della RAI prendeva eccome campione un piccolo paese mostrava indiretta come le luci
Sì accendessero o spegnere se lo può è sempre dentro lo studio le nomination nove volti conosciuti e le persone che in studio avevano in mano la pulsantiera dovevano spegnere e quella più antipatica
Enzo Tortora è stato fichi chiedo scusa se ti interrompo però mi chiamano da
Il ministro si deve collegare o meno adesso perché poi altri ma pegni per cui io poi segnati dove si è arrivati ad una problemi ma intanto salutiamo dell'Enrico Costa che dice il Ministero
No non siamo ancora in collegamento
In televisione direbbero questa il bello della diretta non solo
Su
Pronto
Si sono Francesca Scopelliti e il viceministro Enrico Costa
Ci sono i Jonas
Qual è la sera buona sera siamo qui in tanti e ci farà molto felici però pare che noi non si veda si venga a Gianluca bovino ma non il
Come
C'è un problema tecnico
Presidente
Onorevole
Pronto
Se ci chiamano loro meglio
Ecco
Cominciamo a vederla onorevole buonasera e grazie come non ci sono
Debenedetti incarna Sadat
Io la la ringrazio molto della sua partecipazione mi non so se mi fa piacere raccontare quello che lei mi ha detto al telefono che nel suo studio al Ministero
C'è una alla parete è una lettera autografa di Enzo Tortora indirizzato a suo padre sia dall'onorevole Costa che con Enzo condivideva
Il Partito Liberale il Consiglio nazionale del Partito Liberale quindi gli ha fatto piacere questa cosa quando lei me l'ha detta mi fa piacere come dire specializzati la e grazie di essere con noi
Grazie a voi e mi dispiace di non potrà essere presente fisicamente
Ormai ci tenevo veramente a confrontare nei sui piedi che per permette sono
Molto attuali in questo momento storico
Bene
Io le lascerei la parola aspettiamo
In effetti il titolo del convegno come lei sa è Enzo Tortora e la riforma della giustizia dove siamo rimasti
La riforma della giustizia e tra le priorità del suo ministero ad agosto sembrava dovesse nascere subito la creatura e poi invece ha avuto una battuta di arresto vorremmo sapere
Quali buone notizie ci possono essere
Ma guardate io vorrei iniziare
Compra alcuni in merito
Perché proprio nome è
Cioè con le statistiche sempre il suo lavoro
Da apprendere diciamo per oro colato però ci sono alcuni numeri che sono particolarmente
Significa
E
I numeri sono quelli neanche troppo neanche troppo diffusi cioè i pagamenti in materia di ingiusta detenzione e Garrone giudiziario dal mille novecento e novantuno ad oggi
Ebbene per quello che riguarda di ingiusta detenzione
L'Italia ha pagato come ti articolo di riparazione per ingiusta detenzione dal novantuno ad oggi cinquecento ottanta milioni di euro
E gli ha pagati avvento ventitré mila duecento e ventisei Pastore
Quindi ci sono
Buemi ventitré mila duecento ventisei persone cargo visto riconosciuto una somma a titolo di riparazione per essere stati detenuta implicitamente
Trentuno milioni invece dal novantuno ad oggi sono stati spesi come
Diciamo so bene per errori giudiziari
Questo ci fa capire se poi sommiamo queste cifre
Alle somme che sono state riconosciute doversi pagare da parte dello Stato
Quale risarcimento per la legge Pinto qui il ritardo né il
Processo chi sono settecento
Milioni di euro Consigliere due ad oggi
Cerchiamo anche dal punto di vista diciamo veramente patrimoniale
Che
Qualcosa non funziona qualcosa non ha funzionato che pongo al meccanismo autocorrezione unica arriva tardi arrivata notissimo
Per
Intende nei processi sono
Come troppo dilatati è chiaro che
Quella che viene che rimane chiaramente comunque
Con il timbro sull'abbraccio sul cittadino sull'uomo e un primo produttivo
In alcune circostanze e l'impronta della atto vittoria calcolare in altri casi comunque la sentenza di
Operato
Ho chiaro e meccanismi breve
Opinare una sua al molto complesso laddove
Uno se i tempi sono particolarmente lunghi diciamo non produce quegli effetti mia e questo ce lo dimostrano anche questi punti
Questi cinquecento fattami questi ventitré mila
Induce setta solo me e sottoposta e e stima di questo poco
E
Io può ad un tema ieri particolarmente attuale che
Emana dei
Prescrizione
Perché diciamo in questo momento storico in modo Circosta sì ingente
IIT idee i i
Is sono troppo lunghi qui ma
Sobria
In
Ma
Allungandone i termini opporsi tutti
è evidente che se noi valutiamo ridicolo su
PPE
Ci chiede
Iter
Entrarono occulti
Perché perché è evidente che potrà spot pochi sparo
Avete idea e i termini di prestazione un tempo di prescrizione costituisce in molte circostanze un allarmi per il giudice ritiriamo il punto
I Dipartimenti oggi sostituito proposti zone quindi eccetera se noi avessimo quei processi prescrittivi avremmo dei tempi lunghissimi tempi dilatati
E
Quelle meccanismi
Su
Auto porre questione del sistema non opera in più ci sarebbe il primo provvedimento secondo provvedimento definitive entrerebbero praticamente definitivi
Quindi io dico diamo diciamo siamo qui in piedi uomo quando parliamo di questo seria lo dico anche per un'altra ragione perché se andiamo a vedere i nomi e le imprese io
Il nostro Paese ci accorgiamo esistono circa centoventi mila tutti quanti pene settanta per cento in queste soldi
Ritenuto che la fase di indagini preliminari
Questi quelle significa spiccano in questa fase di indagini i binari ci sono chiaramente ci saranno incerta alcune notizie di reato che arrivano con grave da
Prodotti isolamento pazzi egli intendeva
Però
Devo dire che
Si può dare anche un'altra lettura di questo dato Volare alle una Chisso una sorta di dribbling al principio di
Obbligatorietà dell'azione penale
E Bindi sia una strada Simonetti forte allettanti Luzzi i reati arrivato
Che chiaramente all'ente Orzi ci sono per poter
Compierle sorbire erano chiaramente istruite tutte una forma di selezione una forma di selezione che porta
A trattare quelli Carabi
Non incide quindi più
Diciamo gravi che e
Affascinare corse alcune emana
Questa una delle ragioni vengo ad un altro provvedimento qualcosa
Una delle ragioni da portato il
Ugo avvampa
Affrontare un tema intanto col tempo per
Allora aumentare le papocchio uno dell'attività uno
E
E reati quelle notizie di reato anzi
Ne dal PATI il partito intesa
Onorevole mi scusi ogni scontenti poco se può avvicinarsi non so al microfono perché si sente molto poco
Mi sto attenendo testo si si sente meglio nella linea ok anche grazie io lo so se è valida sono avvicinato sia
Quindi
Chiaramente non c'era una spiegazione non c'era un'argomentazione non c'è una motivazione
La ragione per cui viene fatta questa selezione che magari vengono accantonati queste notizie di reato con il provvedimento sull'attività del patto invece questo dovrà essere pagato difatti ci sono
Parchi
Pensi magari conformi alla fattispecie prevista dal Consiglio Maino pensili è suonati alcune regole previste dal testo
E dovranno comunque per essere archiviati essere diciamo accompagnati da una motivazione che termini dalla giorni
La motivazione presentata dal Pubblico Ministero eventualmente opposta dalla persona offesa che dovrà essere informata e poi chiaramente vagliate dal
Pubblici credo che un percorso argomenta Ivo diciamo che io ritengo convincente e che ritengo di consenso ma voglio venire anche ad un tema cambio o argomento ma non del
Quando parliamo di ingiusta detenzione
Chiaramente ci colleghiamo a delle situazioni
Di
Istruzione negli anni nell'ambito del sistema e vi dico che martedì è previsto all'ordine del giorno della Camera la trattazione del provvedimento sulla responsabilità civile lei magistrati
E un provvedimento molto atteso e un provvedimento che e devo dire necessario ed necessità non soltanto perché da parte delle istituzioni europee pendenti sull'Italia
Una procedura di infrazione che
Correre il rischio laddove non ci fosse un un intervento del nostro Paese di farci pagare decine di milioni di euro saremmo praticamente
A cifre maturate imporre quaranta milioni di euro ad oggi dovessimo
Diciamo dovessimo essere condannati
Ma anche perché è una norma di civiltà giuridica la legge Vassalli del mille novecento ottantotto pur con le migliori intenzioni non è stata applicata non mista
Picazzo sede siamo guardia pensiamo che nel il due mila quattordici nel due mila quattordici sono andate sono passate di fronte alla Cassazione denti venti sentenze
Di chiaro relativamente alla
Sta relativamente alla responsabilità civile è e Thing solo campo il un solo caso
Praticamente è stato accolto il ricorso che riporto Alberto alla pronuncia di di inammissibilità perché sappiamo dice un filtro di ammissibilità rispetto all'azione il
Diciamo di responsabilità civile dei Consorzi per ad est
Non sappiamo se fino ad oggi dal mille novecentottantotto ad oggi siano quattro cinque sei sette comunque Sorgi puramente più di dieci i casi in condanna per responsabilità civile dei magistrati
E quindi chiaramente perché
Azionisti quel Pietro qualche tutte
Contro spunti del il del diciamo che il vaglio di
L'ammissibilità cinque in questo testo invalidi gli ammissibili IPAB ANCE ci sarà chiaramente una valutazione ci sta un giudizio di merito ci sarà un ampliamento
Della responsabilità etico Stato e ci sarà anche un aumento di quella che è una quota di rivalsa l'aliquota del magistrato
è chiaro che ogni forza politica aveva la struttura questo porta
C'erano
Per le soluzioni estensive nella
Funzione al Senato c'è stato ampia a
Sul tema e vi pare che il testo sia poco contesto l'IVA capisca assoluta ampi
Perso più lunghe diciamo il Presidente del Consiglio evidenziata
Il consiglio dei ministri ostico dei distretti via rapidamente annunciato ICI atto la volontà del Governo
Dialogare la riforma della responsabilità civile dei magistrati i è una norma che non me
Assolutamente punitiva il Governo
Presto schiere gli emendamenti che prevedevano una responsabilità io retta
Per
Fa
O
E ha previsto invece l'acqua santa greco niente
E il chiamare
X postato e soltanto in via
Sta
Strato PD chiaramente o e gli equilibri possono chiaramente essere concitate
Taluni
Non del tutto soddisfacente son convinto che diciamo abbiamo fatto un passo in avanti e l'auspicio è che anche il rapporto comunque con la magistratura possa proseguire in termini costruttivi chiaramente c'è stato qualche
I tre inaugura in occasione anche soprattutto
Protettive troppo atto il tema delle serie è evidente che ci ha qualcuno può aver interpretato questo provvedimento interni ieri non corretti da parte nostra non c'è anche qua nessun intento punitivo nessuna reazione ma semplicemente
Una diciamo un amico miglioro Pelizza fusione
Consiste
Sono pendente anche altri provvedimenti sono importanti al Senato ad esempio i provvedimenti in materia di reati contro la pubblica amministrazione abbia
Previste dal provvedimento e per la prossima settimana ancora dotazioni e
Di
PD anticorruzione
La notifica che diciamo la diciamo l'aggravamento di talune stazioni anche accessori nei confronti dei taluni reati contro la Pubblica ambizione l'introduzione di una nuova norma sulle false comunicazioni sociali
Individuazione di alcuni meccanismi anche processuali
Enti possano diciamo a consentire l'individuazione il responsabile tutto però di un pezzo e devo dire voglio dare un'interpretazione quello che il lavoro che
Vasco tutto
Avendo al centro
L'uomo
Avendo al centro non il numero non in fascicolo ma sapendo che dietro ogni numero c'è una famiglia che trepida ci sono delle ansie ci sono delle difficoltà ci sono degli atti e ogni ritardo anche di un giorno dopo
Poi
Nuove può creare delle lacerazioni può creare delle di fico
Io sono stato molto colpito quanto
E previsioni che sono arrivato al Ministero
Ho chiesto di avere i dati relativamente al percorso giuridico delle persone rischi si trova colpito
Ma com'era o si trova ad avere a che fare con la giustizia penale
Che ho chiesto chi capire quali fra suo percorso un suo storico a carico capire chi ha avuto Gratteri quell'epoca a Report nella scuola funzioni
Suona cosparge squadre è siamo
Come abbiamo la sua vita se diventava reciproci si trovava la propria cessione e questo io non l'approva ordinistico perché
E io quadro di qua persone sfruttate arrestato qualcuno responso che state condannate ma non molto collegamento storico tratterà solo dell'individuo per capire effettivamente quelle sono letti ecco
Questo è un aspetto importante che è molto sollecitato perché se noi mettiamo in tempo al centro l'uomo
Facciamo delle fredde statistiche Ida inchiodato devono essere letti once devono essere letti sulla base
Più di quelle che sono
Le difficoltà
Atti si del territorio e pensiamo a una persona che diciamo che è stata arrestata IGP ente che spero magari dopo quindici anni ad averla attuale per il prezzo era non mente l'aspetto economico che è risolto insolvente e la
E che tale ente letta richiesto a a risolvere quello che allacci azione
Magari nei suoi rapporti familiari sui rapporti interpersonali quello che fondamentale creare sistema che abbia dei tempi certi e che soprattutto dia delle garanzie e chi ha delle
Di potersi
Sentiamo più onorevole mi sente lei
Io non l'ha se noi non la sentiamo più purtroppo
Noi abbiamo il segnale può contare controllare da un tecnico il segnale di Venaus ca
Mi
Se lei mi sente mi fa un cenno
Non la sentiamo
Ero
Mi sente adesso
Ecco c'è
C'è qualcuno che dice pronto mi sente
Sì onorevole noi no ecco beh proviamo a vedere se la risentiamo adesso perché però
Rimarchiamo ottobre caos
Guardate dopo attesta di aver fatto una carrellata non so a che punto
Siete arrivati
E ad ascoltarvi
Io ad ascoltarmi io dividendo e diciamo colgo l'occasione per ringraziarvi molto per l'attenzione e per l'invito i temi che avete affrontato sono temi importantissima ed è giusto diciamo
Tenere alta l'attenzione e soprattutto la sensibilità su questi argomenti ci sono dei valori ci sono dei principi e ci sono soprattutto delle posizioni base assolutamente io condivido e spero
Di
E
I dati
Allora
Ma utili irrinunciabili e quindi ringrazio molti no
Onorevole Graziano
Ma spero che lei mi senta ma volevo dirle che l'Assemblea grazie all'ordine degli avvocati che ha voluto dare i crediti formativi piena di
Avvocati anche molto giovani e quindi sono convinta di interpretare il loro pensiero
Dicendo a lei di andare avanti con la riforma della giustizia che non è più
Rinviabile per cui
Non è il Governo non è da solo ma credo che abbia l'applauso il sostegno e il convinto
Piacere da parte di tutta la popolazione per una riforma che chissà potrebbe anche chiamarsi la riforma Tortora
Esatto
Grazie ad abbracciarlo
Io riprendo per terminare il il mio intervento
Perché appunto dopo aver tratteggiato seppure in sintesi la la carriera di Enzo Tortora forse meglio posso far comprendere quello che accadde la notte
Del diciassette giugno mille novecentottantatré c'è una persona che viene
Arrestata nella stanza dell'hotel Plaza a Roma tra l'altro questa arresto gli era stato anche
Annunciato diverse ore prima da un giornalista Paolo Martini che le ho detto guarda sulle agenzie stanno uscendo
Notizia che ti riguardano saresti stato arrestato come camorrista e lui rispose facendo se la risata parafrasando Churchill direi che la notizia è leggermente inventata bene sappiamo come andò a finire viene prelevato alle quattro del mattino
All'hotel Platz ha portato alla caserma di via In Selci Lisi dovete aspettare l'arrivo dei telecamere meno e dei fotografi venne posteggiato mille cellulare dall'altra parte della strada
Per costringerlo ad un in una indecorosa a passerella
E in quel momento
Inizio il fenomeno che tuttora conosciamo cioè del giornalismo mediatico giudiziario quello che ha contraddistinto fin da subito la vicenda Enzo Tortora la vicenda Enzo Tortora è stata la vicenda
In cui si sono esercitati con i loro peggiori istinti alcuni
Giornalisti e alcuni magistrati
Molti giornalisti colsero l'occasione per sputare stortura per fare il tiro al Tortora l'invidia in questo Paese
è una grande molla dunque persone che non avevano mai avuto la possibilità di misurarsi sui suoi palcoscenici
E di ottenere i suoi risultati professionali iniziarono a dipingere un'immagine che non corrispondeva minimamente all'identità del ed presentatore nel libro che ho scritto c'è un florilegio
Quasi interminabile di quello che ho definito il giornalismo antropofago
Ricorderò per tutti quello che a descrivere la grandissima giornalista la grandissima intellettuale di sinistra Camilla Cederna e cioè che un uomo arrestato alle quattro del mattino non può essere innocente
Per definizione e che comunque
Questa era la fine che lei auguravo da tempo visto che Portobello una trasmissione che gli stava piuttosto antipatica
Ebbene in quei mesi iniziò dunque a a Rho darsi
A a funzionare a pieno regime
Questo o il giornalismo antropofago e che era corrivo alla Procura della Repubblica il meccanismo che ormai conosciamo cioè alcuni magistrati
La vogliono diventare protagonisti grazie ad alcune inchieste il vice ministro parlava dell'obbligatorietà dall'azione penale nel nostro Paese diciamocelo è un feticcio insopportabile il magistrato sceglie
Di quale inchiesta occuparsi meglio se questa inchiesta può andare lì lustro e notorietà
E il giornalista si appiccica alla stanza del procuratore del sostituto Procuratore della Repubblica però tenere in anteprima le informazioni e dunque formare quello che gli avvocati di Enzo Tortora
Definiranno il deposito in edicola degli atti perché all'epoca sapevano di questa inchiesta che si sviluppi solamente leggendo sui quotidiani
Settimanali delle nuove incredibili accuse che venivano rivolte alle presentatore addirittura il Corriere della Sera
A firma Adriano Bagli Ivo andò in prima pagina dire Kenzo Tortora aveva lucrato sui soldi che lui per primo aveva concorso a raccogliere
A favore dei terremotati di Sant'Angelo dei Lombardi
Che quei soldi erano in Svizzera che con quei soldi si era ha comprato addirittura uno yacht
E si faceva parlare in forma anonima un magistrato che raccontava appunto di questi nuovi clamorosi sviluppi
Bene il giustizialismo mediatico prende proprio
Diciamo l'avvio da questa da questa inchiesta ma i grandi protagonisti dell'inchiesta non possono non essere i magistrati che l'anno avviata bene la notte del
Diciassette giugno mille novecentottantatré Tortora viene arrestato insieme ad altre ottocentocinquantasei persone
è il maxi blitz contro la nuova camorra organizzata di Raffaele Cutolo siamo alla vigilia delle elezioni si vuole dare l'impressione che non si guarda in faccia nessuno e che finalmente è stata debellata la camorra
Ebbene di queste ottocentocinquantasei persone
Un centinaio verranno rilasciate non dopo qualche ora
Non dopo qualche giorno ma in alcuni casi addirittura dopo qualche mese per omonimia
Cento li avevano presi precari da una disgrazia di chiamarsi come altri supposti camorristi in alcuni casi ne erano stati presi tre
Per far buon peso ad essere ragionevolmente sicuri quanto meno che in quel mucchietto e di anime di corpi ci fosse la persona giusta
I titolari di questa
Inchiesta sono due campioni della magistratura
Sono felice di Persia e Lucio Di Pietro che il giorno dopo ho visto il clamore enorme dall'arresto di Enzo Tortora soprattutto ma anche di altri convocano una conferenza stampa e dicono tranquilli
Non vogliamo essere sputano attuativa abbiamo verificato tutto siamo sicurissimi pensate mica che noi andiamo ad arrestare uno come Enzo Tortora se non abbiamo fatto tutte le verifiche del caso
La storia e ci dirà che hanno avuto ragione loro non sono state sputa nati sono stati promossi
Felice Di Persia finirà membro del Consiglio Superiore della Magistratura Enzo Tortora avrà commentare
E come innalzare una macellaio alla cattedra di cardiopatie Chirurgia il Presidente del Consiglio Superiore della Magistratura Francesco Cossiga si rifiuterà ostentatamente di stringergli la mano
E Lucio Di Pietro invece farà una bellissima carriera come Procuratore
Generale antimafia la procura generale antimafia
E adesso e continua ad esercitare le sue funzioni e come Procuratore Generale della Repubblica di Salerno come dico sempre Aguri vivissime cittadini Salerno perché mi hanno davvero tanto tanto bisogno
Ebbene questi due e magistrati e credo non le parole innanzitutto di due vittime
E chi sono questi pentiti due galantuomini due stinchi di santo
Uno si chiama Pasquale Barra
Camorrista noto alle cronache anche carcerarie per aver ammazzato nel mille novecentottantuno nel carcere di Babe Carossa Francis Turatello
Noto boss della mala milanese non contento mi addentato le viscere ancora calde e se le inghiottite
Il secondo e Giovanni Pandi Coppa antico dei cognomi a volte lei timo dei cognomi c'era chiusa tutta quanta una vita ebbene e questo signore era già noto alle cartelle
Manicomi Ali come schizofrenico pazzo maniaco aveva cercato di
Ammazzare la
Compagnia abbia cercato di dal cuoco anche alla casa paterna ma soprattutto aveva ucciso
Tre impiegati comunali e Di Nola perché abbiamo tardato nella rilasciarli un certificato anagrafico ebbene e questi sono i due galantuomini dai quali si parte vere e l'inchiesta
E quello che dimostro nel mio libro
E come tortura si affannava ogni volta dire non è che tutta la magistratura era con Enzo Tortora marito adesso per contro Enzo Tortora ma riflesso corporativo
Della magistratura ha fatto sì che l'operato di questi magistrati venisse difeso atti espliciti
In tutti di consessi in tutte le sedi sono tantissimi interventi sui giornali di magistrati che non avevano letto le carte ma anche a prescindere davano ragione I titolari dell'inchiesta
E in questo venivano come dicevo appoggiati da molta molta stampa Vittorio Feltri che era stato inviato al processo di Napoli a andrà a raccontare nei ai lettori della Domenica del Corriere che
In occasione della sentenza
Di primo grado che contano Enzo Tortora a dieci anni di reclusione come appartenente alla nuova camorra organizzata bene c'era il tipo dei giornalisti si erano fatte addirittura delle scommesse
C'è gente che risulto strapparono delle bottiglie diciamo paniere perché finalmente Enzo Tortora abbia avuto quello che si merita
E la grande colpa di Enzo Tortora in questo Paese era in effetti quella di essere antipatico perché vedete riflesso un po'vitali con volte che il figlio di buona donna simpatico
Alla fine si vede perdonare molto ma il moralista un po'ottocentesco bar Buoso liberale rigoroso sorseggiando è no quello proprio e antipatico e dunque va va a colpire
La vicenda di Enzo Tortora diventa la vicenda di chi crede in una giustizia giusta lì si fa interprete della battaglia
Che i radicali da tempo conducevano e che era stata calpestata da Toni Negri che se vi ricordate era stato
Eletto con i voti radicali in il Parlamento e che poi era fuggito quando contro di lui che era stata vi era stato il voto
Compreso quello di radicali perché venisse
Di venisse giudicato e dunque si dimettesse ebbene Enzo Tortora
Come dire riprende in mano con la battaglia la combatte per tutti
In esausto gira tutte quante le carceri italiane e si batterà fino all'ultimo per questo principio sacrosanto
Della responsabilità civile del magistrato in caso di colpa grave di Dolo poi referendum radicali saranno anche altri le vorrei ricordare un in particolare quello per l'abolizione del sistema elettorale liste concorrenti del Consiglio Superiore della Magistratura
Che è quello che determina la formazione
Di fazioni
E e di partiti all'interno di quello che è l'organo di autodeterminazione della magistratura che non è
Come dire
Un potere
Come qualcuno si ostina a dire ma semplicemente un ordine i magistrati sono
Dei dipendenti e pubblici che dovrebbero rispondere
Appunto del loro operato visto che
Esercitano questa loro funzione in nome del
E popolo italiano ebbene quel referendum venne stravinto come ricordato Francesca viene tradito
Però in al Parlamento con la legge Vassalli e i motivi del tradimento ce l'ha spiegato il viceministro ne costa e cioè che quasi mai si è riusciti ad ottenerne soprattutto da parte del singolo magistrato il risarcimento perché il magistrato comunque
Non deve non deve pagare deve pagare lo Stato e cioè tutti noi e questa è una diciamo cultura un po'un po'particolare
Se permettete anche quella che fa sì che le professioni liberali i giornalisti ma parliamo ad esempio degli avvocati debbano partecipare a un convegno come questo anche perché hanno un credito formativo
Cioè noi abbiamo delle professioni liberali
Che vivono di concorrenza delle persone che guadagnano stipendio grazie al loro lavoro e che sono costretta dal loro lavoro ad aggiornarsi quotidianamente
Se no non riescono al come dire ad avere i clienti E parcelle diciamo parte poi
La seconda attività che parla della riscossione crediti ma diciamo le le parcelle questi devono continuamente come dire per legge perché fanno parte esercita una professione liberale avere dei crediti formativi mentre abbiamo i magistrati
Che sono pagati dallo Stato che qualunque cosa facciano come dire alla fine del mese ricevono ma lo stipendio invece altri crediti formativi entrano
A seguito di un concorso come uditori giudiziari e qualsiasi cosa combinino non c'è Santo che tenga termineranno per anzianità da loro carriera anche nei posti e più più prestigiosi sarebbe ad esempio interessanti in queste ore capire che cosa avrà da dire il magistrato Ionta dopo che si è scoperto è stato mandato per quattordici anni in carcere a scontare
Una pena per l'assassinio di lari alpini e dell'altro cameramen una persona che non c'entrava nulla sono curioso di capire questo magistrato se avrà almeno il pudore di scusarsi dispiegarsi
Perché è stato mandato in carcere una persona a seguito di una tra l'altro testimonianza resa nemmeno in Aula ecco le professioni liberali gli avvocati devono aggiornarsi avere i crediti formativi
E magistrati che esercitano per conto nostro non per conto di un cliente la loro e professioni invece no quelli sono bravi fantastici
Super aggiornati è per definizione credo che questa situazione vada a danno innanzitutto della stragrande maggioranza dei magistrati
Di questo Paese che continuano a operare in silenzio senza la grancassa dei media senza sfruttare
I casi clamorosi per avanzamenti e di carriera sono convinti che sono i primi
Che vorrebbero una responsabilità civile del magistrato seria per vedere tutelato innanzitutto il buon nome della categoria alla quale appartengono ecco questo in estrema sintesi è il significato
Gabriele caso Enzo Tortora di una battaglia inesausta
Che si conduce sia pure in maniera carsica da anni a favore di una giustizia giusta
E che con questo termino ha visto intanto
Un esito per quanto riguarda la vicenda Tortora cioè che nessuno magistrato ha pagato che nessun familiare ha ricevuto una lira di risarcimento e che un solo giornalista Paolo Gambescia
Ha voluto sia pure dopo tanti anni chiedere scusa alla famiglia per quel tanto troppo
Che aveva scritto
Gli altri invece no continuano a stare zitti e continuano appunto imperterriti a non pagare dazio forse e per questo motivo ricco il libro su in toto ancora non era stato scritto del motivo per cui
Negli ultimi trent'anni poco si è parlato Zenone genericamente del povero Tortora e della giustizia
Grazie Vittorio anche per questa passione che gentilmente nel
Io prima di procedere con i nostri autorevoli
Relatori permettetemi di riprendendo un po'anche quello che diceva il viceministro costa nei confronti del rapporto con il Parlamento europeo
Niente di bui avevamo invitato oltre all'onorevole Costa ma mi invitato anche
L'onorevole Sandro Gozi che è il Sottosegretario al giurista alla dalla Presidenza del Consiglio con delega dei rapporti con
L'Europa e perché l'avevamo indicato perché ci sarebbe piaciuto approfondire con lui anche la questione del Rapporto Italia Europa riferito alla giustizia quello che diceva
L'onorevole Costa farebbe quasi dire che la crisi economica italiana è peggiorata anche dalla crisi della giustizia perché paghiamo talmente tanti penali di milioni di euro che se noi dovessimo pagarle sarebbe molto meglio
E mi fa piacere darvi conto dicendo leggendo la lettera che lui mi ha scritto cara carissima Francesca davvero con rammarico che sono costretto a rinunciare a partecipare
Alla
Alla Conferenza a cui hai avuto la gentilezza invitarmi purtroppo proprio sabato sarò all'estero per via di impegni istituzionali non fosse se dato per questo sarei stato senza dubbio con voi a Grosseto perché come tu ben sai il tema è per me appassionante come cittadino ancor prima che come politico
La vicenda di Enzo Tortora è una ferita ancora viva sulla pelle di questo Paese una vicenda che rappresenta tutto ma proprio tutto quello che di sbagliato può accadere nella vita giudiziaria italiana
Testimoniare e continuare a ricordare il caso Tortora è un dovere civile per chi crede che la patria di Cesare Beccaria non posso tollerare ulteriori situazioni di malagiustizia
Ecco perché sono stato particolarmente felice
Quando il DOCUP prima su Tortora realizzato da Ambrogio Crespi è stato proiettato al Parlamento europeo si trattò erano i primi giorni di marzo del miglior omaggio che si poté se fare a Tortora non dimentichiamo che proprio al Parlamento europeo egli di nastro al massimo il senso della sua battaglia di cui tutta l'Italia era vittima
Rassegnando le sue dimissioni
Ricordare Enzo Tortora oggi significa soprattutto impegnarsi a realizzare quella battaglia per la riforma della giustizia davvero non più rinviabile
E con questo spirito che ti ringrazio ancora per l'invito e ancora mi scuso per l'impossibilità di essere presente ma sono sicuro che presto troveremo occasione
Per onorare al meglio la memoria di Enzo Tortora e riflettere su quanto attuale sia il suo esempio con amicizia
Sandro rozzi
Insomma mi pare che sia dall'onorevole cosa che dall'onorevole Gozi c'è l'invito a fare altre occasioni quindi vuol dire che il l'argomento è interessante io adesso darei l'incarico a Vittorio di
Fruibile presiedere e coordinare il dibattito per
Ascoltare sono molto
Interessata quella federale dottor montagna e l'avvocato Manna che allora non mi resta che dare la parola appunto al dottor Montagna che già Sostituto Procuratore Generale presso la Corte Suprema di in Cassazione
E infine
Forse sul caso torturare sul ruolo dei magistrati si dovrà
Si dovrà misurare un esercizio difficile perché come spiegavo non non parliamo di categorie astratte ciascuna responsabile
Del suo operato nessuno all'epoca ne adesso parla dell'intera magistratura collusa con un certo modo esercitare la giustizia ma se mai appunto della responsabilità personale che ciascun operatore deve sentire desertica
Grazie buonasera buonasera a tutti quando la legge all'uscita mi ha telefonato per propormi di partecipare a questo dibattito io gli ho detto trentasette anni di magistratura un giorno da imputato
Ma non potevo non accettare all'ordine che mi veniva da parte di Lucia anche perché confidavo sul fatto che Francesca Scopelliti non mi avrebbe bastonato nuovamente
Avendo già avuto occasione di bastonarmi in quell'unico ha esperienza di torneo di burraco in cui mi trasmise Dimitraski no mia moglie e Francesca come mia avversaria Amicucci batti sonoramente quindi sono già stato bastonato nuovo io estrapolare zagara non accade ma passando dal faceto al serio è evidente che quando rileggendo il libro che Francesca mi ha cortesemente fatta avere in quest'ultimo mese
E ascoltando poiché il filmato che ce l'ha letta abbiamo tutti visto insieme
è evidente che il libero e il filmato hanno fatto soffrire anche me
Hanno fatto soffrire tutti i magistrati italiani un caso del genere non può non far soffrire non può far pensare al fatto che la magistratura deve ovviamente chiedere scusa alle persone come Tortora
Non soltanto ha tolto a tutti quelli che subiscono la carcerazione cautelare ingiusta
Io come sostituto procuratore generale in Cassazione mi sono battuto strenuamente contro la carcerazione preventiva addirittura a favore che Alfonso Papa
Di Bisignani di cui ho avuto il piacere di trattare i processi
Perché la carcerazione cautelare è uno strumento che risponde alla pancia del Paese
Questo è il problema perché quando poi ho visto l'articolo della locandina dove eravamo rimasti mi è venuto spontaneo dire ma abbiamo mai iniziato
Ecco quindi forse noi forse questa riforma di cui conosciamo già i contenuti sul regime delle impugnazioni che verranno modificate sono seri cose forse semplificherà in qualche modo la giustizia
Ma vi dico voglio partire da un aneddoto qualche tempo fa avvenne dalla Spagna il mio omologo sostituti praticamente l'equivalente del sostituto procuratore generale presso la Corte Suprema di Spagna
Che mia moglie ricorda benissimo e dice sempre che io non lo devo dire più perché era un bell'uomo alle mi disse polemiche di Spagna i magistrati sono anche belli come mai da voi niente e allora questo collega venne da me in Cassazione a seguire le udienze
Tra venga seguire alcuni commi riga
Preparavano diteci ma questa di quanti sono i processi di questo mese vano sono i processi la settimana prossima di un'unica udienza e vi rimase inorridito
Perché
Mi racconto che loro che hanno cinque mila processi alla Corte Suprema spagnola sono disperati perché cinque mila e numero pazzesco
E quindi non si possono fare qui cinque mila processi mi raccontava sempre una Corte suprema cerchio avere quella dignità e quella
Autorevolezza della Corte suprema non può trattare tanti casi ignorando Bettarini trattiamo cinquanta mila della Corte di Cassazione di soli processi
Penali
E poi allora io per peggiorare le cose lo mandai al Tribunale di Roma una mattina dicano che andare a vedere anche come si fanno i processi negando l'intorno e a pranzo seduto come mia moglie mi disse ma io ho notato una cosa
Che tutti quanti in udienza non arrivano il Codice
Avevano l'agenda
Dichiara con la loro preoccupazione laddove segnare il rinvio
C'è allora io ho anche pensato una cosa che si fosse sceso Vangelo dal centro e avesse detto agli avvocati al Pubblico Ministero al giudice questo processo sa da fare di avrebbero detto ma noi non siamo preparati
Questa ed è stata una sintesi terribile questa del collega spagnolo
Allora è evidente che abbiamo un sistema giudiziario che non funzionerà
Alla quale si deve rispondere però nel modo come ha risposto Enzo Tortora
Sottoponendo sì al proprio giudice
E distinguendo tra il giudice che sbaglia i suoi Carlo sicuramente sbagliato
E quelli che invece non sbagliano che sono la maggioranza in verità
Allora certo a questa situazione che possiamo dare tre piani di risposta a mio giudizio quello della magistratura quella della politica quella società civile
Noi come magistratura
Dobbiamo curare certamente l'aspetto della professionalità che va attraverso la forma che ha due facce la formazione e la deontologia
E qui rispondo a Pezzuto per una
Precisazione solo così di contenuti
Quello che lei ha detto ebbene noi è stato un vero fino al un po'di tempo fa
Oggi non è più libera la formazione di magistrati i magistrati sono obbligati a fare la formazione presso la Scuola della magistratura di Firenze
Perché la mancata partecipazione ai corsi di yoga impedisce poi l'accesso agli incarichi apicali quindi ora c'è stata una stretta
Così come c'è stata una stretta anche su quel carrierismo automatico cioè prima
Quello più vecchio diventava e il Presidente del Tribunale il procuratore
Da due Consigli fa non è più così
La nomina degli incarichi apicali è legata a delle valutazioni di maggiore managerialità e capacità di direzione degli uffici ci sono moltissimi scavalchi di cui da parte della magistratura si è lamentata ovviamente
Perché è chiaro se fatti propri conti ha detto ama Bema tanto adesso ciò sessantacinque anni quello c'è una sessantotto stalli tre anni collusi levata mezzo tocca a me così si ragionava
Non si ragiona più così dalla scorsa legislatura quindi da circa
Sei anni da circa sei anni la l'accesso agli incarichi apicali e cambia quindi come Sting come impostazione della formazione
C'è una svolta
C'è in verità una svolta anche sotto il profilo disciplinare
Perché io ho fatto parte della Sezione disciplinare della Procura generale nell'azione disciplinare e dell'azione disciplinare sono titolari il procuratore ci
Della Cassazione e il ministro e il Procuratore generale non la esercita fisicamente luglio evidente sceglie un nucleo di magistrati e la procura generale di cui si fida e gli affida l'incarico e io facevo parte di questo di questo nucleo
In verità conosciuto anche per essere abbastanza scusate il termine carogna
Ma io ho sempre sostenuto che
Chi è una persona perbene non si preoccupa di niente mentre mio interesse Cacciari appiedate i colleghi che non meritano di rivestire la toga
Perché mi offende sentirmi dire voi magistrati quando qualcuno mi dice voi magistrati con no
Lui magistrato ha combinato questo non voi io non c'entro niente con quel signore lì
Ovviamente ha una responsabilità di tipo oggettivo perché faccio parte del sistema però devo dire io non sono stata l'ufficio disciplinare con tre procuratori generali da
Quindi ho avuto varie esperienze
Nessuno
Mi ha mai detto come dovevo gestire un fascicolo disciplinare di confronti di un corretto
Ma no perché io di carattere sono piuttosto spigoloso ma perché era così per tutti
Quindi ne siamo stati liberi di fare l'attività istruttoria di ricercare disperatamente le prove nel per mettere sotto procedimento un collega di cui sapevamo certe cose
Senza interferenze il detto cani non mangia carne devo dire con tutta onestà non appartiene al settore disciplinare della magistratura
E anche i numeri io che ho preso un prospettino che procuratore Ciani che molti dossettiani conoscono perché allora ci ha fatto il piacere di venire qualche anno fa ad un convegno che ne abbiamo organizzato a Grosseto venne l'allora
Avvocato generale poi diventato Procuratore generale aggiunto come Procuratore generale che è andato in pensione il quattordici di questo mese
Ecco nel due mila undici
Avevamo avuto centoquarantadue colleghi mandati davanti al CSM dell'azione disciplinare siamo otto mila se pensiamo alle altre categorie professionali in verità la percentuale e molto più alta ora io non voglio
Non sono venuto qui proprio per far polemica perché
Io ce l'ho molto anche con la mia categoria per certe cose che abbiamo secondo me sbagliato quella della responsabilità civile e certamente un errore
Quella delle uscite sulle ferie solo se è stata certamente un errore
Quelle difensive sulla cioè quindi va assolutamente
Non c'è questo bene però se prendiamo gli avvocati vediamo quanti avvocati ci sono e qual è la percentuale degli avvocati che vanno davanti alle Sezioni disciplinari
Penso che parliamo dello zero virgola
No e questi sono le percentuali e non credo
Che lì si annidino i migliori e nella magistratura elastici siano i peggiori siamo tutti uguali abbiamo tutti gli stessi problemi
Quindi nel due mila con undici centoquarantadue nel due mila dodici centocinquantuno nel due mila tredici centosessantuno nel due mila quattordici centottantaquattro
Come vedete l'azione disciplinare e abbastanza incisiva addirittura anche l'azione cautelare cioè la sospensione dalle funzioni di magistrati che sono i quesiti su
Nove richieste del due mila quattordici fatte al Consiglio Superiore sono state accolte tutte
Sono state accolte tutte le richieste di sanzione di misure cautelari nei confronti dei colleghi devo dire qui qui c'è un partner mia di donne e devo dire che le donne sono molto più brave degli uomini perché se guardiamo il prospettico che per divertimento
Mi sono portato i maschi sia sono bando sottovoce a disciplinare per il settanta per cento dei casi le donne per il trenta per cento dei casi
Quindi evidentemente le donne sono molto più brave degli uomini anche interessante il prospetto ma questo vi dà il senso dico che bisogna lavorare su più fronti anche su quello della cultura quello sociale
La dislocazione geografica di questi colleghi che vanno sotto voce disciplinati
Perché mentre il venticinque per cento e del nord e il ventuno per cento e del centro il cinquantadue per cento e del sud
Queste cose siccome ci devono far pensare che c'è qualche altra cosa che incide
Sul fenomeno in generale perché lamentati tutti i procedimenti disciplinari che riguardavano il sud Italia
Allora finalizzate contano
Quarta Rizzotti vada ci sono verificatisi
No lei però no no non ebbe non ebbe ma no ma la rimozione la rimozione dal servizio è l'estrema sanzione che sita in casi ovviamente gravi
Dobbiamo anche considerare che molti si chiudono con il non doversi procedere
Davanti al Consiglio perché il collega si dimette dalla magistratura prima che arrivi la sanzione disciplinare
Quindi
Per queste sono annotati nel nel nella relazione del procuratore ma le sanzioni vanno come tutti gli organismi dalla censura alla perdita di anzianità alla pena la perdita dello stipendio per certi periodi
Ma abbiamo sanzioni anche abbastanza serie parlo qui a Grosseto dove anche qui
Sono ci sono arrivate sanzioni disciplinari nei confronti di alcuni magistrati
Che ritardavano il deposito delle sentenze quindi da andavano a violare quel principio del giusto processo
E
Le sanzioni sono state anche di perdita di anzianità quindi Petit anzianità significa che va in coda tutto il tuo concorso e anche ancora dietro per cui hai finito non faccio carriera
In sostanza basta avere due mesi di perdita di anzianità hai chiuso rimani con quella qualifica per tutto il resto della vita
Sia chiaro che insomma quindi
Non è necessario cacciarli per ottenere una
Effetto deterrente ma da me ma io lo volevo fare soltanto per
Per spiegare certo
Anche a livello di CSM potremmo fare molto di più
Io sono molto critico anche io sull'attuale cursus honorum che porta attraverso il l'associazione rappresentativa a poi al CSM
Quindi
Qualche una riforma del CSM che impedisca questo cursus ovverosia impedisca che si crei tutto un percorso che attraverso il sindacalismo porti poi al CSM
Tale grave quello che non è capace comunque al di là del fatto di assedio da me capace di fare di funzioni di alta amministrazione che si fanno al CSM le sorelle
Però un sorteggio allargato una base molto vasta all'interno della quale i magistrati possano poi scegliere chi votare potrebbe essere un sistema che spezza
Tutto questo corso solo vice che lo faccia fare il sindacalista e di pre costituisco le mie basi elettorali se voi non solo sorteggiato quindi se ci sediamo e credo
Faccio anche un'altra riflessione se ci sediamo a un tavolo io Lucia Capaccio lì Carlo vale
Secondo me facciamo un'ottima riforma della
Ma no perché ne siamo trigemini
Perché noi non lo sa don siamo i rappresentanti delle nostre categorie
Io credo che affidare ai massimi rappresentanti di ogni categoria la sedia al tavolo di lavoro della riforma della giustizia sia sbagliato
Perché tutti questi soggetti hanno la necessità di difendere delle posizioni
Cioè se io parlo con Carlo vale poco parlo e mi diceva ma si
Il doppio grado di giugno la doppia conforme quando io sono stato condannare assolto o condannato in primo grado e ugual destino ha avuto il secondo grado
Potremmo pensare di tagliare drasticamente l'impugnabilità del ricorso in Cassazione Caputo due assoluzioni che ci viene a fa PM in Cassazione oppure se è stato condannato il primo e secondo grado
Che ci viene a fare in Cassazione
Ma io invece rispondeva Carlo rilanciando per lui dicono secondo me Carlo però almeno il ricorso per la violazione di legge chi deve essere ancora consentito perché certo quello sulla difetto contraddittorietà di motivazione dopo che ha avuto la sentenza di primo e di secondo grado sul fatto
Che corre che analizzatore nomi venire a dire ITI mancava un passaggio però una violazione di legge potrebbero averla fatta il primo il secondo quindi secondo me ti toccherebbe
Anche il ricorso in Cassazione quindi io ero più per lui di quanto non lo fossero gli stessi soldi no profit quindi questo per farvi l'esempio di se ci sediamo mentre ne sicuramente la troviamo la riforma della giustizia mentre
Se io parlo col Presidente dell'Unione delle Camere penali nazionali non la faccio la riforma con loro
Perché non dovrà assolutamente sostenere delle tesi un po'oltranziste che devono parlare alla pancia
Dei suoi iscritti e quindi qual è la stessa cosa dovrà fare il il presidente dell'Anm perché lui deve parlare alla pancia dei suoi scritti perché forse qui dopo vuole andare al CSM
E allora gli serve quel bacino elettorale quindi ora il problema è anche
L'onestà intellettuale con la quale ci si siede al tavolo delle riforme
Perché non credo e lo dico per tutti con molta franchezza chi rappresentanti apicali delle varie categorie interessate possono essere portatori di quella limpidezza concettuale che serve per fare veramente le riforme
E purtroppo questo è un prezzo da parte
Quindi noi certamente possiamo fare qualcosa
Ho condono evitato di rispondere sulla responsabilità civile perché di fatto l'ho detto
A me determinazione nel filtro non mi spaventa
E noi che problema c'è e poi ci sarà un giudice dovrà decidere della fondatezza del merito dell'azione ovviamente l'indiretta in modo assoluto il tentativo veramente vece dell'azione diretta nei confronti dei magistrati significa fare un danno al Paese
Perché è evidente che io non posso stare sotto ricatto del singolo che direttamente fa l'azione ambiente mila preannuncia mila minaccia mi intimidisce o comunque mi crea mila ed è chiaramente l'indipendenza
I cittadini vogliono un'azione diretta sappiano che non avranno magistrato indipendente
è evidente poiché il Paese può scegliere quello che vuole io dico sempre io mi batto contro le leggi in queste occasioni quando faccio il giudice facevo perché io ho smesso da un anno di fare il giro del magistrato
Evidente che rispetto alla legge qualunque essa sia anche se non mi piace questo avvenne questo deve essere evidente
Perché il filtro non mi spaventa perché ci sarà un giudice
Non mi spaventa la l'aumento da due a tre anni dei della tempistica per l'azione di di responsabilità civile non mi spaventa l'aumento da un terzo alla metà una volta che accertata ladri la grave violazione perché
Facciamo un'altra chiarezza
Tutti citano questa famosa sentenza della Corte di giustizia che sarebbe stato l'avallo per un allargamento della responsabilità civile non è esattamente così
Per onestà intellettuale
Perché mise il problema che si poneva con questa sentenza e se anche la violazione del diritto dell'Unione europea
Fatta dal giudice dello Stato membro fosse un elemento che potesse far scatenare la responsabilità civile ed è evidente che è così la quella sentenza diceva questo
E questo mi consente anche di
Fare un'altra riflessione sempre in tema di formazione
Perché io fino al giorno in cui sono stato in pensione rata di pensione il responsabile della formazione sotto il profilo del diritto dell'Unione europea di magistrati della Corte di Cassazione quindi è un tema
Che mi
Regionale perché mentre è stato moltissimo e il CSM
I istituito in ogni corte d'appello dei magistrati che sono responsabili della formazione dei magistrati di quel distretto
Sotto il profilo della ricaduta del diritto interno dei grandi principi della Convenzione dei diritti dell'uomo o dei principi
Il del Trattato istitutivo dalla Comunità europea quindi un grosso sforzo in quella direzione si sta facendo
è evidente che
Siamo passati attraverso
Esperienze traumatiche come quelle di Tortora ma pensate e Francesca lo sa meglio di me nello
Agitato molto correttamente anche nel libro che tra il primo il secondo grado di giudizio di quel processo
Intervengono le prime sentenze che approfondire uno la valenza probatoria delle dichiarazioni dei collaboratori di giustizia intervengono proprio in quell'arco temporale purtroppo per porpora
Se fossero intervenute prima l'obbligo perché oggi e pacifico e noi facciamo un processo in cassazione neanche da cui dobbiamo rispondere a tre domande
La la credibilità soggettiva del dichiarante la credibilità oggettiva del dichiarato ed i riscontri del dichiarato e chiaro che se ne facciamo questi tre passaggi il caso
Barra O o quando dico non possono più accadere
Oltre al fatto che c'è ora ci sono tempistiche delle emissioni delle dichiarazioni con la legge sui collaboratori ci sono delle regolamentazioni diverse
è evidente che un Paese arriva delle conquiste attraverso passaggi successivi e qualcuno anche se è triste che qualcuno paghi il prezzo paga a me nel nel corso di questo processo il prezzo di un sistema che non funziona
Ma il Paese deve avere almeno questa consapevolezza che si vada in una direzione di miglioramento
Allora dicevo noi magistrati sicuramente possiamo accettare la responsabilità civile così come riformata tutto sommato ma può andare quindi credo che superi quei problemi che lava salga creato ed effettiva effetti non ci sono stati assente contabilità civile
Possiamo incrementare il disciplinare possiamo formare meglio i magistrati però allora anche la politica deve fare la sua parte
Allora quando io sono partito Nizza dicendo vale misure cautelari non mi sono mai piaciute però io devo anche ricordare che questo Paese a questo Paese piace tanto risponderà la pancia della gente
Cioè piace tanto di dire ah ma allora adesso prendiamo gli extracomunitari che rubano tutti e ne facciamo quasi un'aggravante dell'essere extracomunitario oppure facciamo diventare esse recidivo un'aggravante come è successo con il pacchetto sicurezza che c'è stato qualche anno fa c'è stato un periodo in cui la lega cavalcava l'onda della necessità di tutelare i cittadini e devo dire che qui il partito di Berlusconi seguendo
La necessità di non farsi scavalcare dalla lega aveva aderito a questa impostazione però famoso pacchetto sicurezza che aveva messo una serie di aggravante una serie di cose
Tutti i falcidiate dalla Corte costituzionale progressivamente perché perché quella era la risposta la pancia
Io
Faccio sempre un esempio quando non esita parlo con gli studenti ipotizziamo che io uccida mia moglie ora non so se sia venuta ad ascoltarmi invierà un ci dà con modo esternato ventott'
Coltellate una cosa di più poi vado dai carabinieri e mi costituisco
Dico guardate invece mia moglie fatta pezzetti questo è il coltello un raptus bene della gente io devo stare in carcere
Per la gente devo stare in carcere sono una carogna ucciso mia moglie con ventotto carceraria coltellate per me non devo stare in carcere etiche ragioniamo insieme
La misura cautelare quando scatta quando c'è il pericolo di incendi inquinamento delle prove è ISO andato lì e ho detto basta mia moglie qua sta il coltello e
La reiterazione del reato
Beh a meno che
No
Benché io non dovrei poterlo reiterare non dovevo dello reiterate
Ho oppure la fuga se sono andato dai carabinieri qual è allora se questi sono i presupposti non pagate io faccio questo esempio della mogli ammazzata a coltellate perché questo chi deve far questo capire proprio
Che non è possibile accettare che di fronte alla al disgusto all'esterno la tizia di un comportamento che è che contro il la società si reagisca essendo nel frattempo deve stare di
No dentro si sta solo se necessario
Se non è necessario non si deve stare dentro
Abbiamo qui anche della pesante le forze dell'ordine e onestamente è chiaro che da quella parte spesso arriva dice ma come
Noi li prendiamo e voi li mettete fuori era ai sensi lo sappiamo bene come non funziona
Ma
E io se riesco a fare un processo per direttissima
Allora faccio gli faccio il processo per direttissima e Palombi sito dentro
Ma dentro l'ho messo dopo che gli ho fatto il processo per direttissima
Ma sì o il processo per direttissima non lo faccio precetto non sto parlando del rumeno senza fissa dimora che viene beccato mentre fa il furto perché quello ce l'ha il pericolo di fuga no quindi non cerchiamo di capirci nemmeno ovviamente ogni situazione poi va studiata allora quindi la politica deve fare la sua parte e non dando più
Seguito a quello che vuole il Paese ma educando lo il Paese facendogli capire che
Era e ne dobbiamo rispettare i grandi principi della Convenzione europea dei diritti dell'uomo oggi
Il il grande cambiamento che c'è nella giurisdizione italiana è proprio questo che mentre prima il giudice era giudice del diritto nazionale e basta
Adesso e possibile applicare
Quasi scavalcando il diritto nazionale quelli che sono i grandi principi che ci vengono dalle fonti convenzionali tra prima tra le quali ovviamente la come ore europee diritti dell'uomo così come
Quella del trarre i principi del Trattato tant'è vero che ci sono delle bellissime sentenze della Corte di giustizia
Delle Comunità europee che dicono che il giudice nazionale oggi e i giudici comune del diritto dell'Unione che significa significa che temi di fronte ad una discrasia tra nell'Ente la norma nazionale i grandi principi che stanno sopra di noi in una comunità ormai transnazionale
Devi privilegiare quelli ed al misura in cui questi ho vinto eventualmente non sono applicabili devi sollevare l'eccezione di costituzionalità della norma italiana per dire che forse qualcosa deve cambiare
Ma torniamo al al discorso
Della politica un altro aspetto che potrebbe essere modificato il sistema di applicazione delle misure cautelari io sono sempre stato terrorizzato dall'idea che un G.I.P.
Debba da solo nel chiuso della sua stanza e ma c'era Ambrosi dentro stabilire se un uomo debba andare dentro o meno gli arriva questa ma dobbiamo costò Pica richiesta del Pubblico Ministero piena di faldoni
Maxiprocesso anche quello gravissimo errore gravissimo errore quello di maxi processi non è gestibile un maxiprocesso quanto più piccolo e meglio è il processo perché l'attenzione al singolo all'uomo aumenta
Allora dicevo questo G.I.P. a cui arriva questo fondamento di tempo per emettere la sentenza di primo grado più di venti minuti imputato
Viene calcolata nel maxiprocesso assenza ma che vi era un ormai ma quali sfonda com'è una porta aperta io sono sempre stato su queste posizioni qui dicevo questo CIPE da solo no dobbiamo pensare che forse questo atto che è molto più importante
Di una sentenza fatta da un tribunale
Molto più importanti che Sergio tribolato poco chiaro semplice lieto di avere o meno
Un anno e otto mesi
Pagati a uno a
Un anno e otto mesi non gliene può fregar di meno si dice a Roma pertanto prenderla Schena sospese no Non c'è pace ma pure due anni e qualche cosa gliene può fregar di meno perché si prende l'affidamento ai servizi sociali cioè qui dentro
Dopo la sentenza non serva no quindi rendendo non è un problema quello del allora IVA noi facciamo fare il processo a tre persone spesso
Ma la misura cautelare l'adotta uno solo
Siamo sicuri che facciamo bene io personalmente sono assolutamente contrario al giudice monocratico non credo che questa sia la sul
Tranne parva materia ovviamente la possiamo fare un uomo solo
Non può decidere
Devono decidere sempre in tre le misure cautelari andrebbero decise sempre tre e chiaro che questo comporta necessità di fare una rivisitazione del sistema delle impugnazioni perché prendete un Tribunale come Grosseto
Sì tre giudici rimettete abbia a dare la misura cautelare poi quelli sono incompatibili perché non possono fare alto lo devi trovare altri
Il problema un posti con prima ovviamente però voglio dire se ci sediamo intorno al tavolo e partiamo dal presupposto che è necessario che non sia più uno ma che siano tre perché questa è una garanzia per il cittadino
Di fronte a questo gli altri problemi vengono dopo prima assicuriamo la garanzia per il cittadino che questo deve avere un giudizio per andare dentro i tre persone
Limitando sempre di più i casi e poi un'altra cosa che non mi convince non mi ha mai convinto e che un magistrato vince il concorso va a fare il pubblico ministero
E lo fa per tutta la riforma non ma mai convinto
C'è stato un tentativo induce diceva bene quando vincono il concorso devono passare per il giudicante poi possono andar però non ha funzionato perché ci sono stati dei problemi proprio operativi ma non mi convince
E ho iniziato a fare il magistrato
Dopo una breve parentesi a Milano facendo quello che una figura che non esiste più quelli anziani se la ricordano i giovani non se la ricordano esisteva qui questo voler ma fu udito che era il pretore mandamentale
Questo signore faceva il PM il giudice nel quindi si ricostruiva retrocesso e poi giudicavo pensarsi oggi un racconto una cosa del genere in giro lo prendono per matto va bene pensa con quello che si dice dei PM e cure io l'ho fatto per tanti anni
E quando mi fu chiesto
Dopo una ventina d'anni di magistratura ci scusa ma tu hai mai fatto il Pubblico Ministero che si può assolutamente no io ma io ho sempre fatto il giudice
Podista aspetti aspetti infatti pretore mandamentale ma la risposta che mi venne e che io ho fatto il giudice anche quando facevo il pretore mandamentale cioè facevo il pm poi il giudice di me stesso no perché io facevo il pm come giudice
Quindi non iniziavo un'azione
Sposando mila mia tesi perché mi vergognavo del fatto che poi
Avrei dovuto fare la sentenza
Su una tesi ovviamente e ma che quella sentenza qualcheduno me l'avrebbe potuto anche cambiare in appello qualche il canguro avrebbe detto ma Alfredo Montagna diventato scemo ma come pensavamo fosse un buon magistrato invece guarda che va scrivendo ma questo per dirvi
Che probabilmente la cultura quella che oggi il termine di Susa molto la cultura della giurisdizione
è un fatto fondamentale
Io anche questo lo verrei come punto da cui non si può deflettere chi vince il concorso in magistratura non può fare il pubblico ministero come prima nomina
Deve fare prima il giudice e dopo che ha fatto il giudice va a fare il PM portandosi la cultura del giudice
Quello è sicuramente un PM di Kyoto
Cosa possiamo fare noi
Cioè il caso mai mi riprometto di fare qualche osservazione su quello che dirà l'amico Carlo quello che può fare la società civile con la battuta spegnere la televisione quando appare il plastico di Vespa a Porta a Porta
Ecco questo è quello che deve fare la Società cioè rifiutare la ricostruzione mass mediatica del processo che è il brodo di cultura su cui si innestano quel procedimento i provvedimenti legislativi che di cui ho parlato prima
Perché è evidente
Che i soliti esperti che poi ha un circo itinerante che esso sempre gli stessi no
Sia al mio e del mio collega o a volte la mia collega magistrata sia alcuni esperti in che nella logica che si vedono in questa missione sono sempre loro che pontificato senza aver manco letto le carte
Perché è difficile leggersi le carte di questi processi
E che invece era contro alla gente che Chiello il colpevole di omicidio di
Nel caso Franzoni Gambi Lazio io ricordo è a mia figlia
Forse per deviazione volontaria mia che si è laureato in scienze delle comunicazioni ha fatto una tesi
Sulla ricostruzione mass mediatica del processo e le influenze di tale ricostruzioni sulle decisioni dei giudici
Quindi farne era una cosa molto molto interessante rileggendo quella tesi che ha fatto mia figlia mi sono convinto proprio che questa sia la quello che deve fare la società civile
Per rispondere no ad ogni tentativo di fare
Il sondaggio sulla responsabilità di qualcuno oggi se uno accende Barbara D'Urso al pomeriggio con quelle terribili trasmissioni serali vede certamente tutto questo
Ecco se tutte queste persone collaborano ad andare nella stessa strada nello stesso senso
Io penso che mi
Consentirete di leggervi un passo di Calamandrei col quale vorrei chiudere di avere questo sogno
Ecco Calamandrei diceva una volta difficile e per il giudice trovare il giusto punto di equilibrio tra lo spirito di indipendenza verso gli altri che è fondamentale per un magistrato
E lo spirito di umiltà verso se stesso l'umiltà è una dote fondamentale del magistrato
Essere fiero perché tale deve essere un giudice senza arrivare ad essere orgoglioso e insieme umile senza essere servile
Avvierei tanta stima di sé danza per difendere la propria opinione contro l'autorità dei potenti
E insieme e avere tanta consapevolezza della fallibilità umana della propria fallibilità da essere sempre disposto a valutare attentamente le opinioni altrui
Fino al punto di riconoscere apertamente il proprio errore senza domandarsi sale riconoscerlo possa apparire una menomazione del proprio prestigio grazie
Grazie a lei dottor montagna io
Adesso tutto do la parola l'avvocato Carlo vale sempre la Camera Penale di Grosseto gli voglio fare due domande barone a me ne rendo conto che sono
Due piccole osservazioni che faccio a quanto abbiamo appena ascoltato e cioè se gli risulta
Che ci siano stati dei magistrati coi condannati per violazione del segreto istruttorio nel senso forse mi sono perso dei passaggi ma nel migliore dei casi
Leggo sui giornali che è stato aperto un fascicolo quando mi ritrovo degli atti processuali sui giornali che non dovrei
Nemmeno conoscere
E se poi ritiene che i mitici dovrebbero rifiutarsi di operare visto che rischiano di pagare in solido in caso in casa di Arcore
La parola a all'avvocato Carlo va bene grazie innanzitutto
Grazie di cuore per l'invito ma per un motivo molto semplice io spesso partecipo ad incontri a conferenze ma sempre fra tecnici abeti magistrati avvocati
Con l'avere un parterre come il vostro ministro quindi di cittadini mi dà la possibilità per una volta mi tolgo la toga e posso fare l'intervento politico quindi posso anche spara chiare un po'come del resto ha fatto Alfredo Montagna
Tanto non so se siete d'accordo con me Alfredo Montagna probabilmente essa potrebbe essere un buon Ministro avere giustizia
Perché vedete
Come gli psichiatri psicanalisti prima di intraprendere la professione che vanno in analisi loro stessi ora non dico che il magistrato si dovrebbe stare almeno una settimana in carcere
Però
Però però
Sì poi va a ricoprire incarichi importanti e di prestigio e parlo anche
Politici ministro innanzitutto
Beh insomma una certa esperienza della materia Cina rivalere tra ministri tecnici ce ne abbiamo avuti pochi francamente
Evitiamo anche dove siamo
Ho sentito e ho seguito con interesse amor di Dio un
Un ringraziamento da parte di tutti i nostri
Per l'intervento del vice ministro Costa
Pozzo ma
Io vi dico quello che penso la merita ricordate bel film di Walt Disney all'apprendista stregone aveva il calderone
Un pizzico sulla prescrizione o imperizia dico di impugnazione un perito si ricordi l'obbligatorietà dell'azione penale rimessa diamo
E facciamo la riforma della giustizia ma non si fanno così le riforme la giustizia vediamo cioè dalla testa
Vi voglio raccontare una brevissimo un aneddoto io sono stato a settembre a a Venezia al nostro Congresso dell'Unione delle Camere penali italiane
Contate lì sono riuniti centinaia e centinaia di penalisti che vengono da tutta la penisola
Ed è forse il momento più brutto della carriera di un Ministro della Giustizia perché
Non puoi rinunciare ad un invito ad intervenire al Congresso degli avvocati penalisti non lo puoi fare
Però vi dico la verità negli anni questo ha costituito per il ministro ha giustizia
Una specie di percorso specie di fuorché
Caudine
Addirittura mi ricordo
Il ministro quello dell'UDR
Entrano Mastella eletto si prese fischi si presenti insulti non per
Lo e se ne andò
Quest'anno abbiamo avuto il ministro Orlando ministro Orlando è simpatico questo lo devo riconoscere senza dubbio
Perché in un faccia a faccia con il nostro Presidente nazionale l'allora Presidente nazionale Valerio Spigarelli
Che parti subito in tromba dice ministro dice cosa ne pensi tutte e due ottomani quindi si davano del tu dice
Amnistia ma perché dice in questo Paese abbiamo dei procedimenti di infrazione per l'affollamento delle carceri non riusciamo a portare avanti ci si prescrittiva aperti in sala misti
Vista disse io vi posso dare due risposte
La risposta preconfezionata e la risposta che
Riguarda la verità perché Valeria riservate
Qui siamo tutti Tecce vi cito non ci prendere in giro dici quella che è la verità dice sarebbe un suicidio politico
Nel momento in cui un ministro politico come io sono che rappresenta c'era l'atto corrente
Politica facesse proponesse una cosa del genere noi alle prossime elezioni saremmo morti
Tale
I nostri nemici storici finisce qua per modo di dire
I magistrati a motivi ci ci scontriamo continuamente colono fosse alto tutti i giorni che Dio mette sulla terra noi affrontiamo pubblici ministeri G dei giudici collegiali monocratici
Ecco nuovi giudici di pace io francamente vengo rimproverato
Diciamo dalle mio collegai maestranze hanno dice no a te deve andare avanti a tutti i giudici lo dico io mi rifiuto ci sono anche brani ce ne sono certi che purtroppo non fanno il penale che applicano
Diciamo
La giustizia d'intuito ma
Altri sono una tragedia devo qualcosa
Provveditorato non ci vado io di fronte al giudice di pace anche perché secondo me i reati del giudice di pace andrebbero depenalizzati tolti di mezzo
E
Ma sarebbe meglio uno spreco di dire denaro pubblico di tempo da parte nostra e dei cittadini
Vorrei levare
Tant'
è brutto perché
Il convegno e anche improntato sulla responsabilità corrispondono
Responsabilità civile del magistrato ma mi dispiace è sabato sera togliervi un'illusione
Stiamo attenti se sperati che ci possa essere alcuna responsabilità diretta del magistrato nel nostro Paese questo amputa avvenire
Ma non potrà avvenire
Non per cattiva volontà del legislatore non è possibile
Oggi i legislatori italiano deve adeguarsi anche a quella che la giustizia sovranazionale
Deve seguire quelle che sono le indicazioni anche della Corte di giustizia europea
Vede adeguarsi anche a quella che
Diciamo il
Modo di affrontare quel problema negli altri
Paesi europei
Sto bene
Tolto mi sembra il Lussemburgo fu se e in parte la Spagna
Non esiste un Paese europeo dove il magistrato sia chiamato in prima persona cioè è lo Stato che dei affrontare il percorso per il risarcimento del danno
Tra l'altro
Il caso Tortora
Diciamo riuscì
A superare a spronare quel referendum del meno cento ottantasette
Che a Borgo quella che era la legge allora in vigore che non prevedeva la responsabilità
Però fu tradito diciamo alla al momento e di confezionare una legge perché la legge Vassalli effettivamente
Abbatto poco io avevo una rispondono ho trovato una statistica piuttosto vecchiotta rozzo ma
è interessante dal mille novecentottantotto o al due mila quattro vi sono stati dichiarati ammissibili sei casi
Ottantotto due mila quattro lasso di tempo importante
E solamente in due casi che è stato un riconoscimento di culpa da parte dello Stato impostato ha dovuto pagare se ci pensate
Cioè la legge ma non se ne fa di
Questa riforma che viene sbandierata
Nasce però sulla scorta
Ah non tanto di un'esigenza morale ma perché nel due mila tre nel due mila sei e nel due mila undici l Italia è stata condannata
è stato iniziato un procedimento di infrazione e pertanto per forza di cose la dobbiamo fare però se è vera andate a leggere io io non vi sto a tediare il perché bio adesso il cui intervento politico oggi così ho detto
E tecnicismi insomma li lascio in altra sede
Però ecco sono quegli adeguamenti che Ciarra richiesto la Corte l'Alta Corte di Giustizia della Comunità europea
Intanto stiamo attenti perché il la violazione non è solamente delle leggi nazionali ma anche di quelli sovranazionali
La famosa clausola di salvaguardia sì viene rivisitata però l'interpretazione lasciata libera della legge ma dico io è anche giusto è
Perché questo un piccolo appunto mi sono andato a leggere in occasione di questo incontro
Quello che è stata alla relazione sul disegno di legge ma secondo me ora poi ci confronteremo con Alfredo però mi sembra ma cosa stupida AGEA dice perché l'ombrello dice salvo il caso di ignoranza inescusabile per esempio per importi di cambi di giurisprudenza disattendendo la consolidata giurisprudenza assegnazione fa uscire il magistrato dall'ombrello della clausola di salvaguardia ma insomma
Noi addetti a lavori ma che
Cittadino comune sa benissimo che se c'è un progredire
Migliorarli della giurisprudenza della Suprema Corte che se no sarebbe cristallizzato monolitico per anni anni anni insomma
Sarebbe un diritto in in divenire come pienezza
Ma insomma è la giurisprudenza di merito che spesso e volentieri innovativa se andiamo a dire che Sinn OFAC in non si attiene
Ai famosi arresti giurisprudenziali ramo di Dio poi anche
Le Sezioni Unite abbiamo detto visto che
Non è che per forza ti devi attenere quello
Che il principio di diritto enunciato le Sezioni Unite magari risalente nel tempo questo è un principio
Allora a me non risultano
Provvedimenti diciamo condanne Mazza chi a
Portato avanti
L'accusano i procedimenti Scipione faziosa a me personalmente non risultano la seconda domanda
Sulla
Ahimè dieci è allora per quanto riguarda i medici ma che sta è una cosa interessante sul medico perché
Leggevo qualche giorno fa un intervento riportato sul Corriere della sera di Piercamillo Davigo un'intervista rilasciata mi sembra prima a Mentana e poi sul fatto quotidiano
Alla premesso che io apprezzo Piercamillo Davigo come magistrato è stato uno dei magistrati del pool di Mani pulite ore in Cassazione
Non fosse altro va apprezzato perché non fa parte di M. dice di magistrati
Per la democrazia questa è una battuta
Però ha detto
Ha fatto un paio di uscite
Che non mi sono preoccupò una sulle Ferri
E dice state attenti in realtà
Dice voi magistrati anche durante il periodo delle ferie a agosto dice dobbiamo farlo stesso le sentenze IPM comunque devono prendere provvedimenti nazionali ci sono i turnisti
Riferì non è che li fanno nel periodo di fiato e state attenti cioè possono far giugno settembre tu
Ma più cauto sulla responsabilità civile del magistrato
Ci ha insomma dice ma l'autista della pubblica amministrazione che crea un danno COO l'autovettura che conduce mai assicurato dallo Stato stava lo Stato a dover competere
E da lì lo diceva perché questo un po'come il vizio ce l'hanno tirato fuori dice è un attentato alla nostra indipendenza la nostra tranquillità non saremo più in grado di giudicare tranquillamente se ci toccate riferisse ci toccate
La responsabilità
Ora ecco pago il medico
Ma diciamo il magistrato ha nelle mani la libertà personale dirlo di noi tutti
Il medico insomma a nelle mani la salute certe volte anzi spesso e volentieri la vita ora non so se in sala ci sono dei medici
Da una parte Andrea si no
Praticante non conosco
Ora i medici e
Ve lo dico perché nostro studio spesso e volentieri facciamo le responsabilità professionali di Nizza sono casi conosciamo molto bene
Tra i medici intanto
Sono attaccati come continuamente
Specialmente in un periodo come questo di crisi economica appena purtroppo muore una persona la prima cosa non si va a prendere omaggio alla salma massima dall'avvocato
I medici che cosa fanno pagano fior di denaro per fatti di polizia
E polizia e dei responsabili sulla responsabile professionali sulla colpa grave più che altro sì che è vero su
Su
Le spese legali
Perché se no se dovrebbero paga pazzo ma perché i medici devono affrontare il calare penale lasciamo stare quello chiunque pure magistrato poi a l'azione direttamente di risarcimento siffatto costituisce reato
Poi ecco le azioni civili il medico si vedeva Fontanazza c'è grandissima differenza fra due servitori dello Stato di questo genere
Rischiamo
In questo caso sì che il medico
Abbia delle difficoltà apprendere delle decisioni particolari rischiose per lui
Perché a quel punto come ci insegna la Suprema Corte il medico dice ma sa che faccio io Suprema Corte ha detto che io mi devo attenere seguire le famose linee guida
E io mi attengo alle linee guida devo fare qualcosa di più per salvare paziente a secche non lo faccio visto che è la quarta volta che mi fanno causa civile o la terza volta mi mettono sotto procedimento penale
E così via
Prescrizione
Ho letto in questi giorni che
Questo
Governo con grande stiamo io capisco anche la difficoltà e del premier del ministro che a questa è una cosa veramente brutta fine
Ed è il motivo anche per il quale il politico sta diventando il nostro nemico numero uno Stato quasi superando il magistrato
Cioè la giustizia è diventato è diventato uterino di sconto come aiuto politico
Politico non interessa e poi dovrebbe interessare a chiunque di noi che vengano fatte delle riforme no
Se la riforma e presentato al Governo l'opposizione di tacco se qualcuno dall'opposizione il Governo se ne infischia non la fa che poi c'è quello che si dice il carico carico forte
Che
Presente nel capo d'economia sono i sindacati passate ma creano dei grossi problemi ma qui c'è N M associazioni nazionali magistrati
Persone ma
An un cartone cioè su ogni proposta di
Di riforma della giustizia devono intervenire esporrebbero che venisse fatta si conto le loro linee
Quello che diceva poco fa Alfredo Montagna una cosa giustissima per questo l'ho proposto come Ministro della Giustizia
Per quanto riguarda le misure cautelari fa e misure cautelari stiamo attenti
Se noi vogliamo che i magistrati
Non incorrano più in errori come quelli che hanno determinato il caso Tortora ma tantissimi casi che purtroppo vi sono nel nostro Paese
Questo passa non tanto con la riforma della responsabilità civile penale disciplinare il magistrato ma con una riforma seria e organica della giustizia che prevede una riforma di quello che
Diciamo il bacino principali se non unico
Del
L'errore giudiziario la misura cautelare
Qualche anno fa è stato proposto
Che le misure cautelari personali
Non venissero disposte ed applicate dal giudice per le indagini preliminari dice al monocratico avente tra l'altro sede nel luogo dove
è il pubblico ministero che la richiesta e qui potremmo iniziare una una deriva
Sulla separazione di carriere ma
La risparmio
Ma bensì in sede distrettuale arrivare se se
Ma in sede distrettuale
Va
Se ma in sede distrettuale con un organo collegiale
L'avrebbe permesso distanza territoriale dal pubblico ministero che ti richiede la misura
Collegialità eccome diceva lui state attenti quando c'è tra l'altro
In una fase embrionale spesso e volentieri cioè gli elementi di prova sono pochi sono quelli che essi
Certe volte sono stati confezionati senza la possibilità
Di controbattere da da parte del soggetto che poi
Si vedrà applicata questa misura
Darebbe poi la possibilità di non ingoiare
Il piccolo Tribunale perché se a Grosseto che abbiamo
In organico tre jeep in realtà ne abbiamo solo due quei tre jeep
E mettono la misura cautelare nessuno di loro poi potrà fare il gruppo il giudice dell'udienza preliminare
E che facciamo blocchiamo la giustizia a Grosseto
Si potrebbe esser creato come in passato è stato creato il Tribunale distrettuale del riesame cioè quello che si va I vedere le misure cautelari che una volta venivano riviste localmente
Poi è stato detto per questo motivo creiamo un organo a sé stante distrettuale
No le dico la verità e mi dispiace dirlo che questa proposta è stata falcidiata osteggiata da NM
E non se n'è fatto di cultura
Perché questo io l'ho sempre riconosciuto tra loro ci sono degli ottimi giudici e sono la stragrande maggioranza
Poi ci sono le mele marce che purtroppo sono anche quelli che spesso e volentieri fanno carriera o ricoprono incarichi importanti
Io come Presidente la Camera Penale di Grosseto diversi anni fa quando abbiamo organizzato con Alfredo Montagna fra l'altro dei bellissimi convegni e quindi anche con An M.
Mi sono state diciamo tirate le orecchie da parte del mio Presidente nazionale
Io
Referente toscano mi telefona e dice abbiamo visto dice ma stai scherzando dice ti organizzi come Camera penale un convegno con M. M. sulla sembra è una regola nell'anno scritta lo con magistrati non c'abbiamo nulla a che vedere
Ma no odio ma perché dobbiamo fare il visto perché forse operante come diceva lui siamo dettati ci siamo a gente che sa come effettivamente in funzione
Qualcosina di buono si potrebbe fare
La prescrizione state attenti
E mi rifaccio a quello che diceva lei pocanzi magistrato spagnolo
Eh cari non è cosa va al Tribunale di Roma vede tutti noi che
Siamo occupati a sfogliare la nostra gente show sono uscito a spuntare un rinvio senza sospensione dei termini per sei sette
Otto mesi arrivo anche alla prescrizione alla c'è stato uno studio dell'Unione delle Camere penali su questa visti onere è uscito fuori che
Per quanto riguarda le prescrizioni l'otto per cento sono di nostra responsabilità per un'attività dilatoria posta emersa dagli avvocati però e il novantadue per cento e responsabilità di altri insomma lascio a voi direi chi possono essere
La prescrizione Vazzana
La prescrizione
Il blocco della prescrizione perché a gran voce viene chiesto il blocco della prescrizione
O quando inizia il procedimento dopo almeno una sentenza di primo grado e così via ora oltre collettore recentemente in questi giorni che la proposta sarebbe
Cioè con la prescrizione normalmente dei fino alla sentenza di primo grado
Poi viene congelata per due anni fino alla pelle un anno diciamo fino alla Cassazione il problema è che
Detto oltre l'ottanta per cento dei casi di prescrizione non si hanno dopo la sentenza di primo grado ma durante le indagini fra il primo il secondo grado Pizzo questo serve a poco
Francamente
Novi noi penalisti non siamo contrari al congelamento a prescrizione parlato
Essendo un Paese dove le riforme non sono mai organiche
Che cosa succede ci sono delle forme miste come quello dell'obbligatorietà dell'azione penale in realtà per i minori non c'è l'obbligatorietà dell'azione penale degli imputati minorenni così come il blocco della prescrizione esiste già nel processo penale una cosa un po'particolare per la responsabilità degli enti la legge duecentotrentuno del due mila uno
Lei si congela effettivamente quindi vai a fare un processo dove responsabile dell'Ente c'è la prescrizione congelate all'imputato no voi capite
Non è che in Italia non si mettono in cantiere le riforme ce ne sono tantissime
Ora c'è la Commissione e Palazzo sulla riforma delle sanzioni
C'è stata la commissione Riccio c'è stata la Commissione non che c'è stata la Commissione Pisapia costa nelle Commissioni né che non costa
Lo facemmo anche ma
Forse un po'stupidamente un convegno su la riforma del Codice di procedura penale tenuto tra l'altro benissimo
Sulla scorta dei risultati della Commissione Riccio il problema è che cadde il Governo che aveva dato
Diciamo il mandato alla commissione Riccio e la riforma del codice di procedura penale insieme a vista ha così sempre avviene purtroppo capito
Cioè anche ora
Sono state buttate là ma
Ossia prima dicevo l'apprendista stregone perché
Il sistema sia di merito che del Codice di rito il Codice procedura penale è un sistema di norme concatenate tra loro cioè se in modo isolato ne vai a toccare una ok solite una gran confusione
Abbiamo poi perché vado un po'così ampi volo
Di uccello ne revoca sassolino mamma ma Cosima per il piacere di dirlo ai cittadini
E che vi dico noi delle Camere penali
Gratuitamente e per una Bonate già un grosso sforzo e fare visto
Andiamo volentieri anche abbiamo posto anche alle scuole a parlare di giustizia non nei nostri consessi ma anche fuori
A dire la verità non è che ci invitano spesso questo forse è un male tanto io sono andato una sola volta nelle scuole nascono e che ci aveva invitato e ci sono andato con un magistrato a parlare di stupefacenti
Passa questo secondo me non sarebbe male sì ci sono dei professori presidio quello che volete
Qui quello potrebbe essere una cosa interessanti
C'è poi
La moda
Hamada si segue anche nell'ambito della giustizia
Sì poi vedete sistematicamente sui media
Appaiono delle grandi campagne delle grandi crociati ma sponsorizzati poi
Dal Governo dai dei politici
Su alcuni reati c'è stato il periodo dell'usura non si facevate parlare dell'usura dell'inasprimento delle regole di potere imprenditore
Poi i sinistri stradali addirittura da omicidio colposo sito a passare a omicidio volontario ora
Femminicidio riusciti è stato sbandierato che dire la verità
In gran parte quella norma è una presa in giro
Presa in giro per voi per noi voi per loro
Perché si vanno a toccare
I minimi della pena cioè quando si vanno a toccare i minimi non serve assolutamente a niente il mio non serve a niente
Che c'è un massimo vi disse mazze magistrato ritiene dover applicare una pena esemplare ce l'ha il massimo
Però capire se un'ora tocca al massimo è sono i sistemi anche sulla prescrizione su tutto venti piscina secondo me anche incostituzionale perché insomma se uno picchiavo ammazza un uomo una donna non vedo una grande differenza
Che poi le donne debbano essere ma non mi prendete per maschilista e con quello che dico però è così dall'alto e
è stato un
Creare un sacco di problemi con le notifiche alle persone offese in caso di richiesta di variazioni delle misure cioè delle cose
Sta abbondanti che che impantanato poiché veramente la disgraziata è stata malmenata violentata o o quello che volete riesce ad avere un processo nei confronti del suo aguzzino dopo anni proprio perché
Rimane invischiato
Ora abbiamo scoperto
No
L'Authority anticorruzione
Cioè non c'è più la magistratura non c'è no no c'è l'Autority
E vi racconto un altro piccolissime breve aneddoto
Mi chiamo lo da un Comune qui dalla Provincia a cui ho io ogni tanto faccio consulenza Cosimo Emilio
Che sia venivano avevano un piccolissimo appalto di poche centinaia di migliaia di euro
Che c'erano stati problemi con la ditta questa d'Italia l'ha fatto un accertamento tecnico preventivo vinti civile
L'Autorità anticorruzione gli aveva chiesto una relazione tutti gli atti finisce ma
E
Che c'entra l'autorità anti corruzione
Attivo verranno chiesti impacchettati migliaia centinaia di di fogli atti quindi rispedite però ho capito
Finisce su queste o e comunque i problemi i problemi degli errori giudiziari
Tanto per parlare di
Di fatti concreti non sono solamente con le misure cautelari per zonali carcere i domiciliari ma anche con le misure cautelari reali sequestri
Ma avete visto cosa è successo con l'Ilva di Taranto
Collega di Taranto
Un'azienda di importanza nazionale sovrannazionale
Per l'amor di Dio
Se vi sono dei reati è giusto che il magistrato intervenga è sacrosanto
Però intanto li si parlava di inquinamento ambientale
Che
Se vogliamo dire
Si poteva essere accolti cinque anni prima dieci anni prima anni prima si va a sequestrare tutto l'impianto Ilva di Taranto e in via di fallimento e di chiusura
Lascio la parola al credo montagna perché forse qualcosa manovra apprezza grazie
Perché allora
Avvocati siamo abituati a parlare per ultimo il cliente
La cosa dieci scocciato a me non resta che davvero ringraziarvi per l'attenzione con la quale ci avete sentito esprimere l'augurio che almeno per una volta la narrazione re anziana proprio minimo di ancoraggio alla realtà staremo a vedere se le cose che ci ha detto
Il viceministro costa
Proveranno poiché non è un riscontro
Il nel Parlamento buonasera grazie davvero
Allora così resta cattivo dotazione non mi resta che
A questo punto ringraziare innanzitutto i relatori per quello che ci hanno saputo trasmettere questa sera veramente li ringrazio per l'obiettività e la chiarezza voi hanno esposto le loro tesi
Direi che
Prendo spunto da questo che biscotti
Scoprì
Dell'agonismo è mi permetto di dire anche bella del club verso rottami siano stati
Ovviamente no questa sera perché
è Lazio e non davanti al
Far argomento così importante
La riforma della giustizia ma davanti a tutti gli argomenti non si Teresa da una parte o dall'altra ma deve dare voce
A tutte le campane ognuna di dire la sua dopodiché ognuno
No trarne le conclusioni
Le proprie conclusioni e questa sera veramente ci hanno ci hanno dato una tramite un un grazie di cuore
Hai ai relatori per come hanno hanno saputo e portare avanti le loro argomentazioni
A questo punto vorrei chiamare i Presidenti dei club che hanno
Voluto questa
L'attività di questa sera
Quindi
Chiamo il pasto Presidente del
Grosse low cost il
Francesco guerresche il dal Presidente del Lions Orbetello i presidi Marco piazzole Presidente del Grosseto Aldobrandeschi Gloria pazzi
Presidente del sono ottimiste luce cavalcioni che
Penso vorranno innanzitutto ringraziando personalmente relatori
Stornarli un ricordo del club
Per della serata
Cioè
Contestualmente vorrei chiamare
Cd si
Roberto Roberto Occhipinti perché
Con la distilleria Vannoni uno dei nostri sponsor
Sesto Richie ha voluto donare una bottiglia personalizzata
Precisa precisa non c'è quindi Rizzo
Una bottiglia personalizzata di una
Della sua
Grappa
Grazie non ci siamo consentitemi una altri due ringraziamenti l'hotel granduca che ormai
Da come stanno noi come continuiamo a dire non facciamo le attività
Presso l'hotel granduca ma le facciamo insieme all'hotel granduca e anche questa volta
è stato di grande ausilio importanza per
Per quello che siamo riusciti a realizzare
Radio
Di cave che trasmetterà domani domani in differita comunque questa
Questo interessante convegno
Voglio terminare con una comunicazione di servizio seguirà alla
Alla convegno una certa
I prenotati dai club sono già prenotati
Tornando al suo ma chi volesse fermarsi
Che non è detto leggo come se fermarsi per poi chiacchierare fare domande continuare con
Di nostri relatori il suo piano di sopra può prenotarsi presso la sede nel Dario
Luca va quindi del lancia Cap
Aldobrandeschi che potrà appunto prende la prenotazione di chi
Non già prenotato porrà fermarsi ma rimanere con noi questa sera buonasera a tutti ancora grazie di essere intervenuti