Overshoot

Buonasera bentornati all'ascolto di Radio Radicale questo e ho conosciuto il nostro spazio di approfondimento sui temi del territorio dell'ambiente Enrico Salvatore in voce Aldo Loris Rossi in collegamento telefonico architetto urbanista professore buona sera però voi sui cambiamenti che nati sci molti di voi sapranno che si terrà a Parigi una conferenza delle Nazioni Unite da molti ritenuta il momento chiave per impostare una
Strategia del dopo Kyoto nella lotta al riscaldamento globale quindi forse
Proba mentre oggi il caso di interrogarsi su quelle che sono potrebbero essere le strategie che il mondo dovrebbe mettere in atto che mi dica renda queste modificazioni climatiche che sembrano da molti studi dipendere anche non esclusivamente per carità
Perché
Il clima cambia da sempre
Ma anche dall'attività dell'uomo insomma questo dei cambiamenti climatici e come sapete ne abbiamo parlato spesso è un argomento abbastanza controverso difficile da leggere da
Decifrare seriamente complicato almeno perché per chi vi parla prendere posizione noi ci limitiamo un po'ad osservare almeno da un po'e a raccontargli attenervi conto del dibattito che c'era il mondo scientifico e politico martedì scorso è uscito un articolo interessante sul core Della Sera pagina ventisette sul tema dei cambiamenti climatici firmato da Danilo Taino il titolo era meno catastrofismo contro l'effetto serra una posizione che abbastanza condivisibile che andiamo a leggere Danilo Taino scrive che assistiamo a un rialzamento globale delle temperature
è evidente dell'esperienza di tutti e dagli studi gran parte dei ricercatori che questo sia provocato dall'attività umana in particolare delle emissioni di gas serra e estremamente probabile come indicano un gran numero di scienziati
Ciò significa che il mondo sta andando velocemente verso la catastrofe come sostengono molti movimenti e molti politici di rilievo in testa l'ex vicepresidente americano Al Gore probabilmente no
In un articolo apparso ieri sul wall street journal
Miglior Lomborg perché è un ambientalista controverso non allineato al catastrofismo ricordato che negli scorsi quindici anni il modello medio degli scienziati sì prevedeva un aumento delle temperature di zero virgola otto gradi fare la retta alla prova dei fatti è stato di zero virgola zero nove grati
I ghiacci si sciolgono è indubitabile l'Artico più rapidamente di quanto previsto
Ma sempre a differenza di quanto prevedevano i modelli scientifici il ghiaccio dell'Antartico cresce il livello degli oceani aumenta ma alcuni studi calcolano che sia in corso un piccolo rallentamento di questa crescita Lomborg l'ambientalista non allineato sostiene che dal mille novecentottantadue
La superficie della terra colpita dalla siccità eh diminuita
E che i tifone sono in sostanza stabili dall'inizio del mille novecento e riporta un dato interessante è tratto dal database dell'Università di Oxford
Nella prima metà del Novecento inondazioni siccità temperature estreme uragani provocavano in media tredici morti all'anno ogni cento mila abitanti
Oggi siamo a zero virgola trentotto morti per cento mila persone il novantasette per cento in meno
Il catastrofismo quindi sembra piuttosto forzato ecco una ragione per non fare niente
Naturalmente no una ragione però ma per affrontare l'effetto serra con meno emozione che più razionalità e questo era appunto
All'articolo firmato dal ammiro Taino perché prendeva il nome di meno catastrofismo contro effetto serra apparso sul Corriere la sera il tre assembra io scorso chissà cosa ne pensa Aldo rissosi professore allora
Ma io credo che essere cauti appunto nelle previsioni è una normali wondo in modo di intendere la scienza e gli aspetti sul atterrito sull'ambiente vai col sistema della terra tuttavia
E il problema è che di fatto l'aumento della popolazione anche ed è questa tende ormai a valenza
Ma all'aumento dell'esplosivo dell'urbanizzazione
E della motorizzazione in tutto il mondo sta raggiungendo limiti spaventosi
Basta vedere le le documentazioni fotografiche delle delle giornate di
Di
I di Pechino dove
Il sole è praticamente scomparso dietro delle nubili gaffe post c.c.
Vi cito due e di altri casi conoscibili basti considerare le delle documentazioni
Fotografiche delle i grandi aree megalopoli tane
Che anche di quelle marginali cioè le le le le megalopoli marginali di di di di del Brasile o dell'arte
Capo ricca per rendersi conto come l'organizzazione dilaga macchia d'olio ormai è un fenomeno abbondi ingovernabile e ci ha un impatto ambientale
Fare intonso ora sei stato documentato autosufficienza che in percentuali da definire certamente queste
Grandi urbanizzazione hanno un effetto sul clima è da verificare ripeto
L'ordine di grandezza di quel perfetto ma certamente se RAI vivibilità
Il pianista rispetto all'aggressione alla minaccia dell'urbanizzazione
A macchia d'olio senza
Sviluppo specialmente nei Paesi che appunto
Del cosiddetto ter sono montato priva di qualsiasi
Il governo del territorio allora il problema e chiedersi
Fino a che punto è possibile
E io avare questi problema inc e non viceversa correrà ai ripari
Per arginare il comunque la minaccia prossima ventura di ulteriori appunto
Global warming e vede ente che
Occorre appunto ricambiare rivedibilità cioè il modello di sviluppo occidentale basato sul consumo interno del
Forsennato
E sul sullo spreco delle risorse naturale è un modello in crisi totale non receda da Dada da vedere dubbi
Anche che questa minaccia dell'inquinamento e della aumento della del riscaldamento globale
Tende
Le come dire a ridursi ma dobbiamo cambiare seria significa ma dobbiamo prendere una più Leman abbiamo prendere quella macchie
Dobbiamo del primario qua non dobbiamo più maggiore Carmen se no ma il problema è quello di dire evitare se adottare una politica
Di riduzione degli sprechi i queste
Comunque in ogni in modo un deterrente
Per guardare a questi problemi e nel frattempo il non mollare sul sulla
Aggressione micidiale in tal pianeta
Appunto con la l'economia costruita economia gocciolamenti significa perché la natura e chimica appunto aumentarle comunque
Il problema è che già sono oggi
Ha un limite di rottura i problemi appunto dell'inquinamento impegni io direi che la la cautela e più che mai necessaria
Ma il vero tema è necessario non abbassare la guardia e c'era Vaclav Klaus cassato Presidente della Repubblica Ceca che è un liberale della scuola di von Hayek
Che ha sempre sostenuto perché l'uomo troverà assoluzione da solo e che non bisogna credere allarme perché per esempio l'età della pietra mi scriveva non ebbe fine perché l'uomo rimase senza pietre
Ecco se volessimo fare un paragone col petrolio no l'età della pietra effettivamente debba concludersi perché l'uomo riuscì ad escogitare da solo qualcosa di meglio
Noi diciamo il problema e provare che corre in questi termini
Però la la all'aspetto più deleterio della civiltà occidentale in questa parte di globalizzazione iper contiguità è quella di
Di di di
Realizzare parecchi ingiustificabile dal punto di vista etico e politico
In quel Paese Colombiadi i consumi in realtà poi aumentar progressivamente
Il si vello sarà egli avvilenti coloro che vivono con grandi dispendi di di danaro e di possibilità e la massa enorme delle delle delle società emarginate il nulla è noto che
L'uno per cento della popolazione mondiale possibile bene o male la gran quantità della dei redditi disponibili ad alto livello mentre il novantanove per cento dei la popolazione non conta nulla e costituisce una vasta semplificante esiti i sudditi esclusiva Dada dal potere
Tre esclusi dai diritti esclusi anche
Da un modello etico politico di riequilibrio del della soluzione rispetto ai consumi
E invece una dimensione
Politica io direi dei insegno assentare di modificare questo modello di sviluppo realizzandosi
Versione era apposto i consumi sta che non significa
Ritornare alla indigenza significa superare quella pace e di
Idiota consumismo forsennato io vorrei da una parte del Mahatma Gandhi il quale appunto diceva lette anche di una civiltà non consigli bene la moltiplicazione dei desideri Manna nella deliberata e volontaria rinuncia addetti
Quello è il punto perché confonde la miccia rinunciare però problemi confonderà
La la la la le le potenzialità della civiltà come un un stiamo solo
Desideri illimitati e lodati
Per cui appunto vengono travolti anche i rapporti etico politici che dovrebbero invece guidare una società avanzata nel frattempo
La la come dire l'aggressione dell'inquinamento al pianeta
Ci aveva fatto esclamare Albert Einstein delle api comparissero dalla terra all'uomo non resterebbero che quattro anni di vita
Questo per dire che tutto il sistema all'ecosistema planetarie un insieme di relazioni estremamente complesse e interattive
E quindi anche un
Un alterazione di questi fascicoli natura tali che potrebbe apparentemente sembrare appunto marginale nemici evidente diventa s'
Però ordinariamente importante come appunto
Il
Il la pulsione delle APT
Che peraltro oggigiorno seriamente minata ora c'è una visione un arazzo organico la questione è chiaro Lusore euro quindici veramente molto interessante però guarda ti posso dire che negli Stati Uniti per esempio c'è
Una persona che più o meno se posso permettermi di fare questo paragone la pensa la pensa come te
C'è questo nuovo libro che è uscito di nomi Klein la la la no-global cioè anche prende il nome di disse change ritengono capitalismo è verso sud Climate cioè il capitalismo contro il clima
Un titolo che a me personalmente te lo dico mi rigidi dice dove in sostanza
No mi Klein sostiene che il potere delle corporation per quanto riguarda il petrolio se lasciato senza freni in realtà rappresenta una grave minaccia perché cosa per l'abitabilità del pianeta
Ecco Naomi Klein si fa delle domande una di queste come investire in servizi pubblici e infrastrutture a emissioni zero in un momento in cui la sfera pubblica viene SMA è la persona in tuta andrebbero professore permettimi di contraddire un po'questo approccio perché dalle notizie che io quotidianamente leggo sulla stampa estera
Mi accorgo per esempio che negli Stati Uniti i privati di cui
Parla male Naomi Klein
Stanno effettivamente decidendo in maniera risoluta determinata
Di investire su sistemi rinnovabile cioè per esempio lo fanno i Rockefeller lo fa l'Università di Glasgow lo fa la lega la stessa Rockfeller per esempio ho letto qualche giorno fa su un'agenzia di stampa
Ma
Ricordando che la la la sua famiglia deve tutte le sue ricchezze al petrolio ha detto di sentirsi assolutamente in obbligo in obbligo morale di uti zero e quelle ricchezze vere ripulire il pianeta ecco allora a me quello che scrive
Nomi tra in onestamente mi sembra sempre un po'un pretesto
Per prendere di mira il capitalismo in maniera strumentale e proporre praticamente niente cioè io non credo che il capitalismo
Sia contro il clima è contro la sostenibilità ambientale professore no io io condivido l'atteggiamento delle opzioni perdente
No mica perché
La basterebbe l'esempio dei reati per primo sparare che
Il modello di sviluppo occidentale
è un modello che solo in alcuni casi appare illuminato e in grado di autocorrezione in realtà la gamma
Sta
Del capitale
Privata non conosce questi limiti io giuste che fosse possibile fare
Uno studio per individuare la percentuale invece di iniziative appunto illuminate del capitalismo
Contemporaneo rispetto
Alla allo sterminato modo di agire
Del del capitalismo Corsaro e avventuriero allora il problema è che
I Rockefeller Moss sovrano di comprendere il problema serio della civiltà contemporanea quella di di di contenere
L'ideologia dello spreco e l'economia della ricostruzione della natura allora io dico anche nelle scuole nelle istituzioni
Nelle grandi organizzazioni
Associative societarie bisogna dire rischierebbe di rispondere questa strategia
Del contrattare il consumismo abnorme cioè
Ed è evitando quelle quelle quindi estreme allucinanti di civiltà povere marginali
Dove dalla fame divorare distrugge interi popoli e d'altra parte l'obiettività dei CUD acuirà Coletta la società dell'opulenza
Che invece è pronto naufraga nel grafico muore nella nell'ambiente allora il problema
E non sembrino Morgan poveri referenti e tempi forzati e la realtà è proprio così IVA America aiuta una una obesità spaventoso che si diffonde
In maniera incontenibile Venter appunto Ilir la fame nel mondo divora interi popoli ma allora c'è bisogno di realizzare questa devoluto chi vuole etico politica e culturale
Per riuscire a individuare una strategia
Beh io vi equilibrio
Eco sistemico del pianeta terra che coinvolga appunto come come io direi come
Programma didattico distruzione
Le grandi società appunto che hanno poi inventato ricreata la globalizzazione economica
Contenere modificare questo modello di sviluppo altrimenti noi non ce ne usciremo da nessuna parte istante
Ebbene
Sia in parte di contenimento anche all'esplosione della popolazione va avanti in maniera così squilibrata
Per cui l'urbanizzazione per esempio non si riesce a governare a contenere
Che nocciola firmo i dati relativi alla distruzione quotidiana di di aree agricole in tutto il pianeta rimarremmo sconcertati
Allora qui c'è bisogno appunto di una rivoluzione
Culturale ed etico politica
Generale insieme cosa io io noto una contraddizione perché se no è proprio il capitalismo e questo sistema di sviluppo occidentale che produce da solo un contenimento della popolazione e qui si son dati reali ma proroghe
A costo di che cosa accordo poi visibili di realizzare appunto quel frequenta economia dei consumi il nemico se l'Occidente che e c'era la forza
Vi è una potenza inaudita Mele è l'economia dei consumi allora il problema di deliberare l'economia occidentale da questo unito distorsivo delle del consumismo questo è il paradosso per cioè io parlo con continuità di orientarsi verso una nuova produttiva
Posto e continuità che non significa ritornare all'età della pietra nelle caverne
Significa eliminare quel surplus
Devi DD via Curcio verifica nello spirito della tranquillo ricordato del Mahatma Gambini cioè dire al accettino accentuare invito ogni rispetto alle necessità già vede un modello di sviluppo sobrio
Equilibrato e non sbracato e distruttivo
Rata di acconto di di di di di capire appunto il
Tenta di una civiltà non consiste nella moltiplicazione dei desideri ma ne labili deliberata e volontaria rinuncia aventi come diceva gambe imporrebbe il modello
A cui io mi sento di aderire e certamente non quello di tollerare la Global l'economia della globalizzazione consumi va bene sentite ma tutto c'è la questione anche del trading prima Mitzna parlarvi
Per telefono novellame dicevi di essere o forse di sentirti abbastanza scettico su questo è un bel sistema di essa azione dei nidi gas e petrolio per esempio che fanno in tutta l'America in tutta l'America occidentale il freno Inga
Di io vorrei ricordare che dagli negli Stati Uniti la
I primi pozzi di petrolio risalgono al mille ottocentocinquantanove
Quindi stiamo più di un
Un secolo e mezzo nei Paesi arabi questo decollo delle perforazioni avvenuto dal dopoguerra e quindi insomma
Io
Paragono pittore razzisti continua estrarre miliardi di metri cubo di di di di di di petrolio
E allora Ente queste zone che vengono dei compresi tra queste
Immani forte telluriche insomma
Hanno pure degli effetti etichettato e per l'ho studiato in alcuni casi superiore per esempio sul
Sui terremoti cioè qui per le periferie questi vuoti che si creano appunto nel
Nella sottosuolo del quando come dire riempite i costi parti da
Da fenomeni locali creano in alcuni casi
Anche delle delle degli squilibri avvalgano intera costa diciamo terrestre
Il problema delle trivelle singolare cioè ormai diventato esemplare cioè le trivelle lo mai rischiano di produrre
Fenomeni
Chimici e incontri incontrollati e quindi c'era diffidenza verso le precettiva
Trivellazione virtuosi tanto così lei criminalizzare le trivellazioni lei d'altra parte ignorare il problema non siamo stati Uniti idoneo ora è praticamente monitorare questi fenomeni essere pronti a modificare appunto gli di esperimenti
In in Vittadini degli effetti indetti iterati rispetto a questa
Ricerca forsennata del percolato sa però che gli Stati Uniti grazie al Fleming sembra che abbiano quasi conquistato il primato mondiale nella produzione di gas ma io non solo passando la Russia di natura l'Arabia Saudita certa certo io non lo nego però dico io sto all'opposizione come dire reali Pica
Non negazionista stile come dire di sottovalutazione
Ritengo che la posizione migliore sia quelle di essere osservatori di fenomeni monitorava connesse
E prendere decisioni rapide tramite indicato di manifestazioni
Vero o nell'altro caso d'accordo ma quello che dico che volevo direi che la politica energetica di un Paese per la fine alla fine fa il
Equilibri geopolitici capito siti questi non sono solo io sono contro le lettere terre contro il liberismo senza
Per il tra il Governo no io credo che
Mi considero un
Come dire un liberale consapevole nell'intento che
Credo che
è opportuno sperimentare esplorare il territorio le potenzialità di sviluppo ma in maniera critica e in maniera come dire
Consapevole altri venti
Si rischia di precipitare nel due però voglio opposto dell'ENEL e la ignoranza dei problemi o nel negazionismo preconcetta io credo ci sia una disciplina diffidare
Dei due modelli alternativi e quindi bisogna affrontare le questioni della ricerca e dell'innovazione
Monitorando i fenomeni con rigore consapevoli dal lo nell'ultima cosa che ti volevo dire che se la Russia continua perforare l'Arabia Saudita pure noi no beh come un problema abbastanza
Diventa un problema serio andiamo a finire veramente ma io credo io credo però che l'ammonizione che suggerisco io
Non è quella non lo faccio io lo fa un altro la posizione degli devi invece esploriamo consapevolmente i problemi
E verificando fino a che punto è illegittimo andare avanti questo appunto alla alla
La all'innovazione e la ricerca
Bisogna
Evitare al punto ripeto i due modelli alternativi Miglioranza del fenomeno o del negare le eventuali gli eventuali effetti
Deleteri sulla realtà insomma occorre una roba civiltà della responsabilità e della consapevolezza
Che abbia un obiettivo chiaro orientarsi verso una nuova frontiera ecco metropolitana c'è una frontiera
In cui essi l'intervento dell'uomo sulla natura
è naturalmente inevitabile però occorre concepire gli interventi sulla natura come qualche cosa di
Di dinamico EB di
Congruente con i processi di rigenerazione per l'arte letteratura insomma per esempio
L'architettura non può che essere un'apoteosi della natura cioè non può che essere
Un un modello che Pivetti in simbiosi con la natura spetta quelle non deve né uccidere la natura
Lei migliorarla
Questo è il
Era la la la
Posizione che io
Assumo contro ripeto negazionisti o gli ottimi vivibili i quali
Fanno finta di problemi non ci sto
Sente l'ultima cosa proprio per concludere volevo dare questa notizia agli ascoltatori perché qualche giorno fa a me in provincia di Teramo chiedo perdono
Se dagli Stati Uniti vuole amo nel nostro Abruzzo è questa e appunto Radio Radicale siamo abituati a questo dei Sindaci dei Comuni di
Beh Lante nello specifico campi e Mociano insieme ai Comitati Berno prima contro le trivellazioni sono riusciti ad ottenere dal dal TAR del Lazio l'annullamento del permesso di ricerca idrocarburi e della prima sentenza
Di annullamento di ricerca idrocarburi in terraferma questo sul fronte noto rigo abruzzese la prima vittoria in un territorio che ospita me per esempio uno splendido vitigno professore noi possiamo concludere o se non è altro da aggiungere salvo e allora grazie grazie ad Averroè ad Aldo riscossi architetto urbanista con cui questa volta abbiamo parlato
Delle congiunture tra l'ambiente il territorio e la geopolitica noi torniamo domenica prossima adesso naturalmente restati nasco no perché i programmi di Radio Radicale proseguono vi ricordo che potete commentare questo trasmissione scrivendo io ascolto chiocciola Radio Radicale punto ho detto pure che ci trovate su Twitter cercando da Salvatore Enrico è un saluto come sempre da Enrico Salvatore