Il Medio Oriente visto dal Cairo

Radio Radicale eccoci all'appuntamento con il suo discorso aprirà Gasparini nel Medioriente visto dal Cairo
E anche in questa puntata per lui partiremo naturalmente dell'Egitto dove ci sono novità novità significative negli organigrammi
Dell'Amministrazione nel rapporto con il Carta che si era molto teso durante
La prima fase della
L'arte del superamento del governo dei fratelli mussulmani circa terre aveva sostenuto
E però poi parleremo anche di Tunisia per completare un poco il quadro dei commenti
E dopo aver avuto le notizie Sabrina viene dalla Tunisia e il quindici maggio ha raccontato come sono andate le elezioni però naturalmente vale la pena ritornarci anche in questa sede cominciamo però dall'Egitto
Sì sulla vicenda principale che attiene ai rapporti tra Egitto e Qatar di cui avevamo parlato la scorsa settimana cioè il mandato di cattura per lo sceicco Youssef Qaradawi chiesto dall'Egitto e non eseguito
Dal Qatar lì non ci sono novità sostanziali però a parte una presa di posizione come ci c'era da aspettarsi della Turchia di Erdogan è due anni a un linguaggio molto molto duro nei confronti dell'Egitto conserva questa posizione in particolare rispetto alle modalità attraverso cui anzi si è arrivato al potere inizialmente
Quindi dopo la deposizione di morsi sostanzialmente ardo Candice
Insomma che un signore che arriva al potere attraverso un colpo di Stato dia indicazioni o faccia richieste all'Interpol e qualcosa di inaccettabile ma queste sono diciamo schermaglie che vanno avanti ormai da diversi mesi quindi non nulla di nuovo su questo fronte invece sabato venti dicembre c'è stato al Cairo un incontro molto importante molto voluto dall'Arabia Saudita che poi era presente attraverso locali dal
Tua aceri che informalmente
Diciamo si può definire una figura molto vicina re Abdullah e che svolge funzioni analoghe diciamo adunanze segretario generale del della Presidenza della Repubblica come può essere inteso qui da noi quindi è un po'cui o colui che coordina
Tutte le le le attività e tutti gli incontri più rilevanti che avvengono
Rispetto alla Corte saudita e questo incontro Disabato ha visto
Confrontarsi maresciallo al sì sì e l'inviato del Qatar che lo sceicco Mohammed Bin ad hoc Abdurrahman alcani
Che è un componente della famiglia reale molto giovane a trentatré anni ha svolto già diverse
Funzioni con di carattere di governo diciamo in questo momento e come dire una specie di consigliere speciale del Ministro degli esteri per la cooperazione
E diciamo di entrambe le parti non non sono state dati dettagli e sostanziali sui contenuti del colloquio però certamente possiamo dire che si tratta
Di un ulteriore passo verso una distinzione che procede un po'a tappe forzate cioè sostanzialmente sotto la spinta dei Saud e che però sembra effettivamente dare dei risultati sostanziali
Gli ascoltatori sanno che leggo
Principali divergenze fra i due Paesi riguardano
Non solo diciamo il sostegno più generale a livello politico e finanziario che il Qatar sempre garantito alla fratellanza musulmana poi al Governo di di Mohammed morsi ma anche al come dire alla linea editoriale
Del canale Al Jazeera muoverci messa perché diciamo era un canale satellitare dedicato esclusivamente all'attualità egiziana il gli uffici di Al Jazeera al Cairo erano già stati chiusi nel
Nel nell'agosto del due mila tredici però l'emittente in tutto questo periodo ha continuato a trasmettere da d'oca
E lunedì il Qatar ha annunciato la sospensione delle trasmissioni di questo canale satellitare fin quando i rapporti bilaterali non saranno tornati ad uno standard di cooperazione accettabile quindi si tratta
Di un segno di distensione molto importante che in effetti è stato recepito come tali sia dalle autorità egiziane che da quelle saudite
Contestualmente i Caterini hanno annunciato il lancio di un nuovo canale satellitare che sta trasmetterà attraverso le stesse frequenze
Del precedente che si chiama Al Jazeera mo'per Chirac al calma e che si occuperà diciamo in modo più geni in generale delle degli attualità regionali e quindi ivi inclusa anche quella evidentemente egiziana che ha un ruolo
Di peso nel comunicato che il Governo di Doha ha diramato domenica Steve si legge che il Qatar insomma riconosce e attribuisce una importanza cruciale i rapporti con l'Egitto di cui riconosce il ruolo chiave all'interno
Del mondo arabo e si impegna a compiere tutti i passi necessari affinché nell'interesse dei due popoli si possa tornare ad un dato di unità di vedute il ad una maggiore
Come di recupero azione in materia di sicurezza
Il prossimo passo annunciato da Riad sarà un incontro a livello di Capi di Stato
Che si terrà prossimamente nel regno qua vita
Intanto come dire rispetto a questa diciamo alla ripresa ecco del dialogo fra questi due Paesi un importo importante risvolto c'è stato domenica nel momento in cui si sia annunciato
Una sostituzione al vertice del Mukhabarat cioè dei servizi segreti
Il generale Mohamed farebbe il tuo cani
Perché in precedenza era stato il come dire il capo dell'Intelligence militare e poi nel luglio del due mila e tredici dopo la deposizione di morsi ha assunto il ruolo che per tanti anni è stato quello di una sulle ma hanno quindi come coordinatore diciamo di tutte le le le componenti dell'intelligenza
è stato rimosso dall'incarico ufficialmente per motivi di salute
In realtà però nessuna scelta come dire riconducibile ad una volontà di Sissi di dare un segno ulteriore di distinzione rispetto ai rapporti con il Qatar perché
Al tuo ma mi ecco sempre stato considerato tra i più feroci oppositori sia della fratellanza musulmana che di ANAS e inoltre anche la data diciamo dell'annuncio non è esattamente casuale
Ed è stato nominato al suo posto quello che era il vice di atti di al tuo amica il generale Calitri Fawzi
Che inizialmente era il capo dei servizi interni e a
Diciamo a cui da questo punto di vista un profilo molto meno
Molto meno problematico non è una figura ancora poco conosciuta perché
Sia avuto ruoli di responsabilità ma non così di così alto livello quindi ecco evidentemente deve essere una figura gradita anche anche a Docfa
E questo è un po'il diciamo nell'ulteriore tappa che che c'è stata rispetto
Al I rapporti bilaterali tra Egitto e Qatar ci sono una serie di novità apparentemente forse di team di minor rilievo ma a mio avviso invece molto importanti che riguardano invece la politica interna egiziana
Il maresciallo essi si la scorsa settimana ho avuto una riunione con una serie di
Rappresentanti della stampa nazionale e nel corso di questa riunione annunciato l'intenzione di a far passare un disegno di legge
Che in qualche modo introdurrebbe una nuova fattispecie di reato cioè quello della diffamazione
E della rivoluzione del venticinque gennaio e di quella del trentuno giugno ora la tappa del trentuno giugno evidentemente qualcosa che
è molto più riconducibile alla sua fino alla sua figura quindi potrebbe essere
Una fattispecie che come dire la magistratura potrebbe utilizzare poi un po'come come succedeva sotto Mubarak nord diffamazione nei confronti del Capo dello Stato lesione dell'immagine del Paese all'estero eccetera
Intanto cerchiamo come dire un dibattito molto avviato tra tra i costituzionalisti giuristi gli analisti che
Rilevano alcuni profili di incostituzionalità di una
Disegno di legge di questo di questo tipo perché si tratterebbe di una violazione sostanzialmente della libertà di stampa e di espressione però
Da quello che si è potuto capire diciamo la posizione del Governo sembra attestarsi più
Su una interpretazione della Costituzione che tende
A considerare i diritti costituzionalmente garantiti non come diritti assoluti ma comunque come diritti subordinati in qualche modo alla legge dati anche
I numerosi rinvii alla legislazione ordinaria che la stessa Costituzione pre prevede però da questo punto di vista ci sono tanti
Precedenti che i vari Capi di Stato in Egitto hanno sempre in qualche modo fatto passare cioè mi viene in mente non so la legge della vergogna che Sadat aveva fatto adottare nel mille novecentottanta e che poi Mubarak
Ha abrogato nel due mila e sette che appunto consentiva in qualche modo una qualche discrezionalità nel nell'inquisire poi rinviare a giudizio
Giornalisti cittadini semplicemente per avere espresso un'opinione sul sul raìs
Lo stesso morsi aveva
Molto spinto affinché nella Costituzione le varata dei Fratelli musulmani ci fosse un articolo
Il quarantaquattro in particolare che però riguardava più
Come dire una limitazione della libertà di espressione relativamente a questioni religiose o questioni che comunque potevano riguardare il profeta e i suoi chissà generi quindi questo è una purtroppo non fatta come dire in regressione
Rispetto a quella che
Possiamo definire non più tanto transizione egiziana secondo me quanto consolidamento dell'esistente sul piano dei diritti umani comunque permangono una serie di di di preoccupazioni ad esempio nessun caso di cui si parla moltissimo in Egitto
Riguarda l'arresto recente recentissimo di ventisei uomini che sono stati trovati su una causa botte cioè su una
Delle case galleggianti che sono lungo il Nilo
E
Formalmente sono stati accusati di vizio in realtà si tratta di liquidi di reati legati all'omosessualità che è una questione in Egitto non vietata per legge però molto molto sensibile e quindi il risvolto giudiziario che spesso queste questioni assumono come dire si si legano ad altre fattispecie di reato ma sostanzialmente poi quello
è il motivo che degli arresti e dei rinvii a giudizio
Sul piano della sicurezza invece c'è una novità hanno un proprio gradevole perché nella notte questa notte e c'è stato l'ennesimo attacco al gasdotto di e la riuscita che porta il gas egiziano
Prevalentemente in Giordania non più in Israele come sappiamo perché Israele da questo punto di vista ormai ha raggiunto diciamo una sua autonomia energetica
Ed è il ventisettesimo attacco del due mila undici ora all'esercito ha chiuso le vie di accesso alla città quindi non si può uscire non si può entrare stanno cercando i responsabili nessuno in questo momento ancora rivendicato l'attacco
Sebbene però lì immaturità siano più o meno certe del coinvolgimento di Ansar Bajkal Martis che peraltro in novembre aveva rilasciato un video
All'indomani quindi della decisione della Giordania di unirsi operativamente alla coalizione anti Stato islamico un video in cui ad una serie di uomini
Incappucciati annunciavano che
Presto neppure più un filo di gas egiziano sarebbe arrivato in Giordania fin quando l'autorizzazione califfo non avrebbe deciso diversamente quindi
Probabilmente quella è e la pista da seguire e si
Introduce evidentemente in una ulteriore militarizzazione del Sinai e che sta avendo luogo proprio proprio in queste settimane nel momento in cui peraltro si si si sposta
In Cina per per la questione degli investimenti esteri questo un po'il quadro dell'attualità egiziana con le ultime
Novità più più più di rilievo
Ho capito quindi insomma queste queste forze che si ispirerà dallo Stato islamico restano ancora incerto o non c'è niente
Ai confini egiziani con una loro cono la loro presenza e adesso vero Ranieri chi era un po'le soluzioni anche di quello che è successo in Tunisia perché sette illegittimo cioè che gli Stati non solo dell'Egitto
C'è c'è chi sta già usando il termine termine loro invece chi divulgazione
Per la Tunisia e invece no la primavera araba in via Portello i suoi frutti
Tu devi ircocervo secondo il sciupio penso che la l'aspetto più importante di questa tornata elettorale tunisina al di là del degli evidentemente di debito diciamo del dato poi del risultato delle urne che pure importante
L'aspetto principale ed è una una questione senza precedenti nel mondo arabo cioè per la prima volta i tunisini sono andati a votare senza a venire
Coscienza di chi sarebbe stato il vincitore quindi è stato un voto reale
E l'atmosfera che ho percepito io è stata proprio incentrata su questo cioè c'era grandissima soddisfazione per una tappa
In fino a qualche anno fa impensabile e che si spera possa costituire in qualche modo un precedente anche rispetto agli altri Paesi della regione che però come vediamo vivono situazioni molto molto differenti
Essersi che ha vinto comunque con una dieci punti di lunghezza rispetto a Marzouki che è un risultato molto sono molto forte che speriamo possa evitare anche
Eventuali contestazioni che pure il candidato Marzouki aveva annunciato addirittura prima quindi durante tutta la campagna elettorale
Poche ore dopo anche la chiusura la chiusura dei seggi mentre invece poi nel momento in cui ieri l'altra istanza elettorale a
Reso noti i risultati ufficiali
C'è stata comunque una presa di coscienza ecco di marsupi che poi ha riconosciuto effettivamente la vittoria del suo del suo avversario
Da questo punto di vista noi siamo stati in Tunisia come non c'è pace senza giustizia per per il monitoraggio elettorale
E è stato un po'difficile nel senso che
Diciamo tutta la documentazione che avevamo che avevamo preparato e che avevamo mandato
La settimana scorsa l'alta istanza sembrava ad un certo punto non essere accettata perché nel momento in cui sabato mattina siamo andati presso la sede della dell'ISEE per poter ritirare il Belgio
Il Presidente ci ha fatto presente che insomma non c'è pace senza giustizia un'organizzazione costituente il Partito Radicale e il fatto che
Fosse quel che diciamo questa questa affiliazione
Rendeva sostanzialmente impossibile in base alla loro legge poter concedere ecco questo
Questo status di osservatore elettorale quindi abbiamo dovuto spiegare che il Partito radicale si si chiama Partito MAE
Una ONG con status di prima categoria riconosciuta dall'Ecosoc quindi dal Consiglio con unico sociale delle Nazioni Unite e sorprendentemente una delibera rare volte in cui
C'è successo
è qui tunisine hanno effettivamente poi valutato che non ci sarebbe stata nessuna violazione della legge esistente nessuna controindicazione in termini di ingerenza ecco di un partito
Di un altro Paese nel mio loro affari interni quindi alla fine abbiamo potuto svolgere questa funzione abbiamo potuto andare in giro
In tutti i seggi che abbiamo potuto visitare nella capitale soprattutto nel centro della città e nelle zone più
Più popolari che poi sono quelle che danno diciamo più il polso anche delle tensioni eventuali che si possono creare tra tra le due tra i due schieramenti in realtà in molti seggi c'era sia un rappresentante di Marzouki che uno di essersi
E la caratteristica di questa secondo turno rispetto al primo è stato un un dispiegamento diciamo di rappresentanti del candidato Marzouki molto più ingente rispetto a quello che si era visto durante
Il primo turno e sepsi sicuramente è un personaggio
Quello che in molti gli rimproverano sì è un personaggio dell'establishment questo non c'è dubbio però è anche vero che è stato il primo Presidente di transizione della Tunisia dopo la rivoluzione per pochi mesi per poter traghettare leve
Il Paese a elezioni presidenziali e Duranti questi mesi
E in cui è stato alla Presidenza della Repubblica effettivamente bisogna dare atto che
Come dire è stato veramente un presidente di garanzia per tutti
Con un dato di terzietà molto forte le i primi atti che ha compiuto ad esempio mi ricordo la ratifica dello Statuto di Roma della Corte penale internazionale di una serie di altre convenzioni
Tra le quali
La rimozione della riserva sulla convenzione che riguarda i diritti delle donne
Immediatamente ha deciso la costituzione di tre Commissioni una per la verità una per la lotta alla corruzione una per la realizzazione degli obiettivi della rivoluzione quindi ecco diciamo il in quella funzione
Ha dato dimostrazione di
Saper effettivamente interpretare le necessità e le urgenze che la Tunisia anche questo momento e che riguardano in particolare l'affermazione di un dato di Stato di diritto
Ora il sepsi a ottantotto anni quindi rispetto
A chi dice sì però
Potrebbe essere come dire un dato di continua a tutti una soluzione non una soluzione di continuità rispetto al precedente regime quindi rispetto penali
Io non sono così convinta innanzitutto perché lui ha avuto i ruoli di maggiore responsabilità sotto pur ribassato Ministro degli esteri è stato un Primo Ministro è vero nel sessantanove è stato anche il capo della della sicurezza interna che insomma ruolo
Molto delicato ecco che alcuni ricordano in modo non proprio connotato positiva ecco della sua della sua carriera politica
Però io insomma ecco diciamo è un uomo che non ha evidentemente un orizzonte politico molto molto molto esteso e credo che questo possa essere anche un
Diciamo una tappa fondamentale perché si affermi finalmente il principio dell'alternanza al potere
Che poi il cardine su cui che che il problema principale che affrontano non sono i Paesi arabi ma anche quelli
Molti dei Paesi africani quindi io credo che da questo punto di vista e con la Tunisia sia veramente un esempio importante risolverlo cinesi sull'elezione giuste del genere
Cessata un
Un cambio
Un cambio di di di maggioranza e questo il tutto avviene nell'ordine nella democrazia e costante
Ora bisogna vedere perché in questo ovviamente si inserisce anche il ruolo di fammi uscire di è nata e ricerche ha scelto di non cambi presentare un proprio candidato queste elezioni presidenziali ora il primo turno abbiamo visto
Che anche se le indicazioni della della leadership del partito erano di non sostenere apertamente nessuno dei due candidati sostanzialmente poi
Le varie diramazioni di Nastasi sono effettivamente
Come dire spesi per Marzouki in parte lo abbiamo visto anche in questo secondo turno se guardiamo soprattutto alla ripartizione del voto
Rispetto alle diverse regioni della Tunisia quindi si conferma un dato di sostegno della roccaforte salafita che
è situata soprattutto al sud
Di sostegno
A Marzouki si tratterà ora di vedere si hanno uscì vorrà attenere una un come dire un'opposizione dura in Parlamento oppure e che e che tipo di posizionamenti vorrà negoziare sì alcuni dicono che
Molto probabilmente non chiederà posizioni di governo per suoi rappresentanti ma piuttosto per persone gradite al movimento
Altri pensano che si possa in qualche modo per avere una sostituzione al vertice dell'Ambdel assemblea nazionale che il Parlamento unica mera le tunisino che in questo momento è presieduto dal master
Che il vicepresidente del partito di maggioranza anni da turista
E che potrebbe essere diciamo un ruolo DTT compromesso che potrebbe essere riconosciuta nata insomma ci sono diversi scenari
Quello che si può dire che fanno uscire a in almeno ha dimostrato di essere un po'una persona di grande pragmatismo
Quindi piuttosto che porsi in aperta opposizione un vuoi anche in aperta
Contrapposizione violenta rispetto all'esistente ha scelto diciamo a quella via delle dell'inserimento del suo movimento all'interno di un dato istituzionale che quindi deve rispondere anche a delle regole molto precise
Ho questo questo nuovo Governo questo qua Presidente che a questa storia così lunga voi potrà caratterizzarsi anche i provvedimenti
Potrà in qualche modo contaminarsi con
Personalità uscite dal Movimento per la prima e quant'altro
Beh in parte questo è già successo perché il suo partito è stato costituito nel due mila e dodici e da una parte è vero che ha dato la possibilità a molti esponenti politici del passato regime quindi del partito di Ben Ali e dispersi in qualche modo Rent crearsi però c'è anche una buona parte e mi riferisco soprattutto
Diciamo alla la più giovane ecco del del del partito che perché l'introduzione di elementi nuovi più direttamente legati a questa nuova stagione
Certo è che la presidenza di sepsi ma questo è un intatto come dire di di Realpolitik che sarebbe veramente
Poco accorto non voler sottolineare ci sarà sicuramente un riorientamento e della Tunisia un po'sull'asse saudita indicative di Tiziano
Questo è evidente però dalle prime dichiarazioni sia della
Del candidato che ha vinto sia del suo responsabile di campagna che peraltro un iscritto al partito radicale
Non violento transnazionale tra partiti e tra spartito che si chiama OCSE Marzouk
Diciamo loro spingono molto su questo
Dato di unità nazionali in qualche modo dicono sì abbiamo vinto noi però tutti i cittadini si devono sentire garantiti perché non abbiamo nessuna intenzione di escludere
Neppure il movimento islamista dalla vita politica del Paese è questo
è un dato che contraddistingue in maniera molto netta la Tunisia rispetto rispetto agli altri Paesi tra virgolette della della primavera araba si malgrado però poi in Tunisia ci siano stati e anche lì espressioni di una componente del movimento islamista più
Più fatica più non ho usato e nata secondo me in questo momento procedendo
Una sorta di scollamento tra il posizionamento della leadership del partito e la sua base che è molto più
Quindi in qualche modo oltranzista se voi che
Questa operazione di dialogo
Che che il che fanno sì che gli altri hanno avviato nei confronti di essersi ma anche in precedenza e con non vivono con grande entusiasmo la cosa questo sì però secondo me c'è anche Ciampi da inserire poi il quadro tunisino del movimento islamista tunisino anche rispetto a quello che sta succedendo nella regione quindi l'Egitto
è l'esempio più lampante che si trova non proprio grandissima distanza ci sono dei dati terribile la Libia poi non non rendiamo grosse però ecco
Quindi quindi i rischi sono ben presenti dirne certo sì
Ho capito e
Abbiamo qualche o dobbiamo aspettare perché con la tempistica ora bisogna vedere se Marzouki deciderà effettivamente di fare ricorso perché questa questa denuncia dei brogli era già presente in precedenza pur avendo riconosciuto la vittoria dell'avversario francamente e non so quanto ce lo schermo e voi così regole lo scarto è molto ampio quindi se questo dovesse però accadere presumibilmente verso il quindici venti di gennaio l'alta istanza elettorale sarà in grado di pronunciarsi definitivamente
Prego tenderei a considerare questo cinquantacinque sessantotto per cento come effettivamente risultato definitivo e lì si avvierà la frase posto voto cioè del negoziato fra i partiti di maggioranza rispetto allo schieramento di governo
Va bene allora mi Perilli non abbiamo altro e va bene un paio di minuti di anticipo pensiero concludere la puntata anche di questa settimana grazie seguirei spalline puntualmente sette giorni