"Oltre la Sinistra" di Ferdinando Adornato

L'inizio di questa nostra iniziativa sperando di poter iniziare
Grosso modo puntuali stiamo in attesa del ministro Ruffolo che arriverà a momenti però io vorrei che cominciassimo questa nostra discussione perché
Credo che possa essere un pomeriggio interessante e stimolante
Non solo per l'occasione che dava vita a questa nostra iniziativa cioè la pubblicazione del libro di Ferdinando Adornato oltre la sinistra
Ma per insieme di suggestioni che dall'attualità dalla cronaca di queste settimane e dai temi posti sollevati dal libro in qualche modo possono aiutare ad un dibattito a una discussione e un confronto tra i nostri ospiti questa sera e sperando
Spero anche con voi che posso dare qualche il via d'uscita qualche un possa porre qualche considerazione magari anche semplicemente in giù aggiungere domande a domande interrogativi e interrogativi problemi a problemi ma che possa essere utile
Per diciamo la comune ricerca della sinistra
Libero di Nando è un libro fatto per immagini considerazioni impressioni
Sulla sinistra alla termine di questo nel pieno di un vortice di cambiamento e al termine del biennio ottantanove novantuno
Non è solo un libro sulla cultura politica della sinistra non è solo un libro sulla storia politica della sinistra non è solo un libro sui rapporti politici della sinistra italiana e non è solo un libro sul rapporto tra la sinistra la storia nazionale
Di questa Repubblica a partire dalla fine della seconda guerra mondiale ma è anche tutto questo
Non è solo questo perché ci sono alcuni ampi squarci inizio all'inizio nel cuore nel centro delibera in conclusione alcune anche squarci su i fenomeni del mutamento sociale quindi sui rapporti tra la sinistra e la Società italiana
Sulle influenze culturali sui luoghi comuni sulle sedimentazione di politico ideologiche e sugli effetti che tutto questo ha avuto su nel medio lungo periodo sulla vicenda storica della sinistra italiana
Si affrontano i problemi della società italiana negli anni sessanta settanta e ottanta per immagini che colpiscono sì affrontano i luoghi comuni più con consueti nella vicenda della sinistra alcune immagini chiave forte sulla questione ad esempio per la del Medioriente piuttosto che sul l'antiamericano Erika Nismo è l'antiamericanismo
Insomma sul sono posti tutti i problemi rilevanti
Che in qualche modo stanno nell'agenda politica qui ed ora dei partiti della sinistra italiana e di coloro i quali diciamo ritengano che la sinistra ritengono che la sinistra debba superare in qualche modo un complesso di sconfitta come recita il sottotitolo per candidarsi a essere una forza credibile di governo in questo Paese
Allora da questo punto di vista il rapporto tra i grandi temi revisione del mondo la Società molti centri che ha come la definisce tornato nella quale ci troviamo ad agire l'uscita dalla logica di sistema sia di sistemi politiche di sistemi ideologico culturali
Insomma pone con voti Dezza il problema degli iscritti e dei limiti di strategia politiche di percorso
E di percorsi culturali senza indugiare e senza alcuna indulgenza con sui luoghi comuni
Né sui luoghi comuni che hanno descritto e riguardano i partiti della sinistra italiana né sui luoghi comuni diciamo culturali e di e di immagine di memoria che hanno attraversato la vicenda della e la sinistra italiana allora ci sono e io qui vorrei solo porre questioni di stretta attualità ci sono diciamo a partire dalle considerazioni dallo svolgimento del libro dal cuore della diciamo di quel programma di ricerca che il libro a bozza ci sono le domande sul rapporto tra la sinistra e la fine del ciclo di questo ciclo della storia repubblicana la sinistra è la fine
Della della Prima Repubblica e le questioni che stanno all'ordine del giorno qui ed ora l'alternativa di centro del partito repubblicano il tavolo permanente di iniziativa di discussione e di programma che ha proposto ancora poi gli l'altro ieri Achille Occhetto a tutte le forze della sinistra italiana la questione del del dell'unità socialista o comunque della ricomposizione dei due partiti della sinistra storica insomma i grandi temi che molto spesso attraverso parole d'ordine simboli segni immagini vengono enunciati stanno al centro di una di un'agenda politica il politico culturale della sinistra
Per discuterne come ebbe come avrete visto dall'invito noi abbiamo invitato tre esponenti di primissimo piano
Dei più importanti partiti della sinistra italiana il segretario del partito repubblicano e Giorgio la Malfa l'onorevole Walter Veltroni del coordinamento del partito democratico della sinistra
E Giorgio Ruffolo ministro per l'Ambiente l'esponente importante di primo piano del Partito socialista italiano ma abbiamo evitato anche diciamo due di scassare ante di come dire di di di primissimo piano che da diversi punti di vista
Un filosofo un intellettuale politicizzato il diciamo commentatore attentissimo le vicende la Società italiana
Del e della sinistra in particolare Gianni Vattimo il direttore della Stampa Paolo Mieli
E proprio per diciamo offrire diversi punti di vista diversi punti d'osservazione diverse chiavi di lettura ad una discussione che diciamo oggi di continuiamo almeno in questa sede
Quindi io proporrei ai nostri ospiti di avere un primo giro di considerazioni di osservazioni sul libero e sulle questioni in qualche modo al centro della discussione del libro e del destino della sinistra credo che Nantes Ferdinando Adornato vorrà rispondere o comunque dovrà rispondere ad alcune delle osservazioni che gli verranno svolte
Poste e poi spero ci sia la possibilità di alcune altre considerazioni dei nostri ospiti ed eventualmente noti naturalmente di qualche vostra domanda o brevi considerazioni do la parola Gianni Vattimo
Lei è schiacciare il terzino che c'è scusate grazie ma io mi ero proposto anche visto che si è deciso di credo che sarei stato il primo a parlare perdite scrivere un po'il libro però vedo che poi la la diciamo la descrizione di che cosa sia questo libro è stata già abbastanza data
Devo dire che
Sono concordo
In generale con la come dire col problema che Adornato si pone che è quello di vedere se si può uscire
Nelle nel nelle zone di pensione di cultura che in qualche modo credono ancora al concetto dalla sinistra la possibilità di una politica di sinistra di una cultura di sinistra di uscire dalla dallo sconfitti
Sono trovo anche molto efficace tutto il secondo capitolo che quello diciamo a me storico analitico forse dove
L'esperienza giornalistica di Adornato si sente di più nel senso che io a prima vista non non non venne subito l'obiezione ma sono aggressioni stilistica banali non l'avrei chiamato scene da riscrivere non sentivo un po'pesante stress non sarei certo no
Diciamo che l'elenco dei problemi e dei tentativi di uscita che la sinistra a sperimentato in questi ultimi no dieci quindici vent'anni
Ve lo e coerente consistente significativo e ci richiama tutta una serie di le tappe per così dire da che sono punto dalla dall'illusione dalla purezza da mantenere dopo il sessantotto alla avventura
Socialista craxiana che si chiama qui leninismo riformista mi sembra una bella una bella definizione né non credo neanche Tour troppo dura nei confronti del PSI perché Adornato sebbene rende il limite di certi diciamo che certi atteggiamenti dei socialisti però considera seriamente
Tutta la la loro ipotesi insomma rischia di per esempio di fare una ad una lotta seria per il potere che a un certo punto il PSI di Craxi ha intrapreso non è considerato come generalmente purtroppo oggi forse anche visti e gli esiti recenti non lo so su questo sarei cauto manteniamo considerarla come un puro gioco all'interno della divisione dei poteri
Dalla spartizione del potere era una una scelta strategica significativa fallito
Diciamo il movimento o comunque duramente ridimensionato già si poteva anche pensare che proprietaria di era di entrare nel mio potere con un'efficacia ancora più più efficace se posso dire così di quella che di cui aveva dato prova calvizie io negli anni precedenti nella capacità di gestire il ponte e certo Craxi quando si è presentato era questo e la sua l'attrattiva della sua posizione Adornato non la trascura anche se questo è diventa una delle tappe che non sono pochi successive erano logicamente sono come anche una tipologia non solo una storia questa delle per le dieci scene da riscrivere è una delle tappe erano dei tipi di tentativi che la sinistra ha fatto a partire dagli anni tardi anni Sessanta primi anni settanta e che si sono via via mostrati non non soddisfacenti non efficace eccetera e poi naturalmente le altre scene che si devono riscrivere che si tratta di rimeditare sono queste per cambio di campo del cambio di nome
Della
Forse persino di una certa tendenza alla ai realizzare la tecnocrazia insomma tutto ma una serie di posizioni che quelli di nove del
Nel pubblico che hanno
Vissuto le vicende la sinistra come elettore anche o come lettori di giornali
Ma anche non non come politici hanno attraversato hanno sentito sessione di cui portano in qualche modo la rendita questi tutti questi momenti sono una specie di lunga introduzione ai capitoli terzo e quarto dove Adornato
Propone come dire delle soluzione del titolo Oltre la sinistra significa anche
Qualcosa di questo Giangiacomo uscito dal complesso della sconfitta che è stato via via costruito e approfondito attraverso queste varie esperienze ha preso questa fenomenologia per così dire ospiterà sinistro
Il terzo capitolo cerca secondo me di individuare un
Un punto unificante del perché della sconfitta della sinistra allora su questo credo che varrà la pena discutere
Però mi pare che si possa riassumere così cioè la sinistra in realtà non è stata sconfitta il sessantotto per così dire
A socialmente vinto in Italia perché non era originariamente leninista ma era originariamente modernizzatore
Era come dire la liberazione della di una quantità di aspetti della vita individuale e collettiva italiana che che veniva accetti né che esplodeva e tutto questo
Non si può dire che sia che non sia accaduto che la modernizzazione tagliano sotto moltissimi aspetti a cominciare da quello del costume
E forse principalmente in questo nel modo di sentirsi di auto da presentarsi degli italiani certamente il sessantotto oggi ha vinto ma cosa che capita spesso di rilevare
E che si ritrovano poi
Non soltanto per i utopismo ma forse anche per naturale evoluzione della della situazione molti sessantottini imposizioni
Oggi relativamente direttive nelle varie zone soprattutto nelle zone dalla cultura dalla pubblicità lo dice il carro armato nel giornalismo
Qualcuno molto realista potrebbe dire nella sovrastruttura ma dato che poi
La sovrastruttura non ci crede più tanto nessuno che ci sia una divisione così rigida struttura e sovrastruttura nella moda nelle chiacchiere si poteva tutte queste fanno il clima sociale dentro cui viviamo
E potrebbe essere questo citato come un sintomo che ha ragionato armato di dire che il sessantotto ha vinto però ha perso la sinistra come forza politica
Nel senso che i governi che abbiamo avuto in questi ultimi decenni non sono stati i governi di sinistra allora qui
Dice si può su questo si potrebbe discutere un punto potrebbe essere questo non è una tradizione molto radicata della società italiana di affidare l'immagine l'autorappresentazione dalla società
A a una cultura relativamente progressista durante il periodo fascista intellettuale leader in Italia
Certo era gentile ma era anche soprattutto croce la cultura italiana non era intensamente fascistizzando tenta il governo apparteneva durante gli anni della dell'egemonia democristiana a cinquanta e l'altra cosa che mi stupiva sempre era che tutte le diciamo le agenzie culturali governativi o degli enti locali animano le persone di sinistra io mi ricordo benissimo a Torino il Teatro Stabile era sempre diretto da registi di sinistra a Point d'assunti prese da largo da dal comune democristiani che era una sorta di tradizione oggi ancora mi mi è capitato un paio d'anni fa di reggere sulle pubblica una lettera al direttore quindici io sono suo fedele lettore ho sempre votato DC
Che tipico di una di una specie di schizofrenia della nostra situazione questo Adornato dà un'interpretazione vari questi termine antropologici che sarebbero forse da Arbasino a ma in termini piuttosto di ritardò ideologico della sinistra c'è mentre la Società Italiana assimilava moltissime di queste proposte di sinistra sessantottesimo che i partiti della sinistra
Continuavano a lavorare in termini puramente ideologici l'opposizione tremando occidentale la Monti via di liberazione eccetera Vietnam tante tante questioni così che se sembrano aver bloccato in qualche modo sostanzialmente la possibilità che l'egemonia culturale della sinistra diventasse anche un'egemonia invece più sostanziale più generale politica in quel caso introdusse in termini politici
E su questo la diciamo il tarlo c'è un il capitolo intitolato la paura del benessere ora su questo io poi farò anche un'osservazione invece
Dialettica nei confronti va torna la sinistra attardata nell'ideologia non è stata capace di vedere la propria chance
L'egemonia effettiva sulla società italiana di guidarci italiana
Anche perché la sua ideologia ne faceva una come dire una nemica tendenziale della modernizzazione sotto forma per esempio di società tecnologica di benessere diffuso cioè ora questo effettivamente è un discorso che molti di noi sono risposta del settore probabilmente quello che si può se vuole ad Adornato e che lui stesso abbia escluso terzo capitolo
Qualche volta
Prende dei tonni
Troppo di sinistra
Critica tradizionale non so come nella sala è andato più avanti secco questo perché vorrei dire non so per esempio ci sono delle citazioni ricca storia di sedi di debbo che sono poi come delle citazioni di Baudrillard per esempio cioè di uno che
Fa un discorso in capitalismo energumeno per usare le espressioni di Dolores ma sempre un po'come se questo fosse dovesse essere poi tenuto con una camicia di forza cioè diciamo c'è ancora lo dico perché secondo me
E poi lo dico anche dal mio punto di vista cioè quello che io posso fare non è certo fare della politica ma provare a criticare dei concetti che alla lontana possono poi dar luogo delle conseguenze politiche ora qualche volta incerte Pagliara tornato ma su questo su sono sono forse ipersensibile sento più Barcellona che Schiavone per dire due
Esempi di
Di tematiche analoghe a queste posizioni che io ho tipizzato non so perché sono un lettore di entrambi e cioè una un atteggiamento ancora troppo sospettoso nei confronti della l'organizzazione dei soggetti della della dissidenti fichi azione in qualche modo che invece a me sembra no
Lei sa mi sembra che la sinistra debba essere spenta ad essere più radicale allora diciamo che
Quello che Adornato dice della sinistra un condizionati ideologicamente
Secco e condivisibile e qualche volta si può vietarli che lui stesso è un è troppo autentici sta troppo preoccupato che nella società dei consumi la critica del consumismo
Reti del consumismo dovrebbe probabilmente liberarsi di questo paradosso per esempio paradosso che io trovo spesso appunto in Pietro Barcellona che potrebbe essere perché l'ultima lancia per caso credo non so
Il consumismo e cattivo perché non riesce a diffondersi universalmente
Ma se è cattivo
Dovrebbe essere dovrebbe essere cattivo per qualche ragione intima cioè noi siamo consumistici sentiamo molto depresso
Ma perché ci sentiamo depressi perché ci sono i poveri che non possono consumare ma allora benissimo però vedete che c'è una specie di Contra disagio la critica del consumismo aggettivi tipo quantitativo se invece vuole fondare
La propria il proprio rimosso quantitativo su una specie di invece vuol fare poi un rimorso qualitativo cioè nel consumismo non va bene non ci sono c'è più religione ma su questo io avrei qualche dubbio pure a sinistra si trova spesso questa sorta di duplicità su cui vale la pena riflettere può darsi che nel consumismo ci sia davvero qualche cosa di moralmente
Riprovevole
Però se poi l'unica cosa riprovevole che non riusciamo a darne a tutti allora va beh poniamo c'è questo problema cioè poniamo sul problema di diffonderlo seriamente non di criticarlo
Depressiva mentre dall'interno adesso l'ho detto nel modo peggiore più radicale possibile naturalmente anch'io
Sono convinto che a un certo punto bisogna star zitti nella nella quantità di parole che si consuma ma forse non hanno certo Nostalgia deposita più più arcaica la proviamo tutti però insomma mi pare che qualche volta nella
Sembra voler proprio offrire punti di discussione l'autore qualche volta in questo terzo capitolo pure del benessere colpisca anche Adornato stesso che ci sono
Problemi che non non riguardano solo Adornato riguarda proprio il pensiero che la sinistra in generale
La
Diciamo perenne fascino del di Ingrao per così dire appunto di personaggi come Barcellona eccetera che
Adornato respinge
Esplicitamente ma qualche volta implicitamente
Accetta devo ci sono però nello stesso libro nel già nel terzo e poi nel quarto capitolo delle palle di autocorrezione laddove la la parte più positiva quella che a cedere di più è quella che esalta invece la società consumistica come possibilità di moltiplicazione di voci di cultura non so come dire quando noi se avessimo dato a tutti la possibilità di consumare chat dovremo porci il problema di valore mai volare a quel punto non possono più essere non possiamo immaginarci l'errore ammirevole solo come quello che in condizioni di penuria lotto per eliminare la penuria dobbiamo immaginare forse la possibilità di qualcuno che in condizioni di penuria eliminata sia ancora umanamente ammirevole e questa mi possibilità consiste appunto nel nei beni di cultura per così dire di cui ha dominato anche parla ma positiva di una moltiplicazione delle più delle delle forme di esperienza eccetera eccetera certo molto utopico ma qui si passa appunto al parto pittore e poi smetto dove il discorso viene portato su una specie di possibile
Orizzonte programmatico Erodoto programmatico la chiave la parola chiave qui è politica cultura dello scambio filosofia dello scambio dice Adornato contro la filosofia della produzione come come la parola
Accumulazione siamo lì insomma cioè l'idea di una società non più diretta dall'ideale
Dell'accumulazione di beni per la produzione di beni ma dall'ideale dello scambio anche nel senso di Berceto per scambiare di aver detenuta scambia ma soprattutto più lo scambio paritetico
L'accumulazione in qualche modo economicamente comporta sempre lo stabilimento di dislivelli di cui si gode ovviamente io compro una cosa dieci lire la rivendo a trentacinque ne guadagna venticinque questo un dislivello
Se probabilmente il tipo a cui lo scorta per dieci lire magari faccio un discorso economico molto elementare circondato da Ruffolo e la Malfa mi vergogno un po'ma voglio dire che l'idea dello scambio l'idea di correggere
La diciamo la logica accumulo Tino attraverso una logica paritetica che comporta sia una limitazione
In qualche modo delicate del profitto a tutti i costi forse sia un aumento dell'attenzione per la dignità dell'altro in quanto altro qui Adornato
Cita persino alcuni autori che mi sono più familiare come Aldegà per esempio sostenendo che in fondo quando hai perché viola metafisico occidentale critica anche come dire l'idea di un pensiero che l'ha visto
La liberazione dalla necessità naturale caratterizzata dal dominio il dominio dell'uomo sulla natura comporta anche il dominio dell'ONU sugli altri uomini cioè il contrario dello scambio
Allora si tratta di sostituire una logica diversa a tutto questo e questo ha conseguenze significativa anche sul piano della visione di una scelta tendenzialmente multietnica multiculturale pluralista
E infine ha conseguenze anche sul piano del contenuto modo di concepire il partito unificato della sinistra per una per la distinzione tra movimento e partito
Con cui Adornato cercherebbe di mostrare che a sinistra si può anche fare una forma di unificazione Causio semplicemente la Fago eccitazione degli uni da parte degli altri
Ma piuttosto la diciamo la costruzione di una forza politica capace di recepire degli stimoli di movimenti molteplici verdi poi tutti anche i vari partiti nella loro differenziazione capace di dar loro rappresentanza politica senza pretendere un'eccessiva unità
Devo dire che forse io ho esagerato nella nell'oggi ci Zare la costruzione del libero ma mi sembra fondamentalmente di essere stato studente uno dei uno dei come dire degli aspetti molto positivi di questo libro per cui ecco potuto dire con grande dico anch'io sulla tromba bellico anche se punto certe volte
Per esempio sette volte lo vorrei più strutturale meno frammentario
Ma questa costruzione
Che ho fatto non mi sembra poi del tutto arbitraria c'è c'è un c'è un filo conduttore molto molto preciso c'è un'analisi degli errori c'è un tentativo di indicazione di un punto centrale questa storia con le premesse su cui si può discutere a lungo e c'è poi la proposizione la parola d'ordine questo dello scambio da cui si deducono sia dei modi di vedere l'assoggettarsi anche dei modi concreti di rappresentare
La problematica politica attuale problema finale davvero finiscono eh servi
Serve cioè voglio dire
I partiti attuali non hanno fatto questo perché non sapevano non avevamo visto chiaro di doverlo fare su questo
Mi permetto e forse anche Adornato natura tanto ottimista cioè può darsi che per arrivare a capire la ragionevolezza di queste proposte le proposte analoghe ma comunque si muovono sulla stessa linea occorrono più dure sconfitte di quanto ancora non se ne siano richieste a sinistra perché la in fondo il fatto che poi si litiga ancora molto e che qualcuno pensa ancora di poter guadagnare dalla lite e finché c'è questa illusione né temo che squadra che vince o che si sospetta che posso vincere non si cambia
Non non vorrei davvero che si dovesse passare attraverso delle sconfitte ancora più dure di quelle che abbiamo visto per diventare più ragione
Grazie
Grazie Vattimo Giorgio la Malfa
Io devo fare una così uno osservazione preliminare questa il genere letterario della presentazione del libro di estremamente
è un genere molto difficile perché presuppone
Una discussione si compone di una discussione tra persone che hanno letto un libro o si presume che lo abbiano letto normalmente lo hanno letto
Con un pubblico invece che si presume non lo abbia ancora letto e che si vuole incoraggiare a leggere il libro
Con la conseguenza che se si discute per così dire
Come se si fosse fra persone che tutti hanno letto il libro non si capisce niente come credo sia capitato alla maggior parte di noi di voi sentendo il collega professor Vattimo discutere
Il libro nelle sue
Cose più complesse se invece ci si ferma allora presentazione del libro
Si può dare l'impressione di un eccesso di semplificazione del rispetto a una cosa per la quale si è stati convocati
Il libro di Adornato che è un bel libro secondo me libro molto intelligente e anche molto sofferto secondo me
E meglio presentarlo nel Secondo modulo cioè presentarlo partendo dalla ipotesi probabile che di coloro i quali sono presenti ascoltano non l'abbiano ancora letto vale valga la pena di diretti
Che cosa sia dentro e e perché vale la pena di leggere Equality mi vogliono possono essere trovati io credo che la lettura del libro già tornato sia questa come dicono compreso un libro che riflette è in qualche modo conclude un'esperienza politica ancor prima che intellettuale che evidentemente Adornato ha fatto dalla dalla sua biografia risulta chiaro se ha cominciato a occuparsi di politica attivamente attorno non so quindici anni ho quattordici anni e allora continuato a fare nel modo prima attivo e poi come osservatore esterno fino a questo momento cioè all'età mi pare che sia trentasei trentasette anni è un libro estremamente amaro sostanzialmente io lo considero la cronaca la cronaca e le ragioni di un fallimento di un impegno politico
C'è una pagina molto impressionato la quale agisce il paradosso del paradosso di questa generazione dice Adornato una generazione oggi all'incirca sui trentacinque anni alla quale è capitata una curiosa contraddizione
Ossia di Giovanni cioè nel metodo il gioco si è sentito dire della vita di impegno ora che sarebbe il tempo della moto un rito impegno diventa una specie di popolo cioè per cui concludo quella gioventù quello generazione ho perso la gioventù dietro un falso impegno questo è un primo giudizio su cui si può discutere si può convenire con un convegno punto fondamentale della tredici Adornato questo nelle parole
Ingresso in Italia oggi si pronuncia la parola sinistra
Non si fa bene a che cosa ci si riferisca
Aggiunge la verità è che la sinistra non sa più che cosa dire a un ragazzo di venti anni
E ci sono nel libro
Ripetutamente affermazione di questo genere cioè la sinistra italiana non ha oggi niente da dire dice Adornato a nessuno perché ormai è in una condizione di di grande confusione così da che cosa nasce questa è la sua opinione
E temo che sia anche la realtà della situazione del Paese ma da che cosa nasce Adornato si domanda
Qual è la ragione per cui la CRI la sinistra italiana oggi in questa crisi così profonda
E su cui ci sono le cose più amare credo su quelle sulle quali Vattimo dissenta da Adornato dove credo abbia ragione Adornato dice sostanzialmente Adornato e lo dice non come uno che per così dire abbia odiato il Partito comunista vuole sia stato estraneo lo abbia concordato dall'esterno l'accumulo che evidentemente vissuto dentro il partito comunista ci ha creduto sia impegnato sostanzialmente l'ideologia era malata
Giudice le cose impressionanti su dice
Il fatto è che la sinistra ha profondamente assimilato l'inganno per praticato da diversi due giri e non sono da quella marxista
E cioè quella di presentare agli altri e a se stessi e il proprio pensiero come innocente cioè sostanzialmente di avere scelto una visione manichea del mondo in cui tutti stanno da una parte i buoni e tutti gli altri stanno dall'altra e di non essere stata mai capace di una visione equilibrata dei dei problemi di avere aveva in ogni caso certezze o tutto vero tutto falso la sinistra politica al contrario di quanto afferma non ha mai Amato il dubbio
E siccome il dubbio parte della dell'accettazione della vita democratica perché se uno non accetta la validità delle opinioni altrui come possibili ipotesi di lavoro finisce per preferire divo perdi la testa russi la sinistra italiana il Partito Comunista diciamo in modo ancora più chiaro ma credo buona parte del tempo tutta la sinistra marxista italiana non ha mai nutrito il dubbio e quindi costruito una visione che totalmente illiberale rispetto alla società questa è la queste quella cui è arrivato
Arriva da un lato c'è la
Questo mondo
Questo mondo di cultura oltre che di impegno politico che è stato un figlio di una grande tradizione socialista e comunista in Italia in Europa ma in Italia oltre ottant'anni per quasi un secolo
è un mondo che è stato basato su un presupposto che oggi alla luce di quella che la crisi che vi è stata del mondo comunista dei regimi dell'Est dell'ideologia
Marxista
Comprende di essere stata fondata sul niente
E questo è il punto al quale al quale mi pare sia arrivato Adornato io lo espongono attualmente con grande brutalità cioè semplificando molto tutte le sfumature ma mi pare che questo sia
Io leggevo adesso l'articolo di Vattimo che non avevo avuto modo di leggere nei giorni scorsi pubblicato sulla stampa sulla questione della differenza fra il il fascismo e il comunismo che una questione che la stampa trattato molte volte con articoli di Galli Della Loggia Vattimo dice a un certo punto
Dice uno dice una cosa che io condivido che moralmente c'è una profonda differenza fra il totalitarismo di destra
E e il comunismo nella ideologia comunista c'è qualche cosa di diverso non c'è la razza c'è un mobile c'è un desiderio di eguaglianza quindi io credo che accada
La tesi di Galli Della Loggia la tesi diciamo di Vattimo abbia più ragione Vattimo nel dire che non sono esattamente la stessa cosa non so poi neanche se Galli della Loggia sosterrebbe così brutalmente che sono la stessa cosa
Però un attimo dice a un certo punto bisogna mantenere in vita un'ideologia di cambiamento e gli dice strutturale
Le il comunismo marxista c'era qualche cosa di più del del solidarismo cattolico del semplice solidarismo socialista gli era la speranza che si potessero modificare strutturalmente le condizioni dell'esistenza associata in questa parola strutturalmente c'è quello che a me pare il residuo delle difficoltà che ha la sinistra italiana di comprendere i problemi del nostro Paese
Credo che in questa parola strutturalmente cioè del rifiuto ancora oggi dopo tutto quello che successe
Di comprendere che non è il meccanismo organizzativo delle società occidentali cioè il meccanismo del mercato e così via
Da sostituire ma che nell'azione politica dentro le società organizzate secondo un meccanismo di mercato secondo un sistema democratico che fa la differenza fra una società conservatrice
Quella della signora Thatcher o quella del presidente Reagan è una società più avanzata o più giusta come quella che io credo bisognerebbe costruire anche in Italia
Finché la sinistra italiana secondo me sinistra marxista italiano
Non comprende che non si tratta di cercare qualche cosa al di fuori dei meccanismi democratici e dei meccanismi economici del mondo cosiddetto occidentale ma si tratta di operare all'interno di questa visione politica
E all'interno di questa visione economica per creare condizioni che non solo semplicemente così una un un un accenno ideale
Di miglioramento della società giusta ma che solo gli ideali della lotta politica che noi dobbiamo avere ideali cioè di rendere una società il più giusta il più eguale possibile
Ma senza modificare strutturalmente quei meccanismi perché il sogno di modificarli strutturalmente ha portato per ora ha generato per ora soltanto non solo la mancanza di di successo economico ma anche la mancanza di successo democratico di questi sistemi a me pare che il libro di Adornato si collochi
Per così dire al di fuori al di là di questa difficoltà della sinistra italiana cioè mi pare che si collega più avanti per così dire rispetto alla posizione
Che Vattimo esprime nel nel suo articolo sulla stampa che ha ripetuto questa sfida e a me pare che fino a quando
Non questo specie di analisi o di autoanalisi
Dei partiti della sinistra in particolare del Partito comunista questa piena malissimo non sarà stata fatta sarà molto difficile avere una sinistra italiana che possa vincere
Non dico elettoralmente ma che possa vincere intellettualmente la sfida con l'esistente cioè con la Democrazia Cristiana
Quando quando Adornato dice nel suo nella parte del suo saggio che è molto critica anche rispetto alla svolta di Occhetto
Ma qui ne parlerà credo Veltroni dice per il partito comunista il problema del mille novecentottantanove il subentro di questi anni era di fare due salti non uno solo il primo per riparare le incertezze del passato
Il secondo per stare al passo col futuro secondo me dice questo essenzialmente il primo è capire bene quali sono stati i difetti della ideologia per le malattie dell'ideologia
Della sinistra italiana e il secondo per non ripetere più questi errori nel guardare ai problemi dell'oggi nel preparare le alternative del domani da questo punto di vista il libro e un libro secondo me molto stimolante che si colloca che può essere molto utile alla discussione della sinistra italiana e per pervenire alle cose di maggiore attualità come chiedeva il moderatore io credo che se non si capiscono bene queste cose si rischia di perdere
La battaglia di una politica diciamo così di progresso di sinistra in Italia per dire le cose come stanno una proposta come quella di Occhetto avanzato da Occhetto questa mattina di fare un tavolo in cui si siedono insieme rifondazione Comunista Occhetto io Pannella i Verdi e non so che altro mi pare la codificazione della voglia di prendere per così dire cioè che uno debba dare a una democrazia cristiana che riesce a essere un solo partito con molte anime
Un oppositore fatto di dodici otto partiti ciascuno dei quali si colloca tra il tre e il quindici per cento e credo che questo sia la via per il futuro secondo me è un'illusione per le buone in ogni caso io che pure ho fatto qualche cosa che nel nella vita italiana di questo dopoguerra nessun partito aveva fatto perché i partiti
Hanno camminato dal dall'opposizione verso il governo
Così hanno fatto i socialisti così hanno fatto i comunisti ne abbiamo camminato dal Governo verso l'opposizione che ha una marcia in una direzione piuttosto nuova nella vita politica italiana del dopoguerra io non ho nessuna intenzione
Avendo fissato questa posizione che secondo me è necessaria per affrontare con lungimiranza i problemi del Paese nei prossimi anni non ha nessuna intenzione di fare una coalizione di sconfitti cioè di fare un cartello in cui come ancora una volta dice
Dice Adornato
Il problema non è il cambia di sostituirsi nel nelle sedi del potere alla Democrazia Cristiana il problema di cambiare il sistema di potere costruito dalla Democrazia cristiana e finché la sinistra
Non entra un po'più profondamente nel merito del suo passato e del suo futuro secondo me questa ambizione e destinata a restare tale
La maglia Paolo Mieli
Come ha detto prima San Giorgio la Malfa
Durante questo in questo genere di dibattiti
Agitarlo agli oratori
Spetta il compito di mischiare elementi di informazione
Di commento sul libero
Che oggetto del dibattito
Essendoci già prodotti nel spiegazione avendo dato un'idea abbastanza chiara sia Vattimo che la Malfa anche se con un taglio come avete sentito diverso di che cosa si legge nel libro Io vorrei aggiungere
Come elementi di informazione su nulla personale tornato perché penso che non tutti i video conoscano o lo conoscono bene come l'ho conosciuto io anche se non abbiamo lavorato insieme studenti due o tre mesi della nostra vita però ci conosciamo bene
Dunque è tornato come diceva prima la Malfa leggendo una pagina di Libero ha cominciato a far politica del giovanissimo impegnato nei movimenti
Un posto sessantottini scritto ai nella negli anni settanta ha militato nel Partito comunista anzi specificamente nella Federazione giovanile comunista avuto anche degli incarichi importanti ha diretto un importante stagione del giornale giovani comunista Città Futura poi all'inizio degli anni ottanta dopo avere avuto un'esperienza a metà giornalistico politica L'Unità si è staccato cominciato e già decenni lavora nel settimanale
Io sconosciuto Adornato quando dirigeva la Città futura e poi l'ho conosciuto meglio come giornalista
E quando lavorava nei settimanali e devo dire che una cosa che mi ha sempre attratto diluirà che tutta dentro questo libro è stata la sua capacità negli anni ottanta
Di stare fuori dalla mischia selvaggia che ha travolto la sinistra negli anni ottanta
Cioè non è stato Adornato panico raggira se questo quadro che ricordo di lui
Non è del tutto esatto non è stato non è stato un intellettuale da schieramenti non era
Non so pure essendo critico già già da quando era dentro il piccino la FIGC di alcune considerazioni molte cose la tradizione comunista
Non è stato mai in uno di quegli dei pentiti chiamiamole così in gergo cioè di quelli che si gettavano violentemente il passato alle spalle cominciando sputare a destra manca
Su quello che gli capitava per le mani durante la stagione di contrapposizione fra socialisti e comunisti non è mai stato
Così un anti craxiano viscerale un militante di quella parte dura del del partito comunista
Appunto pensava di risolvere alcuni problemi importanti escono negli anni ottanta con una struttura con prezzi con contrapposizione al Partito socialista di Craxi
In tema in è sempre stato visto che qui c'è l'onorevole la Malfa è sempre stato persona attenta a le tematiche con gli occidentali di cui il partito dirà Mafai portatore sinistra uno
Una delle cose che rendono importante del partito repubblicano
Di essere un partito che sta nella sinistra sicuramente perché di sinistra perché tema economia è un partito di sicuro affidamento un pallido rigorista seriamente rigorista
In termini di politica estera occidentali seriamente occidentale inserimento occidentale non perché abbia perché sia il partito americano col K come è stato descritto in alcuni momenti ma perché e le ragioni di questo suo occidentalis ma tra l'altro che si ritrova in un intellettuale tormentato repubblicana come Adornato dentro il suo libro ma perché
Per un discorso che è attinente ai valori più che a un'opzione di campo da tempi di guerra fredda
Detto questo di Adornato a me ha fatto molto piacere non leggere questo libro che è un libro che si può che che si presta a diversi livelli tipi di lettura si può leggere
Anche in vario modo io per esempio non l'ho letto più alla ricerca di un tragitto che alla ricerca ricerca di una ricetta finale per risolvere i problemi che alla sinistra italiana dicevo detto questo
Il libro che
Aggiungo un'altra valutazione che tra l'altro a differenza di molti dei lipidi nei giornalisti non è un collage di articoli in qualche modo gli scritti ma è un libro originale che parte da un un articolo che suscitò un certo dibattito che ha donato scrisse per L'Espresso sullo sconfitti Isma'
Lettera dedicata appunto questo senso della sconfitta molteplici aspetti che con cui questo senso dello scopritore sinistro si presentano dicevo questo libro scritto per intero un viaggio auto analitico dentro un tragitto intellettuale
Il succo che accolto la Malfa anca mi è sembrato il vero succo del libro cioè un libro spietato che tocca per la prima volta senza voler via o andare dettagli
Andando invece nel dettaglio tocca tutti i momenti anche più piccoli vari tra di loro di questo viaggio autocritica e poi propone alcune piccole modesti suggerimenti non propone la grande strategia non spetta a lui tenere una relazione d'apertura di congresso per fortuna in questo libro non lo fa
Anch'io ho cercato una frase che mi ha mi ha più colpito nel libro anch'io ho fatto riferimento a quelle cose che compiono la ma il rifiuto degli assoluti nel mondo libero dedica una grande parte al male che ha fatto alla sinistra di scegliere la lotta decide di essere se stesso il bene che in lotta contro il male
L'idea fissa al chiodo fisso di questo libro di Adornato è quella di pensare di dire continuamente che il male non è tutto da una parte il bene è tutto da sembra una banalità sembra una cosa però mi accorgo più volte parlando con persone che anche dicono di aver superato questo problema che invece no che invece ancora adesso
Nel nel proporsi partiti intellettuali si auto propongono come come il bene assoluto quell'elemento
Il dubbio che ha colpito Vattimo che pervade tutto libero è secondo me l'elemento più importante che contraddistingue questo libro lo dice
Sì ed anche una mia frase pagina centouno assumersi una responsabilità significa anche rinunciare una porzione di verità assoluta il nome di una più urgente decisiva verità relativa questo è secondo me il succo il baricentro che regge tutto libero
Diceva scherzosamente Vattimo poco fa se non occorrono più grandi sconfitte si domandava era ironico domanda ciò però l'ironia fino a un certo punto qui è possibile che ci siano più gravi sconfitte per la sinistra ne dobbiamo
Di eccetera gli stessi rappresentanti dei tre partiti d'Europa repubblicano socialista il PDS
Sanno benissimo in cuor loro che entro nel giro di un anno la sinistra potrebbe trovarsi ad avere
Una sconfitta decisiva forse la sconfitta più importante di questo dopoguerra io penso che non solo per le elezioni non solo in queste elezioni ma in questo momento storico la sinistra riesce a dire nel suo complesso qualcosa di nuovo che esprima un minimo comune denominatore accettato con convinzione da tutti
Oppure se si cerca hanno così alleanze
Alla bell'e meglio messo in piedi per la scadenza elettorale non sia ancora lontana altro merito
Delibere di Adornato della figura di intellettuale di Adornato è quello di non aver mai pensato
Durante gli anni ottanta chili problemi per esempio di quel dissidio a sinistra di cui ho parlato poc'anzi si risolvessero con una come dire con una pacificazione formale con un rapporto di dirigenti
Pensava giustamente che era necessario prima fare un viaggio dentro gli errori tutto qua non ci sono solo gli errori dei comunisti sia ben chiaro ci sono
Alla cultura socialista per fare un esempio
Ecco quello di non pensare ad incontri formali e lui stesso sull'Espresso ha attivato a volte
Dibattiti confronti da cui è nato qualcosa d'interessante me ne ricordo uno in particolare che mi ricordi due momenti diciamo che la sua attività un'intervista con Occhetto sulla Rivoluzione francese che per me rimane il punto
Uno dei punti più alti dell'elaborazione del segretario del PDS è un ed era un'intervista molto seria molto interessante che fece molto discutere crescono che conteneva tutti gli elementi della scorta successiva fondi con e poi una cosa precedente mi sembra che siamo in fase precedente un colloquio fra crocchette Martelli che dava segnale di un'inversione di tendenza in cui per la prima volta ci colpirà tutti io allora facevo il commentatore politico esserci colpite per la prima volta non si mettevano a discutere di
Di piccole cose di parti non promettevano cose che poi non ci sarebbero stati ma davano
L'aria di interessarsi a questioni diverso da quelli a cui Illy si conosceva
Vedi anche a me
Però spetta in conclusione di fare un'obiezione a liberarsi tutto diciamo così per la parte lo voglio dire con franchezza che per la parte pure propositiva il libro e molto così più
Più aperto più
Non non del tutto convincente ma non non del tutto convincente perché manchi di argomenti ma perché
Trattenuto punto non non fa come nella relazione di un segretario non vuole sapere azioni segretario con un congresso mente merci per la parte sulla critica del proprio passato del passato di tutta la sinistra le sacrifici ecco l'obiezione è mia
A questo genere di saggistica cioè mi sono domandato leggendo questo libro che pure il blocco eletto due volte che mi è molto piaciuto se è giusto mettere insieme liberi di bilancio sul passato con libri di prospettive
E mi sono risposto di no secondo me proprio perché la crisi della sinistra una crisi che a tutti gli aspetti affrontati da Adornato che è uno dei problemi grossi di questo secolo
Quando la si accompagna l'idea di offrire una prospettiva anche minima in qualche modo in qualche modo c'è qualcosa che alla fine della lettura non torna parlo di un lettore come me perché non torna perché alcuni passi appaiono del libro possono apparire attenuati o appaiono attenuati Piero lasciare il campo alla prospettiva alcune prospettive di quelle indicate penso a quella di cui pari parlerà probabilmente il ministro luppolo quella dedicata interno dell'ecologia
Appaiono a me non convincenti anche perché sperimentata in parte fanno già parte del passato fanno già parte del bagaglio
Recente della sinistra e comunque in generale al lettore come sono tutto io lasciano possono lasciare un lasciano un senso di incompletezza sembra che pur dando per la terza volta il trattenimento implica Adornato nel proporre ricette per l'avvenire ma sembra che l'esigenza di proporre una qualche ricetta una qualche proposta di dare un filo di speranza due ore
Poi in qualche modo lo costringa a sorvolare su cose che argomenti che richiederebbero giudizi più duri
Voglio segnalare sempre per la conoscenza del libro conclusioni ma che mi sembra di aver ritrovato e anche questo credo di questo credo che parlerà Ruppolo molte parentele fra più che con Barcellona ma io non sono un gran conoscitore di Barcellona ma molte paramento parentele con una rivista Micromega la rivista che Ruffolo dirige insieme aziendale insieme a Fincato sì
E a Flores d'Arcais si sente che l'elaborazione di questa rivista che è stato un anno per azione credo che possiamo dare atto al ministro GoPro senza piaggeria fondamentale
Per l'evoluzione in realtà più del Partito comunista del del partito al quale Ruoppolo appartiene però insomma
Comunque per l'evoluzione di chiunque pensi a sinistra meno serve inventare però diciamo si sente che quest'area quest'aria c'è tutta dentro il libro di Adornato ripeto è un libro convincente è un libro serio è un libro che per quello che riguarda l'esame di ciò che è stato un è un ottimo inizio io avrei fermato la penna nel momento in cui
Invece Adornato ha ritenuto di poter dare dei suggerimenti per il futuro grazie
Grazie a lui la parola Walter Veltroni
Perché io farò come hanno fatto un po'tutti inizialmente una specie di discorso di metodo su sulla presentazione dei libri aggiungendo le giuste avvertenze che ha fatto Giorgio la Malfa che poi ha ripreso a Paolo Mieli un'altra specie per chi ha responsabilità politiche spesso viene la tentazione di utilizzare i libri che si presentano un po'per per tirarli
Perché le aree in modo tale che come dire l'apparato di analisi di giudizi di valutazioni possa essere funzionale al ragionamento di questo o di quello
Io cercherò di non farlo dico cercherò perché la la la tentazione viene da tempo come la mano famosa del dottor Stranamore ogni tanto parte un automatismo in questo senso
Cercherò di non farlo perché a me sembra che
Il libro di Adornato che per il quale anch'io uso la stessa espressione causato la Malfa che poi una citazione in questo caso ovvia di di di del giudizio che Eco ha dato un bel libro il che non succede sempre specie quando si tratta di letteratura applicata la politica italiana che è tema non particolarmente denso di affascini
Straordinari a me sembra che questo libro abbia una caratteristica che lo rende diverso dal punto d'arresto tra letteratura politica
In voga
E cioè si tratta di un libro che ha una vocazione alla costruzione il che non è ravvisabile tanto nella proposta politica contenuta la termine del libro di Adornato Adornato sa che l'unica cosa del libro sulla quale io diciamo unica cosa di sostanza sulla quale ho un'opinione diversa da quella contenuta nel libro stesso quanto piuttosto per l'apparato di valutazione critica dei limiti degli errori dei problemi della sinistra che sembrano rivolti più alla costruzione di un tracciato di un percorso di una identità possibile che la sinistra piuttosto che la sua negazione
In questo senso la premessa metodologica contenuta nella prefazione del libro
è molto importante la ripresa Paolo Mieli Adornato non si considera un ex
Credo non consideri non si consideri ex di nessuna delle sue appartenenze passati presenti mi pare che ci sia in questo un elemento come dire di di onestà politica e culturale
Adornato di abbiamo fatto un tratto di strada molto importanti insieme
Apparteniamo a quella generazione di cassa che Dini della politica che hanno cominciato a quattordici quindici anni e che poi
Screensaver lavoro minorile
Che ha cominciato a quattordici quindici anni a far politica e poi si sono ritrovati nel PC per i buoni motivi che Adornato dice proprio nella prefazione del libro anch'io come Adornato non mi sento ex mi spiace che l'onorevole De Mita ieri inducendo ad una certa tentazione all'imbarbarimento della discussione politica abbia parlato di noi come di comunisti penosi dicendo che non riesce a trovare la denominazione giusta per raccontarci
Io non mi sento un ex comunista nel senso che vale per me ciò che Adornato ha detto
La nostra generazione è entrata nel PC portando una carica liberale radicale che aveva fatto del P cinque anni che è un candidato alternativo alla corrotta e chiuso gestione democristiana della società
In merito del libro sta appunto in questa diciamo dichiarazione iniziale anche nella sua attitudine alla costruzione c'è una gran vocazione alla distruzione
Abbiamo portato più che dubbi né la letteratura né la discussione la sinistra spesso responsabilità degli ex una certa vocazione puramente iconoclasta
L'impressione che la sinistra anche per effetto di questo oltre che naturalmente per inferiore preso errori appaia come una nave che ha preso l'onda male in cui tutti gli oggetti sono sospese bisognerà vedere se alla fine nel momento in cui questi oggetti finita l'onda ricadono troveranno un loro equilibrio invece si compreranno tutti
Con effetti che possono essere immaginati
Il libro ha una vocazione la costruzione a me pare in tre direzioni la prima è una ricostruzione della ragione la politica
Non c'è dubbio che noi viviamo una crisi non solo in Italia credo del rapporto con la politica
Una crisi di idee
Una crisi dei meccanismi di rappresentanza io credo che le percentuali di voto che non sono italiani anzi in Italia meno che altrove in altri Paesi di partecipazione al voto in altri Paesi occidentali ci sono debbano far riflettere una crisi anche dei meccanismi decisione tale dai imboccare in molte delle democrazie più forti anche ripensamenti sulle forme gli istituti che all'infezione presentati ma lì si è data proprio ai fini del rapporto tra decise nel controllo
La crisi da politica tanto più grave e preoccupante perché si intreccia con una fase assolutamente inedita di un equilibrio che non si è riconquistato che è rideterminato dopo lo scossone del mille novecentottantanove e quest'altro c'è una frase del libro di Adornato a me sembra molto felice cioè l'ottantanove è stato la fine di qualcosa
Ancora non è stato l'inizio di qualcos'altro ancora quell'equilibrio d'altra parte le cose che accadono attorno a noi attorno a noi quasi letteralmente nel senso anche a poche centinaia di chilometri da noi ci raccontano di quell'equilibrio non raggiunto
E dunque nel libro di Adornato il come dire l'elogio della politica e di quella politica che Adornato vede come l'intreccio dei tre tempi del passato del che poco denominare i conservatori del futuro che può determinare de denominare i progressisti che però hanno una certa tentazione alla risposta ideologiche il presente che poté nomine denominare coloro i quali intendono dare una risposta pragmatica l'intreccio di questi tre momenti che Adornato vede come essenziale per la ricostruzione di meritare la politica a me sembra molto felice molto efficace anche se vogliamo portare la discussione sul mondo che si va costruendo dopo l'ottantanove fuori dalla discussione su chi ha vinto e chi ha perso
E ripeto sarebbe probabilmente per la sinistra italiana più facile anche per il partito al quale faccio al quale appartengo decretare una sconfitta a favore di un'altra prospettiva politica che essi che sarebbe vincente
Io nutro dei dubbi sul fatto che le cose stiano così e lo dico sinceramente che schiettamente
Non prevede un bianche pensando a questo Paese Alitalia
Io vorrei fare una considerazione molto cupa
A me pare che noi stiamo vivendo e probabilmente la sinistra non intende a a sufficienza ciò che sta accadendo noi stiamo vivendo un processo di
Come dire di abbandono della
Vitalità del rapporto tra cittadini e politica che è stato proprio della storia democratica di questo Paese
Sentiamo crescere una rabbia un'insofferenza un'insoddisfazione un una voglia di buttar tutto per aria
Che naturalmente si è accelerata e si è moltiplicata anche in ragione del fatto che un cemento diciamo così a sinistra è venuto meno ma che per contrappeso in qualche modo anche un altro cemento dall'altra parte
è venuto meno e in qualche modo son venuta meno anche le rendite di posizione intermedi
L'impressione guardando questo Paese che tra la la contezza e la drammaticità dei suoi problemi e la capacità e la decisione politica di affrontarli vi sia una contraddizione molto profonda
E che comunque così sia vissuta nella coscienza dalla gente
Lasciamo stare si dobbiamo essere come dire indotti da un certo catastrofismo o no io ho l'impressione che qualche volta per non guardare le cose nella loro giusta realtà si prende anche un pochino a negare la profondità dei problemi con i quali abbiamo e allora il problema per la sinistra italiana e che cosa fa dico a Giorgio la Malfa con come dire con con sincerità e con schiettezza che la sinistra italiana ha un problema ora non può continuare a dire solamente ciò che non siamo ciò che non vogliamo
Deve cominciare a dire ciò che vuole
Deve costituire per questo Paese da un certo punto da un lato dal punto di vista programmatico una risposta credibile
Ma dall'altro debba deve farsi carico dei problemi che esistono e secondo me oggi esiste un problema vedi Giorgio nessuno di noi pensa
Che si debba fare io in questo devo dire che la penso come Craxi Craxi ha ragione a dire l'alternativa in Italia non è immaginabile attraverso la convergenza di PSI più PDS ed è anche più Pierre rei
Io penso che nessuno di noi abbia immaginato con la proposta che è stata fatta di mettere attorno al tavolo otto partiti per fare il cinquantun per cento e poi governa
L'abbiamo detto un'altra cosa
E la cosa è semplice e chiaro io penso che la sinistra italiana e se mi consentite in questo caso un'identificazione anche con qualcosa di più ampio grazie la democrazia italiana non avrà futuro se non si pone al primo punto dell'ordine del giorno politico della prossima legislatura il problema della riforma elettorali
Del ricambio dei gruppi dirigenti della possibilità del ricambio dei gruppi dirigenti la sinistra italiana sarà minoritaria inevitabilmente minoritaria se in questo Paese non si creerà un meccanismo elettorale che consente la scelta tra coalizione diverso che saranno definite di destra o di sinistra conservatrice o progressista ma questa è l'urgenza
E allora la diciamo l'invito rivolto agli otto partiti
è quello di dire evitiamo di andare alle prossime elezioni
Con un'allegra brigata in diaspora che se ne canta l'un con l'altro perché ciascuno deve cercare di strappare lo zero virgola sei all'altro col quale la sinistra questo Paese non se ne faranno alcunché nella prossime nei prossimi anni
Il problema è un altro problema è se la sinistra italiana fatta di forze diverse riuscirà a convergere
Su come dire sul problema centrale di questa democrazia e cioè la riforma delle regole del gioco per consentire l'alternanza dopodiché destra e sinistra si ritroveranno
Perché non è vero che destra e sinistra non esistono destra sinistra esista
Sono punti di vista sono appartenenza sono riferimenti ideali possono essere programmi atteso che è finito il tempo delle ideologie di tutti riflessi condizionati
Ma riforma elettorale anche come condizione da riforma morale è l'emergenza di questo Paese
è l'emergenza di questo prezzo allora la sinistra può continuare appunto a cantar siede tra di loro
Possiamo continuare a dirci tutti quello che vogliamo io vedo in questo anche se volete il limite del confronto tra noi socialisti
Ottime maniere tra noi che il PSI benissimo
Però io prima di parlare delle forme dei partiti deve vorrei che cominciassimo a metterci d'accordo su questo punto mi sembra che la Scala bisogna saperla dal primo gradino è il primo gradino e se la sinistra italiana è d'accordo o no a introdurre in questo Paese un meccanismo che favorisca l'alternanza di gruppi dirigenti che ripeto a me sembra l'unico modo attraverso il quale si può portare in Occidente questo pezzo
Dopodiché ripeto destra e sinistra si qualificheranno concluso a me sembra che il libro di Adornato posso anche aiutare molto in questa direzione
Adornato affronta un tema a un certo punto che mi sembra un tema molto forte
E che la sinistra dovrebbe prendere nelle sue mani che il tema del rapporto tra innovazione tecnologica qualità della vita e crescita della democrazia questi tre elementi si sono separati e contraddetti nel corso de la storia politica recente anche nella storia delle idee concrete della sinistra
Proporsi di armonizzarle di far diventare l'armonia di questi Adornato mi pare proprio ha pubblicato in un inserto del dell'Espresso un bel decalogo che Roccarainola generato per la sinistra
Non solo francese di idee porta sulle quali si possa agli aggregati Harriet essere culturalmente politicamente la trama della sinistra io penso che lavorando su questi tre punti di riferimento sviluppo tecnologico
Crescita della qualità della vita le due cose sono separate noi abbiamo molti telefonini
Ma la sanità è questo Paese funziona esattamente o peggio di come funziona vent'anni fa abbiamo molti gadget ma le questioni ambientali del traffico sono rimaste esattamente come erano prima
L'idea di ricostruire un tessuto democrazia qualità della vita sviluppo tecnologico secondo me un po'una buona materia sulla quale una sinistra moderna e non fatta di come dilettanti alfieri della vecchia politica potrebbe cominciare a lavorare seriamente
Adagiata
Ma anzitutto anch'io unendomi al coro
Dei lauda autori del libro vorrei rilevarne un aspetto che e poi non è tanto secondario che il libro è anche divertente leggersi non mi pare una cosa da niente
Mi pare che sia un libro molto serio scritto con una leggerezza mordente talvolta come è stato detto spietata e in mezzo a tanti libri
Come dire leggeri scritti con pesantezza e questo è una soddisfazione al leggero anche perché cosparso di battute difficile adesso
Ce ne sono tante sarebbe sarebbe interessante prenderne qualcuna una sola
Sulle riforme proposito delle riforme dice Adornato si è creata una specie ai Diana il parquet nel quale chiunque si alza e dice la sua l'Italia si sta avviando alla Seconda Repubblica più con lo stile di crème caramel che con quello di Charles De Gaulle spietato cattivo ma è divertente
E mi pare che sia una dote abbastanza inusuale ecco Mario Melloni diceva che leggendo certi libri gli sembrava di mangiare
Un'insalata di crisantemi no questa invece non è un'insalata di piante mi è una dissuase se mai molto piccante un po'amara
E e che fa molto riflettere perché è un libro molto molto serio le le battute condiscono un discorso serio
Un discorso appassionato
Ecco io
Siccome non so quale critica pari al libro ma forse una poi te la farò alla vorrei soltanto limitarmi ad alcune chiose molto molto molto molto premi la prima è la tesi del libro io la condivido la prima tesi del libro che sulla quale molti si sono soffermati io la condivido in pieno c'è un'aria di reduci Isma'di sconfitti Isma'in tutta la sinistra che è intollerabile
E anche noiosa
Questo reduci Lismore sconfitti Isma'in fondo da che cosa deriva qua mi pare che Adornato abbia colto un elemento centrale della Storia del pensiero esistenziale della sinistra
Ecco la alla quella che
Un sociologo francese chiamava l'inferno dico tonico sono questo manicheismo della sinistra
Che è un po'la suo il vizio il suo vizio d'origine il fatto di considerare la vicenda politica come una lotta tra il bene e il male tra l'innocenza nella perversi TAR Soleil Sombra quindi di interpretarla in un modo dualistico che rende la politica impraticabile
E che fa di ogni realtà una sconfitta perché mai può essere realizzato il mondo della perfezione poi in Italia questa dicotomia
E quindi ogni realtà politica viene poi interpretata come una sconfitta anch'che quando non lo è
In Italia poi questo dicotomia assunto una forma particolarmente perversa e antipatica assunto la forma di una dicotomia tra l'ideologismo culturale estremamente rigido da una parte
E la completa amoralità dall'altra
Mi pare che questa dicotomia apra la possibilità di questa interpretazione della politica in una chiave nello stesso tempo rigida ideologicamente e amorale praticamente voglio dire
In America sì e nello stesso tempo pragmatici e moralistici come si dice da noi forse per questo alla sinistra italiana l'America è stata sempre così antipatica
Da noi il rifiuto del pragmatismo del costruire
Del sapere progettare con competenza
E serietà limitata ma concreta una pratica conduce anche ad una certo a bando ad una totale abbandono di criteri fondamentali di criteri etici fondamentali della politica questo sia nel rivoluzionario alla vecchie né di una volta adesso non ce ne sono più in giro
Siriane ladruncolo di regime
Il rifiuto di una dimensione della politica che sia nello stesso tempo fare costruire pragmatismo programmati pragmatismo eh fondamento etico porta la politica italiana in una secca in una secca che nella quale si ci si domanda ma si deve subito rispondere
Ecco perché fondamentalmente questa sinistra italiana non è stata mai al governo e di questo passo non ci andrà mai
Ecco perché questa sinistra italiana ha interpretato l'ideologismo come una
Prigione
E come una motivazione alla progressiva scissione la sinistra come come Adornato dice nel suo libro molto giustamente non tollera la convivenza conflittuale la sinistra italiana
I grandi partiti della sinistra negli altri Paesi i laburisti socialdemocratici tedeschi sono all'interno una gamma e di posizioni estremamente differenziate
Ci sono i trotskisti ci sono ci sono i il il illiberali ci c'è c'è di tutto ma c'è una fondamentale impegno a cambiare le cose secondo certe direzioni che poi fondamentalmente sono etiche è un impegno etico che costituisce il nesso tra queste diverse posizioni da noi questo impegno etico fondamentalmente non c'è che ogni volta che qualcuno alza una bandiera deve immediatamente rifiutare quelle degli altri si dissocia sbatte la porta ad avviare la storia della sinistra è una storia di scissioni la sinistra italiana
Ecco di qui anche la sua impotenza una certa amoralità di coerenza una certa impotenza pragmatica questi sono i riflessi e il prodotto della dicotomia
Seconda considerazione e chiosa
Qui lo ha detto già Giorgio la Malfa il problema della sinistra eh non guardare il mondo dall'esterno come nella ideologia e un'ideologia che si è dimostrata falsa quella marxista fondamentalmente non scientifica
Una ideologia che pretendeva che la tendenza fondamentale della Società fosse quella la semplificazione e nello stesso tempo pretendeva di accelerare questa tendenza oggettiva della società verso la semplificazione con la violenza due errori catastrofici dal punto di vista scientifico il primo dal punto di vista politico il secondo
E che si sono dimostrati
Assolutamente
Drammaticamente
Disastrosi
Beh ENI qui il problema fondamentale e di riconoscere che nel mondo la tendenza fondamentale delle società e alla sempre maggiore complessivi che azione interdipendenza groviglio intreccio
E e che il problema politico non sta nel partorire con la violenza una società perfetta
Ma nel potere tessere all'interno di questo groviglio una politica che abbia un senso un senso etico senso economico
Un senso politico
E questo significa poi concretamente nel nostro tempo accettare di stare nel nostro tempo e ancora più concretamente accettare di vivere con il capitalismo
Per tanto tempo la sinistra ha parlato di abolizione del capitalismo abbiamo visto come è andata a finire la Borghi capitalismo e il tessuto e il sistema neurovegetativo di una società abolisci lo ai quello che ai ok agli avuto in Unione Sovietica
E dintorni abolire il capitalismo pure fuoriuscire dal capitalismo come si diceva ancora fino a qualche anno fa non si può fuorusciti re dalla contesto nel quale si opera
Però questo non significa che bisogna subirlo questo contesto non significa che il il sistema neurovegetativo bisogna accettarlo senza un cervello e senza la possibilità di non di contrastarlo ma di moderare orlo orientarne lo questo il compito della sinistra secondo una logica che non è quella capitalistica
Secondo quella dicotomia o si è nel brodo capitalistico e lo si deve accettare in tutto il mercato con tutto quello che da oppure si deve essere contro tutto rifiutarlo questo è una logica perversa è assolutamente sterile
Il compito della sinistra ecco per riprendere una espressione di Enrico Berlinguer ma in un altro senso ovviamente quello di stare con il capitalismo di stringere con il capitalismo un compromesso storico
Compromesso storico con il capitalismo nel nel senso che ognuno coi faccia la sua parte però che la sinistra faccia la sua parte che non è quella capitalistica
Il nel sistema neurovegetativo ha bisogno di un sistema nervoso centrale il che significa non pianificazione ma dare senso e orientamento a quei bisogni
E a quelle istanze che il mercato non può soddisfare anzi che il mercato finisce per mortificare
O per comprimere
Bisogni relativi appunto all'ambiente non faccio per carità un discorso ambientale
Bisogni relativi alla solidarietà quindi limiti legami
Il mercato e distruttivo sia rispetto ai limiti
Ecologici sia rispetto ai legami di solidarietà
Valori e cioè istanze che trascendono il mercato
Culturalmente diciamo moralmente eticamente queste il compito della sinistra stare dentro ma stare dentro accettando il suo ruolo e non certe mimesi capitalistiche da rampanti
Più o meno ridicoli come mode che si sono avute
In Italia nelle ultimo decenni questo però è un compito estremamente impegnativo
è un compito non ideologico
Ma estremamente pragmatico che impegna a cercare il che cosa
è non soltanto il come
Ora mi pare che Adornato dia a questo tema una risposta qual è l'unica osservazione critica che vorrei fargli la sua risposta del mercato paritetico presto lo diceva Vattimo e secondo me ha ragione da economista
Voglio dire che non c'è un mercato paritetico il mercato implica sempre una vittoria e un profitto
E il mercato capitalistico eccome
Non lo si può correggere dall'interno lo si può però moderare dall'esterno ponendo limiti all'inizio ponendo delle obiettivi di e dei risultati voluti e quindi modera andò lo con le politiche fiscali con le politiche
Ecologiche con le politiche sociali
Questo e il compito possibile quindi secondo me il capitalismo bisogna lasciargli la sua logica e poi poterla confrontare e affrontare con una logica che ha una caratteristica diversa in questo senso c'è
Una dicotomia in qualche modo trama dicotomia di sistemi e di valori che assolutamente imprescindibile in una società complessa
In una società complessa non è possibile eliminare gli istinti vitali che in sé diceva gli spiriti animaleschi del capitalismo guai a comprimere li ho guai a pretendere di eliminarli
è ma non si può neanche non rispondere a quel bisogno che a cui il mercato non dà alcuna risposta perché il mercato è neutrale rispetto a questi bisogni
O addirittura negativo
Di valori di legami di solidarietà di limiti tollerabilità e compatibilità ecologiche di qualità
Questo è il compito di una sinistra moderna rispetto a questo compito alla nostra sinistra come si pone io qui vorrei dire una parola rispetto a un certo non sconfitti Isma'ma a un certo pessimismo che ho sentito aleggiare cioè certo non c'è da stare allegri Veltroni
Però io non sarei d'accordo con quanti considerano che la Siria sorte della sinistra in Italia è segnata da una inevitabile decadenza
E della democrazia delle sue stesse possibilità intanto aveva ragione una volta ancora Vattimo quando diceva ma la sinistra non è che abbia per tutto tutte le battaglie
Le ha perdute nel senso che non ha mai potuto inserirsi come elemento politico di governo in questo Paese a livello politico ha perduto
Per tutte le ragioni che dicevamo prima e che Adornato illustra in modo assolutamente perfetto in questo rito
Però la sinistra sul piano della società appunto delle vittorie straordinarie
Tutto quello che tutto ciò in cui la società italiana è cambiata ed è cambiata
E non non è che siamo in una società della quale dobbiamo dire sì il mondo non ci piace ma ci piace molto più di quello che di quello dell'Ottocento insomma ecco di di di un mondo povero di un mondo di un mondo stremato
Di un mondo
Spaventosamente totalmente iniquo
Tutto questo è stato frutto delle lotte delle aspirazioni della cultura e della sovrastruttura se mi si passa il termine della sinistra che ancora e oggi egemonica in questo Paese
Lo stesso assistenzialismo molle ha realizzato della democrazia cristiana dovuto realizzare in qualche modo alcune aspirazioni
Dello stato sociale sì l'abbiamo tradotto come l'abbiamo tradotto in modo che non ci piace affatto ma non possiamo dire che oggi la gente meno protetta di prima
Dobbiamo guardarci anche da questo pessimismo sistematico e un'altra ragione non di pessimismo di otto non neppure di ottimismo ma di realistica constatazione e che la sinistra dal punto di vista
Del sua della sua della sua come dire stesso spazio elettorale
In Italia non sta mica tanto male
Con la somma dei partiti che si ispirano consapevole esplicitamente alla sinistra in questo Paese con una riforma elettorale maggioritaria ci si fa subito un governo molti i governi molti partiti governano in Europa con maggioranze molto minori di quelle che si attuano con la somma dei partiti della sinistra cosa vuol dire che basta prendere partito
Democratico della sinistra il partito socialista il partito socialdemocratico il Partito repubblicano e aggiungerci qualche pizzico d'insalata verde per potere poi con una legge elettorale subito andare al governo no io sono d'accordo con Walter Veltroni quando dice che la riforma elettorale lo dico anche
Nel mio partito dove non sono minoritario non soltanto su questo ma un po'meno adesso
Lo dico perché sono convinto che senza una legge elettorale
Che faciliti e agevoli la formazione di maggioranze alternative la sinistra non ci andrà mai al governo
Però bisogna stare attenti anche la sinistra deve al Paese non soltanto una risposta in termini di capacità di potere
Ma anche di contenuto del potere
Deve spiegare che cosa vuol fare sulla droga sul Mezzogiorno deve spiegare che cosa vuol fare dei servizi sociali
Deve spiegarlo partendo da quella fondamentale premessa
Accettare una logica capitalistica ma inserire un elemento di correzione di orientamento politico ed etico
Per il quale diciamo che noi abbiamo anche dietro le spalle delle grandi esperienze perché la sinistra socialdemocratica le sue vittorie e i suoi trionfi col welfare stenti con lo stato del benessere Lia avuti
è vero che si è appiattita
Ed io stesso tante volte detto nella trappola dell'economicismo nella trappola del nazionalismo nella trappola dello statalismo
Ma da quella matrice bisogna partire per estendere oggi la tematica di una battaglia di sinistra a elementi che la vecchia socialdemocrazia o e ignorava o sottovalutata elementi di cittadinanza liberale elementi di
Spiritualità e di cultura
E di etica
Ecco una sinistra moderna liberal socialista si può costruire e sulla base della tradizione per cui non è vero che c'è tutto da buttar via
E sulla base delle sue forze e non è vero che siano così limitate finisco con il fatto che è stato
Rimproverato a a Nando Adornato cioè di avere dato del anche lui delle ricette io sono colpevoli siamo da questo punto di vista quindi quindi sono molto solidale anche se le sue ricette sono date con grande sobrietà io penso che la sinistra debba dare delle ricette delle risposte qui c'è il grande problema del suo soggetto del partito
Della sinistra
Che ancora una volta stiamo evocando di questi di questi tempi voi sapete che ci sono due possibili concezioni molto polari come dire opposte una quella che vede la nuova sinistra
Emergere la sinistra sommersa che emerge come una Venere improbabile da un oceano
Poco son databile ecco io non ci credo a queste cose a queste a queste visioni di una sinistra viene contro tutti i partiti della sinistra nuovo entità un po'metafisica
No
E però non credo neppure che basta sommare PDS PPI e sei eccetera per avere la sinistra io credo che bisogna ripartire forse ripartiti come si ricominciare ricomincio da tre dice Patrizia ricominciamo anche da tre ma se Giorgio la Malfa ci sta anche da quattro però attorno a queste a queste attorno a queste realtà politiche perché la politica si fa con la realtà piaccia o non piaccia quelle che se ci stanno che stanno da pronte a noi
Cerchiamo di impegnarle in un disegno che non sia quello della pura
Della pura somma delle entità esistenti perché se non ricadiamo è quello che io ho già sofferto nell'ambito del mio partito quando si fece la cosiddetta unificazione
Socialista allora lo chiamammo il partito della bicicletta perché non riuscendo a mettersi d'accordo neppure sul suo simbolo gli aveva tutte e due come due occhiali ore ruota di una bicicletta adesso sarebbe poi un triciclo ancora peggio
Quindi cerchiamo di poterla partire dalle realtà esistenti ma impegnarle in una grande ricerca io negli ultimo in un ultimo convegno in uno dei tanti convegni in cui do ricette
Ahimè ho detto ma cerchiamo di attivare un grande feeling nazionale anche sui bisogni della gente su quello che la gente chiede alla sinistra sugli elementi di un programma che non può essere fatto più come li facevamo una volta a scatola chiusa
E e pronti per
Prêt à porter per un convegno
O per un congresso cerchiamo di alimentare questo grande dibattito nazionale ma cerchiamo di farlo sulla base anche e soprattutto di un impegno politico che e poi non sia un impegno escatologico di qui a quando come nessuno nessuno lo sa
Ecco per finire vorrei dire da tornato una volta mi pare che abbiamo scherzato insieme perché qualcuno mi chiedeva sempre ma è possibile che hai questa fissazione del partito della sinistra con tante delusioni che si sono avute conta tre sconfitte a Io confesso di sì e mi ricordo della storiella del Dragone di Napoleone
Di quello che era andato per riprendersi la bandiera all'attacco più e più volte una volta ci aveva rimesso una mano una volta ci aveva rimesso la gamba e poi sempre con una sola gamba cercava di riprendersi la bandiera gli avevano gli avevano che avevano tagliato l'altra mano poveretto Napoleone gli chiedevano perché cosa lo fa in tutto questo lo fai per Napoleone per l'imperatore lui c'era no Napoleone un po'deluso dicevano fai per la gloria fanno no per la patria hanno ma dovrà perché cosa lo fa Dragone che era Romano diceva pettine ecco questo e credo che anche Adornato nel suo libro
Anche a anche Adornato abbia scritto un libro un po'per tigna
Grazie ad un falò Ferdinando Adornato io volevo solo dire due parole hanno deciso
Ho deciso in realtà soltanto di di ringraziare
Poi le cose dette su mi hanno fatto venir voglia di dottori in più ma senza rubare molto tempo perché
Tra i tanti
Mettetevi un po'le mani io sono un po'imbarazzato perché è evidente che se le presentazioni possono possono esserci dei dubbi che abbiano un valore perché li ascolta sicuramente per per il pubblico sicuramente perché i l'autore del libro sono una specie di tortura ogni in baracconi complimento mi mette in imbarazzo ogni critica mi fa irritare quindi diciamo è una sensazione insopportabile
Io volevo ringraziare
E davvero non solo formalmente altra Rizzoli di aver pubblicato il libro
Coloro che hanno parlato per aver accettato di presentare
Credo che se fossimo in Francia o in Germania
O negli Stati Uniti d'America questo dibattito non non ci sarebbe stato
Non avrebbe avuto senso perché l'editore mi avrebbe To scusa ma invita qualcuno dell'altra parte politica
Cosa voglio dire voglio dire che se si guardano uno per uno le persone che stanno qui se si giudica con un occhio un po'storico questo tavolo che presenta casualmente questo libro potrebbe Sanneo presentano un altro su un altro tema
Si coglie fino in fondo
Il problema della sinistra italiana
Se fossimo in Francia tanto per stare per mantenere ciascuno nei suoi incarichi la Malfa sarebbe il segretario
Di un partito
Boh di governo o di opposizione a seconda del ciclo elettorale nel quale ripeto mantengo ciascuno i propri incarichi per non far torto a nessuno nel quale Giorgio Ruffolo sarebbe uno dei manager politici di punta nel quale Gianni Vattimo sarebbe uno degli intellettuali un po'rompiscatole ma un po'anche di appoggio Paolo Neri sarebbe il direttore de il Mondo non compiacente Walter sarebbe tre volte Jack Lang non so la la la la composizione di questo tavolo sicuramente in Francia
A più o meno sarebbe questa
E dunque il dibattito non avrebbe senso se non come una convenzione Interna una certa parte culturale politica perché naturalmente non mette in discussione e non mette in ombra il fatto che ciascuno di quelli che sono qui come eh nella realtà e come avvenuto anche stasera posta anche essere risolutamente in disaccordo con
L'altro partecipante alla alla discussione queste
Ed è quello che ho cercato di dire
Questo tavolo l'assenza in Italia bisogna dare un senso a questo tema
E ed è evidente che
Questo è possibile solo alla a due condizioni
Da una parte quello di essere davvero spietati con quanto è successo
Dall'altra anche quello di non smarrire mai le motivazioni di fondo delle cose che si sono
Io devo dire che il primo istinto nel nel nello scrivere questo libro è un un istinto di irritazione io io sono abbastanza stufo e questo volevo esprimere a chi lo leggeva della piega che ha preso il dibattito politico e culturale in Italia
Della volgarità della comunicazione pubblica
Della scarsa serietà dei leader del nostro Stato dei nostri partiti
Della impossibilità di avviare una discussione razionale sui destini di questo Paese
A tutti i livelli non sono i partiti
Nei giornali
Nelle aziende varie agenzie che sono al centro per la vita pubblica italiana
Per esempio
Il problema di appartenere
Certo io questa questa parola l'ho conosciuta per esempio nel partito comunista
E sono andato via perché non mi andava bene
Quella parola lì
Sono uscito dal partito comunista e l'ho ritrovata tale e quale in tutti gli ambienti culturali sociali e politici di questo Paese
Oltre che nelle aziende formativa
Trovo ridicolo che io e Paolo che abbiamo condiviso tante cose in comune se ne sta in disaccordo su tante altre ma non c'entra
Per esempio siamo sicuramente facciano parte i due schieramenti diversi nel mondo dell'informazione
Ma che senso ha che intorno a dei giornali che dovrebbero dar notizia dovrebbero cometa quel che succede si credito gli schieramenti
è evidente che la mala pianta della lottizzazione politica a in base anche terreni che non doveva invade
E ma sì tanti mali Masi così tutti
Allora si può andare in pensione a trentasette anni
Parlo di me ma credo che non parlo solo di me
Si può rinunciare a pensare di dover cambiare questo Paese solo perché o qualcuno un tempo si è innamorato di Joseph Stalin
O perché qualcuno oggi non riesce a mettersi d'accordo su quanti devono stare all'USL e guanti alla RAI TV
Si può pensare di di cambia questo Paese se se io comincio a dire a Paolo tu lavori con Agnelli Statti zitto e quello mi risponda tu lavori con De Benedetti batterà quel Paese
Questo è detta in modo più banale credo di quanto detto nel libro il motivo per cui lo scritto comunicare e chi sperando che fosse accolta naturalmente comunicare questa sensazione di profonda
Irritazione e questa desiderio dei dire che a questa età e anche a un'età inferiore a quella che io non non è necessario andare in pensione si possono rintracciare ricostruire i figli
Per guardare a questo Paese in modo libero e liberamente ai suoi problemi
E quindi fare piazza pulita Zerai are
Le discussioni che invece fanno riferimento a un altro ordine di problemi di schieramento di appartenenza
Di azzerare le però
Senza dimenticare che il passato
Perché due soprattutto sono le reazioni
Che a me hanno dato
Per le quali ho provato irritazione nella sinistra da una parte aiuta aiuta è cambiato tutto cambiamo tutto non se ne parla più no se ne parla
Se ne parla non dare i voti storici a chi ha sbagliato chi ha fatto bene
Può esser fatto ma questo a me non me ne importa nulla
Se devo guardare al futuro
Se ne parla per capire il
Se ne parla per élite
Di ripeterli
E d'altra parte l'altra cose mi ha mi irritava era quella di dire il mondo mi ha sconfitto però io c'avevo ragione
E qui c'è secondo me la malattia la malattia psicologica della sinistra ma non solo della sinistra io credo
Quello di ciascuno che abbraccia una fede o una politica un'appartenenza quella di ritenere che per ciò spesso deve sentire la propria persona totalmente immersa in questo costo storiche quindi dire che questo corso storico è sicuramente il bene
E contro naturalmente ai male
E in base a questo principio tollerare o chiudo un occhio anche sugli errori degli amici
Famosi i compagni che sbagliano ma che sono più sofisticato
Perché comunque stanno dalla parte dell'innocenza
Io credo che qualsiasi Sinistra liberale democratica si voglia costruire in questo Paese debba riconoscere questo tentavo di dire nel libro
Che c'è Sam
Anche nelle cause del proprio personale
E che il compito di chi vuole cambiare il mondo e di riconoscere queste verità
Rifiutando nel contesto se si vuole
Opponendo in conflitto un'altra o altre verità ma riconoscendo qual è il nocciolo
Impone anche ad altri di seguire altre strade perché nessuno segue delle strade
Per errore c'è sempre un nocciolo di verità che impone a qualcuno di scegliere una strada diversa da quella nostra ma chi sceglie una strada diversa dalla nostra eh
Considerato un nemico o no ecco l'abolizione dell'idea del nemico dalla politica e quello che forse l'utopia che mi andava di segnalare e di comunicare
Ultime ultime due cose
Mi pare di capire e e sulle obiezioni che mi sono state fatte mi pare di capire che chi avesse in animo di comprare il libro chi l'avesse già comprato di debba tagliare le pagine che vanno da pagina centonovanta pagina duecento sopprimerle e levarla
Perché credo che ci sia una obiezione unanime
Della quale bisogna tener conto forse anche in modo radicale che la parte propositiva non va bene
Tanto ringrazio tutti dei complimenti che a me non mi è sembrato che appunto non ne voglio parlare potrei per i complimenti che mi son stati fatti stare su una nuvoletta
Uscire felice e sono felicissimo di questi complimenti però siccome il libro è stato presentato come un libro di un intellettuale sofferto faccio ancora questa parte in realtà io sono felicissimo delle cose che mi sono state dette
Bisogna taglia quelle pagine e e levarle e levarle via
Io però lascia nel mio nel nel mio io ce ne lasciamo che questo sia sia chiaro no no e ci rifletto e ci
Si riflette no in Odetta tutti tagliarle che il prezzo sino all'obiezione di di di generale era era questa credo che bisogna tenerne conto io c'ero anch'io perché mi sembrava però evidentemente e questa è una battuta dettagli occhio se volete ma
Perché mi sembrava che di non offrire una ricetta
Intanto io sentivo un altro tipo di critica che probabilmente ci sarebbe stata se quelle pagine non le avesse scritte va be ormai ma che voi
Ma da dove dove vuoi arrivare ecco io non è né non era nelle mie corde scrivere quelle pagine lo dico davvero
Però l'ho fatto per per evitare questa obiezione mi è venuta con lastre quindi con
Però non pensavo di offre una ricetta che perché non come ha detto Paolo e non non non ne sarei capace
Avevo solo tentato di riassumere infine i i i vari motivi
Dei paesaggi che avevo cercato di attraversare cioè come uno ha fatto un viaggio è arrivato alla fine poi
Appunta come per pernotta i le cose che visto gli alberi o i Paesi che ha attraversato questi Paesi infine però Leo Messi effettivamente sotto forma di un decalogo che alcuni apparso molto molto banale raramente lo è
E così per per per ricapitolare questo questo paesaggio
E però ho l'impressione che
Da un certo punto di vista
Oggi ci sia questa necessità che non potevo promette fario nel libro è che
Non ci sarei riuscito ma credo che questa sia effettivamente la necessità della sinistra
Perché se è vero che
Non mi importa più o non ci importa più discutere soltanto di Beppe Stalin perché c'è per fortuna in questo Paese gente che ha voglia di guardare al futuro
E anche un futuro che può dirlo o no esser cupo come dice come dicevate vado in modo questa possibilità c'è purtroppo questo rischio c'è perché in questo Paese le cose non vanno certo molto bene
Io ho l'impressione che con grande umiltà ciascuno di noi o questo tavolo o le forze politiche di questo Paese debbano cominciarla fare questo sforzo
Man mano cominciano a fare questo sforzo
Lei io stavo pensando un'altra cosa e concludo davvero
Insomma io conosciuto non sarà un caso credo che sto posa seduto ciascuno di noi stando a sinistra
Intesa in senso lato voglio dire per persone di di grandissimo valore
Insisto in questo tavolo più di cambiare i complimenti ma le persone che stanno qui non sarebbero una classe di governo migliore
Di quella che c'è attualmente
Sì ma ha detto lui che sta appena uscendo da una situazione di o no gruppo la riva io l'ho già detto che Ruffolo rimarrei e non sarebbero migliore e allora è evidente che qui e il problema da da su cui lavorare ci sono dei fili la sinistra espresso le migliori intelligenze di questo Paese perché mai non hanno mai governare
Se qui ripeto non è davvero per fare i complimenti o Walter siamo cresciuti praticamente assieme posso testimoniare che più che Stalin
Gli importavano di di corso di Suarez o quanto a durezza di dolce vino secondo senta livelli che sta anche qui lo ringrazio
Paolo una una persona dalla quale io ho imparato anche a fare del giornalismo e e penso che il giornalismo né compiacente neanche però io ente sia nelle sue corde Giorgio la Malfa ci siamo conosciuti adesso però devo dire
Che da giornalista e non d'autore di un libro che lui ha presentato che la cosa che ha fatto lui stesso ricordava nel recentemente politicamente una cosa enorme da un punto di vista del del del quadro politico
Oltre che qui metto invece una notazione personale un segretario di partito non ci conoscevamo che legge un libro e dice mi interessa voglio discuterne questa una novità per un politico che non posso che apprezzare e Vattimo e
Introdotto un modo di rovesciare la filosofia degli anni ottanta
Ruffolo non dico perché è uno dei mediatori qui non dico niente poi
E e comunque sempre accusato di utopismo ma è uno dei manager politici lo dicevo più più più intelligenti che a questo Paese ecco questa è il mistero questa il giallo che va risolto perché la sinistra che ha espresso le intelligenze migliori di questo Paese non riesce a governare e in realtà questo Paese non l'ha mai governato dalla sua unità d'Italia
Quali differenze ci sono tra oggi tra il PDS e il primo sì
Inconciliabili
Secondo me quasi nessuna c'è una cosa inconciliabile che ciascuno è giustamente se deve andare alle elezioni non vuole non può do dire va bene così ecco mi perché qui credo che evidentemente fa otto otto otto partiti io lo dico nel libro otto partiti messi assieme non non risolvono io li parlo del Psi e del PDS realtà dico due zoppi non fare un atleta
Quindi evidente questa unità non può essere numerica è anche vero che forse fuori dalle elezioni che ci sia un un modo permanente di cominciare a discutere insieme slegato dal momento elettorale
Slegato dal momento per fare questo però può essere una proposta
Ad ogni modo io credo che se ciascuno non abbandona
L'idea di dover vincere Luís questa battaglia da questo problema non si esce
Io credo che un cittadino normale non importi nulla sa risolvere questo problema sia Occhetto sia Craxi sia La Malfa o o o quanti altri
Penso che un cittadino medio di questo Paese voglia che
Pretenda che queste forze si impegnino però nella risoluzione di questo problema
Cioè da rappresentanze ad un'Italia progressista liberale radicale che ha voglia di riflettere anche chi
Ente sulla società che ha davanti
Io pure sono ho fatto parte della sinistra Gianni quindi può darsi che nella nel libro ci sia un tutte le contraddizioni di dello stesso quindi accetto la tua lato obiezione riguardo al consumismo io credo che una cosa sia accettare
E tutti noi viviamo meglio perché questa è una situazione
Ovviamente scusate la riflessione Anna Catalano ovviamente di chi chi sta peggio ma questo è ovvio i problemi a dire quali inquinamenti di valori o di com'
Impongono le i modelli produttivi e sociali di un determinato periodo
Questa è secondo me il problema ad ogni modo
Penso che questo giallo
Deve essere risolto questo è in un libro che è vero che anche un po'un po'un po'amaro però penso che oggi non si era presentato questo intreccio di sentimenti
Anche con amarezza rifletto su quello che ha fatto su quello che è successo ma che insieme vuole
Convivere con questa amarezza una Gysi Orne di non mollare neanche un minuto forse con quella tigna che Giorgio ricordava e non mollare neanche un minuto nella possibilità di dare un contributo una piccola mano a che questo Paese diventi migliore io ho cercato di darla questa mattina
Aspre ospiti vorrei solo aggiungere a tutte le cose che ha detto Adornato facendo mia una preoccupazione di Mieli che c'è la variabile tempo per cui dare senso a questo tavolo è non solo importante ente perché altrimenti quelle norme domanda di l'evento che sta segnando che sta segnando questo Paese rischia di prendere comunque delle strade di rottura ma non saranno quelle della di un progetto democratico liberale progressista vi buona sera arrivederci