Liste verdi: seminario degli Amici della Terra

Distrarre troppo corte
Della nostra
Le amministrazioni locali hanno una quantità di competenze che consentono di intervenire da Lipari i discutere
Affrontare
Questioni relative a
Impianti
Piani regionali
Per non parlare poi il problema specifico l'interrogatorio quello è un problema di competenza regionale esuberanza comunale
Connessione con la Regione ma se abbiamo presente uno degli aspetti colte più tipici dei quali si è lo scontro
Ecologico ha modo di dispiegarsi quello per esempio di impianti industriali degli inquinamenti la questione indirettamente più rilevante certamente i comuni hanno una quantità
Di potere le amministrazioni comunali di intervento
Hanno ora limitata
Possibilità tipici ceo
Un enorme possibilità di intervento uno limitata possibilità di decisione
Quasi mai c'è una decisione che possano maturare svilupparsi esaurirsi nell'ambito comunale
Il risultato qual è
Il risultato è che per un andazzo collegato poi certamente alla
Posizione
Delle forze politiche al costume politico al stessa struttura dei partiti politici della classe politica locale della cultura politica locale
Questo ha necessità di intervento che ha pure il suo peso e può riduttori
Va scissa da una
Possibilità di esaurire una gamma di responsabilità e quindi la possibile in corrispondere Porta alla conclusione che gli interessi più grosso
Sono quelli destinati in certamente a prevalere perché non trovano un contraltare in una
Questo non sa Benita piena di amministrazioni locali
Mentre i singoli atti
Queste amministrazione la possibilità di esprimere pareri di
Fare ordine del giorno appaiono di volta in volta paladini del sì o del no rispetto a certe iniziative e compagnia bella
Sono nel gioco
Anche dalla rappresentazione che ne ha fatta agli elettori ai cittadini alla gente condizionati di volta in volta le strizzate d'occhio dalle
Apertura di braccia in senso sconsolato di Taranto non ci possiamo fare niente tanto dall'ala e che acchiappiamo un po'più di benefici e a destra e a sinistra
Nel quale naturalmente in questa incertezza di competenze
Il rullo compressore
Degli interessi
Dei pesanti interessi industriali che di volta in volta si Scapinello per risolvere certi questioni imporre certe soluzioni hanno una maggiore possibilità
Prevale questo soprattutto in relazione a situazioni estremamente complesse
Di fronte a un sistema politico locale in nazionale
Ma in sede locale qualche volta agli aspetti più rilevanti talvolta persino più grotteschi di una organizzazione politica essenzialmente lottizzata Oria
I di
Sostanziano il gioco delle parti tra maggioranza ed opposizione
In questa situazione
Avviene che
Naturalmente nelle varie fasi di intervento
Molto spesso le resistenze ecologiche pure espresse da forze politiche di volta in volta e raccolte da forze politiche in mezzo alla gente
Proprio per la incertezza che sia e che traspare naturalmente poi anche nella conoscenza che grosso pubblico finisce per farsi dei meccanismi dei poteri locali
Come
Apparentemente per l'Italia
E quindi sulla
Opinione che si crea nel pubblico che queste resistenze siano velleitarie passa anche la volontà di tutt'altro che velleitaria di non farne nulla di ogni forma di resistenza e di organizzazione e di espressione diritti quelle resistenze che c'entra ci sono tra la gente rispetto a queste iniziative
Ecco io non so quanto mi sia lecito gli essere chiaro perché certamente la situazione e estremamente complessa attraverso un
Analisi una attenzione
Di queste cose che se ne può ricavare la una serie di elementi dai quali poi queste conclusioni possono essere tra una conclusione che vorrei io formulare quindi anche del mondo per gli altri troppo troppo per le lunghe è questa
Da una parte certamente una battaglia ecologista
Intesa in senso il generale per una battaglia che possa essere coinvolto indipendentemente da parte di forze politiche eccetera eccetera oggi nelle sedi locali
Trova
Un grosso ostacolo nella muro di gomma rappresentata dalla
L'estrema difficoltà di individuare con chiarezza quelle che sono responsabilità
Di carattere amministrativo e politico rispetto a una gamma di interventi locali
Così che molto spesso quello che appare come velleitario o come resistenza velleitaria
In realtà tale soltanto in quanto non si riesce a trovare la dimensione giusta
Nelle singole competenze per far valere
Certi interessi locali e non sia fiducia nella
Diciamo così rappresentazione di questi interessi locali attraverso i poteri locali
Dall'altra la considerazione queste a mio avviso che estremamente positiva per quello che riguarda invece un impegno che sia prioritariamente con logistico nel
Amministrazioni locali da procure forze nell'ambito dell'amministrazione locale se queste forze esistono riescono a centrare la loro attenzione loro presenza amministrativa
I poteri
Non esaustivi mai esausti
Che non esauriscono ma ecco che si concentri che si intrecciano sempre con poteri gli altre
Ordine organismi lo Stato la Regione
In questa marasma delle cosiddette competenze integrate
Una forza politica ecologista Biko politica tanto che consentano la polis quindi una amministrativa una presenza anche nelle istituzioni amministrative di una forza ecologista questa possibilità dando un diciamo così carattere prioritario all'attenzione nell'ambito della attività amministrativa a queste questioni certamente a un ventaglio di possibilità di intervento
Nel quale certamente possono crearsi delle zeppe talvolta insormontabili per quelle iniziative di Latina
Che molto spesso finiscono con fare serpeggiante poi poter passare indenni attraverso appunto questo marasma di competenze che si determinano e che
Rispetto a problemi
Di questo tipo
Io credo che questo discorso andrebbe approfondito e ampliato
O nel mondo al convegno piena alle finalità
Quello che in corso credo che non sia opportuno approfondire ulteriormente
Altre saranno le occasioni ma credo che lo svilupparsi di una coscienza ecologisti Cardi battaglie ecologiste eventualmente di iniziative anche sul piano la partecipazione diretta di forze ecologiste alla competizione amministrativa per competere poi nella amministrazione della vita amministrativa del Paese credo che comporti un approfondimento di questi io credo che in questo settore per queste finalità e problema della realtà
Delle
Autonomia locale e viceversa
La realtà del
Così come vi presento cioè una realtà in cui poi in realtà le le autonomia locali non esistono esiste viceversa il marasma
Delle
E di un decentramento selvaggio e molto spesso disorganico e disorganizzato
E credo che per queste battaglie abbia un'importanza determinante non soltanto per queste
Con questa considerazione cioè non soltanto per queste io credo che
Ma
Presenza di forze ecologista della vita amministrativa potrebbe
L'avvio non soltanto per
Trovare la dimensione giusta il l'inizio di un
Volta
Nella appropriazione da parte della gente di questi beni della gestione di questi interessi ma anche per affrontare altri problemi ad essi collegati
Collegati cioè altri strumenti per i quali dovrebbero operare
Questa forza
L'ecologista grazie
Grazie Mauro
Aggiunge dato
Carlo
Presenze che stamani
è iscritto a parlare è una gruppo
Sappiamo negli interventi che sono previsti canali prima verificare
Altri iscritti consigliano Marina
Siamo un gruppo nuovo
Si è fondato a Novi Ligure Novi Ligure
Faccio un faceva corrispondere una cittadina
Vicino a Tortona dove vogliono ma tra la Santa
Non è stato accennato qui poi
Ad ogni modo
Noi
Sì perché era sotto la Repubblica genovese non ottocento
Ora io penso
A livello personale penso anche l'undici luglio
La dote importante sarebbe sottratto
Lasciare
Vice di pacato
Ho sentito
Ricordava stabilmente
Un personaggio
Fa un partito un
Partiti nazionali
Con quello che ha scritto
Non credo che sia io penso che localmente bisogna applicare
Con la
Presentandosi nelle liste
Obbligare i partiti che ma nuove
Ho assistito pubblica
Poi esprimersi non c'è
Perché in fondo in fondo che Conte quello che la la gente dice
Perché girando in mezzo laggiù io sento dire non è più come una volta
Cuticola lo Scrivia inquinato
Bobina inquilino noi abbiamo un problema dell'Alberone quell'
La
I serbatoi
Di Genova che trasmettono poi Dottor Solidoro pensino sua mila
Non uso parole difficili e dell'
E che allora cosa succede lì lo spingano doveva essere inquinato io se qualcuno passa lo scrive Pino velocemente più
Non si comune di nove dovuto fare
La centrale per
Un disinquinamento delle acque che è quella che noi vediamo perché le aziende ci sono lo scrive contro
Ci sono state denunce
Cento mila di multa
Finisce noi faremo così cercheremo quando i testimoni preme
Che ci
Potremmo farlo fare molto importante per secondo me è quello su quel
Di combattere la
E soprattutto presentare delle liste
Ho sentito qui stringe presenteranno liste col
Rispetto logica secondo uno viste che che pensa la gente
Perché se sono già liste
Sul sono già viste con
Non sono d'accordo con la ma se
O se pur di
Poi si è già soggetti
Conforme al settimo
Leggiamo sui giornali tutti i giorni oggi prendiamo
Ci sono almeno a me sembra che un certo comunque decide tutt'
Perché noi non esistiamo poker non esistiamo
Non siamo distanti dieci mila chiedono sono distante cinquecento chilometri
Il alla base no non è mai ascoltata cioè scontata quando viene trasmesso tutto
Grazie decide fa un reggano facciamo questo facciamo per noi non esisteva
Ed ecco il perché una lista ecologica unica
Puntualizza su questi deve essere fatta deve essere presentata senza scendere a compromessi con le parti noi vogliamo che non vengono
Non vogliamo
Fiumicino quindi vogliamo insieme degli anni
Non vogliamo che utili Judith palazzi con la promessa che ci sarà un pacco
Per i bambini c'è poiché non c'è niente regolarmente fanno gli altri palazzi
Hanno hanno fatto un
Un esempio un fatto un pezzo chiamato spazio verde si è diciotto dove ce n'è più
Queste sono una realtà a cui non si sfugge
Poi lo facendo delle corruzioni dei movimenti che nascono che ci sono già
Beh io penso che giustamente
La pensa come importanti sia che voglia qua che vuole la gente la gente oggi
Non si muove
Anche quando
Si parla di
Per mettere a posto il figlioletto al posto più economici posto preventivo dodici come quando se non andavo interpreti novembre persi
Oggi protocollo modificato gli stessi amici sia e quindi queste cose io sono state nel PC si non si sa
Pensiamo così
Continuo su
Note che è una persona cioè però l'alternativa secondo me con
Se ci sono già
Farlo diventare alcuni movimenti inviti che Sipa suburbio squisitamente non è questione di ricarica ecologico che intanto noi vogliamo vogliamo che agirà in Campania girare in città dove ci sia respira
Lo vogliamo tutti però poi ci sono è l'unico sistema con le quando sia in quella cabina
Che si vota
Perché l'altro giorno con un po'anche qui presente un tizio che dice
Sì
Io sono d'accordo su centrale cioè camuno per non siamo d'accordo non quattro cani che lavoreranno attraverso internet nucleare che mi fanno
E mi fanno guadagnare
E quindi ecco il discorso
Però c'è anche ad altre aziende che lavora in fabbrica
E vuole Antonio uscire canne da pesca sentiamo io non ci vado seconda pescato però nessuno Schena
Se c'è ancora Lenzi seconda
Ma hanno poca dicono che non ci sarà più non ce l'hanno più però
Deve avere la possibilità la possibilità di fare qual è l'ultimo e di rispettare io non ci sto pilastri
Prezzi da zero quattro con la traduzione dell'imputato non faccio particelle intimo
Giustamente lo paga io non lo sapevo ma questo è successo dieci anni fa
Questa detto delle cose suo diciamo i tedeschi sono pulite eccetera
Non fanno neanche una mutazione genetica degli stracci buttati costi ecologici
Il nostro comune per comune a sfondo
Di che sinistra perché c'è il PC gli assegni sociali
Gente con cui forse si può anche discutere
Le conosco tutti personalmente ma però per farli discutere Piso
Sottrarsi
Allora almeno seggi
E poi
Sul fatto con chi uno crepuscolo discutere
Clinico
Non so
Dentro il nostro di visto che non sono convinto ministro
Dell'Elce che
Conosco personalmente diciamo più ritornato negli USA dalle parole così perché siccome Saddam
Quello sulla
Produce luglio stupidaggine
E poi c'è un'altra cosa da noi ci sono del polacco polacco hanno in mano tutto quello che
Quelli che sono i movimenti dalla dobbiamo molto all'apice novanta oppure c'era tutte queste cose
Io sono mi dicevano
Bisogna allenarsi
Distruttivo
Quell'anno due violenta perché
Presidente socialdemocratica riguarda
Coinvolti
Non è proprio e possibilmente del PC raccoglieva tutte
La parola
Ci sono c'è un
Nel nostro
Amico uno spazio secondo spiega
E quindi a questo punto possono raccoglitori di voti
Mi chiedo concorso
Sì ma e
Allora diceva parlando così com'è ma perché quando ero riuscito quattordici diverso e allora dicevo per coloro che tutti quei partiti quindi a questo punto io mi chiedo
Noi abbiamo affrontato questo movimento
C'è un fuoco
Movimenti
L'avvocato scelta sostiene che ci
Però
Conosciamo eccetera
Valenza un sacco ci sembra
Senza con ciò vicinissimo
Non c'era c'è solo italiano
Si può aprire un discorso che
Esprimo
Non so pietre
Però siamo sempre lì
Io Stadium non le conosco perché generalmente coagulato in un posto toccare come come Santomaso perché come per esempio
Ho chiesto Signorini
Perché eccentrici che pareva compagnia
Di fatto il consiglio
Conosce città
Gli ho chiesto di comunicazione monocromatiche nell'ordine ottocentotrentadue voti
Grazie alla prossima pellicola Costantino sempre e solo
In
E gli ho chiesto può intervenire moderno più dico va bene concetto spiega la necessità ci sia io ho trasmesso il pubblico
Sono cinque
Chiaro pace interna che signor Nicola vede ferma gli ospiti ottimi
Noi della pattumiera
E soprattutto se no spiego il perché
Sì è vero
Che
Oggi
Sì
Sono
Partito radicale infatti da quello che dice quello che fa parte ora
Quindi deluso
Che la contenuto costruttivo l'obiettivo se non vuole vicino a qualcuno
Su tutti sono non mi sento
Questo
E mi non me ne frega niente che il consulente Strasburgo a uno ora io
Visivo che cosa dominante
Quelli che hanno ecco il punto se fra spesso
Abbiamo qualcosa
La gente vuole sentire perché con quando vuole dissenzienti otto anziché spieghino così attività qual è il nei confronti il
Però sì
Con l'occhio sponsorizzano questo tipo di discorso comunque è un locale non serve a niente più io il quadro padroni PC
Ci crediamo e andarmi quello sì dove c'erano cinque persone ad ascoltare il comizio lucernari
Oggi non ci non più perché forse perché sono essere nato posto chi fa diventare
Non lo so Rocchi
Fu sempre che quarantuno
Oppure ritornare alla base
Cioè io salgo su un figlio del popolo colori ma e chi ad occuparci gli amici della che qui
Scrive occorre quarantuno
Quelli come noi eccetera in giardino
Sì perché britannici qualcosa nel giardino
Ritornare
I soldi che spende e fare queste cose sono nostri non ci abita nessuno cioè io non c'ero sono compare un paio di pattini scadeva
Però noi distribuiamo quando tutte queste proposte con vanno rispettate normale qui e una volta all'Arci di via diciamo avanti oppure sentirmi scorso che ha colpito i mercati
Non solo molte polemiche
Un attimo insomma raccordo la gente non capisce pronti quando si comincia a fare niente di pubblico pazienti vernici cose e pericoloso
Spiega come li capisci Moshe tira fuori termini genuino pieno
Perché
Quelli che non capiscono sono l'ottanta per cento
Quattordici capisce qualcosa il dieci per cento nel mondo che parlano fra di loro e non serve a niente e che poi vuoti ritornando alcune situazioni strutturazione in quel modo quelli che bisogna che capisco
Finito il momento in cui col quale non me ne frega niente vanno in Piemonte dove abito io laggiù vuol sentire niente che pare contumace grazie
Sette e signori
Ma potrei ad operare
Quello che ha detto l'amico Colombo
Specificare ancora una volta
E se il partito radicale visivi non presentarsi alle amministrative significa che non si presenta alle amministrative quindi
Non vuole e non ricerca una posizione un intervento politico diretto a livello comunale
Quindi prendendo anche spunto da dalle da quello che diceva sul su questo elisir che o quelle clienti di Pannella nei vari posti io qua evidentemente forse non ci siamo capiti molto bene
Allora comunque
Io volevo rilevare un dato a mio parere questo questa riunione così come è stata organizzata dagli Amici della Terra ha avuto
Un esito interessati ieri senza nessuna pubblicizzazione uno e abbiamo avuto una partecipazione abbastanza significativa numericamente a
Io credo che questo ribelli anche un fatto nuovo
Cioè
Probabilmente ci sono molte disponibilità a livello locale che non vengono fuori perché non trovano un punto di riferimento età a livello grazie all'e che quindi una sollecitazione invece fatta
In maniera più decisa
Potrebbe aiutare il venir fuori insomma
Fenomeni che appena
E però io devo anche dire che lei al partito radicale ritiene
Di dover assumere una posizione virgolette che attiva nella verifica di queste ipotesi
Noi non siamo neutrali di fronte a questa proposta ci interessa
Però
Siamo disponibili a fare tutto
Impossibile per verificare l'attivo oltre politiche che quello di non sostituire sia
Perché
Una cosa che mi lascia un po'perplesso
E l'atteggiamento delle associazioni
Naturalistico protezionisti
Etica e rilevanza nazione
Io so benissimo che si sono difficoltà di carattere
Il rapporto con o in ognuna di questa associazione con il suo patrimonio dischi
Però a mio parere se una
Fase
Che loro non riescono più a seguire a seguire
Il panorama della delle forze verdi in Italia sta subendo dei mutamenti proprio utilizzo dirà in maniera ancora più profonda e più accelerata
C'è il anche a livello di equilibri
Di correnti di scambio che tradizionalmente componevano quest'aria c'è anche il fatto nuovo per esempio tra Legambiente non è un fatto né piccolo né insigni
A mio parere è un fatto anche positivo ma di fatto la Legambiente ha consentito di
Raggruppare istituzionalizzata una presenza largamente i rimedi derivazione marxista allora a questo punto parliamo
Come si mangia e diciamo che l'associazionismo o di area comunista le ha sui problemi ambientali ha trovato ormai un suo posto di estremo rilievo nel panorama ecologico Italia
Hanno e di fatto osta di fatto eliminando un equivoco a mio fratello che quella presenza di gruppi
Di formalmente ed estrema sinistra soprattutto i gruppi antinucleari e che però non possono non ricollegarsi alla corrente comunista del Partito sempre il Partito Comunista
C'è una sia pure nelle forme
Se non sbaglio Bellaria della Legambiente
E che parlava commesse fosse un qualcosa completamente staccato dati ipotetica comunque lontano dalle
Questo è un dato di cui per esempio il ecco che già cambia come ho già detto il il modo in cui questa di ma dire che c'è un elemento invece ancora internet
Vale a dire e
Si stanno formando probabilmente in maniera completamente staccata da quelle che sono le aggregazioni tradizionali intestatarie
Delle volontà politiche nuove
E probabile quanto ormai eccetto che
Stanno venendo fuori verranno fuori in maniera ancora più accentuata nel prossimo futuro
Delle iniziative che nulla hanno a che vedere con quello che è stata il mondo tradizionale dell'associazionismo verde imita iniziative che si tenderanno estrinsecarsi anche in termini elettorali oltre che di presenza
Anche da parte di gente che fino a oggi non si è mai mossa su questi problemi questo è un dato estremamente positivo può avere un aspetto negativo almeno
Se rimarrà completamente staccata
Da quel
E mamma patrimoni il PD
Esperienza anche in questo campo
E adesso per semplificare noi crediamo in Spagna nelle associazioni tradizionali ora cosa è successo di fronte a questa proposta delle liste
E
Il dirigenti del diciamo della corrente protezionistico naturalista Grossi associazioni
Stanno seguendo una linea in contrasto con il loro interesse reale
C'è una linee di prudenza talmente accentuata da identificarsi con linee
E gli immobili
E una scelta che dovranno fare prima o dopo
Se non vorranno essere superati completamente da questo processo il devoluzione in corso libanese staccati dalla politica può avere come unico sbocco quello di finire nelle mani di un ma
E questo quindi è un elemento e rende difficile una verifica reale
Della praticabilità o meno in Unipol gli stendardi alla ministra
Il secondo elemento che secondo me va un po'abituale
E e questo interesse da parte del più di BPD regnante a questo punto e però continua a essere troppo o condizionato anche
Ecco in questo caso non capisco dal tipo di interessi di partiti non lo vedo proprio mentre ci sono diagnosi diverse analisi politiche diverse per cui producono ritiene questo di un esperimento politicamente interessante
Perché non credo che il tuttavia sia condizionato come le sedici mila di tipici etc da una dalla presenza al suo interno di una categorie rischiamo di consiglieri comunali dell'obbligo a assunto una politico un'altra non è questo il problema e e
Anche non volendo io l'impressione è che il più come difficili rischino di seguire una via molto dette e che quella seguita o che verrà seguita anche dei partiti tradizionali cioè che ognuno si muove
Su questo Perrino cercando di acquisire un in minima minore o maggiore presenza di verdi tra virgolette nelle proprie liste
Io ritengo che questa sia una iniziativa scarsamente io non e non vedo l'utilità sicuro queste due forze politiche eppure non hanno condizionamenti come un partito
Ecco detto questo
La mia impressione e qui bisogna passare a una fase un pochino più mature cioè in questi due mesi in sostanza noi abbiamo ci è stata prospettata un'ipotesi Poli
Verifichiamo cioè cioè la possibilità di presentare liste verticale
A mio parere bisogna passare un po'a un tentativo di definire una proposta in termini elettorale
Perché soltanto definendo la proposta la critica a diventa
Reale e concreta e non certo
Io credo che non ci sono dubbi una disponibilità molto diffusa cioè queste
Soltanto va sollecitata anche del vista la particolare natura del dell'aria a cui ci si rivolge
E allora in questo senso io dico che il partito radicale non essendo neutrale ma essendo molto interessato a e possano nascere viste le alle prossime amministrative cercherà ovviamente i vari proprio contributo per accelerare queste verifiche
E anche arrivare a una decisione perché non come partito non possiamo stare a seguire come abbiamo fatto fino adesso di fatto abbiamo assistito un po'stiamo siamo stati a guardare come andare avanti questa faccenda ma la possiamo in eterno confrontarci con una ipotesi e e di di cui non si sa neanche se arriverà a un esito concreto dai nostri interessi in di prendere una decisione
Presto
Anche senza fretta però abbastanza e quindi diventare una verifica senz'altro tra le associazioni nazionali esistono e di sollecitare attraverso gli strumenti di comunicazioni di cui con cui non siamo il rapporto per esempio radio radicale un confronto pubblico su questa su questa tesi su questa ipotesi
Ripeto che noi siamo interessati a Unipol dice litorale tutta da precisa non dipende da noi Patrizia c'è una campagna di portata nazionale una campagna politica
E poi faccia capo al di le a una selezione molto accurata di aree di intervento elettorale di testa i pro
E definire un ricordare di nuovo in caso di Ancona io dite
Se le associazioni protezionistiche Biancone invertiti esistono ancora
Perderanno l'occasione
E gli si offre di portare direttamente sul terreno politico adulazioni anni conducono su problemi ambientali
Nell'aria
Se continueranno a comportarsi come se il dissesto idrogeologico fosse un problema astratto come un problema generico come lo è per tutti noi
Se prescindiamo del posto e poi l'abbiamo letta
Si è di fronte a questa cinque la frana non metteranno sotto accusa tutta la classe politica locale se quindi non coglierà l'occasione sviluppare una grossa campagna politica e non si organizzeranno per presentarsi alle amministrative io credo che questa situazione di occultismo danni
Smetteranno di esistere
Si ridurranno allora appare
Quella ecologia completamente marginale insignificante
E e una delle accuse
E
Coloro che sono interessati conta continuare il sacchetto dell'ambiente rivolgono
Ma io volevo parlare soprattutto ai dubbiosi e recalcitranti ma mi pare che se ne sono andati mignolo la loro mosso da dire
Cioè io ho sentito diversi interventi alcuni erano d'accordo sulla proposta degli Amici della Terra alcuni invece erano piuttosto critici queste critiche a volte si possono ricondurre a una specie qualche sentimento viscerale articolo antipatia per i radicali oppure
Paura di sporcarsi le mani con la politica e quindi dei dei sentimenti di Tosti irrazionali è un po'difficile
Discutere anche e dall'altra parte ci può essere stato invece una preoccupazione un pochino più giustificata che il timore di farsi strumentalizzare
Ecco ora quest'ultimo punto ovviamente è una cosa che si occupa e preoccupa anche me francamente ora secondo me questo punto si può evitare col modo molto semplice bisogna porre delle chiare condizioni ma d'altra parte gli anche gli interventi di signorina mi pare che sono stati abbastanza chiarificatori
Cioè le liste Verdi devono essere formati esclusivamente da ecologisti da protezionistica giochini con esclusione di qualsiasi esponente di partito in quanto tale incluso il partito radicale perché altrimenti poi non sono più gli stranieri diventano un'altra cosa sebbene del pozzo se durasse da visto che devono essere isteria di fondo però questo signorino l'abbia presa troppo bene
E ovviamente i devono essere costruite autonomamente questo mi condizioni che ha posto anche la la l'adesione non essere poste autonomamente dalla realtà locali programmi devono essere fatti in blocco rogito persone su un intervento dall'alto
Ora
è evidente che si può aderire
Non si deve aver paura di quello che può succedere dopo perché se dopo succede qualche cosa tirarsi indietro si fa sempre in tempo finché le condizioni sono queste non c'è nessun motivo per non aver dica
Quindi mi sembra che qui non c'è molto altro da dire
Che l'unica cosa che gli rimarrebbe da fare è quello di stabilire un contrassegno con la contraddetta dal mio primo intervento che dovrebbe essere a disposizione di chiunque lo voglio usare dopodiché secondo me qui non c'è altro da
Chi giudiziaria in sala
Ma Mario Signorino nel
E concludendo il suo intervento
Per malato
Che esiste un
Rischio dell'attuale situazione se
Non
Si prevede un intervento intervento politico a livello zero
E il rischio del fallimento
Del Movimento Verde della sua incapacità Potì incidere sulle scelte effettive
Sì a livello locale sia a livello nazionale
E credo che questo quindi sia un grosso problema e che io riscontro
Su tutta una serie di tematiche e sotto una serie di questioni che vengono agitate oggi
Nel nostro paese
E che comportano secondo me delle decise posizioni di discriminazioni Intini
Netta precisazione e dei contenuti e così arrivo al nocciolo
I Verdi come i pacifisti tra virgolette di oggi questa la domanda
E perché dico questo
Perché oggi siamo di fronte a un
Un movimento pacifista
Molto diffuso che fa grossi manifestazione di massa che secondo me e destinato a fallire
Che secondo me degli obiettivi che se non sono ridicoli sicuramente solo minimalisti sicuramente sono contraddittorie Cossutta non soltanto a livello nazionale ma anche a livello sempre Germania che adesso utilizzano febbraio convegno rinvenute
Sul non fissa in uso al primo uso delle armi nucleari troverete cose certo qui a discutere cose fondi di comunicazione novanta chiuso ma prossimo anche il secondo comunque inutile che ne stiamo fa discutere
Ma sono cose che però garantiscono qual è l'elemento
Garantiscono
Ai partiti che poi sono dietro in Italia certe manifestazioni la possibilità in qualche modo di farsi interlocutori di questi movimenti di rappresentarle livello parlamentare degli obiettivi tra virgolette pacifisti o al nucleare eccetera eccetera sono bikini sono perfettamente compatibili con la politica la politica del otto ai bilanci la difesa dell'adesione alla NATO eccetera eccetera eccetera tanto per definire esattamente come stanno i termini evidentemente evocando gli soltanto perché lui è possibile
Alla sul piano dei delle questioni ecologiche si pongono esattamente gli stessi
Problemi
Mi faccio alcuni esempi problema dell'inquinamento delle acque
E io capisco quello che dice compagno puro
Però esistono anche dei problemi di decisioni nazionali e quindi problemi
E vista anche la necessità di incidere su queste decisioni se non a livello locale tu non sarei mai in grado di superarle farai rischierà di fare una battaglia velleitario il problema dell'inquinamento
E esiste esistono delle leggi buone palleggi Vermeer rilievo legge buona
Esiste una legge seicentocinquanta successiva che ha un unico che ha fatto un unico errore terrore tra virgolette quello di affidare Aldini unità sanitarie locali il compito del controllo sul inquinamento
Perché non funziona questa legge la legge
Perché stabilisce delle tabelle rigorosissime forse le più rigorose in Europa chi ha dato i soldi
Ai comuni alla Regione che ha stabilito una serie di meccanismi atti compresi di intervento del pretore eccetera eccetera eccetera ha stabilito tutto quanto ma non funziona perché non funziona piccola fanno funzionare i partiti perché non lo fanno funzionare regioni eccolo far funzionare i comuni certo come nell'attività rispettino i responsabili sono invita rischi evidentemente e di dipinte sposa avvisano gli incubatori industriali positiva
Poi i reali
Responsabili della mancata attuazione di questa legge i reali responsabile del perché il Tevere inquinato non so quale fiume di cui parlava Colomba prima in inquinato sulle regioni che legifera sono i comuni che non fanno gli impianti di inquinamento che non fanno poi la cosa fondamentale non fanno la verifica il controllo sull'attuazione della della legge
E quindi
Se questi problemi devono essere affrontati e devono essere affrontati in modo vincente in modo chiaro e credo che subito delle discriminanti oggettive e vengono alla luce
E e che fare una battaglia per i fiumi puliti perché si possa pescare solca Pacini parla tutti dalla Democrazia Cristiana
Categorica la produco tutti c'è problema ma non c'era solamente a un cavolo perché i fiumi saranno ancora più sporchi
E o cominciamo a dire certo ma ogni Barbra che inquinano secondo la res che non c'è per lo Stato va bene anche il problema lo stato di tutta la materia affidata la Regione ritorno fare un cavolo in assoluto per quanto riguarda il controllo per quanto riguarda gli impianti di depurazione niente per quanto riguarda la discarica del dei prodotti del della depurazione niente
Assolutamente per nulla
Allora il problema
Tutti i giorni disco si faceva prima
Mauro Maur Mauro Mellini la deresponsabilizzazione eccetera eccetera
Altro problemino
Due mila tre vincoli c'è questo problema
Una zona verbale del Magra sapete benissimo il problema del punto della Colombia era
Chi è che vuole aprire il ponte della Colombia
I cattivi padroni regali lamenti Acea eccetera il Comune di Amelia i sindacati tutti i partiti
Ma se diciamo Cerizza e quella volta che ce le siamo dette credo quindi il problema e il problema
Della verifica del movimento di cui parlava prima Mario simili certo a livello politico livello e disponibilità ma anche a livello poi dei contenuti ha dichiarato fa fatta credo a tempi brevi vivificare imbonimenti che dovrebbero essere teoricamente associati alle liste verdi che disponibili dando rispetto a queste tematiche come intendono portarli avanti anche credo
Per far scoppiare all'interno di grosse organizzazioni ecologiche a sinistra necessarie
Conta il suo processo discorso posto fa
Il nucleare perché troppo semplice troppo facile a livello locale trovare al limite il sindaco democristiano
Contrario alla centrale nucleare o al contrario non so che cosa
Salvo poi a livello di politica a livello di decisioni e quindi purtroppo Colombo si prendono a Roma incerte ma in maniere lavorare alla maniera
Assolutamente diversa noi oggi abbiamo a livello di movimento sindacale a livello del movimento pacifista ormai riconosciuto leggevo oggi anche sulle manifesto che è una costante del del dalla storia di questi ultimi anni quella del di grandi movimenti di grande manifestazioni di grandi mobilitazioni sindacali o di cittadini e così via che ottengono esattamente i risultati opposti
Sia in termini salariali sia in termini normativi sia in termini di soluzioni e così via per quanto riguarda quindi il problema credo primo uno dei primi problemi no porci
E come e definiamo questi elementi di di spegnere il secondo me quindi dovrebbe fare delle verifiche poco in termini concreti in termini pratici bisognerebbe fare delle verifiche facendo deve assemblee delle manifestazione o locali o nazionali o locali che abbiano però il significato nazionale e arrivare a quelle manifestazioni
Verificando la disponibilità di tutti i movimenti gruppi così qui a arrivare fino in fondo
Non c'è problema di parlare di inquinamento soltanto livello generale si può andare a prendere un caso simbolo in una situazione e verificarlo concretamente vere e verificare il concretamente la disponibilità delle forze politiche su quel caso propoli preciso a mettere in discussione l'occupazione così come ho vista il potere comunale così come oggi si gestito il potere regionale così come oggi prestiti gestito la responsabilità dei partiti così come oggi è gestita
Oppure il problema dell'Inter Merini il tredici
Febbraio cioè una marcia organizzata dal da tutte le loro Italia Nostra WWF partito radicale degli Inti tutti quanti a a Mediglia al ponte della Colombia era passando per l'Inter marine contro tutta la le forze politiche contro tutte le forze sindacali vediamo verifichiamo movimento vero del partito verde
Nascituro che cosa fa eccome in grado di confrontarsi con queste cose grazie
L'età
I Sabres non Santana elegante sezioni staccate voglio esprimere una profonda tensione assolutamente dalla stessa cosa dibattito molto interessante dal punto di vista
Mi sembra che il salto di qualità che quello desiderato fosse veramente globali dal momento mi sembra che sia un po'particolare evoluzione francese i borghesi dedicato alla libertà per sé picchiate dei coloni rimanevano colonie scritta hanno per esempio non va assolutamente bene che la battaglia ecologica assume ancora un tono abbastanza utilitaristico cioè e stiamo attenti a evitare lo spreco di risorse non più ricostituiti di perché non la vuol dire che il salto qualitativo Nicola intervenuto soltanto usato colite
E quantitativo allora enciclica benissimo che noi combattiamo per una che vita per un film inquinato però non mi va anche bene se la battaglia per il fiume inquinato
Deve concludersi poi rimettiamo faceva in modo che il fiume si è di nuovo ricco di pesci perché poi qualcuno abbia il diritto di divertirsi ad andare a pescare cioè a infilare un un anno nella nella bocca di un'autovettura chi soffre che capaci di soffrire
Poi strappando ogni nove lasciandolo lì a morire asfissiato dolore per un quarto d'ora
Allora ecco arrivare a questo punto che dico il salto qualitativo non è ancora avvenuto
E a questo punto mi sembra che siano stati fatti molti appigli ai protezionisti però in pratica si sia cercato un protezionismo di tipo élitario da queste cioè io difendo i padrini fatto predatore perché in via di estinzione però che i fondi vengano spediti in cinquanta in una gabbia d'un metro quadro cosa che non determina la morte del pollo
Probabilmente non determina neanche un aumento di tossine nella sua carne quindi almeno un porta è solamente il male anni va benissimo cioè questi partitini magari che diviene diresse meno se non si vede non sono inglesi però comunque insomma è chiaro che questa e me ne uscirò di qui con questa etichetta
Noi poi come lei che anticrisi sinistra io parlo a titolo strettamente personale ma penso che sia un problema che riguarda anche le altre avremmo purtroppo poco vantaggio da queste liste amministrative in quanto il nostro personale problema che è un problema che riguarda tutti
In quanto un problema di salute di coordinamento della ricerca di evitare lo sperpero di fondi che vengono appunto va detto Michelini vengono distribuite a destra e sinistra per fare delle ricerche che sono semplicemente ripetitive
E e che vanta una banca di dati eccetera eccetera ordinato congelamento per il semplice fatto che non purtroppo su dieci hanno ad una legge che in nazionale
E che nell'ambito dell'autonomia locale non può assolutamente essere modificata
Nel senso che ne potremo anche chiedere per esempio l'istituzione di una banca di dati
In modo che almeno a livello provinciale oppure regionale ci sia un coordinamento della ricerca però una cosa voteremmo contro lei le tecniche di distribuzione dei fondi che avvengono a livello nazionale non a livello regionale
Secondo poi voteremo contro il problema enorme insuperabile a livello locale del segreto industriale per cui nell'azione nel Napoletano nazionale campana
Dove si fanno delle ricerche
Fuorilegge tipo sopperendo semplicemente che questi istituti pagherebbero la tangente o la passarlo paghiamo appena pagare deve parlare per cui rinuncerebbe alla normativa età continuerebbero tranquillamente a caricare esperienze esperimenti allora quindi sono estremizzando il concetto il esperimento che non porta assolutamente nessun nocumento perché non scarica adrenalina eccetera eccetera
E che consiste per esempio nel fare nel vedere in quanto tempo muore un cane quando lo costringono a correre per ore e ore in date non porta nocumento a nessuno e quindi non dovrebbe rientrare nella diciamo nella nella zona protetta da questo partito verde che fondamentalmente ecologiche mi va molto bene poi però si determini anche questo salto di qualità che riguardi l'allargamento della non violenza non soltanto rispetto agli uomini alla natura perché se no si degrada in ogni campo per lo mezzo riguarda tutti come una un essere integrata in un sistema che va rispettato per la sua per il suo diritto di esistere a prescindere dal fatto che la sua non esistenza ci possa portarlo in un danno
Io mi chiamo elevazione sono nella associazione radicale udienza
Siamo venuti parenti qua da Firenze perché che era un mese discutiamo dalla proposta agli amici della terra
Perché in effetti Firenze riconosciamo a Firenze questa particolarità lo scontro che è in atto lo scontro tra tra squadre tranne che in alto a Firenze a qualcosa di veramente incredibile è non è escluso che
Della situazione tragica sbocchi poi in una in una crisi comune Pisa Palazzo Vecchio quindi siano lezioni
E non c'è quindi il problema e l'elezione di Firenze
E volendo discutere di eventuali alternativa questa situazione di stallo di sfascio che c'è tra parte di Firenze
Ci siamo messi poi a discutere in effetti su che cosa voleva dire gli stava per
Son venute fuori le cose più incredibili perché e la mia esperienza personale per esempio abbastanza brutta da questo punto di vista lista verde
Mi richiamo molto Lista civica quando per esempio sento il Presidente del di Italia Nostra disastri del da città dalla quale io provengo parlare di ecologia urbana dicendo che dalle piazze principali bisogna eliminare cappelloni droga
Oppure quando ecco in questa effettivamente cioè chi è nato ecco noi c'è queste inquinamento ma oppure
Ma
Sì cappelloni idrografico
Oppure quando perdendo a Firenze si raccolgono trentacinque mila firme perno dal non sedicente gruppo dolori con gli amici della bicicletta per quando l'argomento a Firenze no ma citare così passivamente la decisione del ministero di trasferire il detenuti camorristi di Poggioreale
A Firenze a costo di Ciano
Lasciando marcire intanto quella quella Squall lo scrivo con la vergogna che il carcere delle murate gruppo ma questo raccoglie trentacinque mila firme sull'onda della indignazione della gente
La stessa gente che poi è stata presa in giro per anni
Da PC e PSI edizioni
Che appunto hanno lasciato questa situazione tragica rappresentano il quartiere Santa Croce a Firenze letteralmente militarizzato non ci si entra perché sono i poliziotti da tutte le parti perché se al processo prima linea i mercati di quel quartiere sono presenti i commercianti protestano la gente non può più vivere non si può entrare nelle strade sterrate vicino sono intasate praticamente diventata un'isola in qua quartiere che è un carcere totale
Trentacinque mila firme raccolte in dieci giorni
E noi nella piazza vicina al tavolo radicale mentre accoglievamo firme per ottenere dal Comune dalla giunta finalmente l'attuazione
Di decisioni che riguardavano i quartieri cioè i referendum di quartiere i regolamenti di attuazione che da settimane non esistano nonostante l'espressione quadri da sette anni finti queste e la gente veniva da me a chiedermi dove si firma contro i camorristi
Venivano
Letteralmente condizionati da quella quella campagna che regalato trentacinque mila firme di di persone incassate a agli amministratori di Firenze che
Di
Di cose buone mi hanno fatto vacanza povertà da questo punto di vista si sono accorti delle murate sono corso della gente sono così dello schifo che c'era un anno di come ci si vive soltanto verso
Non discussione tipo quella che abbiamo fatto noi però non può non tenere conto anche della qualità la proposta degli amici della terra e quindi abbiamo cercato nipoti diritti solleticare di sollevare il problema
Con le persone che potevano essere interessati vivamente abbiamo abbiamo visto che in effetti si poteva essere invece una una buona risposta da parte di delusi per il venti modi di fare ecologismo il WWF Italia Nostra appunto in quel senso tipo Sassari
Oppure da dall'animo
In oppure semplice oppure dalla difesa degli
Son dell'uccellino quando magari in centro si muore quando Firenze è uno degli stati inviati d'Italia tra l'altro per via di quei tetti che sono bellissimi egoisticamente ma che poi riducono le stava in pratica due metri di larghezza
Oppure
Da una abbiamo
Caduto di poter individuare come argomenti
Strettamente legate alla possibilità di una presentazione di una lista verde quelli del territorio cioè in un inceneritore per esempio a Firenze stando in casa non meno che e in periferia per quanto riguarda Firenze però è vicinissimo ai centri
Vicini a Firenze quindi non inquinanti lenze quindi da questo punto di vista ricevitore se l'ho mandato a scorrazzare sono mandato via ormai Mina eccentrici
Un altro un'altra occasione di lavoro
Vogliono ampliare l'apporto di Peretola nel porto veramente incredibile dove potrebbero al massimo alterarsi
E come cercheranno ora ieri dell'Aeroclub nonostante il ministero danni via i i i sei mesi di permesso per per l'antincendio perché letteralmente è così che si va avanti in Italia ancora in queste cose le quelle provvisorie su quelle che poi rimangono definitive
Voglio ampliare la pista di trecento metri per farsi atterrare gli atti R. quaranta mi sembra fra tre anni darsi da quarantotto cinquanta posti
Volevano fare una reporter interregionale ora si scopre che diventerà una rapporto internazionale più i collegamenti con l'Atlantico al deserto quasi pronti l'assessore ariani grado di sviluppo economico comunista ma amicissimo
Di quella Firenze bottegaia
Nicola Firenze città vetrina e poi in effetti non non
Sul discorso di demandare all'Internazionale io infatti Aspen quando vengo alla domanda nessuno
Non si riesce mai parlato nessuno perché è un affare
Sono fanno discorsi sono tavole rotonde sono interrotta
Su settembre
Non riesce mai a palazzo insieme quindi non può non vengono neanche a casa
Vengono a casa sabato all'anno
Su cento
Sezione la festa della la sezione parlano di sempre con gli stessi con cui sono sempre d'accordo se non sei d'accordo
Poi se l'episodio non sono dalla esce attorno fa niente trasferte valoriale e quindi funziona tutto così questo è quello che mi e veniamo dalla dalla campagna ricordiamo tavole cioè con loro noi mandiamo evitiamo gli stipendi perché fino a prova contraria se io pago le tasse Sciabiche pago
Parlo anche lo stipendio dei deputati sento colpa mia
Non fanno niente cioè fango sull'orlo del costume
Poi rispondono sinonimo sulla faccenda
Ne ha imbattuto colori basato speriamo che riesca a perdere tempo non batte più avevo chiesto la faccenda Pannella ho detto solo che
Noi abbiamo chiesto questo perché ci sembra utile pagine quello che ha portato alla dobbiamo ringraziarlo
La questione sulla centrale termonucleare
Non ci può lasciare a metà strada
Adesso faccio la cosa poi sporco volevo solo rispondere in questo seggio
Poi sulla faccenda della lega arazzi e mi richiamo alla insomma compagno importanza calcolato sulla vivisezione
Il discorso è diverso perché
Come si fa
Cioè sia io sono anti vivisezione
Se scavalco le forme
Però come si fa a discutere
Comunque legarci quando dalle grazie legata all'ARCI caccia che sono cugini fratelli importi non ci sono più qua a questo punto non si riesce a capire perché il grado di parentela regola
Roccioso appunto ci troviamo insomma siamo potente per no e come si fa a fare un discorso sezione quando grazie continua a dibattere nonché molto abbiamo fatto una grossa battaglia per fare il Parco nazionale quindi anche logico che
Non vorrei che se se nel film di fama completi sono no pensiamo basta
Meno qualche pesce
Però laici continuando a fare
Avvertendo elettrica vendere fissa sarà un cacciatore quindi come fare questa gente qua cinque
Perché vertici ci sono schede tutti quelli dell'Arci condotta che sono però
Ci sinistra impone è una compagnia di assicurazione sinistra e va bene così
E poi un'altra cosa volevo rispondere che semper Cicciomessere
Giusto verso sono d'accordo sul fatto che alcuni movimenti non servono a niente ma purtroppo i popoli ha sempre combattuto un mucchio di battaglia e dunque abbiamo vinto però e per motivi
è logico che i padroni sono quattro
E nessuno centocinquantuno nervoso qua
I sindacati sono strumentalizzati i partiti si collega tutti i sindacati e quindi il discorso dell'imputato discorso discorso intraveda o personalismi ricorda che quando un organo dopo la prima legislatura si è messo a posto sistemate sui cugini
Questa
Primo uniforme non è vero non me ne frega niente perché la realtà è questa quindi quando fatto cinque anni insieme intensità Giovanni
Non c'è niente da fare però si dice che si cambia però abbia
Ma deputati cose che sono sempre gli stessi
In cambio ecco se son morti consigliere colpevole fino ad oggi però sono sempre gli stessi
Come qui anche da quindi a un certo punto
La situazione è questa io ripeto muoiono Moggi prima presentarsi per fare un tipo di discorso questi partiti perché è l'unico modo capirlo
è quello di mettere i bastoni fra le ruote dirmi assistiamo per questi problemi vanno discussi sfumato la gente cambiano dello spadaccino a questo signor perché se no continuiamo a dire ma furono segreteremo non si combina niente
Grazie
Poi l'uomo poi ci sono consiglio no consiglio operose
Siamo circa
Come al solito io o la speranza in faccia dei tentativi chitarristi punti Cuccia risolve passerelle scaturiva piccoli voglio fare una domanda norme quale rappresentante parlamentare
Cioè accenno
Volevo sapere
Che cosa ne pensa il partito radicale
Da Fox
Di indire dei referendum comunali
In tutte le località che sono state già indicato
Destino amministrazioni centrali
Sì al nucleare tutti anche
E che
E penso
Non ho io come sempre perché qui c'è
Come parlamentari e non so se ci siano fondamentali di altri partiti ma non credo allora c'è un parlamentare particolarità io chiedo a questo Parlamento perché abbandonato ben diretto alla quale spero che ci sia una risposta diversa
Allora che cosa aspettate parte il partito radicale sempre sostituti lettere adesso perché a Napoli prodiana
Pensi anche sia un che siano utili i referendum a livello locale comunale perché allora in un comune si possono concentrare quelle sparute forze e si battono per la difesa e l'ambiente che possono bilanciare
E altre forze che sono nel campo dell'informazione che a livello nazionale dice
Soverchie ripeto i difensori dell'ambiente e comuni Enzo insistiamo c'è questo visiteremo sapere qual è la posizione di partire
Perché noi una delle ipotesi sull'approvazione sul passaggio dall'articolo diciassette così come è stato formulato potrebbe essere questo articolo diciassette
Ed è stato tutto va sollecitato tali politici degli enti locali comuni io più giù come un modo per cavarsela dalle mazzate perché concerto mento
Vediamo un po'potrebbe convenire a tutti i politici sia a livello comunale che regionale
Non pronunciarsi per far scorrere immensi che vengono posti come termine per pronunciarsi sulla indicazione localizzazioni di una centrale e quindi far decidere
Al CIPE abbia dico
In questo caso i politici a livello locale vorrebbero il novanta noi non c'entriamo non potete prendervela con nomi inseguiti elezioni perché non non abbiamo avuto il tempo e quindi sarebbe un grosso equivoco
Invece allora prima si potrebbe chiedere ai partiti come è stato detto a qualcuno ai rappresentanti politici a livello locale di venir fuori Milano scoperta di pronunciarsi voi singolarmente ognuno di voi che cosa ne pensa su questa localizzazione nel caso che ci fossero i furbi che non venissero allo scoperto
Il referendum pari chiarezza così come è capitato qualche caso Ipc qualche consiglio comunale che si è pronunciato a favore di una localizzazioni centrali a carbone
Nucleare
E allora ancora più interessante sarebbe il referendum in quei comuni perché allora si dovrebbe che viene meno quel principio su quali fondata la democrazia cioè in effetti questi eletti del popolo non rappresenta il popolo non rappresenta dormitori come
Presente sì si verificasse Anna maggioranza schiacciante come quella del Comune avete
Consiglio ha detto che rimarrebbe da stabilire i contrassegni contrassegno comune a più allora in questo caso si arriverebbe a questa Cynthia avrete la sensazione di un movimento di
Di un indirizzo a livello nazionale
Ecco vorrei una risposta ritualmente su questo punto qui che allora coi sarebbero compatibili programmi differenti da un comune all'altro con il contrassegno i denti
Poiché sta ha detto Consiglio liste con esclusioni rappresentanti politici allora come si concilia questa questa domanda Rosa Filippini qualcun altro
Gli amici della terra come si concilia vede la loro iniziativa di aver indirizzato quella famosa lettera anche a di pianto tutto invitando questi a fare entrare in lista ed era
Come e allora ero distratto segatura
Anche adesso in questo momento di cui dispone
L'accusa allora gli amici da ecco come partito dei quali temi vogliamo da Publio allora dopo Mantova Rosa Filippini vorrebbe risposte deluse Filippi
Noi insistiamo ancora sulla necessità di prendere posizione anche sulla questione Carbone Cinecittà ponte sulle scelte perfetto ieri Maroni non c'era allora gli ho ricordato che vanno avanti delle scelte suicide come riteniamo tutti Danilo diciamo
Per esempio dal circolo sfruttamento del petrolio nelle acque profonde diffusa anche al largo della Puglia latitanti ha chiesto alla
Concessione per lo sfruttamento dispiace e diamoci una cosa folle considerando ottocentocinquanta metri di acqua
Dopo il disastro Golfo del Messico soltanto a cinquanta anni e vorrei ricordare vorrei precisare questo che quando lui da anni ci stiamo battendo anche per compromessi perfetto colleghiamo sempre l'aspetto di difesa dell'ambiente a punitivo di queste scelte noi denunciamo sei e in questo momento a livello
Nazionale il Parlamento il la legislazione ecco abbiamo denunciato una legislazione che dici pindarici giustamente però ci mettiamo i veli paese coloniale a Colonia
Quaranta cinquanta anni fa perché costituisce una svendita degli idrocarburi che sicuramente ci sono frutto
Il territorio nazionale
E che quindi è una battaglia che andrebbe fatta anche in Parlamento pensando proprio queste annunciandogli rischi per l'ambiente ma denunciando anche i questi ventuno questi rischi eventuali non sono neppure
Giustificabili con un interesse economico perché interessante beh soltanto ai piccoli
Ultimo problema di formazione
L'avvocato ecco perché certe battaglie perché noi abbiamo notato una assenza l'assenza di certe battaglie che sono state fatte tempo fa qualche anno fa per esempio di un sibilo fece le famose battaglie per montare
Ora perché adesso non si fanno delle battaglie contro l'aumento delle tariffe c'è una base ben preciso è stato detto per qualche tempo che l'aumento delle tariffe elettriche era legato al deficit delle invece ultimissima mente
Corbellini presidente dell'ENEL ha dichiarato che gli aumenti queste differenze gli andranno per la realizzazione di centrali nucleari Itaca
Allora perché non si fa un'altra battaglia perché non si fa una battaglia
Perché non si fa una battaglia per esempio
Per chiarire l'equivoco anche una presa di Parise direttore della cosiddetta fascia sociale insomma chi è che consuma centocinquanta chilowattora
Quindi se si insiste sindacalisti anche sembra che su questo abbiano mediato e sia una vittoria questa mediazioni sì però voi quale otterremmo le fasce sul tariffe ridotte per le fasce d'età è una presa in giro allora perché non si fa una campagna pubblicizzazione su questi argomenti
E torniamo al e campo della informazioni che e
E lì tutto allora la domanda ben precisa
I volta signorilmente appunto
Presentato il partito radicale lei radio radicale la televisione della vita sono disponibili
A queste battaglie sono aperti ad ospitare i gruppi associazioni che sono disposti a fare queste battaglie che non trovano un mezzo di comunicazione per diffondere queste notizie avete letto sui giornali una settimana fa a Napoli hanno chiuso tredici Cario Collina la
Scusate
Cioè la scultura la motivazione era quella basiliane pretendeva di più oppure hanno sequestrato e Cassetti nastri adesso veri apriranno insomma c'è questa pressione faccia parte la SIAI sarebbe facile anche una nota di risposta immediata partenza la si alterna posizione molto difficile
Ho trovato c'è questa difficoltà come
Dovrebbe stare con piena scarta perché incostituzionali suo statuto come distribuisce i soldi come dispendi via dicendo quindi la risposta dovrebbe sa anche pace al muro c'è questo problema per la diffusione di formazione allora
Possiamo contarci sull'erario possiamo contare possiamo possiamo noi a Napoli come in tutti i posti possiamo contare sull'erario radicali sulla televisione Alitalia via Roma come appoggiamo settanta
Grazie c'è ancora il consiglio può essere iscritto a parlare io credo Gramellini ancora consente cioè
Dunque alcuni interventi hanno mostrato la difficoltà di cambiare le cose nella realtà locali a causa di leggi nazionali che sono vincolanti
E e quindi un po'di sfiducia sulla possibilità di operare di queste liste locali verdi e all'intervento l'intervento di Mauro Mellini molto bello molto interessante ha mostrato il mosaico di competenze centrali e locali che si intrecciano rendendo molto difficile per esempio una buona legge nazionale ha ricordato qui come la legge Merli che non viene applicata dalle realtà locali delle regioni dei comuni può succedere anche l'inverso può succedere
La Regione Comune di buona volontà ma magari la legge nazionale che non funziona quindi io credo che dobbiamo prendere in considerazione anche la presentazione di liste nazionali quando ci saranno le elezioni politiche liste verdi
E questa cosa che è stata già chiesta e non è stata esclusa ma non se ne è parlato più poi anche nell'ipotesi di elezioni anticipate andrebbe presa in seria considerazione indipendentemente dalle decisioni del Partito Radicale perché e mi sembra che anche se il partito radicale decidesse di presentarsi la presentazione di liste verdi
Sarebbe utile perché punterebbe da moltiplicatore dell'Energia del partito radicale perché eventuali deputati verdi si allea avrebbero quei deputati radicali e sarebbero in più approva a fare forse le stesse battaglie
O l'altra cosa che volevo dire
Che mi sono dimenticata nei precedenti interventi è una raccomandazione
Che secondo me queste liste verdi dovrebbero vietare la propaganda elettorale personale per secondo me questo uno dei fattori di corruzione della politica perché noi siamo adesso praticamente stiamo fondando un movimento anche se non concretamente ma un movimento
Di opinione che si potrà esprimere attraverso delle elezioni e e tutte le cose quando sorgono sono molto belle poi si corrompono abbastanza rapidamente per diversi fattori uno di questi fattori io penso che sia l'interesse nelle elezioni si selezionano gli individui più maneggioni più più furbi più imbroglioni peggiori della media della società
E tra gli altri meccanismi c'è il fatto che quando uno i investe dieci milioni o cinquanta milioni per stampare volantini per farsi la propaganda personale
E difficilmente poi una volta eletto farà agli interessi del popolo perché evidentemente per lui l'essere letto sarà un affare da cui dovrà degli di qualche tornaconto quindi credo che e vietare inizi in dall'inizio qualsiasi forma di propaganda personale
Ma appropria spesse sia una utile misura di moralizzazione grazie
Una
Io credo che lo strumento
Per il referendum comunale
Il meeting in cui possibile attuarlo poi
Senza
Normative locali te lo consente
Impossibile
Il o
Il Senato
Certamente un elemento che può fare sport contraddizioni
Di quelle posizioni tratteggiato enunciati
Amministratori locali
Che magari si mettono a fascia tricolore
Andare a
Fare manifestazioni contro la centrale nucleare e poi sollecitano il loro partito perché trenta posizione a favore dell'articolo diciassette e cioè R
Sollecitano o lo Stato
Perché facciamo la legge consente alle realtà di collocarli
Questo è certamente uno degli aspetti l'altro aspetto di grotte con proiezioni e questi partitiche in sede locale e magari anche a livello di la buona fede dei propri amministratori sono o contrari a l'articolo diciassette sono contrari all'insediamenti delle centrali nucleari e non nucleari
E che poi viceversa sono i portabandiera della battaglia per l'articolo diciassette che sono quelli che hanno sopraffatto i radicali grande in sede legislativa alla commissione edilizia si è discusso con la normativa dopo quello che mi riguarda io
Come parlamentare certo non rappresento il partito radicale questo credo che lo sappiate che sono insorti parlamentari che rappresentano il partito
Quello che
Referendum locali va benissimo problema poi a sua volta è questo quale e la possibilità di utilizzazione di una decisione locale e questo mi ricollego alle i discorsi che si facevano prima
Perché un referendum abbia si spieghi anche con facendo emergere quelle che sono le vere idee di atteggiamenti della gente dell'opinione pubblica Italia che non sia inquinato da che cosa dalle false dichiarazioni che intervengono circa il valore stesso del referendum cosa che ci riconduce a quella questione la confusione nelle competenze molto spesso è semplicemente la
Siamo qui l'ambiente in cui si muovono meglio i maneggioni
E essi operano meglio quelle falsificazioni di posizioni quelle ambiguità di posizioni politiche che sono poi quelle stesse che denunciava Roberto Cerasella cioè quello di capace di contrastare le marce pacifiste per Comit e votare i bilanci militari
Quindi editare la la la
Gli ecologisti i a Roma e e non parli di al comune di
Quando c'è la la storia della Val di Magra inizia Carramba lusingare gli interessi
I presunti interessi locali e i sindacati locali comuni locali e i corrotti locali e gli illusi locali per la lo scempio dalla Val di Magra
Ecco io credo che è in questo ambiente
Caratterizza politico caratterizzato oggetto da molte ambiguità ma anche dall'ambiguità delle competenze
Che persino strumenti tipicamente schietti immediati di espressione immediata come può essere quello del referendum rischiano poi di essere utilizzati malamente se non c'è una forza politica che con
Intendimenti
Insediamenti nella nell'ambiente locale ma anche con possibilità di riferimenti di attenzione per quello che è lo svolgimento la vita parlamentare con mezzi di informazione a questo punto io volevo dire questo non la risposta ma forse fare una proposta per quello che riguarda l'ultima osservazione e villaggio dice la radio radicale eccetera ma io credo che forse creare intanto un nuovo una sorta di di collegamento d'informazione per tutte le notizie che vengono da comitati da organizzazioni locali in ordine scempi malefatte locali e in ordine a prese di posizione
Pro-quota contraddittorie ambigue volutamente ambigue di forze politiche nelle sedi locali nazionali possa essere un utile addio lo strumento fondamentale per le iniziative di cui stiamo tutte cioè di creare un
Collettiva
Un centro di raccolta di informazioni alle quali io credo che radio radicale sempre disponibile Ruggero non solo organizzazione radicale anche perché
Allora si disse
Credo sia col civico importante però ecco di farle pervenire queste notizie avevo un coordinamento della Lo Parco
Benché mi ha chiesto ancora Ancona per anni Caraccio di poter intervenire e sto perché se non ci sono anche iscrizioni previsto no intervento
Quindi ecco durante l'intervento di Nicola può
Io sarò molto molto prudente perché c'è un piccolo punto delle cose che ha detto Mellini
Col quale al novantanove per cento sul novanta per cento novantanove per cento le code vado d'accordo più piccolo punto sul quale non sono d'accordo e so che questo non è un punto qui popolare però credo di poterlo spiegare in maniera non polemiche forse rendere accettabile se non condivisibile il nostro punto di vista voi sapete che per la questione antinucleare lavoro principale che ho fatto l'ho fatto nelle zone di Capalbio di Montalto no
In quelle zone di il la protesta antinucleare che è andata molto scemando per un insieme di circostanze che non starò qui a riflettere vero è che io conosco forse a questo punto meglio la situazione a Capalbio che a Montalto vero è che la gente grossomodo la centrale continua a non voler visite sono assegnatari per la prima riforma agraria più parte contadini in generale non la vogliono
Sono probabilmente disponibili a fare qualche cosa ancora oggi per l'ottenimento un rallentamento dei lavori qualche coda non è dai insomma sei sbagliata darla per persa la battaglia
Abbiamo ancora le votazioni del Consiglio comunale che ripete di essere contro la centrale
La popolazione del luogo tutto organizzate dire al novanta per cento in una cooperativa che continua a votare contro la centrale nucleare cioè la la situazione è questa cosa dice la gente la gente dice noi non vogliamo la centrale nucleare
è un'ingiustizia che ci venga inflitta la centrale nucleare
Massi ci tiene da o se siamo obbligati a Licci per i danni che questa centrale dal territorio noi chiediamo che ci sia una qualche forma di
E ammette francamente non mi sembra che questa sia una posizione sbagliata
Perché onestamente perché è una zona come quella di Montalto di Capalbio o dicevamo qualsiasi altra zona dove si fa una centrale nucleare
Per aprire la centrale nucleare non fa altre attività in quel caso attività per esempio turisti e allora che cosa dobbiamo dire che cosa deve essere la nostra posizione secondo me per essere una posizione che sia politicamente abbia qualche possibilità di essere vincente noi dobbiamo ogni volta che si creano questi problemi di gossip Tzipi insediamenti inquinanti
Noi dobbiamo fare tutto il possibile per andar d'accordo con le popolazioni locali per rappresentare e per ottenere che loro si impegna nella lotta allora se diciamo no alla centrale nucleare per tutti i motivi che non sappiamo è se non c'è bisogno di per però se la fanno e giusto che ci sia il compenso noi portiamo dietro ci portiamo dietro della gente si parla di casi di si parla di elezioni colleghi steli fino già detto ieri quello che pensavo non voglio ritornarci sopra ma facciamo conto se andiamo per esempio uno dei punti tipici potrebbe essere l'elezioni provinciali provincia di tempo
Dove c'è la centrale di Montalto e cercare di fare una sorta di battaglia con con la centrale e da vedersi bisogna prendere delle dei contatti in zona sentire se nella zona abbiamo la possibilità di ottenere dei vantaggi
Certo che se ci presentiamo come quelli che dicono che sono incapaci i bloccati alla centrale
Ma che chiedono che non si diano nemmeno compensi ai contadini perché la centrale viene costruita su quello siamo sicuri tranquilli di arrivare come livello di voti allo zero uno per uno io insomma si tratta di essere realisti allora alla battaglia l'articolo diciassette come deve essere
Secondo me è sbagliato dire nessun compenso se una zona viene danneggiata da certi insediamenti giusto che abbia di fronte
è sbagliato dire non vogliamo che la legge venga migliorata al contrario i compensi debbono venire intatti nell'arco di territorio chi è interessato dalle
Cose negative che poco per l'insediamento industriale energetico questo e quell'altro che non solo il Comune di Montalto ma anche i Comuni circo bici
Ci dobbiamo o nettamente invece a quell'altra parte della delle di queste misure che poi de delitto dello del Governo dello Stato del Parlamento di quello che è di insediare contro la volontà delle popolazioni locali dei
Delle cento
Questo invito questo questo diritto in questo è detto in termini di voglio dire che non è una posizione per chiudere non è una posizione astrale se vado del sexy da dire noi siamo qui non noi siamo quelli che abbiamo dato la battaglia contro la centrale di nucleare di Montalto la centrale nucleare si costruisce lo stesso l'abbiamo persa ma è una battaglia giusta continuiamo a abbiamo ancora filo da tessere sentiamo dire siamo quelli che abbiamo perso la battaglia contro la centrale nucleare di Montalto adesso la diamo perché non vi diano il compenso
Possiamo pure toglierci dall'alto
Io sto personalmente sarei convinti al salì molto favorevole
Perché ci vuole il Comune perché non c'abbiamo la maggioranza in Comune per no
Pubblico dare per
Dovrebbe lei Pingitore
Lei poterle quindi colleghi Tizzoni sono molto meno incisive perché la gente sa ha firmato infinite ottenendo delle quantità di firme incredibili Ciro poi in Comune di sette mila abitanti cinque mila firme tre mila firme quattro mila firme e per questo per quest'altro per cui è stato per quest'altro
E questi patti di firme son sempre stati ignorati quindi la petizione a questo punto no non credo che credo che la gente non perché non ci creda ma per stanchezza non andrebbe a non perché non creda dico al penna ma perché non creda alla non crede più alla raccolta di firme credo che non farebbe più
Tale contrario
Io maggioranza che Fini comune aggiornato nella giunta comunale no no
No ma comunque ecco io vorrei evitare che adesso in chiusura si riprendi se questo dibattito Anna conseguiti intervenire
Qui
No
Approvazione acrobatico eventualmente
Ecco
Nove veramente per fare non dura e non quattro non cinque ma venticinque tamponata cento duecento centrali nucleari io no no se ho capito bene però
Stamane potrebbe
Parte
Ma io non erano nautica comunque
Probabilmente discorso per cercare una credo di cornice per terra rubato quindi questi conti citando e quindi probabilmente probabilmente un'impossibilità opposizione Aglaia Tarantino venti anni sono ormai affidate a un'amica
Penso che pena di colpirà ancora una volta
Impressione nazionale evidentemente motore direttore
Tecnica nuovamente
Contrariamente a californiane è indubbio che pure delle necessariamente
Sì di risolta risucchiati
Indica
Centrale
Comunque vicine questo dibattito
Infine conclusioni binario neanche un minuto
Guaglione
Fatto una proposta ma a
Milano dovranno mi hanno fatto
Può darsi
Esso sotterra contabile
Per le situazioni un'altra
Verità già chiamate
Ma invito fino diciamo
Dove
Che fare intorno
Insomma opportuno
Di
E migliori
A purtroppo chiaro oggi il potenzialità avevamo proposto grazie anche all'intervento di Mauro Mellini
Grazia e gli interventi di tutti i compagni che poi hanno prospettato la necessità hanno spiegato i fatto comprendere la necessità che
Ci fossero
Queste presenze queste presenze in un'occasione come quella delle amministrative
Avevamo annunciato la nostra decisione nel portare avanti l'iniziativa passare prima possibile ad una fase operativa e non siamo Tuturano convinti che sia esaurita la possibilità di
Nel senso che
Mi pare che e soprattutto questa occasione ieri di oggi abbia dimostrato e non è affatto dato per acquisito uno degli elementi che nella mia relazione ho dato come essenziale a una verifica di questo genere ovvero un dialogo e una comunicazione una ricerca di comunicazione
Vera all'interno del movimento verde italiano che fino a oggi non si è mai verificata
Per quanto questo movimento ognuno nel suo piccolo nell'interno della sua associazioni abbia sviluppato e non solo amanti interessi settoriali
E particolari ma anche una visione generale
E ecologica che in molti casi simile
Credo che ne abbiamo avuto una conferma anche un ponte nell'incontro di ieri e di oggi nonostante ciò alcuna comunicazione spesso alcun dialogo molto spesso iniziative di esclusione e di divisione
Cosa che evidentemente non è il presupposto di un movimento che voglia fare un salto qualitativo che gli permetta di essere antagonista
Questa condizione non si è non si è verificata nonostante ecco per quanto riguarda
Insomma gli amici della terra nel condurre nel in questi due mesi della puro per condurre questo tipo di iniziativa abbiamo verificato che invece le condizioni ci sono ma
Che sa
E avrete notato e convenuti quindi soltanto credo in un caso due erano interessati direttamente alle elezioni del prossimo maggio ovvero a all'oggetto di questa proposta
Quasi tutti erano i convenuti su un'unica associazioni che non saranno coinvolti direttamente
Lezioni
Ebbene nonostante qui sto nei precedenti due immensi contatti telefonate verifiche discussioni e dibattiti si sono avuti imputato sei comuni cioè le associazioni presenti comuni che sarà ammette
Lei non non presenza oggi è dovuta evidentemente alla impossibilità tuttora di trovare un terreno di confronto a livello nazionale con tutte all'interno vinto con tutte le forze ecologiste per
Questa difficoltà da superata
Bisogna
Per dire se sarà possibile superarla ma credo che se non sarà possibile avere un passo una grossa occasione questo non lo potrà essere un fatto indolore cioè dalle il prossime amministrative comune
Alcune altre in questi ultimi anni saranno veramente ridotte al rango di prova generale
Per le elezioni politiche ambito primo vi siano abbinati a meno che non siano rinviate
Come appunto abbiamo saputo dalle proposte della DC ed altri cioè addirittura insomma come non mai veramente non ci sono queste difficoltà di governo addirittura le proposte di rinviarle c'è proprio alcun nessuna prese in considerazione dei problemi reali comuni ma alcun interesse alle nuove scadenze addirittura costituzionali e istituzionali
Il tentativo di farne esclusivamente una merce di scambio per gli equilibri nazionali
Fra i partiti di governo ecco credo che se non sarà accolta questa occasione va be questo cattivo
Un salto politico e non si verificherà evidentemente
Siamo in presenza di un fatto di Morgase come Grünen hanno vinto in Germania allora c'è una sensibilità un pochino più diffusa e un tentativo da parte di alcuni soggetti totalmente strumentale parziale di accreditare l'immagine di un movimento siamo ancora allo stato dell'iter dell'esistenzialismo ovvero dell'essere e non del fare
Io spero che la
L'ipotesi che ha prospettato Roberto Cicciomessere ovvero il movimento ecologista come quello pacifista non sia vera siamo
Nonostante tutto in presenza di realtà diffuse antiche e consolidate dilazione ecologista
è evidente anche la difficoltà rompere il muro chi divide
Tutti questi gruppi elezione tante
Per un per un muro di segregazione
Seguire ognuno la propria strada all'interno della per proprio
Angolo
Se questo sarà possibile credo che era peraltro è un altro suggerimento fondamentale che venuto dagli interventi a questo seminario
Apprezzo quello che ha detto Colombo non sono d'accordo con lui su tante cose però su una cosa probabilmente ha ragione per verificare un luogo vedere il luogo dove sono possibili queste realtà prima di poter capire se sarà possibile identificare a livello nazionale una la volontà di fare un salto con questo credo che dovrà essere il nostro prossimo compito io spero che tutti coloro che qui si sono
Pronunciati favorevolmente saranno disponibili a
A collaborare con gli amici
Di una verifica locale inumana uno fascia di comuni che e che si ritiene sia dove sia possibile implementare queste sperimenta ebbene procedere sulla base di questa ad confronto nazionale esaudire sì è d'accordo chi no fare in modo che il movimento di diventi realmente antagonista credo che sulla base di una verifica di questo genere di cose saranno chiare e tutti entrati nelle nostre pubblici per il momento vi ringrazio
Tutti coloro che sono intervenuti particolare queste sono utili al più lontane ringrazio anche il tuttora
Particolare latini
E da alcuna
Credo che ci rivedremo in alcuna quanto prima possibile perché consegniamo a ritenerlo un caso emblematico i non crediamo che possa essere chiusa con la non presenza dei gruppi ecologi un'ipotesi
Elettorali
Grazie