Partiti e gruppi parlamentari nella XVII legislatura

Allora signori
Anche a voi che e il Capo dello Stato alle ore diciassette diciassette e trenta parlerà
Ai Lincei su il problema dell'antipolitica e della necessità
Si scientifici noi diciamo
Mo'su nei temi e fondamentali per la tenuta del sistema e che i nostri ospiti
Ovvero la dottoressa Palmarini e in il
Dottor Fabio Martini nel sono sicuro che verranno attratti come
Dalle
Dato
Capo dello Stato più chieda alla Sapienza noi andiamo velocemente
Né e posso dire né che la prima cosa che farò un saluto da parte del Dipartimento di Scienze Politiche
E del Master in istituzioni parlamentari Mario Galizia per consulenti di Assemblea per la presentazione di questa nuova edizione del Master
Quella dell'anno accademico due mila quattordici due mila quindici il master deriva da un Corso di specializzazione in consulenti assemblea degli anni Novanta da seconda metà degli anni Novanta
Né ed né e divenuto master all'inizio del gli anni due mila aveva alcun titolo tutt'affatto particolare master istituzioni parlamentari europee
Per consulenti di Assemblea quest'anno per onorare Mario Galizia docente di diritto costituzionale italiano e comparato emerito ricompare dei diritto costituzionale italiano e comparato scomparso l'anno scorso il Senato Accademico e il Dipartimento hanno deciso di variare il nome
Il master e un corso annuale
Le che si articola in una serie di lezioni frontali per circa sei mesi da febbraio a luglio nei in uno stadio da settembre a novembre
Alla Camera al Senato nelle regioni Giunta nei Consigli io al Parlamento europeo e nere
Durante lo stesso vengono richieste ai
Frequentatori non soltanto la frequenza ma nella redazione di due tesine
Nel oggi di nel presentiamo il master con
Un incontro o su un tema
Né che apparentemente surreale perché dedicato a due argomenti di attualità negativa sembra di essere di attualità negativa perché si parla di partiti ed i gruppi parlamentari nella diciassettesima legislatura
Sulla rivista no mossa ho recentemente pubblicato un assaggio su dalle grande partito al piccolo virgola rispettabile e regolato e l'ho mandato ad una persona
Che
Stimo molto e mi ha detto guarda lo leggerò sicuramente perché io sono anziano e ancora un interesse per i partiti e quindi l'elemento di tipo generazionale
E le né si evidenzia immediatamente ma è questo affermazione è un sintomo del distacco che conferma pericolosamente la crisi della democrazia rappresentativa e le derive di implosione societaria quando il sottosistema politico quello economiche quello sociale fanno impallidire contemporaneamente beh c'è Weimar e o c'è qualcosa di simile a Weimar
Mediche la crisi della
Del mo'Croazia pluralistica e dello Stato sociale
Né tipico delle democrazie di massa del modello europeo eppure attraverso la esame di questo argomento ripartire i gruppi parlamentari si può verificare
In
In profondità non soltanto
La il livello della crisi italiana e la sua profondità che aumenta la distanza dagli altri ordinamenti di democrazia o pluralista ma anche si possono individuare
Le possibili soluzioni per
Superare questo dosso
Siamo e questo è un dato abbastanza incontrovertibile di sostanza sul lato del circuito politico parlamentare davanti all'Inquisizione liquefazione dello stesso
Canale o asse politico parlamentare con l'affermarsi dopo il cosiddetto bipartitismo imperfetto che nere
Aveva caratterizzato si può discutere molto su pluralismo estremo polarizzato
Tobin partitico imperfetto ma lasciatemi dire bipartitismo imperfetto almeno un la situazione fino agli anni Settanta inizi degli anni ottanta
Fino a
Superamento del bipartitismo imperfetto con la crisi di regime del mille novecentonovantadue novantatré come alla istituzione di un bipolarismo coalizione male imperfetto
Un che ha caratterizzato il tentativo di riallineamento del sistema politico partitico
Né nell'ultimo ventennio e e dopo la crisi di liquefazione né del due mila tredici siamo di fronte a quello che
Io definirei come un bip personalismo imperfetto
Che né nel due mila tredici e due mila quattordici mi sembrava essere rappresentato dalla coppia Renzi Grillo adesso potrebbe essere la coppia
RNC si Renzi Salvini ed emessi non so
Bersani si sono no ma neppure Bersani Grillo perché in realtà era
Era un altro
Era un altro tipo di tentativo quindi in realtà
Un
Bersani era in Parlamento era presentava il vecchio partito ed era il tentativo di fare
Di ristrutturare nel secondo vecchi schemi chiamiamoli novecenteschi il
Le istituzioni né parlamentari qui invece siamo oltre una
Il Novecento qui siamo in qualche cosa che ricorda il plebiscito
E quindi
Le
Una degenerazione della democrazia rappresentativa che la democrazia
Plebiscitaria
Per esaminare questo abbiamo fatti in maniera che
Oltre a due giornalisti di rilievo fari ovvio Martini per la stampa e di linea far Merini per il Sole ventiquattro Ore Stefano Ceccanti o avesse Massari e Gianluca Passarelli né
Possono dibattere su questo argomento e ci sarà un intervento
Di un gruppo di dottorandi di teoria dello Stato istituzioni né politica comparate che hanno prodotto una serie di i dati su o la dinamica della frazione di trazione par
Elettorale parlamentare
Dalla mille novecentottantasette quindi dalla decima legislatura
Attraversando con il mille novecentonovanta Anna quattro la crisi di regime del novantatré e POIN quella del due mila tredici e quindi dalla decima legislatura allora
Diciassettesima i dati sono ancora
Informazione però io e c'è un tentativo di
Analisi e devo dire che il partito in il fenomeno partigiano e un fenomeno che trascende né le forme di Stato e le forme di governo
C'è sempre stato ma alla istituzione partito e fischi Pica della
Uno Stato moderno e contemporaneo e si
Prefigura nel se settecento inglese la discussione
Né famosa fra bollendo Rocca piume e poi barche Colli superamento appunto del grande partito che il partito ideologico che il partito basato su
Il la contrapposizione
Che ho logica da un lato e il problema della successione al trono
Nord e che e ne deve divenire con barche il partito parlamentare rispettabile negli anni nei successivi il partito parlamentare con la espansione del suffragio
Ne diventa necessariamente e dal mille ottocentoquarantotto in poi
Ed è un un partito che deve radicarsi nella società civile
E da questo ne deriva il problema della un strutturazione anche della disciplina di partito nelle assemblee parlamentari i gruppi parlamentari che nascono alla fine
Della né prima ondata di democratizzazione né quelle di franchezza un dall'ottocento fino agli anni venti
Del secolo onda lo scorso beh nascono con lo sviluppo del suffragio nascono in Germania all'inizio del secolo come fa prima possono Poletto come in Francia poi sono frazioni
E mi poi in in e Germania agli inizi del secolo scorso ma in Francia nel novecentododici
E in Italia nel novecentodiciannove guarda caso con
La proporzionale
Gaspare Ambrosini scrive un saggio né estremamente importante nel mille novecentoventidue su partiti e gruppi parlamentari dopo la proporzionale e nei nei cieli la chiarificazione di come la gruppo Croazia
All'interno delle assemblee parlamentari sia
Anna
Necessaria per mantenere l'ordine ma lo diceva anche brani fare nella alla fine dell'ottocento per la
Il sistema parlamentare britannico che stava trasferendosi dalla
Nella forma di del Governo parlamentare di gabinetto a quella di primo ministro del ci deve essere una disciplina
Dei gruppi parlamentari se non non funziona la forma di governo parlamentare
A questo punto è evidente che nei il problema né generale me e quello anche del rapporto rappresentativo del divieto di mandato imperativo del tra in
Rappresentante rappresentato tipico della concezione pur chiama del sette cento e anche dell'ottocento liberale borghese con la clausola cecoslovacca ma con la clausola portoghese ancora vigente cioè
Te ne vai al partito
Devi né decadi immediatamente e questo è uno dei problemi del mandato vincolante di partito
è la per farla molto breve il nostro ordinamento dopo nell'implosione fascista nel mille novecentoventidue ventitré e dopo la recessione del
Del principi elettivo durante il ventennio fascista rinasce come Stato dei partiti il più pesante Stato dei partiti esistente in Europa
Né e né più quella più pesante e sregolato però radicato all'interno della società civile e lei della società politica anzi conforma la società civile la società politica
Né e soggetto ad una serie di terremoti quello del settantasei quello del novantatré e quello del due mila tredici e questo comporta tutta una serie di in fenomeni
Collegati anche con una il meccanismo elettorale che cambia nell'ultimo ventennio il
Non c'è altra democrazia che abbia avuto tre modificazioni
Del sistema elettorale in senso stretto dal proporzionale al Mattarellum dal Mattarellum al porcellum e adesso
Un al consulto Dell'Omo e Forza Italia come e quindi quindi questa è la straordinaria del TAR della situazione in questa situazione si pone il problema della capacità
Né di esistere dei partiti che sembrano lì per fatti
E una democrazia comparti Felipe fatti e sregolatezza non può funzionare e il problema prima della gruppo razzia parlamentare caratterizzata da volatilità da volatilità immensa
Kenneth tipo nel può essere definita come transfughi ISMU mobilità Port lamentare
O floor grosse Inter come
Viene definita un
Negli Stati Uniti ma anche in Sudafrica in altri ordinamenti ora all'analisi che hanno fatto i
Dottori
Cito per ordine alfabetico secondo uno schema molto
Diciamo affettuoso e scolastico
E quindi
Crisafi Ferraro PATI roseo però le e né basata sulla differenza verrà USA a frazionale di trazione elettorale sia alla Camera che al Senato dalla decima legislatura ad oggi
Né con un andamento di tipo sinusoidale che
Né vi spiegheranno meglio i i dottorandi e nel soprattutto con
Nei grafici relativi alla consistenza del Gruppo Misto sia alla Camera che al Senato che identifica l'importanza
Del gruppo misto e in ogni caso l'aumento della da frazionale esazione dello stesso derivante anche dal riconoscimento dei regolamenti parlamentari soprattutto per quanto riguarda quello del
Camera nel mille novecentosessanta o novantasette
Dette della possibilità di esistenza di componenti Necchi che non abbiamo raggiunto il limite nei dei venti e deputati all'interno per formare un gruppo
Tutto questo evidenzia come
Concludo lasciando immediatamente per cinque minuti la parola a gruppo di lavoro che in realtà una delle invarianza
Del nostro sistema è sempre stata da un
La esistenza di un partito antisistema avrebbe era un partito antisistema
Ma poteva essere a sinistra il Partito comunista ma anche a destra il Movimento Sociale o i monarchici penso e non attici meno antisistema rimandare poi là non il non riconoscimento a sia a destra che a sinistra nel bipolarismo coalizione a lei imperfetto il non riconoscimento totale dei due né fronti e adesso l'esistenza
Né di una partito antisistema Grillo ma anche di un altro partito potenziale antisistema che quello di
Leghista o chissà l'occhio come si chiamerà non andando verso il sud e riproponendo l'operazione di Berlusconi del mille novecentonovantaquattro
Qui il problema si pone nella
Riconoscimento che non è destruttura nel sistema partitico e le regole sul sistema sulla legislazione elettorale di contorno uno che né si risolve la crisi sistemica ma
Evidenziando
Come nel mercato politico i partiti
I soggetti che viaggi su che agiscono all'interno debbano essere regolati minimamente per mantenere il livello della forma di Stato di democrazia pluralista altrimenti non c'è che la soluzione di Luigi Napoleone
Ovvero il plebiscito del mille
Ottocentocinquantuno cinquantadue
Detto questo e sono stato anche
Sufficientemente veloce per i miei per le mie abitudini né chi avete scelto come vittima sacrificale
Perché né lei e come è noto che è un bergamasco il dottor patire un bene Brescia bresciano ma non è
E perché grave
Brescia
No
Però lei diceva che anche una impronunciabile bergamasca vero
Circa
Dar gambe
Grazie buonasera
Come già accennava il professor lanchester io i miei colleghi dottorandi io sono Matteo Pati dottorando di ricerca in teoria dello Stato
Io i miei colleghi abbiamo realizzato questa rassegna di dati sul sulla frazione all'inflazione elettorale parlamentare analizzando
Un ciclo di legislature per dare spessore cronologico al fenomeno indagato questo questa parentesi cronologica va dalla decima alla diciassettesima legislatura
E a a partire da da questi dati brutti voi potete trovare nelle tabelle da pagina due a pagina otto
Sono stati arresi graficamente attraverso l'utilizzo di alcuni grafici
Il grafico che trovate a pagina otto per chi ha la un fascicoletto
Da acconto delle variazioni di frazionali d'azione parlamentare delle tonale de nella Camera dei deputati dall'ottantasette al due mila quattordici
Il dato interessante a riguarda principalmente la diciassettesima legislatura
Poiché se voi comparate quest'ultima legislatura con i dati a riguardanti il Senato a della gli stessi dati sulla le variazioni frazione legislazione elettorale parlamentare
Si può notare come mentre alla Camera a sia allineato il trend decrescente della frazionali esazione elettorale
Così come al Senato per quanto riguarda la frazione di esazione parlamentare alla Camera aumenta aumenta la frazionali d'azione interna alla Camera mentre al Senato si va verso una maggiore omogeneità
Il il seri i seguenti grafici che noi abbiamo voluto realizzare riguardano invece la composizione del gruppo misto e il la l'indice di frazione di dazioni interni al gruppo misto sempre partendo dal dalla decima legislatura ovviamente
Per la Camera questo non è possibile proprio per la
Summenzionata modificare i regolamenti che è intervenuta solo nel novantasette
E anche qui emerge salvo poche eccezioni un dato costante ossia che
Sul finire della legislatura
Il tasso di frammentazione aumenta
Quindi questo può essere usato come cartina di tornasole il Gruppo Misto può essere visto come cartina esso ritorna sole
Di un generale fenomeno di migrazione parlamentare da un gruppo all'altro e anche come
Nella maggior parte legislature anche come incubatore di nuovi gruppi parlamentari
Gli ultimi grafici invece rendono conto per gli stessi motivi che ho appena detto della consistenza in numeri assoluti del Gruppo Misto nelle ultime legislature anche qui si vede un andamento in costante a che rende conto di fatto di a della semplice consistenza numerica ecco
Quindi con variazioni che intercorrono all'interno delle stesse legislature
Ci auguriamo che questi dati a possano essere di ausilio alla discussione odierna grazie
Scattati cioè di fare la ghettizzazione affettuosa universitari da un lato giornalisti dall'altro seguiremo rigidamente anche in questo caso l'ordine alfabetico
Per cui le passo immediatamente la parola e quindi anche il microfono Stefano Ceccanti ordinario di diritto costituzionale italiano e comparato lui dice pubblico comparato io preferisco dato che sono della vecchia generazione italiano e comparato
Tonnellata
Bene
Allora
Il professor lanchester ci ripropone per questo incontro di presentazione del master istituzioni parlamentari soprattutto la categoria di liquefazione
Riferita partiti e gruppi parlamentari che ci aveva già proposto nell'incontro sui risultati delle elezioni due mila tredici
Allora quel riferimento mi sembrava integralmente appropriato e torniamo a vedere perché le due forze maggiori del precedente Parlamento PD e PdL erano uscite ridimensionate dal voto
Giacché per alcune mancate riforme si erano scoperte sulla linea di frattura vecchio o nuovo favorendo il Movimento cinque Stelle e per essersi posizionati sulla linea molto tradizionali in modo da confermare il proprio lettorato di appartenenza
Si erano altresì scoperte anche sull'asse destra sinistra lasciando un grande vuoto per gli elettori centrali su cui si era inserita la lista Monti
Anche i primi due grandi assestamenti parlamentari del novembre e dicembre due mila tredici sono andati in quella stessa direzione di liquefazione confermando la
La frattura tra Forza Italia il nuovo centro destra in seguito all'uscita dalla della dalla prima
Dalla maggioranza allora si chiamava ancora per un po'PdL e la scomposizione in due del gruppo centrista uscito dalle urne inaspettatamente non decisivo per costruire per costituire la maggioranza di Governo
Come noto lì c'è stata divisione tra i due gruppi uno che è rimasto con la denominazione scelta civiche l'altro per l'Italia
Al questi due sono i due principali cambiamenti all'assetto dei gruppi che sono intervenuti nel novembre-dicembre due mila tredici
Alla stessa categoria di liquefazione può essere ricondotto lo stillicidio di espulsioni che ha contrassegnato la vita dei gruppi il Movimento cinque Stelle già più di venti
Persone espulse
E peraltro le ultime due alla Camera avvenute persino in palese violazione dell'articolo diciotto dello Statuto del gruppo sono scherzando si potrebbe dire articolo diciotto senza reintegro però li reintegro c'era o meglio più esattamente
L'articolo diciotto di quello che alla Camera si chiama Statuto al Senato rimasto nome di Regolamento
Prevede necessariamente che si debba passare in assemblea del gruppo per sancire l'espulsione quindi c'è un'istruttoria c'è un voto dalle tracce passaggi assemblea di gruppo invece le i passaggi non sembra e non c'è stato e quindi
E il il Movimento cinque Stelle il gruppo alla Camera violato il proprio stesso Statuto
Una realtà comunque al di là delle single espulsioni e di questa irregolarità finale non giustiziabile che in assenza dei due leader storici di non giustiziabili quindi pone un po'dei problemi che diceva prima professor lanchester su regole minime
Di funzionamento di sistema una realtà quella di i gruppi parlamentari Movimento cinque Stelle che in assenza e duri del resto l'ICI Grillo Casaleggio non solo dal Parlamento ma anche da Roma si rivela strutturalmente non governabile
Ci sono però tetto questo almeno due segni di riaggregazione che vanno in direzione opposta alla liquefazione
Il primo quello dominante parte alle primarie del PD con la vittoria di Renzi quasi un anno fa era l'otto dicembre
Che è recente la proposta sia sull'asse vecchio o nuovo rilanciando in particolare riforme istituzionali promesse non realizzate nella legislatura precedente
Sia su quello destra sinistra andando verso riduzione del peso alla costituirsi fra vizio anale a cominciare la CGIL quindi ritornando alla visione originaria il partito a vocazione maggioritaria
Da lì attraverso i due passaggi successivi ovvero la fine del Governo di tregua di Enrico Letta che non poteva sopravvivere alla fine la maggioranza larga con tutto il PdL in modo efficace
Con la decisivo unificazione la figura del segretario del Presidente del Consiglio la prima riforma istituzionale di fatto
Che c'è la linea alla fisiologia del democrazie parlamentari
E quindi con successo lezione europee il centrosinistra è stato resettato lo dimostra anche il tema il trend delle adesione ai Gruppi tredici deputati in più alla Camera dieci provenienti da SEL e tre dall'area centrista
I apparentemente solo un senatore in più
In realtà a causa di alcune particolarità del Regolamento del Senato su come vengono spalmati nel gruppo e le Commissioni
Altri senatori potenzialmente provenienti soprattutto alla sinistra sono stati dissuasiva aderire al Gruppo PD perché altrimenti in una composizione alcune Commissione a maggioranza parlamentare sarebbe diventata minoranza
Queste riflessioni sul piano governativo e parlamentare non comprendono tutto indubbiamente anche ripercussioni del recente scandalo Romano possono far parlare ancora
Soprattutto nel rapporto tra partite Società di spinte la liquefazione nella difficoltà di controllo e terminali periferici nei rapporti con livelli amministrativi locali
Tuttavia sarebbe sbagliato ritenere che anche su quelli veri non di possesso una capacità attiva di reazione il secondo più piccole più recente fattore di riaggregazione
Proprio di questi giorni non ancora formalizzato dai siti parlamentari e la riaggregazione parlamentare l'area di centro che appoggia il governo
è lucidi UDC conseguente all'esperimento tentato le europee che contribuisce ulteriormente a stabilizzare la maggioranza
Nello scarto quantitativo e qualitativo tra il primo cioè centrosinistra e questo secondo fattore di aggregazione
Si rivela però tutta la simmetria la problematicità dell'assestamento del sistema
Il centro sinistra di governo cioè il PD già strutturato per una competizione di governo
Anche dissensi parlamentari a ben vedere appaiono governabili vengono lasciati con poche briglie quando i numeri sono comunque in partenza certi come nelle uscite dalla ore della casa sul gioco Saccà
E si recuperano prontamente invece quando tale certezza non c'è come in Senato sulla medesima legge
Invece nel centrodestra domina ancora una complessiva liquefazione cioè che l'incertezza strutturale di Forza Italia tre ricomporsi col centrodestra di governo e l'inseguire la potestà leghista che è programmaticamente fuori dall'orizzonte di un Governo nazionale
Non consente allo Stato un'alternativa credibile da presentare agli elettori
Anzi la sensazione di una maggiore vicinanza con la Lega potrebbe persino spingermi in occasione delle regionali dell'amministrative di primavera larga parte i centristi verso alleanze col PD
In altri termini al momento inattesa del delicato e non facilmente prevedibile passaggio elezioni presidenziali che potrebbe tornare problema attizzare alcuni di questi assunti il panorama e asimmetrico
La liquefazione c'è nel centrodestra ma non anche quanto meno a quei livelli nel centrosinistra
Chi si attende però un ulteriore liquefazione dalle presidenziali dovrebbe quanto meno tenere conto che a differenza delle precedenti quelle di inizio legislatura
Il prezzo che si potrebbe pagare per una lunga Stasi completi reciproci potrebbe stavolta consiste in uno show gli mento anticipato breve scadenza
Forse questo deterrente renderà all'elezione presidenziale meno confusa di quanto non possa sembrare oggi specie se per designare i candidati si cercheranno procedure che coinvolgono in modo efficaci grandi elettori del centrosinistra a cui spetta la proposta iniziale
Fine
In realtà i segni di riaggregazione correnti identifica no l'idea del Partito della Nazione né e in realtà possono essere valutati in due modi
Ho una normalizzazione oppure una riedizione dell'eccezionalità italiana
Con l'aggregazione al centro visto che sia da destra e sulla sinistra
Nervi sono
Una formazione anti sistema di un partito che dovrebbe nel porsi come egemone quindi Partito della Nazione in realtà un vecchio schema le vie
Reichlin per Bersani che è stato riciclato nel maggio di quest'anno un ma richiama il count più parti
Di vorrebbero EIRE ha una sua Anna tradizione ma passiamo subito la parola alla Fabio Martini
In una sede come questa un giornalista deve stare bene attento
En a tentazioni di imbarcarsi in
Come dire elaborazioni concettuali
E quindi da parte mia proverò a proporre ma diciamo delle riflessioni
Tratte dall'osservazione in presa diretta e poi proverò a suggerire qualche stimolo
Perché da qualche mese a questa parte
Mi sembra che nella vita parlamentare
Sì sia emerso sa una novità di sistema che finora non è stata analizzata diciamo dal dai mass media e che forse quindi potrebbe essere utilmente
Oggetto di un'analisi da parte di chi studia
Il concetto di ricusazione dei gruppi parlamentari che è stato
Evocato dal professor lanchester segnala due fenomeni diversi molto semplicemente il cambio di casacca
Quindi la trasmigrazione patologica diciamo da un gruppo all'altro invece la perdita di compattezza della disciplina interna con la trasformazione del dissenso per motivi di coscienza invece
In in qualcosa di
Di eccezionale
Due fenomeni che sono relativamente recenti e che paradossalmente si sono manifestati nei nei Parlamenti dei quali
Sarebbe stato logico aspettarsi maggiore disciplina e cioè del Parlamento dei nominati
Da questo punto di vista
Da quando i parlamentari sono stati nominati quindi scelti dall'alto cioè dal due mila sei
Il Parlamento è diventato una sorta di formicaio impazzito nel senso che si è verificato un boom di cambi di
Di casacca che ha che non ha precedenti nel senso che nella precedente legislatura
Erano stati centosessanta i parlamentari passa passati da un gruppo all'altro
Che già allora rappresentava un record mentre nell'attuale legislatura
Ma il dato ovviamente è in continua evoluzione siamo già cento cinquantacinque
Lembo le cause di questo fenomeno sono molteplici e poco fa Professor Ceccanti annotato come nell'attuale legislatura la liquefazione dei gruppi investa il centrodestra ma non il centrosinistra
è vero
Ed è interessante approfondire come sono governati cambi di casacca e soprattutto ridisse bensì nel centrosinistra
Spesso a caro prezzo in che senso che nessun Governo e mai ricorso alla fiducia
Come quello in carica
Il Governo le Renzi vi ha fatto ricorso ventinove volte sedici alla Camera e tredici al Senato su un totale di cinquantacinque leggi licenziate dal Parlamento in poco più di nove mesi
Portando art quasi cinquantatré per cento il rapporto tra voti di fiducia e leggi approvate
Sostiene il Governo basta con l'avvento Grazia basta con dell'ostruzionismo
Ostruzionismo fine a se stesso viene effettivamente diciamo nella fisiologia del sistema c'è sempre stato un protagonismo
Parlamentare
E perché no anche una una forma di resistenza in alcuni casi di ostruzionismo ma poi è sempre stata garantita una deliberazione in tempi cerchi e comunque ragionevoli
Il problema è che questo Governo quasi sempre e questo è il punto su cui ci si
Si può esercitare una riflessione ha fatto ricorso alla fiducia non tanto e non solo per fare presto
è questo il punto ma per prevenire o piegare un dissenso
La domanda chi se ne intende
Ma se questo metodo diventa sistematico non cambia addirittura la natura del sistema
Ciò possono apparire parole diciamo grosse ma se un provvedimento del Governo licenziato dal Consiglio dei Ministri costantemente diventare legge senza un contributo legislativo
Qui non si tratta di diciamo e di evocare avvampa ora regimi autoritari o presidenzialismo i diciamo spinti
Però credo che tutti mass-media studenti docenti potremo iniziare a riflettere sul problema visto che su questo punto il mondo dell'informazione non sembra particolarmente reattivo
L'ultima reazioni l'ultima diciamo annotazione
Riguarda l'anarchia dei gruppi parlamentari che come abbiamo detto prima e come all'origine diciamo di questa riflessione ed è stata particolarmente spinta in queste ultime due legislature
Questo fenomeno eh diciamo diventato clamoroso ogni volta che i Presidenti delle delle Camere hanno concesso il voto segreto
Perché quasi ogni volta era stato concesso il voto segreto la maggioranza è andata sotto
Questo fenomeno diciamo assunto dimensioni patologiche per i Gruppi di Forza Italia
In particolare durante le votazioni per i giudici della Corte costituzionale
Quando anche per effetto della discutibile qualità dei candidati di entrambi gli schieramenti la maggioranza più Forza Italia non sono riusciti a far passare i propri prescelti in coppia
Ecco poiché manca mancano poche settimane a valle ad un appuntamento clou l'elezione del manca ancora un dubbio farla e manca ancora il giudice mancano poche settimane allora all'appuntamento clou della politica nazionale elezione del Capo dello Stato e come sapete tutti
A cominciare dai principali leader politici di tutti temono questo passaggio perché nei
Sessantacinque anni precedenti non è mai stato facile governarlo proprio perché il voto e segreto
Ma facendo una stima delle forze in campo ad oggi
Quel timore potrebbe apparire diciamo es
Esagerato perché per eleggere il capo dello Stato come sapete servono cinquecento quattro grandi elettori e la maggioranza attualmente può disporre di
Seicento quattro grandi Rettore
Un margine di cento voti che non è diciamo da arrivate
Centouno non è non è sino a certi
Di un centinaia di voti che non è un margine di sicurezza ma se aggiungiamo
Forza Italia che sappiamo eh parte integrante della maggioranza
Arriviamo a settecentocinquanta tre grandi elettori che teoricamente potrebbero eleggere insieme il Capo dello Stato duecentocinquanta più del necessario eppure
Non stanno assolutamente tranquilli anzi temo no tutti che il voto segreto possa riservare le consente sorprese
Concludo
Noi siamo per il tutti indotti a pensare che i franchi tiratori il voto segreto siano un male in sé
Nessuno può dire quanto capaci sarebbero stati Candia via artica andina del Quirinale via via indicati dai leader di ogni epoca
E che invece sono stati regolarmente Cecchina ti voglio dire che De Gasperi Fanfani Moro Andreotti Berlusconi D'Alema
Nel periodo della Roma assi mai influenza non sono riusciti mai a fare eleggere i propri candidati preferiti in prima battuta
Agli ultimi
Esattamente
Nominato non
Ma è altrettanto
Democristiana
Residenziale nominato certe e comunque era se non sbaglio era il contesto Orsa del i cambiato Degasperi invece dovete Coco andare sul suo Einaudi
Ecco se loro l'ASS sei gradi si leader non sono quasi mai riusciti a leggere i propri candidati o se stessi
è altrettanto vero che i Presidenti della Repubblica eletti liberamente col voto segreto da parlamentari più o meno ribelli si sono rivelati quasi tutti grandi Presidenti della Repubblica grazie
Questo intervento molto stimolante ci dice che ci sono delle novità del sistema
Che il Parlamento dei nominati Stato mantenuto con disciplinato a sinistra con la fiducia e con la posizione di
Mille voti di fiducia ecco però bisogna anche considerare un altro elemento quello dei nominati orfani
Perché a sinistra e non è stato sottolineato che in realtà c'è un tutto un gruppo di nominati che sono orfani del loro gruppo dirigente
E che hanno nostrana novità sì questo può anche darsi può anche darsi però il vero problema è che hanno paura di andare in tutti sono interessati alla recessione del
Principi elettivo
Perché non sanno
Nessuno sa ed è questo uno degli abitati e tutti sono orfani se li metteranno in lista ed è per questo che passo la la parola immediatamente avrebbero e sono rimaste Massari righe ci dirà cose interessantissime sulla
Molte delle cose tra virgolette interessantissime io lettera ardua anche
Dalle suggestioni che mi dà
Fulcro nel suo ultimo bel saggio sul nome osso dal grande partito al piccolo rispettabile regolato lasciando da parte del grande o piccolo
Quello che mi interessa sottolineare e che il riferimento alla
Situazione inglese fine Settecento privi
Tutto l'Ottocento
è indirizzata a una verità che non ma non è cambiata non è mutata non è stata superata e cioè che nel Governo parlamentare nella forma di governo parlamentare
Devo ci devono essere dei partiti adatti a questa forma di governo parlamentare
Citare un Fulco eccita molto né Bagi otto non si potrebbe recitare come il leader io attuato una citazione antecedente a quella di Baggio otto di di Israele
Che diceva governo parlamentare o è un Governo di partito o altrimenti non funziona questa è una verità
Naturalmente Governo di partito significa che i partiti
Devono essere adatti al Governo parlamentari quale nulla l'appropriatezza dei partiti sì tutto la rispettabilità l'affidabilità e soprattutto Racco edizione
Il problema appunto del
Della coesione all'interno di un gruppo altrimenti in un governo parlamentare
Basandosi sulla fiducia non regge questo questa verità non è non è venuta meno per cui nel corso poi del tempo quando
Il sistema dei partiti o i singoli partiti non erano adatti si è intervenuti o variamente ed è un problema su cui oggi noi siamo con cui siamo alle prese disordini
Di solito con le cose stanno così interviene
Non molto difficilmente sui partiti apposita viene sulle istituzioni o rispondendo rafforzando il sistema parlamentare
La risposta Grassi che è stato il semipresidenzialismo rafforzare i poteri del capo dello Stato oppure razionalizzando
Come dice un bel libro di Stefano di qualche anno fa razionalizzando la forma di governo parlamentare non ci sono alterate
Altre scelte quindi questa
E la prima come dire la stella polare
Che dobbiamo assumere poi nel valutare i gruppi e i partiti nella diciassettesima
Legislature Traian la seconda considerazione che traggo sempre Darfur colui dice
La tendenza dei partiti in generale in Europa a livello internazionale
E che sono fortemente in disposti certo dappertutto vediamo che
Cala la partecipazione elettorale calano gli scritti e così via è questo
Lo dice in Italia eh i partiti sono gerarchicamente ammalati ha quindi attenzione cioè la differenza tra
Le tendenze generale e la patologia
Italiana perché nessun altro Paese occidentale a parte il caso
Della Quarta e Quinta Repubblica francese crolla un sistema partitico lo come come avevo detto viene in Italia si cambia dei partiti eccetera
Presentano abbiamo sempre affermato che perlomeno
Dal novantaquattro in poi c'è stata l'alternanza ma che abbiamo che al palo
Però se voi se andiamo a vedere
Questa alternanza ogni volta novantaquattro novantasei due mila uno avuto soggetti differenti perché le coalizioni
Di centrodestra di centrosinistra cambiavano al loro interno novantaquattro la coalizione era quella stavano mostriciattolo al sud al nord dove c'era già la legge novantasei la lega non c'è e così via quindi erano soggetti
Completamente differenti quindi senza una continuità ora venendo al
Alle lei alle elezioni e la prima impressione che
In Italia tre le elezioni del due mila e tredici e la situazione parlamentare politica del due mila quattordici
E incomparabile sembra che siano passati secoli è passato un anno e mezzo appena ma
Ma ventisei ricorda tutti da più importanza al fatto che in quelle elezioni e c'era la lista Ingroia e c'era monti valli scelta civica allo cioè proprio preistoria ormai
Spazzato via è appunto un anno di un anno e mezzo
Si è bruciato
Se sembri Ciardo tutto un assetto politico comunque in quelle elezioni che cosa veniva fuori per
Veniva fuori che quella che nella Palmarini chiama la balcanizzazione del
Sistema parte dovevamo intanto un formato tripolare
Nessuna coalizione ha superato il trenta per cento quindi subiamo ci premi di maggioranza in chiesa quindi fallimento anche del post CEOD lungo non solo costituzionale sentenza Corte costituzionale Torchio ma era fallito anche politicamente
Non
Poi nell'
Con
Un un partito aveva dal Movimento cinque Stelle che
è un partito giustamente antisistema non anticostituzionale perché contro il mandato imperativo una sede di di parlamentari
E i quali non erano non o mi potevano alla propria coscienza del mondo
Non hanno avevano il ruolo non potevano il giorno dopo svolge un ruolo che la Costituzione assegna loro perché era come se avessero firmato in bianco le loro dimissioni
Quindi etero diretti non non
Poi
Cosa succede nel corso della legislatura cioè la disgregazione del movimento cinque stelle che ora si vede
E la disgregazione del della destra di tariffe non a Berlusconi lui tre tenace tenta di in qualche modo
Di galleggiare ma
Ma lo stesso a passaggio dal PDL dal Popolo della Libertà a forza e Italia
Testimonia il fallimento perlomeno in quell'area della del tentativo di formare un parco un grande partito maggioritario fallisce reso bisogna prenderne
Atto quindi mancanza di una destra normale
Europea moderata eccetera eccetera
E i partiti come si trasformano attenzione perché non è quando parliamo di partiti intanto nelle elezioni io ho visto un po'sia i risultati elettorali le liste che sono a Palermo
E le liste che prendono seggi sono state superate il numero dai gruppi parlamentari cioè i gruppi parlamentari solo più numerosi
Delle liste quindi abbiamo un fenomeno
Beh accennato che pur
Nove gruppi più il misto il quale misto contiene vari altri piccoli gruppetti alla Camera
Nove gruppi sopra i venti parlamentari più il misto un gruppo con nove parlamentari il Ministero un almeno tre componenti quindi una una
Non c'è bisogno di molti indici per capire che insomma
La situazione è quella che
Con delle trasmigrazione che poi ho rinunciato a seguire perché avrei dovuto ma otto a pagina del Senato di trasmigrazione di personale di di persone che cambiano quindi
Tutto sistema partitico a parte il Partito Democratico che appunto rappresenta un'eccezione e questo cioè
Ma tutti quelli eletti con Monti con
Completamente gli espulsi Movimento cinque Stelle quindi assolutamente
Ne è pensabile che un sistema del genere effettivamente possa reggersi solamente
Della disciplina data dal voto di fiducia
Che non è solo la
L'escamotage per fare presto anche la paura
Di o se fa così sono si scioglie le Camere da Parma non è che si può governare sempre con la
Paura dello scioglimento non porterebbe lontano
Tutto questo è quello che poi emerge nella trasformazione dei partiti e sono partiti che poi attenzione convivono
Se anche con la periferia non sono solo i partiti del centro
Ricordo che una
Un'unanime l'articolo sul foglio aveva
Individuato il problema non abbiamo il Partito della Nazione del centro perché delle sue dinamiche guardiamo il partito in periferia partito della Regione chiamato della Regione che altre dinamiche tutti i fatti di Roma di questi giorni
Stanno a testimoniare come si sia che è reato
Io a questo loro lo definivo a proposito di quello che nel Partito socialista di Craxi ma lo possano
Si potrebbe applicare benissimo la situazione attuale più una monarchia assoluta Craxi
Sopra un feudalesimo anarchico in cui i vari feudatari decidevano nelle loro zone i vari boss eccetera
E i partiti locali sono di questo tipo ormai partitico locali si sia nove impartitogli ma se è stato superato non solo per l'apparato per la membership ma anche per la rottura
Dei rapporti verticali gerarchici tra centro e periferia non c'è più questo rapporto i partiti locali si sono autonomizzazione ma insomma oro
E si sono autonomi durati attorno I invita i partiti personali locali I boss locali ai notabili infatti nella letteratura si parla anche di neon nota Bilato
I quali costituiscono delle reti di potere autonome anche dalle organizzazioni di partito
Che aerea investono denaro nell'assumere dei sondaggisti i comunicatori immane Geo vecchia tutte figure
Che non sono dentro l'organizzazione locale del partito ma che se ne fuori e tutto questo richiede soldi e quindi alimenta un meccanismo infernale di finanza medi necessità
Di di finanziamento le preferenze chieda contribuiscono
A tutto questo eh
E questo apposta a condividere quello che scriveva ieri mi pare Sabino Cassese sul Corriere della Sera
Cioè che
A livello locale il decentramento apportato a maggiore corruzione politicamente quindi in Italia il federalismo il decentramento e per
E stanno provocando
Proprio un aumento del fidanzamento occulto
è oggi a abbiamo avuto ospiti due colleghi spagnoli che ci hanno parlato c'è una la stessa cosa per quanto riguarda
Le Comunità Autonome eccome tutti gli scandali di corruzione che stanno emergendo mi sbaglio
Vengono dalle comunità autonomia e coloro che hanno indetto
Tra virgolette al referendum delega da voi poi erano implicati era
O implicati gravissimi scandali quindi la ricostruzione attenzione non guardiamo solo ai gruppi parlamentari occorre guardare ma guardiamo con le parti
Guardiamo anche partiti periferia
Che sta sfuggendo rimane ma sta sfuggendo di mano perché ormai in periferia la politica purtroppo la politica di parti di tutti i partiti in varia misura e anche a seconda delle zone geografiche aperte
Centro Italia è una cosa al Meridione però un po'la tendenza all'Italia
E che qui e che la politica locale sta diventando è diventato un grosso business
Ma un grosso business per figure proveniva Roma ai danni del Co Los ascoltavo anche all'interno di un'area di sinistra
Il Golem senz'arte né parte che improvvisamente le nomine di qua dilati ed è questo ce ne si rende conto allora bisogna intervenire su questo terreno
Delle candidature delle nomine allora a questo punto se
è vero che abbiamo detto il voto di preferenza può portare tutti questi guai e guasti
E in questo senso a me non mi scandalizza che ci siano dei capilista indicati
Se i partiti funzionano hanno all'interno c'è una discussione c'era una selezione e quindi benissimo che vengano o che i partiti si assumano la responsabilità di indicare delle
Delle però se è vero questo che le per le preferenze i dubbi che abbiamo approvato tra apparenze io sono contro
Niente mi dichiaro contrarissima questa preferenza di genere Signorini insomma se ci sono metà un uomo in e metà donne
L'elettorato femminile è superiore a quello maschile
A questo punto che votino e se le donne non eleggono alle donne mica è colpa di qualche discriminazione nelle cose che passano i candidati o maschio donne
Che sono più ma
Ma andare a fare la doppia il voto di preferenza uno per gli uomini è uno per la donna a me sembra proprio una una astruserie insomma non
Belliche
Ma perché insomma l'importante che siano nella stessa misura nelle liste questo sì ma ma non
Grado
La la sua seria natali così il mio carissimo Arrigo Sacchi
Molti anni fa proposte una Camera delle donne è una Camera degli uomini Athens corrente che
Credibile quando si evase in questa
Invece
Appunto
Allora
Venendo un po'avrei concluso conclusioni
Cosa voglio dire è l'accordo come valutiamo il sistema oggi è un sistema che ha finito la suo
Processo di liquidazione le questa azione sì certamente Partito Democratico può essere un segno
Può essere un segno di inversione ti dell'intendenza però attenzione
Se noi vogliamo riformare le istituzioni etc le e lo dobbiamo fare tenendo conto del sistema partitico che c'è se noi lo facciamo solamente in funzione di una contingenza
Quello che avviene nel dibattito del maggiore io la Consiglio molto la contingenza legato al fenomeno o di Renzi
L'ottanta per cento delle cose che fa mi vanno benissimo qua va bene sta cercando sta reagendo molto bene verso l'Europa verso i casi di corruzione di Roma va benissimo però
Ecco qua non si può immaginare un Simm
E mi riferisco al premio alla lista e non si può
Su un singolo partito su una singola persona di una situazione contingente perché se facciamo questo sistema
Deve durare qualche legislatura qualche anno e che noi l'abbiamo che le vicende della personalizzazione possono durare vent'anni come è successo con Berlusconi e cella però possono improvvisamente
Quale
A sei eccetera
Media quadrare il ventennio va beh il ventennio quindi a me sembra sbagliato perché noi in ogni caso
Considero lei un premio un assestamento di questo tipo di tipo bipartitico se ci fosse il bipartitismo in Italia non c'è non c'è un bipartitismo
Lì quale quale sarà l'avversario del Partito Democratico i Cinque Stelle il Berlusconi redivivo no che è asimmetrico avvererà simmetrico il il sistema
Quindi andiamo a costruire in realtà o no un mondo partiti ISMU imperfetto un partito predominante
Non lo so però anche se può essere delle parte politica qualche dubbio me lo solleva
Ma me lo solleva anche per un'altra considerazione attenzione non conta solamente il sistema partitico conta anche la natura dei partiti che che insistono e allora se e io sono d'accordo al comma
Rafforzamento della leadership nel governo di gabinetto nel governo del primo ha previsto però so che ne Paese al mondo che ha la più forte preme al CIPE la al Gran Bretagna
E imprime minino resistito a Primi Ministri che sfuggono al controllo del partito quando sorge un conflitto tra Primi Ministri autorevolissimi come la Thatcher come Blair che hanno vinto dovrei lezioni consecutive non sono stati mai sconfitti
Aveva un momento in cui quando c'è un conflitto il partito loro se ne vanno a casa il partito di rimane anche perché e un Governo appunto di di partito nel vero senso della parola perché hanno dei meccanismi tale partito conservatore basta che vi unisca il gruppo parlamentare che voi parlava a nome del gruppo è il vero partito
Si riuniscono i parlamentari e licenza hanno da leader del partito il primo ministro in carica quindi ci sono dei meccanismi di interventi in Italia
Attendendo credo che nessuno abbia considerata questo fatto con le primarie aperte a tutti gli elettori il leader del partito in questo caso del Partito Democratico
Non è più controllabile una volta eletto al Governo che il partito nel governo del gruppo parlamentare non lo può più controllare perché lui è stato legittimato da una platea esterna al Parlamento da una platea delle primarie
Non vorrei giungere alla l'idea di plebiscito arrivismo Ethiel ma insomma qualcosa che ci manca ora per fortuna Renzo è un sincero democratico chieda però quando parliamo
Direi duole dobbiamo stare attenti a
A calibrare le no no sulle singole situazioni di oggi sulla contingenza politica ma di trovare soluzioni sistemiche
Nonostante il PD è il vuoto agli europei il sistema è ancora spappolato è ancora Balcani Inzago quindi pensare che da questo sistema partitico possa avvenire
La la governabilità piena dandogli dalle sta nel
Le stampelle del premio di maggioranza io personalmente
Ho molti ho moltissimi dubbi pre perplessità preferisco a
Dice ma avrà la governabilità preferisco le grandi coalizioni come la Germania che ma in Italia non è possibile chiedo regge
Ma è meglio la guerra tra i due rischi sulla piatto della bilancia
Tra la grande coalizione è il dare un potere assoluto a un Primo Ministro e io preferisco Rosa attento ad
Che ancora
Mi ricordo la le zone del pari a diffondersi favorire il
Ed è la Costituzione americana e il potere corrompe anche gli atti gli uomini non sono angeli e il potere assoluto corrompe in maniera assoluto quindi bisogna trovare dei limiti
Al potere assoluto quindi
Problema della governabilità è un problema reale altrettanto reale il problema della controllabilità del potere assoluto grazie
Provenienti suoi
Numerosi volumi verso il partito politico da lui che è uno studioso di lungo corso dal partito organizzativo di massa alla situazione attuale certo ci ha detto qualche cosa di
Interessante in relazione alla
Voto di fiducia
Né e all'eccesso anche gli
Sì Luzzi anale Napoleone diceva che tutto si può fare con le baionette meno che sederci sopra cioè un eccesso non lo puoi fare sempre Mosca nel mille novecentodiciannove
Parlando
In relazione alla legge Nitti al Senato disse che i sistemi istituzionali soprattutto quelli elettorali sono come la caffeina
Poiché tirarsi su strutturati ma se cedi
In realtà entri in crisi
Di dimentica fenomeno né quei soldi e vicende che poi qui c'è un in variante questo c'è un invariante sistemica
E in me la cosa più devastante sicuramente l'ultimo volume di Fukuyama quello politico politica del di Key né che sottolineando come e la crisi di Cassese non ci sia stato
Tombeur originariamente nel nostro ordinamento
Non ci sia stato di diritto e quindi corruzione ci sia corruzione e non ci sia count ability e quindi responsabilità di che ci dice che ne dobbiamo nel chiedere alla
Dottoressa Palmarini nel quale la sua opinione sul tema perché sarà sempre
Sì allora innanzitutto volevo
Fare un saluto ai ragazzi saluto di simpatia anche perché io ho fatto l'università qui ero vicina da voi erano giurisprudenza ma veniva sempre a Scienze Politiche a seguire le lezioni che erano molto più interessanti che non quelle di giurisprudenza
Allora detto questo sarò velocissima
Abbiamo parlato di innanzitutto devo dire che il mio punto di vista il punto di vista di una cronista di una giornalista che mi parlamentare sto lì alla Camera o insieme a Fabio abbiamo modo diciamo di vederli di guardarli in faccia quindi al di là
Della spiegazione razionale così intellettuale di questi fenomeni purtroppo noi anche lì vediamo quindi tante cose
Cioè le ce le spieghiamo diciamo no è così senza voler fare sempre però poi così
Allora io partirei visto che il tema è la la liquefazione lo spappolamento la balcanizzazione
è innanzitutto allora partirei da che cos'è qual è il collante dei partiti oggi c'è stato spiegato perfettamente di come
La forma partito sia cambiata
Non esiste più l'organizzazione dei grandi partiti di massa quindi quel principio diciamo di disciplina che discende dall'organizzazione non c'è più
E c'è stato questo piegato e qui parlo con Stefano Ceccanti quando è nato il Partito democratico di Veltroni e si parlava di partito liquido si è fatto molto riferimento ai partiti alla forma diciamo partito americana
E però lì il collante quale che del
Hanno delle strutture di pensiero politico cioè i famosi think thank ci sono dei luoghi dove la politica viene pensata cioè un pensiero politico
Anche se poi la forma l'organizzazione
E quella che alcuni dicono di cartello elettorale però c'è un pensiero politico ci sono dei luoghi dove si studia il pensiero politico
Questo manca del tutto in italiano io chiedo anche sia Stefano che ai professori
Ma
è naturale che se non c'è neanche un collante non voglio dire di volo oggi il comma
Anche di studio delle questioni pratiche un luogo dove dove si studiano e qui mi ricollego anche il discorso del voto di fiducia
Allora prima il Parlamento alla Camera il Senato erano in qualche modo anche dei luoghi di studio cioè c'era un minimo di analisi di confronto di dibattito mi ricordo quando è iniziato
Il voto di fiducia azera anche questo passaggio diciamo quindi di di riflessione di studio quindi
Quello che assolutamente frantuma spezza tutto e che non c'è una alcun legame sulla
Sulla riflessione politica
Sia partito come il PD e a maggio per anzi vorrei dire perfino in un partito come il PD
Figuratevi negli altri c'era non voglio pensare alla quello che è il centrodestra adesso tra Forza Italia nuovo centrodestra il Movimento cinque Stelle
O la lega di Salvini c'è la lega è un partito che adesso sta cambiando a completamente il o pensiero politico cioè da che era un partito di dei territori del Nord adesso vuole diventare
Della nazione da che era un partito libertario quasi diciamo a sinistra adesso sta diventando è andato supposizioni di destra le veniale quindi
Voglio dire tutto questo rende diciamo l'improvvisazione politica un terreno fertile per l'opportunismo dei singoli e qui siamo poi
Alla frammentazione ricomposizione anche dei gruppi
Sulla base di un criterio unico principale che è quello dell'opportunismo
Stefano prima parlava anche il professore della per il professore parlava al parlavano prima anche di riaggregazione ultimare i gruppi di centro
Ma questi sono solo soletto un'aggregazione tattica in vista del Quirinale per andare lì contare no pare Bambi imporre il proprio nome con trattarlo negoziare questo il senso non non c'è un altro senso quindi
Se non il collante non è il pensiero politico voglio dire in cui populismo entra come un virus nei partiti
Anche nei più grandi e l'opportunismo quindi il criterio personale diventa diventa una bussola
A questo secondo me c'è si aggiunge anche
Non so se un'aggravante o comunque una deviazione dei porcellum alla prima non mi ricorderà forse lei professore che parlava della il porcellum non ha funzionato nel due mila tredici no il porcellum ha funzionato benissimo perché quando è stato fatto da Calderoli l'intenzione era quello di impedire la vittoria
Piena dell'avversario questo era il senso di
Fare due criteri no di assegnazione del premio Camera Senato era una specie di sabotaggio tentativo di sabotaggio
Quindi
Ma al di là di questo diciamo se il porcellum abbiamo abbia funzionato o meno la la struttura diciamo dei nominati e ha una struttura che
Mette al centro del partito e come unico collante le leadership nel momento in cui una leadership entra in crisi entra in crisi anche tutto il si il tutto tutto un partito
Ora parlavamo prima di come si siano frammentati nell'arco di pochissimo tempo
Molti dei gruppi parlamentari
Ma questa frammentazione deriva da un un problema di leadership può crisi di leadership può o espulsioni di Grillo adesso ci saranno poi gli altri
Sommovimenti dentro il gruppo di Grillo perché non si capisce più chi comanda e Grillo e il direttorio
E pizza rotti da fuori e quindi siamo a vedere cosa succederà a all'al Movimento cinque Stelle
Qua c'è Berlusconi
Quindi anche lì
Possiamo dire che la crisi di Forza Italia e quindi l'impossibilità per Berlusconi di controllare
Il gruppo parlamentare è una questione politica no semplicemente c'è una crisi di Berlusconi della leadership di Berlusconi e c'è il tentativo da una parte da parte di alcuni parlamentari di Forza Italia
Adesso l'unico che si vede Fitto ma chissà se ce ne sono altri di come dire
In più diventare classe dirigente diciamo così la stessa cosa è stato per Monti Monti
Se n'è andato crisi di leadership in scelta civica escissione quindi
Mi pare che molte di queste disgregazioni derivino ha appunto da questa io non crisi di leadership non so dire se sia una cosa
Positivo negativa mi pare che sia una cosa che nei fatti che nell'attualità l'unica cosa che credo manchi e che possa mettere un virus discriminante nel sistema è appunto la questione di avere una un luogo per pensare la politica altrimenti si diventa
Preda del così della del del populismo del dell'onda e il professore ricordava ma come c'era
C'era al Ingroia c'erano tanti finiti in Di Pietro io mi ricordo di Pietro è una specie di
Finito cioè sono delle delle cose talmente passeggere durano pochissimo ma perché non non hanno nessun tipo di di radice die elaborazione di analisi
Vivono sull'onda di una campagna elettorale permanente e qui torno a rischio di Weimar che diceva il professore all'inizio e lì è un clima perenne di campagna elettorale che
Così eccita all'opinione pubblica quindi determina così degli spostamenti e l'opinione pubblica ma che non ha poi una visione
E né a una gestione diciamo poi delle cose e del Governo mi fermo perché non voglio essere troppo lunga
Dottoressa farle
Ad essere una ottima laureato in giurisprudenza avrà una laurea honoris causa in Scienze politiche
Perché questo evidente le ci ha parlato della trasformazione dei partiti ha evocato quello che era il mito
O di Veltroni partito americano mi aveva alta
Io ricordo negli anni ottanta un comitato centrale del PC in cui venne
Direi stigmatizzato all'opera del povero Marcello fedele sul parquet la deriva del potere che era il partito americano era andato negli Stati Uniti d'America
Scoperto il partito americano e l'aveva proposto per la sinistra e Berlinguer
Lo sanziono Wörner né
Mi disse amabilmente indennità
Ebbene questo
Per impartire americano sì ma il vero problema è le mamme posso dalla proprietà e dalla dottoressa Palmarini e in sostanza questo si dice soliti il think tank ovvero né né diciamo le agenzie di pensiero però le fondazioni treni che nessuno il collante negli Stati Uniti
Oppure
E l'american way of lari
Ovvero la cultura politica la cultura politica e ciò che
Unisce e mi e fa sì che ci sia la rispettabilità dei partiti perché la rispettabilità è questo avere una cultura politica centripeta
No omogenea e che dà la possibilità poi di fare l'alternanza
Né quando una scatta il momento del pericolo sui punti dietro la stessa bandiera quindicenne è una situazione piuttosto differente
L'eterno né la prova dal dottore socio anche rito opportunismo io direi che è una invarianti italiana il trasformismo
Non perché né in questo senso ci dice che il l'opportunismo e il trasformismo della del cambiamento la lega serve sì la lega serve perché entrano e le contraddizioni del polo di sinistra
Estremo cioè del di Grillo e riequilibrando e poi una forma di gioco per rafforzare il centro e questo è un altro tipo di prospettiva
Il porcellum il bicameralismo
Sì hanno ragione di vita di averne e il bicameralismo perfetto ma l'avrebbero dovuto fare già con il Mattarellum nel mille novecentonovanta novantaquattro e non l'hanno fatto perché c'era sempre il timore che vincesse
L'avversario un e quindi questa è un altro tipo di invariante decine dà la possibilità di lasciare la parola immediatamente
Né a
Un scienziato della politica di scuola bolognese e quindi
Negli il professor Gianluca Passarelli però è tutto a Roma proprio Romano
Romano però
Buona sera
Tanto ringrazio anche i miei studenti chiesto in
Seguono mi perseguono
Disciplina di partito
Sanzionata
Pensiero poi sanzione
Gravi
ESA è il voto di fiducia
è voto di fiducia
No ringrazio i direttori dieci direttori professor lanchester per l'invito e dei colleghi
Parlare per ultimo a qualche a qualche vantaggio ma qualche svantaggio in questo caso molti svantaggi perché molte delle cose
Intelligenti sono state già dette quindi già io dopo poche poche frecce la mia faretra adesso né ancora meno in realtà in in questi giorni da quando ho ricevuto l'invito
Ho pensato cosa appunto potessi dire di vagamente interessante
E e ho iniziato a computare dei dati io quei chi chi mi conosce lo sa piace lavorare sui dati e
Ero un po'affaticato perché non lo so ma bisogna ma ricostruire tutta una serie di dati eccetera poi parlando con un collega
Per varie altre cose ma detto abbiamo vissuto articolo su quella rivista e l'articolo era completo di tabella che io cercavo che ha un po'appunto fatto io che è nel numero di poli su uno del due mila quattordici sulle elezioni politiche del due mila tredici
E quindi ero molto contento di questo
No no no no
è
E ma l'ho detto l'ho detto lo ha detto l'ho detto in apertura che bel per darmi un tono proverò a dire delle cose vagamente strana
E in realtà o
In questa tabella sposò mettere in a in comparazione
Vari indicatori che ci parlano di di questo tema che il professor lanchester come è stato richiamato dal professor Ceccanti a
Diciamo innestato nella discussione già dalle elezioni politiche del
Nel due mila tredici opere provare a fare un po'con massimo rispetto un po'il Giamburrasca prova a dire alcuni punti che secondo me non sono completamente nella nella direzione che è stata detta in maniera ha ovviamente
In te li
Te e provoca provocati da provocatore dal punto di vista intellettuale
Cioè se non è nel analizziamo compariamo le legislature dal quarantotto al due mila tredici
E le compariamo over pance quarantotto due mila tredici abbiamo alcuni dati se quelle compariamo smantellando le per il sistema elettorale cioè quarantotto novanta due
E di novantaquattro due mila uno due mila sei
Due mila tredici abbiamo altri dati si paghi compariamo Perra diciamo
Repubblica anche se a me non piace il professore la ci sarà nemmeno parlare di primo Seconda Repubblica quarantotto novantadue novantadue virgola dieci abbiamo altri dati ancora che cosa che cosa vediamo vediamo
Considerando il voto la percentuale di voto I due partiti più grandi
Il numero di seggi I due partiti più grandi il numero di gruppi parlamentari
E poi se guardiamo di cosiddetto indice di Gallagher cioè l'indice di di sproporzione alita cede sproporzione intatta voti ottenuti e seggi ricevuti
Tra il numero effettivo di partiti
Cioè il numero di di partiti tra calcolati con un con un certo algoritmo e poi guardiamo anche il numero di parti di rilevanti cioè quelli che contano che hanno un potere di ricatto e di coalizione
Vediamo alcune cose dopo riguardo analiticamente uno uno per uno non dal quarantotto al all'al due mila tredici non abbiate paura
Se poi guardiamo anche il numero di partiti che hanno avuto ricevuto seggi
E se guardiamo il numero di partiti che hanno ricevuto una percentuale di voti superiore al quattro per cento
Insieme alla volatilità elettorale che è stata evocata prima e
All'indice di nazionalizzazione
Cioè sono una serie di indicatori che ho scelto che ci dicono che cosa è cambiato e quali sono le le le le similitudini coesione persistenza all'interno della struttura della meccanica della dinamica delle beh Sartori del sistema partitico
Era alta se se guardiamo
Per aggregati se guardiamo quarantotto novantadue
I due partiti più grandi avevano in media sessanta i due terzi dei voti avevano i due terzi dei seggi il numero dei gruppi parlamentari era pari a dieci e così via
Rapidamente se voi volete posso fermarmi e soffermarmi su su
Su qualche legislatura su qualche
Aspetto specifico degli indicatori che ho evocato
Il punto centrale che se guardiamo
A la legislatura due mila la legislatura l'insieme di legislature calcolati in base al si stesso sistema elettorale c'è due legge Calderoli due mila sei due mila tredici
Vediamo che il numero di voti partitiche
E di del cinquantaquattro per cento il numero di seggi del sessanta per cento il numero di gruppi parlamentare di nove
C'è
Una buona di sproporzione vita cioè tra voti ottenuto il numero di seggi
C'è una
Elettorato una collettività elettorale cioè gli elettori che cambiano voti di circa
Un un quinto tra quelli che ha votato partito anche alle elezioni nel tempo ti con zero attardiamo ha votato di alle elezioni tempo Tikriti con uno
Il punto è che se non però
Guardiamo e qui diciamo l'errore che ha fatto l'autore di questa tabella e che c'è perché era un'analisi di tipo
Esatto di tipo tecnico di tipo tecnico
E che ciò c'è una una variabile etico politico da analizzare
C'è la vari ambiti Po imprenditore politico cioè se noi analizziamo le due legislature due mila otto due mila tredici perché l'elezione del due mila sei è vero che era con la stessa legge elettorale però non ce la variabile
Imprenditore politico e sono succedono due cose uno uno è stata evocato dal Professor Ceccanti cioè imprenditore politico Renzi due mila tredici due mila quattordici se vogliamo due mila dodici
Sì però diciamo era come come però come
Versi però come diceva lei era quello che era fuori dal Parlamento e personalizzata diciamo già i tempi infieri era alla la sua leadership
Ma e c'è il due mila sette c'è ricordiamoci il due mila sette
Nasce il Partito Democratico per
Conseguenza come conseguenza sia il predellino altrimenti non si sarebbe avuto il predellino senza la nascita del Partito Democratico e quindi se guardiamo il due mila otto due mila tredici
è
Diciamo il periodo in cui sia
La maggiore concentrazione
In termini di dati che in parte
Diciamo non dico che con smentiscano morti ci pongono quella interpretazione in maniera un po'più
Più articolata quanto meno cioè i due i due partiti raccolgono il sessanta per cento dei voti in media raccolgono il settanta per cento
Dei seggi
Del è vero per effetto delle legge elettorale ma sottolineo per effetto
Anche del di un'azione di imprenditoria politica
I gruppi parlamentari sono
Sono sette
L'indice di di proporzionalità o di di sproporzione ditta arriva undici per intenderci senza entrare in tecnicismi era cinque sei sette quindi c'è una maggiore di sproporzione alita
A il numero di partiti rilevanti sartoriali su
Rimane attorno a cinque
A
La volatilità cresce fino al venticinque per cento e c'è un processo sempre più di nazionalizzazione se guardiamo il partito il partito di Grillo o meglio come è giusto chiamarli Movimento cinque Stelle
Ha una distribuzione geografica sostanzialmente omogenea sull'intero territorio nazionale
E anche il Partito Democratico che era sempre stato diciamo la lega di centro cioè il partito degli Appennini e poco più da Toscana dell'Umbria divento un partito nazionale più che un partito della nazione in questo senso
Per cui io
Farei un po'più attenzione a considerare questi dati parlando di
Diciamo di esplosione del sistema partitico forse la la vedo meglio all'interno come giustamente lei ha detto all'interno del
Dei gruppi parlamentari che sono molto più
Più indisciplinati e questo richiamo a quello che diceva il professor Massari c'è l'importanza dei partiti cioè che tipo di partiti abbiamo sono sostanzialmente dei partiti deboli
Perché anche nel nel momento in cui abbiamo e lo lo ricordava indirettamente esplicitamente in parte il dottor Martini
Anche in presenza di un di un sistema elettorale molto molto partisse internet molto focalizzato sul partito
E per cui
I candidati gli eletti devono la loro
Siamo
Vita politica alla loro carriera c'è un grande livello di indisciplina però noi questo lo diciamo
In assenza di una prova che la prova delle prossime elezioni politiche cioè nel momento in cui il candidato Renzi dovrà
Redigere la lista dei
Dei candidati probabilmente insisterà molto sulla fedeltà personale quindi siamo in presenza di un di un nuovo partito che in questo senso
Ha già sperimentato la transizione
Parlamentare perché Bersani è stato sostituito dal partito di fatto
Lei che è stato sostituito dal partito e quindi in qualche modo c'è un elemento di strutturazione verso
Verso questa
Verso questa direzione non so se una meta ambita o no insomma noto questo fatto e
Leadership c'è una carenza di leadership o c'è un eccesso di leadership del delle due l'una perché le parti si dice c'è troppa leadership i partiti non sono democratici sono partiti personalizzati però poi
Come dire sì notando non so se si lamenta si nota una mancanza di
Di fiducia in termini di fiducia parlamentare di di di disciplina di partito
Ma
Quindi frammentazione
Ho
Autorità vogliamo la frammentazione o vogliamo un eccesso di autorità autoritarismo quindi partiti sono deboli ma non nell'accezione statunitense perché i partiti statunitensi non sono affatto deboli
Non sono affatto debole né dal punto di vista
Come è stato egregiamente sottolineate né dal punto di vista diciamo teorico né dal punto di vista organizzativo Obama avevo una una una diffusa rete di cinque mila volontari che anche Renzi con tutta la sua buona volontà fino ad ora credo che si sogni lontanamente
è più che altro appunto e chiudo su questo io parlerei di visto che abbiamo due eminenti esponenti del della stampa intesa con la s minuscola
Insomma
Ricoverati ma se appunto
So che loro sono sono molto più attenti rispetto altri colleghi
Su questo all'uso all'utilizzo dei concetti e dei termini più io parlerei piuttosto di personalizzazione della politica piuttosto che di presidenzialismo azione della politica soprattutto nei sistemi parlamentari dove appunto la Presidenza irritazione
Non si può avere mentre più utile parlare di personalizzazione è indubbio che c'è un fenomeno di personalizzazione che ha degli effetti diciamo degenerati
Partiti personali
Flash parti Ingroia ammonti eccetera eccetera e invece c'è un elemento diciamo di strutturazione che in linea con le grandi democrazie europee che quello che citava prima presso Ceccanti c'è la leadership
Di partito di Governo insieme in seno
Alla stessa in capo alla stessa persona
Successi talia e tre eccezioni storiche sono appunto De Mita Spadolini e Craxi e nel nostro caso abbiamo una nuova
Una nuova leadership per la prima volta propriamente c'è stata anche il caso di Silvio Berlusconi ma con un partito un po'un po'diverso punti sta organizzativo delle Lucrezia interna credo che si possa parlare di una forma di personalizzazione in qualche misura positiva
Benché sia
Eventualmente sostenuta anche da
Momenti di riflessione
Come questa usi oserei dire grazie
Va ricordato da o agli indici di formalizzazione nel città ci sono molti altri quelli Gallagher quell'Italia e per
La
Ricerche politologi salire le internazionale si è sviluppato negli ultimi quarant'anni nel
E tuttavia però nella sua analisi che è stata molto puntuale facendo riferimento
Alla professor Passarelli su Polis nei realtà ci ha detto che nel periodo quarantotto novantadue c'era un po'per esempio un indicatore il sessantasei per cento in media i riparti chimismo
Che nel due mila sei due mila tredici c'era il cinquantaquattro per cento in realtà nella sua analisi né non ha forse perché non aveva tempo analizzato il Mattarellum e cioè il previo dal novantaquattro
Non lo so che ce le cancelli eccetera eccetera però è l'elemento essenziale che le
Invece la necessità di situare i dati e questi calcoli nell'ambito del senso che gli stessi hanno
Per esempio quando aumenta l'astensionismo elettorale quindi quando c'è un dunque Rollo
Della partecipazione politica e ci dice che è qualcosa che il fumo e fuori renda dal procedimento elettorale insuccesso quando come per esempio il partito
In Emilia il PD
Per una buona parte diciamo non va a votare beh lancia un segnale che io sono sempre fedele però in questo momento chi lancia un segnale perché gli ha detto anche la CGIL forse
Che NN neppure vite stare molto attento a non sfrucugliate mi perché io potrei anche
Andar su altri liti e ci ed è evidente quindi che i né bisogna anche inquadrare questi dati con la situazione storico-politica
Per esempio il fatto del partito americano le fasi del partito americano sono molto differenti quando noi subiamo è partita americano negli anni Settanta inizi anni ottanta
Cioè l'avvio di l'opera di General pompa era che diceva i partiti sono finiti
Perché nelle mille novecentosessantotto mille novecento settantadue né con le primarie i partiti si sono destrutturato gli Bossi sedi le macchine
Non hanno più avuto l'importanza precedente e solo successivamente si sono ricostruiti i partiti
Quindi se non stiamo parlando della né la scomparsa del partito stiamo parlando della situare del delle fasi sinusoidale i
In basso o della capacità di aggregazione del partito steso e qui siamo di fronte ad una situazione
Che è quella della crisi non dire il cinema e della crisi societaria noi abbiamo paura di quello che succederà domani non perché vincerà il PD o perderà non Forza Italia o viceversa
Ma perché ne potrebbe non Tevere l'assetto democratico del Paese
Né perché e questo il problema rimandare se non se finisce lo stato sociale finisce anche la democrazia rappresentativa nel nostro ordinamento e quindi parte della classe dirigente che può essere la stampa
I il Sole ventiquattro Ore ma anche il Corriere della Sera e Repubblica si Turano il naso e hanno l'impressione che l'unica salvezza sia Renzi e questo uno degli elementi
Adatta a farlo
Muore e anche quello che spiega il ruolo che ha avuto Napolitano in questi anni cioè un ruolo di supplenza politica totale
Di fatto e sta considerati la teoria né di sostanza che come lo sono cioè l'avvenuta quelli da un tema la tenuta del sistema sia istituzionale che politico è passato da lui non è passato né dai partiti né dal dalle leadership
è passata dal Quirinale direttamente cioè vorrei
Allora diciamo che nel due mila undici c'è stato quello che
Cioè l'ibernazione
Negli USA sistema partitico istituzionale ormai imballato da parte gli organi di controllo interno e degli altri Capi di controllo esterno quelli perno al Capo dello Stato quello esterno sono la Corte costituzionale
Laico del Consiglio di Stato la Corte dei Conti finale
Irrompe il Consiglio europeo in Altomare la Corte di giustizia se volete tutti questi elementi
Ritiene
Dicono che poi c'è un tentativo dopo o quello che Bersani non è stato sostituito si è sciolto
Sembra il nove né novembre del mille novecentodiciotto non a Berlino Max formali da nelle consegne a Liebert né e dice basta
Prendete voi la responsabilità
Ed rivoluzione senza rivoluzione e né in realtà non gliel'hanno porta su un
Vassoio la leadership del partito perché in realtà sembrava che non ci fosse l'altra soluzione né e e quindi forse tutti questi dati devono essere
Interno del contesto prego
Sono
Lentini Commissione affari costituzionali e Bilancio del Senato vivono e lottano
Cioè preciso insieme a noi esistono cioè vi spiego meglio la fiducia viene posta dalla scorsa legislatura sui testi che escono dalle Commissioni
Attenzione che i testi che escono dalle Commissioni che poi in sostanza vuol dire la Commissione affari costituzionali ha Commissione Bilancio cambiano molto sulla legge di conversione aumento erano del cinquanta per cento
Dico di più questo accade più al Senato per due motivi strutturali e primo perché al Senato i numeri sono più ristretti
E quindi in qualche modo il Governo deve più tenere conto dei parlamentari perché non può permettersi già di andare sotto in Commissione da qui anche l'esigenza volti sostituire membri di Commissione e dall'altra c'è il fatto che alla fine contano anche le differenze delle parlamentari cioè
I due Presidenti della Commissione affari costituzionali e Bilancio al Senato sono nettamente più esperti vede Presidenti di Commissione Affari costituzionali e Bilancio alla Camera e questo mi dà un potere di incidenza molto molto marcato
Più forte di occupare
Sì però siccome il la gran parte d'azione sono decreti
E i decreti in sostanza vanno alla Prima la quinta quindi la fiducia evidenzia non solo il protagonismo del Governo ma anche il protagonismo dei Presidenti delle Commissioni affari costruzione Bilancio contro il Senato quindi non è che il Parlamento è tutto
O una notte in cui tutti i parlamentari sono neri cioè ci sono sia delle differenze dovute al dato numerico sia differenze dovuto all'ex perché il parlamentare che conta molto
No
Nella nella a
Ma è una riforma costituzionale
Quindi belliche Forza Italia ha votato colonna la minoranza intera annoierei senatori a migliaia di nomina presidenziale
Questo è un giochino a proposito di spappolamento comunque venire Forza Italia e la sinistra atipiche votano insieme insomma ma il problema è
Che resi Université
Il problema è il la l'altro lì perché non esiste più può almeno
Offuscato e quindi
Ci sono delle reazioni delle con proprie azioni ma a questo punto
Distributivo finale
Dovremmo utilizzare il euro Galizia che poi momento il
Altro dal master istituzioni parlamentari Mario Galizi
Ci sono domande
Io penso che cioè non c'è un
Dottorando
Rispetto
Medesimi da lì ed è faccia la domanda
Siamo fuori
Ma sì più che una domanda in realtà Benigni Giorgio anch'io il dottor
Dottorando Giorgio Benigni dottorando al secondo anno di il
Il dottorato in diritto pubblico
Internazionale
Italiano e comparato internazionale ottenendo
No ma io volevo partire dai colleghi da questa interessantissima ricerca che evidenzia un tratto tra due legislature
Prima si intraprende si si lavora il gruppo parlamentare e Partito Democratico quindi diciamo sanno anche parte
Diciamo Danny in causa del del trend di una riflessione sui gruppi parlamentari
Ora sostanzialmente nella volevo trovare un'associazione e che che che i dati in qualche modo mi mi confortano tra la quattordicesima della quindicesima legislatura ovvio tra due mila uno due mila sei e due mila sei due mila otto anche se hanno due sistemi elettorali totalmente diversi
Qual è la la la cosa in comune la cosa in comune è che nel primo caso c'è un aumento delle Gruppo Misto quindi della l'abbiamo detto prima del trasformismo parlamentare
Però inferiore come inni incidenza rispetto alle altre legislature addirittura nella legislatura due mila sei due mila otto questa andamento e decrescente cos'hanno in comune
La legislatura due mila uno due mila sei con quello due mila sei due mila otto
Che nascono con un Presidente del Consiglio e finiscono con lo stesso Presidente del Consiglio
Allora
Martucci a questa questione avrà la questione qual è
La questione che
Se
Che che
Che uccide il Governo per salvarsi alle europee ok e fa un anno fa un però non c'è un tasso di trasformismo parlamentare come nelle altre legislature questo che da che dipende dipende da il fatto che
Un deputato che essa che finito un Presidente del Consiglio ce ne sarà un altro
E a quel punto può come dire i i dal suo punto di vista intelligentemente
Fare i suoi calcoli creare gruppi parlamentari ad hoc se sa che c'è questa prospettiva e chi è che gli crea questa prospettiva sostanzialmente nel sistema politico e parlamentare italiano il Presidente della Repubblica
Allora e la questione che facevo a che che mi viene da dire Ammassari è ho capito che
E anche a ritorna poi alla cosa dice canti gli ha personalizzazione la politica la fiducia è un segno di di di Martini è un segno di potere del Presidente repubbliche del predetto il Consiglio
Innanzitutto c'è questo aspetto qua che la metà dei decreti vengono la il del della legge dei finale di di di approvazione dei crediti sono emendamenti inseriti dal gruppo dalle dei gruppi parlamentari
E e quindi che significa che i decreti che le leggi di liti decreti servono perché il parlamentare da solo prendo io un emendamento
Ci piazza l'emendamento a sicurezza che quell'emendamento vada in porto mentre se scrivo una disegno di legge suo sa che il suo se il disegno di legge su quel tema non se lo si era mai nessuno è mai arriverà in porto quindi c'è una come dire
Connivenza tra Governo e la fretta del Governo e l'interesse il sì del parlamentare di piazzare quel determinato emendamento nel Governo
Punto uno punto due adesso che ci abbiamo le slide cioè c'è un né un un presidente un è un Consiglio dei Ministri che fa un decreto e presente le slide e non sappiamo niente sul sull'articolato
E perché succede succede che questo che c'è un tempo
Tra l'emanazione del decreto legge approvato dal Consiglio i Ministri e l'emanazione da parte del presenze nel pubblica che mentre con letta era di sei giorni col Governo Renzi e di dieci giorni
Ma che succede in quel tempo tra un Consiglio dei Ministri che approva un decreto e l'emanazione Presidente Repubblica ma è lo stesso testo ma no che non è lo stesso testo e allora questo significa che non c'abbiamo un Presidente della Repubblica che proprio carte alla mano ha dei poteri che gli altri Presidente Repubblica nelle altre Repubbliche parlamentari non hanno
Perché presidente la Repubblica tedesco cioè se li sogna poteri del Presidente Repubblica denaro allora se
Se
Se se esiste questa fu idea delle dei Presidente Repubblica come meno male che c'è stato il Presidente del pubblica in realtà noi dovremmo cominciare a ragionare sul fatto
Che che è stato un elemento di deresponsabilizzazione del sistema è stato un elemento di
Di di attacco questa questo dal punto di se le leggi il secondo punto di vista dell'appunto della finisco sì scusate del
Delle del trasformismo parlamentare se l'idea se in per un Presidente il Consiglio non ha il potere come IMI Inghilterra di che per l'esempio l'Inghilterra non esiste un né segretario dei laburisti diverso dal premier o viceversa i conservatori
Quindi il partito che abbiamo in Italia alla fine in questa fase
Per la prima volta il Presidente del Consiglio che coincide con il segretario del partito di maggioranza è una forma di
Britannico stazione del nostro si stesse lo vediamo da questo punto di vista paio condivido tutti i vostri dubbi sul partito centrale Hillary mancanza di alternanza quello l'altra questione
Ma allora diamo allora c'è interveniamo su questa costituzione che così come non fa fa acqua da tutte le parti o nell'avvio nei il senso tedesco che non è il modello tedesco e basta eh togliere al presidente la Repubblica i poteri che ha e quindi Germani Zarrillo
Oppure in senso signor c'è un problema di leadership la nostra Costituzione non prevede un capo
Diamo un capo alla nostra Costituzione eleggiamo direttamente il capo dell'est dell'Esecutivo che non può essere sfiduciato da nessuno perché ha un un mandato fisso e definitivo
Scusate sono stato rotto
In maniera affettuosa un'immagine devastante del lavoro parlamentare perché lo devo dire che perché è riuscito in poche parole
Anna nel farci capire che in realtà povero Governo Renzi non ha alcun potere perché ne deve contrattare con
Interessi
Diciamo consolidati che non avrebbero nessuna possibilità di azione nel se non attraverso il meccanismo di fiducia che è una specie di
Né contro una a una Anna capacità anche di assicurare i meccanismi del trasformismo
Da e quindi da capacità di incisione anche interessi micro sezionali soprattutto dalla possibilità di
Approvare leggi che sono scoordinate e scriteriata e quindi di svuotare le assemblee parlamentari perché in l Irle le deleghe poi che ne faranno veramente neghi la sostanza
Presidente La Repubblica
Non è vero che non ci siano potevi del in altri ordinamenti solo che il nostro presidente la Repubblica
Degli esercita fisarmonica e poiché siamo in crisi li esercita ed in una maniera molto estesa fino all'eccesso il capo ecco io non vorrei avere un capo lo dico con effettivamente perché sono
Non io non sono in capo con lei io sono a tempo io faccio il professore universitario che non sono il campo proponente quelle proprio loro ma me e mi diverte questo e mi diverte questo
No questo è lei che è profondo e Portman Terna e verrà di qui e il direttore delle tra i colleghi
Né né le poi un'altra cosa abbiamo quest'idea sempre del
Della Gran Bretagna ma io ricordo che sono i nostri manuali che sono come il mio ha un po'invecchiati perché Cameron e a capo di un Governo di coalizione
Né e ed è questa idea andrà della Gran Bretagna con l'alternanza in realtà designa
Non le modificazioni che nelle forme di Stato nelle forme di governo negli ordinamenti i democrazia pluralista e nella crisi economica e la trasformazione
Interessi
Dire su questa prego far ferrovie
Riprendendo
Come
Avverrà
Oppure della leadership bravi lamentare del genere lei che dice ma
Nei due ruoli sono unificati non è in discussione questo il segretario di partito Presidente del Consiglio attenzione in Gran Bretagna e molto interessante
Nel momento in cui si sono accorti che il bipartitismo non poteva funzionare e quindi il meccanismo normale
Di un partito che conquista la maggioranza dei seggi non hanno cercato di rafforzare il già questo bipartitismo sta cedendo rafforzano la stampella perché non hanno proposto un premio di maggioranza benedetta dinamica perché sono
Allora l'ho fatto un Governo di coalizione hanno preso atto che certi potevi del Primo Ministro del Governo di cabine si possono avere se ci sono le condizioni politiche se non ci sono ne prendono atto
E non lo rafforzano con le ingessatura né ma addirittura vanno in direzione opposta e hanno tolto il potere di scioglimento al Primo Ministro e ho sempre sostenuto chiara erroneo asse prima ministro all'Inghilterra
Sì ma sempre il Parlamento che deciderlo non certo quorum mole
Parla il diritto di dodici agli mentre poi c'è l'elemento ormai lo decide il Parlamento a bordo il gioco di giostrare
Se il quadro musei la maggioranza una cosa del genere però l'hanno tolto dalle mani del Primo Ministro
Che non l'ha mai avuto nei termini in quelli in Italia se n'è parlato il Primo Ministro ha qui leopoldo Elia per adeguamenti intese vada eravamo d'accordo Primo Ministro inglese può sciogliere il Parlamento quando e come vuole SEA
Il consenso esplicito o implicito del suo partito se il suo partito non è d'accordo non ha nessun potere
Lo stralcio di merito è un'invenzione italiana questo al mondo
Seconda cosa questo era legato il proprio scioglimento al fatto che la durata della Camera dei Comuni non era fissa come in Italia era poter adorava e fino a cinque anni quindi non c'era la lezione anticipatrice la prima cosa che hanno fatto la durata e fissa gli ha il potere di scioglimento
Che hanno seguito la via opposta a quella che si sta cercando
Di fare
In Italia
E qual è l'idea strampalate italiana che purtroppo è l'unica una delle pochissime cose concorso all'accordo Lorenzi e dice che
Che la sera delle elezioni si deve sapere che ha vinto questa idea a mio avviso strampalata perché in Inghilterra non la pensano così né patria
Del governo di partito della governabilità del Piano avrebbero trovato una soluzione tecnica
Ma questo a noi non lo puoi non lo può io non mollo al Serse nelle almeno elettorato non c'è una tendenza tale CIDA tunnel prendi atto allora ben disse ma anche il premio giudico benissimo e prenda a quaranta Consoli del quaranta per cento
Attimo turno segua un partito prende quaranta per cento più assicuri la governabilità
Il secondo turno di ballottaggio trova non liste di partiti etc non mi dà nessuna garanzia sulla rappresentatività perché noi possiamo avere
Una situazione in cui i patti di ben nove enti cinque per cento devoti al primo turno al secondo turno è
Mal due al secondo la i i votanti diminuiscano quindi tra è una paga platea reale questo lo puoi fare per le figure per le cariche monocratiche nonno che
Se tutti possono riportare si riguardare però sappiamo da tutte le esperienze fatte che al secondo turno diminuiscono molto i gli agli aventi gli aventi diritto comunque se qual è il punto che se non c'è un partito perché non raggiunge il quaranta per cento al primo punto vuol dire che non c'è nessun partito nel Paese col via nel secondo turno il ballottaggio è un artificio insomma perché si può verificare della una situazione in cui beh Lenzi non c'è il cede tra un partito che realmente rappresenta il dieci per cento dell'elettorato nessuno doveva però può escludere questo fatto
Sì però sono cariche monocratiche ma
Ovvero
Ci sono
Variante evidenzierebbe state discutendo di casi molto differenti
Perché quando Stefano Ceccanti ci dice sì il sistema in Gran Bretagna e strutturato in maniera tale da funzionari in quel modo no non è affatto strutturato ANM al tratto retto su una
Costituzione consuetudinaria
Me e nel suo alcune regole né elettorali che potrebbero se non ci fosse una omogeneità sta
Dash cogliendo si questa tradizionale omogeneità di tipo bipartitico portare
Appunto come sta portando ad altri differenti meccanismi più qui ne stiamo rientrando nel vecchio discorso che dell'analisi italiana
è una quella della necessità della riforma vogliamo è un po'lo so che è un vecchio un vecchio referendum è un vecchio signore come il professor lanchester
Per andare a Londra che non è più quella Longobardi è che ci immaginavamo Mon trenta o quaranta anni fa cerchiamo di andare con la tratta Berlino oppure a Parigi e ci ritroviamo a Mosca perché poi il nostro amico cilicio vogliamo un capo e chi è il capo se non tutti
Chi è il capo se non Orban chi è il capo se non erro dogana perché le democrazie
Obama in realtà tutti hanno Livia che il sistema
Per la forma di governo presidenziale statunitense sia molto autoritaria e il contrario il rione può in essere nella cosa né né nel più inceppata di questo mondo tanto è vero però non è che in questo modo in questo momento c'è un anatra zoppa perché non ha la maggioranza né da una parte né dall'altra
E non è questo
Quello che lei dovrebbe sostenere o che vorrebbe sostenere
In realtà il problema MM fare la traduzione dei modelli comparati
Né sempre sulla base
Della cultura e della situazione istituzionale e di riferimento e vedendo che cosa capita lì ma e che cosa potrebbe capitare qui
Su questa base ma qui né ci sono c'è qualcun altro che vuole intervenire prima di dare ai nostri due
Ospite
Allora c'è qualcheduno no occhietti né intelligenti che vuole intervenire perché è intervenuto Lotito intelligente del al dottor Benini ma c'è qualcun altro
Professoressa PC a chiacchiere
A
Riparto
Dunque
Punto
Governo
Ringrazio la professoressa
Qui cioè sia per queste sue osservazioni e viene in realtà come prima cosa devo osservare che la forza di gravitazione del Capo dello Stato
Tra poco nel ciclo impedirà di nel proseguire perché e i nostri due ospiti il dottor Fabio Martini e la dottoressa Palmeri IMI verranno attratti ti come
Quasi naturalmente dalla
Accademia dei Lincei noi non possiamo che ringraziare non è un atto di deresponsabilizzazione
Dottor Benigni diceva che ha deresponsabilizzato i partiti
No
Lei diciamo che su
Colorni
Sì ma diciamo che erano molto ben predisposti
Vengono
Centri lungo la
Ma
Si è detto fra noi specie
Scusate scusate
Il Presidente della Repubblica
Giorgio Napolitano nel periodo in cui ci sono stati
Presidenti del Consiglio e dai Governi sufficientemente cori
Si è ritirato e in realtà guardate anche che cosa è successo tra il nei primi mesi del Renzis MO soprattutto dopo il maggio-giugno B Napolitano non sembrava esce
Quando i dati economici perché ci sono questi gli elementi e senza ritenne si sono aggravati egli e quando la conflittualità interna alla coalizione
Si è incrementata ebbe n come la stampella che poi diventa una fan Pellone a
Un in né in realtà non è colpa di Napolitano
Nomi ma e la situazione venne che ne fa sì che il Presidente Renzi vada Luigi al Quirinale molto spesso
Perché ha necessità di a vere
Il Presidente della Repubblica dalla sua parte altrimenti
Dato che e e piuttosto debole dovrebbe trattare con altre persone allora
Sicuramente io credo di avere definito nella situazione attuale come quella di una monarchia costituzionale pura
La situazione della Germania imperiale tra mille ottocentosettantuno Renault e il mille novecentodiciotto ed è ma e questa è una situazione che né C&C svolta nel sistema
Non è che l'abbia fatta Napolitano e poi la interpreti necessariamente con abilità
Io per esempio e questo con questo concludo non riesco a capire perché si dimetta
Perché in realtà contraddice sì
Mancano negli anni e mezzo
Franco
Si
Allora signori si sentiva stanco anche l'anno scorso
Deve avere l'elemento eccellenza Lele nell'elemento essenziale sulla
Grazie domestico che non sapremo non soltanto di eleggere girano per la terza volta
Se l'elemento essenziale niente veramente perché se affatto il sacrificio
La nel due mila tredici e per arrivare alle riforme istituzionali e lì sia costituzionale sia elettorale e queste
E per non mettere nella situazione di grave difficoltà e ieri ieri Noemi capitate in Grecia e bene
Né questo tipo di risoluzione non mi sembra nazionale rispetto alle premesse detto questo è nella sua disponibilità andare a Napoli non più a villa Rosa viene né in via dei Serpenti
Spenti qui a Roma a a godersi Iveco buone letture meritato riposo però non ci si dimette
Di fronte ad una situazione di gravità
Ma come quella che medici sta investendo né quindi andate diteglielo a