"Comportamenti della magistratura e garanzie processuali"

Siamo a via Tomacelli nella sede de il Mondo operaio dove si terrà fra pochi minuti in una tavola rotonda sul comportamento dalla magistratura garanzie processuali come ha ricordato appunto una polemica di questi giorni
Al trenta luglio centonovantasei ricordiamo che questa con tavola rotonda e questa sera organizzarla Mondoperaio dal centro dalla madre settembre un'altra tavola rotonda
Urla sinistra Barazzetta degli anni vorrei chiedere c'è una continuità fra quella tavola rotonda e simple present è un po'quello che sarà argomenta questa questa ma l'occasione immediata di questa tavola rotonda di questa sera sono gli ultimi provvedimenti durante l'inchiesta del sette aprile spesso limiti sia processuali che spara processuali principalmente il nuovo mandato di cattura contro spero strana cosa sta mandato che arriva nel momento in cui la magistratura francese respinge la prima richiesta di estradizione e poi le dichiarazioni di Gallucci sulla separazione riunificazione libro c'è
Strumento processuale che viene usato per tenere sostanzialmente privi di libertà personale gli imputati del sette prima questa è l'occasione per cui ricominciamo discorsi sull'estratto del sette aprile tenuto conto di queste ultime novità Stella continuità in un certo senso è questa anche se in quel momento parlavamo principalmente dalla stampa
E oggi invece si parlasse eccellente dell'assistenza al volo sì benissimo io vorrei semplicemente ricordare che stasera interverranno Stefano Rodotà Guido Neppi mo'don Aldo Maria San sulle micro e no
E garanzie processuali una polemica di questi giorni è il titolo che abbiamo dato al dibattito di questa sera io credo che sia abbastanza chiaro a tutti quale sia la polemica di questi giorni ormai non sono più giorni ma settimana immenso in corsa
I giorni
Che la polemica di questi giorni di cui si parla polemica di carattere giuridico
Ma non solo giuridico anche politico per i risvolti che
Le vicende processuali di cui ci occupiamo hanno che riguardano i problemi sollevati dalle inchieste iniziate dalla magistratura il sette aprile
Nei confronti dell'area della autonomia
Poiché il il tema e chi erano entreremmo immediatamente nell'argomento con gli interventi di Stefano Rodotà di Michele Coiro di Aldo Sandulli liquido Neppi Modona io devo
Portarmi le scuse di Federico Mancini che era venuto apposta da Bologna per questo dibattito caricato tre ore ma che non è in condizioni di salute
Per partecipare a questo dibattito a una febbre molto forte dovuto essere trasportato
A casa del fratello perché le condizioni salutano gli permetterà di partecipare io credo che sia chiaro a tutti che non si tratta
Per Federico Mancini in alcun modo
Di un'assenza diplomatica la sua partecipazione ai dibattiti alle polemiche su questa vicenda
è stata continui appassionata e continuerà ad esserlo mi premeva solo portare a voi tutti le sue scuse sull'investimento per non poter per non poter partecipa
Ecco
A Luca Boneschi la presidenza effettiva di questo dibattito mi pare primo giro di interventi da parte dei relatori
Il dibattito con il pubblico
E un secondo giro di interventi conclusivi dei relatori Luca Ponzi
Grazie io preferisco non introdurre il dibattito ed eventualmente di intervenire prima del secondo giro di interventi dei relatori e dare direttamente la parola aspettano prodotta così entriamo immediatamente nel vivo della discussione prego stessa
In un anno non formale distribuzione delle parti o almeno la successione degli interventi di questa introduzione alla discussione di stasera io vorrei anzitutto approvare una volta di più a cercare di dar ragione di quello che poi per quello che stasera dobbiamo discutere costituisce un po'il motivo conduttore è un po'lo sfondo per IVA e cioè con essa che si potrebbe chiamare la testardaggine garantista che in spinge alcune volte persone assai più di quanto certe distrazioni anche di qualche commentatore in qualche giornalista
Dica
Ecco assai più di quanto qualcuno dica a interessarsi continuamente ripeto testardamente degli aspetti di garanzia impliciti nella vicenda
Cominciata il sette aprile che ha avuto poi tutte quelle diramazioni che voi conoscete
Giustificare qui le ragioni per cui sì insiste nella necessità interne ed esterne
Alcune regole del gioco per così dire non è inutile perché ciò che viene messo in discussione prima ancora del colpevolezza o meno di questo o quell'imputato anzi proprio per arrivare una sorta di processo sommario davanti all'opinione pubblica una dichiarazione di colpevolezza
Di questo o di quell'imputato ciò che viene preventivamente messo in discussione proprio la legittimità di questo atteggiamento che anzitutto lo ripetiamo ma la ripetizione per quanto fastidiosa sia per chi si è da Spiel sempre occupato di questi problemi e inevitabile vista la sordità di altre posizioni
Ripeto ci sono due ragioni che rendono indispensabile questa insistenza la prima che appunto di regole del gioco e non di alzate di ingegno di preconcetti si tratta
Secondo
Che l'obiettivo non è affatto quello di impedire che si faccia chiarezza sulle diverse vicende delle quali si è parlato dal sette aprile in poi ma proprio il contrario anzi
La convinzione mia
Che continuare in questo modo
Lo svolgimento dell'inchiesta sette aprile quelle che si sono venute aggiungendo
è un modo per allontanare la stessa chiarezza sui fatti del non distinguere tra le diverse procedure posizioni processuali per non individuare laddove responsabilità esistono il peso le prove
Di questo è responsabile
Dunque tutto il contrario di quello che ci sentiamo dire questo premio
E cioè che chi invoca un rispetto assoluto delle regole del gioco farebbe poi il gioco appunto di chi vuole che le responsabilità non sia perché
D'altra parte
Credo che ormai sia fuori discussione la necessità di un un ruolo di controllo collettivo che deve essere esercitato sui comportamenti della magistratura la magistratura eh
Alcuni diranno giustamente altri eccessivamente occorrevano terzo occorrono attivamente gelosa della propria indipendenza e autonomia e respingeva guarda con sospetto
Tutti i tentativi di introdurre forme di controllo e di responsabilità più penetranti connesse
Ai propri comportamenti bene la contropartita di questa autonomia e tanta appunto dalla possibilità di un controllo continuo pre penetrante se volete aggressivo
Aggressivo nei termini della civiltà della discussione ma non compiacente
Controllo continua ripeto non compiacente dei comportamenti stessi della
E dunque un ruolo al quale non sarebbe né opportuno né è possibile applicare da parte di chi
Per abitudine per vocazione o per mestiere poi si occupa di faccende che hanno attinenza con il comportamento dell'artista
Cento io in questa ampiezza della tematica garantista nel nostro Paese non vedo soltanto la faccia indubbiamente positiva
E che rispecchia la necessità di tener ferme prima ancora che certe regole alcuni valori sarà retorica l'espressione tradotti nella Costituzione ma possibile
Ma vedo anche un'altra fa
E cioè quella
Del mettere in evidenza le molte lacune difficoltà disfunzioni arretratezze delle diverse macchine implicati in quest'opera non c'è dubbio che non ci sarebbe bisogno di tanta insistenza garantista
Se le indagini di polizia se le istruttorie se i giudizi marcia se ero con Britti mi
E con chiarezza diverse da quelle a cui abbiamo assistito ma non soltanto nel caso per sette anni è evidente però che processi o istruttorio carcerazioni preventive che promettono di durare anni evocano o provocano per naturale risposta non per naturale reazione ma per naturale risposta
Un carico di richieste garantista è molto più forte di quelle che ci sarebbe e che ci sono in sistemi nei quali invece
I tempi se non altro voglio parlare soltanto dei tempi sono ben diversi da quelli che abbiamo la ventura invece di calcolare per carcerazioni preventive a un processo in questo Paese
Dico questo non per dare un colpo al cerchio e un colpo alla botte di recente del garantismo è buono ma anche un male inevitabile in una situazione in cui il mancato funzionamento per usare un eufemismo delle istituzioni giunto al punto che noi conosciamo lo dico per una ragione molto più specifico
Perché non ci sentiamo in più di una occasione
Rimproverare un presentare il garantismo come una sorta di ostacolo alla funzionalità di istituzioni o addirittura un ostacolo all'accertamento
Di
Faticherà possono essere fatti di criminalità errori va be'evitare
Che questo non è un dato rispondente alla realtà messa
In definitiva se noi volessimo accentuare quest'altra interpretazione o lettura del garantismo noi vedremo ci accorgeremmo come il garantismo è un rivelatore del disfunzioni terroristi
In questo senso se volete e perfino una mano tesa al Riformista che proprio dalla puntuale denuncia che può provenire
Dalla controllo garantista alla possibilità di individuare laddove
Le istituzioni non funzionano o funzionano male ed eccitano quindi questa risposta in termine di vigoroso implacabile rispetto delle regole
Questi sono i dati che noi stiamo misurando quando siamo obbligati portati a valutare i comportamenti della magistratura
E qui c'è un ulteriore luogo problema fisso
E quello di chi dice che in definitiva chi fa del garantismo sì vinto si rifugia in una sorta di neutralità comoda per non pronunciare un giudizio sui fatti
Che invece sono contestati a questo o a quelli
Io qui distinguerei
Da una parte io ho sempre ritenuto
Francamente
Oltraggioso per chi
Poi
Si occupa di queste cose con chiarezza e con continuità questa sorta di
Richiesta continua di un biglietto da visita io solo contro il terrorismo e dopo si passa alla discussione di me perché nel semplice fatto
Di alcuno andò alla presentazione della difesa
Delle regole del gioco non è contemporaneamente accompagnata da un rifiuto dei meccanismi all'interno del quale queste regole operano c'è evidentemente implicita la condanna di certi fatti ma non è su questo che io voglio insiste
Quindi non è qui la radice di un atteggiamento di neutralità o di distacco
Anzi la richiesta di rispetto delle regole del gioco è di per sé
Una prova
Di fiducia nella capacità di quelle regole di garantire qualcosa che va al di là della pura
Preoccupazione strumentale
Cioè io nel ritengo che anche in questo si debba essere coerenti e che non si possano chiedere il rispetto delle regole del gioco quando fa più o meno pronti io lo dico non per ragioni di opportunità anche qui per testardaggine
Ritengo per esempio che l'atteggiamento dei garantisti come rigorosi custodi di regole del gioco abbia ricevuto una non piccola incrinatura in quella parte più o meno larga dello schieramento che ha invece ritenuto praticabile o necessaria la via della trattativa durante il caso Moro quella è un'incrinatura dell'atteggiamento garantista dal momento che si richiedeva appunto il la deroga determinate regole
Però il problema del distacco della neutralità in certa misura è un problema reale esistente è necessario per quel raggio per una ragione molto semplice
E cioè che io ritengo che in questo fategli un richiamo per semplicità al documento di Magistratura Democratica eccellente
Non perché non è possibile
Che si debba necessariamente di fronte
A situazioni quali è sono quelle di cui stiamo discutendo o di cui ci accingiamo a discutere assumere immediatamente l'atteggiamento dell'innocentista o colpevolista
Noi non siamo qui
Quando io dico bisogna controllare
L'operato della magistratura non ipotizzo una neutralità ma ipotizzo una necessaria distinzione di ruolo c'è
Un corpo a cui è affidato appunto il compito di giudicare c'è un'opinione pubblica cui è affidato il compito di controllare
Se l'opinione pubblica pretende di sostituirsi non di non esprimere le proprie opinioni per carità ma che non lo sia appunto quello di anticipare in un giudizio qui le possibilità poi di controllo si indeboliscono si stava nella schiera degli innocentisti preconcetti
O nella schiera dei colpevolisti altrettanto preconcette e io credo che di giustizieri
In giro ce ne siano abbastanza perché non si debba pretendere che lo stesso ruolo viene assunto invece da chi ha la responsabilità si assume la responsabilità di un compito di ecco questo è secondo me lo sfondo il chiarimento che dobbiamo per un minimo teme prese quanto poi a ciò che sta accadendo io mi vorrei fermare su due punti sotto il primo lusso degli strumenti procedurali
Su questo si tornerà certamente con molta maggiore insistenza negli interventi che ascolterete don mai ma evidentemente che si connette in maniera più diretta e immediata
Con
Ciò che ho detto precedentemente quando dando una versione volutamente riduttiva discorso garantista interpretato questo come rispetto delle regole del gioco e le regole questo caso sono appunto le regole procedurali primo
Ma si dice è sapete bene inutile insistere qui come sul rispetto di queste regole del gioco ci siano stati molti dubbi e in molte oppressivo
Mi si dice però e qui faccio l'accenno a un punto specifico
E forse sarà il caso di riprendere più ampia altra ipotesi
Tale rimasta perché poi non abbiamo avuto né conferme né smentite
Di uno stralcio della posizione di Negri dall'intero processo relativo alla strage di via qualcuno ha replicato qualcuno ha replicato in maniera aggressiva ma questo modo non nel senso che dicevo prima qualcun altro ha replicato dicendo ma tutto sommato le possibilità di stralcio sono addirittura previste e sono state addirittura invocate da una certa cultura di sinistra
In epoche in cui invece il polverone serviva a coprire altre vicende come quella di piazza sul è appunto questo
Il problema grave che abbiamo visto
Uno stralcio che venisse
Effettuato
Per accelerare lo svolgimento delle attività processuali
Sarebbe certamente in linea anche con alcune riforme adesso non voglio entrare in polemica ma alcune modifiche legislative non lontana che hanno aperto in questi direzioni branchi assai più consistenti di quelli che precedentemente esiste ma credo che nessuno meglio di lui Leonetti lo abbia fatto
Quando invece lo stralcio serve
A eludere le norme sulla carcerazione preventiva e ad allontanare nel tempo la possibilità del processo siamo di fronte a una manipolazione delle regole procedurali di cui abbiamo negli anni passati troppe esperienze perché si possa tacere in un'occasione
Quindi abbiamo primo problema
L'uso di regole procedurali distorto o addirittura utilizzato per finalità opposte a quelle per cui queste regole procedurali sullo status
Questo è un dato che obiettivamente in questo periodo stiamo verifica stiamo verificando e il dato è tutt'altro che privo di spesso e di significato per una ragione molto serie
Perché
Noi nel giudicare complessivamente il funzionamento di una istituzione abbiamo sempre Durante possibili
O quella di ritenere che il fine giustifica i mezzi ma questa non è la regola della democrazia perché la regola della democrazia esattamente opposta
E cioè che già dai mezzi deve trasparire la legittimità del sì
Quindi la perfetta congruenza tra mezzo e fine
Nel momento in cui noi entrassimo nella spirale del fine che giustifica i mezzi avremmo accettato esattamente la logica di coloro i quali noi diciamo
Di voler combattere disegno o in comportamenti
Questo è il punto ancora una volta di principio se noi dobbiamo tener presente nel giudicare i comportamenti dall'Ama
E quindi vengo all'ultimo punto di cui io intendevo non occupa quale ovvero riferì il grosso problema che mi preoccupa
Rispetto al comportamento complessivo della magistratura
Io mi riferisco per comodità polemica per chiudere a una interpretazione che ho letto
Su una rivista assai autorevole ma che forse a qualche scarto rispetto alla originaria ispirazione e mi riferisco al ponte
Perché in definitiva io forzo polemicamente un po'i termini Sella
Interpretazione si dice ma indefiniti già un non piccolo
Merito dei giudici Libardo qua e quello di aver finalmente proposto all'opinione pubblica che è stata quindi obbligata riflettere su questo dato
Quella interpretazione unitaria il fenomeno della violenza armata
Dell'eversione politica che fino a quel momento era rimasto suonò tanto dalla preoccupazione delle forze politiche quanto dalle analisi dei
Io posso conoscere tutto questo ma non per questo io sono più tranquilli
Che il giudice che deve occuparsi di un fenomeno così complessa debba poco
Sua scienza e per analizzare con sufficiente rigore problemi che ha di fronte a avere una cultura adeguata essere attrezzato
Rispetto ai fenomeni di cui deve occuparsi qui a fare
Io almeno parzialmente condivido
Un punto che forse Federico Mancini avrebbe sviluppato ma che enuncia in un breve corsivo scritto questa settimana e cioè che fosse questi magistrati non sono poi neppure sempre professionalmente
All'altezza della delicatissima vicenda che stanno gestendo
Proprio in termini te
Quindi forse al di là delle cattive intenzioni c'è qualche volta anche un limite di cultura intanto undici gestori di questi ma dico il magistrato deve certo attrezzati
Ma colpo trasformare l'ipotesi politica in contestazione giudiziaria questo è un problema estremamente delicata perché
Per una ragione tutta politica che io quindi manifesto che è la seguente
Noi abbiamo avuto in questi anni una serie di supplenza della magistratura
In una serie di casi la magistratura ha supplito a inerzia del Parlamento a dimenticanze dell'amministrazione io se noi accettassimo questa spiegazione dell'inchiesta del sette aprile accetteremmo
La supplenza giudiziaria in un terreno estremamente ricca che è quella dell'analisi politica dei fatti
Che significherebbe però badate a questo punto qualcosa di estremamente preoccupante e cioè questo
Nel momento in cui analisi politica diventa capo d'accusa giudiziario è chiaro
Che l'assoluzione di colui che al quale il quale era stato imputato sulla base di quell'analisi politica rischia fatalmente di trasformarsi in una legittimazione delle idee professate delle indicazioni espresse dell'ideologia sottostante verrebbe cioè meno in sede di asta per effetto della assoluzione giudiziaria anche la possibilità la forza di una condanna o di una discussione se non vogliamo usare termini così forti di un rifiuto politico e morale di una determinata ideologia cioè la concussione dei due piani renderebbe poi paradossalmente alla fine più forte la posizione ideologica politica morale dell'imputato che uscisse sarò mentre una delle raggio
Della distinzione tra idee comportamento ha soltanto come qualcuno sostiene il privilegio all'intellettuale l'ombra lunga della divisione tra lavoro intellettuale del lavoro manuale
Valida anche queste era andato molto più forte
E allora
Tu possibilità di chiudere il cerchio del processo necessariamente
Un episodio limitato una discussione che è sempre di portata e di impegno civile politico e morale è molto più forte e appunto la discussione sulla portata sulla legittimità insisto politica e morale del delle idee eterne opinioni che vengono in un certo momento diffusa nella io mi sono tenuto volutamente sulle Generali perché questo a mio giudizio e lo sfondo sul qua i comportamenti della magistratura devono essere proibita per non essere poi considerati non come un accidente
Perché sono invece il risultato di lunga penose e difficili ormai insopportabili per la collettività anche disfunzione di funzionamento disfunzioni della magistratura e poi perché i parametri di valutazione secondo me sono assai più complicati che non solo quello
Peraltro non abbandonarle della perfetta coerenza tra comportamenti della magistratura e talune regole
Il severo tutti in un clima perché parte reazione vi rendete conto che
Lei quindi invitare il professor Guido Neppi Modona docente di istituzioni di diritto e procedura penale all'Università di Torino si svolge nella sua relazione che sì Cesena particolare sul processo del sette aprile
Schiacciano l'avvocato Gatto tra gli altri
Tre punti
Che sono per me un pretesto importante per inquadrare
Il mio intervento che rispetto delle regole del gioco
Il problema se di magistrati che si occupano del processo del sette aprile siano giuridicamente e culturalmente attrezzati condurre questo processo
E il rischio che attraverso questo processo la magistratura svolgo una funzione di supplenza giudiziaria nei confronti di una valutazione politica e morale
Terrorismo e ricerche che sta tanto
Ebbene io vorrei cercare di inquadrare questi tre punti sulla realtà del processo del sette aprile
E per fare ciò
Penso si debbano esaminare separatamente due aspetti
Del problema così angoscioso che in questo processo
Un aspetto generale
Relativo all'impostazione complessiva per processo e poi uno o più aspetti specifici
Relativi alla completa condivisione da parte dei giudici romani di certi atti o momenti processo
E vediamo il primo cioè il problema dell'impostazione generale di questo processo
Qui c'è un nodo di fondo
Si discute
Della legittimità stessa e per la fondatezza
Per ascoltare giudiziaria su cui si basa il processo del sette aprile io ritengo che si tratti di una vera e propria svolta giudiziaria
Della lotta contro il terrorismo
Perché i precedenti processi politici dell'ultimo decennio
Sia contro l'eversione nera che contro le Brigate rosse o gruppi affini
Sì sono tutti mossi partendo da un fatto conta infatti specifici la strage di piazza Fontana
La strage dell'Italicus la strage di Brescia singoli attentati chiarimenti al esattamente io sequestri di persone
Che sono stati assenti puntualmente nel processo delle Brigate Rosse a Torino
Un altro fatto col il golpe Borghese
Ebbene attorno a questi fatti specifici terminavano voi come contorno le incriminazioni per associazione sovversiva per costituzione e partecipazione a banda armata
Ma fu uno di quei processi rimaneva sempre quell'assassinio quell'attentato terroristico quella strada
Da questa impostazione derivava che l'attenzione processuale ed era opinione pubblica
Era quindi prevalentemente se non esclusivamente rivolta sugli esecutori o sugli organizzatori materiali per attentati
Di conseguenza i mezzi indagine processuale venivano concentrati pressoché esclusivamente su quei fatti e sulle persone materialmente coinvolte in quegli episodi
A favorire questa impostazione processuale
Concorrevano
Del contesto
Anche il nostro sistema penale
E la mentalità dei giudizi sistema penale nostro pone alla base degli interventi repressivi
Fatti specifici e circoscritti e ciò che si chiama la garanzia della tipicità del fatto c'è la garanzia di essere puniti solo per dei fatti analiticamente che scritti e individuati dalla norma penale
Però mi chiedo al sequestro di persona rapina al porto di armi alla detenzione o all'uso di materie esplodenti
Che conseguano ora che i giudizi
Sono più preparati più addestrati aggiudicare questi singoli stati che non qualcosa una programmazione organizzazioni intellettuale di chiacchiere Silvio insurrezionale
Ecco
Una prima risposta alla domanda di Stefano Rodotà se i giudici siano meno culturalmente e tecnicamente apprezzabile lo sono possono poco perché c'è una tradizione che li addestra ad accertare cose diverse da quelle che lo vedremo fra poco
Si vogliono accertare in questo processo del sette aprile
Come si è passati a questa sporca ad un certo punto alcuni giudizi
Prima di Padova poi di Roma
Hanno pensato di rompere questa equazione tra intervento penale da una parte fatto singolo e circoscritto dall'altra e si sono fatti carico di andare a scavare di eventuali rapporti esistenti tra la programmazione intellettuale della lotta armata e del movimento armato clandestino e i sanguinosi attentati che da cinque anni costellano il nostro panorama politico e sociale
E si sono mossi sulla base di questa constatazione e da almeno dieci anni il gruppo di imputati del sette aprile ex militanti di potere operaio
Teorizzano i predicano la luce del sole
Organicamente
Mediante libri periodici pubblicazioni periodiche convegni
Il passaggio alla lotta armata
E l'organizzazione detti nuclei clandestini combatte
E attraverso questa attività
Di programmazione intellettuale
Questo gruppo gli attuali imputati
è pervenuto questa e l'idea di fondo dei dei giorni si riconducono il processo
Questo gruppo di imputati è pervenuto ad una visione complessiva e articolata di stare di varie forme di violenza individuale e di massa
E l'articolazione di una strategia per le organizzazioni clandestine hard
Ebbene
Sia gli obiettivi minimi della rivolta proletaria teorizzata dall'esponente di potere operaio sia gli obiettivi più alti del loro programma rivoluzionario hanno certamente trovate stanno trovando attuazione
Basterà pensare per quanto riguarda gli obiettivi minimi so io occupazioni di case autoriduzione
Pestaggio dell'avversario politico destabilizzazione della scuola
Assenteismo dal lavoro sabotaggio dei mezzi di produzione espropri e alle appropriazioni proletarie
Intimidazioni nelle scuole nelle fabbriche sono certo divenuti un mezzo costante ridotta politica per certi gruppi e certi movimenti
E queste cose le troviamo scritte da questi imputati
Inutili clandestini armati
Che ho Rizzati anch'essi da di imputati sono ormai una realtà del processo di militarizzazione delle cosiddette avanguardie Toni
E ad essi si devono fare gruppi clandestini arrivati anche questa è una constatazione impazzite
Si devono a quei barbari attentati terroristici continuano a sanguinare paese che ostacolano una soluzione democratica della crisi Italia
Ebbene i giudizi di Padova e di Roma
Si sono formati la convinzione e per questo hanno aperto istruttore in una certa direzione
Dell'attività di questo gruppo di intellettuali nominare una nera astratta teorizzazione ma un'opera di direzione di indirizzo strategico e politico
Talmente concreta
Da aver ispirato lo schema organizzativo del partito armato e anche alcune delle più clamorose imprese terroristi
Questo a mio avviso
Perché anch'io le regole del gioco
Su cosa trattiamo
Questo a mio avviso e il presupposto dell'istruttoria in corso per i delitti di associazione sovversiva
Costituzione di banda armata e promozione di un'insurrezione armata contro i poteri dello Stato
A mio avviso il punto di partenza dell'inchiesta ha un presupposto logico legittimo
Certo il processo
Contro questi cattivi maestri come li ha chiamati Galante Garrone sulla stampa
La sinistra avrebbe dovuto farlo almeno sette otto anni fa
Ma ciò non toglie che nella carenza di questo processo politico
Vi siano in astratto i presupposti logici e giuridici per fare un processo penale
E questa non è una conclusione non è un punto l'arrivo è un punto di partenza per andare a capire cosa succede adesso dentro il processo
Perché questo pone il problema centrale del processo del secolo aprile
E quello di stabilire quali elementi sono necessari per ritenere provata
Quest'opera di programmazione di direzione di indirizzo politico e riorganizzazione strategica del partito arma e non è un caso che questo sia il punto di maggior selezione di vero e proprio scontro tra innocentisti
Ponte buonista
Perché perché mancano precedenti esperienze processuali
Di questo genere in Italia
E soprattutto perché i giudizi del sistema penale sono abituate a occuparsi l'abbiamo già visto di fatti individuate circoscritti che di per sé sono lì costituiscono reato
E non sono abituati a occuparsi come nel caso del processo contro autonomia organizzata di una morte sì Rita di atti e comportamenti
Ciascuno dei quali è di per sé non costituisce un reato ma l'appunto nessuno nell'ottica Secondo i giudizi potrebbe appunto fornire la prova di quell'associazione sovversiva di quel programma insurrezionale ben noto del processo
Da questa da queste difficoltà da queste incertezze anche di ordine giuridico
Nel definire il concetto di prove necessarie per questo processo
Deriva Lenzi finalmente la pressante e giustificata richiesta di conoscere il più presto possibile gli elementi di prova raccolti dai giudizi e di sottoporli qui concordo pienamente con Rodotà non domani
Ma oggi di sottoporli subito alla verifica del pubblico dibattimento
Vediamo quali sembrano essere gli elementi su cui esprimere questo giudizio sulle prove necessarie
Da una parte abbiamo alcuni fatti che risultano raccolti dai giudici
Con elementi ritrova isolati discorso degli stati isolati ognuno per sé
Cioè il fatto che alcuni imputati hanno ospitato dei brigatisti latitanti
E che almeno uno di questi mi sembra sia stato tratto in arresto dalla casa di un attuale imputato
Cioè il fatto che alcuni imputati hanno procurato ad altri pare brigatisti documenti falsi
Che siano state fornite dagli imputati basi logistiche ai terroristi
Che alcuni imputati abbiano predisposto e corretto documenta i proclami poi divulgati dalle Brigate Rosse
Questi sono alcuni sa shorts
Dall'altra parte abbiamo quella costante attività di teorizzazione e divulgazione della pratica rivoluzionaria armata e degli schemi organizzativi del partito armato che ha caratterizzato da una luce del sole l'attività di poter operare
Questa è la domanda
Con Enti insieme questi due filoni
La teorizzazione da una parte
Questi tasselli di elementi sparsi di fatto dall'altra arriviamo uno
A dire chi sono le prove necessarie per ritenere che questi siano gli organizzatori dell'insurrezione armata contro i poteri dello Stato
è chiaro che non dà una risposta
Pongo un problema
E quel problema di regole del gioco no calcolo o no Cota no paura Barbato
Dove io a ovviare andiamo a stabilire ore nove ore
Ogni anno Vitiello
L'appoggio del dibattito la guerra fine per cortesia fiducia non lo so economico
La prova che questo non è un discorso senta e non è un processo politico anticipato
Io qui pongo delle domande
Cerco di farmi carico di chiarire quali sono le regole del gioco che sono condotte dentro questo processo
La prova che questo non è un processo politico anticipato
E dimostrata dal fatto che le difficoltà di raccolta
Di accertamento e di valutazione
Delle prove
Per l'attività di direzione e di organizzazione intellettuale
Non sono caratteristica esclusiva di questi processi politici
Ma sorgono e si ripresentano del tutto analoghe
In ogni Processo in cui vi è la distinzione tra lavoro manuale e lavoro intellettuale
Tra manovalanza e cervelli perché è signora siamo stati contratti civilmente a un altro dibattito ripetiamo quell'esperienza va bene
Sì
Verso
Raccolte
Voglio che portare un esempio omicidi colposi sul lavoro nei quali intendere la magistratura riesce ad accertare la responsabilità
Al massimo per il compagno di lavoro della vittima e nona messo in opera qualche strumento anti infortunistiche
Consiglio di amministrazione al quale peraltro si devono quel tipo di organizzazione e vi sfruttamento del lavoro che sono la causa prima per incidente stesso
Anche qui dunque vengono colpiti i manovali e non il serpente organizzative né colpito chi ha posto in atto un comportamento materiale non l'ideatore dell'attività complessiva dell'organizzazione di quel processo produttivo
E se qualche giudiziosa colpire il presidente e un consiglio d'amministrazione o un direttore d'azienda suggerire una contesa succede il finimondo
E cioè di una situazione per cui gli intellettuali i quadri alti del potere in questi processi non si tocca
Lo stesso dicasi per le grandi organizzazioni della criminalità comune dall'anonima sequestri al traffico della droga nei cui confronti si colpiscono normalmente non interventi organizzativi che non si riescono mai a toccare ma semplicemente i manovali gli esecutori
Tanto è vero che nel nostro sistema giuridico penale il delitto di associazione per delinquere a una scarsissima applicazione
E da questo proprio deriva il timore il timore che i nostri nazista
Siano in sostanza poco attrezzati culturalmente per affrontare questo processo
Quali dire potevano scegliere i magistrati italiani per fronteggiare questa situazione processuale
Potevano limitarsi a prendere in esame
I contenuti degli iscritti
Degli imputati cedere attività teorica e propagandistica
Emerso alla luce del sole
Ne sarebbero derivati incriminazioni per istigazione a delinquere e apologia di reato
Serto adeguate ai contenuti degli iscritti
Perché nessuno credo avrei potuto accusare la magistratura di repressione ideologica di fronte ad appelli così circostanziati e precisi a commettere delitti accanto vite commessi
A questo punto avremmo avuto probabilmente nel giro di due o tre mesi per direttissima una condanna mite
Quale quella portata da questi reati cosiddetti ideologici vi era un'altra via è stata seguita per alcuni imputati là dove c'erano prove di attentati o la magistratura riteneva vi fossero prove gli episodi specifici contestarle I Sing imputati lo si è fatto per Negri
Perché il perno e terrazze i giudizi hanno seguito il programma parlo dal punto di vista più difficile e più ambizioso ed è per questo che ora si trova in una situazione probatoria così dissi
Ed è per questo che noi chiediamo
Con tutta la forza di siamo però facciamo
Proprio perché se questo carattere di novità del processo perché ci sono dei rischi in un processo di questo genere
Chiediamo che si vada subito
A sottoporre quest'impostazione del processo al controllo di un pubblico dibattimento
Io ritengo che in un processo di questo genere non si possano attendere i termini massimi della carcerazione preventiva
Due anni di carcerazione preventiva per un'esperienza processuale così nuova
Sono troppi
Vengono a cadere sulla pelle degli imputati
Quindi noi vogliamo che pubblicamente si discuta subito presto di questa impostazione dei giudizi romani e che si arrivi subito a sciogliere questo nodo
Conoscere quali sono gli elementi su cui si basano i giudizi
Per ritenere provata quell'attività di ideazione intellettuale e programmazione strategica piano posta a fondamento tra loro distrutto
Tre che l'opinione pubblica ha diritto di vedere sciolto subito questo nodo centrale per process
La magistratura dal canto suo ha un diritto dovere di contestare se ritiene raggiungere altre prove fatti specifici
Ma non può appunto in cui è arrivata
Cambiare le regole del gioco
La magistratura ha scelto certe regole del gioco
Ho già scelto certe contestazioni noi vogliamo che si vada a discutere su queste contestazioni
Per trovare un punto fermo una linea afferma di demarcazione tra il dissenso e la critica ideologica consentite dal sistema e la programmazione di Diana insurrezionali da perseguire penalmente
Questo non abbiamo diritto di chiedere se vogliamo rispettare le regole del gioco e rispettare le garanzie democratiche della giustizia
I disagi
I dubbi sei cominciano a serpeggiare
Sul processo deriva lo scorso dal fatto sono d'accordo con lei signora Scalzone
E da oltre cinque mesi
Si sa troppo poco su questo processo
Da oltre cinque mesi di uno stato di carcerazione preventiva e non vi è ancora stato alcun momento di verifica e di controllo pubblico sociale sull'attività processuale e sulla scelta o sulle scelte che hanno fatto i giudici
Però questa situazione ed ad evitare non tanto al modo di operare dei singoli magistrati in questo processo quanto agli attuali meccanismi processuali
Basati come noto sul sistema inquisitorio e quindi sulla segretezza delle indagini e sulla esclusione di qualsiasi controllo sulle scelte del giudice ad iniziativa dei difensori delle parti del processo
La situazione quindi qui non è specifica del processo del sette aprile ma il Comune a qualsiasi altro processo
E non credo proprio che da oltre cinque anni si contino a ritardare l'emanazione del nuovo codice di procedura penale
Solo per perseguitare meglio i terroristi
Se fosse già in vigore il nuovo codice di procedura penale vestito crescenti disagi dell'opinione pubblica sul processo del sette aprile non sarebbero neppure Sordi
Sarebbe stata edificata ad esempio quell'udienza preliminare prevista nel nuovo processo
Che è il momento di confronto iniziale al processo dopo trenta o sessanta giorni in cui il Pubblico ministero mette le carte in tavola e discuti contraddittorio con la difesa
La partita degli elementi di prova raccolti sino a quel momento al fine di permettere al giudice istruttore di decidere dopo aver sentito le ragioni di tutte le parti
Cosa fare del processo
E cioè se andare al giudizio immediato se compiere ulteriori atti di istruzione se prosciogliere imputati vedete che che è norma di civiltà e probabilmente farebbe sì che non saremmo neppure riuniti questa sera parla del processo del sette aprile ecco perché questa udienza questa udienza preliminare appartiene come tutti sapete al mondo dei sogni del processo penale nuovo si parlerà chissà quando e allora io penso si debba rivolgere un appello ai giudici di Roma di farsi carico in prima persona
Della indifferibile esigenza di sottoporre al più presto al vaglio del pubblico dibattimento il lavoro che hanno svolto sino la loro impostazione processuale
E devono farlo senza furbeschi balletti processuali
Di separazioni e riunioni annunciate e poi ritirate dei procedimenti
Ma devono subito
Portare a giudizio pubblico quegli imputati
Nei cui confronti ritengono di aver raccolto prove sufficienti per gli altri ridimensionare le contestazioni
Ho fame come già successo per alcuni imputati sia
Piero brevissimamente secondo aspetto del problema perché mi sembra del tutto pacifico esporta questo è un processo come tutti gli altri
Al quale vanno applicate le garantirlo sessuale che operano a favore di qualsiasi inflitta come in tutti i processi
E in particolare in quelli
I partiti di maggiore rilievo politico
I giudici possono compiere degli arbitri
O cedere ad esigenze politiche quindi giustizia
L'arbitro contenute nell'ordine sono sempre in acqua ebbene di fronte ad arbitri a scorrettezza strumentalizzazioni politiche di questo processo
Si deve fare una ferma denuncia anche se e soprattutto perché gli imputati si chiamano Negri
E Peter
Io credo la terza denunciate in altra sede tre momenti
Di strumentalizzazione ovvi rischi di scorrettezze processuale in questa vicenda
Dell'uno da Palazzo anche lo portava Nunziata
L'annunciata e poi ritirata separazione dei procedimenti per poter riunirli nella fase successiva del dibattimento che avrebbe sacrificato e strumentalizzato le garanzie dei termini massimi di carcerazione preventiva
Ho molti dubbi sulla correttezza anche dalla seconda domanda di estradizione nei confronti di Piperno
Perché non capisco bene perché se c'erano gli elementi si sia atteso fino al ventinove agosto per rimettere il mandato di cattura
Leggo bianche esistessero motivi reale per il trasferimento degli imputati da Rebibbia in carceri spezza
Su queste cose bisogna andare se possibile ancora a dare battaglia rivesto mantenere ferma parla denuncia e la critica più due
Ma quest'opera denunzia assolutamente doverosa per me irrinunciabile
Ritengo non debba essere confusa la preoccupazione era può anche di di Rodotà
Con la battaglia garantista tardivamente intrapresa dagli imputati dai loro sostenitori tardivamente cioè quando il rispetto delle garanzie processuali riguardava le loro persone ma trascurata negli anni passati
Quando ormai le garanzie toccavano migliaia di poveri cristi che ogni giorno affrontavano gli anacronismi l'esasperante lentezza e gli arbitri del nostro processo penale
è conosciamo
Pienamente disposti a garantire a questi imputati come a tutti gli altri il massimo di garanzia processuale ed i principi costituzionali
In particolare di vedersi contestate le prove
E la presunzione di non colpevolezza
Perché la difesa argentina che passa anche attraverso l'ascesa di questi spazi di libertà
Ma non dimentichiamo
Facciamo attenzione anche questa battaglia delle garanzie non credo divisioni della sinistra la lotta contro il terrorismo
Non dimentichiamo che i reati contestati solo contestati agli imputati sono molto gravi
E troviamo proprio con questa presenza e con questo appello a difesa delle garanzie delusioni di chi spera e la condanna morale e politica del terrorismo e di chi lo teorizzano propaganda possa venire incrinata da un gran polverone garantista a favore di questo Luca grazie terremoto
Terzo sei prima di dare tedesco
Veramente Carlo
Grazie
Ma io ho ascoltato
Con morto interesse
Con molta attenzione con molto rispetto la relazione Pipitone
Fatta apparsi su
Però ritengo che esso ha Pecchi sostanzialmente in io non penso che una valutazione del processo del sette aprile possa avvenire soltanto sul processo per sette aprile se come fatto Sestante come valuta e concrete puramente personalistici
Io penso che processo da sempre doveva
Inquadrato
Tutto il comportamento della legislatura
Perché soltanto questo luogo noi possiamo e quindi conferme eventuali
Dichiarazioni eventuali
Su criteri puramente di processo nel misticismo il la giustificazione di questo o di quel fatto processuale
Dico facile alzarsi Massimo
Ma a mio parere e necessaria una visione più complessiva e vedere qual è il comportamento della magistratura nei confronti
Del potere qual è il comportamento dalla magistratura in alcuni casi in appoggio poc'anzi
Perché se lui abbiamo avessimo una magistratura che avesse dato prova
Sa se prova di totale vincolo dall'assetto di potere in totale indipendenza totale serenità politica nella valutazione infatti comportamenti noi forse potremmo oggi accedere alla votazione direi prettamente se non prevalentemente il processo mistica del processo del sette aprile da Bidognetti ma a mio parere in
Questo tipo di approccio quel processo non è sufficiente alta
Spiegazione
Io tenterei di valutare
Di nuovo direi generale comportamento in particolare della magistratura romana
Anche e direi interpretazione hanno me di riorganizzazione enti procedura riorganizzazione degli uffici giudiziari di procedura che certi comportamenti penalmente e proprio da questa correlazione fra comportamenti enorme e con riferimento qualche fatto concreto fosse può emergere una linea politica il comportamento della magistratura romana che forse concertare luce anche sul processo del sette aprile anche se io non tratterò specificamente di questo fatto
E atto da una principale la norma di organizzazione degli uffici giudiziari
La norma che
Noi sappiamo come le norme che regolano il funzionamento degli uffici giudiziari sono ancora le norme fasciste ma nato nel mille novecentoquarantuno
E questa l'aspetto che più interessa oggi ai fini della valutazione del comportamento da struttura romana e quella norma dell'ordinamento giudiziario che conservi riesce ai dati degli uffici giudiziari poteri quasi assoluti nell'organizzazione dell'ufficio poteri assoluti che si sostanziano principalmente nell'affidare il processo contiene la discrezionalità
A questo giudice ove il termine persone l'accesso questo alla faccia del principio del giudice naturale pur sancito la nostra Costituzione io faccio presente in alcuni Stati vede gli Stati Uniti d'America il principe oggi i senatori principe giudice naturale nuove che il giudice sia precostituito per legge che non si può accedere il giudice per il processo perché altrimenti calerà garanzia della imparzialità del giudice nel nostro sistema il capo d'ufficio scene il giudice process ora è facile capire come specialmente in uffici grandi ove i giudici sono numerosi è facile capire come sia estremamente agevole c'è vedere il giudice adatto per il processo a un atto da condurre secondo le intenzioni e leggeri il dettato dall'ufficio faccio ad esempio in alcuni Stati degli Stati Uniti d'America il principio della naturalità del giudice
E sentito però punto che per la selezione del processo si osserva una regola di duplice estrazione passo
Cioè il processo non è assegnato un giudice ma viene assegnato estratto a sorte ad una sostanza si estrae poi sotto il giudice che giudicano nella stanza
Quindi il principio del giudice naturale che in questo modo veramente osservare nel nostro sistema no questo vuol dire che il capo dell'ufficio volontari una linea indirizzo anche l'indirizzo governativo ad un ufficio ha sentito dire
è facile capire come basta piazzare uomini sicuri dei più grandi psichici giudiziario sta
Poterne scegliere poi per assicurare che la magistratura si comporti secondo delle dire
E questo e la prima spiegazione sul piano dell'organizzazione del perché la magistratura e disponibile a reagire in certi luoghi rispetto a determinate situazioni
E ora Luceri sospetto che sul comportamento della magistratura e che qualche volta cade ha ragione
Altro momento indotta
La gestione del processo
Giudice a una direi botteghe nuove
Possibilità della gestione del processo basti pensare che il processo si può fare rapidamente si può fare lentamente tanto lentamente sabbia la mole di lavoro che pesa sulla giudice spiega giustifica la possibilità di scelta del processo
Può fare il processo in silenzio o nel tradurre della stampa
In gara anche questo semplice a fare rapidamente un processo disconosce gli eredi stare primo processo piuttosto che un altro può essere e spesso espressione di determinate inermi
Io mi riferisco ad alcuni casi accaduti a Roma Roma è accaduto alcune volte
Che la Procura della Repubblica alcuni sostituti della Procura Repubblica adesso di viziato processi di una certa rilevanza nei confronti di determinati personaggi potenti
Che bene in questi casi
Gli imputati si sono affrettati a chiedere all'ufficio istruzione la formalizzazione del processo
Formalizzazione che spacca Fatah dall'ufficio istituzionale il processo è stato a quindici e poi ha sentito dei cinque sorti diverse da quelle che avrebbe sentito se fosse rimasto in auto ai sostituti riferisco perché la cosa è apparsa sulla stampa anni fa
Come esempio al processo carico di Cazzaniga che adesso che su formalizzato di prepotenza si apparve sulla Stampa
Dal ufficio istruzione e che cambio dentro il giudice istruttore e non si sa perché probabilmente alla ricerca del giudice giusto per quello
Esso fatto sta che il pubblico ministero che aveva chiesto all'inizio del mandato di cattura nei confronti di Cazzaniga non riuscì a vedere soddisfatto questa sua aspirazione
E anche questo
Ho letto qualche giorno fa sullo sfondo chiaro una ordinanza della Cassazione che restituisce da un pubblico ministero gli atti che erano stati formalizzati dando il giudice istruttore tecnico non a caso riguardava un certo Caltagirone antico e mesi io siccome vengono già
Tutti certi processi in determinati uffici altro momento importante
Nella gestione del processo quello della libertà personale dell'imputato
Il giudice Ambra spesso a nella maggioranza dei casi potere discrezionale di
Mettere in da lei realizzato in attesa del processo diversa fatti delibere
Anche nella valutazione delle prove mandato di cattura obbligatoria naturalmente viene la una discrezionalità una di valutazione da parte del giudice ebbene io ricordo il l'uso della carcerazione preventiva la dovrebbe essere fatto a fini esclusivamente processuale cioè quando vi è il pericolo che l'imputato lasciato libero posso inquinare approvò si possa sottrarre alla giustizia ebbene molte volte dalla carcerazione preventiva si fa un uso non processuali di mi ricordo negli anni sessantotto e sessantanove in occasione delle manifestazioni studentesche ed operai che vi era una direttiva del procuratore generale di Roma di non concedere la libertà da provvisoria agli studenti arrestati sono fossero decorsi almeno venti giorni ora questo non è un uso processuale dello strumento dalla carcerazione preventiva perché prescinde completamente dalle valutazioni processuali ed è in peso un uso della carcerazione preventiva a Skopje di politica e di repressione penale più in generale che sono attuati dal magistrato in degli azione al codice di procedura penale
Questo per che io vestiti visti i fatti di enuncio per
Valutare in concreto la
L'operato e il comportamento dalla magistratura perché non basta riferirsi ad ipotesi astratte e vedere se il quadretti rientrano
Logicamente concatenati in una certa ipotesi completa è importante vedere il comportamento concreto dalla magistratura per vedere quale credito ad essa si può andare in determinate circostanze
Un altro fenomeno di deviazione processuale e quello che io chiamerei le infatti iniziazione dell'incolpazione dell'imputazione noi abbiamo assistito
Che
Gli stessi fatti o fatti analoghi o fatti simili hanno dato luogo ad una escalation di imputazione negli ultimi anni si è passati da dipende all'istigazione a delinquere all'associazione sovversiva per poi arrivare alla banda armata alla a scaricare addirittura quarantasei imputazioni a carico certo imputato solo più o meno gli stessi fatti che anni orsono molti anni fa soltanto pochi anni fa dando luogo a imputazioni leggere e che invece oggi vengono valutati e porte valutati come fatti integranti imputazioni estremamente più gravi
Mi riferisco anche alla iper valutazione degli indizi cioè indizi che
Sarebbero sufficienti per lo quello che appare sui giornali
Per determinati imputazioni o indizi quasi completamenti consistenti sono ritenuti sufficienti per mantenere per carcerare mantenere in carcere determinati saltare sedie se tutto questo è fatto con buona fede come io sono pronto a riconoscere però il fenomeno obiettivo e questo il il il
Prima
Gli Caccia alle streghe che si è instaurato per il fenomeno terrorismo terroristico porta ha portato alla magistratura acquisti deviazioni che solo di una
Rilevanza
Direi che dovrebbe fa pensare prima di dare una valutazione assentita del processo perse che
E tutto questo avviene in in virtù di
Anche in virtù di no perché noi amiamo un codice di procedura penale che è il massimo della confusione perché mantiene impieghi una istruttoria inquisitoria fonda determinate garantisce la sostanza qual è che si fa fare al giudice il poliziotto per
Che il sitar anche al giudice della non solo della valutazione della prova che sarebbe il compito del giudice ma della ricerca della prova della formulazione della ipotesi di appunti e lo stesso ha perso dallo stesso individuo che formulare ipotesi di accusa ricerca la prova debba tra l'altro onde è facile capire come sia facilmente anche sul piano puramente psicologico il giudizio come possa essere facilmente deviato dalla passione dell'indagine
Un balsamo processo penale vedi invece il giudice in posizione statica
Che giudica delle prove che gli vengono fornite da altri quindi non avendo egli stesso ricercato le prove avendo egli stesso partecipato alla formazione delle prove e imposizione
E maggiore imparzialità
E nel nostro sistema inquisitorio continua a sopravvivere nonostante principi costituzionali e nonostante che sia pronto il nuovo codice di procedura penale ormai da anni sostiene messo in un cassetto
Perché il nuovo codice di procedura penale
E questo questo sono
Pienamente d'accordo con Bidognetti nuovo Codice procedura penale non permetterebbe o per lo meno renderebbe molto difficile comportamenti del tipo di quelli che si verificano nel processo del sette aprile perché il nuovo Codice procedura penale abolisce
Di norma la fase istruttoria vuole che si faccia tutto in dibattimento alla luce del sole sotto il controllo pieno dell'opinione pubblica e anche nel caso di casa Cesenatico in cui ammette l'istruttoria istruttorio resta netta perché i difensori partecipano a tutti gli atti di istruttoria e non soltanto ad alcuni di essi
Il nuovo codice è nel cassetto non viene tirato fuori perché si trova la giustificazione che mi mancano le strutture per attuare ma si deve anche dire che nulla si è fatto e nulla si sta facendo per creare le strutture per attuare il nuovo codice di procedura penale
Il
Mi riferivo al giudice ricercatore della prova giudice procuratore delle ipotesi di accusa alla questa concentrazione nella stessa persona
Di questi poteri polizieschi e il giudice che famosi che il nostro giudice sia una figura ibrida che
Non è imparagonabile alla figura del giudice quale deve essere in un processo
Basti pensare a quello che può cadere quando il processo ha un contenuto ideologico e allora è facile capire come questa figura di uomo parziale che in data che ricerca la prova che formano l'ipotesi è facile prevedere come il processo non diventa più un luogo di accertamento della verità ma diventa un luogo di scontro di due opposte verità quella del giudice e quella dell'imposta ecco quindi come viene falsato completamente il processo che deve tendere invece all'accertamento della verità ecco e detto questo vorrei adesso parlare brevemente della convenzione l'estradizione perché penso che sia anche questo un argomento che può interessare il dibattito di oggi le sappiamo che il è stata firmata quando il settantasette un appunto fra dai diciassette ministri della giustizia dell'Europa una convenzione di estradizione per quanto riguarda di delitti politici questa comincia l'estradizione è stata finora ratificata da cinque Paesi tra questi però non c'è l'Italia e non c'è la Francia
Qual è il contenuto di questa convenzione di estradizione
Il contenuto di questa convenzione e uno svuotamento del delitto politico
Cioè sì enorme erano nella convinzione la convenzione di estradizione firmata nel settantasette una serie di casi
Nei quarti determinando infatti possono non debbono essere ritenuti o possono comunque essere ritenuti degli politici questo che cosa
E una condiziona situazione a mio parere di estrema gravità
Il delitto politico
E ma figura che compare dopo la caduta degli stati assolutisti perché quando quando
Lo Stato era assoluto il delitto politico era considerato un delitto più grave piccoli comuni perché lo Stato interna sicuramente il bene massimo interverrà sicuramente il bene
Per cui delitto politico era un delitto da punire gravemente perché appunto attentato a questo bene assoluto che era stato
Pongo una la rivoluzione francese condanno accettazione della concezione relativa dello Stato relativistica dello Stato
Per cui scritti in tre lingue per cui lo Stato dove più assoluto ma può essere messo in discussione l'assetto completo dello stato può essere messa in discussione nasce il degli politico perché Zico sfiderà la forma-Stato concreta di quel momento come sulla forma cambia che Poste può essere messa in discussione il PGT la comma momenti quelle criminale con qualcosa in più che era prima mai forse un criminale con qualcosa in più e le conseguenze del delitto politico era
Che compare per la prima volta nella Costituzione francese del mille ottocentotrenta erano di sottrarre il criminale politico giudice togato perché lo si considerava troppo integrato nel sistema poter giudicare con imparzialità e poi quello di non concedere l'estradizione
Perché si considerava il lo Stato che richiedeva il delinquente politico non legittimato ad un giudizio sereno nei confronti di questo questa era il concetto era ed è il concetto dei pericoli
Attualmente e questo concetto rimane fermo nella convenzione di richiesta l'edizione europea del mille novecentocinquantasette concerti politico viene accertata la nostra Costituzione che vieta l'estradizione sia del cittadino dello straniero per incriminati di diritto
Qual è la convenzione qual è lo spirito dalla convenzione del settantasette e quello di svuotare il contenuto del delitto IMO
Che non ci siano più delitti politici e quindi l'estradizione debba sempre essere concessi qual è il sottofondo una suo gruppo politico culturale esatti e chiaramente affermato nella relazione quei che tutti gli stati aderenti hanno un tasso di democraticità più che sufficiente
Non è necessario tutelare in alcun modo il territorio si va verso la omogeneizzazione dieci delle società europee il cosiddetto spazio giuridico europeo
Su basi sicure non contestabili e che non devono essere contestate
E il timore questo messaggio e contenuto nella Convenzione europea possa influenzare
L'ITC signori giudici è quanto mai fondato perché è avvenuto in Francia ad esempio che nel caso dell'avvocato passante era stato richiesto
Dalla Germania inizialmente con imputazioni di ordine politico per il quale era stata negata la la estradizione è stato poi estradato quando è stato accusato del territorio L'Aia
Quindi vi è questo pericolo che il messaggio politico-culturale contenuto nella Convenzione firmata nel settantasette Possa influenza il giudizio del giudice francese
Pur
Anche gli stessi
Il dibattito che si svolge in quest'aula probabilmente
Considerazioni sul presupposto e qui si potesse contribuire una certa dialettica io non vi inserito nella dialettica cercherò di essere il più asettico possibili ma talvolta anche da semplicità bulgara disturbo
Appunto per anche perché divenendo un punto in questa sala esiste certi giustifica inutilità
Vorrei pregare sì anche talune delle cose dovessi chi chi chi lo mistero non risulta permette a qualcuno
Replica provenienti
Evitare
Di possibile per Severino
Discorso si tacciono
Opportunamente inappropriatamente nessun ordine uomo pensarlo
Sì graverà una parte virgola su sarà l'aumento del garantismo chieste
Glielo sto in una società democratica le garanzie i cittadini e garanzie società nella sua unità sono elementi decisiva e qua sono valori essenziali
Osserva
Ora nel nostro sistema costituzionale esistente
Una garanzia fondamentale del libertà che il principio di presunzione di non
Ma se esiste questo principio di presunzione di non colpevolezza del re esiste lei per costruzione perché anche a questo riguardo il signor gli anticorpi della Costituzione due articoli ma centouno il o esistono degli articoli
Fissano una rigidi principio veniva presunzione
Di onesta finti lealtà i giudici nonché i giudici non possono sbaglia nonché i giudici non sbaglia e tanto frequente possibili i giudici possono sbagliare sbagliano che nella costituzione c'è un articolo ventiquattro
Il quale fissa il principio vedo riparazione degli errori giudiziario e ore nove sta perché funzione dei giudici ed una funzione enormemente esposta all'errore perché che entrare delitti e applicare posso estremamente difficile
Perché in una società specialmente in una società comunque il qua no no non esiste una certezza Emilia Romagna in lingua tanti sono e poi
Che comune su una stessa società che svolte il giudice
Quindi che a indiretti giudici possono
Ma gli errori dei giudici
Dovrebbero
E se perseguiti pieno intanto giudice si può far fronte nel corso del procedimento da parte dello stesso undici via commessi
Correggere
Inoltre attraverso una riforma sentenze infine chiamando cinque purtroppo questa deficienza non sussiste mi soffermerò sottilissime successivamente
Negli anni
Complessivamente ma così così e
Ora le loro giudice percorrere la denuncia poco poco credibile
Conosce
Per il potere i ritmi si aspetta occorrerebbe conoscere non si può fare regno bisogna riconoscere preposti reca la situazione
Tutto non si può presumere
Non possiamo trovare ipotesi il semplice stratagemma così perché
Oppure
Se lo facciamo corriamo il rischio di doverlo fare di giudici in tutti i processi
Perché giustamente inutile consigliere pongo poco prima
Ricorda che le parti paventano appianare davanti a questo a quello ora perché il sistema migliore filoamericano sarebbe quello del sorteggio
Ma se i giudici sono tutti politicizzati
Come mi sembrava Inches il sorteggio delle di risolvere il mio problema
Perché potrebbe essere sorteggio infame nata proprio giudice peggiore nel quale possano essere giudicati
Il problema si risolve opprimente
Sia si risolve e costituzione in mondovisione
Quando ha voluto quando con spinge undici si ponessero al di fuori via sopra
Dunque
Perché e questo è questo proprio hanno avuto le procure politica e giustizia non
La politica è dev'essere della necessariamente il che è fatta di dialetti la ricerca vissuti obiettivi
Delle cose da realizzare
Quindi cose da tradurre in leggi deve essere come libero la funzione giudiziaria invece non è in un essere liberando perché bellissimo eccessivi in conformità alle leggi devi applicare invece che soltanto una rappresentanza popolare
Ha il diritto e offrire cioè il Parlamento hai diritto incontri
Se
E così essendo guardano tali essendo i presupposti
Se la politica cioè illiberale e quindi vengono in mente anche essere ispirata rettilinei
I versi da quindi istituzionali della giustizia
Allora bisogna definire bisogna cercare eliminare ogni contaminazione
Tra politica e giustizia politica la politica spingendosi consumismo Bricolo stessi se nella stessa sede nei comuni stessi
Diceva diverso e quando la giustizia mentre gli occhiali in alcuni incespica entrambi e sa ricorda sempre che quando politica implorava giustizia veloce la
Sentite che era stato invitato in questa strada
Deve sentirsi ritenuto lista come questo devozionali
Cioè mi dalla dalla
Posso anche il miglioramento l'olio
No
Il professor ottenuti un esempio
Quello che stupisce
E si collega utile almeno in parte chiedervi distinzione che lo stesso processo dello stesso pressoché una impostazione che cosa si ricorda il suo attraverso il processo politico perché la Costituzione così espressamente ha comunque insiste fossero giuridica
Punitivo
Ma inserirlo
E c'era stato un errore mi sembrano ingiusti lei giustifica identificazione che vigilino questo sistema ma per quanto riguarda invece Patrizia comune Rossanda inutilmente
Perché in sostituzione ha voluto ritmici sono che di solo a alla legge
Ognuno e quindi
Vittima lingua siano soggetti poveri punitivo e sia possibilista a senza modificarlo vero e l'articolo nove della Costituzione dico
Rileva possibilità il Piliego verrà appartenenza parlino
Ha voluto dalla Costituzione il Consiglio superiore della istituire un organo il Consiglio superiore della magistratura e affrancasse i giudici da
Cioè e di consentisse i autore del nastro
Appunto buona costituzione che domiciliare lui Massimo esclusivamente dei tecnici e in considerazione deriva indotti professionali
Quindi dalla Costituzione vuole giuridici quali nell'esercizio delle funzioni
Accenno sì quando voi
Viene tutte queste cose all'organismo via
Ed ecco le conseguenze però necessita
Sì fissi quindici proprio a controlli con
Sul modo
Quello ordinò
Collettivo che scrivo esercita attraverso singolo esercitare misura tragicamente eliminati dove conosciamo poco
E processuale consente il tredici di operare secondo perché in questi dieci nove onorevole per nonostante il tribù processo penale si è inadempiente per la cinquina Daniela ma proprio Lina nei paesi guidata situazioni che fatemi dire e l'uso passa benissimo allora si risolva il ulteriori bene spiega perché bianco le leggi che regolano meraviglie sì i libri trasposizioni misura blu all'epoca idee antiche insieme la società perché se in una società gravano su nuovi
Dunque unicuique sunt
Al Parlamento parecchio ai giudici capita diritti e applicarle verranno alla luce di una costituzione
E non ritrae
Aprile a applicabile nel quadro della rivoluzione sistema legislativo e non con criteri minimo lo sbarco ma applicare le leggi
Il potere discrezionale dei giudici sussisterebbe ridotti
E sono
Non sono un atto di seguendo quelli nuove nuove Licci capestro artistico
Ora evidente che sistema
Di questo tipo dato uscire in quanto i giudici siano realmente
Reali ed onesto esigenze ma appieno reati esponga di ogni veste rinunzia villa di chi mille convocazione insuperabile unità inattuabili ordinaria ben fatto sappia collocarsi disordinati lo propone giudicare gli altri
Ovunque dismesso
Argomento
Ora
Non esiste nel mondo un questo
Ma responsabilità
Che il ministero sono ancora
Non rispondono a nessuno
Nella costituzione viene dico il quale Vincenzo Nardi
Rispondono
La relazione diritti rivendicati riformisti ovunque ci in sede amministrativa
Per i loro
Nella nel Testo unico sulla storia ridicola del personale civile a
Sta scritto che funzionari dello Stato rispondono
Negli asili nido edicola
I giudici risponde dei risultati vent'anni Commissione assoluto del provvedimento
E di comportamento doloroso parlarono con l'opera dunque ma immagine estremamente difficile dimostrare sottolinea
Allora ruolo la la conseguenza e i giudici
Oggi della della funzione i giudici oggi che non risponde assolutamente perché rispondo rispondono il giudizio penale prismatico urgentissimo ritengo stima ma
In servizio civile spesso
Quindi leader le gravi veri di cibo sano dicevo che disapplicare qualsiasi
Ma è un errore Annales oppure non non fossero stringe o cominciò allora elementare Cecilia Elisabetta sul
Non rispondono sedici lineare disarmo investe nell'esercizio
E non rispondono adroterapia nel fortilizio della impenetrabile
Il
Vi sono delle soluzioni questo valore io l'idea che vengono prospettare quasi
Si sente spesso apparsa una
Su oggi si è trovata istituti indistinguibile di una responsabilità
Cioè a chiamare giudici rispondere vinse
Ma
La politica
La scrisse lui sono poi il ogni tutto ciò che ho diciamo dicendo assumerà
Lo dimostrerà se commissioni lo dimostra per esempio una commissione
Parlamentare sulle trasmissioni abilissimi dice lui dei funzionamento sembra i kamikaze sua nonna
E una commissione parlamentare funzioni il
Lo dimostra per dovevo suonare sì chiesto
Chiesta a scuola come e giustamente deriva sulla Repubblica del Rastrelli dico dell'amico da il quale giustamente
Tanta
I possibili possibili risultare fuorvianti eventuali richieste indotto
Perché compiti politici intendiamo far politica
Non posso
Quindi prenderei semplici responsabile Radiocor avvolgendosi che pubblicizzare ancor più di quelli già sia
Abbandonare Laura i giudici in patria il primo momento in russo accusatore o entrino
Fissato che si vuole fare tutto il giudizio per chiedere l'ammissione dell'errore giudiziario sarebbe stata commessa perché lui allora certamente questo pare assunto i migliori
Sì ad avere chissà non abbraccerebbero acquistate
Eppure
Questa esigenza
Che i giudici rispondo
Non soltanto delitto ma anche dei casi in cui nell'esercizio della funzione e l'esigenza che si tutti quanti di alberghi areniamo queste responsabilità espropri scettiche sulla vendita
Quindi un meccanismo bisogna tutto stabilito ora considerarsi firmando insisterà
Possibilità di sottoporre ha un vizio onesto obiettivo con tutte le garanzie del caso raramente ritmici lingua si sottrae accordi amministrare giustizia forestale obiettivi
Occorre costruire qui corrono di ingegneria giuridica diciamo per costruire meccanismo questa c'è una garanzia meccanismo garantista quest'oggi quale può essere
Secondo me
Soltanto instaurazione insiste il quale preveda una autorizzazione a procedere
Nei confronti dei giudici autorizzazione che dovrebbe essere concessa stiamo troppo ristretto non più di sei persone Renzo oncologo ristretto di persone che si possono considerare veramente un altissimo indiscutibile ritengo immorale uomini tanto per intenderci svolti oggi Paolo Rossi DPEF difficile in questo momento individua allora si trascorre
Attraverso un meccanismo di questo genere dovrebbero essere avvisati si diritti civili nei confronti dei giudici siano
Chiamati dice risponde gli errori continua gravi bis che si riduce la funzione sia i procedimenti disciplinare
Giudice se sottoposti a procedimento disciplinare soltanto previa autorizzazione rispetto
Io vedo delle cose generale il vista suonava così poco niente si può
Dovuti a che il da risponde adesso scoprirà grandissima importanza senza alimentare sui quali
Allora
Cioè
Da se
Abbiamo pochissimi dibattito prima del che
Gli ha chiesto di parlare l'avvocato Flammini Minuto Loris l'avvocato dello Stato
Io libri in lista leggi
Confesso che mi sento abbastanza imbarazzato ottantanove novantadue
Come cultura cultura giuridica
Abbiano espresso così ingiustamente ottimista
Nel senso su alcuni punti sarà dissenso difficile resta
Però riusciva perché sia chiaro un intervento cosa
Devo dire che comunica detto alcuni dischi sono avvocato particolari sono focalizzati dunque così critica
Però devo anche dire che
Nell'attesa di questo cancro
Venti uniformi si gioca tutto che cosa
Partendo da una considerazione ben precisa da fatti concreti
Ritrovo abituale possibilità Corea concorso in violazione del segreto istruttorio perché conto spunta
Cioè io non posso commettere questo reato non posso che cosa fa anni addietro che cosa diventa rimuovendo perché non c'è stato contestato opere qualcosa è stato contesta perché è stato questa adesso appartenenza ex appartenenza l'essere un ritardo tra ministero è respinto un gergo
Però non è che sia stato contestato egli quest'articolo si sapiente è iscritto
Allora prendendo le prime Strasse
Zanetti modo devo dire che
Io forse molto tempo prima di idee fatto lo studente qualcun qualche però credo che alcuni principi fondanti Carducci
Ad esempio il principio della responsabilità personale
Con il suo discorso che mi è parsa onestamente fumus impostazione processuale di sovversione dottrinali eravate e tasse dall'altra Commissione infatti si tratta di Venezia interrogativo sembrava volevo il vediamo queste posizioni vanno incastrarsi per vedere se ipotesi accusatoria possano
Devo dire Romolo scorretto giuridicamente oggi
Addirittura il c'è quarantasei quarantasette si fa di fatto lesiva dei ribelli spesso convinto che il giudice contestare fatti in maniera
Quindi questa sua valutazioni gravi rivolte appare affinare le sinistre nel senso che garantismo ginnastica bene io rispondo garantismo esistenti lungo grande sinistra grazie
Astenuta per quale ad apprezzarlo solo garantire esposizione debbo però un'altra cosa sulla quale non sono d'accordo
Sempre sul tema delle garanzie
Si dice stiamo attenti perché garantismo
Poco importa accedere su alcune posizioni nel senso che se noi diamo ma l'apposizione della trattativa
E poi ci diranno se regole del gioco perché quello geologico c'è questo è un altro negli scorsi che secondo me va immediatamente
L'ordinamento del nostro stato governi democratico procedura che qualcuno riconosca questa
Non prevede sotto non prevede una regola unica nel giorno in cui interessi individuali insignis
Prevede pagine giorno
La regola del giorno in cui si parla stasera e il giorno del processo Reggio
Politica noleggio della Smeraldo Stark Girondini grosse falle trattative con all'estero noi giocò politico che si svolge che passa sopra come
Quindi rispettare dicevo garantismo un avvocato un punto svolgiamo giorno del partito della trattativa chiamata non sono sebbene un'altra grazie
Religioni sommersi noi Giorgio il garantismo Fargion omosessuale quel giorno oggi è in discussione paese in maniera presidente più profonde Liguria parliamo in questo gioco diciamo a chiare lettere che il gioco risponde così
Michele fuori quasi Michele coincideva
Particolarmente visibili
Introduzione del processo opportunamente romanzi fa tanto è vero che giudicati una piccola un piccolo dettaglio viso Zemanlandia conferma a livello del vomito
Si parla di enti di presidenza clienti non si fa il capo dell'ufficio istruzione debba essere certa tendenza quasi una trasferiti è una cosa veramente un'opera dell'ingegno
Professor Sandulli si fatto disposizioni nel sorriso di trovarmi Sacco
Non è vero che la politica debba restare moglie insieme c'era qualcuno la ricevuta comprare pacifica e non si può pretendere che una sentenza ventinove in base alla sentenza quindi quando si innamora quantificarle stamattina si fa allora Andrea Purgatori assoluta sopra chi è uno dei in realtà bisogna tener conto che l'attuale corre dell'ultima parte dell'intervento del professor Domenico meglio riprendeva discorso conclude che fa Silvia sia poi così grande ridotta sia pericolo si dice sia spenta la riforma l'attuazione di questo codice di procedura penale fosse la panacea per tutti io vorrei domandare è una norma che indebolirli programma esposto facciamo i buoni assolutamente assurde ed inverosimili
Diciamo cinque clienti che io ritengo veramente fatto niente abbia scritto un articolo eternamente sia stato responsabilizzato Gianluigi complessivamente per essere amico degli amici
Per essere a conoscenza di un amico che a sua volta telefonava guarderebbe ospitare una persona che ha svolto nella sala come denuncia ecco facciamo queste cose concrete
Ma dopo cinque minuti
Non sarebbe ed è questo il punto perché Sensini alta responsabilità all'approvazione del nuovo pubblici responsabilità civile
Numero del ministro
Il problema tra le senatore ironia e mi pare ritengo doveroso ricordare responsabile rappresentanti Progetto di legge doveva servire a responsabilizzare magistrati
Questo progetto rilegge dove vedo parlamentari a sposare il senatore ora pure applicare essenziale questo progetto di legge all'esame deve cercare cose
Non umana a sentire evocato se ci sarà sempre qualcuno che guardia quasi fratelli sia riunione
Di come
Cercherò di essere molto sintetico del tempo di fruizione
Questo Francesco devo spiegare fosse grazie ad una spiegazione il villaggio della comunicazione fra verso il basso sviluppo stasera io del del sette aprile al dibattito con il buon centro dell'ascensore sta facendo informazione e ci aiuti a livello i settori ormai abbastanza chiude il pubblico che dell'unione ecco come nasce un problema anche abbastanza del genere cioè nel senso che sul sette aprile
Il caso invece comune estradizione Sensible discute le Cuffaro attraverso gli articoli sui giornali attraverso appunto il dibattito avuto parecchio che purtroppo c'è imposti discutere case dell'innamoramento assemblee della curiosità che sarà giocherà due volte una volta appunto piegandosi prima siamo siamo
Marcelletti usata su comunicare convocazione che giudicano dei manovre della magistratura probabilmente non potrà essere tenerli azzeccato dal punto di vista letterale lista dei contenuti azioni giudiziarie che oggi se non è così pronti gli avvisi parecchio
è stata verso il rettore dell'università detto che appunto l'assemblea signori creando un po'devono essere autorizzate
Una seconda richiesta di assemblee fa ad una delegazione ufficiale questa seconda delegazione Senato appunto ha risposto con un comunicato che abbiamo attendono uguale praticamente vietano anche in questa Assemblea questa volta perché l'assemblea detto prima dell'autorizzazione del senato accademico autorizzazioni che sarebbe dovuto avvenire in quel caso invece di dovrebbe fare lo stesso giorno in cui l'assemblea sarà comunica quindi Borina sull'operazione della Svizzera
Però senato accademico spiega solo un miliardo così di rilievo interessante
Dice
Che peraltro il senato accademico Netanyahu perseguito in una seria coerente decisioni che cioè possano possono essere autorizza sempre imparzialità diversità su tutti gli argomenti che interesse culturale politico e quindi indotta alla stazione
Anche se con atteggiamenti critici sul comportamento degli organi dello Stato Tognozzi sicure purché ovviamente Silvio biblici vice Milito diciamo bello discutiamo dell'estradizione interno dell'istruttoria sette aprile
Probabilmente secondo IDC degli insulti nucleare le istituzioni ci mancherebbe però se mantenendo interventi anche questa assemblea pure alla serata dell'università resta comunque non firmo del deputato praticamente sei anni trattenuto tutta una serie di spiacevoli episodi
A Meeting Service l'università
Sabato mattina inoltrata nato a richiesta del tutto formale questa volta però se
Dopo il primo giugno cosa devo spiegare che prende decisioni
Mettendo che diciamo così
Personaggi politici personaggi sia giuristi magistrati gli addominali pensiamo agli operatori del settore che appunto questo che ha diciamo così venisse eletto esigenze diverse culture soluzione fuori poi sono tornati sia sempre stata detta da una abbastanza rinforzi impatto mediatico
A due deputati del partito radicale vicesindaco Benzoni che il leader del partito socialista
A diciamo forse della nuova sinistra depurazione unitaria bisogna molto vasto e oggi ne spostano cessato d'essere oggi degli elettori servirà anche a lui valida insomma noi pensiamo che sia Parigi però non c'entra saranno vediamo queste specificamente cioè che personaggi millilitro
Le persone vi sono benvenuti a discutere di questo problema
Processore su misura dura richiamati noi potessimo discutere sulle sette aprile sull'estradizione su queste istruttorie magari molti chilometri carattere tecnico di quelli offerti ma che procede rubato nei ricordi dolorosi anche nei nostri confronti bisogna anche se non siamo degli aspetti prossima c'è poi un settore sociale si interessa del nucleo duro ed in questo Paese economicamente appunto
Gli avvocati magistrati senatori riuniti passano pressioni sul rettore Alberto che sia sempre se esteriormente autorizzata esporta senza tutte le volte solida ora il siluro di rinvio concludo solamente un invito
Che riguarda dei dei dubbi scusate duravano ridotto se l'offerta quest'occasione dobbiamo uno
è una nuova famiglia dopo dopo
Salvo che nascerà Pisano sensibilità rispetto al mondo diciamo così non è muore nel duplice ruolo di proveniente trattamento carcerario soprattutto in quelle zone speciali oggi addirittura Bottillo insomma non c'è utile chiude ecco sta morendo che cagionevoli così di natura bisogna organizza motivo avvolgente pronti sostanze da questo
Purtroppo stravolgente Zukauskas Bertomoro voluto altri casi leggano dimostra reclusione appena operati prima della sospensione del regno Angelo Alberto voluto e Central un istanza dell'avvocato Siniscalchi dinamiche
E questo appello bossoli va ad abitare dichiara il senatore Terracini garantendo straniera Psichiatria democratica vicino democratica e poi grossa organismi quindi invitò i magistrati diciamo c'è un pilota nessuna se questo problema
E richiedere questo appello che chiede la scarcerazione di fatto pavida salvo questo detenuto politico su quando gestori salendo stile più
Per migrazioni possono essere quindi
Grazie
Così
Verso intanto iniziamo certo è stato fatto certificare codicillo
Tutto sommato
Quanto piuttosto questa distinzione fra garanzie fra il processo io nessuna finale questa istituti a
Astenuta
Su eventualmente trovato questa ricostruzione del processo sconcertata stasera va avanti critiche Putignano storia
Il secondo me questa è una visione l'uomo
Processo assegnato male piena avvertimenti
Danzi
Da due dai primissimi anni
E inoltre oppure si sposta da una cioè tutti tutto rimane il secondo mandato uno grazie certo sequestratori Rastrelli cinque prodotta gioco delle tre carte cioè sono anche se non altrettanto gravi queste imputazioni fra senza contestazioni infatti dalla ritenuto a un certo punto venti ricordi sarebbe inutile chi fondo era abbastanza vicino diciamo
Quindici e quindi una indossa dove esiste una infatti assente non c'è dubbio oggi Lazio è stato ritornando alla ricordano sia il istigatore no perché oggettivamente Lampedusa
Acquisibili tutto così condono il comunista e inquieta
Il leader del partito comunista non ve lo dico io lo dice l'unità basco organizzata a loro a oggi per rendersi conto che se c'è in questo Paese uno dobbiamo condizionamento tutte prese di posizioni ideologi Francesco
è unita se c'è qualcuno che non ha mai avuto intenzione di duplice tornati abile Giovanna
Affidabilissimo
E sono felici che monsignor pubblico fra Skrjabin quindi lei esigenza grazie signorina
Esso Rinascente Giuseppe stavolta energia elettrica
Questo
L'analisi non sono felicissimo naturali però che dove chiaro grazie processo prossimità alla così per respingere Almunia di alcuni giudici
Per esattamente voglio dire che se riusciamo vincolo dichiarazione Kawasaki porca miseria in alcuni giù particolarmente efficace precario un utilizzo regolarmente inimicizia quella cercare
Beh io virtuale ritornare tra il problema non è della sanità Gallucci odio un sistema diurna qui il problema è tutto su una sostanza meglio grosse non vogliono fare dato il così Sheppard ruota attorno a questa istruttoria e invece no poveri scusa domande che cosa si può fare
Oltre a delirio il proprio domicilio in zona Codice procedura penale Rocco elementi aveva chiedere oggi che almeno dodici renderà Rocco venga difeso vuol dire questo riguarda traslocare
Assonnate
E basta la molto bene sino tutti il passo la prova processo sotto proprio procedure devo dire una cosa e un dato ieri tutto sommato si può definisce caratteristico di questo processo è il luoghi in questo processo ma vedi giornalistica gravi indizi ma
Non potevo fare altro che ricordare agli utenti dare Esquilino nonostante inevitabilmente per giocare un ruolo essenziale process il processo non sapevo nella non si rinnova interrogatori serbo sulle tracce quello che questa perché
Prima di avviare un processo inquisitorio e dice l'istruttoria il segreto di Pulcinella
Il giudice procede lo dico perché ritrovata altre impone una una una puntualità
In un quadro tutti no favoloso convulsi volato sino a tutti i pubblici ministeri tutti giudice istruttore
Che cosa è successo eccessivamente rintracciabili sulla stessa strada e la squadra prima a sinistra cioè gentile
In se domicilio consente queste cose giustamente di nuovo per il rientro ho finito
Ha detto che se avessimo un codice diverso queste cose questo processo queste storie condotta sarebbe impossibile per Israele se sa
Non ha giù fossimo in udienza esplosioni la follia aggiornata prende proprio senso non sarebbe non arriverà assolute senza
Membro barricate di
Processo a Zola sarebbe molto bello
C'è assenteismo i lavori
Io credo che la domanda è ieri le forze di sinistra questo noi dobbiamo siti se abbiamo capito che proprio indultini che non è punto nove cattiverie ci ora davvero qualchedun altro una in due cd sostanzialmente per chiamata assorbito come si un'altra osservazione bellissima e quindi in questo processo secondo lui a mio giudizio segno un momento preciso in una logica militare di risposta valtellinesi
Allora signor milanese si sono non nostro paese ormai esiste dal settantacinque riceverà il decreto antiterrorismo abbiamo corrisposti dico umiltà sul piano legislativo
Abbiamo in un terzo cioè che Buttiglione centinaia evidentemente assolvimento delle Sircana aumento della soglia rafforzando che ospita anzi e non è un caso guardate non questo processo cioè queste istruttorie
Così condotta così gestita Montale strumentalizzata sia questa cosa contro chi Mantova socialisti essenzialmente contro il partito della trattativa essenzialmente contro l'altro
Acquisito però certamente anche se in un tre giorno per giorno grazie suscitare non tenere conto di questo essere minuti rispondere impunite danni
Il mio del western unitariamente significa aumentare innescare un meccanismo Monza repressivo nutriente il ritmo del terrorismo non è non suscita Georgatos quesito questa è un'acquisizione diffuso se questa risposta articoli in tempi lontani da siano in regola sia giusto che sia
Però cercherò di a concreto visto che questa è una storia vissuta molto concreto
Fatta prende l'esibizione per un mandato misura del dottor Calogero
Ma parte il personalismo interessa niente a nessuno europei voto utile perché questione le scritture grazie cioè il mandato di cattura
A quanto imposta non aveva assolutamente nessuna base nessuna giustificazione per essere adesso per essere messo il mandato
Durante la carcerazione M con il magistrato contesta nient'altro sermone il fascino discreto andiamo c'è una multa assolutamente nulla già arte avesse mandato di cattura assolutamente nulla ignora io professionale è stato sequestrato due ore dopo l'arresto quindi non c'entra assolutamente nulla mandato
Cosa bisogna onestamente onestamente parzialmente dedurre da questo fatto visto che sicuramente i giudici romani non possono essere sospettati
Di essere personaggi tacciano chiudono chiaro in San Marco
O anche sorgentizi contro gli imputati sette questo sospetto mi pare non possa esserci sarà l'esponente del rigore
Giudice istruttore il Pubblico ministero il mandato di cattura sarebbe veramente inventato comune ma commentano per la faccenda dello e fin qua nulla da eccepire perché si sa che il gioco giudiziario specialmente quando il gioco eminentemente politica non sempre rispetta le regole del gioco
Ma questa cosa devo farci incontrare non per riguardanti non venga fatto vedere tre mesi di carcere non so chi mi pare trent'anni eccetera eccetera tanto lo sappiamo ci ripaga nessuna cittadini italiani passò quando eccetera eccetera
Lo fa cinquanta perché questa furbizia operata da Calogero
Mette in discussione la sua credibilità la sua tempra morale poco fa Sandulli città Calogero tra gli uomini al di sopra di ogni sospetto aberrante astrusa
Avrebbe comunismo stesse migliorati viene normale
No un'oratoria però vorrei far notare che
Per fare per farlo entrare pasta inchiesta singola sul nascere prima è stato emesso il mandato di cattura sul domanda e cinque giorni dopo è stato fatto illecito lecito perché se c'è qualcuno che sostiene a gran voce assomiglia alla mia vocazione d'appello la disordinata dritto non ha bisogno è stato fatto dopo quando il personaggio era già stato creato sulla strada
E questo deve far riflettere circa l'onestà giuridica giudiziaria politica umana personale ancora eccetera eccetera eccetera che ha dato vita la voce al processo sette aprile presso finalmente comincia a essere chiaro molte persone
Cosicché ci sono molti dubbi e silenzio
Poi
Io non sono d'accordo questo per come al processo quelli sono d'accordo molte cose per recentemente dice finalmente debito nuvola
Però non sono non sono affatto d'accordo sul fatto che tutti i processi si fanno guarda io non sono affatto d'accordo storicamente giornalisticamente faccio questo mestiere
Mi risulta per certo che gli annunci si muove nuovamente con molta maggiore tendenza rispetto alle mosse che caratterizzano il suo operato sul sette aprile
Quindi questo non si può assolutamente sostenere tutti i processi sono uguali perché noi vogliamo si adegua di fatto non è vero nel comportamento storicamente determinato e giornalisticamente accertata Michelucci non si può dire che tutti i processi si adegua e questo è senz'altro il più dissimile da tutti
E poi sempre per non rimanere soltanto sullo specifico ma per andare poi al tessuto collettivo che ci interessa
Scusa
In carcere quando si facevano i seminari di studio del professor Luciano Ferrari Bravo già fece notare come il processo politico in Italia si stia modificando c'è questa anomalia del sette aprile aprirci gli occhi sul fatto che il processo politico che l'Italia si sta modificando veterani lire hanno voluto hanno usufruito di un di un processo giudiziario dove effettivamente il ribasso il dibattimento e lo ma semmai giudicano cioè dopo un istruttoria fatta seriamente che si affatica molto fatica ecco che c'era questo dibattito collettivo in aula perché saltasse fuori la
Invece i processi politici settantatré poi veniamo e come ha detto l'oratore
Chi ha parlato poco fa somigliano c'è il processo politico si modifica è diventato una cosa che si gioca completamente fuori dalle aule giudiziarie
E il momento diciotto Bertini privilegiato grande danno del momento acquisito del momento dibattimentale semmai ci sarà chissà
Questa cosa è stata teorizzato apertamente dal giudice tavolacci tutta l'intervista che abitano prima la signora notizia risanare lascia dicendo basta poi bisognerà sovversione tutti accusati sovversione perché solo così sì posto aumenta del partito armato
Cioè questo è un comportamento da ora UTC da politici non da ginnici
Il signor Vitalone Rizzato del giudice non fa il giudice in questo campo fa politico surrogare il vuoto politico e chi ci governa da tanti anni ha creato anche in questo settore
Dopodiché i giornalisti fanno i pubblici ministeri perché non è vero che su questa e su questo processo è mancato un un controllo sociale
E non è vero che il mancato controllo sociale c'è stata eccome è stata una grande ubriacatura sulla stampa dove si raccoglievano le cosiddette ispezioni meramente ispezione
Scusate se c'erano i cinque minuti penso tutto sommato vota farà anche se perché indiscrezione come sappiamo bastonata sul ponte vocabolario della lingua italiana indiscrezioni un'anticipazione su qualcosa che c'è ma abbiamo avuto ottocento anticipazioni su cosa che non c'erano abbiamo avuto soltanto Bugie il fatto la gestione sulla stampa non è stata mai capace di indiscrezioni
è stato alla base di di frottole Basentini forzature
E quindi presto Cinieri onestamente non perché abbia il dente avvelenato conti in sospeso con Calogero opponga anticipa l'onestà intellettuale politicamente riportarci a constatare che il processo politico in Italia è uscito fuori dall'aula del tribunale si gioca sulla stampa si gioca su tante altre cose
E non solo per il caso sette aprile perché questa cosa è confermata dall'andamento Sindone e dall'andamento di tante
Di tante altre
Va bene
Penso perché cioè penso che già possa bastare sollevare più di un dubbio sul fatto che i danni al garantismo non si tratta di dare al garantismo c'è vi sono già stati già state violate delle leggi dal comportamento dei magistrati non è stato violato il garantismo
Addirittura abbiamo dei comportamenti
Al di fuori dei al di fuori
Della domanda quindi forse ebbene portare il dibattito anche a queste cose concrete già sono velocità
Ho sentito
Ma
Io
Silvio ecco
Debbo ringraziare il professor Sandulli in primo luogo perché
Diciamo che mi ha rimesso un pochino di buonumore polvere cinque amenità perché equity Neppi Modona proverbiale dieci minuti fa insomma no
Quindi
Diciamo con le sue e giorni Corleo le ho definite amenità così di idealismo hegeliano di questo giudice che si la strana e dalla realtà e quindi può indicare il perché al di sopra delle delle parti in quest'uomo io ancora notevole puzza
Quindi ma a parte questo perché e quindi non non non polemizzo ulteriormente Sandulli
Ma perché noi prima mamma fatto veramente in che Dario perché se le cose che mi scrive su Repubblica sono particolarmente sgradevoli degli eletti è ancora e ancora più sgradevole
No
E di come Ischia anche quella figura fisica diciamo onorevole acida relativo dico ma dico adesso la butto la butto Abbate invita a non parliamo dei contenuti o no domani preso appunti allora io dico mi chiedo
Ma e dico riacquistato comune fatto sta difeso ma ne in loco
Dico è lunga ornitologia
Dico se mi è l'ideologo deleghe di connettivo dove diavolo
Bene ma dico questo non bastano condannarmi c'è
C'è c'è dietro c'è dietro tutto il partito comunista che si muove su questa linea allora questo è un fatto politico importantissimo per chi militare del movimento operaio
E chi lo sa Linate del movimento per
Ebbene questo che cosa significa che non si può fare politica
Al di fuori del partito comunista ha ottenuto questa letteraria Pannofino dagli altri interventi m'aspettavo degli interventi dei giudizi più buoni vicino che tecnici sul meccanismo processuale Gallucci questa è la realtà che emerge la cassetta
Tutti pensano ai loro garantiva avversario beffardo questi dopo il tre giugno dopo il dieci giugno ma dopo le europee anche se il velivolo europea si gettano aumenteranno ricorderanno che cantava invece no sono rimasti dentro
E la strumentalizzazione ma perché venti e dimenticato detta socialista vidi quale migliore occasione di colpire organista dicendo
Che copia dei ruoli di caduto a Ferragosto Picchioni controversie segreti quinta detta è secondo me la realtà più sconfortante
Se vogliamo politica no perché ci dice che ciò che si muove al di fuori del partito comunista sempre nell'ambito del del movimento operaio non cede legittimità
Questa questa è la verità queste dico la patente dico quindi poiché Tunney piccolo Dionisi Daniele Pradè la legittimità processuali all'ombra questo iter ma questa è una realtà politica Vespa
Cioè altri al sette aprile cioè d'un paio di mesi prima delle elezioni
Qual era l'unica forza politica in grado di contestare
Il controllo sociale su le classi operaie sulla classe operaia
Era soltanto il gruppo dell'autonomia non c'erano non c'erano altri altri partiti o altri movimenti d'opinione in grado di contestare legittimamente Tgv l'egemonia del partito vista sulla classe
Ed è questo andava distrutto
Quindi andava accusato di crudeli limita le nefandezze di dieci anni dista ottanta
Tentativo voi quando qui ho sentito però come ma visto e chiudo con una così con qualche innovazione
Dico mettere anarchico paragonare metterà a confronto
Dico oggi delle quando il sette aprile con i padroni dei delle in crisi delle industrie che non vengono processati ecco dico questa poiché ecco di nuovo è proprio siamo veramente oppure mettere a confronto della terza età ritengono i processi alle streghe lamenta Roma dico Rosa la vittoria non si tiene conto però del fatto che i mandanti e gli ideologi delle delle bombe gas assunta
Ed egli ha
No se sondare
Dei servizi medici abbiamo governi quindi come come come si può fare di
Quindi lo
Qui
Quindi
Quest'
Qui
Quindi
Qui
Qual
Quindi
Quella
Quindi
Quella
Qui
Qua
Quindi
Quindi
Qui
Qui
Quest'
Quindi
Quest'
Quattro
Quindi
Quindi
Quest'
Quindi
Qui
Quanto
Quindi
Quanto
Qui
Questi
Qui
Qui
Quanto
Qui
Questa
Qui
Qui
Quanto
Qui