"Cristiani, cultura della pace e movimenti di liberazione"

Rappresenta russo in una seconda fase del contributo che intende dare a questo importante un tema della cultura della pace dopo il seminario che sullo stesso argomento ha ottenuto già in una città del Nord a Reggio Emilia e prima di dare la parola ai relatori e ringrazio l'amministrazione comunale che ci ha concesso e ce lo spietato in questa comoda sede e ha visto che il saluto che il sindaco aveva intenzione di portare c'aveva già annunciato e probabilmente è rinviato sarà sostituito da qualche assessore perché è in corso una seduta del consiglio comunale
Quindi sì scusami appunto di non poter essere presenti noi ringraziamo attendiamo eventualmente se la loro o seduta terminerà prima nella nostra Hardy Patelli salutare alla fine ricevere anche loro saluto
Gli interventi a differenza di quanto è comunicata del biglietto si succederanno in ordine inverso
Prende la parola per primo al dottor Ruggiero sei dal quale passa il microfono
L'imponenza del problema della pace credo che sotto molti aspetti assolutamente originale impone atteggiamenti anche originali cioè io non sono teologo quindi non so l'approccio fuori come debba essere fatto in in termini formali da questo punto di vista però ho l'impressione che quello che sta succedendo oggi in ordine al problema affacciano regina Rita mai conosciuta prima
Non solo per quello che riguarda il nucleare o cose di questo genere coinvolgono tutto a Valvestino del mondo ma poiché per la riflessione che stanno sta suscita sta suscitando questo fatto cioè si sta risalendo indietro nel cercare di capire l'intero fenomeno della violenza
Della pace sotto tutti gli aspetti e quindi da questo tema che può essere rapporto pace guerra in senso stretto sì ma in tutte le direzioni come cristiani io credo che ne abbiamo un problema serio che non è nuovo perché se leggiamo lo specchio di perfezione
Che che da sei mila trecento che racconta di San Francesco dice San Francesco andranno con un frate salutava gli uomini e le donne per la via i lavoratori che incontrava per i campi dicendo il signori vi dia pace
E siccome Ionio non avevano ancora mai sentito fare da alcuni religioso simile saluto
Perciò molti morivano meraviglia anzi alcuni quasi sdegnati dicevano loro che significa questo mostro saluto tante che il frate che da San Francesco di cambiare saluto e San Francesco dice signor privato lo spirito di farlo io continuo
Tanto per dire che il problema
Perché il punto del religioso che non parla della pace più antico di quanto non crediamo e delegato a forme talmente radicate che Giovanni ventitreesimo
A quando era parigini quando Clerc intendo proporre istituzione approvazione di una crociata della poche della pace dice non mi parli di questa parola
Dice questa la parola accorciata vengo da Costantinopoli ancora so quanto male ha fatto a noi alla Chiesa ai cristiani
Ci nemmeno il linguaggio quindi andrebbe usato alcolico questi sono i segnali di novità in certo senso parte pentiti da riscoprire in parte i più recenti che poi punto attraverso il Concilio sono diventati
Abbastanza agevoli culturalmente nella chiesa però non basta e pessimi generi
Noi portiamo nella pelle un'educazione portiamo nella pellicola coscienza un'educazione che tutto sommato se vogliamo che questi quadri guerrieri capiamo subito un po'in che mondo viviamo ma tradizione per Martian agostiniana San Bernardo che dice che il sangue dell'infedele lugubre Christiès un bagaglio di Cristo
Nel libro sulla
E templari del manuale dei Templari sono cose forse non so se di notte quanto no noi dobbiamo farci i conti perché sono trapassati attraverso una cultura ma solo la crociata combattuta nella crociata vissuta che diventa la caccia alle streghe o l'Inquisizione diventa un che la fare richiesta non è poi solo questo perché c'è una solo due storie nella storia chiese ma noi dobbiamo fare i conti con quella che vediamo poi che ha provocato il conflitto cercavano il cristianesimo il re cattolico e guerre tra cristiani perché il cristianesimo in due mila anni appare impotente o per quasi fallito proprio sul tema fondamentale dell'annuncio della pace che
Quello del Vangelo intanto dall'annuncio soprattutto di pace soltanto di pace certo
Ecco questo fuori e che il problema della pace non può essere un po'ne ha soltanto militare
Io appunto un teologo dico questo conferma questo aspetto che può essere semplicemente
Rilevanza storico sociologico non so ecco uno degli errori più grossi che può fare il pacifismo e anzi carpiti un certo pacifismo e Colico misurarsi continuamente alla guerra
La pace ecco è un programma questo importante
è un qualcosa che si fa in qualcosa che si costruisce e ama contrapposto sia un'idea di guerra ma niente è stato guerra come forma fondamentale del potere politico da millenni
Cioè la guerra si presenta come un'unica vera primigenia organizzata forme di programmazione pubblica
Quando in un esatto diciamo programmare niente su altri terreni quindi il problema della pace investe tutto un po'vivere
Nostro sociali noto associate e anche il tipo di concezioni di Stato non ce ne sono stato che non sia nato dalla violenza per esempio quindi l'idea di costruire uno stato di frodi tipologie aveva una forma nuova intervento politico
Io non so quale sia ci pensavo sottocomitato iniziare rifletterci sopra
Però storicamente lo Stato nasce nella violenza
Oggi viviamo un momento critico certamente il nucleare da questo punto di vista è un segno dei tempi terribili consente di tempi terribili è un segno terribili dei clienti
Perché portal annichilimento come questo abbastanza noto però ci riporta tutto il discorso sulla guerra
Noi esseri rapporti se l'apporto dell'ONU per esempio sul nucleare provvede a chi l'abbiamo prodotto dall'accaduto trilingue italiano Lonoce ringraziata una cosa interessante saggia Ciampi ci sono cose del tutto inedite più agghiacciante del riconosce nel lo Shell che uscito in questi giorni sul destino della terra ecco sono cose da vedere ci sono agente si sa già tutto
Però si percepisce una cosa cioè che il cammino indietro bisogna fare cioè se per caso i poteri di questo mondo ci mettono da parte il nucleare ci ammanniscono non convenzionale altrettanto efficace che facciamo non parliamo più che la pace e la guerra non investiamo più in armi eccetera ecco il problema si sposta
Ora bisogna vedere cosa dicono questi rapporti per esempio il rapporto dell'ONU parrebbe del la riconversione dal militare al civile dell'industria un problema grosso non si risolve con antenati di volontà interessato con uno sciopero generale non si risolve con astensioni dal lavoro
è una macchina colossale come riconvertire Bagnoli per la siderurgia che non c'entra niente con le ali
Il rapporto tra anche per esempio idem coprono un arco di problemi estremamente vasta alla in queste direzioni bisogna muoversi basta esorcizzare la parola guerra non basta né messo cita la parola violenza in quanto le violenza fisica tutto un sistema di meccanismi quali costringono a comportamenti che non sono costruttivi soprattutto non producono sono improduttivi questo è il punto
Uno dei punti fondamentali
Ho teniamo presente d'altronde che la distrazioni di fonti di ricchezza dell'umanità in questo che in questo periodo sta assumendo delle forme mostruose noi diciamo sempre che sono cinquecento milioni di dollari no nell'ottantuno questi toni sono successe centocinquanta
In Germania in undici miliardi di dollari che è la cifra che veniva assegnata per il due mila dall'altra l'inchiesta che ha fatto una previsione genera porto dell'ONU
Per il due mila prevedevano spesa di seicentocinquanta miliardi di tonnellate ora giunta nell'ottantuno quindi si corre in questa distrazione di fondi di ricchezza e di energie di progettazioni di ricerca e sviluppo eccetera
In direzione assolutamente folle fa estremamente reazionaria diverse strutture folle come intenzione morale
Ecco quindi qui come cristiani noi possiamo risalire ad una fonte molto precisa che la genesi cioè rapporti genesi antigeni sino ad oggi Toni Fontana altro a un progetto anti Genesi dobbiamo ritrovare nella Genesi quel criterio fondamentale che il destino dell'uomo creatore l'uomo che crea che è socio di Dio nel creare quindi progetta fa le cose che poi appaiono buone che sono buoni cioè non è che partiamo da zero qui si tratta di rilanciare un certo tipo di concepire la vita
Due mila né di cristianesimo in un certo modo una Bibbia che si presenta certamente dobbiamo interi scavare tutta l'anima di verità che ci sta dietro in questo creazionismo totale che vuol dire progettazione totale programmazione totale infarcito il futuro c'è la creatività e la pace
La creatività del bene
Su questa strada bisogna proprio metterci il re con coraggio ma ancora gioca diverso da quell'atterraggio la palla perché storicamente la paura della guerra non ha mai impedito nessuna guerra la paura della violenza non ha impedito la violenza cioè la paura di per sé non produce niente produce la fuga
Pochi o l'individualismo quindi anche questo è molto importante ricordarlo perché c'è un rischio di una fuga dalla realtà
Ecco vorrei dire una cosa che poi è una domanda che faccio già direttamente a padre
E Girardi che ho letto la sua relazione Reggio Emilia ecco insistendo su un fatto sulla quello che dicevo anche prima della forma non eterna ma ampiamente storica della guerra
Cioè che precede di molto il capitalismo c'è una forma costante lo sviluppo l'intergruppo dell'umanità come mi è sembrato che ci fosse un'accentuazione su questo aiuta chiedo un chiarimento a ancora agitarti cioè sul fatto che collega a un a una specie di natura perversa demoniaca del capitalismo la guerra ecco d'insistere
Invece sull'aspetto di continuità prima durante e dopo il capitalismo perché c'è il rischio altrimenti di non comprenderci più rispetto ad alcuni
Alcuni fatti
Che costi che costituiscono l'autonomia della storia che la violenza e la storia della guerra lì non so se prendo chiaro il problema ripeto io non va storicamente c'è un fatto che il militarismo crea e disfa lese le società
Ecco questo è un problema che prescinde dalla struttura sociale
Sono cose abbastanza importanti esempio le fasi di formazione delle delle civiltà Mesopotamia come si usano le fasi di volontariato iniziare con lo Stato sopravviene io non so se sono cose perché andrebbe approfondito e va ad una cultura di pace lo faccio un discorso di revisione di criteri
Nel una certa confusione ne rendo conto ma si tratta di quello che invece vedo legato all'attuale situazione del capitalismo è che il capitalismo allo sviluppo che per sua natura appare naturale cioè non non pone problemi di cui non c'è uno che ha inventato il capitalismo non c'è un progetto nasce compare nella storia che si sviluppa per forze che sembra endogeni comunque un terremoto o un'invocano Crespo
Ma si giunge alla situazione di queste resterete lo stato del benessere come sembra di cogliere in questi stante una trasformazione questo stato che passa dallo stato di adesso lo stato da cui era alla fine stenti o Stato dalla guerra ecco questo secondo me va richiamato perché la struttura autoritaria
Delle dei poteri degli Stati delle persone comuni eccetera si sta accentuando nella in proporzione quasi o in parallelo uguale al proporzione uguale allo sviluppo delle forme non violente e pacifiche che tanto diventa radicale
Diciamo allora che rifiuta la violenza e la guerra tanto si accentua la struttura autoritaria Dante oggi ci sono cinquantatré Stati retti al cinquanta e cinquanta fatto mi sembra togliere l'altra volta
Che viene eletto direttamente da caste militari
Ed altre che sono paramilitari peccano forse strutture rigide autoritari
L'articolo dal
Guasto l'autocrazia di
La storia disse per l'Unione Sovietica ecco per dire ecco quello c'è un partito che ha una triplice le discipline sta avete fornito i testi tutte cose che vanno viste io guardo possibilmente unitario per tutte queste cose occorre un'analisi attualmente che io accenno così come
Per quello che riguarda la situazione invece della produzione delle armi su cui bisogna stare molto attenti perché spesso abbiamo vinto sei tutti di essere dei grandi assassini perché oppure dei grandi giustifica Torino della situazione cioè che l'economia del mondo si regge sulla produzione di armi così questo genere cui dal rapporto dell'autunno appare con chiarezza inequivocabile che i produttori gli anni del mondo importanti sono quattro
Sono quattro sono solo quattro sono Stati Uniti Unione Sovietica
Gran Bretagna e Francia poi ci sono altri quattro molto più bassi che sono l'Italia la Germania federale la Polonia Cecoslovacchia ecco ricco di interesse economico legato al riarmo la corsa al riarmo ELI-CAT otto Paesi
Non ci sono problemi sostanziali di riconversione all'esterno di questi Paesi
Così posso è sempre un concreto questi nuovi questi nuovi officine che vengono fatte ma questo lo dico perché il problema della riconversione cosa c'è una possibilità ed è l'apposito di recuperare fondi
Che sono per la cifra che dicevo prima per portarli in altre direzioni per lo sviluppo perché poi nettamente i margini di spreco sia Sapar dicano come le nel mare sapere
Cocci sa attaccare discorde o a tutto questo va visto molto bene
Perché poi in termini di bilancino vediamo come si stava per fomentando la spesa nel Terzo Mondo settantacinque per cento del commercio gli attrezzi del Terzo Mondo l'ottanta per cento della produzione mondiale da anni è un per convenzionare non nucleare
C'è una serie di dati che vanno tenuti presenti perché il discorso sia il più realistico possibile credo che la cultura della pace si costruisce
Anche forse soprattutto partendo legati altrimenti ci perdiamo non so dove ecco questo sebbene c'è da perdersi in qualche punto per esempio cioè il tema della cultura della sicurezza
Perché abbiamo veramente un grossissimo equivoco voce prime pagine giornali tutti i giorni c'è nei libri di storia la sicurezza come dopo una
Ora sicurezza non esiste La cinque sotto militare o per lo meno ne esiste solo militare perché è una corsa all'infinito in quanto suppone cui più uno
Amico nemico che si aggiungono reciprocamente si suscitano l'uno nell'altro che non crea mai una vera sicurezza tanto vale smetterla però per per imporre questo alle politiche occorre che le società civili anche lo soccorsi convinti che la loro sicurezza quotidiana e quella storica non dipende dalle armi non dipende confine
Con un lavoro in profondità dicendo coprire questi quadri anche per cominciare sotto tradurre Dio con
Salva l'arte però voglio dire c'è tutta una serie di valori che vanno rimessi in discussione perché questi diari sicurezza cessi di avere questa che non è solo la sicurezza nazionale di sudamericani qui forse fare accenno poi pari Girardi no voglio dire che le qualcosa ancora di di più profondo perché l'abbiamo addosso quale ci vogliono dire che bisogna armarsi singolo malati che non siamo sicuri
All'apice Hubbard ha vinto questa sicurezza sicurezza ecologica scusate l'ambiente la sicurezza di meteoriti tutto quello che vogliamo dare alla sicurezza del degli alimenti io lo so che la sanità
Tutte cose che ecco questo andrebbe visto venne da vicino proprio perché la composizione il tema della pace è fatta di tante pietre che vanno messi insieme
Ecco non è c'è un rapporto fatto al Presidente degli Stati Uniti da di un comitato di esperti che dice che presenta anche la cognizione la povertà non è sufficiente per cambiare le politiche militari per costruire la pace
Questo può essere una sorpresa per certe già se non basta nemmeno il pietismo non basta nemmeno far vedere e i bambini del Sahel le con la pancia garante con le costole che spuntano dalla pelle no non sette Tanzi bellica che siano da quella parte riceve tocca a Luino lamenta come il morto nel dicendo che parlava mi sembra
Heidegger non so insistenza vista anche Kafka
Atto Catalunya come non vale lo scampato il pericolo fondo il Sahel serve cupa cagna per specchiarsi in negativo in realtà mi si fa un altro discorso si può sospettare nel nostro futuro
Perché lo sviluppo poi in realtà sta per il sottosviluppo sta per investire i paesi di uno sviluppo ecco questo è un altro dato da tener presente
E credo che poiché il tema dello sviluppo può essere un elemento di convenienza insieme ad altri a scoprire cioè i fardelli dell'utilitaria
Cioè se non riusciamo a portare a livello di vita quotidiana l'utilità della pace non credo che andrà molto avanti
Questo proprio io accetto in questo caso un criterio che possa apparire molto borghese molto anche di logica capitalistica noi dobbiamo cercare di trovare un discorso in cui la pace sembra sembrava nerissima cosa perché crede sia apparentemente detto evidenza non è di tutta evidenza perché lì sopra poniamo un'infinità di altre utilità
Ora questo è molto importante punto se potendo sviluppo la cedolare in un mondo oggi in cui tutti gli Stati per esempio sono indebitati sono tutti in rosso
Come si mangia come ci si veste da dove viene fuori il lavoro la ricchezza qui c'è un problema presente da capire
Politiche il sottosviluppo alle porte ne consumiamo quello che è stato accumulato stiamo vendendo l'argenteria e quadri mobili tra poco vediamo la casa nel Malorni alla terra cioè c'è un mondo che già vive al di sopra delle posse di tale della sua produzione questa convenienza da mostrare a rendere evidente con una serie di analisi proprio sulla vita
Sociale vita politica le nostre relazioni pubbliche eccetera
E questo è un problema lo sviluppo così posto un problema nuovo
E che è latte planetario ciò romanico tutto si tiene noi troviamo con la produzione del grano nei paesi dove non c'è fame diciamo calcola pranza in materie prime nei Paesi dove non c'è possibile trasformazione Sassari contraddizione che devono esplodere
Ma questo criterio utilitaristico ristabiliti costerà un'armonia in qualche una pace perché ci serve per sopravvivere per avere un futuro scopriamo riscriviamo in anticipo invece di fare gli scenari della guerra Luca Concia fa gli scenari della pace futura invece far vorrei dire che vendono nei negozi specializzati soltanto carino si fanno dice nella gara facciamo il PDS M. cucita
Pareggia al gioco della pace
Ecco ora bisognerebbe vedere come possibile reinvestire tutte le energie intellettuali perché cerca sviluppo oltre
Nelle
In queste in questo suo questa ricerca e sviluppo una progettazione del futuro di cui noi sentiamo J. ma quasi perché ne abbiamo solo l'Europa dieci milioni disoccupati
Venti milioni di poteri l'ultima statistica ci sono in Europa c'è venti milioni di poveri è stata la cosa negli Stati Uniti più o meno siamo sulle stesse cifre sono superati disoccupati numero del quarantuno
L'inizio della Guerra undici milioni
Di disoccupati e altrettanti fare poteri eccetera come un'altra epoca ora tutto questo costa dice che per esempio non è possibile abolire presenta produzione militare e lascia i cinquecento seicento mila di inutilizzate che potrebbero tradursi in ulteriori consumi alti dove spesa di spreco Paneveggio ogni lira risparmiata nelle armi avrebbe immediatamente investita nel non bisogna trovarsi nella condizione per esempio lo stato italiano in questo momento ha deciso di investire per lo sviluppo
Quattro mila negli atti pare ecco
Quadreria ecco qual è il problema vero che manca al progetto
Cioè quei progetti sono in atto nel sale aceto però quello che manca eticamente adesso c'è uno studio c'è il dipartimento che lavora ma sapete è generalizzato il problema cioè l'Inter l'importante creare grossi progetti per cui nessuna lira risparmiata per le armi non venga poi reinvestita invece per lo sviluppo
Cioè si tratta di fare una lavoro di ricerca indagini di analisi di scoprire quali sono i dati essenziali portanti di questo povero un altro problema culturale mi sembra quello tra sovranazionalità
Ce lo scialle che finisce storico dicendo che se non si trova il modo di abolire in qualche maniera
Il dottor morte la sovranità nazionale non sia la soluzione è come se uno prende dalla Costituzione italiana e l'articolo dieci prettamente articolo unicità o che il problema sulla carta risolto
Poi nelle nostre politiche esterno lo usiamo se ne tutte queste sono problemi però che vanno utilizzati al massimo per riportare il discorso alle logiche di tipo negoziale a una a ricercare quello che è possibile fare senza per imbracciare il fucile o cose di questo genere per esempio nella linea la l'autorizzazione alla sovranità compone una serie collegata per la sicurezza questo è un problema culturale che bisogna
Dall'asilo infantile prima ancora di diventerà margine d'instillare l'idea che che c'è una dipendenza di tutti da tutti ora questo è un altro un altro elemento che va tenuto presente d'altra parte mi sembra una cosa interessante nel convegno di Reggio Emilia
Un parte pro che dice pareti erano anche Migone la riscoperta dico riscoperta perché è stato un momento di crisi della della struttura istituzionale della pace cioè la ricerca di tutte le logiche negoziali perché nomi alternativi ancora guerre so se questo riesce chiaro ma è molto importante perché bisogna riscoprire strutture la pace l'organizzazione internazionale la comunità internazionale che si organizza e si organizza per concorso per cooperazione per cooperativa cioè rimettere in circolazione tutto quello che dialogo
E qui che Inter problema serio delle guerre di liberazione
Tutte le lotte di liberazione dunque deliberazione tra l'altro culturalmente cede a Fano grossissima distinzione tra guerra tra difesa in senso stretto che può sua e tra polizia
Su tutti i temi di cui non si discute siccome sono problemi anche Cannes forte portato tecnico storico d'analisi c'è per cominciare a distinguere questi aspetti diversi dello SDI e l'uso della coercizione per esempio secondo me diverso che lo faccia un organo internazionali Tetovo polizia
Cioè son tutte cose de iure condendo manda liberalizzate dobbiamo scartare tutto accettare tutto o tutto o niente qui si tratta di fare un lavoro proprio dall'inizio dal fondo cominciare a vedere che possa trattarsi per cui la riforma che non è importante la conferenza si mettono per un portata conferiti cinema importante quale viene poi son tutte importanti da seguire concesse informati cosa succede in queste in queste sedi come si discute Dinoi piede è concepibile che il delegato alle Nazioni Unite di ogni singolo Paese se eletto a suffragio universale è una domanda così pazzesca questo muso
Lo si può fare
Cioè mi scusi queste cose diritto di veto il conte sicurezza si può ridiscutere dal fondo
Io credo di sì
Cioè di vedere come la crescita società civile riesce esprimersi anche in strutture istituzionali diverse
Ecco questo dell'istituzione di pace mise ma abbastanza importante anche per
Che ne quindi la lotta per la liberazione credo che sia un polo abbastanza serio anche il richiamo alla presenza dei primi cristiani nei primi tre secoli e non è che son posti il problema di fare una lotta per la liberazione ci sono otto liberati in qualche maniera
Il discorso diventa un po'complicato ecco io non vorrei che per vie traverse venissero interrotto il concetto di guerra giusta per esempio
In questo temo fortemente
D'altra parte non vorrei che ci fosse la rassegnazione a tutto quello che si se cioè si lascia mano libera all'iniquità come si diceva una volta cioè su tutto questo io credo che ad aprire un dibattito è sua
Ma che è stata discute così mi
Però penso che il dibattito futuro deve vertere sulle nomine che vediamo chiaro su questo peccati onde come il cane che gira legata al palo ci giri intorno alla fine non si muove più
Ecco io a dire che si possano procedere per piccoli passi presentino Italia che stiamo facendo una battaglia per eliminare il segreto politico-militare nessuno ne sa niente ne sanno niente Rimini ministri non sa niente neanche il Parlamento
è una cosa minima direi un teste la cosa curiosa è che questo l'ho accompagnata con un'operazione sotto i posti tra tre ministeri la racconto per finire
Del ministero della difesa al ministero il commercialista mistero di finanza del ministero della difesa ho chiesto quante armi si portavano fuori e questo mi dice io non lo so
Risposta scritta non lo sappiamo perché lo statista del commercio estero quindi Lagorio quando dice quante armi non lo sa
Cioè un volgare ignorante perché dice cose che non sa c'è scritto con la lettera ministero non sa non sa cosa si esporta quando dice che esporta chiude quella diamo un for due mila miliardi
Metal come gesto invece dice che invece c'è il segreto militare con una legge del mille cento mila centosessantuno mille centosessantuno del mille novecentoquarantuno è un regio decreto fatto in tempo di guerra tuttora in vigore con l'elenco delle materie coperte
Questo
Mistero e finanze fatto pagano le tasse costruttore di armi in Italia la risposta telefonica azione lo scriva no non posso dice solo per telefono zero non ecco la risposta comunque questa non lo sappiamo Salmistraro il commercio estero quindi il mistero e finanze non sa quante tasse pagano i produttori di anni poiché la situazione ad alto livello cioè noi parliamo di massimi sistemi poi ci sappiamo in queste messe tra Misseri per modo di dire in cui non riusciamo a sapere una cosa che dovremmo per diritto sapere non solo noi ma anche i nostri parlamentari
Cioè interrogazione sia questa che può risposta cioè c'è un comitato per l'esportazione delle armi il Quistini e la sua composizione e segreta anche per i parlamentari
Questo
C'è una risposta parlamentare celebre non solo ma il sottosegretario che dalla risposta di fronte a contestazioni se abbiamo esportato no armi nel Sudafrica dicessi sì ho letto anche io sul Sipri dell'annuario di Stoccolma che parla dalla situazione degli armamenti al mondo letto anch'io sul sito di queste cose è un fa riferimento che abbia letto sul bilancio Fo sul bollettino il commercio estero in Italia perché c'è un corollario l'Istituto di statistica italiani ci dice quanti fucili da caccia si esporta non ci dice quante mitragliatrici in base alla legge del mille centoquarantuno che governa la legge istitutiva dell'Istat del mille novecento ventinove che anteriore si basa quest'anno non diciamo che da
Questo per dire qual è il punto i punti di attacco cioè si deve cominciare in da questa parte cominciare a vedere di che si tratta ripeto questo del sapere poi quante armi si esportano per la pace può anche non significare niente sì posso continua a esportare pur sapendo voglio dire che però
C'è un sistema chiuso tenente scritto da un rapporto dell'ONU che io consiglio di leggere purtroppo non è tradotto in italiano quello di va be'sullo lo sviluppo il riarmo
Interessantissimo perché fa vedere il circo il circolo vizioso che si genere intorno al segreto militare all'altissima specializzazione che c'è all'altissima percentuale
Di mediazione che c'è nel come c'è da ritenere che fa con quella di petrolio per esempio
Raggiunge il ventisette per cento mi pare tosta sul tre quattro per cento c'è un meccanismo perverso per cui questi si difende una piccola corporazione che c'è in tutti gli Stati che poi non sono soli produttori sono anche gli acquisti attori
Basta pensare che gli Stati Uniti hanno addestrato in vent'anni quattrocentonovanta mila soldati non americani e questi sono clienti queste cose i pezzi di ricambio
Questo sì che ha tutta una sotto produzione certo eccetera ora tutto questo con la teologia
è materia per la teologia spero ecco non so come stiamo gli ho finito adesso non voglio aggiungere altro perché poi orologio dice che basta grazie
La parola Girani
Si cerca di affrontare il problema della guerra bando alle sue radici
Siti schiudono due linee di riflessione
Che rimandano l'una alle radici strutturali e l'altra alle radici culturali
E dobbiamo dire che l'una e l'altra linea Capodanno a conclusioni molto inquietanti
La prima ci fa scoprire che il militarismo non è solo una dimensione del sistema capitalista nell'ispirazione originaria è iscritto nella sua logica perché il sistema capitalista è un sistema di dominazione e in questo quindi con questo risponde in parte all'atto occupazioni di offre non è il sistema capitalista in quanto capitalista
Ma il sistema capitalista in quanto sistema di dominazione
In quanto sistema fondata sulla violenza e quindi quello che mai diciamo del sistema capitalista perché quello nel quale viviamo con il quale dobbiamo fare i conti vale e evidentemente per ogni altro sistema fondato sulla violenza fondato cioè sul diritto del più forte
E questa legge di guerra opera dove può coperta mente e dove non può sto apertamente ma infallibile mente
Vi è una profonda affinità saranno di Gardena caserma l'operaio militare
Il disoccupato e l'esercito di riserva l'impresario in generale il lavoro e il servizio militare
La concorrenza e la lotta armata
Ma ha perso il lavoro ed economia e tutta la vita del cittadino che si trova militarizzata
In principio era la violenza e non è da stupire che era si ritrovi alla fine che il sistema sia ucciso da colei che lo ha generato e che lo alimenta
Ho parlato del sistema capitalista ma i sistemi del socialismo realizzato che pure erano ricorsi alla violenza per distruggere la violenza istituzionalizzata per rompere la logica della guerra
Ne sono stati travolti anche essi così come alternativa alla violenza capitalista è nata la violenza socialista
E così l'ordine mondiale è un ordine militare e un sistema di guerra
Forse più ancora che l'istanza economica e distanza militare che oggi domina il mondo
Più che la produzione dei mezzi di vita e la produzione degli strumenti di morte
Ma ed è su questo soprattutto che vorrei Stasera riflettere la militarizzazione del mondo porta con sé la militarizzazione dell'uomo
Perché questo sistema per funzionare ha bisogno di un tipo di uomo che ne accetti la logica consapevolmente o inconsapevolmente
Che accetti di regolare la sua vita secondo le regole del servizio militare
Questo tipo di uomo che plasmato dal sistema che ne ha interiorizzato la logica
C'è un nesso profondo tra queste due radici della guerra che si alimentano mutuamente tra la violenza oggettiva strutturale e la violenza soggettiva culturale che fonda un modello di uomo
Il sistema ha bisogno per Coster leggere per funzionare di costruire una sua egemonia un'egemonia del gruppo dominante
E questa egemonia si manifesta attraverso la sua capacità di plasmare il suo tipo di uomo
Di imporre la sua dominazione
Di far interiorizzare la dipendenza
Ma appunto questa egemonia e anche interiorizzazione dalla logica del sistema e interiorizzazione di questa logica militare
E d'altro lato anche il gruppo dominante che è a sua volta dominato da questa logica militare né a sua volta travolto e quindi all'interno di un mondo militarista l'egemonia nella formazione dell'uomo militarizzata
Ma che cos'è questo uomo militarizzato questo uomo militarista
Noi ce lo siamo domandati di fronte a delle situazioni come per esempio il genocidio degli ebrei e si è parlato di uomini mostruosi come ai mandi personaggi sadici o di personaggi che erano diventati autonomi di fronte ad una incapacità di libri di ribellarsi ad una logica militare ad una logica autoritaria
Un problema analogo ce lo siamo trovati per esempio analizzando di fronte ai sistemi militari di America latina per esempio ma anche di altri il metodo della tortura ci siamo domandati perché si arriva a forme così statiche quali sono le forme di tortura con tutta la raffinatezza che sta raggiungendo questo sistema oggi
E da un lato ci siamo trovati di fronte alle necessità economiche politiche militare che impongono di ricordava tortura come metodo di governo ma dall'altro lato ci siamo anche domandati
Come si plasma questo tipo di uomo che uomo torturatore mi quali scuole si forma attraverso quali metodi attraverso quali pedagogia
Però ecco di fronte a tutte queste situazioni ci troviamo sempre di fronte a casi di torturatori attraverso casi di fronte a casi di trucidato che sono o sono percepiti come personaggi limite come personaggi eccezionali come mostri come saggi problema che vorrei affrontare e questo si può effettivamente ridurre il problema del tipo di uomo di cui il sistema militare ha bisogno per funzionare a quello di alcuni personaggi limite a quello di alcuni personaggi in qualche modo mostruosi che tutti poi un certo punto denunciano
Oppure non si deve
Affrontare il problema ad un livello più universale profondo sia se questo tipo di uomo non è ecco da domande questo questo tipo di uomo e uomo hanno male quell'uomo normale
Se l'interiorizzazione della violenza sia un fatto eccezionale sia un fatto limite oppure non sia la norma dell'uomo che vive in questo mondo in questo mondo militarizzato
E per rispondere a questa domanda voglio riferirmi ad una esperienza che a me è parsa particolarmente significativo l'esperienza di laboratorio
Condotta tra il mille novecentocinquanta e il mille novecentosessantatré osti un insieme di esperienze che sono state fatte su migliaia di soggetti da uno psicologo nordamericano che si chiama tanti milligrammi
Un'esperienza che sta pregiudicata modo molto elogiativo da alcuni specialisti nordamericani addirittura se ne è parlato si è parlato di una delle esperienze più interessanti della nostra generazione della ricerca più ricca di insegnamento di tutta la psicologia moderna
In che cosa consistita questa esperienza io cerco di ricordarlo schematicamente e importante che per situare questa esperienza che essa si svolge negli anni del Vietnam sia quando in America si viene a sapere che i giovani nordamericani questi simpatici soldati
Stanno tu citando un popolo nascondere le pompe ingannata
Metti protagonisti dell'esperienza sono oltre lo sperimentatore una lunga notte viene sottoposto a prove di memoria di associazione
E un istruttore
Incaricato di impartire gli ordini di osservare le prestazioni di punire gli errori e gli errori di punisce infliggendo all'alunno scariche elettriche sempre più dolorose
Il problema cui lo sperimentatore intendeva rispondere questo fino a che punto un soggetto Meglio normale spingerà docilità nell'infliggere delle pene sempre più severe a una vittima che protesta energicamente che urla di dolore
A che momento il soggetto rifiuterà di obbedire allo sperimentatore
A che momento la coscienza si ripeterà più forte dell'obbedienza
A che punto egli romperà con l'autorità dello sperimentatore
Bene i risultati dell'esperienza sono sconcertanti che preoccupanti
Nessuno dei soggetti rifiuta di prestarsi a questa operazione anche quando ha capito di che cosa si tratta
E la grande maggioranza fino al sessantacinque per cento persiste fino alla fine ossia non cede alle urla della vittima anche le più strazianti
E si attiene invece anche se con qualche conflitto alle direttive dallo sperimentatore
Una conclusione angosciosa perché non riguarda soltanto i soggetti sottoposti a questa esperienza ma molti altri che riguarda uomo normale perché riguarda in qualche modo no infatti alcune riflessioni su questa partire da questa esperienza sia la scelta dei soggetti di questa esperienza è stata compiuta in modo da assicurarne la rappresentatività ossia il soggetto non è un caso limite non è un sadico e uomo medio l'uomo della strada e l'operaio l'ingegnere era casalinga
Il che appunto fa pensare che se questa esperienza e pavida e a molte garantiva di scientificità
Che queste capacità di violenza sono nascoste in tutti e che quindi ci può essere una mistificazione nel denunciare il mostro nel denunciare unicamente l'hai formano il torturatore quasi fossero unicamente caldi casi eccezionali
Esiste
Questo carnefice nell'intonso dell'uomo medio di ognuno di noi questo e considerato dall'autore come l'insegnamento principale della sua esperienza ossia dalle persone qualunque possono diventare agenti
Di un atroce processo di distruzione
Ogni passante anche se è un un potenziale di disposizione etimo una seconda riflessione questa che questo scatenarsi di violenza non ha necessariamente non ha per lo più un corrispettivo nella vita quotidiana di soggetto sia non sono dei violenti
Ma è legato alle circostanze dell'esperimento sia possono essere persone che nella vita quotidiana sono pacifiche ed oggi e quali circostanze concretamente cioè prima la circostanza dall'accettazione dell'autorità se c'è l'autorità dello sperimentatore in quale da con la sua col suo prestigio no dimettiti continuare anche se la vittima ugola bisogna continuare perché l'esperienza lo esige
E
Questa autorità don deriva alle spalle dallo sperimentatore dalla sua persona da un prestigio personale di deriva dal fatto che scienziato che sperimentatore che ha questa funzione all'interno di questo laboratorio di questo di questo luogo in qualche modo Sacco che il luogo dell'ASCI entra quindi e l'autorità dei valori che di simboleggia che fa affiche
Il distruttore cede abitualmente a questa autorità quindi la violenza non è di gratuità ma è un atto di sottomissione
Ed è abitualmente nobilitata dal fatto che opera in difesa di valori
Chi possiede la verità implicita in questa in questo comportamento che chi possiede la verità il diritto di imporre vai diritto di intervenire anche con la violenza nei confronti dell'altro rispetto a questi fanno quindi la violenza che nella vita quotidiana non si sarebbe verificata è resa possibile perché in qualche modo imposta dal sistema fuori del quale sarebbe impensabile perché si verifica questa interiorizzazione di questo di questo sistema e certo questo fatto ci dà anche alcune indicazioni precise su questo uomo militarizzato
Questo tipo di uomo che è un uomo sottomesso identificato con i suoi dati incapace di contestarli e di ribellarsi
E un uomo che ha interiorizzato determinati valori e onesti la convinzione che si possono e debbono anche imporre con ogni mezzo la guerra giusta è un uomo che ha interiorizzato la logica del sistema e che si sente nel giusto se ne rispetta le regole
Che accetta di giocare senza mai contestare le regole del gioco quindi si verifica in questa personalità un mesto molto profondo tra violenza obbedienza integrazione nel sistema
Una terza riflessione e questo
Autore ha spesso poi presentato l'esperienza da lui svolta nel corso di conferenze senza risalire alle la conclusione
Per richiedere al pubblico delle previsioni sul comportamento dei soggetti in base alla loro propria esperienza ora tutti prevedono che i soggetti disobbedì Run risolve diranno quasi subito o disobbedire hanno certamente
Ora questo e anche iterativo di un distacco molto forte tra le previsioni di comportamento fatte fuori da questo contesto e il comportamento effettivo quale si verifica in questo contesto stia che questa logica del sistema funziona molto più nella pratica che nella teoria guardati in astratto non funzionerebbe
Nessuno si vedrebbe nell'atto di da commentare di tormentarlo impazienti tormentare un innocente invece all'interno di questo sistema la cosa funziona in un modo automatico
I soggetti stessi anzi non sanno fino a che punto essi sono dipendenti e sono capaci di andare nella nella linea della sottomissione e nella crudeltà non sanno a quali forze sono sottoposti quindi qui interviene anche la logica dell'inconscio sì e c'è un potenziale di violenza che non esposti consapevole
E che può esplodere quando si presentano determinate circostanze e da questa da questo potenziale non ci si difende perché appunto non se ne consapevoli un ultimo aspetto dell'esperienza che mi sembra interessante mettere in luce e il ruolo della distanza fisica fra distruttore e la vittima
Se questa distanza idrante se la vittima in un'altra stanza anche se l'istruttoria sa perché essa sta soffrendo perché ne sente le urla però rimane molto più indifferente se questa persona si avvicina lui questa indifferenza di diminuisce molto e quindi il numero di proteste e di e di ribellioni aumenta
E questo rimanda alla esperienza che hanno fatto anche molti piloti i quali hanno dovuto scaricare delle bombe subiti l'Agis delle città i quali appunto hanno verificato che e relativamente facile premere un bottone il quale distruggerà migliaia e migliaia di persone
Anche per una persona che nella vita quotidiana come si dice non farebbe male ad una mosca se si trovasse di fronte a questa persona faccia a faccia non non penserebbe neppure però siccome c'è questa questo questa interposizione di tutto un apparato tecnico ecco che la violenza di vento perché questa è un'altra dimensione del nostro sistema di violenza attuale perfezionato
Che crea nelle condizioni di distanza molto grande
Tra colui che preme il bottone che può essere a Washington e e la popolazione che invece e che invece si può trovare a migliaia di chilometri che è una tale distanza fisica e quindi anche psichica che rende possibile una violenza pulita
Sia si può distruggere un popolo mantenendo le mani pulite e questo e un'altra dimensione del sistema
Quali le conclusioni molto difficile fare delle conclusioni da questo fatto credo che questo ci aiuta a prendere coscienza anche delle dimensioni soggettive per la violenza delle radici culturali della guerra
Però è certo che questa consapevolezza e genera angoscia ci fa scoprire questa presenza diffusa della morte questa presenza occulta della morte questa prudenza alla morte anche noi perché forse anche noi di questa violenza siamo capaci ed è una consapevolezza che può generare anche un senso di impotenza il nemico è troppo forte
E troppo profondamente presente non si tratta solo di lottare per il disarmo si tratta di votare per la smilitarizzazione del mondo ma anche forse in un certo senso prima ancora per la smilitarizzazione dell'uomo
D'altro lato però ecco la consapevolezza di questo rischio mortale e che copre e l'umanità e quindi il d'estasi di una volontà di vita dell'umanità di fronte a questo incombere della morte può essere un nuovo appello a salvare il mondo e l'uomo a liberare le energie con la forza della disperazione ha impegnato nella costruzione dell'uomo nuovo dell'uomo di pace
A provocare un'immensa obiezione di coscienza che investa tutto il nostro sistema sociale
E che per raggiungere questa ribellione questa disobbedienza attiva di massa trasformi in tempo nostro sistema rieducativo perché questo lo vediamo come un compito molto arduo proprio perché l'uomo militare non è plasmato solo nelle caserme o nelle accademie militari
E formato nelle famiglie oneste delle famiglie cristiane nelle scuole e nelle università nelle fabbriche negli uffici dai giornali e dalla televisione
Ecco c'è con una macchina culturale del sistema che prepara la sua distruzione e la nostra
E questo sistema educativo che partendo da una nuova consapevolezza da quest'ultimo avvertimento della morte e che si tratta di cominciare per formare un uomo di pace
Perciò per istituire un sistema educativo in cui la formazione alla pace si divide si riferì come formazione la libertà e anche come formazione alla ribellione
Un'ultima parola sul ruolo che in questo progetto educativo può spettare al cristianesimo
Qual è il suo coinvolgimento
Anche del cristianesimo c'è un problema quindi di riscoperta del senso dell'approccio della vita e della morte di Cristo come momento alto della protesta dell'uomo contro il sistema di violenza quindi riscoprire la croce non soltanto e dirà il non ha fatto come momento di rassegnazione dell'uomo che accetta questo sistema di fronte al quale si ritrova impotente ma come momento di alternativa come momento di di di ribellione come momento di speranza
E allora
Solo dopo aver operato questa scoperta ci sarà possibile investire queste norme patrimonio dell'umanità che la vita e la morte la risurrezione di Cristo
In questa ribellione storica contro l'universo della violenza in questa formazione dell'uomo nuovo uomo di pace e di libertà
Gli amici Orfei Girardi vivono a Roma
E quindi hanno preso il tema che ci è stato assegnato con una libertà grande dicendoci cose estremamente pertinenti
Ma comunque molto libere io invece che vengo dalla provincia ho preso il tema in maniera vincolante mi son detto
Ecco io devo dire agli amici di Roma quali rapporti corrono tra la coscienza cristiana i movimenti di liberazione della cultura della pace
E nono raccolto questo impegno
Non senza inquietudine perché partecipe in maniera diretta del movimento per la pace che
Almeno nell'autunno dello scorso anno avuto modo momenti alti ha provocato una figlio a mio giudizio di rivoluzione culturale
Ho sentito sempre nelle vie
Riflessioni private e nei dibattiti pubblici
La difficoltà di affrontare un nodo
Noi che abitiamo dentro la città dell'atomica
Giustamente sosteniamo che occorre il disarmo non solo disarmo occorre anche come diceva adesso con quella interessante documentazione scientifica occorre anche concludere con i meccanismi culturali che ci hanno reso così assuefatti alla violenza
Ci hanno portato a introiettare l'etica della violenza
Quindi no Aleardi no alla violenza in tutti i sensi
Almeno io che proprio mi colloco nel numero di coloro che vedono come risposta
Alta dicono in cui siamo che abbia lo stesso livello del pericolo la risposta della non violenza radicale
Però dico
Se dentro la mia città dell'atomica dove respiriamo lo smog e dalla violenza
Questo discorso vale che cosa dire io e i miei fratelli del Salvador
Del Guatemala
Del Nicaragua
Accerchiati dall'imperialismo americano
Dovrei anche di predicare la non violenza
Cioè insomma che cosa possiamo dire noi
Che siamo al membri attivi del movimento per la pace a coloro che invece impugnano le armi nelle lotte di liberazione ecco un nodo grosso
Che io non dico io stasera voglio risolversi in venticinque venticinque minuti quanto meno vorrei impostarlo
Nella maniera che a me sembra più giusto
Perché ho la convinzione che rimane più intuitiva che non argomentabile
Che le i movimenti di liberazione che stanno animando il Terzo Mondo ce lo stanno insanguinato
Sono portatori di un'alternativa culturale
Convinto come sono manco il tempo di dimostrare che tutte queste cose anzi appunto come la natura un pochino se volete costringete ad una tavola rotonda quello di procedere per affermazioni salvo poi del dibattito renderne conto
In maniera rispettosa per il raziocinio
Io sono convinto che la diremo il mondo occidentale di cui faccio il nome del pianeta usiamo pure il termine più sintetico di vibrare coppie di Libra ha volgarizzato
Sta consumato in quest'ultimo scorcio del secolo una tradizione culturale in cui la violenza non era episodica accidentale ma strutturale
In cui la guerra come tale come del resto ormai deve largamente riconosciuto non era l'accidente previste malaugurato era lo sbocco previste prepara
Uscire dalla civiltà della guerra produttive metterebbero luogo parlo per immagini
Non solo Leardi ma i titoli
Un grande cristiano che oggi vedo ritorna d'attualità il giustamente perché mal sistemato dalla storiografia di molti secoli Erasmo di Rotterdam
Del mille novecento
Diciassette sedici voli quindici sedici pubblico gli adagia Abbasi Lea proprio prima che cominciasse il terribile uragano delle guerre di religione e attaccava direttamente la chiesa
Quella Chiesa che non volle mai abbandonare dicendo che come è possibile che ogni una chiesa che si rifarà al messaggio di Gesù Cristo che corre in tutta sicurezza un messaggio di pace
Sia diventata la guerra così pericolosa che ai suoi tempi baci lamentiamo dei nostri parchi ai suoi tempi
Aveva per fine Papi guerriglieri che faceva la guerra come Giulio secondo che diceva seguitemi via i francesi dando l'assalto a arrivando alle quindi com'è possibile questo e dava una spiegazione da mandare credo in estasi la Scuola di Francoforte che gli eredi della dirlo così del delle analisi di di Marcel sul sul fine fenomeno dell'ideologia in due parole diceva queste noi abbiamo seppellito il Vangelo sotto Aristotele
Il quale prevede che l'uomo vive un uomo ricco maschio possibile possidente che non lavora infatti questo è il modello risolve infatti i preti Clerici non essere maschi lasciamo stanche ricchi si tutto sommato si deve lavorare anche il modello il modello dell'uomo Aristotele questi e poi
La chiesa
A unica bandiera al diritto romano che è basato sul principio di proprietà proprio all'opposto della gente
E dice ancora Erasmo ecco dove si spiega la cattiva fra la prassi le idee perché la Chiesa ha scelto le ricchezze il potere allora avendo fatto la scelta della ricchezza del potere ha scelto il diritto romano visto ottenere
Quindi bisogna ripetere gli errori diritto romano allora anche il diritto canonico
E Aristotele e ritrovare la simpliciter asse Vangeli che chiaramente il messaggio di pace ma io ho anticipato poco lo dirà alla fine ma devo dirvi come il discorso ci prenda al netto non voci ci si riconduce veramente alle origini come in tutti gli è tutti i momenti da fine del mondo il ritorno a alle origini lo Zouk su quelle e parola d'ordine e noi teorici intanto in quanto credenti l'abbiamo della parola di Dio ora stavo dicendo che questa crisi della cultura in cui si troviamo esiti è la crisi lo ripeto della cultura di guerra in senso pieno
Undici diremo trova consolazione lo ha trovato in chiarimenti consolazione dagli spiragli di alternativa che ci derivano dal Terzo Mondo
Non è mica un caso lo dobbiamo mettere sotto una pietra esce una pietra e gli entusiasmi di qualche anno fa per certe figure del terzo mondo
Non ci dimentichiamo cosa ha rappresentato Che Guevara cosa ha rappresentato usciti e conterrà di tutto il popolo vietnamita che ha dato altissime lezione di umanità a a a tutto il mondo occidentale
Noi diciamo che prorogava mare appunto se va male perché hanno imparato la lezione da nuovi cioè appunto perché il sabato ore le condizioni le strutture la cultura che hanno fatto la sua storia
Non ci dimentichiamo che la rivoluzione del Nicaragua ad esempio su cui si starebbe in maniera veramente IDV al villa cerchietti Demola fila meccanica soffocante dell'imperialismo americano e anche l'accerchiamento del si legge che la diffidenza del mondo cattolico di un certo mondo fattori che a bordo di guerra abbiamo avuto una rivoluzione certa usato la violenza ma voglio dire col in quel modo che manifestava immediatamente la disaffezione per la violenza la sofferenza del modello USA quindi il terzo mondo uno ancora la vecchia però il sud del pianeta che il luogotenente dei movimenti di liberazione forse nasconde in sé una proposta di cultura di pace che non dovremo tanto rare dalle deduzioni Vangeli che che sono sempre un po'insite e comunque allo di Buitoni di mediazioni storiche per essere proponibili all'esistere quotidiano
Possiamo anche cogliere gli insediamenti alternativi proprio sul filo degli eventi di processi della storia
Beh non ci dimentichiamo che noi mentre dibattiamo di pace mentre sentiamo che veramente siamo giunti all'estrema sponda delle possibilità della salvezza della specie
Per cui come ci ricordava giustamente offesi ogni nostro ragionamento per essere secondo ragione deve essere planetario
Deve con misurarsi facendo violenza ai meccanismi della spontaneità ambientale ai processi oggettive della storia di oggi
Beh processo elettivi che noi invece la visita per cui si succede una sommossa in una piazza di Varsavia televisioni e giornali ci urla Algeria e con la testa su quei su su sul golpe polacco e fa bene certi ma se in queste ore e aziende cioè il genocidio El Salvador Guatemala è ritirato che qualcuno ce ne parli perché la nostra è un'intelligenza strutturalmente razzisti Ca'
Cioè ci sono le premesse prima e dal locale non occidentale e solo creare allarme sono moglie anche gli omicidi sta solo razzista perché il loro modo di misurare i processi li dialettica del pianeta privilegia no alcuni luoghi che sono quelli più comprensibili più riducibili agli schermi esplicativi della cultura ottocentesca di cui siamo eredi ma
Anche i liquidatori
Perché la nostra situazione storica unica è che noi ci troviamo a dover parlare di pace proprio in uno stato di necessità lo ripeto perché alternativa non c'è o la morte oppure la pace
E la pace come diceva il sei non come pura senza di guerra ma come un nuovo modo di organizzare l'esistenza collettiva e di condurre la vita privata lo sanciamo avendo alle spalle il fallimento delle due mondi ideologia che sono nate nonostante gli esiti storici contraddittori proprio per dare sbocco all'aspirazione fondamentale dell'uomo che l'aspirazione alla pace
Nessun discorso sulla pace deve dimenticare con una preterizione che diventa colpevole perché uno dei tratti negativi concerto pubblica movimentismo per la pace e la carenza di memoria storica
E l'atteggiamento presuntuoso di chi pensa ad avere per primo
Vissuto di questa passione che invece attraversa la storia
è che le nostre storie ufficiali hanno i parchi nato relegato nelle note i grandi uno trattori per la pace
Che ci sono stati hanno lasciato patrimonio di idee che andrebbe una rivoluzione scolastica adeguata riveste il primo piano mettendo in nota Napoleone per esempio nota cinque righe perché chi è ma dico ridotto l'abbiamo fatto una storia Pili le guerre e anche se il giudizio del egli fu siccome immobile perché anche Manzoni era succube dell'ammirazione per il grande io non vedo perché io abbia stampato formato grande Napoleone che non in mia madre
Non si è un io un Dio degli eserciti quello a cui pensava Manzoni a
Ora il tempo una certa cultura ma stavo dicendo che l'ideologia di cui noi ancora viviamo che hanno un patrimonio un nucleo di verità che non può essere abbandonata sono quelle del pacifismo democratico
Insomma la e se voi leggete le pagine della dei dibattito alla Costituente francese rivoluzionario voi vedete che le prospettive di pace rompeva
C'era la sicurezza di poter instaurare finalmente nel mondo la pace proprio dei giorni scorsi
Mi ride dicevo per un lavoro che sto conducendo le pagine di quel solitario entrando solitario ebbero così è morto pensatore che Condorcet che nel mille settecentonovantatré fece lo schizzo
Diremo per una storia del Piave dell'umanità esista e e gara assicurava che la pace del mondo sarebbe finalmente arrivata debellati tiranni e allargando i rapporti commerciali e industriali a tutto il pianeta
E anche le colonie si libereranno per merito nostro un discorso illuminato però qual era il limite di non posso entrare delle analisi il limite quadrimestri limite della democrazia borghese
La storia del resto di a dimostrarci più ampiamente perché i francesi con la Marsigliese hanno conquistato l'Algeria e l'Africa
Con la con la Marsigliese sono stati fra i promotori del colonialismo imperialistico
Appunto perché quel pacifismo ero pacifismo che portava alla sua base
Una una come potremo una contraddizione non risolta
Di tipo classisti col perché la Dichiarazione universale sui diritti dei diritti dell'uomo quando metti dei piedi nella polvere della storia subiva una diminuzione immediata il vero soggetto della storia e il cittadino possidente
Il diritto di voto è solo in base al censo e quindi l'universalità veniva smentito immediatamente dell'abitazione della tradizione storia e chiediamo sempre vuoti come quando in quanto cristiano io so che questa è la nostra vergogna
Diceva come abbiamo bisogno noi cristiani di raccattare dagli altri ed Eva dopo il Vangelo eccome se avete un pio discorso e alla fine irritante
Che il problema nostro è come mediare il Vangelo alla storia perché vedo che il cristianesimo ha sempre annunciato meglio mi son tutti fratelli ma guardate un po'come sono lo dico come sono state come sono le cose
Allora dovetti il passaggio non torna punto
E in quell'immenso spessore in quei tre gioco le opzioni della coscienza personale l'opzione di esistenza che lo dobbiamo fare anche le opzioni collettive quelle da cui nascono le configurazioni storica ed è proprio lì che sia finita il marito Silvio che offre come del deserto che la prima pagina della storia del jazz in cui Gesù ascolta il sax Satana
Il marito offre il potere perché
Dell'analisi che sto facendo sì da dove sesto in regola con tutte le premesse dovrei dire che è appunto l'alternativa di fondo
Quella che divertirà richiamava la cultura del dominio l'alternativa di fondo in cui si imbatte demo l'opzione primordiale da cui prende senza la vita è quella tra il servizio e il potere
Tra una forma di tristezza in cui l'uomo è amico per l'uomo una forma nel senso in cui l'uomo e il lungo per l'uomo vorrebbero che la natura e da questa seconda parte
Le nature bivalente dipende dalla cultura precariato se l'uomo è immediatamente a vico del luogo se come impennamento e ucciso uno dell'uomo e noi abbiamo alimentato una cultura della inimicizia per l'uomo
E in quanto a realtà storico del cristianesimo avendo scelto il dominio
E non il servizio laddove l'ha scelto perché non si può risolvere la storia del cristianesimo con giudizi complessivi per carità di opere guardi eso è stato complice della cultura detto meglio e quindi della cultura della guerra
E tale rimane
L'altra grande ideologia da cui speravamo salvezza e quella socialista che è nata proprio dalla dei mistificazione dell'astratto egualitarismo borghese compiuta non solo da Marcel comma con decisiva robustezza e vuole dire con definitiva chiarezza da Carlo Marx
La pace non si può avere finché non si rompe il meccanismo perverso del capitalismo finché non sia ai limitava fondamentale alienazione dell'uomo che a suo giudizio si realizza del momento dei depositi e manifestazione dell'uomo produttivo
Del momento in cui l'uomo manifesta la sua manifesta la sua natura piova economico sei
E l'analisi Marcel senza dubbio incontestabile in ciò che dice invece poverissima per ciò che non dice naturalmente ma in ciò che dice rimane un punto di riferimento
Ebbene miglia generazioni e generazioni sono vissute con la sicurezza che debellato il capitalismo sarebbe finita finalmente la tradizione della guerra ecco noi siamo qui a constatare che non è vero
Ma questo fallimento non è avvenuto solo ora io qui avevo appuntino appoggi importanti Bagordo ricordarlo decapitato sotto gli occhi una pagina di un civile del mille novecentoventidue in cui scritto un articolo scritto per gli umani che
Di Parigi in cui dice che ahimè gravi gli operai delle colonie gli operai francesi sono dei bulgari sfruttatori
E lui che è stato a Parigi si è accorto che gli operai francesi guardano agli operai del diciamolo del terzo mondo occupati primitivi insignificanti
Cioè la la la discriminazione culturale di tipo Orazio diremo ecco dico è passata attraverso le capitalismo operaio che è rimasta un'astrazione non esiste l'egualitarismo operai dei fatti e ne abbiamo la prova evidentemente anche tra di loro dove devo dirlo nonostante la piena solidarietà anche operativa di opzionale per la classe operaia il discorso autenticamente universalistico non passa più
Perché il meccanismo culturale di una civiltà produttive violenta inglobato dentro di sé anche gli sviluppi della cultura operaia noi siamo qui a constatare la liquidazione di due idee forza della nostra storia e dinanzi al pericolo che abbiamo messo in piedi non abbiamo risorse adeguate questo è il mio stato io ma se permettete senza esibizioni di angoscia morale
Allora che ci resta a noi non resta altro che portare avanti una rivoluzione culturale un cambio di cultura come diceva Girardi intanto approfittando del fatto drammatico ma anche forse secondo che tutta la cultura d'Occidente laddove essa è consenzienti
Ai processi in corso è è stretta nel proprio la come ricordava sei noi siamo costretti una progressiva povertà
Il programma il Progetto del mondo occidentale andava avanti finché arriva dalla parte su alla prova dei fatti che il mondo andava verso il meglio
Ormai l'evidenza vista naturalmente attraverso il video filtro critico ci dice che si apra anche a quel livello verso il peggio
Che noi abbiamo portato all'umanità al discrimine ultimo acquisto della sua Autori istruzione quindi siamo per così dire in un momento importante allora i movimenti di liberazione
Sottostanno Van crebbero dirlo conosciuti
Anche per la ricchezza umana che hanno portato che porta perché divario emarginata dalla nostra attenzione
Ho avuto proprio su questo punto le ricariche con un mio amico molto brutte bravo va troppo intellettuale che mi diceva che non devo troppo esaltare questi fatti del Sudamerica perché foto non solo ma ancora cultura
Ma già il fatto che lo consideravo cultura ciò che concettualizzare top
Ciò che si scrive un libro Arroyo divoratore di libri io mi perdoni
E non il fatto il gesto l'episodio questo denota la nostra deviazioni umana
Non è forse vero che la sta la salvezza non è una è una serie di fatti
E da videro rassomiglia alberi alla regione priva di Platone o alla Metafisica di Aristotele scrittori di libri che il prato Carver aveva profilo pudore diceva forse
Di peggio da scritture un male per l'umanità bellissima pagina del feto almeno avere un po'di pudore invece quello scrittore di libri spaventoso che può rispondere appunto introdotto di palchi dell'intellettuale che i criteri che la vera cultura sia quella che passa attraverso la sua traduzione oggettiva delle operazioni ma io per esempio vi devo confessare che la scena delle Madri di Piazza di Maggio
Quella scena che non visto solo in questi giorni in cui chissà perché la nostra vergogna sia conta
Battaglini perseguita è una grande lezione culturale è una grande cosa
Quella processione solenne silenziosa dinanzi alla al palazzo del potere totalmente la Repubblica visti degli esiti perfino il Papa ci sono andati nessuno è sceso a far la fila comunque dopo
Io penso che nel modo di manifestare la volontà di pace di condannare la di giustizia
Il il il mondo dei movimenti di liberazione hanno creato patrimonio straordinario che noi avremmo il dovere di introdurre nella nostra cultura
Pensate alle lotte per fare in modo accadrà a che cosa ha significato la grande esperienza di quella lotta di liberazione che ha convertito perfido soldati portoghesi cresce andato per un attimo solo l'immagine incredibile dei fucili col garofano dentro
è che noi appunto siamo così presi dentro le quante vittime della nostra cultura che queste cose le guardiamo con simpatia ma con un sorriso ci vuole altro ed è qui che si si introduce
Crederci lo scorrere di affannoso procedere perché devo
Introducendo discorso sulla coscienza cristiana e gli ho detto di cristiani
Ecco il momento di liberazione cultura della pace
Io stando ad altri pare sia stato se ha fatto un cenno Francesco d'Assisi
O ho visto proprio come in una specie di intuitiva concretarsi sintesi
Quanto a lungo la storia della fede
Si sia conservatori sia apparso al nostro edificazione e all'osso la condanna di di ciò che il Vangelo vorrebbe significare per quanto riguarda la cultura della pace
Che il Francesco mi pare che fosse la nostra Lidia Menapace e giustamente il manifesto scriveva ma invece che far tardi come operatore di Garibaldi
Fate di San Francesco centenario per centenario quando perché lo io lo chiedo qui perché della mia città perché Francesco Bonetti nessuna ditta francese che è un uomo è l'uomo è è un uomo e del resto ha creato parità anche dal punto di vista storico
Ecco Francesco ci dice che la cultura della pace finché andava ricordo quel venisse preso in carico da per sei a dicendo pace implica il rifiuto della cultura
Io per esempio un tempo quando ero schiavo della cultura scolastica che cultura di guerra
Diverrà ridavo che Francia Francesco condannasse libri e dico la verità c'era era un po'l'oscurantista ma in realtà anche il francese non ha capito che quando un frate andava a studiare a Parigi era rovinato Parigi Paris Hilton ha distrutto Assisi
Cioè la cultura dominante dei capelli lisci rapinava quello che la sera festiva la apostolica viventi formali modo di vivere regge circoli del da culture le armi
Gli ha dato il pezzo ai a arrivo su Bari senza armi suscitando le proteste e le risate dei crociati
E a ed è veramente una SIM e mette tutti gli altri perfino Santi rispettabili come San Bernardo lo diceva rimborsa i Marche Santa Caterina da Siena di due secoli dopo era tutti per la crociata
Francesco sicurissima verrà l'esercizio della contro ogni forma di violenza anzi dice allora tre frati guardate fresco dai Saraceni siate al loro soggette io vigenti in ogni cosa rispettando lì quindi era uno traduceva il Vangelo in uno stile di comportamento di rapporti col e poi rinuncia al potere proibì ai fratelli divine interpreti guardare un può era questo
Giuseppe Genta sì perché serpeggia allora dico allora aveva favorito allora quale varie entrare nella casa del potere
Allora non li rispetta
Faceva anche l'aggressione però i suoi non dovevano entrare cercare di gli esclusi non volle mai essere sacerdote
E ci qui dovremmo dire come subito dopo l'apparato riprese la grande Enzo Di Francesco accomodando là dentro la sua cornice ma questo è altro discorso dicevo
La possibilità di tentare una forma di vita non solo sul piano individuale ma comunque le tv che sia una forma di pace è una possibilità acquisterà dente dive aprirsi direi per statuto di fede perché la fede trova la sua manifestazione più tipica del credere possibile e l'impossibile
Cioè se io esibite sa descrivere
Deve tesa ad essere così come dovrebbe essere una vita si regolata dalla cultura della pace forte Suchet venti suscitare qualche sorriso a qualcuno e non occorre se possibile ma se non siamo qui a dire che il post di possibile possibile che stiamo racconta
Cioè la fede sul piano antropologico la manifestazione operativa testimoniale della possibilità dell'impossibile
E Francesco fu un po'visto fare da tutti anche la sua bici perché voleva così possibili ma le fece ora scusate che cosa occorre perché una coscienza cristiana posta diventare sul piano storico autenticata e promotrice di una civiltà d'una cultura della pace
Fatto ci vuole una Masters due un processo di purificazione mentale della nostra fede che deve essere liberata da quelle che sono le sue degradazioni ideologiche
Che ha derivato dal passato
E che sono profonde
Sono profonde e sarebbe tutto un discorso Raffa
Comunque possiamo dire semplificando
E ricordando magari per un momento quello che ho detto di Erasmo ma qui avremo testi del mille cinquecento ai tempi in cui e la cristianità occidentale Abbado a conquistare le Indie d'Occidente è stato sarebbero interessanti rifletterci su perché è da lì che comincia la nostra storia la nostra storia
Ecco questa incrostazione ideologica del Vangelo è veramente una prigionia metà
Che e e quindi è sarebbe per ed è importante per chi di noi siffatta problema di esistenza fondamentale la vita secondo il Vangelo mettere sotto giudizio
Tutti i derivati della cultura di guerra che attraverso il cristianesimo sono stati trasmessi
Dal Santo Uffizio basta non finirei più
Perché
La la vedremo la la la ragion d'essere delle chiese quello di farsi testimoni della pace
Vorrei dire che le Chiese dovrebbero diventare i ci sono segni positivi a riguardo delle obiezioni di coscienza incarnate piantate in mezzo all'umanità che va verso la sua distruzione
L'obiezione di coscienza non più rimessa i singoli ma diventata professione impegno per le comunità inutile
Ma non solo in rapporto alla pericolosa la guerra ma il rapporto a tutte quelle forme di vita in cui la cultura della guerra ha lasciato i suoi terribili sedimenti
Perché la novità dell'Evangelo così riscoperto è che essa non si pone come un'ideologia accanto alle altre per da direbbe neri dal mio punto di vista il riferimento all'Evangelo recuperato per la sua potenza profetica e il riferimento a un punto extra ideologico
Il Vangelo extra ideologico perché gli spazi estoni sono occupati da ideologia in cui per così dire la complicità con la puntura di guerra è sempre presente
Il Vangelo rappresenta un punto tipo di fuoriuscita dalla cattura ideologica della cultura in cui siamo figli e quindi è un punto Archimede di Gondar ribaltare questa cultura
Per comporre il nuovo in una rivoluzione culturale profonda e non per portare il perché lo come programma di vita scelto perché obiettore mediazioni storico sono indispensabili
Ma per trovare dentro di voi delle elette all'opzione fondamentale che dà senza resistenza il punto d'appoggio
Che non può essere un Puato volontaristico è un riferimento a un progetto di io il cui adempimento è dall'essiccato alla fine dei tempi ecco perché e sarà contenuto no etico
Obiettivo traducibile in dottrina definitiva la parola di Dio ha una corrispondenza con la realtà futura non con la realtà presenti ma appunto per questo costituisce il contenitore per così dire lo spazio in cui la conosce la coscienza si colloca nell'elaborare i suoi progetti di cambiamento storico allora
La la la la ritorno al Vangelo abilità le comunità locali a riappropriarsi del messaggio e a esprimerlo diremmo con libertà creativa e naturalmente con una organica congiunzione con tutte le comunità degli oppressi perché questo è fondamentale del messaggio evangelico
Ecco perché le comunità del sud del pianeta ecco perché le comunità dell'America latina con tutti i limiti che avranno
Sono diventate nel giro di quindici anni il luogo della vostra speranza
Perché in quelle comunità il Vangelo è stato ripreso Imbaro dai poveri guardate con è il più grosso fattore il secolo altro quel Concilio come dico
Perché il bar il Vangelo non ha futuro finché a predicano saranno le pezze enti come me
Conta troppi libri letti con tanto poi siamo della stessa risma anche voi presenti crediamoci tutti cioè non solo i poveri caduta nel Vangelo siamo persone che magari del momento dalla fine recupero la propria fondamentale povertà esistenziale e lì si riscattano
Ma che non hanno più forza creativa fuori poveri che devono portare del mondo la speranza che in futuro
Questo che lei già ride ha perfino cura quella comprensione dialettica della storia che la proprietà del Manifesto di Marx
E attraverso lì gli emarginati gli oppressi reietti
Che il Bonghi il mondo il tiro sarà salvato la totalità del destino è in mano agli emarginati è un concetto biblico senza comprometterne adesso con l'ideologia in cui le comunità
Di fede si ritrovano
E trovano l'occasione evidentemente per impegnarsi in una lotta di liberazione dove le distinzioni che noi abbiamo il dovere di rispettare ad esempio le comunità di base chiaro celebrata a Roma un un un convegno pare e molto fruttuoso eccetera
Bonanno e i tamburi non possono compiere quel che compiono all'America Latina
Noi abbiamo istanze di venti punti di riferimento articolate strumentazioni per far passare la nostra volontà politica eccetera
Ma una comunità di base che si collega al Vangelo e si trova nel vuoto delle strutture di mediazione diventa una comunità carica anche di tipetto storico poi faremo le distinzioni verranno dopo ideologie a dire sia il giusto ritmo
Ma la prassi anteriore a un'ideologia e in quella prassi di fede poi abbiamo scoperto la possibilità che il Vangelo diventi davvero un punto di riferimento fondamentale decisivo per il cambiamento del mondo
Del resto vedere il del mille novecentosessantotto e e la targa ufficiale di questo Franti capovolgimento della prezzo dei rapporti fra pagelle storia e le comunità di base che sono l'anima di molti movimenti di liberazione del Sudamerica
Hanno tratto ispirazione dal Vangelo ma non il dissenso vorrei dire con la chiesa anche nel suo apparato istituzionale si bene il dialettica incarichi collegamento con questa chiesa
Questo è il fatto più importante a mio giudizio nella storia almeno nella storia del cristianesimo diede ordine o da dal Concilio di Trento il Po
è un fatto che sorpassata potenzialità sul futuro anche ciò che è avvenuto venti anni fa a Roma col Concilio ecumenico allora detto questo chiudo
Rimane un problema
E incerto un indizio della povertà del mio discorso che io questo grosso problema pronuncino un minuto poi però lasci per così dire e la coscienza
Come si mette allora
Il Vangelo a cui o mi sono richiamato in quanto il riferimento alla coscienza cristiana era formale del titolo
Con l'uso della violenza
Come si può conciliare un messaggio per generico colluso dell'Arpa del rivoluzionario
Io
Vorrei dire primissima venti che il precetto assoluto che il Vangelo ci fa e
Il rifiuto dalla violenza l'eliminazione di un volto di violenza il precetto del Vangelo se inserito tutta l'ampiezza messianica che gli è propria non è di tipo individualistico riguarda la creazione del Parma come diceva sei la genesi
Noi dobbiamo restitutorio liberare il buco da tutte le culture di violenza di allora la violenza è un imperativo assoluto l'uso del mezzo è un imperativo relativo è un imperativo relativo capiva benissimo questo ad esempio anche campi che del resto ha compreso il Vangelo più di tutti i giorni ci messi insieme
Sul punto della pace e della non violenza quando diceva che di fronte a un'associazione l'oppressiva la risposta migliore e la lotta non violenta ed efficace
La peggiore è la rassegnazione
Sì non è possibile per circostanze storiche tra situazioni di necessità la lotta non violenta meglio allora la votazione
è una condizione di necessità di cui nessuno dal di fuori può farsi giudice
Ma solo coloro che ci sono dentro tribolazione possono assumersi il rischio lodare discendere anche i pezzi violenti per eliminare definitivamente alla violenza
Proprio al sentimento del cuore che la violenza usata Robecchi euro elemento che a partire dalla situazione di peccato provvisoria essa non si giustifica pari dalle sarebbe quando usata per eliminare la violenza
Però c'è un Luca un momento in cui il rinunciarvi è più tentato ancora che scegliere il volgare la via della violenza
E questo lo si fissa per casistica di manuali si realizza attraverso le rischiose traumatica scelte della storia
Quindi è questo il insegnamento che ci viene da data dalle grandi lotte di liberazione ancora in corso del terzo mondo
Così alla mano in qualche modo portata a termine tribune esposizione del mio punto di vista che come avrete un punto di vista fatto di molte certezze ma soprattutto di molto problematicità
E allora siccome quelli di voi che sono convinti che il movimento per la pace è il fenomeno più importante di questi ultimi tempi destinate a mio giudizio accrescere avvolti carsiche le sue espressioni ad arricchirsi del suo implicazioni morali e culturali che i credenti si mettano diremmo così a fuoco con la problematica interna questo movimento per la pace
E soprattutto si riferiscono come a un punto di riferimento legato alla prassi creativa alle comunità cristiane che sono partecipi artefici della lotta di liberazione
Ecco noi penso che siamo in un momento in cui non abbiamo troppo da lamentarsi come cristiani lo dico perché quando vengo a Roma scusate faccio una confessione chiudo detassare una certa tristezza
Di cattolico
Perché ho passeggiato per queste strade tanto erano l'illuminata i vari validi del Concilio eccetera poi torno e trovo la Roma risente un po'peggiorata per la verità
Allora dico allora che sono rumba indicante di speranza ma questo ci è avvenuto in pochi tempi che noi non siamo mica i cittadini di Roma o di pensavo cittadini del mondo
La via Casellato ove si lotta per cambiare il mondo
E non è una frase retorica tributi lo vedo anche che l'abbia prassi partenza domenica scorsa ad esempio di Assemblea tutta borghese come estrazione sociale al centro di tutto c'è stato invece che la vecchietta
Che Gesù elogia perché i ha messo del suo del verde di Tesoro quel che aveva ho messo al centro le le povere donne di Piazza di Maggio
Che Gesù guarda dentro c'era sceneggiata devi scrivi che divorano le case delle vedove e chi ha orecchie per intendere intenda
Cioè
Quegli eventi diventano predicazione
Entrano ormai delle traiettorie di crescita della coscienza quindi non sono diretta azioni astratte
Diventano veramente il fulcro su cui si ci si può appoggiare per determinare quella nascita della cultura della pace di cui questa sera vi siamo venuti a parlare
Grazie
No no primo ringraziamento al terzo esterni e sollecitazione alla riflessione comune ricordo che il programma prevede la continuazione del dibattito con gli interventi dal pubblico
Prego tutti coloro che vogliono intervenire di iscriversi
C'è contava Gianni Novelli del centro interconfessionale per la pace vorrei ricordare un momento visto che alcuni di loro si stanno si stanno già alzando
Se desiderano rimanere in contatto con il movimento per essere informati di ulteriori iniziative sono pregati di lasciare il proprio nome e recapito al tavolo all'ingresso
Grazie già
Grazie
Mi sento di dover scendere più a bassa quota non solo perché non so volare così alto ma anche perché proprio in questi giorni ho vissuto molto più nel concreto io son tornato ieri sera dalla Sicilia da Comiso
Sono stato per tre giorni assieme a diversi gruppi comunità diverse espressioni che si stanno impegnando nel concreto non potrà infatti che ci succedesse proprio in questa sala che mentre a Roma si dibatte
Succede o no cose
Passi concreti di di guerra i giornali riportano gli americani a Comiso stanno trovando casa da questa settimana i lavori sono cresciuti fortemente si sta programmando un ospedale ben per quattro mila posti letto militari in quella zona quindi una militarizzazione della Sicilia
Che è connessa naturalmente con un discorso europeo in i missili Cruise seicentododici Cruise sono parte di un pacchetto che comporta anche qualcosa di molto peggio sono i Pershing due e quindi un salto di qualità e cambia tutta la natura del così del quadro militare europeo nel quale siamo inseriti Edisontel quale forse ci troviamo molto impreparati holder di fronte al quale le opposizioni sono blande e ormai può essere anche assai diminuite
Pochi giorni fa e l'esattamente il ventidue ottobre il Washington post
C'aveva una frase estremamente significativa diceva facendo un'analisi delle opposizioni che trova la politica dei Caniana la politica militarista della NATO decise due anni fa è ormai entrata nella sua fase esecutiva
Diceva che nell'Europa del Nord tutta questa è stata ostacolata duramente in Italia invece il governo del centrosinistra
A appoggiato fortemente per primo la strategia della NATO e ha cominciato i preparativi per installare i missili in una parte del Motta della Sicilia
E dice valutano questo come un elemento che ha scoraggiato i movimenti le pubbliche relazioni un'altra reazione un'altra stagione
Per l'assenza delle proteste contro i missili dicono i diplomatici americani
è la mancanza di quell'attivo al ruolo di opposizione alla installazione dei missili che ha giocato nella Germania occidentale e nell'Olanda la Chiesa cattolica
Ecco la Chiesa cattolica in questo Paese viene considerata per il suo silenzio come un elemento a favore io credo che il conto che i politici gli strateghi fanno di questo silenzio
Deve diventare deve anche per noi credenti deve diventare sempre più un conto sbagliato anche a Comiso anche nella Sicilia opposizioni stanno crescendo e forti il quindici di giugno comincerà un digiuno un digiuno di leaders religiosi assieme a rappresentanti di
Del Comitato unitario per la pace chiedono di essere ascoltati e a questo digiuno doveva essere dato ecco e dato sostegno nazionale
Ma poi ci sono anche altre espressioni che dalle chiese e in particolare poiché la conosco di più dalla Chiesa cattolica si leva no in questo senso la lettera dei vescovi americani è tremendamente scomoda per la strategia lettera pastorale che è stata pubblicata il ventidue di ottobre alla vigilia della conferenza dell'assemblea dei vescovi degli Stati Uniti che si apre il quindici di novembre un testo estremamente scomodo perché chiede delle cose che sono in linea di collisione con la strategia militare degli Stati Uniti e non per mentre abbiamo letto oggi sul sulla Repubblica
Che la decana inviato un suo messaggero personale per incontrare il Papa perché il Papa chieda ai vescovi americani di essere più prudenti e più silenziosi
Però che noi dobbiamo reagire anche in occasione del prossimo Natale quando alcuni organismi di Chiesa anche cattolica in Italia
Prenderanno delle iniziative concrete perché
Si faccia sentire più forte questa voce anche se non può poi non sceglie non scende in dettaglio sulle diverse strategie le diverse opzioni che lascia piuttosto ai tecnici di illustrare questo appare del mio è un po'anche il motivo qui è quasi una specie di di lancio pubblicitario
Per cui alcune persone si sono impegnate alla codardia esplicitamente su questo tema dando vita a questo centro interconfessionale per la pace
Pedaggi informazione documentazione ricerca abbiamo tradotto per primi e subito questo testo dei vescovi americani
Per dargli risonanze d'appoggio anche nella nostra realtà
Ma anche perché c'è un un dato di fatto forse questa come letta da tanti gruppi religiosi di altre chiese
E il filo rosso che lega il Vietnam con questa posizione attuale dei cattolici negli Stati Uniti è molto forte le chiese negli Stati Uniti è molto forte e molto sentito l'ispirazione viene da lontano
Non è la paura del nucleare che è esplosa nelle strade
In occasione dell'assemblea dell'ONU sul disarmo o in altre cento occasioni di l'esistenza di opposizione al nucleare
è questa una occasione di grazia come viene letta da molti credenti l'occasione forse che essa farfalle alle chiese e in particolare alla Chiesa cattolica quei passi io riforme
Ostentare un po'le iniziative della associazione dei medici italiani per la prevenzione della guerra
Con un grazie alla Confederazione nazionale degli ordini dei medici che ci ospita e che per quest'anno a appunto
Dato il patrocinio alle due iniziative che l'Associazione ha proposto al Federazione nazionale degli ordini dei medici l'una la prima iniziativa si chiama allo scaffale della pace
E ha come scopo quello di raccogliere tutta la documentazione Quintili la pubblicistica la saggistica sul il problema sul fenomeno guerra e sulla sulla relazione che c'entra la medicina il fenomeno guerra
Si parlava poc'anzi appunto di come queste associazioni di prevenzione della guerra vuole consorelle alla nostra siano molto più più attive in Paesi come l'Inghilterra o l'America dove costituiscono degli interlocutori efficaci efficaci rispetto anche alle alle proposte governative
Noi siamo ancora primi a ai primi passi abbiamo bisogno di informazioni e di fatti abbiamo cominciato a raccogliere questi informazione per poi diffonderle vado a a livello soprattutto del pubblico medico perché ecco questa la la quella situazione
O la situazione dei medici italiani per la prevenzione della guerra assume ha pronto il proprio il tema della della guerra ma infinito invita tutta la la classe medica l'ordine stesso dei medici alla riflessione
Sulla sulla guerra nonché ecco l'altro problema a partire a partire dal Mullah termonucleare nella nella quale viviamo ma di consistente la e precisa il da proprio motivazione della lotta alle malattie nella lotta alla fame il uno dei problemi fondamentali
Che fra l'altro anche la associazione britannica con una recente pubblicazione ha affrontato il problema al nord e sud del problema dello sterminio per fame
Ecco quindi non solo attraverso questo tipo di iniziativa lo scaffale della pace e la raccolta di questa documentazione che già abbiamo chiesto alle consorelle europee nonché quelli americani
L'altro l'altra iniziativa e quella che avviamo oggi l'abbiamo chiamata scuola per la pace
Ed è qui o forse una riflessione tra medici e biologi tra e tutte le persone interessate
A partire Nichols conto una palestra teste tra l'altro chiediamo ora quello da l'ospitalità della Federazione proprio perché vogliamo che ci sia questo dato nuovo nel parere che sul quale bisogna anche riflettere della di un irreversibili reversibile laicità del soggetto dell'individuo per cui ecco la nipote la possibilità di incontrarsi
Intimo non a prescindere dalle dalle opzioni politiche o delle opzioni sociali ma incontrassi per a portare avanti le proprie argomentazioni la propria visione del mondo confrontarla con gli atti su una su problemi drammatici come dicevo poc'anzi dispiace che sto vivo dando la spallata Sardegna mi quale possono essere quelle della guerra nucleare ma del fenomeno guerra nella suo intimo interezza del di altre formule lo alla guerra poc'anzi qualcuno mi indicava appunto il problema della lotta al cancro
Ladina ecco sulla lotta alle malattie che probabilmente possono essere altre
I hanno a che fare io sono fenomeni impliciti di come si punti si punge tutti può di ordine o di classe medica rispetto anche alla guerra implicitamente rispetto alla lotta alle malattie rispetto la lotta alla fame nel momento direi appunto ed è una mia particolare inclinazione con lo stesso con un vostro va be'Jennings che il nostro scopo di incontrarci
Perché solo chi prende il resto o prendendo posizioni fa cento si parte ha fatto la sua parte in dialettica con il monto e quinti è in grado di cogliere il reale
Ora il reale che la ed è questa una prima forma sorta di di flessione alla quale vorrei invitare il reale che noi come associazioni dei medici di medicina legale per la prevenzione la guerra abbiamo di fronte e appunto il la questa scienza una scienza impartire la relazione tra la scienza e la la politica tra il linguaggio se volete cognitivo denota attivo della scienza il linguaggio prescrittivo della politica queste è un reale sul quale dobbiamo cominciare a riflettere o nell'ambito Commissione punto di un altra scienza la funzione stessa della del della scienza medica rispetto alla guerra il nostro discorso io vanno invece verso l'e commerce gruppo verso verso le conclusioni potrebbe allargarsi ma a mio parere dovremo affrontare come associazione o questa riflessione sulla sul rapporto scienza e politica dovremo affrontare e andare in punto a a darci le norme non fare le nostre categorie non so ecco una un atto una categoria che io ho preferito portare avanti nell'ambito del nostro discorso sarà piuttosto che quelle della crisi della RAI della razionalità sarà invece il la categoria dell'identità cioè essere nel mondo della vita rispetto al mondo scientifico Obiettivo della scienza
Questo che un dibattito che tra l'altro nella scienza europea ha sul sollevò negli anni tra il dello stesso Husserl e ma che forse anche se no fa fatica a a apro a a immergere effettivamente nel quotidiano degli scienziati voglio dire quando glielo propongo la categoria dell'identità voglio dire appunto o che cioè il indicare un possibile significato della presenza del monto nella dell'uomo nel mondo della ditta voglio significa voglio dire indicare che e tutto sommato l'uomo va quello che ho dato originario del della conoscenza e della comprensione e quindi le dal Likud al recupero della categorico l'identità è l'uomo come si rapporta all'altro uomo al suo diverso ecco qui nostri discorso di una laicità
Tra di noi per con opzione politicante diverse e che però possono hanno hanno hanno come obiettivo quello del sud non del superamento del stesso opzione politiche indie nel confronto invece delle soluzione ai problemi che vengono sollevate che ciascuno di noi presente
La e dico che diceva appunto come la stesso uso della conoscenza con con con intanto possibilità di controllo della qualità cioè dei caratteri delle funzioni della lite son discorsi che noi facciamo eh
Ed è un una riflessione che se oggi avviamo e abbiamo in pochi io spero che appunto quanto prima
Potremo avviare in numerosi o e Lou il prossimo appuntamento sarà il l'undici l'undici dicembre
Al mattino avremo proprio l'Assemblea nazionale di diversi gruppi della situazione che si stanno o si sono mossi nell'ultimo anno dietro nostra sollecitazione sul territorio nazionale
Ma il pomeriggio alle ore diciassette avremo un incontro un dibattito con con Buzzati Traverso che credo che ognuno di voi conosco perché appunto di recente sono stati pubblicati
Su interviste sull'Espresso nonché ai punti stato pubblicato credo dalla terza il libro la morte del nucleare
E quindi vediamo un po'a questo al primo questo primo carattere all'Inca al carattere alti alla natura del nostro incontro che appunto quello della di una prima riflessione della classe medica
Lo una riflessione sulle emergenza medica a fronte di una catastrofe nucleare
Questa è una verità dopo forse uno si è perduta la l'occasione di non avere la la bomba H cioè il dibattito tra la l'autunno del mille novecentoquarantanove e il gennaio del mille novecentocinquanta quanto Truman Truman dette la l'avvio al e sollecitò gli scienziati solo con con le citazioni soltanto da parte del di una minoranza lo la famosa appunto perplessità di l'aglio in tal oppure di Oppenheimer
Ma comunque passò passò tra l'altro anche perché avevano avuto notizia Antonio che la Legrand termonucleare stava stava per iniziare il nell'Unione Sovietica
Io dico che appunto che questa idea termonucleare che iniziata sicuramente oltre che con Hiroshima e Nagasaki ha avuto la sua la sue è stata sancita dal cinquanta in poi e nuovi ecco dobbiamo vivere sotto questo e siamo vissuti sotto questo rischio nucleare
Credo che il rischio si sia fatto ecco Guido barese
Se si dovesse dobbiamo porre la l'emergenza medica uno dei più il problema di ma questo è un rischio reale è una domanda alla quale dovremo trovare un arresto risposte cioè il il criterio della deterrenza sotto la quale magari diceva un poc'anzi Dionisi parlate non si parla di emergenza medica era a fronte di una catastrofe nucleare perché la funzione del nucleare delle testate nucleare è stata sempre quella del deterrente
Ma poi successivamente due
Se se volessimo affrontare il linguaggio e credo che tutto dovremmo farlo il linguaggio delle strategie delle nuove strategie in lingua delle strategie dell'UE nucleare e se cominciava a contare che ci sono almeno cinquanta mila testate diffusione sparse in tutto il mondo dico le il il il rischio del guerra nucleare un rischio più che più più che più che pensabile di con un rischio senz'altro reale ora il la non so se riusciremo a rispondere stasera completamente a questa domanda e comunque la domanda che si è credo che ci sia un posto o il titolo la denominazione del nostro di questo nostro primo incontro cosa può la medicina fare dinanzi al al tra il rischio Hall alla catastrofe nucleare
O ecco per magari una prima digressione c'è già una medicina si va facendo avanti la medicina delle catastrofi ma rispetto alle catastrofi naturali già e rispetta le tasse più naturale
La una catastrofe nucleare ha due caratteristiche diverse da prima e la incredibile imprevedibilità e sorpresa la cioè la strategia di sorpresa per cui non c'è un primo un topo nella guerra nucleare
La guerra nucleare momenti in cui scoppia scoppiata dove la sua totalità questo è una sua caratteristica e in in termini di di di di milioni di megatoni o di migliaia di megatoni
Quindi è una accanto a questo dato del ecco del del della catastrofe nucleare e una una catastrofe pensata dall'uomo
Ha una sua caratteristica quindi ha una sua pervertita una sua logica di distruzione che è di gran lunga superiore alla logica della della catastrofe naturale ma un'altra caratteristica fondamentale mi pare
Forse presente proprio come medicine per chi volesse dal punto di vista sanitario affrontare il problema della catastrofe e nella catastrofe naturale c'è sempre una periferia
E dalla periferia possono cominciare i soccorsi
Il problema è nella catastrofe nucleare c'è o ci sarà una possibile periferia
Dalla quale cominciare a portare gli eventuali soccorsi ora ecco con queste domande preliminari salva vedere se dobbiamo rientrarci successivamente io do la parola al professor Giorgio Cortellessa
Perché ci si comincia a dire quali sono questi affetti di un eventuale
Appunto catastrofe nucleare
Ma io avrei
Cercare di se abbastanza breve
Rispetto a quella che successe quando siamo partiti con questa iniziativa
O meglio quando i medici sono partiti siete io non sono medico quindi sono nella veste di un piano ma qualche esperienza essendo fisico nucleare
Tra le altre cose voglio dire prima di tutto
Il rischio nucleare un rischio reale
La dimensione di della guerra nucleare non è ipotetica
Forse noi possiamo ricordarci che
Io ordigni nucleari sono stati usati due città nel mondo sono state distrutte con le armi nucleari quindi non stiamo parlando di un possibile uso di armi il cui i risultati siano ignoti
Questa osservazione permette tutti quelli che si interessano del problema degli affetti e delle armi nucleari e di partire dal due dati sperimentali per quanto possa uno po'pensare di che questo se si
Sia un modo inumano di riconsiderare le cose però è inutile dimenticarci
Che due volte è stata usata la bomba
Non solo sulla base del dei risultati
è stata fatta una vastissima sperimentazione non più ammazzando della gente ma colla costruzione di città fantasma collana
Colare a picco dei famose bombe della sede di bikini ma peraltro con sperimentazione analoghe in Unione Sovietica
Tra Stati Uniti per sovietica son quelli che possiedono il più vasto panorama di sperimentazione ma naturalmente non dimentichiamoci che le bombe sono state fatte esplodere anche da altri i francesi
La Cina popolare ma soprattutto i dati degli Stati Uniti e dell'Unione Sovietica finiva colare a picco qualcosa come cinquanta navi in una delle ultime esplosioni a Bikini
Quindi si conoscono si sono misurati e c'è una larga
Pubblicazione di dati sugli affetti non solo delle radiazioni su uomo animale eccetera
Sul sì sul sul sistema il così detto ecosistema Thesis notavano da molti anni attraverso l'uso delle radiazioni raggi X in campo medico in campo industriale
Due città distrutte cioè duecento mila morti cento mila Nagasaki e cento mila lire Shima
Poiché l'intero alla sperimentazione
Fatta dopo questo tipo di
Esperimento bellico di guerra su dal poligono del Nevada fino al fino a quella Semipalatinsk e tutti i posti dove si è fatta questa sperimentazione da parte in generale delle grosso dalle due superpotenze
Perciò noi parliamo non di ipotesi lontane ma di fatti uno dei fatti per esempio che ormai si può considerare un dato sperimentale
è quello che partendo da quello che succede è successo a dire scimmie Nagasaki
In tema di raggio di distruzione totale di raggio in cui si hanno ustioni di terzo grado fino a un certo numero una frazione San novanta per cento
Di popolazione esistente fino si può abbiamo imparato a calcolare la distruzione
Di ordini
Che oggi quando si parla di una testata nucleare le testate nucleari diciamo disse sono dell'ordine del Megaton cioè sono cinquanta volte
Dieci in meno cinquanta volte Nagasaki
Dossola veramente una regola grossolana tanto per dire nulla e che io cito sempre vaghe perché abbastanza comoda per usarlo
Il potere distruttivo e pari a circa la radice quadrata della
Potenza dell'ordigno espressi Megaton c'è un ordigno che è cinquanta volte quello di Hiroshima
Ha una potenza in termini distruttivi cioè tutti i fattori che si sono misurate uscivano moltiplicata per un fattore sette perché sette per sette fra quarantanove la radice quadrata e cinquanta e quaranta circa sette
Altre parole si Oshima c'è stato coraggio di distruzione totale esempio se uno prendesse dell'ordine del chilometro cinquanta Megaton diventa un mega
Scusate un mega tronca cinquanta volte Oshima
Diventa sette dieci chilometri di raggio di di Radio distruzione totale
Le testate possibili sono state sperimentate sia dagli Stati Uniti sia dall'Unione Sovietica cioè fatte esplodere misurati gli affetti fino a cento Megaton come o di grandezza
Sessanta settanta Stati Uniti ottanta novantuno sovietica se non super pan bagnato poiché pite che la anche la misura della potenza è affetta da un errore dello che il venti per cento non è che uno va lì e mette il la mano per sentire quanto si è scaldato
Quindi il discorso della
Potenza
Delle armi nucleari attuali se uno pensa che tecnicamente possibile lanciare una bomba da cento Megaton
Che sono cento mila chilotoni cioè cinque mila volte
Io Oshima significa che uno può tirare una bomba che circa settanta volte più potente di effetti distruttivi rispetta Hiroshima
Tanto per dire una bomba da cento mega Tom che tecnicamente possibile cioè esiste in media arsenali
Anche se ce ne sono poche perché vengono considerate poco utili perché servono solo per le altissime concentrazioni metropolitane è molto meglio tirarne un po'di più ma piccole settanta volte significa che tirandola su Roma si distrugge come raggio di distruzione totale dell'ordine del centinaio di chilometri raggio di che pensate andando a nord e a sud di Roma
Fino a dove saliva e con un raggio di mortalità radio di de praticamente certa che dell'ordine di due o tre volte rade distruzione totale vuol dire che se uno attivasse cento Megaton su Roma
Uccide tutti da meno trecento chilometri a più trecento chilometri spetta a Roma da Firenze al Salerno sostanzialmente
Questo è non un'illazione ma da considerare un dato scientifico c'è otto perché la curva dell'istruzione totali rapporto questa legge della radice quadrata è una legge sperimentale
Che parte da alcuni punti che riguarda anche aver ammazzato delle persone fino a dei punti qualificanti tranquillamente nei poligoni di tiro
Ne vada dalla parte Semipalatinsk dall'alto che sono i grossi politica e poi c'è stata tutta una serie di altre
Torre minuti la l'arma nucleare
Differisce sostanzialmente da qualunque altro tipo di arma convenzionale voi sapete che l'argomento che si usa normalmente quando si discute della guerra eh
A parte il fatto di dire che la guerra c'è sempre stata perché la gente non riesce poi a un modo di risolvere i conflitti e tutto poi ci sono tutte le frasi fatte tutta la letteratura di persone di tutto quello che volete però si dice sempre
Siete degli esagerati perché pari ma c'è agli atti le frecce la gente quando ha visto che uno usava le Achille frecce le balestre dice adesso che ci sono le balestre non ci sarà più la guerra la balestra che permette di colpire a cento metri di distanza
è troppo forte la gente smetterà poi son venute le spade cannoni mitragliatrici ladina mentre ciò adesso che succede viene l'arma nucleare è un'escalation ma sostanzialmente siamo ancora all'interno di un mezzo
Che anche molto più potente fa un botto più grosso fare però quale
Il mondo è grande
Non succede nulla
Cioè le armi sono sempre più potenti ma usabili
Ora l'arma nucleare eh troppo potente cioè non è vero che è soltanto un ingrandimento rispetto a un bombardamento
è vero ad avere sbaglia
Sono morti durante l'ultima guerra mondiale quasi trecento mila persone seppellite da venti mila tonnellate ettaro dinamite napalm
Ed è stata distrutta dovendo cioè la più grande
Uccisione massacro perché poi queste le all'italiana così ci insegna a dire che è stato fatto durante la seconda guardia devo mondiale non è Oshima
Ed onesta
Coloni ma desta in particolare se voi voi potete anche leggere al le cose addirittura entrata nella letteratura questo discorso del bombardamento su due
Ciò nonostante i trecento mila morti di destra Islam non sono confrontabili con i cento mila morti di Hiroshima perché da ovest da rappresenta il massimo tecnicamente possibile
Di uccisioni possiamo arrivare al milione se bomba Dassi monomarca come venne bombardata Dresda allora e già questo diventa difficile a farsi ai giorni d'oggi
Però non si può andare oltre con tutto l'uso di grammi te di napalm che volete più di tanto non si riesce a fare
Con l'arma nucleare noi possiamo sfondare tutti i possibili tetti cioè è tecnicamente possibile oggi annientare il mondo
Perché l'arma nucleare incommensurabile mente più potente rispetto alle armi convenzionali questo è un punto su cui noi dobbiamo che dobbiamo aver ben presente
Perché vista questa dimensione
è chiaro che tutti i discorsi di strategia del dopo diventato discorsi
Che perdono molto senso
Perché l'aroma distrugge distruggere cose che sono sopra vendita Mita abili le zone impedisce l'uso attraverso la contaminazione radioattiva che pure è solo uno degli effetti considerati molto piccoli e dispetto
All'Incendio rispetta la radiazione immediate accetta i però per esempio poi non si può mangiare più nulla non capisce la addirittura non ci sono non c'è la vegetazione brucio tutto viva tutto e se qualcosa capisce ancora
Con fortissima probabilità a distanza di molte decine e addirittura centinaia di chilometri è contaminato vorrei ricordare tra la sperimentazione non voluta dell'esplosione di bikini c'è stato un errore
Di dei meteorologi per cui la nube che doveva andare in aperto Oceano Pacifico andato sull'atollo di onde l'atto dove trecento invece mi dica un della sono morti da Sora irradiazione Marlon della distava qualcosa come cinquecento chilometri
Da dove è stato esplosa la bomba di bici sperimentale bikini
A dimostrazione che se per caso il vento tira dalla parte sbagliata la gente ci rimette la pelle a molte centinaia di chilometri col fallout e questo è un dato di fatto che potete trovare in una qualunque
Biblioteca specialistica c'hanno scritto dei libri che si comprano tranquillamente su che cosa è successo della guarda americana
Ha risarcito ha risarcito poco perché siccome son morti tutti poi non aveva mancava proprie chi potesse prendere i quattrini
Probabilmente successe sono successe cose analoghe con le esplosioni sovietiche non c'è da pensare che i meteorologi sovietici fossero più bravi
Di quelli degli Stati Uniti nei io penso che l'armata russa sia più pensosa di quello che succede ai contadini a cinquecento seicento chilometri stanze quanto fosse gli americani rispetto ai nativi Riondino
Però questa è la dimensione non stiamo parlando di una cosa incommensurabile che rovina distonie Uggè il tessuto della vita civile e quindi anche che cosa si può fare dopo
Diventa estremamente problematico
Fonti non sospettabili di estremismo
Va be'pacifista come l'Akademie pontificia delle scienze che non credo si possano sale che sia perversi estremisti
Hanno fatto quantificare queste cose da un gruppo di
Scienziati che consideravano insigni
è venuto fuori che i dati sono questi una guerra nucleare produce dei guasti tali nel tessuto
Della vita civile che irrealtà lei strategie di sopravvivenza lasciano estremamente perplessi soprattutto tutta l'idea che quando è avvenuto una guerra nucleare in cui ciascuno
Riuscirà
A morire più lentamente non a sopravvivere se pensa solo a se stesso diventa assurdo che esista un sistema organizzato per prevenire per andare avanti e accetta l'idea che a un certo punto ci si organizzi ce lo citava vip
Mannozzi trousse o forse tu lo dicevi perché si faccia la sopravvive la zona cose sopravvivenza per cui gli alimenti poco inquinati si danno ai più giovani perché così mi hanno meno probabilità di morire di tumore
In quelle più inquinati e quindi con un enorme rischio di tumori se la mangia del i più vecchi questa una cosa assurda l'idea che si marci così perché una persona tra i trenta e quarant'anni che avrà le armi del potere delle bande armate che si fronteggiavano nel tentativo di sopravvivere spara ai propri figli può di non mangiare
Un cibo tale che alla probabilità di avere il tumore a breve sia elevatissima nessun addirittura
Di diventerà proprio la totale legge della giungla quindi io questo vorrei dire il messaggio che non cerchiamo di accreditare l'idea che l'arma nucleare sia una ma che appena un poco più potente delle armi che noi conosciamo questo non vedo è una cosa che
Tenderebbe a mascherare quella che è la sostanziale diversità dell'arma nucleare una differenza quantitativa
Tale da generare la differenza qualitativa
Perché Etta è troppo potente perché se ne possa parlare con un come strumento per la regolazione controversie internazionali voglio dire proprio
Cerchiamo di ragionare allo zero assolutamente freddissima dice noi facciamo la guerra perché a un certo punto non abbiamo modo di fare diversamente
Se non abbiamo modo di fare diversamente la decisione di fare la guerra nucleare quella di a spazzare l'umanità dalla faccia della terra cioè un certo punto decidiamo che non vogliamo che ha e la decisione dello Scorpione stabilito nel cerchio di fuoco che s'ammazza
Per far piacere poi non si sa bene a chi
La prevenzione allora la prevenzione non è certamente la costruzione di una struttura
Che possa permettere in caso di guerra
Di venire incontro ai guasti provocati da guerra nucleare secondo me il discorso della prevenzione collezione la guerra come tale lo dico ma collegata con gli atti non abbiamo nessun difficoltà su questo punto ma non parliamo
Di associarci questa mi pare sia stato un primo risultato che è venuto fuori dal nostro confronto di idee la prima volta non nessuno di noi credo si voglia associare al gioco deriva supponiamo che si sia combattuta una guerra nucleare come pensate che se mi date ma dobbiamo seguitare a smontare questi scenari che sono basati o sul disinformazione o sull'ignoranza o sulla mala fede non c'è una terza possibilità perché non esiste uno scenario minimamente accettabile della dopo la guerra nucleare
Quale il problema non c'abbiamo il problema della prevenzione della guerra la guerra esce fuori perché esiste la tensione internazionale
Esiste la tensione internazionale perché ci sono fattori obiettivi di tensione
Dei colori il problema
Essenziale il punto importante è i illa esistenza dei gradi diversi di sviluppo l'esistenza del sottosviluppo
Questa è una un di obiettivo di tensioni e non posso prendermela con gente che è in condizioni di estremo sotto sviluppo se pensa di risolvere i propri problemi
Combattendo bisogna stare molto attenti su questo bisogna essere molto realisti
C'è un volume di un lavoro di un sul sistema sanitario dei paesi del centro dell'Africa
Una riunione di ministri della Sanità di questi Paesi nella prefazione c'è scritto se voi aveste un dollaro l'anno per abitante per l'intero sistema sanitario del nostro Paese che Scelta fareste
C'è questo è il nostro problema
Un dollaro l'anno per abitante
Significa mille e cinquecento lire al cambio attuale del dollaro pensate che cosa noi facciamo e non voglio per carità entrare da un punto di vista polemico con l'asse qualcuno ha visto
La faccia ben tormenta di un ministro che riflette molto perché essendo pelato quando c'è la luce ai riflessi dal testa
Forse contava in tamil miliardi in un anno sulla sola parte pubblica del sistema sanitario italiano
Gli spetta cinquantasette milioni da abitanti c'abbiamo dell'ordine di cinquecento mila lire per abitante di Space a Honda mille e cinquecento lire
Pensate che cosa fa un Ministero della Sanità di un Paese cento dell'Africa si spari di fronte a di fronte cose ciò nonostante quelli in fonte non si sparano
E malgrado tutto riescono a sopravvivere molto peggio di noi ma molto meglio di quant'è il rapporto tra mille cinquecento e cinquecento mila questo per una serie di meccanismi che bisognerebbe anche esaminare da vicino però voglio dire il discorso del sottosviluppo discorso reale la tensione dal sottosviluppo discorsi è questa la ragione per cui
Voleva dire del gatto che a me non piace lo slogan della lotta contro la fame nel mondo che secondo me è solo uno slogan così propagandistico che mostra la corda
Lo slogan deve essere quello della lotta contro il sottosviluppo che è un'altra cosa perché la fame solo Munda
E in molti versi in nulla Mino maggiore
Delle difficoltà in cui si trova la gente cioè la gente che muore di fame una certa proporzione è molto concentrata ed in alcuni Paesi mentre invece quello che i cui nuovi la gente muore di sottosviluppo
Che ci sono e quindi la vita il le condizioni sanitarie non è solo la denutrizione questo però diventa un problema tecnico io capisco che uno possa sventolare una bandiera fame
Ne è una cosa che atterrare però c'è il problema della lotta contro lo sviluppo e il problema è quello di creare le condizioni per lo sviluppo è impossibile sviluppare il mondo
Che o prendendo i soldi dei paesi sì cosiddette dandoli ai Paesi poveri non si ottiene assolutamente nulla con questo perché il problema è quello dell'auto di favorire in ogni modo possibile l'auto sviluppo dei popoli e il discorso avviene molto di più abolendo le barriere nella transizione delle tecnologie è molto più potente quello e quindi andare dove si discute sul su sul blocco delle tecnologie cosa che costa poco in termini di soldi abolire il blocco e costa enormemente in termini di potere perché la gente
Poi sempre pronta a dare i milioni anche miliardi dollari purché non si tocchi il privilegio su cui è basata la ricchezza cioè la capacità tecnologica ecco la lotta contro lo sviluppo significa anche fare in modo che la gente possano i vari paesi posso dato svilupparsi e in questo discorso sia la inserisce il problema
Della guerra cioè sul fronte mondiale la guerra deve essere resa impopolare
Improponibile la guerra nucleare la gente deve capire che qualunque cosa succeda qualunque sia la provocazione a cui uno soggetto non esiste la via d'uscita della guerra nucleare
Bisogna che la gente impari a ripetersi che se venisse se i il proprio Paese quale che sia venisse invaso dalla più feroce delle dittature straniere è meglio meglio non combattere la guerra nucleare
Il farsi conquistare dal più feroce perché per quanto feroce sia
è meglio che essere distrutti conta e distruggere l'umanità ora questo io capisco che si presti naturalmente a alcune difficoltà quando uno fa questo discorso come prevenzione guerre perché si tratta non nemmeno di parlare di disobbedienza civile ma Dio rifiutare
Qualunque discorso che appoggi in un apparato bellico e quindi questo sì estremamente impopolare perché significa per esempio anche a Paolo appoggiare disarmo unilaterale da questo punto di vista
Senza non dico discutere ma non accettare alcuna discussione sul fatto che ci sono degli altri scenari possibili
Ora questo quindi veramente una lunghissima rincorsa che però deve partire dalla domanda che una faglia interlocutori
Se accettate la possibilità di combattere la guerra nucleare ditemi voi
Che cosa succede
Perché una volta che con la guerra nucleare i dati sono questi i dati dicono che dopo non c'è più nulla mi spiegate poi che cosa è che bel risultato abbiamo ottenuto
Ora
Cosa può fare la medicina ritorna alla domanda iniziale dei del gatto i medici come parte di una comunità scientifica culturale certa
Debbono per la parte che a lungo compete io sono un fisico faccio il matematico in questa è un'Inter matematica applicata il fisico io posso dire
E posso non perché io dica che se i fisici parlano dell'effetto del ammicca ai medici pare ognuno parla di quello che gli pare non è c'è la l'undici a un'unità culturale per cui non è che si può con le varie però come fisico
Io posso dirle che i dati sul potenze le armi nucleari sono inequivocabile non c'è nessuno che li metta in dubbio nemmeno i più accesi sostenitori della guerra nucleare
I quali sostengono però che sarebbe meglio tentare di salvare un un per cento dell'umanità e combattere la guerra nucleare per il bene
Di un gruppo di valori quali che essi siano ecco noi diciamo che nemmeno l'un per cento si salva che uno sta chiedendo la distruzione totale cioè che per salvare dei valori
Quali che essi siano si ammazzano tutti dopo di che se tutti sono morti la al mondo per i pochi sopravvissuti è ridotta la legge della giungla non c'è più nessun valore che tenga nato a cosa assolutamente astratte i fisici posso dire questi medici devono chiaramente dire col con la loro capacità che un momento in cui noi avessimo un Paese in cui di prima botta con un bombardamento nucleare ben fatto
Settanta ottanta per cento popolazione fosse morta subito dal resto è in preda ustioni di terzo grado avvelenamento da di attività morte certa da tumori nel giro di pochi anni
Ne esiste nessuno anche se ritornasse venisse sul le nubi il Padreterno riesce a controllare una situazione di questo genere punto di vista medico cioè che c'è o non c'è un'ipotesi smontare l'ipotesi che esista una scenario ma nel giardino e da parte dell'apparato sanitario anche costruito per ragioni di emergenza del dopo ecco queste secondo me l'unico modo per prevenzione è che la gente si convinca
E che non si può fare queste secondo è questa la via d'uscita altra parte io sono convinto che questo non è
Una idea così pazza
La difficoltà
Che i governanti in qualunque Paese trovano in qualunque Paese sotto qualunque regime trovano a convincere la gente che sulla sulla possibilità di combattere regolano piena è una difficoltà crescenti
Io per quello che ho potuto vedere girando il mondo
Credo che questo sia una realtà non è vero che esista alcun regime che tranquillamente può imbarcarsi a fare la guerra nucleare senza
Senza aver cercato in qualche modo di convincere sulle note Bill nel lutto abilità della guerra
Se vogliamo fare un discorso che
Con cui finisco perché grave rischio di tirarmi per l'ennesima volta addosso l'accusa l'accusa di filosofi etilismo farò Unione Sovietica la Russia
Che è un Paese in cui ancora oggi in ogni famiglia si ricorda una cosa è la guerra non è un cocco di morti
Quasi ogni famiglia non è un Paese che sia trascina ambire così facilmente chiunque sia al Cremlino in una guerra nucleare
Io di questo sono abbastanza convinto per quel poco
Mentre agenti neanche poco uno può parlare con pochi forti fisicamente una Palermo parate però
Ho l'impressione proprio che non sia così facile così i governanti giapponesi governo giapponese
A del Paese a un governo conservatore filo tutto quello che si vuole da tanti anni non sono mai riusciti e convince il popolo giapponese
Ad imbarcarsi nell'avventura della guerra nucleare ad imbarcarsi non hanno un ostacolo totale un blocco unito è chiaro gli hanno distrutto ce l'hanno in casa
Però voi vedete che per quanto i giapponesi possono essere un popolo espansionista hanno ormai un blocco mentale per di per imbarcarsi nell'armamento nucleare naturalmente questo
Io questo non vorrei che fosse preso per una dichiarazione di ottimismo secondo me però se si combatte questa battaglia non è una battaglia contro i mulini a vento io sono perfettamente convinto che anche nel piccolo anche imponga quali però bisogna associarsi a un movimento
Che è molto più vasto di quanto sembri che penetra anche dalle altre parti magari strumentalmente come in Romania dove per ragioni però al momento in cui i romeni cominciano a parlare
Di essere contro la guerra di Renzi producono alcuni fenomeni reversibili anche in zone dove invece si pensa che tutti siano allineati e coperti
Quindi ecco questo è un po'il messaggio i medici cosa si può fare cosa soprattutto direi che non si può fare secondo me questo è un fatto importante
Grazie Giorgio
Ripeto canto soltanto perché ha sollevato posto Cortellessa diversi problemi sui quali varrebbe la pena tornare ma riepilogando mi sembra che il fenomeno gli effetti medici della di un eventuale
Guerra nucleare sarebbero effetti mi corregga Cortellessa se io sbaglio gli effetti meccanici cioè si sarà ci sarebbe uno spostamento di chilometri di un fronte bifronte abbastanza ampio di spostamento d'aria
Se tale spostamento d'aria poi arrivato sulla superficie della terra presumiamo appunto che l'esplosione venga verso i due mila metri alle dalla superficie della terra vive evidentemente gli effetti saranno diversi set senta se conto che questa esplosione dedica a due mila metri d'altezza della terra sulla superficie della terra o anche nel mare ora su su sulla superficie del mare dico gli effetti comunque Adda fatto dato un'esplosione a due mila metri arresti all'esame avrete innanzitutto un lo spostamento d'aria su un fronte che di chilometri
Quale sarà quest'area sarebbe poi riflessa dalla dalla superficie terrestre avrebbe un incontro a un certo a un certo livello tra il fronte della i fondi incidente e il fronte riflesso per cui si parla di nella somma di questi due fronti del cosiddetto effetto ma ma come avreste uno spostamento un intento nei primi secondi un vento che a seicentocinquanta chilometri l'ora per cui avreste appunto ogni cosa sarebbe sa sarebbe lanciata come alla velocità di un missile
E delle autopsie fatte appunto Anna Casati Hiroshima si si è trovato pulviscolo di vetro nella nel nel fondo dell'occhio
Di quelli che erano stati colpiti avete con l'altro effetto che l'effetto termico il calore sarebbe tale appunto che ed è raccontato nel rapporto pubblicato l'anno scorso dalla
Dalla commissione giapponese che ha studiato appunto gli effetti della di Dida del bombardamento di Hiroshima e Nagasaki avreste appunto un effetto termico per cui la gente gli scottava la terra sotto i piedi e si è buttata nella nell'acqua per trovarla bollente quindi le ustioni di terzo grado
Avete poi l'altro stretto l'effetto per della cecità perché c'è l'effetto Lambo la luce il bagliore sarebbe tale dipenderà appunto dal dalle condizioni atmosferiche anzi dal dal fatto che sia più o meno il giorno ma dico per un megatoni avreste cecità più irreversibile fino a venti chilometri o a cinquanta chilometri
Sei per esempio di notte del dovuta appunto al bagliore
Ed è quindi la subito dopo il fallout nove mila la caduta delle delle soste e delle sostanze radioattive e della radio della induzione di radioattività tutto diventerebbe radioattivo successivamente successivamente avete proprio gli effetti Peter Dini che sono quelli delle delle radiazioni più o meno al Lucca emivita
Dico
E quello che diceva ecco però dico nel nel nel nel resoconto cui coglie facevo cenno poc'anzi
C'era come diceva un una speranza di una di una di una giustizia cosmica perché di fatto ci sono stati di un blitz incapaci di sopravvivere quindi laddove l'uomo giuridici resti di distruggersi probabilmente una vita gli umbri che riuscirono a sopravvivere
Cioè ancora anche da questo rapporto ha detto detto ha detto appunto come dopo qualche anno i conigli riuscirono affiliare e il e il numero del ed erano più prolifici rispetto alle zone limitrofe non prese
Così come dopo nei giardini attorno a Hiroshima e Nagasaki si legge nel rapporto ci fu dopo nel secondo anno ci fu una possibilità di grossi pomodori cioè che ci fu raccolto una cura costo che era inquinato marca aveva appunto un aspetto di floridezza
Ecco i problemi che ha sollevato Cortellessa son diversi compreso quello però ecco una contraddizione possano voglio sollevare iniziato col dire che il rischio nucleare è un rischio reale
E poi ha concluso di cento che però non c'è un sostegno sostegno popolare
Ecco sicuramente di dare al di là del sostegno popolare che però non riuscirebbe puramente a ridurre il rischio rischio nucleare perché a mio parere questa è una riflessione ulteriore la quale voglio invitare i colleghi soprattutto cioè la parte la scienza nella sua totalità
Uno dei fatti ai quali in quale andiamo assistente noia è proprio questo della influente delle trasformazioni tecnico-scientifiche sul sul primato della politica
Questo per cui questa opinione pubblica no dico non so se riuscirebbe mai a a a a scongiurare il rischio reale che è nella dinamica delle strategie della guerra nucleare che nella dinamica del del delle trasformazioni proprio tecnico-scientifiche
Vale a dire il problema è dal punto di vista degli scienziati o della comunità scientifica come controllate come controllare la scienza delle armi
Perché l'ascesa delle armi ci sono cinquanta cinquecento mila persone del mondo intellettivi gli ori che si dedica a questa scienza che si vendica a questo tipo di di sviluppo industriale di sviluppo e di di e di economia bellica via della militarizzazione come si è detto anche nel nel recente convegno di Vienna nel dammi nella militarizzazione della società e della politica quindi qui il rischio nucleare rimane perché appunto c'è questa separazione della della comunità scientifica e la volta della tribali del rispetto ad una comunità scientifica
Che non riesce a quello come dicevo all'inizio a garantire proprio il i valori della qualità della vita non riesce ancora
A trovare a mettere l'uomo al centro del suo interesse e così parlo proprio perché parliamo tipo la passo la parola al professor Giorgio Bignami che ci si appare Rampulla alcuni aspetti
Vedi Corsica psichiatrici della guerra nucleare
Ma io vorrei premettere che non faccio il medico pur avendo una laurea in medicina impresa molto tempo fa anzi esattamente venticinque anni fa
E quindi non sono certo la persona più adatta per
Come dire per tastare il polso alla classe medica italiana
Per cercare di intuire nella disponibilità a una mobilitazione sugli argomenti che sono stati messi in discussione oggi
Quindi l'unica cosa che posso fare con un minimo di cognizione di causa dato che devo seguire una abbastanza ampio di letteratura in campo biomedico
è quella di cercare di portare le informazioni che possono essere utili a questo tipo iniziative soprattutto facendo riferimento al alle esperienze che si sono fatte altrove
Particolarmente negli Stati Uniti e vedendo quali elementi di queste esperienze possono essere utili per contribuire a una campagna che tenta di coinvolgere il maggior numero possibile di medici in Italia sul problema della guerra nucleare
Per quanto riguarda le dimensioni del problema certo non c'è molto da aggiungere a quello che è stato detto Giada Del Gatto e da Cortellessa
E ci sono alcuni elementi possiamo così dire psicologici che sono importanti che sono interessanti
Per esempio le autorità americane che sostanze nei tempi recenti coinvolte in grosse controversie con delle con dei gruppi di pressione di cui dirò più oltre
Sono costrette ripetutamente a negare a negare disperatamente
E avere un qualsiasi piano di emergenza per esempio sanitaria nel caso di guerra totale perché evidentemente un qualsiasi piano di questo genere non avrebbe assolutamente alcuna credibilità
Sui piani poi dopo in caso di guerra più limitate di Rho dirò più oltre e sul tipo di controversie che esse suscitano anche cercava di fermarmi al momento più tardi sì
Quindi le autorità americane per esempio per dare un'idea delle dimensioni non hanno piani per cui sono soltanto scenari cioè l'ultima serio ed elaborazioni hanno portato a una scenario di guerra totale
Per la quale il calcolatori pare al parlano di Outis sei mila cinquecentocinquantanove megatoni che dovrebbero essere scaricate sul territorio dalla repubblica stellata non so
Cortellessa a quante bombe tipo Hiroshima Nagasaki corrisponda un potenziale di questo genere
Di circa centocinquanta milioni di morti subito eccetera
Quindi
La strategia nucleare viene deve essere giustificata esclusivamente sotto il profilo del deterrente perché non può essere giustificato sotto il profilo se vogliamo della possibilità di uno scambio di colpi con uno dei due
Avversari che si metta in condizione di sopravvivere
E questo deterrente si fa sempre più sofisticato non è soltanto l'aumento del potenziale non è soltanto
L'aumento del perfezionamento delle armi ma è per esempio l'aggiunta di elementi psicologici come quello dei piani di evacuazione massiccia oggi il governo americano sta tentando di mettere a punto
Dei piani di evacuazione
Inventiva cioè nel momento di crisi acuta e prima dell'ipotetico arrivo degli ipotetici sei mila cinquecentocinquantanove megatoni di tutta la popolazione che viva in centri superiori a cinquanta mila abitanti il che significa lo spostamento rapido
I centocinquanta milioni di cittadini e americani
Come elemento di scoraggiamento all'avversario di per far piovere sulle bombe
Malgrado tutti questi elementi notoriamente la spesa militare seguita aumentare ultimi dati che sono stati prodotti per il mille novecento ottantadue parlano di una spesa mondiale di seicento
Gli avi di dollari che sarebbero al cambio attuale novecento mila miliardi di lire
E di questi seicento miliardi di dollari cinquanta miliardi
Vengono spesi non tanto per la produzione eccetera ma semplicemente per il perfezionamento attraverso attività di ricerca
Dell'armamentario esistente cioè sono settantacinque mila miliardi dedicati soltanto alla alla parte di ricerca militare
Quindi di fronte a
Un problema di queste dimensioni evidentemente la prima domanda una domanda che è stata fatta molto spesso altrove in America in Inghilterra in altri Paesi in convegni internazionali eccetera
E che senso abbia la mobilitazione di categoria con caratteristiche specifici sue specifiche la mobilitazione dei fisici evidentemente Erodiade che i fisici sono un anello indispensabile se così a Montella
Produzione né a me né la messa a punto dalla produzione diciamo così degli aggeggi di cui si sta parlando
La mobilitazione dei medici è un fatto un po'meno ovvio perché tutti pensano che il medico sia di fronte a un problema di questo genere un cittadino come tutti gli altri e come gli altri si debba mobilitare iniziative politiche a carattere generale di negazione di possibilità di questo genere e pochi riescono a vedere quale possa essere la specificità di un intervento dei medici in questo settore
Allora vediamo un po'più da vicino le alterne vicende di movimenti di questo genere all'estero per esempio negli Stati Uniti
Negli Stati Uniti già nel mille novecentosessantadue vent'anni fa un gruppo schiamazzi si son sponsors responsibility medici per la responsabilità sociale aveva già un livello di aggregazione sufficiente
Per produrrà dei materiali su questo argomento e per far pubblicare su migliora il giornale medico americano New England Journal of Medicine
Un grosso dossier sulle conseguenze della guerra nucleare che ebbe allora delle ripercussioni molto importante una serie di cinque articoli che toccavano i vari aspetti da quelli più strettamente se vogliamo
Della patologia organica a quelli della patologia pezzi Kika
Eccetera
Per successivamente con gli anni della distensione
E con tutto un periodo se vogliamo in cui si alimentarono illusioni che si sarebbe potuti arrivare a un accordo problema legamenti raramente nucleari
Questi movimenti persero incisività e sono viceversa risorti con una
Notevole dose di di di di capacità e di forza organizzativa negli ultimi anni al momento in cui si è visto che la strada dell'escalation veniva battuta fino in fondo dalle diverse parti sì
A questo punto un'organizzazione di questo genere è arrivata a venire venti mila affiliati fra i medici su un totale adesso non ricordo esattamente di qualche centinaio di migliaia di medici negli Stati Uniti
Arrivata essere un interlocutore diretto nel governo del governo nel senso che discute direttamente con il governo americano e i piani che il governo americano volta per volta presenta per esempio per i vari scenari di emergenza
E arrivata quindi avere un peso contrattuale sulla scena nazionale e quindi di riflesso su quella internazionale che costituisce un esempio abbastanza notevole di quelle che sono le possibilità
Di iniziative che pure si limitano ad determinate categorie di operatori come quella come quella
Dei medici
Ma
Dietro a questa a questo successo se vogliamo più che ventennale oramai anche tutte le organizzazioni a carattere più o meno ufficiale hanno dovuto muoversi quindi nell'elenco delle organizzazioni che in qualche modo partecipano sia pure con una sfumatura la dividersi
Troviamo adesso l'American Medical Association l'American College of Physicians s'l'American Academy of Pediatrics da americana calligrafa meriti si chance American College Commercity si esce cioè praticamente tutto quello che conta oggi in America in materia di associazioni mediche ufficiali e non ufficiali sia pure con una serie di atti di sfumature di atteggiamenti diversi nei riguardi per esempio della dell'azione del governo e praticamente mobilitata su un argomento di questo genere
E i giornali americani dal New England Journal of Medicine al giorno l'American Medical Association alla Annals of Internal Medicine eccetera ogni settimana ogni invece pubblicano dei materiali significativi in materia
Adesso vorrei venire un attimo proprio da vicino al problema del carattere specifico che potrebbe avere un intervento
Diciamo così di competenze più diretta della classe medica su una questione di cento
E direi che Sal trovato un po'quello che si può dire la pappa già pronta in un articolo recente di Casse del Centro che sono intervenuti nella controversia da posizioni molto simili a quelli dell'associazione che citavo prima hanno ricapitolato praticamente tutta la Comit l'argomentazione
In proposito in maniera estremamente chiara
Questa argomentazione si articola su sette punti
Perché sono i seguenti
Sono tutti i punti ultima ciascuno dei quali in una certa cosa concatenazione ha delle implicazioni non altrettanto
Il primo punto è ovvio e che i medici hanno avuto e devono seguitare a vedere una responsabilità centrale non soltanto nel il trattare la malattia
E di salvare singoli pazienti ma anche di muoversi su tutta la scacchiera delle implicazioni sociali del del loro intervento
E l'esempio che portano a Kassel Jenson da questo punto di vista è molto bello perché ricordano il famoso caso diciamocelo il quale un bel giorno visto che nessuno faceva niente
Durante l'epidemia di colera famosa a Londra
Andò per strada e siccome si era convinto che da una certa fonte
Che era alimentata con una pompa si diffondevano il primato del colera andò per strada e competente compilato politico che non era di sua pertinenza di togliere e di rubare il manico della pompa e questo fu il primo atto diciamo così che servì a bloccare l'epidemia di colera
Quindi non insisto su questo punto perché nessuno mette oggi più in dubbio la responsabilità più ampia sociale e politica del medico
Passo appunto seguente ciò che significa alcun ruolo che il medico nel most dimostrare a se stesso e agli altri sul carattere massiccio irreversibile della quantità di morte e malattia che verrebbe prodotto da una guerra nucleare su questo si sono già pronunciarsi del gatto
Cortellessa quindi non è necessario diciamo così è andato tutto su questo su questo secondo punto
Il terzo punto che è importante è quella della incapacità dei medici presi uno per uno e così come organizzazione complessiva in qualsiasi Paese del mondo di incidere in sia pure minimamente sulle conseguenze di un attacco nucleare
Su questo sono stati fatti dei calcoli quantitativi per esempio da un gruppo condotto non si il quale ha ipotizzato diciamo così che
Una sopravvivenza di un certo numero di medici i a fronte di una sopravvivenza di un certo numero di di di di di di persone in una zona colpito da un attacco nucleare
E anche se questo può apparire se vogliamo in un certo senso ingenuo questo calcolo che dice che ciascun medico dovrebbe assumere a proprio carico almeno mille settecento pazienti con lesioni gravissime
E che lui dovrebbe avere a disposizione da otto a quattordici giorni lavorando venti ore al giorno soltanto per dedicare dieci minuti a ciascuno di questi pazienti
Questo calcolo se vogliamo apparentemente infantile dimostra tutta la dimensione del problema e siccome la maggior parte di questi pazienti come si diceva prima sarebbero degli ustionati gravi delle persone vende molto gravi
Con problemi psicologi o psichiatri molto gravi è abbastanza evidente
Che il i medici non possono essere in grado di affrontare un problema di queste dimensioni
Un piccolo esperimento di questo genere è stato già compiuto perché quando questa è stata l'emergenza nucleare della centrale la prima in aria tre uno Spizzico sono stati evacuati d'urgenza perché tutti i medici e tutti gli infermieri e tutto il personale convinti dell'impossibilità di fare qualsiasi cosa in caso di diffusione eccetera eccetera sono scappati tutti e gli ospiti del del
Degli ospizi sono rimasti abbandonati
Quindi questo mini esperimento dimostra diciamo quali sono le dimensioni del problema e questo non è per colpevolizzare degli infermieri che sono scappati dagli uffici sì
Il Quarto punto e che il medico aveva valutare il problema dalla guerra nucleare se di volta una una una sepolte dal suo intervento nasce una specificità
Con la stessa filosofia col quale affronta tutte quelle malattie per cui non esiste il trattamento ed è per definizione ed in tutte le malattie per le quali non esiste trattamento esistono sulla strategia che è quella della prevenzione e questa filosofia la star vicino alla prevenzione
E questa filosofia deve essere applicata integralmente dal medico e a tutto quello che sta intorno al medico in termini di contatti personali sociali eccetera anche a questo problema attraverso la dimostrazione a tutti i livelli
Che non esisteva nessuna possibilità né di trattamento negli prevenzione secondaria né né di prevenzione Italia del terziario se vogliamo usare termini convenzionali esiste soltanto la possibilità di prevenzione primaria
Un altro punto toccato da questi due autori che hanno ricapitolato se vogliamo un po'tutta l'argomentazione tutta la discussione che si è svolta in questi anni
Che è quella della
Però poca verità effettiva
Della guerra nucleare il medico a livello di singoli pazienti evidentemente lavora con una mentalità dis di statistica limitata cioè sono i casi che lui vede che cerca di confortare con le conoscenze che trova per esempi letteratura nelle sedi di formazione
Anche qui sono stati fatti dei calcoli abbastanza precisi perché è stato confrontato per esempio
Il risultato di una prevenzione globale del caso del dedica del di tumori e di una prevenzione blu globale nel caso dalla guerra nucleare negli Stati Uniti la prevenzione totale di tutti i tumori porterebbe
A una riduzione delle morti di sette milioni e trecento mila unità nei prossimi vent'anni
E dato che si calcola che per ogni paziente che morì di cancro vi sono sedici anni di vita perduta in media rispetto alla data ipotetica di Motta nel caso fosse stato prevenuto che il tumore
Il risultato totale della prevenzione sarebbe di cento sedici milioni e ottocento mila anni di pentita guadagnati complessivamente lo stesso calcolo nel caso dalla prevenzione della guerra nucleare porta una cifra di appunto centoquaranta milioni di vite salvate
Con una durata media
Di vita recuperata di quarant'anni per l'individuo e quindi a fronte dei centosedici milioni che dicevo un effetto della prevenzione dei cinque miliardi e seicento milioni di anni di evitare
Il problema più spinoso evidentemente e se i medici possono volo non possono acquisire un potere effettivo
Siamo così accanto e al di là di quello che il movimento più generale della prevenzione
Della guerra nucleare e da questo punto di vista è stato ricordato molto opportunamente che il medico agisce sempre su parecchi livelli un vivendo è quello delle cose che lui può effettivamente fare diciamo così sul piano per esempio della terapia o delle misure di prevenzione
E l'alto livello è quello dei messaggi e dei significati che lui porta nel contesto in cui si muove e siccome i medici sono molti
E ciascun cittadino ha abbastanza regolarmente ormai a contatto con il medico questo tra alla classe medica un potere simbolico complessivo che in questo caso significa dire sì o no a una certa cosa e molto maggiore di quello che non si possa generalmente immaginate e in questo caso esistono esistono dei dei termini di confronto specifici come per esempio quello della affrontare in maniera corretta una malattia neoplastica che possono essere riferite al Po prima della guerra nucleare perché il medico si trova tutti i giorni di fronte al problema della rimozione diciamo così
Di tutto quello che comporta la diagnosi di tumore che ha passato un certo stadio
E deve affrontare il problema della rimozione del gli orrori della guerra nucleare che è un fenomeno abbastanza è caratteristico del tempo attuale
Usando questa sua conoscenza in questa stessa
In questa stessa direzione
Tutto dopo questa rimozione qui faccio appunto una breve direzione sugli aspetti psicologici è un fatto estremamente evidente
Cioè il fatto che
Qualche volta sul serio e qualche volta sul grottesco ci sia un dilagare di iniziative che riguardano per esempio la costruzione dei rifugi nucleari anche recentemente mi sembra Brescia è stato ampiamente pubblicizzato un nuovo condominio che è stato costruito con una certa struttura e con certe regole condominiali che comportano lager la gestione collegiale del ricovero eccetera
Dimostra che sempre più gente è disposta su un argomento di questo genere a prendersi in giro accanto a questo ci sono gli esempi grotteschi come quello del palazzinaro che si era fatto costruire un rifugio mi sembra a pochi chilometri da Roma
Da un imbroglione amico suo concione avevate il camion a Scandiano ha mobilitato il rifugio Petrarca ma l'aveva urtato un angolo di rifugio e tutta la serata sbriciolato perché era stato costruito di sabbia anziché di cemento armata sì e sapore e scusate se porto dei toni ironici in una discussione così seria secondo me anche esempi di questo genere dimostra una fino a che punto la gente disposta a ingannare e auto incarnarsi su un argomento di questo genere
E proprio il medico che tutti i giorni deve affrontare il problema
Della malattia incurabile
Della morte programmata di tutto quello che questo comporta a livello dell'individuo del gruppo che lo circonda della famiglia eccetera proprio il medico è in una posizione unica per affrontare i problemi di questo genere
Sposerà un'azione che sia una serie di negazione della possibilità di cura tra virgolette nel caso di guerra nucleare e che riaffermi la necessità su un'altra versione
Tutti questi argomenti evidentemente sono argomenti sono argomenti abbastanza abbastanza corpi e il problema evidentemente e come quello di muoversi guadagnare peso contrattuale per arrivare diciamo così agli obiettivi di questo genere per arrivare al punto in cui la la classe medica o almeno una parte della classe medica assuma delle responsabilità
In questo in questo campo io penso che da questo punto di vista le l'esempio delle iniziative che sono state condotte altrove
In particolare l'esempio di queste associazioni come quella dei medici per la responsabilità sociale degli Stati Uniti sono esempi che andrebbero ampiamente pubblicizzati per eliminare una certa sensazione di impotenza se vogliamo di sconforto che abbastanza caratteristica di tutte le fasi iniziali di iniziative di questo genere
Cioè il fatto di constatare che su tutti i principali organi di stampa sia carattere specifico professionale sì carattere più generale i medici che si sono mossi in una certa direzione negli Stati Uniti sono oggi interlocutori diretti del Governo e per esempio discutono oggi direttamente col Governo della congruità o meno dei piani di emergenza di tipo sanitario per i vari scenari di guerra limitata e rimbecca nel governo dicendo che dietro a questi piani di emergenza
Guerre limitate ci sono probabilmente delle l'intenzione di sperimentare perfette successive la possibilità di un piano di emergenza a carattere più globale
Il fatto che si sta creando un movimento che nega eventualmente anche collaborazione a questi piani di emergenza relativamente più limitati quello che si discute adesso per esempio per la gestione di cinquanta mila casi acuti
Da portare con la mezzi di emergenza da un qualsiasi scenario di guerra locale anche a distanza in ospedali americani identificati a priori anche piani di questo genere oggi vengono discussi
Apertamente sia nelle sedi professionali sia nelle sedi non professionali qui dimostra che effettivamente con una organizzazione e con norme intervento ben fatto
I medici possono recuperare sul terreno di questo genere una buona parte se vogliamo della dignità dell'importanza sociale che per altri versi in realtà sono andati brandendo in questi anni in Italia
E l'importanza di posizioni di questo genere cioè il fatto di passare da una posizione difensiva la posizione di attacco e abbastanza evidente
Una delle ultime cose che volevo citare appunto è un grosso intervento del segretario cioè del ministro della difesa americano
Di nuovo sul ingaggiano Medicine
Il quale è dovuto se vogliamo scendere a patti con la classe medica e in un certo senso umiliarsi riportare in questa sede tutte le argomentazioni certo non ha cambiato la sua posizione evidentemente sono sacre Ministro della Difesa
Però è abbastanza senza precedenti
Che nulla delle massime autorità di un governo sia costretto a scendere in una sede professionale specifica di questo genere per difendere le tesi proprie e del Governo che rappresenta beh a dimostrazione del fatto che anche una singola categoria con carattere minoritari se si muove in maniera appropriata
Furono arrivare a dei risultati che magari attraverso lampo mobilitazione politica più generale spesso sono difficili da da raggiungere
Per tutta una serie di altri aspetti io non vorrei dilungarmi in questa sede perché penso che dovrebbe essere piuttosto eventualmente la costruzione di una scaletta adeguata di interventi perché se dovessimo adesso cominciare a parlare
Gli aspetti presenta psicologico psichiatrici in senso più stretto
Ci troveremo davanti a due difficoltà una difficoltà hanno difficoltà di tempo con la difficoltà poi dopo le mani competenza personale perché mi occupo sul piano sperimentale di vita e alcuni problemi di organizzazione del comportamento ma non me ne occupo a livello strettamente clinico
E quindi io penso che in questo settore sarebbe importante diciamo così identificare una serie di referenti che possono contribuire a questo lavoro per esempio la produzione di madre materiali adeguati tenuto conto di quello che è stato fatto altrove
Per fare attraverso anche i canali del riorganizzazione degli ordini eccetera dei ballon d'essai per verificare la disponibilità delle forze che si muovono nel mondo medico a portare avanti un discorso di questo genere
Se non altro per un un tentativo che che e doveroso in un momento come quello attuale e particolarmente doveroso data la collocazione dell'Italia dello schieramento internazionale qui non voglio fare delle valutazioni
Politiche su questa collocazione voglio soltanto dire che il nostro suolo nazionale praticamente e in prima linea da tutti i punti di vista su tutti gli scenari di guerra convenzionale e non convenzionale
E che quindi il discorso che si fa oggi in America per esempio di come trattiamo un'emergenza locale che parte da una guerra convenzionale e procede con un con un'escalation sul piano per esempio delle armi nucleari tattiche probabilmente un paese come l'Italia in prima fila di un'ipotesi di questo genere insieme con con con la Germania
E altri paesi diciamo così del del centro Europa del bacino del Mediterraneo eccetera
E quindi non è assolutamente possibile restare assenti di fronte a una questione che ci tocca in maniera così diretta
Ringrazio il Giorgio Bignami anche perché ci ha tratteggiato con molta lucidità nel giugno di azione che noi stiamo proponendo da un anno a questa parte classe medica italiana
Mangano o meno Act erano previsti anche gli interventi del proprio sul sito del dottor Greco rispettivamente a un concorso ed epidemiologo giunge però non sono arrivati fino adesso per cui questa prima tornata da concludiamo quindi credo che siamo tutti quanti disposti risponde a delle domande se dovessero venire domande dagli integrità da voi che siete gli interlocutori
Se invece il nome anche
Paolini
Dell'onda organizzazione nazionale in difesa animali e ambiente
Volevo chiedere al attraverso il Bignami
Cioè come si tiene la responsabilità di zinco i medici che entra in mente per prevenire questi danni tremendi del nucleare
E se in America che in Russia e credere anche in Europa e tanta gente a una bozza di convenzione
Del Consiglio d'Europa dove addirittura poi si parla di ricerca sui terminali e certi dati sana segreti e confidenze anni
Se questi medici che per prevenire questi danni
Diciamo giolittiana nucleare e stanno infettando ormai da parecchi anni sono animali procurando quindi realizzazioni
Cancri tumultuosi un collega si diventare Nakamura non ho visto delle fotografie Clemente spaventosa anche un film inglese
Attraverso questa sperimentazione del nucleare già presa adesso trapela se opinione sulla responsabilità anche questi medici
Ma io penso che vadano separati nettamente due aspetti del problema
Io mi son trovato molti molti anni fa quando lavorava in America nel sessantaquattro sessantacinque a contatto con dei colleghi psicologi e medici
Che lavoravano sublima Benigni radiazione per esempio che ripetevano alcune delle condizioni dell'esposizione all'onda come diavolo si chiama diciamo così dell'esplosione nucleare etc e e ed è
No scusi non volevo ma proprio
Sì
E
E proprio perché era no così riunione a carattere informale dove questa gente parla molto di bellamente
Raccontavano delle cose letteralmente agghiaccianti cioè raccontavano di esperimenti che erano assolutamente ingiustificati nel senso che erano esperimenti finalizzati proprio ha un piano di conoscenza di prevenzione tra virgolette eccetera nell'ipotesi di una guerra nucleare che quello che noi siamo qui negando adesso quindi evidentemente non c'è dubbio che vadano
Condannate tutte quelle attività che si reperiscono schemi di questo genere
Per quel che riguarda il resto
E di sarei molto più cauto perché il problema delle radiazioni non si esaurisce nel problema dalla guerra nucleare
L'ultima indagine dell'Istat per esempio che ha lavorato su un campione di quattro settimane se non vado errato e su un numero molto ampio di soggetti
Ha dimostrato che in Italia si fanno non so quanta ragiona proprio perché non sono medico non vuole entrare nella controversia circa trenta milioni bassa di e indagine radiologica all'anno
Poi esistono infinita di problemi come quello dell'uso di isotopi radioattivi per esempio a scopi diagnostici
Con dei risultati che sono eccellenti laddove l'indagine vengono usate in maniera concavi nettamente meno eccellenti il dove si lavora così un un po'un po'più a casaccio facendo le cose che non sono giustificate eccetera
Quindi esiste esistono molti molti settori
In cui il problema
Delle radiazioni va affrontato sul piano del modello sperimentale di patologia
Per avere un'idea di quello che è per visibile non è più ammissibile di quello che succede o non succede effettivamente in funzione dei diversi tipi di esposizione eccetera
E qui adesso si potrebbe evidentemente comincerà una grossa discussione tecnica di quanto di questo sia necessario quanto non sia necessario di quanto la di quanto una parte della sperimentazione sull'animale intero possa o non possa essere sostituita per esempio
Tra sperimentazioni che e non comportano l'uso dall'anima l'intero eccetera eccetera la mia Commissione personale e la metto lì per quel che può valere e che al di là di tutto le mistificazioni di vari settori della scienza sperimentale non soltanto della biologia sperimentale non soltanto di questo
Una quota abbastanza significativa di ricerca sperimentale su questo e altri argomenti analoghi
Sull'animale intero non è oggi rinunciabile perché l'unica alternativa sarebbe di fare la sperimentazione direttamente sull'uomo sì
Una sperimentazione selvaggia sull'uomo avviene comunque
Sì il che significa che lei fosse mi potrebbe rispondere dato che questa sperimentazione selvaggia sull'uomo avviene comunque tanto tanto vale fare a meno della sperimentazione più o meno selvaggia sull'animale
Però io non credo che questo sia la strada per risolvere il problema
Io credo che era stata per risolvere il problema sia quello di razionalizzare l'intervento che si fa sull'uomo riconducendo laddove esce dai suoi limiti diciamo così scientificamente accettabili
A dei parametri banditi e allo stesso tempo di seguitare a portare avanti una quota forse non nella misura in cui si fa adesso di sperimentazione sull'animale
Che serva effettivamente diciamo così ha un lavoro a carattere previsionale per sapere quello che non è che è ammissibile non è ammissibile fare sulla specie umana
Io non sono sei replica ma si può replicare la bomba atomica
Tra modestia
Parlo con cognizione di causa
L'Argentina De Paolis e mi ha lasciato un messaggio viene a sentire cose interessanti
E infatti io ho sentito cosa dice interessantissime è infatti da penso che bisogno comuni sia di conoscere per capire perché molti di noi non capiscono perché non conoscono e non conosce soprattutto Rovigo con intenti polemici
Gran parte della classe dirigente dei padroni del potere economico fra virgolette non seguono i problemi con la sollecitudine che il caso impone e l'ecologia vanno molto più avanti delle conoscenze e quindi delle scelte che conseguono le conoscenze a livello politico eccetera
Siamo siamo in un momento in cui forse non ci rendiamo conto io dirò forse è una sciocchezza ma quando Cristoforo Colombo scoprì l'America
E gli uomini del tempo non capivano che erano alla vigilia di un'era nuova all'età moderna e forse io questa sensazione epidemia che siamo forse alla vigilia di unità nuovo qualcuno ha chiamato l'età della luce ed elettronica
Gli studi nucleari sono cose pazzesche i cui effetti che vedranno i giovani forse gli occhi impauriti fra qualche decennio
Non lo forma ecco allora
E quindi io mi permetto di plaudire complementare mi con questa iniziativa ecco io faccio parte con me ne sono il responsabile assieme con l'amica De Paolis di questa organizzazione
Nazionale difesa ambiente animali che ha ed è assunto il compito anche questa una dimostrazione di accresciuta coscienza su questi problemi
E di coordinare il lavoro di tutte le associazioni protezionistiche sono file ed ecologiche prima di Roma poi dell'azione poi di tutt'Italia
Abbiamo fatto una riunione a Firenze pochi giorni fa e ci siamo trovati in diversi sono oltre quattrocento di queste associazioni camper obiettivo statutario quello che la tutela della natura ti Sakata e anche la cura e la tutela e la difesa degli animali forse arriveremo alla costituzione di un movimento nazionale ecologico
Perché l'ecologia comprende diversi argomenti e il nostro obiettivo è quello di assicurarci una migliore qualità della vita
Mi riferisco solo brevemente al discorso della De Paolis eccetto e bellissima questa dimostrazione di sensibilità da parte della classe medica italiana sono le categorie le competenze che devono pronunciarsi su questi problemi
Però suo intento polemiche questo siccome l'otto e nove dicembre a Strasburgo al Consiglio d'Europa ci sarà un'audizione pubblica sul problema della vivisezione dice come i medici dimostrano sensibilità per quelli che possono essere gli effetti negativi della Bomba atomica lego riguardi un uomo nella stessa sensibilità lei che è una zona Filandone collezionista accanito bisogna avere una indonesiane vi siete mai ragione perché noi riteniamo che l'amministrazione non serve la scienza non ha una dottrina è un éscamotage per molti medici anche perché si pensa che gli effetti della sperimentazione sugli animali non siano rapportabili all'uomo perché il percorso diverso perché di qui le condizioni sono diverse
E se cioè un pericolo per quanto riguarda l'uomo come effetto dalla bomba atomica cioè invece una conseguenza concreta vivisezione perché gli statisti limose Viggiano quattrocento milioni di animali morti l'anno per I Sezione
Per giustificare magari soprattutto da parte della grande industria farmaceutica e l'immissione in mercato di quindici mila prodotti l'anno nuovi farmaceutici per ritirarne dodici mila ce ne sono centocinquanta mila di prodotti farmaceutici in circolazione quando grossi studiosi dicono che ne basterebbero duecento ma a parte questo ecco insorgere tradisce prevede manganellate ma non è questo adesso oggetto della discussione cioè la vivisezione un altro aspetto un altro grosso problema che non è solo morale spirituale perché l'obiettivo non è salvare la vita del cane ma è quello di salvare la stessa salute dell'uomo oggi in America
Ha fatto tante riferimenti sono allevamenti nuovi di scimmie che vengono portati avanti sezioni sono tre grosse speculazioni osservando io caro a prima vista volare a Roma chiedere gli effetti gravi sezione non mi fanno vedere leggi stili non c'è un controllo com'è un grosso problema
Che sarebbe che la classe medica
E ponesse all'attenzione con la mostrasse la stessa sensibilità no il problema è questo adesso non abbiano mai attuato perché è una questione di carattere
Penale io sono penalista una certa cosa ad una polemica vedo qui in un humus Montanelli una lega per l'abolizione della caccia ai latitanti non ci sarà pace per uomini finché l'umanità farà la guerra al mondo animale e alla natura allora ecco la considerazione voi avete fatto tantissimi riferimenti ma soprattutto io penso che dobbiamo e mettere in evidenza questa anche compito alla classe medica gli effetti negativi che è un eventuale esplosione nucleare porta al nostro ambiente umana alla natura che anima noi siamo convinti cioè che è un uomo natura animali sono tutti sulla stessa barca e non si tocca l'uno senza toccare gli altri quindi questa bellissima azione di denuncia che la classe medica mette in risalto oltre che che tanti dati sulle conseguenze come esplosione nucleare una guerra comportare all'uomo rapporti anche per quanto riguarda la natura quale sarebbe conseguenza ora noi diamo la Grande Madre Natura facciamo parte tutti quanti
Quindi anche gli elementi statistici secondo me i riferimenti precisi possono essere fatti anche con riferimento è perché si che rompono tutti gli equilibri riguardano solo gli uomini ma intanto nostra ambiente nostro adibita quindi praticamente dal nostro punto di vista ecco come ecologisti come appassionati con mesofitico una nota di solidarietà anche perché cui siamo spaventati per gli effetti negativi e non sulla l'uomo verrebbero manca al nostro ambiente naturale alla natura anima e quindi in questa azione di denuncia penso che ulteriori elementi statisti si possono selettive
Per quella che è una battaglia di sensibilizzazione lo scopo mostro quale se non sbaglio quello di parlare la coscienza della gente a mobilitare l'opinione pubblica
E fare un appello alla classe dirigente ma quale vorrei vorrei che molta precisasse qual è lo scopo della riunione mi perdoni dottor perché non sono arrivata all'inizio non è sollevabile genetico degli scopi di questa riunione proprio quel il avere la possibilità di un intervento come il suo cioè discendere da una riflessione a partire dalla riflessione sulla guerra nucleare sulla guerra
A considerazioni del tipo che faceva dei quindi il mio compiacimento da beluga quando noi ha parlato di trecento indigeni morti all'Isola ma occorre sapere
Come se ridotta all'isola l'atollo all'attacco detto no da quella era la novella nuovo magari solo ma anche voi animali saranno ammazzate ecco noi riteniamo che siamo tutti uomini naturale una docile fibra dell'universo non si tocca alcuno
Senza toccare l'atto
Vero che il numero degli scienziati che studiano le schegge g di morte circa di cinquecento mila nel mondo è una cifra già sentito valere oggettiva anche anche lei ha anche
Ma perché secondo lei andrebbero denunciati per tentata strage io sono no Carpisa no io non posso non mi ricordo selezionato velocità inaspettata comunque cioè sia per uomini e animali voglia dire perché questo stanno facendo signora può essere precisato ulteriormente questa cifra questa secondo i calcoli l'emozione che ho io tra il tutto il mondo ci sarebbero cinquecento mila dice scienziati interessate a tutta la produzione Betica
Questo corte ma io voglio dire due cose vota
Che veramente non abbia parlato e la serie di cose ma
Quando da citarli Lamba veritieri da che eccita e l'odio dice non vecchie glorie ieri
Nessuno
Qui si parlava di persone perché questa è la federazione
Nazionale degli ordini dei medici Federazione azionario dei veterinari ci sta facendo anche un riferimento tecnico preciso io ritengo che poi ciascuno di noi a sua disposizione molte giacché molti capelli un potere allora ricordarvi che presiede l'associazione ecologica e dire che non accetto certamente una lezione senza uscivo se fai così sul fatto che quando si ammazza viva mi si ammazza gli animali io ho parlato di distruzione non ha parlato solo di uccisione delle persone parlo di distruzione
A livello dell'ambiente
Quindi discorso che certamente bisogna salvaguardare l'equilibrio dell'ecosistema che peraltro viene perturbato da molto meno per disgrazia basta molto meno che la guerra nucleare per
In due dei fenomeni istruzione dell'ecosistema ce la teniamo conto tutti e lasciate
Il problema dei cinquecento mila ecco io però a questo punto divento molto drastico
Se si denunciano quelli che sono per tentata strage io sarei tentato di denunciare molti miei concittadini che non sta nel Parma gli ordigni bellici perché non fanno niente mentre potrebbero fare cioè tutti coloro che di fronte a delle dichiarazioni sconsiderate
Seguitano seguitando poi nei pochi momenti che hanno di reale potere che magari durano il dovere istante in cui buttato un pezzo di carta in una cassa di legno non si pongono mai
E questo veramente io sono durissimo non si pongono mai il problema di cosa potrebbero fare esercitando per esempio il loro diritto di votare o non votare per x e y in base a delle considerazioni
Che riguardano problemi di portata generale tutti i nuovi facciamo prevalere l'interesse egoistico personale
Per cui rimaniamo immobili di fronte a questi problemi e ci facciamo trascinare invece pochi momenti in cui possiamo esercitare un potere
Dici
Pochissimi alcuni dei più io non voglio negare di non avevo un potere tra virgolette che va molto al di là dei momenti in cui butto un pezzo di carta casse di legno e nell'occasione elettorale
Però tutti quanti poi di fronte al problema che se per caso il tale dice questo ma ha poi io cosa faccio tetto e palla contemporaneamente di alzare le tasse
Il l'interesse personale immediato fatto passare di in seconda linea interessi generali a lungo termine è questo
è la ragione per cui noi tutti quanti finiamo per rafforzare poi alla lunga perché giudichiamo su interessi molto più stretti del giro largo e poi tendiamo a salvarci l'anima
Per quelli che ci credono salvare la nostra essenza terrena per quelle che non ci credono partecipando magari a delle io dico di me stesso non sto accusando nessuno partecipando magari a dei movimenti delle Calogero perché dice sì è vero è una però contemporaneamente io anche stavo lì
I cinquecento mila io non credo che sia assolutamente possibile che ci siano cinquecento mila persone classificate come scienziati
Che lavorano per le armi di guerra perché questo significherebbe un coinvolgimento che va al di là delle il pure esistenza già il numero totale di fisici esistenti nel mondo è molto inferiore a cinquecento mila questo vorrebbe dire che mi sembrerebbe molto sa il genieri matematici il manico medio-grande accidentato tutti è un numero molto elevato d'altra parte io mi facevo il conto mentale sulla base del dato che diceva Bignami sulle spese militari che invece un dato reale
Della ricerca militare tenuto conto di quanto sono i costi direbbe che il dato non è cinquecento mila eh
Fuori almeno in fatto detto avevo quattro
Questo è irrilevante però io vorrei di durante si son cento mila invece cinquecento mila sono sempre tanti
Io non voglio difendere il cui PIL questa gente mi sono sempre rifiutato risultano sempre personalmente di lavorare in qualche modo per qualcosa che possa essere connesso con la guerra
Però mi sembra un po'strano che sia diritti soltanto i cento mila come responsabili
E non si tenga conto degli altri milioni che sono responsabili ok fanno molto poco ci son
Ci sono molti
E dico scusate tanto la decisione se installare le basi la base a Comiso non l'hanno preso i fisici italiani che tra che hanno tutti tutti i firmato conto
Lando palesa coloro per i quali italiani hanno votato perché è una decisione della maggioranza dal Parlamento
Va be'son d'accordo ma allora denunciate se volete denunciare qualcuno per tentata strage denunciamo quelli che hanno preso denunciate quelli che ha preso la decisione no cari Caforio Cris il primo denunciano la mattina
No no io stavo dicendo che i che prende che per fare il segretario passeggero Piero Fassino il presidente della Repubblica Pertini erano responsabile dell'alta l'azione talmente ramo a ma voglio dire allora scusate tanto siate coerenti cioè io voglio dirvi che è un po'inutile come sarebbe inutile denunciare i gli operai
Che della Oto Melara di la Spezia che costruiscono cannoni e costruiscono la SP settanta perché serve a tirare la bomba N
Questo è un fatto ma perché io devo denunciare gli operai della Oto Melara
Io devo denuncia