Consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni

Facevo osservando
Allora
Buongiorno
Vado buongiorno a tutti grazie per essere
Qui al
Consiglio Generale dell'Associazione Luca Coscioni adesso
Squarci farei
Come come appello intanto la diciamo chi è presente forse più semplice anche perché poi ci sono
Diversi invitati
Non consiglieri generale poi cerchiamo di dare conto anche dei collegamenti allora
Va be'Filomena Gallo presente Marco Cappato presente Michele De Luca presente Mina Welby presente
Rocco Berardo presente cosa De Falco ci raggiunge Matteo Mainardi presente Stefano Musil di presente Rampello presente
Antonella soldo presente Valentino Angela Stella presente Maria Teresa Gatti in collegamento giusto sì
Tommaso Ciacca ha avuto un problema
A raggiungerci Luigi Manconi c'è un messaggio
Mirella Paracchini si dovrebbe adeguare Gianfranco Spadaccia presente Alessandro bracciali
Dovrebbe riuscire a venire non lo vedo ancora Gilberto Corbellini presente Cesare Galli si collegherà dalle dodici Alessandro Gerardi
Non c'è ancora Luca già Laroni
è in collegamento
Ivano innocenti
Credo sia in collegamento Luigi Montevecchio presente è Giorgini Perugini presente Romano Scozzafava non lo vedo Gennaro Migliore ha detto che forse viene
Poi
Dei parlamentari dovrebbe raggiungerci Michela Marzano Antonella Casu è presente Leonardo Morlacco è presente
Gianni Baldini
O nel presente Riccardo Marangi non è presente Pietro migliorati presente
Niccolò Paullese
Spera in mattinata Paolo inizio non cioè Domenico quella che è presente Michele Siniscalco è presente Roberto che sono nato presente Andrea Boggio sì collega dovrebbe riuscire a collegarsi dagli Stati Uniti per la sessione pomeridiana
Così come Andrea balla beni
Sergio De Muro cerca di seguirci in collegamento Roberto defezione anchormen credo sia in collegamento Skype
Marco Gentilin collegamento Luca già darò le abbiamo già detto Marisa Iaconi
Dovrebbe essere in collegamento dalle quattordici e trenta così come Guido Silvestri
Sergio Lo Giudice ricerche si seguirà in collegamento e poi Giuseppe Candido cifre segue dalla radio Giammarco Ciccarelli
Seguirà in collegamento da parte dei lavori parco gentile ho già detto e Sergio Tatarano se certamente seguirà i lavori on line
Però specificato chi era a chi nel senso che ci sono membri della direzione
Della Giunta del Consiglio generale anche punti di riferimento dalla campagna interna sia legale e anche dirigenti degli soggetti politici radicali
Abbiamo ricevuto a proposito dei parlamentare il messaggio di Marisa nicchie che dice carissimi
Mi dispiace molto non potrà essere con voi domani a causa di un impegno in poche improvviso che non posso assolutamente procrastinare tengo però ad esprimervi
Ma i semi che si è appena iscritta all'Associazione Luca Coscioni una parlamentare di Sinistra ecologia libertà tengo però a esprimervi tutta la mia vicinanza vi ringrazio per continuare a portare avanti battaglie che attengono alla sfera inviolabile della libertà
Che riguardano tutta la nostra società se vuole continuare ad essere civile
In particolar modo ringrazio l'impegno di Filomena Gallo per il superamento del quaranta sulla procreazione medicalmente assistita sul fine vita e non solo e dai sempre che ringrazio Agaro basta
Siete d'accordo bene
De Luca d'accordo io so Conte continuiamo a a tessere questo continuo figlio pervicace proprio battaglie della nella società e l'azione
Nel Parlamento di saluto caramente buon lavoro io ci sono allora
Tu mi sta dicendo giunge subito detto che è presente ti ho detto che si è presente non ci ha detto che se è presente
L'accusa è uscita dal NARS
Basti dire che è stata abbandonata
Il caso fa bene ecco abbracciare non verrà
Ida Parise presente spetta di diritto sulla questione in particolare dell'utero surrogato
De poi abbiamo avuto bis ma altri nomi non ho letto però in effetti perché Vittorio c'era Dini per esempio mi ha scritto
Che ha avuto un problema familiare non ce l'ho già raggiunge quindi probabilmente osservato e constatato degli atti presenti
Architetto netto creazione
Allora
No no io forse
Non sono responsabili in questo elenco non voglio ovviamente a scaricare su altri la responsabilità però vi assicuro che allora altri che non ho detto a Maria Antonietta Farina Coscioni è presente
Rodolfo Coscioni diceva che l'appalto è presente sì sì sì va bene va bene va bene infatti allora posto che questo elenco non è un elenco completo ho commesso altri altre al solito detto sì
Perfetto Gianfranco spaccio lo hanno detto di aver trascurato
Va bene ragazzi okay
Per fortuna non siamo ancora andando quindi in radio
Dei messaggi ricevuti così che
Ci
Avviciniamo
Iniziamo leggere quello di Antonio fora Bosco che ci scrive se fossi presente all'incontro di intervento riguarderebbe la mozione
Particolare dal titolo persone transessuali a prima firma Maria Gigliola Toniolo approvato dall'ottavo Congresso e la nostra associazione
Che si chiudeva con la dichiarazione che il congresso riconosce l'urgenza di una profondità iniziativa scientifica politiche istituzionali in merito alla situazione delle persone in terza assolati al fine di chiudere doloroso capitolo delle mutilazioni genitali infantili
Era una presa di posizione puntuale e molto importante in quanto non si riferiva alle mutilazioni genitali delle bambine africane eseguite allo scopo di comprimere la loro sessualità
Messi alle mutilazioni genitali dalle castrazione che sistematicamente subiscono in atti con interesse solita ovvero in ATI con i genitali non perfettamente coerenti con il sesso maschile o con quello femminile
La motivazione nasce dalla constatazione che in tutti i Paesi del mondo è consolidata prassi intervenire chirurgicamente su di essi non solo quando si tratta di garantire la loro sopravvivenza ma al solo scopo di armonizzare un normalizzare genitali con il loro sesso
Consesso loro assegnato alla nascita e farli così rientrare all'interno dello Stretto dualismo sessuale
Tutti i dati in nostro possesso ci dicono che solo in alcuni casi l'obiettivo dell'Arma Ytzhak della
Nord normalizzazione sessuale viene centrato più spesso armonizzazione normalizzazione riescono parzialmente o non riescono a fatto di norma interventi significano anche perdite del piacere sessuale complicazioni fisiche per tutta la vita
Questa realtà già così grave è ulteriormente complicata dal fatto che questi interventi si fanno su un'ATI che non su che sono solo all'inizio del percorso mature attivo che li porterà al conseguimento delle identità sessuale definitiva
Poiché non ci sono esami genetici ormonali o dati fanno tipici che ci possono illuminare su quale sarà tale identità un atto con Inter sessualità
Ha così la prospettiva di andare incontro non solo ad una serie di interventi chirurgici e trattamenti ormonali per armonizzare o normalizzare genitali con il sesso che gli è stato assegnato alla nascita senza però avere la garanzia di una loro buona riuscita
Ma soprattutto può avere l'amara sorpresa di ritrovarsi da adulto con una identità di genere che non corrisponde al sesso che chirurgia e medicina hanno per anni cercato di modellare sul suo corpo
Poi si fa riferimento alla comunità internazionale
Che affronta questo problema
E Antonio foro Bosco conclude ritengo che il problema dei diritti umani e civili delle persone con Inter sessualità
Non possa più essere e l'uso e debba essere ripreso anche dall'Associazione Luca Coscioni per essere sollevato in tutte le possibili sedi ufficiali responsabile
Nonché a livello dell'opinione pubblica affinché venga affrontato in tutte le sue angolature partendo da quella medico biologica per giungere a quella etica e giuridico amministrativa
Per questo il mio intervento del prossimo Consiglio sarebbe stato a sostegno
Della ripresa in considerazione del di quella mozione particolare della quale ho detto
Prima
Ci ha raggiunto se vuole sapere se è giusto Simone Sapienza
E Rocco Berardo
Famoso detto sì
Va bene però non se non eri non eri puntualissimo allora abbiamo anche ricevuto un messaggio di Rosalba Trivellini e che riguarda
Le iniziative
Del gruppo Coscioni di vicenza in particolare sulla istituzione del testamento biologico ma ne parleremo ne parleremo in modo più approfondito in mattinata diciamo sulla strategia complessiva
E sulle iniziative
E poi sulla questione dell'abbattimento delle barriere architettoniche del dei Peppa dei piani per l'eliminazione delle barriere architettoniche e anche per la istituzione di una stanza per il commiato due sono state le petizioni proposte su questo la stanza per il commiato è quindi una possibilità diciamo di cerimonia laica
Che sia
Fornita dal
Comune su questo
Contenuto nel messaggio di Rosalba Trivellini allora prima di dare la parola a Filomena Gallo per la relazione più politica
Introduttiva dei lavori del Consiglio faccio ora anticipo ora la parte più relativa ha i numeri
Della relazione di tesoreria Point nero intervenire anche più diciamo così politicamente non perché non siano politici gli aspetti dei dati ma sono
Più
In termini di proposta in particolare sulla campagna sul fine vita auto razziale calpestamento biologico anche io dopo la relazione di Filomena
Intanto sul le il la questione la situazione delle iscrizioni dell'autofinanziamento e dei bilanci
Sulle iscrizioni l'ultimo report di qualche giorno fa dal tesseramento
Dava mille quattordici iscritti all'Associazione Luca Coscioni più cinquantuno iscritti parziali quindi
Per un totale solitamente iscritti parziali si scrivono a rate comunque confermano il loro impegno e di iscrizione
Di mille sessantacinque persone
Alla stessa data dell'anno scorso
Eravamo a mille e quarantadue persone quindi ventotto in più però diciannove scritti parziali quindi nel totale mille sessantuno persone che significa che abbiamo quattro iscritti in più diciamo gli iscritti sono identici rispetto all'anno scorso alla stessa data un numero però appena superiore alle mille unità
Con l'anno che si era concluso mi pare poco sotto ai mille e trecento iscritti quindi siamo
In linea da questo punto di vista con l'anno scorso l'autofinanziamento leggermente aumentato sto parlando dell'autofinanziamento da iscrizioni contributi eccetera che ad oggi ha raggiunto i centocinquantacinque mila Euro
Che
Arriva che significa
Sedici mila euro in più rispetto alla stessa data l'anno scorso erano circa centotrentanove mila euro quindi una offerta autofinanziamento in leggera crescita
è anche da registrare un calo di circa ventimila euro nella attribuzione del cinque per mille
Che viene poi come sapete però versato con praticamente due anni di ritardo
Siamo intorno ai centottanta mila euro attribuiti contro i centoventi mila che era i duecento mila circa che erano stati attribuiti l'ultima volta
C'è stata anche un grandissimo aumento di associazioni che accedono al cinque per mille non voglio dire che sia quella l'unica necessariamente unica ragione ma
è anche quello un dato da registrare per quanto riguarda i bilanci allora intanto la chiusura del bilancio consuntivo due mila e tredici definitiva definitiva sul perché
Per chiuderlo definitivamente bisogna aspettare alcune scadenze fiscali è stata effettuata dall'Amministrazione
Circa otto giorni fa no otto nove giorni fa
Io immediatamente girato il Bilancio ai revisori dei conti
Che però non potevano essere presenti oggi e intanto uno dei revisori dei conti Marco Perduca dimissionario del revisore dei conti in
Quanto su la campagna antiproibizionista abbiamo attivato anzi realtà dobbiamo attivare una somma una rapporto che prevede anche una forma di retribuzione e quindi correttamente Marco Perduca dimissionario del revisore dei conti
Il lo Statuto dice che il i revisori dei conti inteso come collegio è composto da tre membri e ha poteri di revisione ispezione contabile
Vista il bilancio consuntivo e presenta al Consiglio generale una relazione finanziaria sulla gestione conclusa
Allora Rita sciando e Marco Maria freddi gli altri due revisori dei conti hanno iniziato a lavorare sul Bilancio consultivo
E consuntivo due mila tredici e mi hanno anche già mandato alcune osservazioni
E richieste non c'è stato quindi il tempo di definire una vera e propria relazione da presentare a questo Consiglio generale quindi
Siccome poi i bilanci vanno approvati dal Congresso questa relazione ovviamente arriverà in tempo per il Congresso e a questo punto anche visto che lo Statuto dice che
Va a presentata al Consiglio generale per un
Di Consiglio generale che o si convocherà subito prima del congresso o comunque prima del congresso
Quindi
Una volta che ci sarà anche questa relazione ovviamente
Tutto questo sarà girato ai membri del consiglio generale io vi posso anticipare che
Il bilancio consuntivo del due mila e e tredici
Rappresenta un dato il dato più rilevante che presenta è quello della perdita di esercizio di quasi duecento mila euro centonovantacinque mila euro un dato che di per sé esca ovviamente
Negativo ma che vallette balletto alla luce di alcune considerazioni intanto noi avevamo ricordate in sede proprio di bilancio preventivo attribuito
Avevamo accumulato delle risorse come associazione tenendo la disposizione per la tenuta del Congresso mondiale allora il il due mila e tredici è stato un anno molto particolare perché c'è stata la raccolta firme
Per la campagna interna sia legale la raccolta firme referendaria alla quale
L'Associazione Luca Coscioni a contribuito la tenuta
Il primo dei due appuntamenti del Congresso mondiale quello di Bruxelles più
Il personale aggiuntivo in questo caso capire Di Battista che per un anno quindi per quasi tutto di me le tredici ha lavorato al Congresso mondiale quindi
Questa che
Rilevata come perdita di esercizio corrisponde
Poi dopo le cifre andrà tutto
Esaminato in modo più preciso ma visto danno un quadro diciamo di massima per una riflessione più politica corrisponde a quello che avevamo previsto e
L'altro elemento da tenere in considerazione è la solidità finanziaria dell'associazione Coscioni cioè
La perdita di esercizio avvenuta attraverso questo utilizzo Grey consapevole delle riserve che avevamo accumulato ma l'associazione non è in alcun modo in Tibet indebitata c'è una disponibilità intorno ai sessanta mila euro che
è sufficiente a portarci
Al Congresso una disponibilità di cassa e naturalmente si prevede
Il di incassare i soldi del cinque per mille quest'anno a ottobre quindi subito dopo il congresso per una cifra di centottanta mila euro quindi questo significa che l'esercizio si aprirà
Con
L'intera disponibilità
Del cinque per mille che sarà incassato più l'autofinanziamento che l'Associazione dovrà fare quindi
Siamo una situazione a situazione di
Sostanziale riequilibrio dei conti cioè
La perdita di esercizio per il due mila quattordici ad oggi e di circa settantatré mila euro che corrispondono esattamente alle spese
Per il congresso con mondiale di quest'anno per il resto le entrate le uscite si sono equilibrate e dovremmo arrivare quindi al Congresso
Nelle condizioni di
Assenza di indebitamento e previsione di incasso del cinque per mille non entro su
Possibili introiti aggiuntivi su progetti come quello
Sulla in questione delle barriere architettoniche perché al momento non ancora un progetto definitivo e quindi
Non sarebbe
Opportuno considerarlo in fase di
E bilancio questa è
A grandi linee la situazione economico-finanziaria e degli iscritti naturalmente
Come
Così valutazione sommaria e politica il fatto che noi siamo
Dice l'associazione il soggetto politico che sistema dei diritti civili e delle libertà individuali
Più di chiunque altro approvato apporre
Come soggetto costituente del Partito Radicale l'intero fronte delle libertà civili al Governo al Parlamento le istituzioni internazionali e
Abbiamo ad oggi poco più di mille iscritti evidentemente è un dato di
Diciamo insufficienza politica grave
Del soggetto politico cioè per quanto non siamo in una condizione di indebitamento per quanto siamo una condizione di sostanziale solidità rispetti rispetto alla struttura al lavoro che stiamo facendo però
Una solidità che non ha particolari margini di investimento e comunque una situazione politica delle iscrizioni a livelli veramente molto molto bassi
Queste la situazione della quale dovremo anche trovare modo tutti quanti di farci carico e ovviamente a che questo è oggetto del dibattito
Politico del Consiglio generale do la parola alla segretario dell'Associazione Luca Coscioni Filomena Gallo
Intanto ringrazio per averci raggiunto ringrazio e chiedo collegamento
Mentre interveniva Marcos raggiunto anche Riccardo Maggi Rita Bernardini che ringrazio
Questa o questo Consiglio generale è stato convocato anche all'indomani di recenti
Vittorie che abbiamo portato a casa su battaglie che abbiamo intrapreso ormai da anni in particolare ad esempio quella sulla legge quaranta che ci vede impegnati dal due mila quattro ma anche da prima di lei
Prima che la legge fosse emanata e durante i dibattiti parlamentari il lavoro prodotto
Che doveva essere d'aiuto e parlamentari con audizioni documentazione fornita ma di cui non hanno tenuto conto tanto è vero che poi fu emanata la legge quaranta
è un lavoro che non si è mai interrotto in questi dieci anni è ha prodotto puntualmente dei risultati l'ultima quella della sentenza della Corte costituzionale
Adesso chiara cancellato definitivamente il divieto di eterologa che ha costretto un divieto che ha costretto tantissime copie in questi anni andare all'estero e per provare ad avere un bambino
Certo che le priorità che dobbiamo
Certo
Le priorità da scrivere nell'agenda politica
Del governo egli un Parlamento che cerca di ignorare di non affrontare i temi importanti sono priorità ce ne trattiamo ogni giorno e sono quelle prioritarie riguardano i temi delle persone
Che vanno dall'assistenza alla cura alla libertà di decisione all'autodeterminazione alla libertà di ricerca scientifica
Appunto per
Cioè ribadire un'esigenza sempre più urgente da non poter procrastinare da non poter rimandare comma poco abbiamo anche fatture invito Espresso ha premiato Renzi l'abbiamo fatto prima del diciotto giugno che era la data in cui dinanzi all'altra Chambre
Veniva disco discusso il caso Parrinello sulla possibilità di donare gli embrioni alla ricerca
E dove l'Associazione Luca Coscioni Corinna
L'associazione amica Cicogna ciascun bimbo e l'altra l'altra Cicogna più quarantasei parlamentari ha depositato un amicus curiae e dove in sede di discussioni in udienza
E l'avvocato Paoletti che rappresentava che rappresenta la signora Pratillo è stato affiancato anche in qualità di esperto di esperto dal professor Michele De Luca che al mio fianco
Noi abbiamo chiesto nello specifico a Renzi di decidere da che parte stare se difendere la legge quaranta
O stare dalla parte dei malati in quella sede ha scelto di difendere la legge quaranta tanto è vero che in quella sede
Interveniva la rappresentanza di Governo
Dinanzi alla Corte europea dei diritti dell'uomo è intervenuto un esperta della Centro Nazionale Trapianti
Ed è intervenuto nel Sperto AA consulente del ministro Lorenzin rappresentante del Comitato nazionale di bioetica Assuntina Morresi lascia il tempo è la sede è stata chiamata
Siamo ritornati a a cercare di avere una reazione con un invito esplicito nei miei confronti del Governo affinché questi temi
Non vengono rimandate a domani
E lo abbiamo fatto nuovamente dalle pagine di Europa con Marco
Chiedendo di aprire una nuova stagione per le libertà civili in Italia
Sono anni che noi
Lavoriamo su questi temi e sia sono anni che affrontiamo
Le questioni individuali delle persone che ogni giorno devono combattere per trovare affermazione di un loro diritto diritti tutti costituzionalmente rilevanti
Che la nostra Carta costituzionale non pone su piani diversi non c'è il giorno in cui esigibile il diritto al lavoro il giorno in cui esigibile il diritto allo studio
Il giorno in cui essi si civile il diritto
Alla cura sono tutti i diritti egualmente immediatamente esigibili e quindi nelle priorità di governo devono essere messi tutti nello stesso lo stesso piano
Il tentativo però che viene fatto attualmente dalla Parlamento dal Governo e quello di ignorarli però anche se vengono cacciati dalla porta rientra dalla finestra come scrivevamo Marco
Ed è il diabolico perseverare in questa in quest'atteggiamento che non vuole trattare temi
Fondamentali
Costituzionalmente rilevanti e l'occasione per intervenire sono molteplici io tratterò nelle varie tematiche mi sono fatto uno schema però
Parto dalla recente recente vittoria in Corte costituzionale una coppia che si era rivolta all'Associazione Luca Coscioni
Perché non poteva accedere a tecniche di fecondazione assistita con donazioni di gameti
Anche si poteva accedere alla fecondazione medicalmente assistita questa coppia ci ha chiesto aiuto all'indomani di una sentenza importante della Corte o periti dell'uomo che condannava l'Austria per un divieto analogo
E io rappresentato in sede giudiziale l'accoppiata insieme al collega Baldini presso il Tribunale di Firenze e per la prima volta abbiamo ottenuto
Un incidente di costituzionalità che ha inviato la legge quaranta innanzi alla Corte costituzionale è stata seguita poi da altri tribunali il Tribunale di Milano il tribunale di Catania con altri collegi giuridici
Bene da quel primo procedimento dal corpo del malato il cuore della politica passando tra Veron tribunale siamo arrivati dopo quattro anni
Con una sentenza che cancella il divieto di eterologa un divieto che era già stato posto
All'ordine dei cittadini con i referendum del due mila e cinque su cui già la Corte costituzionale aveva
Dichiarato che non si creava un vuoto normativo con la cancellazione di questo divieto
Ma che referendum aveva vissuto di fatto la partecipazione del venticinque per cento degli italiani che
Però non ha consentito il raggiungimento del quorum
E non ha consentito di fatto che uscisse un'altra verità di fatto io molto spesso sento dire da chi difenderà Reggio quaranta questi divieti sono già stati valutati tramite un referendum non è il vero
Non è vero perché il corpo non fu raggiunto e non è vero perché il venticinque per cento degli italiani andò a dire di no alla legge quaranta questo nessuno lo dice ma nella Corte Costituzionale il nove aprile
Ha ribadito che questo divieto non ha fondamento costituzionale
Ha iniziato nelle motivazioni con una specifica che a me sembrava scontata ma che molti però dimenticano le tecniche di fecondazione medicalmente assistita serbo no per favorire la vita
Ha precisato che non si creava vuoto normativo dalla cancellazione del divieto e ha dato delle indicazioni al Ministro della salute
Su quelli che dovrebbero essere gli atti successivi all'emanazione della santa della sentenza che cancella con effetto di legge quinti un divieto da una legge
Ha indicato al Ministro della salute che nell'aggiornamento delle linee guida bisogna tener presente delle indicazioni dai delle buone prassi
Sul numero di donazioni come viene previsto in Francia in Inghilterra
Questa sentenza è una sentenza dovette
Quarantuno volta ne troviamo ribadito il termine diritti
è una sentenza che è un monito al Parlamento sul fatto che
In materia di diritti soprattutto in materia di diritti collegati al diritto alla salute
C'è un'emergenza che riguarda le persone
E nello specifico è stato ribadito che deve essere il medico e non il legislatore ad intervenire nello specifico stabile stabilendo terapia
Con il
Il consenso del paziente e stabilendo li terra
Su come procedere
Non mi dilungo sulla sulla sentenza però è importante è importante ribadire che anche dopo questa sentenza il Parlamento è stato fermo
Nei giorni scorsi c'è stato la ministra Lorenzina che abbiamo risposto con auto ad un question-time alla Camera e ha preannunciato che
Le linee guida usciranno saranno emanate entro il trentuno
Sto ascoltando le sue parole sembrava quasi capi
Sembrava quasi voler dare una motivazione al fatto che l'eterologa non può essere immediatamente applicata nel nostro Paese
E invece bisogna precisare ma precisarlo fino alla nausea perché non non vorrei che accadesse quello che è accaduto nel due mila e nove quando già un'altra volta la Corte costituzionale è intervenuta
E il Sottosegretario Roccella insieme al Ministro Sacconi convocare una conferenza stampa dove dissero nulla è cambiato
Invece no tanto è cambiato non c'è un vuoto normativo non c'è bisogno di altre leggi
Sull'eterologa
Altre leggi che
Potrebbero avere il fine di creare un deterrente i centri italiani possono già applicare le tecniche di fecondazione medicalmente assistita e molti centri sono già partiti
Detto questo e l'invito che noi abbiamo fatto al Governo non ho avuto una risposta
Sui vari temi in cui abbiamo chiesto alla Premier Renzi di intervenire ponendoli nell'agenda politica con urgenza
Che vanno dal diritto alla cura all'assistenza alle giuste cure ai temi di fine vita autodeterminazione ricordiamo che noi abbiamo e depositato in Parlamento una proposta di legge che ha
Visto
E circa settanta mila firme e stanno lavorando al ai regolamenti e essendo a non voler continuare a ignorare quell'istituto che consente al cittadino di proporre
Al Parlamento delle proposte di legge su dei temi
E che vengono ritenuti importanti e quella proposta di legge afferma non è stata ancora calendarizzata e nelle Commissioni competenti il prossimo tredici settembre sarà un anno che è stata depositata alla Camera ma di questo
Interverrà nello specifico anche Marco abbiamo già e predisposto ulteriori azioni
Bene al nostro invito Ardenzi su questi su tutti i temi che noi abbiamo assunto a che come impegno politico
Durante quest'anno congressuale che va dallo scorso congresso al prossimo congresso di cui dovremmo parlare in questa sede per stabilire date possibili vuoti
E Renzi di fatto non ha dato risposte politiche concrete ancora le attendiamo
Però vorrei segnalare che
La Corte costituzionale a breve dovrà fissare l'udienza
Su un altro divieto della legge quaranta un divieto che ha visto già alla condanna da parte della Corte europea dei diritti dell'uomo nei confronti dell'Italia il caso opposto la mamma anche lì eravamo costituiti con un amicus curiae insieme
A sessanta parlamentari che avevano sottoscritto il nostro atto e all'epoca era nella scorsa legislatura ci hanno aiutato molti parlamentari radicali ad avere queste sottoscrizioni
E ed è il divieto di accesso alle tecniche di fecondazione medicalmente assistita per le coppie infertili ma portatrici di patologie genetiche o cromosomiche bene Tilla Tribunale di Roma ha sollevato
Il dubbio di legittimità costituzionale
I procedimenti sono in Corte costituzionale sono stati pubblicati in Gazzetta Ufficiale il venticinque
Venticinque è scaduto il termine per la costituzione delle parti e ho appreso che il Governo la Presidenza del Consiglio dei Ministri ha scelto di non costituirsi in difesa di questo divieto
Io non so politicamente come leggere questa mancata costituzione sei prendere atto
Di una condanna da parte dell'Europa
E voler scegliere di non difendere dinanzi alla Corte costituzionale un divieto che è indifendibile che non ha fondamento giuridico come tutti gli altri divieti che siamo riusciti a far cancellare
Ma
Se politicamente ci fosse stata una reale volontà io mi sarei aspettata un'immediata calendarizzazione di una riforma di legge dell'ALP legge quaranta noi abbiamo
Già fatto un aggiornamento dei testi che in questi anni abbiamo fatto depositare dai parlamentari iscritti all'Associazione Luca Coscioni dei nostri parlamentari radicali che oggi non sono che il Parlamento
Testi che sono stati aggiornati anche alla luce degli ultimi
Delle ultime vittorie
E quindi
A parte il fatto che saranno riti depositati dai parlamentari che in modo trasversale si iscrivono all'associazione Coscioni che ci sostengono sono gli stessi parlamentari che
In questi giorni hanno depositato alcune mozioni alcune interrogazioni
E
Ma un atto politico di non costituzione in Corte Costituzionale determinerebbe un atto concreto
Di riforme di messa all'ordine del giorno di un progetto di legge che bada cancellare gli ultimi diretti della legge quaranta solo così si sta dalla parte dei malati
E io ne approfitto anche di questi microfoni che ci danno la possibilità tramite Radio Radicale di arrivare anche a chi in questo momento non è qui
Come i parlamentari che avrebbero voluto raggiungerci male in questo momento non sono
Non sono qui
Per ribadire
Un invito un invito hanno un rimandare sui temi che riguardano i diritti delle persone
E scadenze a breve ho detto ci saranno queste due udienze
Dovremmo sicuramente aumentare la mobilitazione politica affinché vi sia un ampio
Una pressa di impegno concreto per la calendarizzazione del disegno di legge sull'eutanasia ma
Le campagne e ne portiamo avanti sono tantissime
E non sono di minore importanza rispetto a queste ultime di cui vi ho appena parlato
Pensiamo solamente che sugli OGM
è una battaglia che portiamo avanti da anni in ultimo abbiamo anche sostenuto il ricorso presentato dinanzi al TAR Lazio
Da si fanno dal della libera insieme ad altre associazioni l'abbiamo sostenuto siamo intervenuti anche con intervento ad adiuvandum
Ma ed è stato un rigetto da parte del TAR e di ieri la decisione del Consiglio di Stato di che rigetta la domanda di sospendere il decreto che vieta la coltura del mais
Mon ottocentodieci in Italia
Lei dei lei delle notizie che ci pervengono dall'Europa non sono affatto rassicurante gli stessi inviti che abbiamo reiterato anche alle Commissioni competenti di di nominare delle Commissioni e specifiche affinché la scienza sia udita
Perché questi divieti devono avere un fondamento scientifico ma se non è giustificato il divieto non ha fondamento quel divieto
Soltanto tramite chiarezza sul piano scientifico e mi ricordo che come lei Antonietta con Roberto lei senza abbiamo anche incontrato i Presidenti di alcune Commissioni parlamentari però di fatto la volontà è quella di non procedere
Lei il nomenclatore tariffario
Dopo lettere aperti te audizioni in Commissione diritti umani corna il presidente Luigi Manconi la non risposta alle nostre richieste
Dell'amministratore Insinna di questi giorni di lavoro che sta attuando per una verifica sui Livelli essenziali di assistenza per il due mila dodici su tutte le Regioni
E parrebbe che sia un lavoro preliminare all'aggiornamento dei LEA ma abbiamo anche visto che i vari Governi che si sono succeduti lasciano un atto firmato che poi però non vede mai la luce di un'emanazione
Anche con Maria Teresa abbia adatti abbiamo portato avanti e stiamo portando avanti delle azioni sull'aggiornamento dell'al nomenclatore tariffario
Oltre un appello che di recente abbiamo inviato al ministro
Poi c'è la questione della sperimentazione animale
Una una questione che sembra
Aver visto da un lato un divieto in Italia nel recepimento che il non recepimento di direttive comunitarie e dall'altro lato
Una scelta politica molto discutibile l'Italia fa delle scelte pone dei divieti come si rende conto del valore di queste scelte e rimanda l'applicazione di questo divieto questa è una cosa gravissima
Di fatto le azioni giudiziarie politiche che
Sono state programmate per l'entrata in vigore di questo divieto vengono bloccate nel concreto avevamo ipotizzato denunce
Persone levare il dubbio di legittimità costituzionale per eccesso di delega nel recepire la direttiva comunitaria sulla sperimentazione
Ma non possiamo incardinare i procedimenti fino a quanto il divieto non produce reale danno quindi sul piano giudiziario è soltanto un'azione di mandata ma che non toglie comunque la nostra attenzione
Con una lente di ingrandimento ben grande su questo problema che
Mette in serio pericolo
I laboratori italiani
E arriviamo ad altre tematiche barriere architettoniche oltre il Progetto che vi è stato
Inviato in anticipo da da Rocco su cui interverrà Lulli
E i successi che stiamo portando a casa su le barriere architettoniche con l'impegno di Gustavo Vittorio
E Alessandro
Vedono un'ultima condanna da parte del Tribunale di Roma contro attacca il Comune di Roma
Inoltre abbiamo messo in campo altre azioni sia la possibilità di segnalare direttamente le barriere tramite
Un sistema di geologo Pellizza azione a cui si può accedere sul nostro sito ha spesso ne parleremo se entra nel dettaglio in corso di
Di di Consiglio e altre azioni anche che scaturiscono dall'ultimo memoria scritta Coscioni che si è tenuto il mese scorso Orvieto
Dove con il Presidente della Libertas di Orvieto si è ipotizzato anche Uneanya in un'iniziativa li Orvieto appunto sulla disabilità
Lo scorso ventisei giugno abbiamo messo in campo la campagna è ora di parlare di droghe che ha visto anche l'adesione di Roberto Saviano oltre
A un momento anche di discussione e di proposte attuative terra
Cercare di risolvere anche la mancata applicazione di quelle che sono norme nel nostro Paese che consentono alla prescrizione della cannabis ma che di fatto dagli ultimi dati che provengono dal Ministero della salute
Dentro sì che si apprende che per il due mila tredici sono stati solo quaranta
I pazienti che hanno avuto accesso a questa terapia
E questo è un dato visti discostarmi notevolmente dalla realtà tramite
L'associazione Coscioni che è un osservatorio privilegiato anche su queste tematiche noi ogni settimana riceviamo una media di trenta quaranta richieste
Appunto di persone che chiedono come poter accedere malati come poter accedere a queste terapie
Quindi anche in questo caso stiamo cercando di
Di
Dare delle soluzioni a quei
A quei a quelle cause che sono di tre ordini di ragioni è un iter burocratico
Farraginoso disinformazione dei medici dei farmacisti e costi elevati pensate che molti medici non sanno che
Anche il medico di base può prescrivere questa terapia
Sarà di lavoro vi rendete conto
Quotidianamente ce ne tanto ma
è un lavoro che
Parte dai cittadini dalle segnalazioni che noi riceviamo da una politica che in questi anni
Non ha mai abbassato l'attenzione nel voler portare in l'evidenza politica di violazioni di diritti concreti
Nelle aule dei Parlamenti in un'agenda politica
Che è sempre più gravosa e sempre più vuota di questi temi e pensiamo che proprio alla vigilia della
Dell'apertura del semestre europeo italiano il biglietto di entrarvi insita del premier Renzi
è stato vergognoso e poco da definire un'ulteriore sentenza di condanna nei confronti dell'Italia per trattamenti inumani o degradanti violazione dell'articolo tre della convenzione
Per trattamenti per tre Stati nei confronti
Di un carcerato ormai ex carcerato che dopo quattordici anni vede giustizia e
E ed leggiamo nelle motivazioni di una sentenza importante che le pene applicati
Applicate alle persone condannate sono state completamente inadeguate che l'Italia Dio la
Un articolo che riguarda i diritti fondamentali riconosciuti e in Italia ma anche a livello europeo ma abbiamo firmato degli dei trattati
E però diventiamo un Paese comunitario internet senza quindi
Un'azione concreta per il polo di aprire il fronte delle libertà civili in Italia che ci porteranno anche con tematiche precise al prossimo al prossimo congresso
Che in ultimo
Ho l'obbligo di informarvi anche di altre questioni invece più tecniche obbligo imbarazzo insieme
Vi devo informare perché l'Associazione Luca Coscioni ha visto il tesoriere del partito radicale
E Maurizio Turco che otto anni fa era tesoriere dell'Associazione Luca Coscioni mi ha chiesto in questi ultimi mesi
E copia di alcuni documenti che riguardano l'iscrizione al Ministero e dell'Associazione che è stata chi inserita nel registro delle associazioni di promozione sociale iscrizione che risale a quel periodo in cui e Maurizio era tesoriere dell'associazione e Marco Cappato era e il segretario dell'associazione io ho fornito tutta la documentazione
Care che era in nostro possesso sull'iscrizione documentazione sottoscritta dal rappresentante legale che Marco Cappato
E dando tutta la complanare la possibile collaborazione furba non conoscendo il motivo di queste richieste Maurizio in realtà mi ha mi ha risposto che
Voleva conoscere cos'era stato fatto mentre lui era tesoriere
E manca un documento una prima lettera di iscrizione che è stata
Poi superata da successive richieste del Ministero
E che ci sottopone tra l'altro a verifica periodica condanna controlli e derivi sicché in questi anni di fatto non ha riscontrato nulla di irregolare
E stesso di Maurizio Turco che ti storica del Partito Radicale e dopo aver Michiardi Sato della possibilità di chiedere io stessa
Copia di questo documento tramite un accesso agli atti al Ministero e avvertirmi iscritto insomma che potevo chiederla io oppure se lo riterranno opportuno avrebbe fatto lui direttamente questo accesso agli atti
E miglior richiesto i motivi di questa di questa richiesta di documentazione tra l'altro è un documento e rilevante
Visto attestato che è l'associazione
Agli occhi del Ministero regolare come attività e come documentazione autocertificazioni prodotte
E il Ministero però nelle settimane scorse ci ha informato che l'accesso agli atti è stato fatto da parte del tesoriere del partito radicale chiedendo copia della documentazione
E di apportando come come come motivazione il fatto che la documentazione andata smarrita io un po'in imbarazzo perché non capisco
Ciò realmente quale sia la motivazione di
Di questa ricerca e come informato in enti del Senato del Partito Radicale ritengo doveroso dovere informare anche il Consiglio generale degli organi dirigenti dell'associazione naturalmente vi informeremo poi sugli sviluppi
Sugli esiti che vi saranno successivamente
Fine di fare le opportune valutazioni
In ultimo
Dopo vittoria e campagne che stiamo portando avanti sono stata invitata per il prossimo undici luglio
Alla tre giorni di workshop dibattiti e incontri sulle carità Costituzione diritti e ambiente partecipazione organizzato da Civati
Sono stato invitato a terra il dibattito di apertura dei lavori
Che si terrà
Il giorno undici alle ore diciotto su diritti e parità possibile a cui parteciperà anche Marina Terragni Lanzillotta e Bonaccorsi
Sono stati invitati in qualità di Segretario all'Associazione Luca Coscioni penso che possa essere anche
Una possibilità ulteriore di dibattito e di
Azioni politiche che
Ne chiediamo che diventino concreta e perché
Basta passare tramite i tribunali per vedere l'affermazione dei diritti abbiamo bisogno di un legislatore che riconosca cittadinanza tutti i cittadini italiani senso metterne nessuno
Grazie a Filomena Gallo
Faccio una piccola integrazione sulla campagna diciamo lontano anzi a testamento biologico per avviare anche il dibattito generale naturalmente raccolgo la cogliamo le iscrizioni a parlare allora tredici settembre come è stato detto sarà un anno dal deposito della proposta di legge d'iniziativa popolare senza che questa sia nemmeno stata presa
Indi sugli incroci reazione nemmeno per un'audizione di qualsiasi tipo
Nel frattempo ciao romana salutiamo l'arrivo di Romano Scozzafava Luca Giano Roli Ivano innocenti Paolo inizio mi informa che in collegamento Mirella Paracchini non l'abbiamo resa Colozzi
Determinerebbe omaggio crea più che altro è arrivato nel frattempo rete bravi e abbiamo già se ne fa
O se De Falco poca
Allora dicevo
Il la questione tutta l'Asia legale allo in generale credo che noi dovremmo
Adesso
Discutere nel dibattito generale ovviamente di tutti questi temi ma cercando di avere un punto di caduta politico e anche come dire dei sì di raccolta iscrizione di di di di tesoreria da questo punto di vista e a mio avviso
Il punto di caduta essendo a inizio luglio e dovendo si Congo convocare il congresso
A settembre
Non troppo vicino al congresso di radicali tenta agli italiani o comunque del Congresso radicale che viene riservato a inizio novembre
Credo che sia bene ora intervenire ciascuno portando idee proposte critiche eccetera avendo in mente il
Tanto la situazione che va gli ho detto con tutti i risultati ottenuti mille iscritti e
Il Congresso perché secondo me noi dovremmo fare lo sforzo di trovare nell'occasione del Congresso
Il momento in cui cerchiamo di spiegare a quello che sta lì ci sarà dato di raggiungere sappiamo conosciamo il problema del diritto alla conoscenza dei cittadini su questi temi
Di fare di quella occasione un po'una occasione unificante di queste battaglie perché questo credo che oggi sia anche il nostro problema cioè
Una serie di iniziative molto valide che riescono anche a raggiungere dei risultati ma che non riescono di per sé a fare massa critica nel disegnare un'alternativa
In politica nel trattare questi temi nel segno della libertà più che nel segno del
Difesa di tutto il portato delle proibizioni che conosciamo allora quindi non il problema che abbiamo oggi questa associazione di mille iscritti che pure ha raggiunto questi risultati riesce a
Fare del congresso il momento e secondo me questo ovviamente cammina sulle gambe di tutte le iniziative che sono state dette però in particolare abbiamo due urgenze
Sulle quali ci dobbiamo concentrare
La prima delle quali
Va proprio a toccare la ragione fondante dell'Associazione Luca Coscioni perché Filomena vi ha detto
In
In autunno tra settembre ottobre novembre non sappiamo ancora le date
La Corte costituzionale oltre alle decisioni che dovranno essere prese sull'eterologa la Corte costituzionale dovrà decidere su una questione dell'accesso alla fecondazione assistita
Dei pazienti non sterili
E questa è una grande occasione per tornare a parlare ai malati dal corpo dei malati e il cuore della politica
Alle associazioni dei malati delle singole patologie dire ok voi avete il vostro problema della difesa rispetto alla vostra specifica malattia ma ponetevi anche un problema di libertà facendo fronte comune
Con le altre associazioni degli le altre associazioni di malati le altre malattie
Per porre la questione della non discriminazione dei malati di fronte alla fecondazione assistita così come
Alla questione della ricerca sulle staminali embrionali il primo tema con il quale Luca Coscioni
Diciamo si candidò e fece fare il saldo
Bisogna aggiungere anni perché non sono la porterà per il telegramma anche la Corte Costituzionale entro giugno dovrà pronunciarsi anche sugli embrioni alla ricerca o quindi credo che
Convocare il congresso a fine settembre debba voler dire anche convocare il Congresso della occasione di unire
Malati datati ovviamente poi insieme a loro i ricercatori medici eccetera su questo obiettivo e sull'altro tema di libertà cioè
Dopo un anno
A questo punto siccome la Costituzione dice nonché c'è il diritto a raccogliere le firme e ha buttato nel cesso ma c'è il diritto a esercitare l'iniziativa legislativa da parte del popolo
Sarò facendo una riforma
Nella riforma costituzionale hanno negli emendamenti approvati ieri moltiplicato per cinque il numero di firme
Ma senza introdurre un vincolo di tempo quindi
Beh rimandando i regolamenti parlamentari quindi lo fanno cinque volte più difficile ma ancora senza dire entro sei mesi entro un anno c'è la il dovere del Parlamento di calendarizzare la proposta
Questa è la situazione per la quale credo che
In quei giorni il tredici è un sabato forse potremmo immaginare che
A Parlamento aperto del giovedì sera immaginare un
Una veglia Wal che round un una sorta di girotondo attorno al Parlamento
Per richiamare
L'anno di scadenza sull'eutanasia e poi
Lo dirà Matteo ma stanno arrivando dopo il testamento biologico a Roma San arrivando moltissime disponibilità a decine di persone disponibili a muoversi nella loro città per istituire il registro e quindi
Tentare di rendere anche il locale quella campagna con dei comitati per l'eutanasia legare il testamento biologico e fare magari di sabato tredici un data di possibilità di mobilitazione anche locale quindi noi abbiamo fra queste due scadenze immediate per subito dopo le state il diciamo
Agosto
E il punto di caduta del Congresso
Il nostro problema è trovare gli strumenti c'è qui
Rita Bernardini che sta conducendo un'iniziativa non violenta di sciopero della fame proprio sulla questione del diritto alla salute collegato alla giustizia e collegato alle carceri
Noi abbiamo il problema di dicevo prima di trovare
Di riuscire a fare massa critica di portare a unità tutti questi fronti che abbiamo aperto il problema della la questione della non violenza è questione centrale noi abbiamo provato a fare
L'invio degli embrioni all'estero in disobbedienza civile l'accompagnare Piera una persona vere l'eutanasia all'estero anche qui con possibili ricadute giudiziarie però evidentemente
Col va be'delle complicazioni sul poter la giocare esplicitamente come disobbedienza civile che adesso non
Non voglio affrontare adesso però
è chiaro che noi il problema del anche di che cosa chiediamo a questi malati
E a cui i ricercatori a licenziati dei medici oltre alla iscrizione e all'attivazione dell'iniziativa giudiziaria che è stato fino ad oggi
Ringrazio ovviamente affido meno innanzitutto il principale la principale leva dei successi ottenuti ultimamente per questo problema ce lo dobbiamo evidentemente porre
C'è la questione dell'iscrizione dei parlamentari che sono però un piccolo
Manipolo e
Il lo strumento della democrazia diretta che abbiamo attivato sull'inizio la legge di iniziativa popolare e sul testamento biologico a livello locale quindi secondo me è la chiave
Né per l'upfront per affrontare la questione degli iscritti quindi la questione delle risorse umane dell'associazione oltre che
Risorse economiche e finanziarie
Nel congiunto con l'iniziativa politica eh la convocazione di questo congresso una consorte di chiamata congresso delle libertà civili cioè di chi ritiene urgente
Organizzare e unire i vari fronti delle libertà civili in Italia poi ci sono tante cose che si aggancia di il nuovo Codice di deontologia medica
Le cose che sono state ricordate da Filomena ma credo che questo sia un po'un punto una chiave
Abbiamo preso qualche
Primo contatto per la convocazione del congresso per esempio io ho cercato il Sindaco di Parma Pizzo rotti per vedere se
Si riusciva a coprire delle contraddizioni magari all'interno del Movimento cinque Stelle
Per farla partire qui faccio un esempio o vergognato a Livorno il neo eletto a Livorno non abbiamo ancora avuto risposte
Ci potrebbe essere l'utilità di convocarlo in un luogo simbolo della scienza per esempio proporre al CNR di farlo da loro proporre provare a farlo alla città della scienza proporrò un altro luogo emblematico
Della scienza
Poi ne parleremo nella parte sul Congresso mondiale perché ci stiamo studiando delle cose di legate anche alle convenzioni ONU sul
Diritto alla libertà di ricerca e che potrebbero anche riguardare la realtà italiana di come
Il diritto alla libertà di ricerca scientifica come diritto umano fondamentale
Riconosciuto in sede internazionale
Sia per tanti versi violato non è solo il diritto alla libertà di ricerca ma anche il diritto a beneficiare dei risultati
Della ricerca e forse qui noi possiamo trovare grazie all'esperienza giurisprudenziale accumulata dei punti di azione ma ci arriviamo dopo ecco per me la cosa importante è provare a trovare
A unificare questi fronti il fatto di essere soggetto costituente del Partito Radicale nel metodo
Non violenza quei Partito radicale non violento transnazionale e trasporti tuo
Ci dovrebbe aiutare a percorrere questa strada quindi forse dovremmo enfatizzare o valorizzare di più questo connotato costituente perché
Per poi
Trasferire i singoli successi nella proposta di un progetto politico credo che questo elemento sia centrale ci dovrebbe aiutare più di quanto non siamo è stato in grado non siamo stati in grado di fare finora
Ho finito ma ricordiamo anche che io ricordo all'ultimo congresso del Partito Radicale
L'attivazione delle giurisdizioni noi in realtà abbiamo attivato insieme agli altri soggetti io prima parlavo di un'ultima sentenza che c'è stata nei confronti dell'Italia per la situazione carceri dove per la prima volta
E intervenuto con un amicus curiae che diverso dall'attivazione ma comunque una partecipazione in un procedimento e giudiziario intervenuto per la prima volta il Partito Radicale radicali italiani e non c'è pace
E in sede internazionale quindi l'attivazione anche delle giurisdizioni di ogni ordine e grado da parte nostra lo specifico su temi che portiamo avanti
Come mission dalla costituzione dell'associazione Coscioni ma anche insomma in linea con quella che è una politica programmata all'ultimo congresso
E io inoltre vorrei segnalarvi che saluto che ci segue in collegamento Marco Pannella lo salutiamo da questi microfoni
Vogliono gente Recchia se c'erano già iscrizioni a parlare anche dell'occasione per
Le iscrizioni a parlare per il dibattito generale ricordo anche perché
Però magari magari
Insite parlare di di patti il generale
Il ancora
Sì sì va beh
Insomma va bene però scusi un attimo adesso va bene
Domando allora per le iscrizioni al all'Associazione Luca Coscioni soggetti regalasse radicale il numero di telefono e zero sei
Sei otto nove sette nove due otto sei la parola al suo Presidente dell'Associazione Luca Coscioni Michele De Luca
Volevo dire qualcosa a proposito del
Del problema perché è un problema
Dell'iscrizione quindi dei membri
Della Coscioni perché è indubbio che
L'al di là della questione
Puramente economica e in importante che ci sia un numero di persone elevato dentro la Coscioni apre questa abbia un peso questo in generale
Ovviamente però io so come si entra Coscioni da poco pericolo io vi dico non ha nessun valore né statistico me
Di strategie eccetera è un'osservazione che ho fatto in questi
Nesi non so quanti sono forse sei dieci mesi
Di qui succubi nei quali questo comanda Coscioni della io parlo da Coscioni con tutti
E la cosa che ho trovato nel nonno indotto i novanta per cento dei casi
E che le persone nell'ambito scientifico e questo è facile
Conoscono la Coscioni conoscono le battaglie che sono tutti a favore io ricevo complimenti costante continui dal fatto
Sono impegnato
Della Coscioni delle quali circa toni conoscono tutti quanti i temi
Quello che ho percepito perché poi però bisogna agire si scriva e allora quella notte ho percepito che nei giovani dei ricercatori giovani e
Questo Paese lo sappiamo che rispetto a Paesi come l'Inghilterra la Germania
O la Svizzera
I giovani ricercatori guadagnano poco
Uno dei problemi e poi mentre il costo della iscrizione che per un ricercatore giovane piuttosto elevato non capisco per la verità i miei colleghi più anziani
Più affermati
Per molti di loro ho sentito non per tutti ma per molti di loro sentito la giustificazione se vogliamo
Di non volersi identificare
Con un partito politico e quindi
Sì sappiamo che la Coscioni indipendente però non vogliamo identificare civico una forza politica
Fatto sta che c'è trasversalmente nell'ambito scientifico un sostegno a tutte le battaglie che farla Coscioni ma nessuno si iscrive
Quello che mi ha colpito e e la popolazione
Generale cioè la cosa che non si identifica
Che io frequento parecchio per altri motivi parlando con la gente
Delle battaglie che farla Coscioni
Certo ho trovato la persona che non vuole sentire parlare ed è anche lontano un miglio di eutanasia o di
C'è il dove sta a Milano embrionali eccetera però c'è molto più consenso da popolazione generale di quanto pensiamo sulle battaglie che fa la coscia
Probabilmente la gente lo sarà anche si può iscrivere io non lo so
Questa è la percezione che ho
E quindi dico che probabilmente bisogna trovare una strategia che io non conosco ci vorrebbe un esperto di public relation esperto di comunicazione un esperto
Di qualche cosa che non sono io che a stento capisco le staminali
Per cercare di fare in modo
Di
Far capire non solo gli scienziati anche loro produzione generale che si sta agendo nell'interesse della gente dell'interesse
Molte battaglie e fargli capire che l'iscrizione
Non è soltanto un fatto economico ripeto è un fatto che sia la Coscioli anziché avere mila iscritti e seicento mila
Ovviamente avrebbe un peso completamente diverso anche dal punto di vista politico
Quindi
Diventerebbe sapere che ci può dare una mano anche un professionista che non ho sottomano
A cominciare in maniera sistematica ha adottato la strategia che possa portare
Alle iscrizioni ciascuno di voi può fare la sua parte io la faccio però ci vorrebbe qualcosa di
Organizzato esisteva dico io non so da che parte cominciare però che non è il campo
Ma intanto iniziamo con può appello appunto appello personaggi dell'iscriversi all'Associazione Luca Coscioni intanto mi è arrivato l'intervento di Sabrina Di Giulio che ci sta ascoltando in collegamento che saluto e che tra un po'leggeremo
Soccer vita che è presente non potrà partecipare all'intera giornata dei lavori
Mi segnali tu quando può intervenire va bene d'accordo allora gli iscritti a parlare il primo turno rischio per la
Chiude assieme di no e poi Rita Bernardini meno
Presente blocco allora volevo riprendere il discorso del copresidente cioè la questione di iscrizioni
Ecco volevo pochino completarlo
L'UDC e del mondo scientifico entità dicendo nel mondo scientifico lato certe ore Coscioni è nota
Probabilmente nel campo
Per la medicina certo certo certo esatto però in modo scientifico non è solo nel campo della medicina gioco e quindi secondo me è un altro e cioè problema grosso che abbiamo ti infettiva ambienti
A parte il mondo della brindisina forse un po'la biologia
Giuridici della biomedicina ecco I scusami gente
Allora e quindi secondo me c'è che esiste il problema che infatti una grossa fetta di ricercatori non conoscono nemmeno l'associazione Coscioni e sto parlando
Di matematica a parte toppa Lando di fisica e e che vogliamo anche nell'ambito letterario
Quindi secondo me esiste questo problema cui
Per fatto chiedo molti non conosco l'associazione Coscioni nel mondo della ricerca poi secondo me c'è anche un altro fattore
Che io ho incontrato
Che tanta gente pensa che tre firmando perché cinque per mille
In qualche modo ha già dato il dovuto all'associazione Coscioni e questo secondo me
è un altro fatto negativo che non so come si può controbattere però secondo me esiste questo fatto io ma è capitato altre volte mi dicono massima tanto dolce in quel pelviche io come se avessi diffusi iscritto all'associazione
E questo è un atto fatto
Negativo
Che esiste per quanto riguarda l'associazione
Poi
I giovani
Ora qui faccio un discorso reazionario
Ma veramente reazionario
Nei confronti dei cosiddetti evidente il giorno perché spesso e volentieri io il segno e amo molto insegnare spesso e volentieri i giovani sono più bloccati
E
E più tradizionalisti tra virgolette delle persone anziane
E spesso e volentieri io l'ho notato non era solo una questione cioè della quota dell'associazione Coscioni perché ho notato
Tante volte i giovani preferiscono farsi le fotocopie dei libri piuttosto che comprasse un libro che costa anche quindici euro soltanto quindi voglio dire
Qui c'è una questione di educazione di cultura
Venne nei confronti di persone comunque
E quindi io penso che effettivamente non lo so come si può fare però mentale perché un'associazione per vivere ha proprio bisogno secondo me
Di
In molti iscritti non è solo una questione finanziaria tutt'altro una questione di risorse umane da questioni di idee è la questione di libertà
E si non so io lo farò scusami guitto Marco non saprete come dire come intervenire su questo discorso dell'iscrizione però effettivamente
Qualcosa bisogna fare il perché non è possibile che un'associazione che si batte per la libertà di ricerca eccetera eccetera
Sia ridotta solo mille iscritti questo non funziona non possa funzionare e perché secondo me in termini
Perché secondo me noi abbiamo
Attivato benissimo la parte giudiziaria e sono d'accordo eccetera però noi abbiamo bisogno anche di un associazioni che non si
Che
Che riesca a in qualche moto a coinvolgere il il la politica
Il personaggi politiche il legislatore e questa è la cosa fondamentale e questa è la facciamo solo se abbiamo
Iscritti perché se no altrimenti rimaniamo una nicchia chi si occupa dell'atto giudiziario e non abbiamo bisogno
Di fare politica io voglio fare di nuovo politica come nel passato sarò la tradizionalista e secondo me sul premier Renzi ci si può contare veramente poco perché secondo me è una persona superficiale
è una persona che tante cose se non sbaglio eredi famoso personaggio che aveva fatto il cimitero degli ombrelloni o cose del genere a Firenze se non sbaglio
Esatto quindi figuriamoci su che cosa si può contare su di lui è sulla libertà di ricerca scientifica è quindi io
Mi rendo conto d'intervento è stato poco costruttivo
Tra l'altro già ovviamente non è non spetta a me meno che mai la Presidenza giudicare la dico che è importante
E secondo me collegare la questione iscrizione sollevata da da Michele
Sempre con le scadenze della politica che noi abbiamo davanti e quindi non era assolutamente una autocritica al tuo intervento d'accordo gli atti
Grazie a Giulia
Allora si sono iscritti a parlare Rocco Berardo e Milella Paracchini chi dolermi do la parola a
Rita Bernardini
Grazie Marco ma una cosa fondamentale la detta la segretaria Filomena Gallo e l'ha ribadito Marco Cappato
Cioè se voi pensate ai successi che sono stati ottenuti dall'Associazione Luca Coscioni
Beh quasi tutti sono stati ottenuti grazie al ricorso alla giurisdizione
E cioè dal punto di vista di
Modifica delle leggi tra virgolette purtroppo non c'è
Interlocuzione non c'è attenzione
Insomma stanno pensando a tutt'altro io mi permetto di dire da radicale
Non c'è democrazia perché se per affermare
E e diritti umani fondamentali come quelli chi affronta
L'Associazione Luca Coscioni è si deve ricorrere alla giurisdizione e nell'arco di
Dieci venti anni non si cambiano le leggi e nelle e se si cambiano e per l'intervento della Corte e costituzionale o per
La Corte europea dei diritti dell'uomo avrebbe e io credo
Che siamo in un Paese dove funzioni fondamentali come quella di Go
Berno e e come quella del Parlamento sono evidentemente ridotte quasi a nulla e guardate che
è vero che può non interessarci ma le modifiche
Che è stato istituzionali che stanno preparando dall'Italia un ma alla
Cancellazione del Senato se non per
Sono
Il preludio che le cose non miglioreranno da questo punto di vista non si apriranno degli spazi e credo
Che è questo il problema di fondo che ci dobbiamo porre
E
Prendete per esempio questa iniziativa di cui di voglio brevemente parlare anche perché
Con l'Associazione Luca Coscioni credo di sfondare da questo punto di vista una porta aperta
Cioè qui stiamo parlando di diritti fondamentali di persone che sono private della libertà
Non perché necessariamente abbiano commesso dei reati perché parliamo anche delle persone che sono in custodia cautelare e sappiamo tutti che
Al cinquanta per cento saranno riconosciute innocenti ma in questo momento ho fatto i conti ieri sera
Abbiamo il trentasei per cento delle persone detenute che sono in custodia cautelare quindi un numero che si aggira intorno alle ventidue mila unità quindi numero significativo
Allora ci sono almeno di dieci mila persone che stanno in galera e che saranno riconosciute innocente
E
Chi
Entra in carcere sia in custodia cautelare che perché definitivo spesso si viene definitivi in carcere
Dite mettere in conto non solo la privazione della libertà
Ma deve mettere in conto che dentro il carcere
In una percentuale che va dal sessanta all'ottanta per cento sia ammalerà gravemente cioè non stiamo parlando di patologie secondarie
Ma stiamo parlando di casi psichiatrici che si registrano dopo un tempo di permanenza in carcere adesso siamo al ventisette per cento di casi psichiatrici
Stiamo parlando di malattie infettive
Anche molto gravi parte che praticamente
Quasi tutti hanno l'epatite C perché molti di loro alla trentadue per cento sono tossicodipendente
I patiti e ci malattie che insomma all'esterno sono quasi debellata invece hanno percentuali molto rilevanti eccome la tubercolosi
Che abbastanza diffusa e si diffonde sempre di più in carcere quindi chi
E entra in carcere sacche c'è questo rischio alto se parliamo del sessanta ottanta per cento di contrarre malattie grandi
E noi questa cosa l'abbiamo presa fatta ben presente al Comitato dei Ministri del consiglio d'Europa con il nostro dossier quando gli abbiamo detto guardate che non è solo la questione dei tre metri quadrati e d'altra parte la Corte
Europea quando ha condannato l'Italia lo aveva ben specificato
Che non è che se tu assicuri a tutti tre metri quadrati è finita la tortura e i trattamenti inumani e degradanti in carcere aveva elencato tutto a una serie di parametri
E tra questi c'era anche quello del diritto alla salute non è che
Uno se entra in carcere il diritto costituzionale alla salute
Finisce
Però fondamentalmente quello che purtroppo si verifica
E per cui io ripeto so
Di avere su questo lo chiedo come chiedo in tutte le sedi
Un sostegno da parte dell'Associazione Luca Coscioni fra l'altro fra coloro i centotrenta che si sono uniti a questa iniziativa ce ne sono diversi che
Anche appartengono all'associazione
è così come no so che ho sfondato una porta aperta quando ci siamo occupati insieme
Di cannabis terapeutica grazie ad Andrea Triches foglio ma anche per le disobbedienza se civili che proseguono anche questo è una questione di legalità cioè la legge cioè in Italia consentito l'accesso alla cannabis terapeutica però nei fatti non questo diritto non è
Riconosciuto
Nemmeno per quei malati anche terminali insomma che non hanno
Sollievo dalla per esempio dalla da dall'essere sottoposti a Kenya terapia
In un modo abbastanza pesante
E e non si capisce cioè anzi si capisce bene noi veniamo da una legge che è stata smantellata cancellata
Dalla Corte costituzionale
E chi
Ha avuto degli affetti devastanti la legge Fini-Giovanardi ora sembra che Giovanardi stia in pace che
Outcome anche quando si è presentato come candidato alla del Comune di Modena insomma non abbia ottenuto un grande successo
Forse possiamo stare tutti più tranquilli però sicuramente più tranquilli non possiamo esserlo per la situazione
Veramente di
Assenza di democrazia cioè non si
Io credo che forse
Anche grazie all'associazione
Coscioni dispetto al premier Renzi
Perché quali riflettiamo chi sono gli altri interlocutori
Cioè si dice dobbiamo interloquire con le forze politiche ma in questo momento gli altri interlocutori sono tutti indeboliti
Fanno parte dello stesso sistema e io credo che il punto fondamentale sia proprio quello dei diritti umani e
L'associazione Coscioni può fare un elenco molto nutrito di interlocuzione per quanto è possibile lui si sente vincente si sente di non dover parlare con nessuno si sente che deve andare per la sua strada bastano
Parla di riforma della giustizia e fa l'elenco di dodici punti e cioè che non sono nemmeno nominino dettagliati se sono il titolo che finisce in una riga
E questa è la proposta di riforma della giustizia e quando c'era qualcosa di concreto da discutere in Commissione come la responsabilità civile dei magistrati dove si poteva arrivare a qualcosa e diceva rimandiamo tutto a settembre
E la strada che sceglie
Vedere che è un problema di democrazie di Stato di diritto è quello dice sì
Ascolterò apriremo una il merito un'interlocuzione ci possono mandare e i loro consigli gli elettori scrivete a insomma e
Così rubando
Anche male quello che fa Grillo dall'altra parte che ben poco corrisponde all'esercizio della democrazia così come previsto dalle nostre leggi fondamentali e dalle leggi europee
Dalle convenzioni europei che ormai
Fanno parte derive in base alla Costituzione fanno parte sono patrimonio anche
Dell'Italia
Per cui io credo che una riflessione approfondita
Vada fatta da questo punto di vista e credo anche che
Il metodo della non violenza
Marco Cappato ne sa qualcosa perché era riuscito a fare approvare
Un rapporto
Al il Parlamento europeo è forse quello che dobbiamo più approfondire anche nei suoi aspetti diversi
Dallo sciopero della fame o dalla disobbedienza civile
Ma insomma approfondire come lo si possa far vivere anche alle persone quando ci si trova di fronte a Dino ad una situazione
E che con lo stato di diritto a ben poco a che fare grazie buon lavoro
Grazie
Rita Bernardini allora sono iscritti a parlare Rocco Berardo mi della Paracchini Matteo Mainardi credo Gilberto Corbellini hanno detto sul Codice deontologico c'è a dopo dopo va bene
Rocco Berardo lui si occupa come
Grazie Marco
Grazie Filomena Gallo e Marco Cappato per le loro relazioni e poi anche agli interventi di Michele De Luca e di Giulia Sini insieme a quello di rito Bernardini perché
Hanno hanno messo a fuoco delle questioni che riguardano diciamo per la vita quotidiana dell'associazione gli obiettivi che l'Associazione Luca Coscioni
Si dà essendo un'associazione che vuole muovere dal corpo del malato al cuore della politica quelle cose quegli argomenti che non si muovono sono stato stimolato dicevo delle relazioni per gli interventi perché
Sono entrate nelle questioni di dibattito sia il ruolo ovviamente del Parlamento ovvero di chi fa le leggi sia del Governo che
Viene rappresentato in Europa da Assuntina Morresi per quanto riguarda e quindi
Continuando diciamo a sostenere le i divieti della legge quaranta
Sebbene poi ci saranno delle ragioni che i professionisti istituzionali direbbero di continuità istituzionale ma questo non vuol dire perché
Cambiando un governo una maggioranza se si vuole essere veramente nuovi si poteva fare dare di meglio
Ma insomma
Si pongono al centro del dibattito delle questioni che anche Angiolo Bandinelli in altre riunioni ha sottolineato non so se verrà oggi ma Angelo dice
Spesso continuamente lo ripete badate c'è un momento quello che stiamo vivendo in cui lo scontro che vivevamo alcuni anni fa vedi Ruini e il funerale di Piergiorgio Welby
Vedi sempre Ruini lascerei il comportamento del Vaticano rispetta il referendum della legge quaranta
E tante altre questioni che
Ci mettevano all'interno dello scontro con un'altra parte che aveva una sua solidità ideologica ma anche
Diciamo di potere
Complessivo
Quello scontro oggi non c'è più
E qui lo scontro che
Ovviamente le parti
Creavano su temi che a quel punto divenivano dibattito politico nazionale
Ne oggi rischiano di essere invece dall'indebolimento pro di una delle due parti probabilmente visti i successi che abbiamo continuamente forse non è proprio la nostra e comunque
Non non eravamo neanche allora così forti dal punto di vista del potere non dell'inverno non delle idee ma da da porre al centro del dibattito con quella forza e con quella determinazione come fecero le venticinque mila parrocchie l'appello all'astensione eccetera eccetera Ruini agli altri
Ebbene oggi quel dibattito rischia di non esserci più e questo ha una ricaduta evidentemente anche sulla parte legislativa e sulla parte
Di governo tant'è che Renzi
Che su cui io non ho un'opinione simile a quella di Giulia Sini nel senso che credo che lui abbia non sia il peggiore di tutti intanto se non altro per fare perché ha dimostrato di essere abilissimo e capace nel fare quello che ha fatto ma anche all'interno
Del suo partito a imporre
La sua persona più che ancora quel degli mostrato un'alternativa reale
Dicevo Renzi vive il suo comportamento rispetto delle opportunità
E sta cogliendo tutte le opportunità persino quelle
Che sono
Diciamo quelle che avevano anche i suoi predecessori quelle di non parlare di questi temi anche lui diciamo USA il metodo di non parlarne
Perché questo gli garantisce di fatto
Una serenità all'interno della propria maggioranza ma diciamo all'interno del consenso che può venirsi a creare all'interno del Paese
E che infatti è stato dimostrato da dal risultato elettorale anch'
Perché
Diciamo
Dovuto a una sostanziale occupazione dei media ma anche a una
Diciamo
Cd mento grave del del suo più grande oppositore e anche del decadimento del nuovo oppositore
Grillo
Ecco diciamo questi sono i contorni che secondo me diciamo mettono a fuoco il problema del dibattito politico italiano su questi temi
E in più credo che la prosecuzione di questo diciamo problema strutturale
è quello che come Radicali chiamiamo vi regime e partitocratico che è dovuto alla fine al alla reclutamento stesso dei parlamentari all'interno dell'Assemblea che decide legislativa quando tu
Porti all'interno di un Parlamento solo persone che sono
Non solo espressione dei partiti ma oggi espressione del Segretario dei partiti
Ho del partito perché ne rimane sempre più
Uno sostanzialmente fra tre che vedete quanto l'attrazione di Renzi porti ai piccoli partiti che avevano preso anche percentuali
Abbastanza considerevoli seppur piccole sta attraendo tutte le altre forze ebbene del quando tu hai una situazione
Democratica così deficitaria se non assente
A quel punto il dibattito non esiste
Adesso nel mi veniva in mente rispetto alle questioni che attengono
I bigliettini
Le coppie che non possono accedere fecondazione assistita perché sono festivi ma al tempo stesso però sono portatrici di malattie genetiche quindi
Diciamo saranno costrette ad avere con diverse percentuali ma con grande probabilità delle dei figli che portatori della loro stessa patologia
Ebbene se voi pensate teso alla Sardegna se ne avessimo un sistema
Non partitocratico di elezione ma maggioritario di rappresentanza diretta di collegi che rappresentano realmente quel territorio in Sardegna il problema della tassa della talassemia
E non avrebbe colore non avrebbe
Avrebbe tutti i deputati senatori Zard iscritti all'Associazione Luca Coscioni sarebbero l'avamposto più importante dell'Associazione Luca Coscioni
Questo per dire che
Diciamo la il dibattito politico
Che noi non abbiamo
è dovuto diciamo da tanti fattori e prima di tutto da una sostanziale non reale rappresentatività antidemocrazia diciamo spesso ma di come viene formato il Parlamento ancorché questo bar venga formato senza che vi sia dibattito sostanziale
Su quei temi di cui parliamo l'ultima questione che riguarda invece
Le iscrizioni e la riflessione che faceva
Giulia su relativamente
Alla vita all'incapaci no nell'incapacità a al
A al problema
Di moltiplicare le iscrizioni a fronte dei successi cioè noi più aumentiamo i successi e più ci dovremmo aspettare in modo direttamente proporzionale un moltiplicatore di risultati rispetto alle iscrizioni
O alle donazioni dice all'iscrizione però mi interessa questo perché dico
Iscrizioni e perché non c'è io non credo sia dovuto né al valore della destra si al prezzo della pensa dal costo era tessera sebbene
Diciamo quando tu sei abituato a iscriversi a qualsiasi soggetto associative partitico in Italia
A prezzi più contenuti sei disabili Puato dare valore a quell'impegno ma diciamo che la storia radicale e quella dell'Associazione Luca Coscioni da sempre ha dato valore alla tessera annuale eccetera
Perché attraverso quella si dava
La non solo l'iscrizione pure e semplici quindi un aiuto economico ma il coinvolgimento politico degli scritto che
Diciamo partecipando per iscritto a alla vita associativa diciamo diventava militante ad azione diretta diventava lui stesso il centro del movimento laddove
Diceva la propria realtà cittadina di comunità
E e questa è una cosa importante
Ma non credo per esempio e questo lo dicevo voglio dire Giulia non credo che ci sia una
Differenza cioè una
Una simile una similarità con il cinque per mille nel senso che il cinque per mille
Invece è un indicatore
E è un indicatore che
Ci dice
Quanto diciamo
C'è di percezione dell'associazione e quanto c'è disponibilità di donazione
Seppure indiretta all'associazione ma sono due cose diverse nel senso che Luna può crescere l'altra può decresce ma il problema politico
Diciamo della iscrizione sta non tanto
Nella nella dico che è un'altra ma quanto nel coinvolgimento delle persone diretto e quindi
Di diventare militanti elezione diretta e costituire diciamo cellule Coscioni
In tutta Italia grazie
Grazie procurandomi della pratica
Allora solo per aggiungere un tassello a lungo elenco di
Di di tematiche che ha fatto
Filomena è un tassello un po'vinta geometri da dire perché riguarda ovviamente il nostro impegno
Sull'aborto come
Diciamo tematica inserita in scritta nella problematica più generale della salute riproduttiva e dei diritti riproduttivi
E non tanto per lui ricordarvi le iniziative che sono state prese
Sia a livello di proposte concrete per superare l'impasse dell'accessibilità all'aborto quindi non voglio ripetere cose che che che conoscete quindi le iniziative a livello delle varie dei vari assessorati regionali per quanto riguarda l'assicurazione di servizi
Per la centonovantaquattro le iniziative che sono state prese anche in sull'Ina Ina associazione con associazioni come l'AIED e come la
Fu l'America ne parleremo se volete in separata sede di questo motivo per cui dico fu
Quindi non volendo tornare sul
Troppo sul pregresso volevo però
Rifletterei su come anche in questo campo
Succede quello che Michele diceva nel campo della ricerca cioè quando una coppia e come succede nella fecondazione assistita
Quando una coppia si avvicina ed è direttamente coinvolta con la problematica scopre il mondo e scopre l'importanza
Di avere dei riferimenti come l'associazione Coscioni io mi sento ormai cercare perché mi trovano su internet e perché sanno che siamo impegnati
Su questo fronte
Forse devo fare un'autocritica e forse però la rivolgo anche a voi quanto siamo noi
Molto lì di induzione di iscrizione nel momento in cui veniamo a contatto con le persone che
Si riconoscono
L'importanza della dell'azione del della nostra esistenza tout cour è forse io stessa insomma quando
Riscuoto in qualche modo il riconoscimento dell'importanza della Coscioni su questo fronte non sono poi io stessa affare il click successivo e a in qualche modo
Indurre una una una cooptazione insomma una coinvolgimento maggiore però questa percezione nel Paese nel campo dei
Diritti dalla salute riproduttiva e in particolare nell'aborto credo che sia
Qualche cosa che dobbiamo tenere a mente dobbiamo mette nella mente perché seppure sembra un argomento vinta Angela
In realtà non dimentichiamoci che continua ad essere un spartiacque utilizzato strumentalmente
Nel varie schieramenti e a livello europeo e a livello più in generale
Per esempio degli Stati Uniti vi segnalo un articolo che mi ha dato grazie a Valentina Stella ho potuto delibere di oggi
Che si chiama il corpo delle donne USA edition sul foglio di oggi in cui lo riporta nuovamente a partire da una sentenza della Corte Suprema Americana
Che garantisce la possibilità di non rimborsare agli assicurati
Ad alcuni assicurati farmaci abortivi quindi c'è questa questione ancora tra repubblicani e democratici che si gioca
Eleggeva all'interno di questo di questo capitolo che centonovanta milioni di dipendenti sono esclusi dalla copertura sanitaria per i contraccettivi
O perché lavorano in aziende che hanno meno di cinquanta dipendenti o perché lavorano il non profit religiose
Allora
Credo che noi dobbiamo tenere presente che la questione
Diritti riproduttivi ma in particolare ovviamente oltre alla contraccezione la contraccezione d'emergenza anche aborto
Sono nel linguaggio diciamo politico strumenti potenti che continuano ad essere usati e a livello europeo e a livello per esempio degli Stati Uniti a livello europeo vi ricordo che
Seppure la campagna uno di noi che ha raggiunto un milione settecento mila firme è stata rigettata dal Parlamento europeo però
Dal Parlamento dal Consiglio aiutato in Consiglio
Dalla Commissione io continuo
Però questi ricominceranno incominceranno ripartiranno e l'hanno già fatto ricorso quindi questa cosa secondo me è una auguri ma anche perché vi faccio e
Amplificando ancora di più la riflessione sul fatto che la qui la questione
Va aggiornata cioè non è soltanto aborto sì aborto no diritto all'accesso a decidere come e quando riprodursi eccetera eccetera proprio le cose
Del gol del millennio delle Nazioni Unite basi che proprio
Ma si articola con delle delle riflessioni che noi dobbiamo essere in grado di fare e che riguardano la diagnostica prenatale non è possibile che si continui ad inondare
Le gravidanze italiane di d'esame di diagnosi prenatale in senza data una risposta nel caso in cui c'è una sentenze una diagnosi infausta e c'è uno scollamento tra queste due
Tendenze per cui la commercializzazione discriminante son diventato una cosa imbarazzante imbarazza
Io sono arrivata a dire che la gravidanza
Ci si può definire come una malattia psichiatrica
Perché comportavano una tale serie il PD anzi agli angoscia dietologi Damocle meno cinque Gilberto Corbellini
Queste è una prima cosa quindi l'aborto terapeutico la del tutto il timing nella diagnostica prenatale tutte cose che
Sì Marx continua andare all'estero ci continuava tampinava Elena lo sa
Di richieste perché la diagnosi è stata fatta troppo tardi e queste donne devono andare all'estero e anche all'estero non è che sia così così facile altre articolazioni di questa forse l'unica già analogici aiuterà anche a approfondire questa riflessioni
Bene scusatemi scusatemi se Lollo Lolo ribadisco ma è l'accesso all'aborto farmacologico
Io ho scoperto un ospedale romano in cui
La la la l'aborto del secondo trimestre
Che si avvale della possibilità del ricorso alle tre o quattro otto sei non è applicato Felice menati non ce l'abbiamo è un farmaco registrato da cinque anni nel nostro Paese questo significa che la paziente avrà
Giorni e giorni di Travaglio indotto con le sole costa grandine in barba ai protocolli allora perché su questo tema è legittima la malasanità fece la non
Informazione non non good Medical practice
Che in altri campi no sarebbe il il il team spesso a indurre delle posizioni virtuose qui siccome ognuno fa quello n non ce l'abbiamo
La risposta è stata lì non ce l'abbiamo letto e un quarto punto sei
E qui vengo a un discorso che mi sta particolarmente a cuore in cui forse è più diciamo e imbelle aperta è parallelo al discorso Coscioni però lo voglio diversa che è la formazione
Noi dobbiamo lavorare su questo noi siamo la generazione che sta per andare
Non domani ma insomma in pensione e ci andiamo a dei giovani che non sanno mettere la spirale che non sanno fare un'aspirazione che non sanno che fanno raschiamento perché non sanno fare l'aspirazione questa è una
è una cosa si forse lo farà la Cobo ma qualcuno io
L'insegna
Rotondo quindi su questa cosa forse Est si coniuga talmente tanto sulla ricerca sulla rispetto no nella delle della scienza e della medicina non idee biologi Giata che secondo me è pari alla fine rappresenta proprio una sintesi perfetta questo questa questione dell'aborto per quanto riguarda il nostro impegno
Grazie Mirella Luigi può interagire direttamente
Sì solo per riallacciarmi molto brevemente a un'affermazione che tu hai fatto dice perché sull'aborto esistevano alla serenità e sull'altro no perché in realtà la malasanità esiste su tutto
Perché non è solamente sul problema dell'aborto ma qualunque attività medica
E in questo Paese a macchia di leopardo nel senso che ci sono dei centri di eccellenza e ci sono dei centri dove si dice
Signora lei per esempio non può ottenere un intervento di chirurgia mininvasiva perché noi non siamo in grado di garantirgli ero non c'è nessuno che è in grado di farlo non abbiamo gli strumenti e così via per tutto
Vale proprio un discorso generale di malasanità quindi se l'Associazione Luca Coscioni
Deve prendersi
Carico
Di combattere questa situazione di
Scarsa offerta
Medico psichiche non psicologica dei pazienti per l'aborto lo dovrebbe fare ritengo per qualunque offerta di tipo medico
Grazie due giunte perché allora io ho iscritti a parlare Matteo Mainardi Gilberto Corbellini perdura oggi venite Luca già Maroni Mattei
Grazie io volevo ritornare sulla sull'iniziativa il Tannhäuser legale per dare anche
Un
Così
Su per dare quadro più completo della di ciò che abbiamo fatto in questi mesi quindi però anche riuscire immaginare meglio quello che potremmo fare d'ora in poi
Dividerei innanzitutto inquadra i questa campagna su tre piani che sono quello
Di ciò che succede all'estero quello che stiamo facendo in Italia sul territorio e poi l'attività parlamentare innanzitutto
All'estero il primo problema per questa campagna e che
Ancora il diritto a veder rispettate le proprie volontà nel fine vita non era su un tema primario tra quelli che ci sono in questo momento
All'estero visto che
Vediamo che all'ordine del giorno ci sono
Il riconoscimento dei diritti civili per le persone omosessuali che in questo momento è un tema che riguarda tutti liste degli Stati e sta aprendo un dibattito in quasi tutti gli Stati
Così come la tematica dell'antiproibizionismo che si sta affermando sempre di più ancora come è successo in Italia si aprono dibattiti all'estero solo quando ci sono
Dei casi come in Italia il caso Welby e poi anche se diverso il caso Englaro con la differenza che all'estero quando questi casi arrivano
Al
Le cronache nazionali si muovono e riescono a smuovere la politica mentre in italiano dove ci sono questi casi all'estero la legislazione viene sempre modificata in qualche modo
Recentemente il Qabeqba che è la seconda provincia più in più popolosa diciamo del Canada ha legalizzato l'eutanasia
In Regno Unito e in Francia si stanno muovendo un po'di cose con la Corte suprema da una parte il Consiglio di Stato dall'altra che chiede al legislatore
Di muoversi e legislatore effettivamente si sta muovendo perché il dibattito pubblico in questo momento
Proprio in parte anche
Sul fine vita cosa che non non avviene in Italia non so se lo sapete c'è una federazione mondiale delle associazioni
Che si occupano di eutanasia e diritto
Di rispetto le proprie volontà nel fine vita questa
Federazione purtroppo non
Non funziona al meglio cioè
Anche il loro sito come le iniziative sono più che altro uno scambio di informazioni
Che si fermano lì noi abbiamo tentato
Nei mesi scorsi di contattare tutte le associazioni del mondo abbiamo contattato quasi duecento
Associazioni c'è arrivata una sola risposta dall'Associazione dello Zimbabwe
Noi chiedevamo appunto di scambiarci anche materiale e buone pratiche per sapere un po'
Come hanno fatto gli altri Stati a ad arrivare alla legalizzazione dell'eutanasia ci ha risposto solo lo Zimbabwe dove hanno una legislazione che è uguale alla nostra sul fuoco
E quindi non
Ci siamo fermati lì ci ha risposto poi
In verità non ci ha risposto ma si son dati da fare
Gli spagnoli mandando al nostro video con la musica Donata citava scorsi
E l'anno tra hanno tradotto quel video hanno spiegato cosa dice la canzone e l'hanno mandata un po'ai quotidiani on line
In Spagna e qualcuno l'anche ripreso e pubblicato
E se ha fermato tutto lì quindi
Dovremmo trovare un modo per farci anche
Promotori di una rivitalizzazione di questa federazione che si collega a una federazione poi che anzi comprende una federazione europea che del tutto morta a differenza di quella
Mondiale
Per quanto riguarda noi quello che stiamo facendo in Italia in
In questi mesi ci sono state
Diverse notizie che potevano aprire un dibattito anche parlamentare sul fine vita iniziare dal da Roma dove c'è stato
Il dottor Mario Sabatelli che ha rilasciato un'intervista al fatto quotidiano in quale ha fatto una prima pagina con questa notizia
Dicendo che al Policlinico Gemelli
Vengono sospese le terapie quando il paziente lo richiede non si tratta di urtano Asia però
Già ha contribuito ad aprire un dibattito che è durato qualche giorno poi abbiamo scoperto che invece al Policlinico Umberto primo sempre a Roma c'era un primario che faceva firmare un foglio dove si diceva se io
Dichiaro di essere consapevole che una volta ricoverato al Policlinico praticamente non potrò più rifiutare le cure che è una cosa in Costituzione alle perché abbiamo l'articolo trentadue
Della Costituzione
E noi lo fai fermare ancora ed il cielo Cafiero magari una volta attaccato al respiratore grazie sono consapevole che non posso per legge staccarle questi su
Chiudo sul mondo che è una cosa falsa questo poteva aprire un po'di dibattito e un minimo di dibattito lo ha aperto
Tanto che sull'Unione Sarda Maria Giuseppe Saba
Che è un
Neurologo sardo ha poi rilasciato un'intervista dove dice che lui nella sua carriera ormai a ottantasette anni in pensione
Aiutato migliaia di malati a morire e centro ENEA proprio un centinaio ENEA proprio aiutati
Dandogli farmaci letali
Anche questo però è passato del tutto inosservato nel dibattito poi
Politico
Anche un altro neuro psico farmacologo che è il dottor gesta che volevamo intervistare anche al maratoneta ma
è proprio quel giorno è caduta la Wind in tutta Italia e quindi non siamo riusciti
A a sentirlo anche lui ha confermato questa cosa di cessa cioè che sono disabile cioè che sono tanti medici che aiutano come spesso noi denunciamo
I pazienti a morire in modo illegale in questo momento
Noi in questi mesi abbiamo avuto la possibilità di porre di
Raccontare un po'quello che facciamo grazie a una rubrica sul manifesto è uno spazio sull'Huffington post
Che ci serve più che altro per uscire sulle rassegne stampa
Sperando che qualche parlamentare legga quello
Che scriviamo e abbiamo potuto pubblicare anche dei dati che da tempo non
Non venivano pubblicati
Ad esempio una cosa che dato importante che non è mai stato pubblicato in quello e dell'Istat che ci dice che nel due mila e dieci su tre mille quarantotto suicidi in Italia il quarantasei per cento sono dovute a malattia
E il quarantasette per cento di questi avvengono per impiccagione
E trentasei per cento per precipitazione che quindi si inquadrano anche bene qual è la realtà italiana dove non c'è la possibilità di ricorrere o di fare semplice richiesta di un trattamento eutanasia Eco quattro malati al giorno
Passiamo a dire sì esso incidano per
Malattia non possiamo comparare questi dati con quelli degli altri Paesi perché i metodi di rilevazione sono diversi da Paese a Paese per quanto riguarda il SICID
E quindi non possiamo dimostrare questa è solo una nostra ipotesi che dove l'eutanasia e legalizzata il numero di suicidi per malattia diminuisce
Abbiamo iniziato anche grazie alla vittoria sul testamento biologico a Roma nata da un'iniziativa popolare nel due mila nove
A creare dei comitati locali per l'eutanasia legale e per il testamento biologico proprio per cercare di
Creare mobilitazione sul territorio e quindi non solo
A Roma e non solo attraverso l'associazione con me Associazione nazionale
Che cercando anche di istituire quanti più testamenti biologici nei Comuni italiani al momento sono centotrentatré i Comuni
Che hanno testamenti registri testamenti biologici cioè vanno a coprire il ventuno per cento della popolazione italiana
è stato è stato come diceva prima Marco impressionante la risposta che c'è stata dopo l'approvazione a Roma perché abbiamo almeno settanta ottanta persone nei vari Comuni quindi sono settanta ottanta comuni
Che si stanno attivando guardando se gli Statuti andando a vedere se possono fare a referendum consultivi se possono fare proposte di iniziativa popolare petizioni
E quant'altro anche con Claudio rondini magari dovremmo trovare il modo di coordinarci meglio riuscire a seguire tutte queste persone in giro per l'Italia
Oltre I Comuni dove ancora devono essere istituiti testamenti biologici ci sono anche i test i registri da difendere perché in molti Comuni
Faccio un esempio che secondo me è quello più rappresentativo quello di Palermo dover registro è stato istituito nel due mila e dieci son stati fatti tutte tutti i regolamenti attuativi
Ancora oggi non è funzionante tanto che se si chiede
Abbiamo fatto una richiesta al Comune
Perché non è funzionante addirittura il Comune non ritrova neanche nel proprio archivio e la delibera con cui hanno istituito che il
Il registro e quindi
Hanno soldi e regolamenti non hanno la delibera non sanno più come era costruito quindi dovrò fare un registro delle delibere registro delle delibere
Abbiamo anche raccolto Grazia Cenci appunto orche che a un appello di Mina Welby centocinquanta mila firme che ci hanno aiutato anche
Centocinquantaquattro mila firme
Che ci hanno aiutato anche a creare per noi ampliare il nostro indirizzai Rio e ci hanno permesso di fare una nuova richiesta alla Presidente della Camera Boldrini per un nuovo incontro
Visto che dopo l'incontro di settembre dove c'era stato detto che
Si sarebbe messo mano ai regolamenti
Della Camera Regolamento della Camera anche per consentire
E garantire un iter alle proposte di legge popolari ancora
Non abbiamo visto nulla ma anche per altri problemi che poi ci sono stati e i questi problemi per arrivare a parte poi parlamentare riguardano proprio
La riforma il DDL riforme che ha portato proprio ieri al Senato l'innalzamento da cinquanta mila duecentocinquanta mila firme per le proposte di legge di iniziativa popolare
Senza
Garantirne poi unitario cioè vengono vedi Sammarco rimandati nuovamente ai regolamenti parlamentari
Questa la regolamentazione la previsione di questi tempi
Questi tempi per quanto riguarda la Camera come dicevo prima
C'è la Giunta per il Regolamento che se ne sta occupando
Non abbiamo nulla non sappiamo bene come se ne sta occupando perché la discussione tutta in sede di comitato informale la Giunta vere e proprie non si riunisce dall'otto aprile
C'è stato detto giustamente che vogliono aspettare
L'approvazione del DDL riforme per vedere come sarà composta nuova Camera il nuovo Senato per poi fare il Regolamento perché giustamente dovrà essere collegato alla nuova struttura
Per quanto riguarda
Invece le nostre interlocuzioni ne abbiamo incontrato diversi parlamentari delle varie forze politiche avevamo trovato una disponibilità
In Gennaro Migliore che era il Capogruppo di SEL però non è più capogruppo e quindi non
Finché non abbiamo neanche più una sponda nella capigruppo quindi dovremmo iniziare a cercare
Altri capigruppo avevamo parlato anche con il vicepresidente del Movimento cinque Stelle Di Maio cioè il vice Presidente della Camera
Del Movimento cinque Stelle
Di Maio il quale ci aveva detto che si sarebbe impegnato a
Farsi portatore della richiesta in Conferenza dei capigruppo ed ha calendarizzazione di tutte le proposte di legge popolari inattesa
Ancora dopo tre barra quattro mesi non non è stata calendarizzata praticamente nemmeno una perché quelle che sono in discussione adesso che sono state completamente stravolte erano già state
Calendarizzate prima per farvi capire l'Italia un che è la legge elettorale è un'iniziativa popolare ma non c'entra nulla con liberarli già depositata
E quindi
Dicevo lui ci ha detto però che si è fatto portatore di questa cosa i capigruppo non hanno poi
Risposto
Noi siamo stati per dodici settimane tredici settimane davanti a Montecitorio tutti i mercoledì abbiamo però visto che questo strumento non è poi utilissimo perché parlavamo con gli studenti che passavano quelli stranieri turisti e qualche parlamentare una volta ogni
Credo tredici settimane per perché abbiamo beccato sull'occuparlo e
E quindi dovremmo immaginare qualcosa che io
Di
Ricompensa voi già detto l'ultima volta ho molta difficoltà a immaginare perché stando tutto il giorno proprio su quest'argomento Paesi
Si perdono anche si perde un po'anche la visione di insieme si vede i testamenti biologici la campagna lì l'Inter locazione con i parlamentari ho difficoltà a mettere tutto in relazione
Quindi
Inquadrato questa a questa campagna chiedo anche a voi sapete
Delle proposte di
Didattici dei bilanci questi consigli grazie
Grazie Matteo allora
Voglio dovrà poi anche le parole del Presidente della Repubblica particolarmente importanti su questo perché come durante il caso Welby anche grazie iniziativa di Carlo trovando
Il Presidente Repubblica formalmente quindi incaricando cd pubblicare le sue parole rivolto un appello al Parlamento perché
Fosse discusso il tema del fine vita magari approfitto adesso per leggere l'intervento di sabbia di Giulio visto che c'entra prima di dare la parola a
A Gilberto Corbellini Sabrina ci scrive in questo mio breve intervento buongiorno a tutti in questo mio breve intervento voglio fare alcune riflessioni sul tema della libertà di cura e su quello delle UTAP Asia in riferimento all'intervista che il dottor Sabatelli
Ha rilasciato l'Associazione viva la vita
Il dottor Sabatelli si occupa da molti anni Dislane e sostiene che i trattamenti terapeutici invasivi come la prego la tracheostomia devono essere concordati con i malati in base al consenso all'efficacia e all'impatto che solo in parte sono prevedibile
Spesso invece il trattamento viene imposto dai medici come l'unica soluzione possibile anche contro la volontà del paziente per la mia esperienza di malato di Isla
Questo è tragicamente vero mi sono salvata da una tracheostomia solo grazie ad una battaglia condotta per me dai miei familiari
I medici del reparto di rianimazione sostenevano che per me quella era l'unica soluzione praticabile invece così non è stato lottato con tutte le mie forze per dimostrare che potevo respirare autonomamente e ho avuto ragione
Si crea spesso tra medico e paziente una relazione di potere in cui il dottore al vertice il secondo deve subire le imposizioni del primo comma scelte ineluttabile
Mi trovo d'accordo con il dottor Sabatelli che l'atteggiamento di alcuni medici è di una violenza inaudita
Ogni malato a un bisogno estremo di sentire che la persona che se ne prende cura
Abbia profondamente specie do e tenga conto della sua volontà quando questo non avviene si aggiunge sofferenza a quella già esistente c'è bisogno di una corretta informazione della comprensione di quello che il paziente sta per affrontare c'è bisogno
Dell'empatia del medico che si dovrebbe porre davanti al paziente con umiltà con umanità e non con l'arroganza di chi sostiene io so
E so anche cosa ebbene per te la persona malata dovrebbe avere la facoltà di scegliere se sottoporsi a un trattamento ed eventualmente quando interromperlo io amo molto la vita ci scrive
Sabrina Di Giulio né voglio godere la bellezza per quanto posso
Oggi voglio vivere non voglio porre fine alla mia vita ma non so cosa mi riserva il futuro spero in una cura ma se dovessi trovarmi in una situazione di estrema sofferenza
Tale da ritenere che quella vita non è più sostenibile vorrei avere la libertà di decidere buon lavoro e grazie per l'impegno sapere
Riparto Cobellis
Sì grazie Marco
Due-tre cose sparso poi parlerò anche del Codice deontologico così sei contenta
Apro da una parte
No
No allora io volevo anzitutto commentare
L'intervento di Rocco che condivido
Abbastanza insomma perché penso che
Effettivamente questo ossia
Una risposta questa sia una riflessione da fare rispetto a quale le che possono essere poi le strategie
Anche da
Adottare i ed tattiche anche da adottare per
Comunque ottenere a portare a casa dei risultati
Relativamente alle battaglie che si sono fatti può essere anche che il piano politico tutto una serie così di
Impostazioni
In questa nuova età in questo processo somma di declino e di di di suo talmente della democrazia sono anche
Sostanzialmente inevitabile per questo Paese insomma
Possano come dire richiedere o anzi comunque richiedano se vogliamo garantirci almeno una sede di
Elementari condizioni
Qualitative per la nostra vita e su alcuni punti insomma anche tenere aperti alle strategie per le prospezioni ad azioni richiede nessuna un qualche tipo di ripensamento
Però credo che sia un po'inutile comunque porsi il problema di Renzi sembrava o se non è bravo o cose di questo genere Cerenzia sicuramente molto abile molto stupito quindi si comporterà capito secondo me chiaramente che il
Il gioco somma la la la
Posizione gli atti come dire
Fare la mosca cocchiera il il extra una strategia vincente insomma c'è quindi sostanzialmente oggi larga parte insomma il funzionamento dello Stato
Dei vari sistemi dei vari apparati eccetera sono vanno avanti per conto suo e Luis ma poi fondamentalmente
Non fa altro che che cercare di cavalcare una serie di condizioni provvisorie e anche di aspettative che tuttavia non è detto che come dire
Gli garantiscono per molto tempo
Questa diciamo questa condizione dato che la situazione economica e tutta una serie di altri
Elementi sono gli altri parametri del Paese e continuano a essere abbastanza
Diramati ci è secondo me insomma
La Merkel e altri Cespa spettano solo qualche mese per farne lo spezzatino
Io aggiungerei comunque
Un punto la alla riflessione Di Rocco e cioè anche il cambiamento della strategia dell'ANCI gesuita che da un po'di tempo sono al Governo il Vaticano il quale naturalmente insomma
SISS si sta rivelando molto più
Intelligente e capace
Di di di di
Di chi l'ha preceduto e soprattutto secondo me sono adesso senza voler
Romana
L'analisi molto tranchant altrimenti andiamo avanti molto tempo secondo me comunque si è reso conto di quali sono i fattori degli elementi costitutivi del messaggio cristiano che possono risultare ancora da Tatti in questa fase e preparare effettivamente
La sua il suo esercito alla all'agli all'inevitabile all'inevitabile guerra che nei prossimi anni si scateneranno somma con con l'Islam e secondo me questo è un punto
Per interessante perché a mio parere questo questo signore sono a questo
Su questo leader insomma
Attuale del Vaticano si sta muovendo con insomma con
Con notevoli capacità anche nel tipo di messaggio e nel tipo di argomentazione che sta usando
Chiusa questa premesse comunque quindi questo penso che eventualmente potrebbero essere anche più elementi
Come dire contingenti di discussioni sono anche se i processi sono le dinamiche sono in gioco vanno al di là poi di queste
Di queste distinti della situazione che si sta
Verificando in Italia che in ultima istanza assuma un Paese ai margini del margine dei margini insomma del del pianeta
I giustamente o meglio già Marco richiamava
Richiamava mi chiama parlare un attimo del nuovo Codice deontologico dei medici che non so se avete visto che ieri c'è stata una sentenza a Trapani che ha affidato al Presidente l'ordine dei medici di Trapani il compito di mettere in atto
La il trattamento per un bambino il trattamento Stam mina per un bambino
Io credo che
La Federazione nazionale dell'ordine dei medici e il suo Presidente Bianco ossia hanno effettivamente insomma
Unità i responsabili insomma del del del fenomeno staminali che c'è stato insomma inutile che Bianco altri ce la vengono a raccontare
Sempre più in questo secondo me sono mancati anche alcuni supporti da parte di chi forse certe coso poteva capire prima ma insomma sempre più ci si rende conto che se il caso stanno ha potuto montare come
Montato è perché ci sono state le persone con affatto il loro dovere
Certamente a livello istruzione Ale in Parlamento eccetera ma anche perché la Federazione al Senato in ordine i medici partitamente o per tutto l'esotica Alarcon occupa anche per delle ragioni insomma di di come dire
Secondo me nemmeno del tutto chiare
A lo l'ordine dei medici ha consentito che questo accadesse perché come è stato mi è stato spiegato da alcuni dal CONI
Giudici dispersi di diritto come ci è stato spiegato a a me e ha
A area Michele dopo che abbiamo scritto al nostro pezzo
Su chiamando in causa il fatto insomma che qualcuno ci dovrà spiegare come mai
Ci fossero così delle sentenze così difformi a partire da tutta una serie di elementi di fatti che erano gli stessi anche pur tenendo conto che una giurisprudenza civile pur tenendo conto che la giurisprudenza
D'urgenza e cose di questo genere
Insomma c'è stato detto che se ci fosse stato da parte della della Federazione degli ordini dei medici diciamo una azione presso i tribunali cessa dall'ordine medici adesso è supportato la posizione per esempio della
Del degli Spedali Civili nel momento in cui questi si opponevano al trattamento i le sentenze sarebbero state sicuramente celebrate sicuramente in direzione diversa e noi avremmo bloccato tutto
Tanto fin dall'origine quindi che il buon il buon Amedeo Bianco non vada a dire in giro che stammi asfaltato licenziati cosa che ha detto durante una conferenza
Durante una una riunione a Brescia cioè staminali a asfaltato la Federazione sature di medici asfaltato i medici italiani e questo perché Amedeo Bianco è un incapace e perché spesso solo al suo potere e basta
E che se che Amedeo Bianco e i locali sono in salute ci pensino soltanto al potere e a occupare e a veramente sono sono d'accordo insomma che in alcuni casi i medici possono essere di una violenza inaudito come ci è stato appena detto
Lo si vede da Codice deontologico che sembra riportare indietro di trent'anni riportare indietro di trent'anni la
Di un Tolo Gia medica non chiamiamo la bioetica che poi è un termine di cui ormai tutti quanti si riempie la bocca senso pericolosa si tratta
Cioè la deontologia medica di base elementare quella somma che poi venuta su anche sulla base del riconoscimento che insomma il paternalismo medico aveva chiuso ed è andato infrangersi contro gli abusi e i danni dei pazienti insomma è stata da questo codicillo ontologico riportata
Riportato indietro
Naturalmente o dire il blocco della persone sanno dell'ICI oggi insomma spaccata
La Bologna gli ordini di Bologna e di e di di Milano non intendono adottare il nuovo Codice deontologico restare fermi e quello del due mila sei
A Torino si si sono agitati già qui c'è una grande citazione e comunque sull'adesso
Non so si vedrà che cosa che cosa accadrà incerto è uno lo scenario lo spettacolo abbastanza abbastanza
Abbastanza inquietante e proprio perché
è uno spettacolo abbastanza inquietante può avere delle conseguenze poi
Mi sembra
Come dire
Di di di di
Di carattere negativo per la vita per la qualità della vita per l'assistenza di ognuno di noi io credo che
Una
Maggiore attenzione comunque a
Quel
Quegli ambiti dove
Si prende
Però
Scusate
Dove
Dove si prendono decisioni sulla base di leggi esistenti e della possibilità di fare delle leggi che
Sia noi trasparenti e chiari e che garantiscono libri che garantiscano libertà individuali e impediscono gli abusi sommarsi una frontiera ab stanza importante quindi io credo che
Uno uno delle tematiche a cui forse la soluzione Coscioni in i da questo in questa fase l'ha fatto ma forse a metterla
Meglio fuoco sia quella
De i rapporti al di là della questione stanno eccetera effettivamente dei rapporti tra scienza del diritto non solo
Poi in ambito io medico dove non lo vediamo sulle vaccinazioni sua pensiamo teniamo conto che in Italia sono state sentenze continuano a esserci sentenze ricorsi eccetera
Su questa storia della della
Del rapporto tra
Tra vaccino trivalente e autismo e io credo sono che poi insomma c'è stata la sentenza dell'accusa su sulla sulla Commissione grandi rischi somma c'è una
C'è stata in questi anni magari e poi c'è tutta la questione delle diagnosi psichiatriche o neuroni neuroni euro tecnologiche
Per quanto riguarda i processi penali e anche quelli civili insomma in questi anni secondo me c'è stata una deriva nell'ambito il
Diritto italiano una deriva che
Avendolo studiato un po'assomma a mio parere si qualifica anche abbastanza
Su un piano su un piano filosofico
Che ci sta portando fuori dalla capacità della possibilità che il diritto in Italia garantisca che gli strumenti gli avanzamenti tecnologici scientifici eccetera siano applicati in modo appropriato nelle decisioni di carattere legale perché non si possono diciamo assumere arbitrariamente
Cioè quindi che il fatto che la legge valga per tutti e
Fuori discussione ma
Lo stato di diritto non può essere inventato diciamo sulla base di un capriccio perché allora diciamo qualsiasi tipo di
Governo
Della legge imposto anche da un dittatore potrebbe essere
Essere accettate qui ci sono dei principi dei fattori che non sono solo le libertà fondamentali eccetera ma sono anche le modalità le procedure attraverso cui si accerta no i fatti
E quindi non si può fare diritto precendente secondo me da un accertamento appropriato dei fatti in qualunque contesto e quindi i fatti si accerta una prima di tutto usando delle metodologie di carattere empirico in cui la scienza la libertà della ricerca eccetera centro
Finisco collegandomi sempre proprio sulle questioni scienza di ritrovo di questo genere
Con ovviamente con gli OGM voi avrete visto poi ne parlerà difficili sicuramente insomma più appropriatamente Dima però somma previsto che è stato se essi si è rimesso in moto una certa discussione
è stata
Stimolata anche da uno alcuni interventi d'senatrice Elena Cattaneo
E
La risposta che c'è stata a questa discussione in corso tra l'altro oggi sulla
Sulla stampa alcuni i più importanti scienziati
Italiani nel campo della genetica e Biologia vegetale eccetera ribadiscono una serie di punti fermi
La risposta che c'è stata a questa offerto a questa proposta di discussione è stato un decreto legge
Che
Sanziona con
Il carcere
Fino a tre anni non so quanto da tre a sei anni poco perché con una serie di anche anche di
Puma sanzioni economiche chi se minimi OCM
E ed è ed è su hanno rispetto come dire abbastanza abbastanza
Come dire interessante da un punto di vista così della
Mentalità anche del modo in cui questo Governo effettivamente
Si sta muovendo assomma certo grossista sostanzialmente muovendo
Cercando di metter pannicelli caldi e di come dire dare garanzie a una serie di figure che lo sostengono che gli danno un forte supporto sul piano sul piano
Politico Entella
Come dire dell'accettazione c'è su accettabilità Traverso una serie di élite come dire
Intellettualmente molto modeste che sono quelle purtroppo della sinistra italiana la destra neanche quindi lasciamo stare
Cioè questo
Decreto
Che
Dice una serie di cose sull'agricoltura alcune tendenziali insomma ma questo decreto fondamentalmente sembra è stato scritto da fare inetti
Petrini Coldiretti perché ammette decisamente definitivamente nelle mani
L'agricoltura italiana e gli agricoltori italiani cioè
Questo non è un
Un un un un un decreto per il made in Italy insomma proprio per il made by Italy cioè quella di fare inetti insomma o made for Italy quello di farine
Quindi
Io credo che sono su questo fronte un minimo di
Battaglia sono una
Qualche intervento assomma vada vada
Vada fatto
Anche perché poi in questa situazione in cui giustamente la comunità europea ha fatto benissimo somma a
Andare in questa direzione che sosterranno cavoli
Dei diversi Paesi regolarsi con la
Con la semina degli OGM e voglio vedere anche come l'Italia la metterà nei suoi rapporti con con il dargli ulteriori voglio vedere con la metterà sui cioè tutti una serie di a di rapporti accordi che ha siglato internazionalmente tra l'altro è una cosa divertente leggevo l'altro giorno di sfuggita insomma che la RDN agli Stati Uniti
Ha cominciato a mente aggiustamenti in discussione il modo in cui si fa parmigiano reggiano
Allora non rompiamo circa scattano insomma
Cioè perché e molto più sicuro fare io GM secondo come si fa dicevano avvincente etico che norme lettura sei procedure per fare sto parmigiano reggiano due per gli altri due CNC stanno pure dentro io per carità cerchio
Cioè noi non possiamo Salvago cioè dobbiamo salvaguardare e chiaramente questo si può fare comma
Una serie di tipicità e di caratteristiche non è che paga capacità per salvaguardare
Salvaguardare queste c'è bisogno di inventarsi delle palle perché costruire un Paese una democrazia delle leggi su delle balle dopodomani ciò porterà a una serie di altre conseguenze che io non so quali possono essere sulle balle Marin Fenti sull'OCM e a me bene potrebbe anche stregare niente dal punto di vista in mente l'esito che il parmigiano reggiano continuerò alla a mangiare anche se le sedi e in ogni piace dalle come il come viene
Come viene stagionato
Ma insomma Kakà cosa che mi preoccupa anche dopodomani Toumi viene interferire mi vieni sicuramente interferire anche su una serie di altre cose perché per il momento pensi se ne sta buono sulle questioni eticamente sensibili come di solito cities insisto
Se se ne parla ma spetta a te una nonché luci sistemi
Non è detto che sistemerà perbacco spettanti ai russi sistemi e poi vedrete che anche su quelle diciamo interverrà
E come e comunque somma su alcune cose ci ha fatto vedere in che direzione vuole andare visto lo spettacolo penoso che il Governo italiano fatto presso la Corte Europea difendendo
Difendendo siamo la legge quaranta rispetta la ricerca sugli embrioni
Grazie Gilberto Corbellini sono iscritti a parlare ed oggi Luca già Maroni Mina Welby Valter Vecellio e Valentina Stella noi andremo avanti in questo modo rischio dando rigorosamente come sempre l'ordine lavori quindi nel tre cinquantacinque interromperemo al tredici e quarantacinque alle quattordici e trenta previsto poi
Di riprendere con la parte
Diciamo internazionale quindi a meno di poi ospitare almeno o uno o due interventi per consentire a chi negli Stati Uniti non ci fosse ancora magari del tutto collegato di farlo
Però a quel punto poi interromperemo dibattito generale ovviamente comunque lo riprenderemo appena esaurito il punto della
Congresso mondiale ed urgenti
Grazie Marco
Corbellini poco fa diceva che questa politica era va a favore del
Profusa rimetteva io direi più che altro va a favore delle multinazionale
Perché le nostre varietà che non è tanto difendiamo i nostri prodotti tipici sono ormai invecchiati e noi sostituiamo le nostre varietà
Che e determinano i prodotti tipici con varietà stranieri che non hanno nulla a che vedere con il nostro territorio questa è una cosa gravissima e tutto questo perché
Perché nulla
Ricerca in Italia è ferma sul miglioramento genetico e fermo anche quello tradizionale perché chi è poteva dare un impulso al miglioramento genetico tradizionale erano proprio queste tecnologie nuove queste biotecnologie
Che di in qualche modo
Che creavano delle nuove conoscenze per migliorare per accelerare anche il miglioramento genetico tradizionale e tutto questo invece non viene fatto perché la ricerca in Italia è bloccata
Ecco in questi giorni se ne continua a parlare
è un'ondata nuova anche perché come dicevi
Diceva Corbellini la la la senatrice Elena Cattaneo se n'è occupato ecco per fortuna è una sede è una serata e c'è un po'particolare perché anche una scienziata
Ed è lì sono susseguite delle lettere di chiarimenti che non sempre i giornalisti purtroppo riescono
A chiarire anche perché spesso
Interpretano le le nostre
Affermazione non sempre in modo corretto e è chiaro anche stamattina sono apparsi ricondurre due
Articolo uno sulla stampa in un altro anche sul il venerdì di Repubblica quindi se ne comincia a parlare questa sicuramente
Una bella cosa ma ancora non siamo riusciti
A far capire al pubblico come stanno le cose perché la la informazione purtroppo
Spesso è distorta è impregnata di ideologici e gli scienziati stanno un pochino non vengono ascoltate stanno un pochino a guardare noi subiamo tutto quello che ci viene
Fatto senza poter dire nulla perché licenziati in Italia sappiamo benissimo non sono ascoltati e soprattutto non possono fare ricerca perché
Finanziamenti non ce ne sono più ma non soltanto sugli OGM per tutta la ricerca
Quindi c'è una ricerca affannata di soldi per fare quel poco di ricerche tutto stiamo delegando in mano almeno nel campo il miglioramento genetico alle alle multinazionali
Eppure ma tutto questo perché fu abilmente anche per una certa paura che c'era il l'opinione pubblica sebbene già sono oltre vent'anni che noi mangiamo degli OGM e dei nostri animali pure eppure non hanno creato alcun
Problema e per quanto riguarda le specie che vengono coltivate come il mais soia cotone per papaya
Non hanno fatto registrare ai una hanno fatto registrare una riduzione dei pesticidi e questo la gente non lo sa anzi sa il contrario perché gli viene detto il contrario
Si ottengono con questi spesso un prodotto più sano e anche un miglior rispetto per l'ambiente basti vedere i pesticidi sappiamo che cosa fanno non sono fanno male lo sappiamo benissimo romani
Sarà letteratura e ampia alla salute pubblica ma hanno non hanno rispetto per gli insetti utili e gli insetti
Dannosi Concilio non potuti quando si troviamo di fronte a delle piante che possono difendersi da sole ovviamente questa ricerca o questa lotta e mirata a quei pochi
Parassiti che in questo modo presentiamo l'ambiente ma la gente questo non lo sa sono state fatti dei lavori scientifici che hanno tentato di dimostrare qualche danno prodotto da questi oggi a me che sono in commercio ovviamente sono stati
Non hanno retto alle verifiche successive sono state smentite poi successivamente
E si continui intanto a distruggere a distruggere le coltivazioni campi sperimentali non ne posso più distrugge perché non ce ne sono più l'ultimo lo sappiamo due anni fa è stato
Distrutto grosso presso la mia università
E i conservatori dovrebbero essere tutelati un pochino di più
E da una legislazione che punti sulla tensione sul prodotto sulle sul seme sulla pianta piuttosto che sul metodo come è stato ottenuto questo questo prodotto ma questo non si fa
Noi molti non sanno
C'erano molti nostalgici che pensano al passato come veniva fatto selezionato e le piante in passato e sono convinti che tutto ciò che è naturale e tutti e buone invece non sanno
Io non dobbiamo dimenticare che le piante non sono le nostre amiche
Loro si evolvono con una precisa strategia
Di difesa dei suoi difesa dagli arbitri e da noi che li mangiamo quindi loro producono delle delle sostanze allergeniche quindi accumulo insieme dei prodotti
Talvolta che sono tossici per noi e noi dobbiamo essere in grado con la ricerca di trovarli e di selezionare e di blocco produrre delle piante che sono utili hanno voi
E quel tutto questo si fa solo ed esclusivamente con la ricerca
E puntando solo sulla prodotto finale indipendentemente da da come questo e viene ottenuto
E intanto si assiste a che cosa si assiste che nessuno con nessun controllo viene fatto per i prodotti ottenuti con il termine lamento genetico tradizionale e un eccesso di controllo per gli OGM come fosse non poteva non c'è delle medicine
Nel frattempo i costi di produzione aumento non è vero che sono in mano il motivazione soltanto loro possono fare tutti questi testi perché sono estremamente costosi e la ricerca pubblica non fa nulla delega e IRI a tutto alle molti nazionale come delle valli multinazionale coloro che dicono di
è difendere
La nostra agricoltura
Se è vero quello che dicono quei pochi politici che suppongo io GM che tutto avviene tutto non vengono coltivati e non vengono usati per le la il bene delle dell'uomo e per il bene della salute
Per io direi innanzitutto cominciassero a vietare l'introduzione di semi OCM che ogni anno importiamo migliaia di tonnellate per nutrire i nostri animali che poi ci rimangiamo noi insomma
Intanto ma non lo fanno perché sanno benissimo che
Non sono
Non fanno male alla soluzione
Comincino anche a vietare introduzioni di quei prodotti che provengono da ai il cui data da Paesi esteri che utilizzano per produrli
E sani dei pesticidi che noi abbiamo vietato nella comunità europea ma anche queste non lo fanno
E soprattutto comincino a a rafforzare la ricerca e non rendersi complici nel distruggere ciò che Nouri siamo riusciti a fare che stiamo o facendo con continuo mediazione dei ricercatori
La ricerca pubblica oltre a produrre nuovi prodotti al di là di quelli che
Siamo comunque comunemente sentiamo ogni giorno mais soia
Papaya
E poche altre cotone sta ricerca pubblica è in grado anche di produrre sia attraverso queste tecnologie moderne
E l'hanno fatto e sono molti di questi prodotti sono chiusi nei frigoriferi
Perché non ci danno la positiva dei sperimentali fuori
E sono anche i in grado poi di fare quello che le multinazionali non fanno perché non hanno convenienza ovviamente le multinazionali hanno convenienza nel produrre
Quei se quelle qui prodotti che si propagano persi nel coniare uno vendono come i suoi primi ibrida altro canto fanno lo vendono all'agricoltore
E quindi non si occupano ovviamente di piante
Come ci occupiamo una ricerca povere piante arboree da frutto che venderebbero una pianta dopo venticinque anni perché tanto questo il ciclo di durata di un
E di un frutteto eppure noi siamo costretti per ottenere dei prodotti sani ad usare dei pesticidi
Non sanno che certe Michele molto buone per carità sono molto bello che bello aspetto
Ma si usano anche gli agricoltori in modo particolare quest'anno qua andamento stagionale molto umido piovoso hanno fatto anche di venti trenta trattamenti conti pesticidi
Ebbene il Ministero della salute che cosa pensa buone difenderci
Da questi
Oppure
Penso e perché al non invece
Di
Farci usare i conti a far cessare queste fisici non danno l'autorizzazione atti possiedono queste piante resistenti
A queste malattie per i quali vengono fatti queste numerose trattamenti a sperimentali in campo ebbene tutto questo non si sa
Perché non si fa per motivi ideologici per paura e e quant'altro quindi ovviamente noi ricercatori tutto questo lo che sappiamo la gente non lo sa
Lo stiamo subendo e siamo tagliati fuori ovviamente dalla ricerca completamente
Quindi io direi mi rivolgo An miei colleghi ricercatori che e ora un pochino di alzare la testa di cominciare a farle sentire
La nostra voce non soltanto nei convegni e parlarci
Fra di noi ma soprattutto farsi sentire in modo più
Marcato con anche con l'aiuto purtroppo questo c'è poco da sperare del della stampa o del televisione che sia
Quindi è necessario che venga fatto un dibattito aperto senza schieramenti da una parte e dall'altro di quanto ci si discute di questi problemi perché oggi sappiamo
Che al la convivenza fra piante OGM e impianti del biologico posto coesistere si può fare ne traggono tranne trae vantaggio sia quel tipo di agricoltura biologica che il tipo di agricoltura
Non biologica tradizionale o moderna queste possibile è stato dimostrato scientificamente ma la gente e gli agricoltori soprattutto non lo lo sa
Avevo pensato anche di fare un dibattito aperto in occasione del secondo anno di questa e concludo dell'ora distruzione del campo
Di quel laboratorio che chiamava ce l'ha aperto che era a Viterbo all'Università della Tuscia nel secondo anniversario occorre tra qualche settimana
I fare proprio un dibattito i fare una mattinate una discussione invitare specialisti ma invitare anche tanta gente la gente comune per dibattere senza schieramenti
Per concludere vorrei anche invitare i miei colleghi
Ricercatori a iscriversi a questa associazione Luca Coscioni come diceva all'inizio della mattinata il Presidente del il copre sedente De Luca
Che c'è una certa diffidenza di iscriversi perché parta Anton sono tutti radicalità dentro beh questo non è vero ci sono anche nonché non sono radicali c'è gente che non la pensa tutti allo stesso
Oddo ma c'è sempre un dibattito aperto un ristretto questo rispetto che purtroppo oggi è una parola desueta che non viene più
Usata proprio per questo perché e desueta quindi per evitare molti colleghi dicono ma io lo do anche il cinque per mille lodo alla mia università o la mio ente
Perché mi farmi dal lavoro mi fa fa ricerca sì è vero questo qui ma è anche vero che questa associazione che si interessa della libertà della ricerca
E una associazione che va tutelata che va aiutata perché grazie al loro se anche al loro se la ricerca va avanti e soprattutto la libertà di ricerca va avanti grazie
Grazie
Aldo Ruggieri possono no o normalmente tranquillamente dare il cinque per mille alla loro università e iscriversi
Alla
Associazione Luca Coscioni ricordo anche il sito www punto Associazione Luca Coscioni punto it dove si trovano tutte le informazioni per iscriversi contribuire
Poi dopo parleremo anche dei questa proposta che ha fatto Edos su un appuntamento da fare che esso ci sembra molto importante io stavo lavorando la possibilità di fare qualcosa del genere all'interno di Expo che potrebbe anche essere una
Una vetrina
Significativa ovviamente le due cose non sono necessariamente alternative Luca Giannaro lì che poi Mina Welby
Sì io lo tornare un attimo sul al discorso degli associati dell'associazione perché penso che quello che ha detto il Presidente si era sia un punto critico cioè noi abbiamo delle eccellenze come quello appunto di tutto l'apparato legislativo che è stato messo in pista che ci ha permesso di
Avviene questi successi che abbiamo che è un punto debole che negli associati quindi come recuperare più associati
I pazienti
Singoli hanno una tendenza per esempio nel campo dell'infertilità essere pazienti concettualmente egoistiche cioè nel momento in cui
La patologia risolta non sono più interessati al problema
Le associazioni di pazienti per patologie specifiche come quella cui accennava nazionali tu vanno bene però vanno selezionate una una perché ci sono alcune associazioni che sono che hanno una chiara come dire preparazione uno connotazione politica contraria per esempio la diagnosi pre-impianto quindi
Anche lì bisognerebbe avere la capacità e di investire un attimo di energie e capire quali sono quell'associazione che ci sono più vicine
I ricercatori è verissimo che ricercatore diciamo così
Maturo di una certa età teme questo questo connubio associazione partito politico
Temi a livello locale probabilmente per la propria carriera proprio immagine quindi a maggior ragione forse l'associazione potrebbe così avere alcune caratteristiche specifiche ad esempio
Noi che facciamo un convegno praticamente che interessa un po'tutta l'Italia settentrionale Rollo facciamo ogni anno si chiama zero duecentosettanta cioè
Dall'inizio della formazione della c'era luogo secondo fino al bambino che nasce
Quest'anno chiederemo all'Associazione se possiamo avere una lezione che si intitola appunto lezione lunga Associazione Luca Coscioni dove
Uno dei nostri ricercatori presenterà tutta una serie di dati cioè vorremmo cominciare introdurre l'Associazione del mondo scientifico
Anche in maniera un pochino più diciamo così
Parcellizzata
Una maniera e qui si potrebbe un po'scopiazzare volevo fare una società scientifica una maniera per attrarre un pochino di più i giovani fa di un'associazione oltre con una cifra ridotta
Almeno i primi anni oppure un un primo anno di associazione gratuito cioè cercare in qualche maniera
Di coinvolge un po'di più perché i numeri che abbiamo sono decisamente modeste rispetto a quello che in realtà potremmo potranno produrre
Noi abbiamo fatto questo nel nostro piccolo
Fare eseguiamo circa un migliaio di trattamenti all'anno a tutti i pazienti è stato proposto di associarsi aveva avuto dei risultati scarsissimi
Adesso la quota dell'associazione di era proponiamo all'interno del trattamento quindi alla paziente di alla paziente né detto questo è il costo del trattamento venti o trattamento di avere un certo costo
Di cui una parte e la quota dell'associazione qui dobbiamo avere labbra paziente può negarsi questo consenso e quindi ovviamente me ne prendiamo atto
Su questo partendo da questo concetto è possibile che qua che cosa in più non riusciamo ad ottenere monitorizza invitate poi potrebbe essere un buon e lungo così come esempio da portare avanti anche in altri settori
L'altro aspetto volevo vedere invece sicuramente
Mettere al corrente di chi non lo è dello stato dell'arte della così dell'attuazione della sentenza
Della corte costituzionale quella che
Ovviamente non è inutile dire di chi ha il merito mi sembra che
Siamo tutti d'accordo che il merito sia qui
E che da un
Cambio di marcia fondamentale a decine di migliaia di pazienti nel nostro Paese
E oltretutto presentata così come è stata presentata e attraverso il sistema che è stato prodotto anche sul sui mass-media per quello che è stato possibile fare mi sembra molto
Il ministro ha restituito
Di gran carriera come voi sapete un tavolo tecnico ma che oltretutto parte dopodomani perché ne questo è un tandem l'altro ieri a ha detto che lei per il trentuno di luglio vuole queste linee guida pronte e attive
Questo mi sembra un segno qualche ovviamente non è caduto dal cielo serio favorevole che evidentemente è stato così gentilmente spinto e l'Associazione ci ha giocato un ruolo fondamentale
Perché se no questo sicuramente non non sarebbe successo quindi
Andando avanti di questo passo sicuramente continueremo grasse lavoro vostro ad avere successi nei campi più specifici e a mio avviso forse lo sforzo che potremmo fare avvicinare un po'di più l'associazione
Alla al mondo scientifico e al mondo un po'di tutti i giorni e quindi qualche cosa che si può fare provare se a mio avviso presi filone dei giovani
E senza dubbio credo risorse permettendo accettare Consiglio suggerimento del del presidente di avere però così diciamo un sistema professionale viti immagine
Che dia proprio il salto totale di qualità della dell'associazione per intravedere in base alle risorse
Suggerimento
Quello di andare in quella direzione se è possibile
Una cosa molto futuro aggraziato Gaggia però dico Presidente Michele De Luca ci questo nulli figli non vuol dire aprire necessariamente secondo me
Una
Una struttura
Basterebbe uno due persone sappiano Fazio professioni che sia più sensato e fare professionalmente questa roba qui
Perché se no avrebbe dei costi ma anche molto pesanti
Grazie Michele do la parola a Mina Welby mila va bene pretese ce lo impone alle quarantacinque
Ce la fai a sì faccio faccio veloce
E voglio solo integrali qualche cosa sulla
Se nel campo esterno sulla sull'eutanasia
Dove posso dire che per esempio libera uscita che è stata fondata specificamente per
La promozione di tutta l'Asia
A opposto si è opposta proprio alla nostra proposta di legge no togliete quella parte dell'eutanasia e questo già Mita qualche cosa di
Di negativo io per questo motivo o anche rifiutate ultimamente una lettera scrivi scrivi una lettera
Per insieme a loro
E
Libera uscita sì
Ma io credo che questo succeda per cento il segretari di libera uscita
Pietro Sestini
Anche un collaboratore colpiti quindi non se lo può non se la può permettere tutte le cose
Se fosse un po'più coraggioso sarebbe molto meglio ecco e credo che infine riguarda Renzi anch'io sono
Proprio
Non non proprio d'accordo con lui oltre a
Oltre a da pensare anche
A oltre al Vaticano allora papà e gli
Papà Francesco Pannella e molto
Si chiude
Entusiasta io un po'molto di meno io stavo guardando
Questo annusando perché certi linguaggi e li capisco molto bene e che cosa non secondo l'oppure perché sono della stessa religione
è quando io dico io voglio l'eutanasia voglio l'eutanasia quella dove il medico
Somministra una e medicina letale queste dell'eutanasia oppure la prescrive e il paziente
La la può prendere queste per me eutanasia
L'altra è desistenza terapeutica che i medici possono e devono fare ma secondo il nuovo Codice deontologico medico come diceva un professore
E di Bari di anestesiologia e che professor un po'di come si chiama
Non mi ricordo Pedron comunque non è importante pubblici della Università di Bari Fiore offeso Fiore
Diceva appunto con questo Codice deontologico medico un o il medico non si può più permettere a fare desistenza terapeutica perché potrebbe essere indagato
Questo
Giusto e con la ditta anche dottor Riccio
è poi in Germania
Dove hanno fatto una legge per il testamento il piano per la legalizzazione del testamento biologico dove comunque erano
Legali già prima ancora prima che si facesse la legge nel due mila e nove
Ora i medici dicono ma non ci serve più il testamento biologico noi accompagniamo i malati con le cure palliative e cure palliative qui da noi
Sono a macchia d'olio abilitati
Però io o la sensazione che molti medici non sappia di che cosa sia non informano i pazienti abbastanza presto quando le cure e terapie non servono più
E tante volte malati vengono portati all'hospice moribondi e allora l'hospice lì non serve l'hospice serve per il
Delle persone dove il medico gli ha informati guarda
Le cure fino adesso
Cioè l'effettiva capire fino adesso hanno funzionato ma non funzionano più quindi ed bisogna essere schietti
E informare il malato e questo tanti medici italiani non lo fanno
E quindi anche le cure palliative vengono praticate senza tante volte in il pazienti lo sappia
Viene cambiato la medicina andiamo avanti così e poiché alla fine di paziente sta talmente male ed a casa per due giorni lo portano al hospice
All'hospice di viene attaccata la flebo e dopo due giorni muore
E non mi sembra che sia il trattamento esatto non solo tutti i medici esattamente così
Ma è una gran parte
Poi una cosa sulla
Per questo motivo
Vorrei
Che anche l'associazione Coscioni
Dobbiamo cercare un un contatto magari con il
Non so con il Comitato nazionale di bioetica o oppure comico le consulte di bioetica per chiedere che si facciano questi questi corsi di formazione e di medici anche sulle cure palliative ma queste dovrebbero fare gli ospedali
In a Milano sono stati fatti questi corsi già anni fa io sono stato invitato a una volta
Per l'inizio per il l'imprenditore introduzione di medici infermieri sanitari
Specializzati
Per iniziare a Ponte master cure palliative
E quella volta ho avuto la
Veramente dono degli stalli ho detto ma che cosa dico al loro io posso dire solo come io vorrei il medico era solo una paginetta
E il l'organizzatore ha detto anch'io il medico lo vorrei così perché io ho incluso anche l'eutanasia e la richiesta nella richiesta del paziente
E
E poi gli ausili ultimamente ha avuto molte occasioni sui di parlare anche sulle su queste cose per malati
Disabili con disabilità acquisite e lì si trattava poi la scelta di ausili la scelta di ausili devono essere fatte veramente con
Con precisione da persone qualificate che possono valutare
Quali ausilio è ad alto a questa persona che non c'è che belliche a due metri di altezza prenda una carrozzina di uno che cena uno metro e sessanta persiste eccesso
E l'uscita e l'anno la sua carrozzina chi ha preso non l'ha potuta usare
Qui a Roma c'è la fortuna del
Cento per le ha centro per l'autonomia dove ci sono terapisti occupazionali formati proprio per la valutazione degli ausili e vorrei e
E l'ho chiesto anche al loro nell'ultimo convegno dove sono stata di fare dei corsi di formazione per questi terapisti specialmente nel sud
Perché vieni il medico a casa dalla asilo
Guarda il catalogo prende quello più meno caro e non da e lo prescrive a questo malato quando si tratta per esempio per una carrozzina
E tante volte quelle vecchie carrozzine che sono ancora sul mamme che l'attore del mille novecentonovanta
Non sono più adatte perché ci sono poi tutte le formazioni della colonna
Idee cubetti che un che prendono le persone anche coi materassini per i letti per esempio i malati di Isla tante volte non vengono prescritti materassi esatti
E i malati poi dei cubisti infezioni per questo motivo quindi anche questo va assolutamente cambiato
E io vorrei cercare anche con l'associazione di insistere su queste associazioni
Per fare dei corsi di valuta dunque valutatori di questi ausili specialmente per il Sud grazie
Grazie Mina nel frattempo ci ha raggiunto al l'assistente della senatrice fucsia Antonio ricordati che saluto
Senatrice anche depositato ma un proposta di legge sulla riformare la legge quaranta che in linea con quella depositata nella precedente legislatura anche dai nostri parlamentari radicali
E già c'è stata disponibilità anche ad una versione aggiornata in base alle recenti pronunce quelle che stiamo aspettando non so se può intervenire dopo ce lo segnali iscrive a parlare
Al microfono raffronti porto i saluti della senatrice fucsia segretario della dodicesima Commissione al Senato Commissione igiene e sanità come diceva Filomena Gallo abbiamo presentato e depositato questo DDL
Che riforma totalmente la la legge quaranta
L'abbiamo condiviso con lei che con voi insomma che
Recependo i vostri suggerimenti siamo aperti comunque a nove proposte anche per altri disegni di legge se ce ne sarà la possibilità
E e nulla buon proseguimento grazie
Allora come previsto sospendiamo adesso i nostri lavori volevamo pensavo di offrirvi un
Pranzo in un bellissimo distratti eccetera poi invece abbiamo deciso di non farlo
E di riprendere i lavori e quindi alle quattordici e trenta dandovi a malapena il tempo per andare lì a fare un caffè è un paio questa sarà una scelta
Che della quale siamo orgogliosi per cui alle quattordici e trenta riprendiamo sono iscritti a parlare Valter Vecellio Valentina Stella e Gianfranco Spadaccia
Prevedibilmente o dopo l'intervento di va altresì vediamo come siamo messi solo quei collegamenti però poi
Verso le tre avremo la parte sul Congresso mondiale per la libertà di ricerca e quindi più sulla questione della scienza
In quanto tale appuntamento alle quattordici e trenta grazie a tutti
Io ago
Pronto
Repubblica anche qui l'apertura dedicata Faletti a dire a Giorgio Faletti quante vite d'artista
Fatta la storia così esso nulla Repubblica e poi invece inizi la Repubblica si dall'inchiesta al MOSE
Arrestato per Recco nozione Marco milanese e va bene così due esiti on line né dei quotidiani italiani il tema del Corriere della Sera e la Repubblica
E allora noi a questo punto siamo pronti mi avvertono dalla regia noi ringraziamo ancora la regia di caldo palude ripassiamo indiretta la linea via di Torre Argentina Perrella la sessione pomeridiana le i lavori del Consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni
Ringraziamo anche noi Claudio Palumbo naturalmente la regia cristiano pugliese Radio Radicale per consentito al dibattito del Consiglio generale dell'Associazione Luca Coscioni di raggiungere anche gli ascoltatori
Siamo in fase di dibattito generale tra poco Rallo sospenderemo per
Trattare nello specifico la questione del Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica
Direi di
Rimanere con agli interventi che sono rimasti dell'iscrizione a parlare che sono quelli di Valter Vecellio Valentina Stella e Gianfranco Spadaccia Walter a te la parola
Per motivi
Che alcuni conoscono e che comunque non mi interessa qua richiamare da parte mia c'è stata una lunga assenza
Forse mi è sfuggito qualche passaggio
Per esempio mi chiedo c'è ancora una direzione dall'Associazione Luca Coscioni
Perché dal Congresso non mi pare che sia stata mai convocata
Che sei sette mesi sono passati da quel congresso e l'unico luogo di dibattito di confronto e di riflessione un paio di Consigli generali mi paiono davvero un po'poco
Se poi penso a un giornale ciao Lucca non vi nascondo che ogni volta che lo vedo mi vengono un po'della donna perché vorrei che qualcuno mi spiegasse a che cosa serve un giornale così fatto
E potrei fare altri esempi ma basta così
Voglio però come dire Marco
Che non mi è piaciuto per niente
Per nulla come sia in Egitto a una proposta Cetto discutibile
Ma sicuramente legittima
Che Antonietta aveva fatto sull'Unità il sul giornale che oggi non c'è più è stato sostituito dal garantista ma si chiamava gli altri in materia di tutta l'Asia
Detto questo è stato sollevato il problema ed è un problema
Quello della esiguità delle iscrizioni rispetto alla qualità e alla quantità dell'iniziativa politica
Marco ci ha mandato un'e-mail qualche giorno fa e qui oggi più o meno ci ha detto quello che in quelli meglio ha scritto
Io non credo che basti
Perché per esempio quante sono le cellule effettive dell'associazione Coscioni in Italia cosa fanno e che cosa hanno fatto
Quanti sono i nuovi iscritti e quali quelli tra virgolette tradizionali
Che mestiere fanno
Come sono arrivati all'Associazione Luca Coscioni
Che cosa pressano del modo di fare e delle proposte dell'associazione
Sono iscritti a parcheggio o solo iscritti individuali
Perché non l'abbiamo iscritti eccellenti che possano fare da sponsor o se li abbiamo perché non li valorizziamo
Chi non ha rinnovato la tessera perché non lo ha fatto ecco queste credo che sono siano
Alcune delle domande
Mi sarebbe da utile dare una risposta e forse da queste risposte poi si può anche capire
La ragione come dicevo prima dell'esiguità delle iscrizioni a fonte di un pieno di iniziativa politica sia dal punto di vista della qualità che dal punto di vista dalla quantità
Sul fronte politico ma preliminarmente vorrei capire meglio
Perché Parma e Livorno
Consolati e fare io con Palma e Livorno gli OGM
La ricerca sulla libertà scientifica attraverso gli animali cosa ho a che fare con loro
Io poiché
Via generale
Ho maturato la convinzione che il Presidente del Consiglio il Governo la classe politica generale siano nemici gli avversari della libertà di ricerca e dell'autodeterminazione di ognuno di noi
I silenzi e lei indifferenza delle di Matteo Renzi non mi sorprendono per nulla Renzi a questo
Cosa pensi
Lo ha detto fin dalla
Tempi dell'alle opposta prestava ascoltarlo prestava sentirlo Renzi è un anno garante un vendicativo
Un presuntuoso e un ignorante
La sua forza e la debolezza dell'intera classe politica italiana
Il Ministro della salute Lorenzina non è diverso
Non è diverso dal suo predecessore e lei ha le stesse responsabilità del suo predecessore e questo Parlamento è corresponsabile per esempio del mostruoso pasticcio che si chiama staminali
Sugli OGM
Di fatto hanno deciso di stare dalla parte di quello sciagurato che si chiama Mario Capanna
E in televisione il dibattito scientifico lo fa Massimo Giletti teorica Bonaccorti
Io credo
Che sia questo il problema il fascio di problemi che l'Associazione Luca Coscioni dovrà affrontare nelle prossime settimane nei prossimi mesi probabilmente nei prossimi anni
Credo che abbia detto bene Rita Bernardini il problema di questo Paese ma probabilmente non solo di questo Paese è un problema di democrazia che non c'è non di democrazia da difendere da democrazia di da conquistare e se non partiamo da qui credo che non si vada da nessuna parte
Ma riguarda ripeto torno all'inizio del mio intervento un po'anche il nostro interno
Lo dico
Così tolgo il dente a volte ho l'impressione perché l'Associazione sia diventato una specie di mollate
Che invece di aprirsi sui chiude su se stessa in nome di un riflesso umano è comprensibile ti autodifesa
Per le mille difficoltà che incontra sulla sua strada ma insomma
La mia impressione nei fatti concreti a questa sono felice di sbagliarmi più finito
Bene grazie Valter Vecellio Valentina aste
Per fare uno spot pubblicitario perché Gilberto prima parlava di senza diritto ciò che tutti voi che siete qui ascoltati ogni sabato alle quattordici e trenta
So che voi tutti ascoltare il maratoneta ogni sabato alle quattordici e trenta su Radio radicale
Cambiare l'orario ma approfitto poi abbia ascoltato leader dire chieda due settimane il maratoneta ospita una pillola del gruppo di bio diritto dell'diversità di Trento quindi ogni quindici giorni ci sarà una o il contesto cassonato che il responsabile del del gruppo a dei dottorandi dei ricercatori dell'Università di Trento che in sette minuti circa tratteranno degli argomenti di del rapporto di scienza e diritto relazionati soprattutto agli argomenti che segue l'Associazione consoni a una cosa nuova c'è anche già un iscritto che il dottor Simone Penasa
Che ha collaborato anche in precedenza con con noi per la la fecondazione assistita speriamo che attiri loro possono iscriversi e speriamo di aumentare nei vari ascoltatori
Il maratoneta sabato quattordici
L'apprezzamento esatto Murariu chiuderete qualcuno lo ascolta albero classi dello sport
Dello sport il problema
Gianfranco Spadaccia e poi introdurremo nuovi il devo del congresso è ovvio che il progetto di ricerca
Riprendo un anch'io come Corbellini
L'intervento di Rocco che faceva riferimento un'affermazione di Angiolo Bandinelli che oggi non è potuto essere presente
A proposito dello scontro che c'è stato
Nel momento del della morte ti
I verbi
E la situazione attuale oggi di
Lo scontro non c'è più punto interrogativo
No c'è in un modo diverso si propone in modo diverso
Non c'è più nel senso che
Non so se ricordate no quando Ruini vinse il referendum e non lo vinse affaccia scoperta
E non lo vinse affrontando con il no
Non lo vinse subdolamente con invito delegittimando
La la domanda referendaria e invitando ad astenerci che erano sui sulle questioni non negoziabili non si vota
E poi quando uno
Diceva pezza avvinto nel la nuova impostazione clericale che invece fondarsi sul partito unico si fonda
Sul sull'apertura dei cattolici sull'infiltrazione del mondo clericale
Nell'i diversi schieramenti politici la risposta che dicevano i firmarlo a non ve la prendete con la Chiesa non è il clericalismo prendetevela con i clericali della politica
Ecco noi oggi ci troviamo in una situazione in cui il Papa Bergoglio consapevole di essere di fronte a quello che primi chiamava lo scisma sommerso
Chiedi una parte di un mondo cattolico non eletti con non eletti cale non convertito ad altro ma
Che si nella propria vita quotidiana rispetto alle necessità della propria vita ai propri problemi esistenziali
Non si trova più in accordo con il rigidità
Del tronco ma e della dottrina e quindi si allontana
Allora io non credo che Bergoglio sia uno un papà che rivoluzionario dunque ad altri
Non credo che
Bergoglio un proprio il su alcune cose della Chiesa che attraverso me lo chiese
Su questo aperti
Il confronto
Che crea scompiglio fra i sacerdoti che poi concretamente sanno i confessionali a dover gestire i sacramenti
E quindi si occuperà dei diritti del del dei sacramenti per
Per i divorziati cioè non è che può tagliare una parte del mondo otto Ruffo porta dialetto ISAF fuori da una parte del mondo
Dei fedeli
E
E altre cose analoghe che già oggi di creano scompiglio perché il il reverendo il tibetana il e sull'uso che poi c'è ma l'ha detto il Papa
Io non voglio scure risedere media IPAB è arrivato a dire a Buenos Aires a uno e fai da un altro pretese quello degli allegati troverai un prete a qualcosa segreti dai sacramenti
Io credo piuttosto che Bergoglio rovescia l'impostazione che fino adesso ha avuto la che
Cioè che non da non non non è che dirà l'aborto non è ma no diciamolo pure noi
Noi siamo anzi io riteniamo di essere quelli che sono gli unici a combattere davvero rapporto
Non con il proibizionismo Maicon facendo l'affiorare e tentando di mettere in atto e di diffondere tutte le pratiche che possono limitare il ricorso della donna l'aborto
Lui non dirà qui su questo come non dire attorno al tre cose probabilmente non affronta neppure il problema celibato ecclesiastico
Credo che sarebbe tempo tutte
Da affrontare perché
E però indiscutibilmente rovesciato l'impostazione roviniamo e impostazione precedente
Cioè non
Un il la chiesa non smette di avete posizioni che hanno
Sull'i problemi bioetici tra virgolette ma
Non pone al centro della propria azione nei rapporti con gli Stati
Intervento diretto sulla legislazione dentista
Questo comporta che per per la prima volta diventa vero quello che ci dicevano all'indomani del referendum dell'altra volta
Cioè non abbiamo più che fare con lo scopo lo scontro abbiamo puro scontro colpa
E inevitabilmente lo avremo meno anche con la Chiesa nel suo complesso
Perché
Ormai questo è il terzo Papa straniero
La sconfitta di scuola è stata una sconfitta
Una volta terminati sarebbe stata una restaurazione clericale in Italia evidenti portata
Molto molto importante molto grave essa fascia nel cattolicesimo ma si affaccerà immondo un mondo latino americano che vuole contare di più
E che è la grande maggioranza oggi del mondo cattolico ufficiale per di più non insidiato come l'Europa e soprattutto come l'Africa e in Medio Oriente
Dal
Dalla tarda dall'insidia islamista islamica islamista
E noi allora dovevamo fare i conti con
I clericali neri cioè le corporazioni i chi e ricavi compaia Pannella
Non solo quelle quelli che
Comunque non vogliono urtare otto care cose
Cose cosa importa cose che dunque
Poteri costituiti fra questo c'è il potere dei medici
Così come intende il Presidente del della Federazione degli ordini dei medici perché questo è poi
Il
Nudo e crudo il problema
E poi ci sono le eccezioni stranamente in un Paese in un forza anarchica e niente affatto sensibile valori religiosi come Forza Italia anch'essa sentita poi saltato e adesso c'è
La fidanzare Berlusconi e ci sono altre persone di non è un altro copriamo dei piedi ci occupiamo sul piano cui amate Michele significa che qualche cosa si si
Si ripercuote anche loro politica per l'appello
Per un periodo non breve di tempo noi dovremo fare i conti con chi non vuole toccare quelli che ritiene
H abitudini tradizionali acquisite poteri costituiti
Ed altro che Renzi fa parte sicuramente di questa cosa in questo quadro
Che noi che noi abbiamo davanti
Sul resto io devo dire che insomma
Che è un fenomeno col quale bisogna fare i conti
No non è che è un fenomeno di poco conto
Per il suo successo significa che l'UE come comunicatore
E per la prima volta a sinistra un comunicatore che ha efficacia lunghe cose comunica comunica che c'è urgenza c'è urgenza di riforme
Indica alcuni problemi che la gente sente come riforme la burocrazia cedevoli affronta in maniera
Quindi morde i problemi che poi morta le soluzioni e che abbia le convinzioni e le capacità di trovare le soluzioni queste tutt'altro discorso
E su questo io arrivo alla concordia dico che
Per ora ha dimostrato di non avere convinzioni salde uno non si presenta dicendo
Uninominale uninominale o
Liste o sistema spagnolo come se fossero la stessa cosa non sono la stessa cosa
Lei è evidente che andando a trattare con Berlusconi che vede col fumo negli occhi perché era sperimentale un Mattarellum il
Irrigidirsi sermone nominale la risposta del Berlusconi darebbe Salerno
L'uninominale ma all'altro sistema a quello spagnolo col premio di maggioranza
Convengono a tutto il DURC
E non ha convinzioni no no capaci ha capacità di comunicazione con il grande pubblico
Non ha capacità di dialogo con un dialogo non si confronta dico io non capisco perché cioè non è che
A
Lecco alcune delle obiezioni che per esempio le riforme istituzionali di fanno all'interno del PD non sono meritevoli di dialogo sono meritevoli di dialogo
Non invece si arriva dell'istituto aderiti forme istituzionali chiariscono esso raffazzonate dopo lavoristiche
E che poiché
E quindi c'è il rischio molto grosso questa questo successo diciamo così
Di apparente riformismo che Renzi che raccoglie Renzi sta ottenendo in questo momento si tramuta si tramuti in in una forte disillusione il giorno in cui
Ci si dovesse rendere conto io di italiani si renderà si rendessero conto che
Questo sistema e poiché è vero
Che queste riforme così come sono state proposte aumento ne salta il tasso di partitocrazia
E non lo diminuiscono cioè c'è quando esitate cioè ma vanno rimorchio duttile populismo perché quando si tratta di di DD IRI di
Quando si tratta di intenti di dire che bisogna ridurre i costi della politica si guarda sempre i costi la democrazia non ha i costi
Grazie I costi della struttura politica così come è venuto configurando i costi che sono drammatici gravi
Della situazione e credo che in tutto questo vada inquadrato
Il i la situazione in cui si trova la Coscioni Coscioni oggi è stato citato qui il problema dei progetti di legge d'iniziativa popolare
Ma io capisco che si portino pura duecentocinquanta mila le cose ma insomma ci sarà un deputato
A Berlino che Salza e dice va bene però allora in in
Carico facciamo la riforma internet il ricorso i internet e i inseriamo la firma
La firma ci sarà
Un non un demagogo Grilli inno ma uno che davvero vuole integrare la democrazia
Parlamentare con la democrazia diretta che salsa dice beh ma insomma siamo nell'era di internet e quindi a firma telematica e quindi la sesso farcite agli strumenti di democrazia diretta deve essere Vergili da nessuno
Perché in realtà l'unica preoccupazione che ci hanno precludere
Anche solo il fastidio di veder arrivare cinquanta mila firme che pongono un problema scottante questo problema scottante
Non più per la Chiesa che è disposto ad affrontarlo ma per loro è un problema che non deve
Arrivare neanche al
L'ordine del giorno
Del
Del Parlamento
Quindi credo che
Noi dobbiamo fare i conti con questo con questa questione
Non riempiendosi la bocca sempre del fascismo del nazismo dell'ATER per assenza di democrazia residenze ma cercando di fare lo sforzo analizzare chi concreti meccanismi attraverso cui
Il fascismo e come diceva Sciascia c'è sempre
Se si ripropone nell'attualità nei momenti nel momenti attuali
E e con eccome e come concretamente e poi Chiti le libertà sulla questione degli OGM prima che me ne dimentico
Io sono personalmente se era uno che riceva va bene slavo fuochi
Bene esatte business
I Eataly come si chiama Marinetti è business Berel ben venga business e non voglio certo limitare
Il diritto degli eredi di ieri Ultori italiani anche veri per islamofobia a perseguire il giallo Robbins ma se e anche a tutelare il loro diritto di proseguire Kolezec coltivazione tradizionale
Che questo si tramuti in un divieto assoluto
Dai io capisco anche che si possa si può stabilire c'è un piccolo un po'in una piccola area del mondo del coincide con una parte dell'Europa solo occidentale in cui
Sarà contrasta saranno contrastate o si contesta non lo Stato può decidere di
Rallentare o di diminuire rispetto alle grandi estensioni continentale di altre agricolture
Il ricorso agli OGM alle alle
Coltivazioni massicce energie ma addirittura che si ponga si Sisinni anzi il carcere per la ricerca questa è una cosa che settantuno star illiberale come il nostro fa
Per quanto mi riguarda io sono
Ma assolutamente
Faccio i miei complimenti
Filomena che ammacco perché mi pare che fra le mille difficoltà
Che noi abbiamo che si fa presto a dire che o si può far questo non si può fare perché essa proprio omesso evidentemente a fuoco in questi anni una quantità incredibile rigorose
Che quindi bisogna bisogna andare avanti quanto al
A Congresso e località del Congresso vediamo un po'qual è certa forse probabilmente questo forse è la volta
Visto che il si vota che abbiamo di comunicazione un'informazione che forse
Un congresso in una grande città addirittura Roma
Lo si dovrebbero rendere lo si dovrebbe prendere in considerazione
Grazie a Gianfranco Spadaccia allora come preannunciato sospendiamo nel dibattito generale per aprire una fine a sé che ovviamente si aggancia e si inserisce nel dibattito generale
Riguarda il seguito da dare alla terzo incontro del Congresso mondiale per la libertà di ricerca scientifica
E quindi realtà la continuità che vogliamo dare con quali obiettivi a un percorso che dura ormai da una decina d'anni credo che anche questo sia già
Come dire un risultato cioè fatto che dalla sessione costitutiva nel due mila e quattro a dieci anni di distanza comunque c'è stata una continuità di dibattito e di proposta
Anche a livello internazionale
Voglio ricordare che sul piano come dire economico la l'Associazione Luca Coscioni a sopportato per intero il costo del Congresso mondiale pur essendo politicamente promosso anche
Dal Partito radicale quindi Associazione Luca Coscioni e Partito Radicale hanno partecipato
Va be'sedute che faccio una sfilza di ministri gli scienziati premi Nobel eccetera
Quello che credo che può essere importante vi in una coesione come questa che non capita spesso
Di trovarsi in tanti insieme è di dare delle indicazioni su come utilmente quel lavoro può proseguire io do qualche così informazione supplementare la prima e che stiamo naturalmente lavorando
Grazie in particolare a Elena agli atti del di questo terzo incontro per il momento significa semplicemente
Raccogliere gli interventi dei relatori rivisti dagli autori
Per poi con l'aiuto penso in particolare di Gilberto di chi potrà di andare a vedere se
Anche questa volta possiamo trovare delle case editrici qualcuno che come
Era successo con una blu scuri sulla l'ultimo in cui l'incontro crescente Congresso mondiale possa avere interesse a curare un'edizione internazionale e magari anche una italiana
Del Congresso mondiale
La questione ne specifica sulla quale
C'è un bel lavoro in corso oltre a quella degli atti è il rapporto il Progetto sugli indicatori cioè andrà Boggio che spero sia
In collegamento a attualizzato
L'impostazione del del Progetto indicatori
Abbiamo mandato un'e-mail alla diciamo ai più giovani dello sentenziare perché non sono tanti e abbiamo trovato una volontaria che diamo una mano a estendere la ricerca su altri Paesi su altri temi durante le vacanze estive
E quindi questo è un percorso
Dio contattato attraverso
Marazzi nostri scritto insomma reale il tentativo di vedere se ci sono delle fondazioni
Anche negli Stati Uniti che possono essere interessate a finanziare
Il Progetto degli indicatori per misurare il grado di libertà dell'autodeterminazione individuale e della ricerca scientifica a livello internazionale Roberto scusami turca devo
Raccoglie un'azione
L'altra l'altro aspetto sul quale o
Iniziato a lavorare è quello
Del della possibilità di una tappa intermedia solitamente c'eravamo dati l'idea che il ritmo fosse ogni due anni poi
Ritmo è stato meno intenso però per fortuna Rizzo c'è stato ugualmente e contattando in particolare attraverso il tentativo sarebbe attraverso la delegazione svizzera o la delegazione israeliana a Expo nel contesto di Expo
A partire proprio dalla missione nutrire il pianeta riuscirà porre sia la questione OGM sia la questione
Demografia e risorse naturali del pianeta con un approccio che
Evidentemente
Se non lo mettiamo noi all'interno della manifestazione non ci sarà perché per esempio il tema GM sicuramente Stato cacciato completamente fuori da una di
Aperti ufficiale e immagino che per non dare fastidio anche il tema della
Salute riproduttiva o demografico eccetera non sarà preso in considerazione
Avevamo stabilito quel contatto in Tunisia molto importante l'ex ministro ma cuci che poi magari visto in uno dei suoi viaggi internazionali e
Potrebbe essere o dentro ex o invece andando proprio in Tunisia rivolgendosi quindi all'altra parte all'altra sponda del Mediterraneo potrebbe essere l'idea di un appuntamento intermedio magari
Sul piano dei contenuti su quale sollecito sia per questa riunione per dopo ciascuno di voi
Grazie a una segnalazione di Cesare Romano
Siamo entrati in contatto con il lavoro di il foglio don desk che una giurista olandese che pare sia un po'l'unica o una delle poche ad essersi occupata del
Diritto alla libertà di ricerca scientifica
Come diritto umano fondamentale riconosciuto dalle carte delle Nazioni Unite in particolare
La Dichiarazione universale dei diritti umani ma anche soprattutto il patto internazionale per i diritti economici sociali e culturali che farla
Di diritto a godere dei benefici del progresso scientifico delle sue applicazioni e sulla base di questo diritto
Come dire poi generico naturalmente
Questa giuristi individua alcuni principi che si potrà che si possano credo molto bene applicare a alcuni dei fronti dei quali noi ci occupiamo voglio ricordare che esiste una possibilità di ricorso diretto
Alla
Commissione che è deputata a controllare il rispetto di questo fatto internazionale dei diritti civili e politici
E
Le sollecitazioni mi riservo però tempo di proporre un testo più organico che credo che si incrocerà ebbe un bene
Con
L'iniziativa non sono iniziative già internazionale di Filomena ma in generale l'approccio del tentativo diciamo così giurisprudenziale internazionale che il Partito Radicale sta seguendo
In particolare
Sul
Per esempio la non discriminazione
Il principio di non discriminazione nel godere degli affetti della ricerca scientifica allora possono venire degli esempi per esempio sul rispetto all'antiproibizionismo rispetto a trattamenti
Sanitari inclusa l'eroina sotto controllo medico o altri farmaci sostitutivi che checché ne dica al Papa sono scientificamente
è scientificamente dimostrato possono ridurre l'incidenza della mortalità o delle malattie
E sulla base di un pregiudizio ideologico una parte della popolazione estromesse quindi discriminata da questo tipo di
Di benefici
Non solo perché
Anche la ricerca stessa quando
Si dice nello spiegare nell'interpretare questo articolo che gli Stati hanno una obbligazione legale quindi un obbligo giuridico
A non interferire con le scelte le priorità decise dagli scienziati
E a non imporre un certo tipo di metodo di ricerca nella comunità accademica ma è chiaro che questo sia applica a molte delle questioni delle quali stiamo
Per i quali stiamo parlando per esempio
Se possiamo e non possiamo
Ho perso il filo allora dicevo anzi per esempio quando deve tornate ex
Capo dell'antidroga britannica sul piano scientifico che sia scherzato dimesso dimissionato cacciato dal Governo Brown è venuto al Congresso mondiale ci ha parlato di
Cinquant'anni di proibizione
Della ricerca sulle le sedi e su alcune sostanze
Del genere rispetto alle malattie mentali perché ero che
Questo tipo di aggancio di diritto internazionale possa servire anche la questione degli OGM per come
Ce l'ha prospettata ad esempio Luigi nel suo intervento credo che si possa invocare una protezione internazionale non essendo scientificamente motivata la restrizione che si va a dare quindi trovare anche non solo gli agganci europee che diceva Filomena ma anche un aggancio
Proprio a livello di diritti umani fondamentali
Alla libertà di ricerca
L'altra cosa un'altra cosa che ho trovato e che mi ha fatto venire in mente il caso Stamira ma soprattutto l'impostazione che Craxi in particolare a Gilberto abbiamo dato al Congresso mondiale cioè il metodo scientifico
In aiuto al metodo democratico e come una politica
Si debba basare sui fatti per essere una buona politica poi uno può decidere in un modo o nell'altro sulla base di impostazioni di teoria politica o di ideologia eccetera ma i fatti restano i fatti allora
Sempre in questo studio di questo giurista olandese la necessità
Che consegue dal dall'articolato così come viene interpretato di lasciare gli scienziati
Prendere parte ai public affairs la decisione pubblica
E al decision making Process quindi
Quella principio che noi abbiamo politicamente messo al centro del Congresso mondiale
Questa ricercatrice olandese lo pone addirittura come un principio ovviamente da declinare poi in termini concreti che
Riguarda il rispetto dei diritti umani fondamentali
Pensiamo dibattito in corso su la la possibilità che la componente scientifica sia inserita nel nuovo Senato
Come il problema realtà al Presidente della Repubblica Napolitano l'avesse un po'posto di fatto
Con pur con una parte di latte parziale distruzione l'avesse posta con la nomina senatore a vita di Cattaneo piano
Copia Rubbia accordo in rubli degli altri e quindi il problema di come agevolare dagli scienziati di partecipare alla decisione pubblica l'altra questione è quella di
De come lo stai gli Stati non possano prendere delle misure che vanno contro la scienza
Lo sviluppo la diffusione della scienza allora io credo che anche alcune restrizioni di tipo organizzativo in termini di mancati investimenti il ruolo del CNR il ruolo delle università il tipo di finanziamenti
Che lo Stato poi finanziare ATO cofinanziare si trova a
A perdere per strada
Beh potrebbe essere la pista di un dossier
Che si riferisce al diritti umani fondamentali sulla libertà di ricerca e che mette in discussione o sotto accusa
Un intero sistema istituzionale come quello italiano quando si trova ad andare nella direzione opposta ovviamente io non voglio qui e termino il mio intervento ridurre
A dato giuridico la questione della libertà di ricerca che è tante altre cose ma forse
Dovremmo utilizzare gli atti
Il monitoraggio dello stato Della libertà di ricerca del mondo
Gli interventi di merito sulle singole discipline che sono stati portati accolga sognare penso quelli sul riscaldamento globale cioè su fenomeni mondiali di grande impatto e di grande rilevanza e coniugarli
Alla questione fondante del Partito Radicale cioè
La vita del diritto per il diritto alla vita e quindi i diritti umani fondamentali così come
Ciò così storicamente acquisiti anche nella giurisprudenza delle Nazioni Unite e per cercare di creare
Appunto in modo creativo Nuova giurisprudenza e nuovi segmenti di diritto questo potrebbe essere uno dei percorsi di sviluppo di crescita
Di questi dieci anni di congresso mondiale
Naturalmente sulla parte descritti l'iscrizione a parlare a questo punto
Sicuramente il mio intervento non può non avervi
Portato
Tutto nasce importanti nazioni tutto aiuto ASCO Presidente De Luca per togliermi
Prego
Michele però pensavo essi
Chiesto la parola invece era Gilberto bene libertà tra gli standard
Ma aspetto di vedere se ci sono delle nei collegamenti
Prendo tempo Osiride come dato economico finanziario adesso vado a memoria ma ovviamente poi saranno fornite dettagliate rendicontate le spese più precise
L'appuntamento di Bruxelles è costato mi pare tra i poco oltre trentacinque mila euro l'appuntamento di Roma è costato consuntivo ormai credo quasi definiti io di settantatré mila euro più spesi diciamo di personale direttamente rivolte alla tenuta di questo evento credo che
L'ordine di grandezza sia quello
Dei centocinquanta mila euro per la tenuta
Di questo appuntamento poi ci sono naturalmente spese ed investimenti collegati però per darvi un'idea di come questo possa incidere
Su un Bilancio come nostro Gilberto Corbellini
Pur di non sentirti raccontare tutte queste cose banca noi non gli ascoltatori fino sotto ma
Io penso che
Spostare l'attenzione su un
Sugli aspetti giuridici non per quanto riguarda il prossimo quanto meno il prossimo appuntamento del Congresso mondiale potrebbe non essere una
Una brutta idea insomma quanto meno potrebbe essere ed è interessante perché fino
A questo momento non abbiamo lavorato molto su
Questioni che riguardano appunto ribalta di ricerca
Intesa su un piano filosofico generale la tolleranza la la la la la transetto compiti vista e rispetto dei fatti il metodo scientifico eccetera ma poi alla fine insomma tutto questo
Si può
Coniugare e realizzare in contesti geopolitici specifici sulla base anche di come le leggi
E laboratorio e tengono conto di questa
Di di questi spazi insomma di libertà di pensiero e di ricerca che sono previsti a richiesti
Per consentire diciamo che appunto i ricercatori siano liberi lo stesso tempo i prodotti la ricerca siano altrettanto liberamente accessibili secondo poi quelle che possono essere opinioni le densa eccetera di di tutti ma che comunque somma nel nome di questo pignoli e credenze non si arrivi come si fa ormai sistematicamente in Italia a manipolare i fatti
Quindi ciò potrebbe anche essere un'idea di ESA
Anche quali coinvolgere insomma a livello
Internazionale qualcosa già l'abbiamo proprio provato farlo quando relativamente alle questioni dell'euro etica insomma in alcune sessioni dai precedenti congressi mondiali però
Magari focalizzare più questo argomento e cercare di capire meglio anche lavorando con
Con con Boccioni
Quanto effettivamente
Il modo di funzionare al diritto le leggi le costituzioni dove non ci sono quelle scritte qua non scritte eccetera
Tengono conto
Di di questo quadro generale e poi non ho ancora letto nei dettagli questo articolo insomma ma contabile anch'anche perché
Tratta quello che vien fuori da
Da una serie di studi che sono stati fatti
Da vari
Siamo
Tra varie figure che hanno riesaminato o Mariano esaminato non riesce ma hanno esaminato tutti cioè la serie dei
Risultati che sono stati prodotti nell'ambito dei
Del dei test di valutazione che ora si fanno in diversi Paesi del del mondo a partire
In modo sistematico al mondo occidentale lo si fa
Da da molto prima ma però ci sono delle serie interessanti che vengono soprattutto i Paesi asiatici che partono gli anni Cinquanta
E che come dire seguo non può anche lo sviluppo e l'evoluzione e la cosiddetta tigre asiatica cioè del fenomeno economico sociale anche demografico che c'è stata una sconcerto proprio apporto Seconda guerra mondiale
Lo fanno vedere dei dati da questo punto di vista abbastanza interessante ci alcuni di questi Paesi che hanno
E voluto
Hanno sviluppato
Il che partivano da condizioni in cui
Lo stato di diritto praticamente neanche sapevano cosa fossero e che poi progressivamente invece hanno fatto riforme che hanno introdotto lo stato di diritto
Sono correlati in modo molto forte con l'aumento in quei Paesi dei livelli di istruzione ed è il attività di ricerca scientifica e quindi della crescita
Di un certo tipo di
Informazione conoscenze che
Hanno di fatto sostituito
Steccato di conoscenza tradizionali che piacciono tutti alla gente sommatoria ma il passato ma
Purché non ci torniamo a piedi come dicono i tedeschi insomma
E e e quindi la cosa ex co può essere secondo me squadra quindi no questo uno spunto che mi veniva adesso ascoltando ascoltando le tue riflessioni
Grazie Gilberto Corbellini
Allora non so se posso Michele De Luca esistere un
Gilbert sponsor Loseto questo
Abbiamo visto che anche
L'in quello che è successo quello che sta cos'è una succederanno
Anche in questi giorni nella sua storia
Adesso è diventato il tema dei giudici quello più importante in questo momento con le più importanti
Il problema dei giudici che
Potrebbe essere risolto spaccio piccolo inciso potrebbe essere risolto da una presa di posizione del Governo in termini di un decreto legge perché
Quello che abbiamo anche scritto no e vero che se il cinquanta per cento dei giudici
Fa una sentenza a euro cinquanta fa della Z chiediamo elemento apposta
Un problema c'è no
Questo forse quello che avrebbe potuto forse fare in più se vogliamo
Il ministro insieme perché
Che ha seguito passo via Stamira sta bene che non stessa bene che non si può fare di tutte le do un fascinoso fare un parallelismo
Fra il disastro
Che ha fatto Balduzzi ricordiamo ricordiamoci sempre
Ne siamo partiti da un decreto legge modificato con l'emendamento due bis che ha avuto un una unanimità a unanimità alla Camera al Senato
E che è stato ribaltato all'unanimità contraria alla Camera proprio dall'intervento del ministro Renzi né per cui
Questo
Non si può dire che abbiano la stessa identica responsabilità ciò detto però quello che siamo chiedendo a misure anzi li contiamo chiedere e che premente a fronte anche di quello che sta succedendo
Con le ultime vicende
Dei giudici forse
Lo Cogema chiedere con forza un decreto legge nuovo che fa un po'di di chiarezza dove sarò perché eviti
Questo tipo
Di sentenze potrebbe essere auspicabile chiusa la parentesi
Il fatto di applicare il metodo scientifico
Alla giustizia in questo caso sarebbe stato la soluzione migliore tant'è vero che se non mi ricordo male la sentenza e più completa e più studiata più più più più più profonda su questo argomento è stata fatta
Dal giudice di Torino che ha fondamentalmente usati nello scientifico quindi portare i conoscenti fico denti congresso
Il rapporto e giudici portando anche come esempio stabilita mi sembra un'ottima idea Todaro domande trionfare noi abbiamo un esempio
In qualche Paese in cui veloci di di quei realmente applicato la giustizia e non lo so tocchino lo sa canaletta
Abbiamo scritta insieme sareste c'è negli Stati Uniti no va beh Emekwue c'era per inserimento semantiche
Occasione
No
Già c'erano e ci sono adesso poi gli chiedo se la tutti nei lavori
No no A B ed iscritti ad esempio l'unico esempio che c'è il sono sonori Standard Oberto
Sono i Standard o perché sono introdotti
Nel novantadue con una sentenza della Corte suprema e di fatto di Standard offerto vincolano il giudice nel momento in cui
Si prende un perito o quanto meno un tecnico che fa una valutazione ho poco da un apporto di tipo tecnico coscienti Ficco non può prendere chi vuole cioè in se fossero in vigore di Standard Oberti in Italia o comunque negli Stati Uniti
Tu non prendono psicanalista per fare una diagnosi di
Diciamo di malattia mentale grave in un ambito in un ambito
Diciamo
In un dibattimento processuale nel nostro caso non prenditi incerto Andolina come se come è successo a me traccia non sarebbe mai il possibile perché tu devi ASP devi poi prendere soltanto persone che poi entrino
All'interno degli standards che di scienziati USA hanno per la si esclude un sistema di peer review fondamentalmente quello che
Che Tusek quindi prese soltanto scienziati che
Siano riconosciuti e la comunità scientifica e che applicano delle teorie
Non sono campate in aria che il cardinale teorie che siano falsificate non poi prende un muro uno me opaca
Per farti da demerito in una in una
In un dibattimento dove si discute di
Anche ne sono di dosi
Farmacologiche per quanto riguarda comunque in generale certi tipi di figure Tunnel può assumere ora questi Stendhal sono adottati in negli Stati Uniti sono stati ripresi anche dal Canada
La Gran Bretagna ha fatto un lavoro molto interessante perché la Commissione giustizia e la Gran Bretagna ha fatto una un'analisi di questo problema cioè quindi ti come modificare in ambito penale
L'accesso e l'uso delle prove scientifica
Ma il Governo di ha risposto non c'abbiamo i soldi per mettere in pratica
Bravi ma non c'abbiamo i soldi e quindi questo così fan perché tra l'altro loro la Commissione ingiustizia del Regno Unito ha fatto un'analisi dei costi e cioè perché fare una roba così
Costa il nostro il signore il scusa il magistrato che ha risposto privatamente se sul nostro cosa un certo punto infatti lo dice dice il nostro problema
Sono gli solo e gli albori sono gli albi periti a cui accedono i giudici noi praticamente agente venerdì mette il suo nome sa disponibile si scrive e che è un asse un
Un sacco di coglioni secondo me si scrivono lì scusate scusi noi nel marzo comunque se un sacco di gente pali si scrive essa il giudice che gliene frega apici poi tra l'altro magari
C'è qualcuno dicevano prendi quello perché è così coincide esattamente con magari qualche prendi tu e e quindi non ci troviamo in un momento in cui
è una discussione di questo genere sarebbe estremamente importante insomma io credo che di questo se ne rendano conto
O meglio il nostro indice pare un pagliaccio a questo questo giudice che c'è scritto e altri insomma che ho sentito posso parlare si rendono conto che questo
Uno dei problemi
Ovviamente Renzi non l'ha messo tra i problemi della centra l'elenco della spesa per la riforma della giustizia sono però questo c'era se tu
Mettesse in atto una nuova di questo genere secondo me la metà dei problemi stanno nell'elenco della spesa di Renzi spariscono
Ma io io credo vada che a fare un po'Michele De Luca a fronte del sì a fronte degli ascolti di questa di questa considerazione anche Stato che ha fatto adesso Gilberto
Credo che partendo proprio dal caso strano minore descrivendo quello che manca giusto avere successo
Fare un'intera sessione anche lunga al prossimo congresso in cui magari degli esponenti
Competenti di quei Paesi
Possono essere invitati che possono illustrare quello che succede che la metodologia o meno scientifico che loro usano e cercare di farne un punto rilevante
Del
Del Congresso sì
Grazie
Grazie a Michela Gilberto cerchiamo quindi di
Seguire anche questa pista magari a livello italiano già la scadenza del Congresso può essere
L'occasione per intanto porre il problema nelle modalità che eventualmente voi ci potrete indicare
Allora se
Non ci sono altri che in collegamento o in sala vogliono intervenire sullo specifico del Congresso mondiale
Lascio qualche secondo di tempo
Per si sa là su quel credito secondo di tempo
Eventualmente dirlo ovviamente essere si può parlare di questo anche dopo non è che però era per
Mantenere
Un po'di unitarietà allora riprendiamo questo punto con il dibattito generale
Chiederei Antonella soldo di leggerci il messaggio di Luigi Manconi è iscritto a parlare Domenico pelati quindi e poi sono aperte le iscrizioni Antonella
Care amiche e cari amici cara Filomena caro Marco come sapete ho ripetuto fino alla noia in mille circostanze che considero il vostro motto dal corpo dei malati al cuore della politica
Forse lo slogan più intelligente ed efficace mai elaborato dalla comunicazione politica degli ultimi decenni
Ma il mio apprezzamento non si risolve semplicemente in una questione per così dire letteraria o estetica
è invero dettato dalla convinzione che il cuore pulsante della politica risieda proprio in questo nel fare dei corpi della sofferenza della ricerca della felicità possibile la posta in gioco dell'azione pubblica
Perché se la politica non si china sul dolore e non si fa carico delle libertà che riguardano il corpo la libertà di curarsi di scegliere di aderire o non avere figli di muoversi liberamente nelle città e per il mondo di decidere come morire
Allora la politica ha già perso
E l'associazione Coscioni pur non avendo propri diretti rappresentanti politici in Parlamento nei Consigli regionali o comunali ha sempre cercato il dialogo con le istituzioni ed è riuscita talvolta con battaglie lunga e faticosa
Ad imporre alla politica di occuparsi di questi termini
Come spesso accade poi le vittorie di piccole minoranze diventano conquiste per un intero Paese
Penso alla battaglia contro la legge quaranta una legge che in dieci anni ha inciso sulla vita di migliaia di coppie con inutili sofferenze
Ponendo divieti e vincoli interdizione a detti che hanno rivelato alla prova dei fatti e dell'esperienza la loro natura prevalentemente ideologica
Un apparato proibizionista che è stato smontato pezzo per pezzo dei pronunciamenti delle Corti grazie in particolare al lavoro dell'associazione Coscioni
Proprio per recepire tutti i pronunciamenti delle Corti avuti in questi anni
L'avvocato Gallo ha elaborato una proposta di legge che depositeremo in Senato di cui io sarò tra i firmatari insieme ad un altro testo che ha lo scopo di aggiornare il libro primo del Codice civile sulla fecondazione assistita fermo al mille novecentoquarantadue
Ovvero un tempo in cui questa tecnica non era neppure conosciuta
L'altra nota di merito all'Associazione voglio rivolgerla l'impegno sul tema del fine vita
Anche questo anche su questo fronte qualcosa sta accadendo con lentezza ma sta accadendo danza i medici degli ospedali di Roma anche in queste settimane sono usciti allo scoperto affermando come l'eutanasia sia una pratica già in uso nel nostro Paese ma sommersa
Ma penso anche a quanta strada ci sia ancora da fare personalmente ritengo che rapporti di forza specie all'interno del senatore nano ardua qualunque iniziativa per l'approvazione di un disegno di legge sull'eutanasia
Questo non deve limitare in alcun modo l'attività per sollecitare un dibattito che ritengo mio dovere dal momento che ho depositato un progetto di legge in materia tenere aperto e che è necessario sviluppare innanzitutto sul piano culturale
Ed è in quest'ottica che abbiamo programmato un convegno sui temi del fine vita da svolgere in Senato insieme all'associazione Coscioni nella prima settimana di ottobre
L'ultimo tema su cui voglio richiamare l'attenzione del Consiglio generale e quello che riguarda un'altra battaglia
Forse più recente delle due prima citate ma non meno faticosa quella per la libertà di cura con la cannabis terapeutica battaglia controversa che trova numerose resistenze e che per questo necessita di sforzi maggiori
Insieme come associazione a buon diritto e associazione consoni abbiamo organizzato lo scorso cinque giugno il convegno la cannabis va bene la cannabis fa male
Nel corso di quell'evento sono emerse tutte le criticità che oggi rendono questa terapia di fatto negato a migliaia di pazienti ma nello stesso tempo abbiamo delineato alcuni punti su cui lavorare
Provvedimenti immediatamente realizzabili per snellire le procedure semplificate cacciasse i farmaci
Ma è ormai il momento di affrontare la questione della produzione sul territorio nazionale nel corso dei lavori il Sottosegretario alla Difesa Domenico Rossi ha confermato che sussiste la capacità tecnica dello Stabilimento chimico farmaceutico militare di Firenze
Per la produzione di farmaci a base di cannabis specificando tuttavia che le attività indicate necessitano degli input del Ministero della salute
Esso reclamare questi input che credo oggi dovremmo indirizzare la nostra iniziativa nel più breve tempo possibile perché la rapidità del dolore di tanti pazienti non attende le lentezze e dei pregiudizi e delle burocrazie
Auguro un attimo andamento dei vostri lavori ed in via un caro saluto Luigi Mantovani
Grazie a Luigi Manconi Antonella soldo che ha letto il suo intervento Dominique velati sono aperte le iscrizioni a parlare
Grazie scusate
Magari dovevo intervenire stamattina ma non non capivo bene come introdurmi lo spiegare perché io Roberto caso un atto in genere Siniscalco che siamo da Provincia di Novara siamo qua
Noi abbiamo la fortuna immensa
Dia vere e l'équipe Luigi cure palliative
Del zona di Novara che sono l'ex cinquantatré ex quanta quali ospedali Borgomanero ad una comunque un una zona molto ampia molto più ampia di Novara proprio
E questa ecco chi Marco Cappato seguirlo su due volte
A ai convegni organizzati proprio alle cure palliative dalla scintilla la scintilla e l'associazione che sostegni a sostiene
Economicamente organizzativamente le cure palliative
Quindi c'è l'amministrazione ospedaliera che riconosce cui fargli attive un valore
Autonomo di gestione cioè possiamo andare a fare le conferenze stampa in ospedale ad Arona
Della sede delle cure palliative
Perché e il il servizio di quel parecchie riconosciuto come
Istituzione poi c'è la scintilla che è un'associazione Onlus che aiuta collabora con il volontariato di cui faccio parte
A promuovere tutto quello che sono nella terapia del dolore e cure palliative la cosa importante mi sembra anche unica in Italia ma non lo so
è che
Questa équipe di medici anestesisti infermieri insieme al volontariato vogliono il testamento biologico
Non credo che ci siano altre realtà di questo genere cioè
Dottor Cardillo che il primario e Luigi che nel novantadue a fondatori servizio diritti cure palliative uno dei primi e dovrei dire che
Secondo me
Si parlava di di a macchia d'olio questo servizio di cure palliative guardo forse
Anche di essi
A a Borgomanero Varrone ha sempre funzionato benissimo io o trentun anni di esperienza ho visto morire pazienti seguiti da tali circa delle cure palliative
E quali non seguiti ho fatto anche una denuncia
Grazie due pazienti non seguiti dalle cure palliative sono morti
E in un
Nazionale GTA
E purtroppo però le cose non è che sta
Siano migliorate volontari sono pochi per il suo un pochino tutte le associazione
Ma viene che tutto Cardillo
Proprio perché
La sua persona che poi
Si riallaccia ad altri medici molto importanti in tutta la provincia di Novara tuttora Cavallino che era
L'ex prima i vigili di nefrologia
Moltissimo altre figure
Sindaci eccetera tutto Cardillo
Alle palle per poter portare avanti questo testamento biologico edizione fare
Avevo chiesto una lettera
è chiaro che
Purtroppo la successione scintilla ha uno statuto come tutti gli statuti di queste associazioni che non si dice non si dice apartitica si dice a politica
E questo è è un un inghippo enorme
Io ho chiesto il e di emendare questo Statuto purtroppo il costo del notaio per modificare lo Statuto
Non si può fare insomma
Annuale abbiamo bisogno
Scusate
Avremmo bisogno secondo me
Perché noi esistiamo come come Comitato
G novanta
Metto lascio io il mio numero un milione telefono però chiedere che venga messo Michele Siniscalco come responsabile per la Luca Coscioni sul testamento biologico e sull'eutanasia però
Avremmo bisogno secondo me
Di aiutare il tutto Cardillo che veramente
Si è fatto in in
Tanto su tutto per poter realizzare questo sistema bisognerebbe evitarlo
Scrivendo aiutandoci magari a scrivere una lettera che non può essere politica altrimenti
L'associazione stessa del l'équipe antalgica stesse incorrere in sanzioni rischia di disperdere la sua autonomia
Chiederei come trovare altre idee équipe
Di cure palliative
Nel resto d'Italia propensi con lo stesso lo stesso obiettivo
E difficile farlo a livello locale perché
Ci sono i professori incontri
Per esempio le Dutto Cardillo vorrebbe un hospice come hai detto tu Mina non da usare come pre-camera della morte cioè dove si finisce due giorni prima di morire no quello anzi noi
Facciamo di tutto per tenerli a casa proprio quei due giorni lì
Però
Un hospice nella nostra zona servirebbe non c'è non c'è e tutto Cardillo sono anni anni anni che cerca di averlo
Per
Portare il pazienza il paziente a conoscenza del suo del del fine cure
Cioè
Di solito viene abbandonato no l'oncologia ti molla perché non può più far Pini non fa più niente
Ti mette in mano quando ha finito perché non Cugia non non
Non non chiama antalgica non chiama in cure palliative perché tormenti perde un Presidente
Allora finché possono anche l'ultima Ignazio lettera fanno e non puoi essere preso in carico pianta alti di quel parecchie prendono in carico pazienti che non hanno più cure che non hanno più terapia
Qui c'è un grosso dilemma è tutto da discutere e a livello medico chiaramente un non nostro
Però un hospice nella nostra zona dove trecento pazienti come minimo
Vengono curati all'anno come minimo nel senso solo per
Patologie tumorali in fase terminale
Poi ci son tutti i pazienti The Lancet tali siti altri tipi di pazienti
Ecco un hospice però se non sarebbe importante io ho provato a chiamare a Torino
Ho chiamato una Iolanda che fa parte della Regione per capire purtroppo cambiato allora Presidente del
Della Regione Piemonte ci sono sempre queste cose
Io non so come chiede a Roma
Son convinta che ho se Oltremella corso unici parlavamo di mondo scientifico ci fosse c'è un mondo scientifico nella nostra realtà di
Di Novara
Disponibile ad intaccare attaccare a chi parassitarie altre forme altresì altre realtà
Volevo chiedere a voi
Di aiutarci a capire per
E la direzione grazie scusate
Grazie Domenico Veratti Mirella parecchie
Vorrei brevissimamente per
Così condividere una cosa che mi aveva fatto piacere macché
Mi fa pensare all'importanza forse non l'abbiamo sottolineato abbastanza a proposito del Congresso mondiale di creare una relitti
Cioè di di di creare dei punti di riferimento
Nei vari Paesi perché secondo me ogni volta prendiamo questi questi contatti che poi però si sfilaccia un un po'non non rimangono come Rete
E da questo punto di vista volevo segnalarle un contatto che avevo avuto nel corso di un congresso internazionale di ginecologia con una collega
Che non so in virtù di Kirch altrove si è rivolta a me dicendo che il marito si occupa di
Per una per una uno ng di ricerca di sperimentazione animale
E questo marito mia così mandato una mail per
Per avere delle informazioni rispetto a quello che faceva la Coscioni io l'ho girata al Consiglio generale i due persone Guido Silvestri
E Andrea balla beni hanno risposto questo è un micro esempio
Siccome io
Insomma mi sono sentita mio omaggio non somma disquisire rispetto a questo quindi l'importanza della Rete della moltiplicazione dei contatti
Per che ha un po'per il discorso che facevo prima l'altra cosa invece era dispetto
Alla suggerimento di Michele sulla sulla dedicare al caso stanno Lina un evento
Analitico e convegnisti Co. che possa mettere in luce
Quali sono state e quali sono le possibili future debolezze di tutta la di tutto il sistema
E io ricordo che ne avevamo parlato alla vigilia della
Prego della preparazione del Congresso mondiale avevamo detto a tensione che non sia una cosa troppo italiana
Quindi o riusciamo a farne un elemento di riflessione
Che
è un punto di partenza per fare un'analisi comparativa degli altri sistemi
Oppure nell'ambito del Congresso mondiale di ricerca
Forse dobbiamo stare attenti a
A non fare una cosa troppo troppo nostrano insomma
Noi proprio nel senso che la prima è che dentro Michele De Luca
Capello dal
Davano e le prime che ha detto cioè nel senso di
Riprende credo stabile anzi
In qualche in qualche modo cercare di portare anche gli altri casi Stra mila stranieri che sono arrivati come SOSE risolte e vedere dove sono delle criticità nostre
Però in un'ottica globale cervellotica legata all'Italia e non so se non sono d'accordo sono diventa
Un fatto nazionale
Essere la tappa intermedia questa
Grazie
Allora
Sono quasi del quattro e nove abbia a Roberto Casati
A
Com'era solo per puntualizzare
Riordinare l'intervento di domenica che mi sembrava importante sull'esperienza locale perché va benissimo il Congresso mondiale c'è tra quello cosa da fare sicuramente
Se però non c'è un seguito di diffusione a livello locale
Rischia di rimanere una cosa un po'così sui generis Marco ti ricorderai
Il
Primo convegno
Piccolo convegno che abbiamo organizzato ad Arona quello che che di cui parlava Dominique non c'entrava nulla l'antalgica c'eravamo arrangiati assolutamente noi tre cioè lei Michele ed io quindi
Era una cosa organizzata proprio in maniera molto molto molto difficile
Ricorderai il pubblico non era
Non affollavano la sala insomma
Ed è stato possibile semplicemente perché l'allora Sindaco di erronea
A non solo permesso l'utilizzo dalla sala ma ha dato anche il patrocinio quindi a me non era costato nulla l'esempio con l'ultimo che è recentissimo del mese di marzo e tu Marco ricorderai anche quello
All'ESA proprio non era stato possibile organizzarlo semplicemente perché quando io ho chiesto le autorizzazioni il Sindaco ha detto sì
Si chiama Roberto Chignoli il Sindaco lo voglio dire lo dico sempre a Radio Radicale che magari qualcuno sente accorga ha detto sì però ha posto una condizione niente patrocinio quindi la sala va pagata
E hanno chiesto qualcosa come quattrocento Euro cinquecento euro non ricordo quindi davano già
La eccomi Russia quando hanno liberalizzato c'era l'attore comico francese diceva
In Russia da oggi la l'aborto è libero però ci sono undici mesi di lista d'attesa e lui mi ha detto sì sì il la il convegno fallo però mi devi dare un sacco di soldi per la sala ma i soldi non li avevamo quindi è chiaro che abbiamo mollato tutto
è stato possibile quello che hanno rigettato dalla porta e rientrato dalla finestra semplicemente
Perché ci si è messa di mezzo questa associazione la scintilla che fa parte dell'antalgica del dottor Cardillo
Che è molto ben conosciuta nella zona però anche qui
Siamo solo ed esclusivamente a livello di addetti ai lavori
Non so probabilmente tuba confessare il resoconto ma io sì conoscendo bene le persone di tutta la zona che l'affluenza alla presenza era praticamente solo di addetti ai lavori
O quanto meno di qualche vittima della sanità italiana
Non c'era molto di più
Quindi questa la grossa difficoltà ma questo ragionamento lo faccio anche per ricollegarmi alla al tema di stamattina sulla questione delle iscrizioni
Non sarà facile dal penso che che siamo tutti perfettamente coscienti
Ma non sarà facile anche attentare di introdurre
I temi farli discutere farli dibattere quindi fare informazione sarà molto difficile semplicemente anche quello d'altronde
Vedo male come in una nazione
Come questa che è ormai allo sfascio da tutti i punti di vista non c'è qualcosa
Che che funzioni tranne qualche va beh insomma certo l'eccezione che conferma la regola la troviamo dappertutto anche anche con Mussolini trendy arrivato ritornata io insomma quindi qualcosa di positivo riusciamo a trovarlo sempre e comunque però con l'economia
Che nonostante qualcuno dica che non è così drammatica
Ve lo assicuro non so quanti di voi
Hanno un contatto diretto Cong Lare alta del Paese a parte la statistica dei consumi che calano non solo quelli alimentari anche gli altri eccetera
Ma di chi deve vivere di pagamenti da parte di un privato
Non c'è verso di riuscire ad incassare
Una fattura
E non fidarti a fare nero per ore in più cioè veramente siamo allo sfascio la sanità è inutile che ne parlo perché sapete benissimo
Voi meglio di me come stanno andando le cose la questione politica per l'amor di Dio lasciamo perdere tempie Tosi così ampi probabilmente non esistono quindi lo sperare che noi si possa
Tentare la strada dell'informazione eccetera lo faremo sicuramente ma in quanto a risultati
Bisogna che ci mettiamo il cuore in pace che per un po'non succederà nulla
Un altro concetto che mi fa molto rapidamente ho chiuso ultima cosa
Nel momento in cui noi ci mettiamo in alternativa al sistema
Non solo associazione radicale Luca Coscioni ma
Il un mondo politico mondo scientifico poco mi importa però
Noi radicali in questo senso siamo veramente qualcosa che si oppone a questo sistema
Cosa credete che ci lascino veramente allo spazio per andare a distruggere il loro piccolo mondo antico ma veramente credete che
Sono così cretini hanno dimostrato solo lì al potere facendone di tutti i colori sono riusciti ad auto mantenersi lì per dei decenni
E noi speriamo di riuscire ad andare ad intaccare
Speriamo di farcela ma non sarà così evidente anche perché la cifra del nostro successo è la nostra eliminazione
Se noi non fossimo pericolosi col cavolo
Che farebbero carte false per tentare di eliminare PCI in tutti i modi
Grazie
Un grazie Roberto anche se il potere o il potranno sempre degli elementi di debolezza o nel tallone d'Achille altrimenti
Non sarebbe stato possibile realizzare la continuità di una storia di qualche decennio ma non lo dico in contrasto siccome siamo già alla canna del gas
Non non continueremmo in questo modo se non avessimo quel minimo di speranza di trovare la breccia di Porta Pia primo poi certo questo è evidente allora io
Richiamo un attimo perdura anche nell'importanza di mantenere un dibattito generale su
Come dire punti unificanti e scadenze poi naturalmente ci sono ancora delle questioni più tematico specifiche sulla cannabis terapeutica sulle barriere che dovremmo approfondire però
Che ci porti via cinque minuti o un minuto o dieci
Volevo riproporre una sorta di percorso temporale che significa anche poi di scadenze politiche che
La relazione di Filomena faceva venire fuori cioè noi abbiamo
Il dovere statutario ma non è tanto questo il problema
Abbiamo l'opportunità di convocare un congresso a settembre ed è un'opportunità
Perché
L'opportunità di dare in una occasione fisica
Trasmettere l'importanza di un soggetto politico che segua
E che si batte per questi temi con in particolare due scadenze che sono immediate
Che sono quelle sulla
Ricerca scientifica e l'accesso non discriminatorio dei malati alla fecondazione assistita
E la questione anch'essa questione di democrazia oltre che politica di
Una proposta di legge di iniziativa popolare
Su un tema
Favorevolmente considerato da almeno più o meno la metà degli italiani e che non trova nemmeno la dignità di un avvio di risposta discussione da dodici mesi
Questo è il punto sul quale penso noi abbiamo le carte in regola come soggetto costituente del partito radicale di dire
Il Congresso delle libertà civili questo qui certo o
O comunque è anche questo qui
E fare della stessa che scadenza congressuale la scadenza
Della verifica politica dell'autofinanziamento cioè il congresso al quale ci si deve iscrivere il congresso il quale fare quelle verifiche che anche Walter sollecitava rispetto a chi ci sta a chi non ci sta più ma chi ci sta negli scienziati dei parlamentari delle
Contraddizioni che si possono andare a trovare rispetto a un partito un altro cioè i parlamentari del Partito Democratico che hanno fatto la battaglia sulla legge quaranta sul referendum
Ce ne sono diverse ma che sono uno o due
Ecco che cosa dicono rispetto al fatto che il loro partito
Si costituisce a Strasburgo per difendere la legge quaranta loro partito nella versione di governo e di potere fare qualcosa li dovremo fare dire o con loro o contro di loro da questo punto
Quando la questione Movimento cinque Stelle quando il Movimento cinque Stelle sia infondato sulla missione cioè quando chiedono Agrillo perché siete diventati un partito elettorale dirlo risponde ma lei avevamo
Seguito la strada dell'iniziativa popolare avevamo presentato quattrocento mila firme per il Parlamento pulito
Schifani ce le prendiamo date nel cesso e allora cosa dobbiamo fare abbiamo dovuto fare un momento elettorale con la contraddizione che oggi è tutta sua
Più che nostra del di dell'essere diventato un movimento elettorale
Che
Che quando tu denunci la non democraticità di un sistema è essere ridotto essere un movimento di fatto esclusivamente istituzionale elettorale è una contraddizione
Allora c'è o non c'è una battaglia parlamentare affinché Di Maio diceva ne vengono discusse uno al mese due al mese mi ricordo di queste benedette legge d'iniziativa popolare
Qui in questo senso non è Livio non parlavo di Parma Livorno eccetera come
Della furbizia di chi pensa di fare il collateralismo politico di un movimento di un altro ma di porre in modo
Anche duro un problema di democrazie di diritto a trecentosessanta gradi questo è
Lo questa è l'opportunità che ci si pone con la convocazione del Congresso cioè cercare di andare a fare massa critica politica
A questa serie di temi sui quali abbiamo parlato unendo l'altro appuntamento che forse può essere funzionale per quello che diceva domeniche Roberto cioè
Su come anche a livello locale c'è questo libricino Di Domenico letizia sulla lega italiane il divorzio che
Leggendolo cioè leggendo un po'di come erano nati con
I gruppi locali allora gruppo divorzio Genova il gruppo poi quello che si chiamava in un altro modo in un'altra citati come ci fosse anche un elemento locale
Di una battaglia nazionale esso diverso ma
Per certi versi
La cosa che dicevamo prima cioè fare della scadenza del del tredici settembre cioè del giorno prima
Cui il Parlamento ancora Berto un'occasione fisica di vuol che round di girotondo attorno al Parlamento
E il sabato invece
Promuovere con le risposte che stanno arrivando a Matteo gli eventi locali che sono al tempo stesso per chiedere il testamento biologico in tutti i Comuni che non ce l'hanno ancora
E per
Creare a livello locale liberamente senza particolari forme gerarchie responsabilità dei comitati per l'eutanasia legale quindi credo che sia legale e il testamento biologico poi ognuno
Uguale quella Brindisi chi vorrà fare il testamento biologico perché è del PD e non la garanzia legale va bene noi comunque abbiamo crediamo nella
Maggiore forza politica della parola legalizzazione dell'eutanasia anche proprio come
Riconoscibilità e anche come elemento di rottura e quindi manteniamo quella indicazione poi a livello locale ognuno decide abbiamo la CGIL di
Fiorenzuola Fidenza prezzo
Piacenza e la CGIL provincia di Piacenza che ha votato un documento per la legalizzazione dell'eutanasia e l'hanno fatto i quali hanno votato
Ah è così già avevo detto ah beh allora allora specifica meglio tu
Sì c'era un cerotto qui perché me lo sono stampa loro ci hanno scritto per evitare di far vivere un po'stupito va be allora
Allora quell'approfondiamo però
Che
Essendo passato all'unanimità ma anche la CGIL nazionale che il che mi sembrava anche un elemento interessante del rapporto tra diritti e libertà eccetera
Quindi
Dal locale possono nascere delle situazioni di valenza politica nazionale cioè se certo punto il cinquanta per cento dei Comuni di Verbania Cusio addosso la eccetera
Andasse di questa direzione allora si potrà ci può aiutare
Magari la lettera tra virgolette politica mandiamo noi la lettera più tra virgolette neutra la può mandare la scintilla o no questo lo lo vediamo domenica Enzo
Si tratta di lavorarci un attimo assieme ma credo che sia una strada che dobbiamo seguire
Scusate io ho provato un attimo a riproporre un tentativo diciamo di unificazione tematiche quindi politica alla quale poi agganciare la raccolta fondi ha raccolto iscrizioni con queste scadenze
E con queste urgenze per esempio i centri di fecondazione assistita sono interessati a finanziare
Una tentativo di comunicare di entrare in contatto con i malati discriminati dalla legge quaranta e questa è una cosa che abbiamo già iniziato Filomena già iniziato a chiedere a sollecitare ed è un problema che ci dobbiamo porre
Gilberto Corbellini
Poniamo provare ad organizzare
Una disobbedienza civile sugli OGM facendo piantare semi oggi M. a un un po'di scienziati di studenti di via tecnologie
A Roma
Alle non è un problema basta però di che gli studenti che cercano agire con tutti io credo che se ci fosse un come già detto diretto tutti personalità scientifica in questo cioè
Che sia perché noi abbiamo sostenuto anche sul piano giudiziario insediati dalla libera quindi non non è assolutamente una presa di distanza anzi abbiamo anche investito dei soldi su questo però
Se
è fatta proprio quasi unicamente sotto il profilo e la responsabilità del mondo scientifico beh credo che questo abbia una forza ancora maggiore quindi credo che la tua idea sia assolutamente un'idea
Che possiamo percorrere Marco Giulia si inventino proprio sull'idea di Tibet che sono pienamente d'accordo però secondo me non è solo Roma ciascuno di noi nelle varie università dove lavora e cerchiata tentare per lo stesso giorno di fare una cosa
Io facevo animati da parte potrei trovati dei matematici chiedo intanto non però poi andati nei né un esitati ideologia chieda chiede tentare nei dipartimenti di propone questa cosa
Una lettera che ha preparata come adesso non sa non entrerei nel dettaglio nel senso che essendo un'idea
Molto valida si tratta di subito andare ad approfondirla magari anche
Immediatamente al termine del
Mediatamente al termine della riunione
Allora sono aperte le famose iscrizioni a parlare se qualcuno dei collegati io non vedo lo schermo scarico per cui se qualcuno collegati o incerto in calcolato sta segnalando l'intervento ovviamente
è ovviamente libero di farlo di
Faccio sapere Mina Welby
Sì solo brevemente per spiegare e la questo emendamento aggiuntivo che è stata aggiunta all'azione otto che è un documento della CGIL nazionale
Ed è partito dalla Provincia di Piacenza dall'ANCI CGIL Piacenza firmato da quattro tutte non sono leggibili
E dice
Dell'inclusione sociale emendamento aggiuntivo
Ogni forma
Di discriminazione innovazioni legislative che devono farsi carico anche della libertà di scelta sul testamento biologico
E contro l'accanimento terapeutico quindi è molto fiacco ce lo avevano venduto un po'più semplice gagliarda comunque io insisterò perché Sanofi al Fiorenzuola il diciannove settembre
E l'IPAB le Rodi eutanasia e proprie della della proposta di legge sull'eutanasia
Ma io credo che
Loro almeno dal documento che l'ho letto tutto parlano di più e come CGIL sono più attivi proprio sull'inclusione sociale come
Vedo che le
è molto come si dice
Le paghe i dieci stranieri e tutto quello e poi questo è un
è un fatto in più diciamo come allora la notizia che mi dà qualche vuol fare le scarpe
A Susanna Camusso e vediamo un attimo affermate la Camusso è brava vediamo un attimo se era la l'operazione ti riuscita o meno allora
Non
Non sto raccogliendo però richieste intervento di dibattito generale allora chiederei di su se ci sono invece relazioni o proposte più specifiche recupererei Antonella un attimo sulla questione della cannabis terapeutica naturalmente non siamo obbligati a stare
Tutti insieme fino ai diciotto però è anche vero che questi occasioni di incontro non sono frequenti per cui sarebbe meglio se
Ci sono delle valutazioni anche fuori dallo schema di dibattito che abbiamo proposto comunque avanzarle in
Avanzarle in questa sede
Più o meno quindici dello Statuto
No no ho detto che non dobbiamo necessariamente dare fino a diciotto sono le quelle sedici e quindici ho provato a risentiti Zare il il percorso di scadenze e le urgenze
Per l'associazione
Se vogliamo usare questo tempo che abbiamo lo usiamo altrimenti non c'è ovviamente nessun problema ha chiesto di intervenire IVA innocenti e poi domani
Sull'iniziativa del tredici settembre
Se non sbaglio né qualche anno fa abbiamo depositato in Parlamento una richiesta per fare un
Uno studio sulla situazione dell'otto Presidente Galli in Italia
Il Parlamento da quello che sono una risposta in alcun mondo
Esistono tra i Parlamenti regionali che potrebbero essere luoghi a cui a pranzare questo tipo di richiesta non so se è possibile mettere giù un documento una proposta
E vedere in quell'occasione diritti proporla nelle diverse regioni o in quei consigli che sono insomma
Più sensibili e se ci sono e a Rimini su questa iniziativa né con la CGIL abbiamo raccolto alcune migliaia di firme perciò insomma ci sono delle delle realtà che sono abbastanza sensibilizzarli potrebbe su un elemento
Aggiuntivo riguarda con le piccole cose fatte Rimini abbiamo concluso l'iter sul testamento biologico ci sono voluti quattro anni
Il Sindaco
La delibera approvata nel due mila e dieci
Dal Consiglio comunale fu puoi dal Sindaco tradita dalla Giunta perché fecero proprio un un Regolamento sul testamento biologico che impediva la libera espressione del del testamento
Il gruppo di associazioni che si erano impegnate all'epoca su questa iniziativa fece un ricorso al TAR
è circa un mese e mezzo fa
Il il nuovo Consiglio comunale nuova Giunta modificato integralmente Regolamento è accolto tutte le osservazioni perciò a Dini si è concluso questo iter che è stato molto molto complicato per le stesse forze
Del
Dell'Amministrazione su un fatto su fronti contrapposti
Nient'altro un'ultima cosa esso è stato presentato visto sulla nei bene una proposta
Un progetto che il ministero sta finanziando
Non ancora comunque un'idea
Io per quanto riguarda la trasparenza
L'informazione sarai per
Tutte le iniziative e anche eventualmente questi progetti finanziati sarei proprio per pubblicarli rende il punto del pubblico lo strumento con cui abbiamo potuto accede lotti nere
I finanziamenti proprio per permettere a tutte quelle organizzazioni e associazioni di azzerare uno strumento che moltiplica
E moltiplica la l'attività e che fa sì che anche altro oltre noi abbiamo la possibilità di fare quello che noi desideriamo venga fatto in modo da liberarsi anche poter fare altro essere un moltiplicatore di iniziativa
Grazie Ivan Antonella soldo
Voleva intervenire brevemente sulla questione cannabis terapeutica che insomma abbastanza una new entry del delle battaglie anche sempre
Già dal due mila dieci con Andrea Trisorio qualcosa iniziava a muoversi e riassumendo brevemente la questione in questa che dal due mila sette c'è una legge che garantisse l'uso la visita dell'uso in terapia del THC nel due mila tredici un'altra legge altro decreto ministeriale firma Balduzzi ammettere ficcanaso terapeutica di tutta la pianta della cannabis
Nel frattempo sono intercorsi dieci provvedimenti regionali dieci regioni che riconosco addirittura la gratuità di questo farmaco
Ai propri assistiti nelle regioni di residenza da ultima proprio la Basilicata qualche giorno fa
E nonostante tutto tutti questi provvedimenti tutti gli annunci che che seguono Pratola all'approvazione di queste leggi
La situazione è che di fatto questa cura non è disponibile i dati fornitici dal Ministero della salute
Dalla Direttrice dell'ufficio stupefacenti che è avvenuto al convegno che abbiamo organizzato in Senato il cinque giugno scorso in collaborazione con a buon diritto ci dicono anche
Nel due mila tredici sono state autorizzate centocinquantasei importazioni
Questo dato va diviso per quattro centocinquantasei però
Siccome ogni paziente deve ripetere l'iter quattro volte all'anno perché può chiedere importazione del farmaco per un fabbisogno di tre mesi
Allora questo dato va diviso per quattro quindi
Stimiamo che siano circa quaranta i pazienti che hanno avuto accesso a questa terapia
Solo l'efficacia terapeutica insomma ma il nostro un po'alla questione non entro nel merito mi attengo a quello che appunto stabilito già dal Governo italiano che avendo riconosciuto con vari provvedimenti questa
La liceità dell'uso in terapia evidentemente sia basato su delle evidenza scientifica simbolico interromperti per dire a questo proposito che
Nel documento che vi invito a visionare fatto dal convegno che è uscito fuori solida convegno connazionale con l'ANCI sia gentile esatto con
Manconi manca la bibliografia scientifica
Scusami
Ma lui in corso di intervista al malato aumenta detto che in via di sia in via degli elevazione nel modo
Tempo in collaborazione col dottor Scajola li dell'Istituto Besta di Milano che proprio ieri siamo all'otto non o almeno il fra l'altro a fare questo lavoro
E il fatto appunto che
Anche una questione di ricerca scientifica perché gli studi che sono stati fatti sull'efficacia
Nel trattamento dei sintomi di alcune patologie perché non stiamo facendo come qualcuno dice caso sta a Mila della cannabis terapeutica
Stiamo dicendo che sicuramente
F agisce sulla sui sintomi di alcune patologie nel trattamento per esempio del dolore in pazienti oncologici in alcune AA malattia forte spastici tale la sclerosi multipla la sulla il glaucoma ci sono anche alcuni studi più marginali sul Parkinson quindi non stiamo dicendo che è la panacea di tutti i mali ma almeno come
Mia rilassante alcuni pazienti sulla propria pelle al qui presenti hanno provato di interferone tutta la scala degli oppiacei
Ricavano maggiori benefici dalla cannabis e minori controindicazioni soprattutto minori
Effetti collaterali
E quindi sulla questione dell'efficacia il fatto che in Italia non ci sono stati studi di ricercatori italiani o meglio quelli tipici dei ricercatori italiani che hanno fatto studi su questo argomento li hanno condotti all'estero i diversi da spagnole
Pochi minuti Corbellini coraggio su questo no c'è qualche
Certo
Corbellini cioè cerchiamo nuovo in realtà qua una parte della scuola di gesso
Gianluigi cessa ha fatto qualche cosa a Cagliari ma il problema è che larga parte del
Comunità a parte gesso
Pay farmacologici italiani insomma hanno delle posizione
Anche che non aiutano diciamo finanziare studi di questo genere
E infatti il problema cioè il il problema più grave è quella della disinformazione proprio degli addetti ai lavori di medici e farmacisti
E le le mail che i pazienti non si inviano tutte le settimane sono quaranta quelli hanno traccia Sentinel tredici ma qua non sa nemmeno che ne riceviamo solo in una settimana di persone che ci chiedono informazioni o che ci denuncia a situazioni di
Di stallo
E il primo ostacolo è quella della disinformazione dei medici che rispondono talvolta
Con grande prudenza altre volte proprio con ripugnanza ridando infatti i pazienti un un signore di Caserta ci ha detto qualche giorno fa anche il direttore dell'ASM nemmeno un medico ha detto io non mi faccio portare i cioccolatini in carcere per tutte
C'è una cosa abbastanza
Grave per un malato che nonostante la sua patologia del poi trattare contro il fatto di sentirsi trattato come un drogato come un tossico
Quindi questa insomma un po'il quadro la procedura in Italia c'è il divieto di coltivazione ma
Ci sono le eccezioni ammesse dal dall'articolo ventisette nel testo unico sulle droghe
Che prevede una possibilità di lasciare delle autorizzazioni e per la coltivazione e per l'impiego difatti ci sono per esempio otto aziende farmaceutiche italiane che impiegano l'oppio
Questa l'autorizzazione per l'impiego della cannabis non è stata richiesta da nessuna azienda farmaceutica italiana io era il motivo di questo
Vuoto non non lo conosco però appunto una soluzione potrebbe essere quella di supplire a questo fabbisogno da parte dell'Istituto farmaceutico militare di Firenze con me
Proposto dal dal Presidente la Commissione dei diritti umani Luigi Manconi come insomma proposta è stata fatta poi nostra anche nel corso del convegno che abbiamo svolto in Senato lo scorso cinque giugno
E perché l'istituto farmaceutico militare di finanze attrezzo i compiti quello di supplire cosiddetti farmaci orfani quelli oberati difficile reperibilità
Come in questo caso la cannabis perché deve essere importata dall'Olanda con un iter
Che segue appunto la la legge sull'importazione dei farmaci dall'estero che è molto farraginoso molto burocratico pari ogni ASL praticamente
Chi fa una regola stesse chimici io per te lo do solo per un mese interrogo doppler due glielo do per tre il si può richiedere importazione dei farmaci per un fabbisogno di tre mesi
E ieri proprio un paziente dice no alla sunniti se vengono dati mese in mese questa cosa non possibile perché unità perché rischiate già
Parecchie lungaggini blocchi e detti varie
Quindi
L'azione politica nostra in questo in questo contesto io mi trovo molto in difficoltà perché Santo abbastanza
Frustrata da ricevere ogni settimana le stesse denunzia e già supplire con delle informazioni spiegare tutto l'iter delle volte riesce
A far fare dei piccoli passi in avanti ai pazienti però
Poi non ci siamo a sbloccare quindi avevo immaginato di poter dare avvio ad una campagna sentire quella che stiamo conducendo adesso sulle barriere architettoniche di denuncia quindi volta in volta anche se insomma
Ogni volta dover chiamare la quella valle il carabiniere polizia veramente una sconfitta in un paese democratico però
E in questo stato di cose mi sembra l'unica
L'unica l'Ulivo scenario possibile per sbloccare per far venire inclusi alcuni
Alcuni casi tra l'altro abbiamo avuto anche segnalazioni gravi di pazienti che magari sono stati fermati e arrestati processati per direttissima
E a cui SAR multati perché possedevano la cannabis rilasciati perché comunque il giudice stesse capiva che il motivo era
Terapeutico e un paziente del TAR mi hanno detto che posso tenere due dosi
E quando detto i carabinieri stima dove nelle Procure perché in Toscana non riesco dalla
Dalla sul nella Toscana che una delle prime Regioni ad aver approvato una legge in materia
Dovevano procure carabinieri mi hanno detto al mercato nero validi quindi è il mercato insomma più diffusa e più semplice alla fine dopo tutto questo
Questi iter quindi chiedo anche a voi aiuto sul
Come immaginare delle possibilità un paniere su questo come far venir fuori
Una campagna che sia efficace dopo tutto questo
Lavoro al in un altro piano su cui stiamo lavorando a quello dell'informazione racconta e notizie avvieremo un'inchiesta in qui racconteremo anche un po'di storie ci sono delle interviste anche
Degli articoli che spiegano qual è la legge la legislazione sia italiana che regione per regione
E domani sui garantista ci sarà anche un articolo mia su questo ragionamento accompagnato da da una lettera di un di un paziente proprio che ci ha contattato denunciando
La sua storia e prego quello che è stato arrestato e che alla sclerosi multipla perché se la procura al mercato nero e piccole cose che stanno morendo però serve a una battaglia
Più forte quindi vi chiedo anche idea i suggerimenti grazie
Grazie Antonella sordo
Aveva avuto una richiesta di intervento oltre che assise
Scusami Gattuso questa cosa volete replicare
Voi siete d'accordo per ore si solleva una piccola o piccolissima cosa meno guardi c'è l'accordo dei signori volevo soltanto chiedere una cosa io sapevo che circa sei anni fa
Avevo mi aveva contattato una malata di sclerosi multipla e non aveva detto che gli avevano rifiutato di essere inseriti in un gruppo di sperimentazione
All'Umberto primo non so se questo
Questo centro c'è ancora o se è stato poi tolto
No guarda Mina non ora in questa cosa della sperimentazione non hanno nel così perché in realtà possono prescrivere tutti i medici persino i medici di base
E non è necessario accedere a sperimentazioni in particolare io prima ho detto che ci sono leggi inglesi regioni per ogni in queste regioni il farmaco è mutuabile nelle altre regioni si può comunque accedere e però con il costo
No ma carico del paziente e quindi non è necessario l'avvio di una sperimentazione in particolare un farmaco qui tutti possono accedere se c'è la disponibilità di un medico a prescrivere
Grazie Antonella
Mi preme però il clima veramente anche in coda mesto ma sempre per
Perché ritorniamo un po'al allora cosa iniziale io sono stata contattata recentemente da un collega
Non del mio ospedale che mi richiedeva informazioni sul per una paziente sulla cannabis terapeutica quindi vuol dire
Che nella comunità medica scientifica e cioè continua a esserci l'idea anche noi siamo un riferimento per alcune di queste battaglie ed è quello che
Secondo me dovrebbe essere il salto che da da fare in senso ventisei e il tredici tali questa gente che sa
Per l'aborto per la cannabis sette le barriere architettoniche eccetera eccetera lo sanno e quindi non so come non so come però effettivamente questo salto
Che poi appunto rappresenta la l'auspicio di Michele nel nel suo intervento
Iniziale io volevo dire un'altra cosa sino Comotto dunque
Se si ricorre non ricordo
Facciamo su però intanto volevo ricordare che anche il foglio stesso ha avuto i carabinieri dentro casa all'alba e Luisa aveva il farmaco dall'Olanda rieccolo insomma
Legalmente no quello di un'altra cosa ma non mi ricordo male allora ci sia un po'ASS coordinando e quindi sarà Girardi con la sua anche il piglio
Po
Detto il generale già dei tempi dei dibattiti sui forum Alesando c'era
Grazie Saber la presentazione manca allora
No alcune novità sul fronte della sempre ovviamente del delle battaglie sul per l'eliminazione delle barriere architettoniche innanzitutto
Abbiamo due udienze importanti la prima udienza il come Associazione Luca Coscioni e qui al Tribunale di Roma il e sedici luglio per la causa
Sulla sempre contro sempre contro Roma capitale per la presenza di barriere architettoniche all'interno di una scuola media superiore
Le barriere architettoniche che hanno impedito in questo caso ad un ragazzo sempre a Pietro manca né il figlio di lava favorisse riscriversi a scuola e quindi lo hanno costretto a frequentare una scuola che dista un'ora di macchina da casa sua quindi ha perso tutti gli amici non è deve affrontare questi viaggi lunghi ogni volta per andare e tornare da scuola
E quindi per questo l'abbiamo fatto causa per condotta discriminatoria contro Roma Capitale perché ovviamente sulle scuole medie superiori spetta a Roma Capitale l'obbligo di rimuovere
Le barriere architettoniche cosa che non ha fatto in tutti questi anni quindi abbiamo
Presentato questo ricorso abbiamo chiesto risarcimento del danno abbiamo ovviamente chiesto che entro un termine congruo la pubblica amministrazione metta norma questa questo istituto scolastico
E cosa che non è stata fatta ripeto negli ultimi venti o trent'anni e quindi c'è questa casa molto importante anche lì noi agiamo come Associazione Luca Coscioni poi c'è un'altra udienza non a Roma ma a Savona
Nudi Enza dove noi in quel caso lì agisce direttamente il disabile però l'Associazione Luca Coscioni interverrà per la prima volta come associazione intervento ad adiuvandum come associazione la prima udienza lì e il diciotto luglio quindi
Due giorni dopo le questo udienza qui a Roma lì c'è già un avvocato che farà ci faranno somministrata domiciliatario e quindi la la seguirà lumi sul posto io adesso sto preparando ricorso di un rinvio il nostro intervento
E quindi si costituirà in giudizio all'udienza direttamente in udienza e quindi ci sono questi due appuntamenti importanti sul fronte della delle ricorsi giudiziari
Che dobbiamo seguire poi c'è un altro appuntamento
Che abbiamo rimandato come associazioni da abbiamo rimandato da molte settimane che forse sarebbe il caso però di iniziare un porga Nizzar c'è l'appuntamento per quanto riguarda la questione del Lido
Il sito archeologico di Ostia Antica io poco fa ho sentito sempre il professor Marco molle che ci accomuna ci ha contattato diversi mesi fa segnalandoci questo
Il fatto che chi scenda ossia antica con la metropolitana non può raggiungere il sito di Ostia antica perché appunto il sito archeologico perché c'è questo cavalcavia che non è accessibile alle persone disabili
E quindi il comune il municipio sono anni che assicura alle associazioni dei disabili
Che interverrà per rendere questo cavalcavia accessibile ai ci sono stati incontri manifestazioni non sia mai smosso nulla Lumia ha detto che ci sono associazioni
Lì sul posto che sarebbero interessati a fare magari un'iniziativa con noi lì su quel sud sotto quel cavalcavia conferenza stampa qualche iniziativa comunque politica
E sono in attesa che l'associazione Coscioni magari se se si decide a presentare ricorso loro civici sostengono ci ovviamente ci
Ci sosterranno fino a questo metodo presentato ricorso perché in realtà siamo
Vittorio c'era Dini
C'è un po'bloccato nel senso che ha detto che secondo cui occorre anche reperire la stampa internazionale qualche giornalista straniero che venga lì a fare un servizio insomma
Sembrava che dovessimo fare questa iniziativa a breve poi all'abbiamo rimandata io adesso risentirlo Marco molle questo professore li del posto
E insieme all'UPI e trovo se ci sono i presupposti insomma per organizzare una iniziativa insieme alle altre associazioni
Oppure se partire direttamente con il ricorso in questo caso faremo ricorso come Associazione Luca Coscioni per condotta discriminatoria collettiva senza bisogno quindi di procura
Rilasciata da un disabile e quindi penso o prima dell'estate o comunque settembre depositare per lo meno ricorso
Anche perché l'assessore del posto l'assessore a lei
Lavorando alla mobilità li del del Municipio ha detto questo
A questo professore ha assicurato che vuole vuole fare un incontro però di incontri hanno fatti circa dieci in tre anni ogni volta dicono che stanno progettando degli interventi stanno vedendo con interventi sono il più buono mi succedevano si fa assolutamente nulla
E quindi insomma la situazione abbastanza urgente penso che a questo punto è meglio partire subito quindi ricorso può dopo le manifestazioni semmai organizzeremo più avanti
Poi poco fa ho incontrato il rappresentante del Movimento cinque Stelle qui al Comune e di Roma e che fa parte della Commissione risorse pubbliche perché ha voluto avere la documentazione della nostra
Del dell'ultimo del vittoria oltre che abbiamo tenuto come associazione Coscioni quella contro Roma Capitale e contro attacca per la inaccessibilità delle stazioni della metropolitana è una sentenza
Sa che loro adesso vogliono utilizzare e anche la difesa di Roma Capitale e di alta che loro hanno voluto vedere come si sono difesi perché intendono fare degli atti ispettivi o comunque dell'interrogazione in Commissione denunciare
Non tanto sul fronte della disabilità e delle barriere architettoniche quanto vogliono denunciare
Il comune per lo spreco delle risorse pubbliche nel senso che ci sono
Questi ascensori e serbo Scala presso le stazioni metropolitane che troppo non vengono messi in funzione perché manca il personale quindi sono soldi spesi
Si tratta di interventi massicci che ha fatto il cui nome in questi anni che però poi non non danno non sono non funzionano sono vengono disattivati per mancanza di personale quindi intendono sollevare la questione dal punto di vista dello spreco delle risorse pubbliche
Sempre per quanto riguarda questa sentenza ovviamente loro con mi ha detto di mi dovranno mi hanno assicurato che mi avrebbero richiamato perché intendono anche fare un incontro con noi
Con nota l'Associazione Luca Coscioni perché
Sul tema della disabilità al Movimento cinque Stelle vorrebbe qui al Comune di Roma a fare delle iniziative sia istituzionali all'interno del Consiglio che iniziative fuori
E quindi ci hanno mi hanno chiesto di fare una sorta di di riunione di incontro per vedere per fare un po'il punto della situazione su tutte le nostre iniziative giudiziarie su quali sono i punti di criticità e cercare anche di intervenire politicamente
Illy al Comune di Roma adesso non so se poi a queste parole di questo rappresentante al momento Cinquestelle seguiranno i fatti staremo a vedere insomma comunque
Ha detto che Cirri contatterà per per per incontrarci per vedere se si può organizzare qualcosa insieme a loro
Va beh poi ovviamente la sentenza la sentenza che l'ultima sentenza che abbiamo tenuto che condanna Roma Capitale e attacca questa sentenza io ho scritto una
Una u rivolto unico uno scritto una ho sollecitato e l'avvocato di Atac e di Roma Capitale di farmi sapere
Se intendono e come intendono dare esecuzione a questa sentenza soprattutto pagare risarcimento del danno e le spese legali ovviamente non ottenuto nessun tipo di risposta fino a questo momento penso che anche in questo caso se non risponderanno a breve bisognerà fare quegli atti
Esecutivi
Anche in questo caso ci tengo a dirlo che
Tutte queste iniziative non sono tantissime comunque tutte queste iniziative giudiziarie che abbiamo promosso in questi ultimi anni sono state iniziative giudiziarie praticamente a costo zero perché grazie alla fatto di Gustavo Fraticelli
La sua sommo tenuto a titolo di risarcimento danno cinque mila euro è stata Donata l'associazione Coscioni quindi
Vincolata a per questo tipo di iniziative unti per essere utilizzata sul fronte dell'abbattimento del breve che Toni che quindi fino a questo momento l'associazione Coscioni tra insomma tra entrate e uscite
A affrontato così veramente contenuti per quanto riguarda le spese sul sul fronte della delle iniziative legali e quindi bisognerà adesso in futuro io abbiamo
In cantiere ci sono
Mi cinque sei ricorsi che possono essere fatti l'ultima segnalazione proviene dai dieci ho sentito già Roberto Renato Biondini una persona che non può prendere il treno perché la stazione di chiesi inaccessibile ci sono anche altre iniziative oltre
Sì sì tutta la stazione via e la Rete ferroviaria Italiana detto a questa persona lei il treno che svolgo prendere prendere il treno deve scendere dovuto quanti chilometri dopo devi prendere un pullman aperto insomma agli essi non si può scendere né salire
Perché è una stazione vecchie non è stata ristrutturata e quindi secondo Rete ferroviaria italiana
Non c'è l'obbligo di renderla accessibile per legge cosa che invece non è vero comunque
Questo
Che come nelle
Sia già sì sì sì è responsabile delle che tra l'altro su coloro che otterranno
Rapporto dalla dire che troverete Arianna con nelle associazioni dei disabili c'è silenzio pubblici occupa colore sul nome non lo so però insomma già parlato
Questa persona e quindi l'utente sarà da fare un ricorso lì a Jesi contro
Rete ferroviaria Italiana vedremo adesso se
Anche qui se riuscirò a fare questo ricorso ricordo che con Rete ferroviaria italiana abbiamo un contenzioso aperto per la la e l'inaccessibilità del binario cinque alla stazione Ostiense loro con noi hanno raggiunto un accordo
Ci daranno due mila euro di
Così di finanziamento di indennizzo tra virgolette più
Stanno facendo i lavori per finalmente mettere l'ascensore sul binario cinque quindi finalmente dopo anni grazie anche a Gustavo Fraticelli
Qui al binario cinque stanno costruendo l'ascensore quindi tutti i disabili potranno per la prima volta prendere l'ascensore anche e scendere anche al binario cinque deprimere l'accessibilità e quindi
Rete ferroviaria Daiana allora ci dissero dissi anche a Filomena quando mi diceva di queste segnalazioni fatecelo sapere così ci incontriamo ci vediamo per sistemare la situazione visto che la rete ferroviaria italiana in tutto
In tutto il territorio abbastanza obsoleta veniamoci incontro vediamo se è possibile intervenire dove le situazioni più recenti però io penso che
Più che parlare con loro
Faccio direttamente ricorsi che forse
Forse facevo prima insomma perché marzo
Fa no no nel senso che comunque senza ricorsi non si smuove nulla e l'aria bonaria il più delle volte ci attraccata trocar viene
Comunque l'intervento dell'Agenzia
E niente voi infine per quanto riguarda questo non so se avete parlato già Rocco ha parlato di questo progetto una solo il
A mandarli quelle meglio a tutti detraendo non non parla dopo di questo
Mantiene il silenzio così va beh comunque l'ora è importante perché siccome le segnalazioni sono non sono da ripeto tantissimi però
è sempre difficile stare un po'dietro a anche perché non provengono soltanto da Roma quindi siamo sempre Sall al discorso di cercare di trovare un po'il modo per per implementare queste iniziative perché ripeto ci sono associazioni che
Anche qui a Roma dopo queste nostre Vittori che sono state riportate sui giornali
Ci contattano e ci chiedono di intervenire per
Eliminare questi situazioni non capisco perché il disabile personalmente nessuno fa me queste azioni
Per condotta discriminatoria però è sarebbe sarebbe importante ripeto cercare per quanto possibile di perché ci sono situazioni veramente scandalose proprio di situazioni dove di una
E gravissime dove appeal disabili appunto un po'prendere mezzi pubblici trasporto non posposta arsi di casa quindi situazioni veramente gravi che non vengono affrontate né da privati né dalla pubblica amministrazione quindi
Gli strumenti ce l'abbiamo ovviamente mancano in un certo senso questa anche comprensibile perché non siamo un'associazione che ha mondi fusione capillare su tutto il territorio quindi ovviamente non abbiamo anche le risorse economiche
Le persone però penso che basta un po'mettere in moto il meccanismo e poi una volta che il siamo partiti in maniera un po'più o diffusa sul territorio con queste iniziative
Potuto insomma viene viene da sé quindi adesso sarà anche importante vederci riunirci anche con Gustavo e Vittorio Vitolo purtroppo oggi non è venuto giù voluto parlare con lui perché è importante anche il contributo di Vittorio per quanto riguarda
La consulenza tecnica sulle barriere architettoniche l'aspetto tecnico architettonico urbanistico eccetera quindi magari
Con lui e Gustavo torneremo poi sentirci e vederci riunirci per vedere come portare avanti anche queste iniziative e come cercare di far fronte a queste e di risolvere queste segnalazioni che provengono appunto alla sua alla
Mozione
Grazie Alessandro Girardi ma quei efficacia inversamente proporzionale all'enfasi retorica la pratica e quindi meglio cioè saremmo molto peggio il contrario una grande enfasi discorso e poi scarsi risultati invece
Per talmente proporzionale la sua generosità prego certi certo certo
Siamo io ovviamente l'avrei mai saputo trovare parole così gentili e quindi ringrazio della Paracchini
Per avere integrando non lo penso dopo e se invece invece lo pensa allora ricordiamo anche la disponibilità di lavorare conti presidente di radicali italiani a partecipare alla
Scalata della alla conquista del cavalcare migliaia di ossia antica credo
Che insieme a Rita credo che la la così la sollecitazione di Vittorio approvare affanno evento internazionale va bene ma non deve essere certuni un elemento di diciamo così di blocco dell'iniziativa meno che mai dell'iniziativa giudiziaria io ho iscritto a parlare
Pietro migliorati saluto la presidente Gianni Baldini nel caso
Avesse prove di tempo li possiamo anche dare subito la parola oppure dopo Pietro
Si è iscritto a parlare anche Valentina Stella
Su
Allora ti puoi certi poi agganciare l'estradizione rilevamenti assente niente anzi ogni giornalista
Degli
Bene che la stanchezza incarica legato proprio al
Ma no
No nasce una curiosità perché parlavamo dell'ex fondi ed è una notizia alle diciannove di giugno che il Comune di Milano ha nominato Franco Bomprezzi consulente di supporto
Alla tax posta per l'accessibilità di Expo Milano due mila e quindici giornalisti e presidente di lega
è stato individuato dall'Amministrazione per partecipare ai gruppi di lavoro fino al termine la manifestazione
Non salti fornelli a conoscenza del Consiglio abbiamo anche inviato in questo gruppo allora Milano ha approvato una delibera su mia proposta
Per avviare il lavoro del
Perbacco del tema
Questione che pare non essere in tempi brevi quindi non è detto che sia una grande vittoria perché bisogna vedere quanto tempo ci metto nel come lo fanno nel frattempo
è stato creato questa specie di tavolo su per rendere accessibile all'evento Expo quindi per creare dei percorsi di accessibilità e la città
E ha partecipato anche l'avvocato PRI che sta
In contatto con Alessandro Gustavo per provare a fare anche a Milano dei ricorsi
Contro o l'Amministrazione o l'azienda pubblica dei trasporti eccetera su alcuni luoghi accisa quindi come sempre il metodo è le buone maniere perché quel buone maniere si ottiene tutto come
Ci si due secondi
Do di di ricordare anche l'iniziativa che stiamo organizzando Rosalba Trivellin su nelle nel Veneto per quanto riguarda l'inaccessibilità dei mezzi trasporto pubblico anche lì abbiamo una persona che si vota una disabili si rivolta
All'associazione Coscioni che fa parte di un'associazione e abbiamo intenzione di organizzare anche lì una grande ricorso come Associazione Luca Coscioni perché praticamente tutti i mezzi trasporto gli autobus sono o privi di pedana completare ma non funzionanti quindi anche lì faremo
Spero un'iniziativa giudiziale grazie è stato su questo c'è un messaggio scritto
L'ordine di un messaggio scritto di Trivellin che è stato distribuito
L'idea era stata quella di dedicare alla memoria di Bruno Tescari anche il fondo poi per le iniziative giudiziarie sovra mo'forse
Rivaluti rizzare esplicitamente questo riferimento di nome e quindi teniamolo presente per iniziativa
Pietro migliorati
Con la relazione del titolo di raddoppio di iscritti entro fine
No no no dando che no alla le scorse solo che volevo un voto a fare un attimo sul tema dell'ATO finanziamenti in quanto segue un all'inizio dicevi che c'è un sostanziale pareggio di iscrizioni quest'anno rispetto allo scorso anno
Ed il che è vero è che già rappresenta un dato positivo visto che comunque gli altri soggetti dell'area manifestano in realtà un calo
A volte anche consistente rispetto rispetto allo scorso anno quindi
Essere riusciti a confermare fino a questo momento un dato di sostanziale pareggio è comunque un buon risultato ma al di là di questo porrei
Un un segno positivo sul fatto che con la Campania da una sede legale in realtà si sono avvicinati a e hanno donato all'associazione Coscioni mille quattrocentonove i donatori
Che possono se
Opportunamente sollecitati essere e in futuro potenzialmente delle delle persone da coinvolgere per l'iscrizione
Tornando a quanto diceva Walter prima sull'importanza delle delle iscrizioni delle professioni chi sono gli iscritti in realtà l'associazione Coscioni quest'anno
Ha tra i propri iscritti ottanta docenti universitari e circa settanta medici e all'incirca quaranta avvocati
E su un totale di mille scritti questi questi numeri rappresentano secondo me un dato rilevante e andrebbe foca Rizzato andrebbe fatto un'attività specifica su queste categorie professionali per capire quali sono state le motivazioni che li hanno spinti a discrezione
E e cercare di coinvolgerli anche per ampliare il bacino delle intende dei loro omologhi cioè capire attraverso i docenti universitari che si sono iscritti
Come coinvolgere gli altri docenti universitari
Gli avvocati gli altri avvocati e così via discorrendo
E su questo credo sia fondamentale trovare degli strumenti affinché ognuno possa essere promotore di iscrizioni
Nel senso che se è vero che al tesoriere spetta l'incarico principale di raccogliere fondi e quindi raccogliere iscrizione l'importanza politica dell'iscrizione tutto quanto è altrettanto vero che però gli organi intelligenti devono essere in qualche modo coinvolti e compartecipi nel risultato nel risultato finale
Complessivamente quindi tra iscritti contribuenti persone che indirettamente donano all'Associazione attraverso cinque membri per mille
Stiamo parlando di diverse migliaia di persone che che andrebbero in qualche modo valorizzate e alle quali
Andrebbe chiaramente agli iscritti no ma agli altri andrebbe
Esplicitata l'importanza dell'iscrizione oltre a al loro contributo oltre al cinque per mille
Perché ecco ripeto è un bacino abbastanza consistente quello delle
Delle persone che in un modo in un altro finanziano le attività dell'associazione
Basta mi fermo qui
Grazie appeso migliorati allora non so se Gianni lo può introdurre tu
Luglio nel frattempo sono giunto Gianni Bellini con cui abbiamo seguito il procedimento in Corte Costituzionale sulla divieto di eterologa di quei diamo parlato questa mattina non sono Gianni se voi
Interveniva cicalino adattano segnale di speranza dirci quello che sia siamo tra l'altro è legale che segue il procedimento su cui ente fissazione di udienza
Sugli embrioni alla ricerca che era stata fissata un'udienza ferma all'otto aprile
Ma è stato
Chiesto un rinvio in pendenza della procedimenti in Corte uno pay ti dell'uomo
Io ero venuto per ascoltare sicché altresì per fare un po'di vita di associazioni che non ha mai fatto comunque la novità c'è
E non la fa nemmeno Filomena che non fatta tempo a dirla perché fresca di ieri
E il Consiglio sanitario regionale della Toscana ha approvato le linee guida per l'eterologa
Che la Toscana per cui la Regione è intenzionata a questo punto a partire a prescindere de dalle ammuina e ministeriali
E quindi questo credo che sia una un segnale molto importante perché proprio a seguito di questa cosa è giunta stamattina mi dicono una comunicazione del Ministero
Di convocazione di un tavolo tecnico per fare le linee guida ministeriali
Che ci sarà appunto la prossima settimana dunque insomma se non altro per muovere un attimino per smuovere rispetto a questa questione perché
Dico non è che il risultato della sentenza è un risultato incassato ora bisogna incassarlo
Proprio dando una serie di
Diciamo proprio consentendo di I centri e e a questo diritto di essere poi azionato direttamente nel senso che un conto è poi diverse lo scritto nella Carta un conto è che uno
Qualcuno una copia va ad un centro chiede la fecondazione eterologa e gli viene consentito secondo un programma un percorso di procedere
Quindi questa è un po'la notizia
Che credo che sia una notizia importante notizia peraltro
Diciamo che si può che si poteva dire una notizia che andrà
Poi diciamo corroborata da una delibera che verosimilmente prima della fine del mese ci si stava ci si sta appunto ora lavorando
Dovrebbe poi consentire a livello regionale salvo che prima non intervengono le linee guida ministeriali
E di di di di di procedere per l'eterologa nei centri privati e nel centro pubblico perché poi il tema è anche questo
Insieme a questo si va approvando anche tutta una questione che concerne la diagnosi genetica di pre impianto
Quindi visto anche le sentenze ottenute
Quindi anche con Filomena qui a Roma
Che hanno condannato i centri pubblici che non fanno diagnosi genetica di per impianto di provvedere comunque a trovare la soluzione voi con nomi cavo a trovare il centro presso cui la copio può essere indirizzata per poterla fare
Quindi anche questo credo che sia importante che un ente pubblico si assuma diciamo responsabilmente
La regolamentazione della materia
Estendendola anche al centro pubblico perché per perché poi alla fine la critica spesso e volentieri e quella per cui noi abbiamo aperto la strada
Se questa strada non è percorribile anche dal pubblico diventa solo
Appannaggio del privato è rischia anche di essere strumentalizzata nel senso che
Consentiamo il business e quindi nel momento in cui invece il discorso va ricadere benefica mente su tutto credo che anche la nostra azione può essere può dirsi insomma ecco completamente moralmente inattaccabile
Grazie Gianni è certo che un commento lo dobbiamo fare su questa legge quaranta una nota positiva la portata nel nostro Paese
Mentre prima della entrata in vigore della legge la fecondazione assistita in vitro poteva essere applicata solo nei centri privati con la legge quaranta
Queste tecniche sono previste e applicate sia nel pubblico nel primo che nel privato altra cosa è che poi nel pubblico ci sono un sacco di difficoltà
E anche
Liste d'attesa molto lunga e nonostante il fatto che i centri pubblici siano autorizzati anche per il secondo e terzo livello a volte scelgono loro in base alle disponibilità che aprono
E le tecniche su cui
E le tecniche da applicare e nonostante il fatto
Che abbiamo raggiunto anche dei dei buoni risultati con le decisioni dei tribunali più delle volte dobbiamo vigilare sulla reale applicazione degli obiettivi raggiunti
Come prima ricordava Gianni
Il caso di del due mila dodici in cui abbiamo dovuto
Denunciare l'ospedale microchip temi Cocche non applicava la diagnosi pre-impianto
E il Tribunale l'ha condannato ad eseguire la tecnica e nelle more in quanto la la la la giustifica che veniva portata era che ci sono i laboratori ma non c'è lì personale idoneo
Bene nel frattempo che
L'ospedale e di attrezzare la le professionalità interne
è stata predisposta una delibera che prevede la convenzione con una struttura esterna come avviene su altre patologie
Quindi vediamo che cosa uscirà da questo lavoro della Ministero dove tra l'altro proprio questa mattina abbiamo saputo che è uno dei Consiglieri generale dell'Associazione Luca Coscioni e membro della Commissione
Come esperto in materia di procreazione medicalmente assistita
Io se non ci sono altri iscritti mi avvierei alla fine insomma avremmo
Avremmo dovuto individuare date luoghi anche per il prossimo congresso
Le tematiche soliti sono tutte chiare ne abbiamo parlato abbiamo avuto
Disponibilità
Anche ad ospitarlo ci per il Congresso
Da parte
Di alcune di alcune organizzazioni in particolare anche nelle isole ad esempio non abbiamo mai fatto un congresso nelle isole
Palermo e sarebbe disponibile ad ospitare certo sono tutte valutazioni che dovremmo fare vi faremo anche sapere nei prossimi le prossime settimane o sul Progetto sulle barriere architettoniche
Che stiamo lì calibrando insieme al ministero ma che ha trovato e che naturalmente
Saranno rese note tutte le dinamiche di attuazione abbiamo tre partner fra che sono tre comuni della Campania
Sempre per eliminare zone delle barriere architettoniche
O altre situazioni che stiamo comunque valutando oltre partner Livorno di cui parlava Marco quindi sul luogo e data nelle prossime settimane ci aggiorniamo con una comunicazione ma comincio a pensare
Gianni dicendo la Toscana perché
Il Governatore Rossi che è stato anche uno dei pochi se a rispondere sull'obiettivo dell'amnistia
E che quindi è l'omologo del giorno Renzi al Comune Rossi per tanto tempo alla Regione chissà che magari lo e possa essere interessato
A fare diffidenze anche andando un po'nel luogo a interloquire con il Presidente del Consiglio
Potrebbe anche essere uno dei luoghi d'tenuta per ci sarà il congresso sarebbe anche un altro elemento ciascuna le di Firenze credo che sia il Tribunale e che abbia che sia intervenuto per più volte sulla legge quaranta eterno da cui son partiti anche degli incidenti di costituzionalità sia
E per la scorsa volta sul limite dei tre embrioni producibili sia questa volta è stata la prima ordinanza in Italia e sia in materia di diagnosi pre-impianto poi aprendo la strada agli altri tribunali
Questi criteri come sappiamo sulla convocazione sono sempre molto il centralità e la facilità di raggiungerlo i costi
Il collegamento politico che può essere emblematico meno con una determinata realtà ovviamente
Dobbiamo anche raccogliere informazioni perché non basta dire vorrei farlo lì o là ma poi bisogna vedere nel concreto
Quali disponibilità di interlocuzione e di strutture si presentano in un posto o nell'altro
Nell'andare un po'la chiusura dei nostri lavori è chiaro che su tutti i temi
Dei quali abbiamo discusso sarà necessario avere in qualche modo continuare questo confronto anche attraverso
Lei meglio e lo scambio di informazioni
E di documenti per cui come dici Filomena credo che possiamo chiudere qua a meno che non ci siano altre segnalazioni di richieste
Di interventi da chi collegato domande dubbi richiesta intervento finale
Va bene a questo punto grazie a chi ci ha raggiunto da fuori e buon rientro o a casa grazie veramente a tutti quelli che hanno partecipato in particolare qui presenti ma anche per i collegati grazie più o meno grazie
Fra migrazione di radicale ai quali restituiamo naturalmente al di
è grazie alla nostra Giunta che ci aiuta a niente vista fra questa convocazione qualitativa