Cuccia e il segreto di Mediobanca - Presentazione del libro di G. La Malfa (Ed. Feltrinelli)

Possiamo
Iniziare
Iniziamo con
E ringraziamenti
Agli ospiti e a tutti coloro che
Hanno voluto
Venire
Questa sera in fondazione che in questi giorni sta
Scusi ospitando a ritmo serrato una serie di
Appuntamenti sospetti conosciate ieri mattina avevamo un dibattito
Fra il Ministro del lavoro Metrobus o ieri pomeriggio abbiamo parlato
Di FIAT Chrysler
Oggi siamo a discutere di questo
Bellissimo importante libro dell'onorevole Giorgio La Malfa anche il prossimamente avremo altri incontri
Io credo che
Se c'era quel giornale di che linguistica che vantava
Tanti tentativi di imitazione dall'onorevole la Malfa con questo libro attiverà
Tanti aspirazioni di potere seguire un percorso che
Ha iniziato a seguire che è il percorso
Di parlare di Cuccia di Mediobanca attingendo anche agli archivi che ci sono invia
Di riordino
Per merito del dottor Coltorti di Mediobanca stessa ma è questione
Fino ad ora abbiamo avuto
Del
Biografie o delle narrazioni
Più o meno immaginifica era una disattese o utilizzati hanno utilizzato
Fatti arcinoti
Spesso neppure ben interpretati quest'anno abbiamo anche cominciato c'è stata anche il volume curato leggervi crolla
Edito da Radiocor Ovo ruba il profilo di Cuccia Lippi Lucio ombra insomma
Quello di Giorgio La Malfa che presentiamo stasera è un libro che a parte i contributi di cui subito diremo anche il frutto il profilo delle fonti aggiungere qualcosa
Compaiono
I famosi verbalini di riunioni interne cioè gli appunti delle riunioni in terre
Che
Implacabilmente venivano redatti Petrillo vengano tuttora redatti a memoria delle varie
Riunioni sarà interessante quando magari qualche interlocutore
Di questi incontri avrà anche Luigi soia perché io vi
E abbiamo fatto anche Lou impera Ventura un verbalino della riunione mettere a confronto le visioni versioni
Kechiche euro cresce giorno avute
Ma questo libro direi un libro complesso molto ricco
Quanto alle fonti abbiamo già detto che in definitiva segue una molteplicità di vivere intanto la vicenda formativa e lavorativa
Di Enrico Cuccia
Una vicenda del Comune
Ormai tutti sanno ricca
Non solo per le molteplici attività ma perde i luoghi ma che all'Italia ieri commette missioni internazionali e quindi un capacità divisione e di uscire
Dall'oste retto Panorama del Paese notevolissima soprattutto se si pensa
Che questa attività di formazione
E
Avviene
E del
Durante il periodo fascista
Avviene peraltro in quelli ieri che in questo periodo guidato da Beneduce con tanti altri
Personaggi sicuramente ha una visione e un punto di osservazione del tutto particolare difficilmente recuperabile
In altri luoghi e col dopoguerra
Appunto questa di edizione
Totale
Totale a
Meglio ma
Una dedizione totale che
Detta così
A chi non conosce ha conosciuto a chi lo legge questo libro può far pensare a Pescia un
Immerse nel suo lavoro e che non guarda altro in realtà il dottor Cuccia
Era una persona di cultura sterminata ma a parte la cultura che di per sé può essere anche
Stile ville accademica
Di una curiosità intellettuale sterminata
Credo
Per esempio ormai che l'ho conosciuto l'ho frequentato direi negli ultimi quindici anni capito
Di parlare agli qualche libro
Ricordo un caso su fratelli Rosselli
Ne parlammo al pomeriggio
Alla mattina alle otto meno un quarto in mente deve fare il dottor Curcio dire guardi ieri primo interverrà casaro comprato offrire lungo il suo cammino abituale me lo sono letto
Affatto su questo
Alcuni
Commenti
Ed è interessante vedere come
E di certe esternazioni
Diremmo prese di posizioni anche sul lavoro del dottor Cuccia sospese
Contenute in lettere in cui ringrazio commenta in quel libro invece utili Brin letti ed è qui RAI spunto per una serie
Di conflitti quindi un
Un grande tecnico
Ma nello stesso tempo una persona di grandissima cultura
Umanistica e non solo
è e quindi
Quando si dice si dedicò interamente a corpo porta Meliorbanca non bisogna dimenticare questo aspetto
E io credo che questo aspetto in una persona qualunque esso sia il lavoro Lessio svolge e quello che e capace di dare il mio azioni di visione spirito critico
Capacità di osservare le cose corde pensiero originale e quindi il filone del percorso
E e della professionalità di Cuccia e attraverso questo
Il percorso di Mediobanca
Il percorso di Mediobanca il con gli interrogativi del ministero di Mediobanca al fondo questo per dire un aspetto che Giorgio La Malfa subito folle
Ma Mediobanca
Eseguita
Mediobanca idea basta le operazioni
Fino a che punto era lei ride attrice fino a che punto era una perfetta esecutrice pur cogliendo anche l'ambito di esigenze o di richieste che venivano dai clienti
Io ho l'impressione che manda vanno che il tempo passa le almeno così mi sembra traspaia questi elementi o di
Diciamo il di attività
Di capacità di svolgere attività oggi diremmo di advisory che poiché
E il nucleo della capacità
Di un istituto anche l'imporsi nel mondo nuovo l'avrei
Del giorno d'oggi si sviluppata vi è più e in questo quadro
Vi è poi trova spazio tutto il discorso a volte eccessivamente gonfiato no del rapporto
Critico con Mattioli dal favorisce lo scambio di leggere quando il dottor Cuccia si rifiuterebbe di seguire l'orientamento del suggerimento di Mattioli su che cosa
Guarda caso
Sul salvataggio di una casa editrice
Lei laudi porre il problema e Grosso stante l'avversione per i libri la cultura eccetera eccetera prevale
La visione del banchiere che son dentro a volte per presenta ma l'episodio da immediatamente Stura una riflessione più vasta
Fino a che punto Meliorbanca fra virgolette nel senso buono è servente rispetto alle esigenze delle bimbe
Fino a che punto a una sua letta
Autoironica
Il terzo filone ma ce n'è tantissimi che poi si intrecciano fra di loro il problema del rapporto con la politica con il pubblico
E gli scontri ottantaquattro poi ancora ottantotto
Il tema di privatizzazioni e poi ancora quando le privatizzazioni non riguardano meglio ma anche a Bari guardarlo tutto il mondo delle banche del novantatré novantaquattro novantacinque
Questa
Dottor Cuccia non vera e l'ultrà sparare come
Un antesignano della dannazione della casta politiche fra virgolette
Appare come colui che reagisce
Verso un tipo di politiche invischiato avvertì unità economiche che giudica lorde corretto dove conforme
E qui è un interrogativo che io pongo subito stessi si dice molto
In fondo al dottor Cuccia scesi volesse individuare i suoi referenti almeno ideale dei politici eppure referente che il Paese quel Partito d'azione no del
Della Resistenza dell'immediato dopoguerra sì ma appartengo al Partito d'Azione diventato tutto come il nostro
Suoi componenti e sono andati a finire nei più vari posti
Però se noi leggiamo tutto il filone amici del mondo mondo eccetera eccetera chi erano molto vicini a questa alla libera al
Chiamiamola riformista
Stretta pattuglia non si vedeva non vi era questa lette opposizione per esempio l'intervento pubblico nell'economia che viceversa proponiamo al dottor Cuccia
Nella stessa nota
L'errore vorrei Ugo La Malfa Darfo vuol Giannotta programmatiche del sessantuno il russo quanto il dottor Cuccia la sottoscrivesse quando
Proponeva idee di programmazione
Non so quanto il dottor Cuccia sottoscrivesse
Nulle parlavano parlavo poco scetticismo tutta la riforma Consob eccetera eccetera in cui semmai poteva vedere un cavallo di Troia vi è forse non aveva torto alla lunga rispetto in certi casi Gerunda longa manus esercito del bene
O anche spesso il verbale
Di sull'economia da parte appunto del dei Governi e le autorità pubbliche me quindi una specificità mi sembra proprio all'interno di quel referente ideale che
E si usa dire
Libro si dice rispetto
Alle Partito d'azione ma io l'ho fatta
Già troppo lunga questi sono solo alcuni dei temi di una vita di alta drammaticità nonostante il carattere
Estivo
Io mi sono chiesto e certe volte ma come si fa legge per così tanto corta e comincia già capire che ci sono due fattori immateriali primo riusciva a dormire poco
Dottor Cuccia aveva tante ore oddio chi dorme poco poiché poi solo prenderne partitiche per dormire lì in più non riesce a mettere serio però aveva il tempo
Secondo
Evitare io vado al varco e cioè incomincia ad andare
Ammonito dibattiti al meglio Ceglie o disertate nel tutto credo anche un materialmente barra niente questi comincino ad essere ingredienti che verrà stili di vita
Presidente del dottor Cuccia ma quanto anche del dottor meraviglie che permettevano riavere questi accordi
Ecco io la
Consiglio messo sul tavolo alcune vicende dicevo vita drammatica perché Lippi Ciaraldi euro
I rapporti con il filone tutta la vicenda un capitolo anzi estrema
Drammaticità
è un capitolo anche Kevin villa
Sì dottor Cuccia imprenditoria privata difesa contro il pubblico ma
E avventurieri erano visti fin dall'inizio con molto
Sospetti o gli uomini nuovi così che
Sapevo farlo di avventura
Quindi direi EUR panorama complessivo chiudono solo queste introducevo azione dicendo
Che
Caro onorevole la Malfa lei io credo si impegna in cui
Quando gli archivi saranno
Completamente ammessi apporta eccetera secondo volume secondo volume
è avvio pavese Lost
La storia concreta delle operazioni che Meliorbanca seguiti
Le vicende le ragioni di scelte vino scelte
Diffusione di un mercante infusioni cioè un'analisi proprio direi quasi topica casistica di tutti i fatti
Maggiori che sono passati attraverso l'istituto con questo credo si comporrà una stura storia quella rientrerebbe in parallelo a quella di aprire i FIT questo è un po'monumentale
Proprio in questi tempi e
Ci ritroveremo forse
A discuterle di queste ditte io credo che potrebbe magari
Il professor Nardozza Ikea
Così sotto
Quindi l'affissione dello sviluppo dell'economia italiana negli ultimi
Numero oggi invece gli uffici
Aiuto dirci qualcosa delle sue espressioni
Ma innanzitutto molti complimenti a Giorgio La Malfa perché ha scritto un libro di lettura godibilissime
Perché affronta e chiarisce
Degli snodi importanti che erano rimasti un po'diciamo nel segreto di Mediobanca c'erano anche di piccoli mestieri ecco che non si riuscivano bene a capire e gli accrediti molto bene
E
è un libro
Evidentemente che ci porta
A
Ci riporta ad altri tempi
Molto molto diversi da quelli di
Biologiche stiamo vivendo oggi
E a me riportate da tantissimi anni fa credo più di trenta
Quando passavo le giornate allora leggere
A vita mentre le relazioni di bilancio che Mediobanca che conservo ancora rilegate in rosso sono molto belle
Per cercare di capire la logica di questo istituto delle scelte
Eccetera
Però nonostante questo
Io lo trovo in trovato una grandissima qualità
E la trovo mi spiace permettano Invitalia parlare così dello sviluppo ma io la trovo in un'altra cosa
La trovo
In poche parole
Crisi del mille novecento ventinove riforme successive
Si chiudono con la legge bancaria del trentasei
La legge bancaria del trentasei
Consente per le sue caratteristiche
La creazione di Mediobanca
Crisi del due mila sette due mila e nove
Gravissima
Si intraprende un cammino di riforme
Che in una certa maniera riprende il concetto base della nostra legge bancaria del trentasei la separatezza
Allora era separatezza banca industria oggi e più separatezza banca finanza finanza dei mercati
Da queste
Si mettono in moto queste riforme
E sia negli Stati Uniti sia in Inghilterra
Stati Uniti tolto Frank
Aster del due mila e dieci Inghilterra nuova riforma bancaria della fine due mila tredici
In Europa bozza di Regolamento
La Commissione europea in merito
Queste tre tentano in un certo modo di
Una separatezza fra
X banca fra le funzioni essenziali della banca e
La finanza di mercato
C'è la vuol fare nulla
Che nella nella DOC Frank
Che
Vieta il il trading proprietario cioè impiegando proprio capitale al alle banche
C'è
La recinzione
Il
Della attività banca strettamente bancari che della legge inglese
C'è
Analogamente un'indicazione in questa direzione del Regolamento europee
Regolamento europeo e di questo gennaio quindi arriviamo siamo qui
E qui vorrei fare un attimo un paragone fra queste due situazioni per chiedermi un pochino dove stiamo andando insomma
Partiamo da Mediobanca fra Mediobanca fuor nascere sostanzialmente perché la legge bancaria del trentasei
è una riserva è una legge molto molto semplice fissa il principio della separatezza e poi delle gare alla vigilanza la sua interpretazione
Non dice come dovrà essere una roba che viene sostituito la banca
E proprio per questo che è possibile la nascita di Mediobanca per colmare il vuoto lasciato dalla scomparsa della banca
Il libro spiega perfettamente sotto la voce lo spartito quali sono i principi che si
Sono sostanzialmente due da quello che ho
Capito
Lavorare per lo sviluppo industriale del Paese
E
Senza ripetere gli errori
Della banca
La banca mista aveva lavorato per l'individuazione del paese però
Poi
Aveva
Messo in piedi
Quella che Bacchion richiamato darla mostruosa Fratellanza sia
L'interprete Enrico Cuccia lo chiamo interprete perché
Nel paragrafo del
Del ministro ci aggiunge di suo
Primo mai né parlavi tu del metano
L'autonomia dalle banche di interesse nazionali nazionale azioniste
Perché
Molto semplice perché
Come ricordava
Come scriveva l'Economist non voleva diventare la pattumiera che riciclata
Le cose che non andavano bene per le banche azioniste è bella questa citazione hanno nulla non la conoscevo tasti
Secondo non entrare nella gestione dell'impresa
Se non quando richiesto perché la gestione va male c'è qualche problema oppure ci sono dei problemi chiarificazione funzioni
Eccetera
E
Terzo usare il mercato
Diciamo non come referente primo ma come appendice dell'operazione
In questo
Il fondo tra una certa dando il via con la versione moderna
Della banca mista la banca universale svedese
Le stesse cose le ritroviamo in Mediobanca
Raccolta stesse scadenze allineamento delle scadenze delle raccolte dei prestiti becco nel senso che riesca a gran parte dei depositi allungo tra medio lungo tempo
E fa credito a medio e lungo termine
è partecipazioni azionarie per stabilizzare il controllo
Delle impresa
E stringere i rapporti
Mercato utilizzato
Più che
Nella tradizione tedesca più che essere il referente è la moda anglosassone
E era
Il Consiglio di Sorveglianza tedesco non entra mai nella gestione dell'impresa
Se non quando le cose
Non vanno bene allora in quel caso interviene trovo un pochino una corrispondenza fra
Diciamo il modo di operare di Mediobanca ma inutilmente proprio leggendo questori
Andiamo ai tempi nostri
Dopo la crisi
Sì ritornata qualcosa che sia rilevata completamente rifiuta così era stato completamente rifiutato la regolamentazione e la vigilanza detta strutturale
I cui si dice quello che le banche possono fare o non possono fare
I riferimenti ho fatto prima Pulcher nulla la legge bancaria inglese nuova Regolamento europeo è tutto in questa direzione
Prima si pensava che bastasse la regolamentazione prudenziale fate pure quello che volete purché
Abbiate rispecchiate certi quel criceti patrimoniali adesso non basta più
E però nel frattempo
I mercati sono enormemente sviluppati
Non solo ingrandendo sì ma anche nel senso che noi economisti chiamiamo di completamento dei mercati
Cioè
Trattando sempre di più eventualità possibili del futuro e quindi anche i rischi relativi
Trattando rischi con strumenti che possono ricoprire lì e possono
Nello stesso tempo e si deve essere usati in maniera speculativa
Questa è la storia degli ultimi vent'anni uno sviluppo straordinario di derivati
Titoli strutturati complicatissimi legati all'eventualità che
Il
Indici di Borsa di Tokyo non salga più di tanto non scenda più eccetera eccetera
E tutti quei titoli tossici che sono stati
Costruiti prima del
Della crisi e che poi l'anno allora originata
L'investment banking di oggi non fa più mestieri Curcio vogliosi nostro più fare fa anche quello ma il fulcro
E il trattamento dei rischi
Mi sono permesso di andare a vedere la definizione di alcune banche che dava quindi se stesse alcune banche
Ma l'inizio degli anni Novanta quindi vent'anni vent'anni fa
E
E di confrontarla con quello che danno di se stesse oggi
All'inizio a trent'anni fa parlavano di ruolo nel finanziamento dell'economia eccetera oggi parlano di trattamento del rischio sono diventati sostanzialmente
Dei commercianti
Facendo esattamente le cose che Enrico Cuccia
Critica in quella lettera che scrive a Ser per il proprio che era Presidente di ruolo porterebbe OCSE curriculum poi si War Borghi è andata Deutsche Bahn nome se non erro appunto
Grazie accuso Viesti ovvie
Poi c'è banche una di quelle che sono andato a vedere oggi si definisce come investment bank globale
A questo punto diciamo l'operatività sui mercati entrata talmente tanto
Nelle nelle banche
Che andare a separare
è difficilissimo compiuto improbo
è un compito improbo
E
Si va a finire nel
Tali
è un po'
Meglio è un compito improbo e che non può prescindere dalla collaborazione dei regolati cioè io voglio regolamentare la finanza però debbo
Debbo in coinvolge loro perché non ci capisco abbastanza
è diventata così complessa
Ma questo cosa vuol dire vuol dire che si comincia
A discutere entrare nel dettaglio
E nei dettagli come sappiamo il diavolo mette sempre d'accordo
E in questo caso la conta e per
La lobby da potente l'OP finanziaria in particolare degli Stati Uniti
Non si può proprio si possono più fare delle leggi semplici brevi come quella nostra bancarelle trentasei
La vuol fare nulla perché divieto di trading proprietario per le per le banche
è prevista
Nella doti franca acta il quale consta di ottocentoquarantotto pagine è una legge di ottocentoquarantotto pagati
Il Regolamento di attuazione del lavoro che nulla viene dopo tre anni
E è di settanta pagine
Le istruzioni
Per adeguarsi a questa regola prende quasi
Libri un libro ma anzi un librone che prende quasi novecento pace
Cioè io mi chiedo ma
A questo punto
A questo punto credo che la preoccupazione adesso delle banche e sia quella di tutelarsi in ogni maniera cercare di rispettare le regole
E quindi è tutto il lavoro degli avvocati dei professori di diritto
Eccetera si perde un po'di
Come dire di
Al dottor vista quelli prettamente sono rettifiche ruoli fondamentali
Preoccupazione per fare che cosa preoccupazione per
Il guadagno di breve periodo
Altra cosa che c'è nella lettera di
A avessero caratteri crolla in cui dice ho l'impressione che la finanza anglosassone voglia ritagliarsi delle comode Nichi adesso cito a memoria
E in cui a dei compensi favolosi assolutamente ingiustificabile
Questa è la preoccupazione dominante
Che
Il lavoro del trattamento del rischio sostanzialmente
A a
Ormai quasi
Non voglio dire scacciato ma quasi
Il lavoro più fondamentale di che faceva Enrico fu che faceva Enrico Cuccia cioè di guardare
Di servire al finanziamento dello sviluppo industriale italiano guardando
Al lungo al lungo periodo
Questa non è una critica diciamo che
Ho inventato al momento e ho tirato fuori cioè per questo incontro
Ma è quello che ha detto distilla Garda neanche il Governatore
Della ben confini Länder marcare ordine
L'altro giorno qualche giorno fa Christine Lagarde ha detto allora
Io debbo criticare i grandi reti grandi banchieri perché continuano a a
Pensare solo al loro ritorno di breve periodo e sono ostacolo delle alle riforme
Voglio chiudere
E
Ricordando una critica che tutti conosciamo
Che
Sì sì si è fatto molto
Si fa ancora
E
A Enrico Cuccia
Cioè di aver esercitato un potere
Pressoché assoluto nella
Sistemazione delle grandi dei grandi affari i
Stella
Nella finanza italiana
E per lo meno era un potere che
Lui vedeva al servizio dell'economia
E in questo senso io ho molto apprezzato la chiusa del libero cioè l'appostazione
La postazione che si chiama e e proprio davvero appropriata perché
Si chiama accuse di sondare
Beh Giorgio La Malfa richiama al dovere di dissero dare le paludi no
Frase di italiani mio Leo Valiani
Pensando che cosa alla crescita dell'economia oggi se io guardo
Sto seguendo sono impegnato a lavorare su questo
Tutto il complesso
Complicatissimo di riforme che vogliamo mettere e in atto per rimediare ai problemi che hanno generato la crisi finanziaria globale del due mila sette due mila nove
Io non vedo
Non vedo un riferimento cioè un obiettivo l'obiettivo è solo quello di cercare di mettere un sacco di zeppe
E che poi ho anche imparato con la mia esperienza di economista che
Fatto
Che fatta la legge trovato l'inganno cioè quando tu vai così nel dettaglio le regole trovi sempre il mondo di evitarle grazie
Professor Murdoch si per espressa l'intervento che apre al futuro
Ma a proposito di contributo crescite eccetera uno degli interrogativi io fra l'altro un po'per vostra direttore De Bortoli
Sull'attività di Cuccia e stato sì a difeso lorde second'atto
Lo sviluppo di un'imprenditoria privata
Ma alla fine
Lord ammesso questi imprenditoria
I ibridi in un'eccessiva camera di protezione
Non è che alla fine questi imprenditoria
Curata salvaguardate sia disfatta
Fra le mani è stata poco permeabile a concorrenza confronti eccetera eccetera e quindi quella aspirazione
Al assecondare la crescita è che riusciti effettivamente nei decenni del dopoguerra poi e valutate sterili diversi fermandosi
Dottor biondo alto
Grazie Presidente buonasera a tutti prima di rispondere attuando mandate certamente centrale analisi nel libro di Giorgio La Malfa
Volevo dirvi che sono andato a dipendere con una copia del Corriere d'Informazione che nell'edizione poi nel pomeriggio ecco la sera del nove aprile del quarantasei
Nella quale
C'è un
Fondo utilità con lenti CIPE volenti è stato a lungo collaboratore del Corriere economista di vaglia
Dal carattere assai più complesso difficile sua figlia e quindi Renna saluto io ho avuto Keller privilegio di riconoscerlo
E una spigolo straordinario perché dice tal titolo accredito all'industria il passaggio e finanziamenti statali e quelli bancari che siamo nel nove aprile quarantasei Mediobanca inizia
Giorno dopo e Libero lenti scrive un articolo che potrebbe essere guardate
Tranquillamente ripubblicato oggi non soltanto per il titolo no perché di credito all'industria ce ne purtroppo poco
La notizia è contenuta devo dire nell'ultima parte dell'articolo
E
Naturalmente il giornalista che l'ha passato l'articolo se ben guardato ditta al titolare sulla notizia vera
E ovviamente da la norma l'annuncio della formazione di
Che la Banca di credito finanziario e
La Regione da par suo sul passaggio dal finanziamento statale al finanziamento attraverso il credito questa
Questa prima pagina significativa perché è una procedura prima pagina molto patrimonializzata se ci pensate però descrivere le condizioni dell'Italia in quel periodo evitati segno dell'importanza
Che la costituzione di Mediobanca
Etica quanto
Quella Costituzione di Mediobanca e quindi il ruolo di Cuccia fossero avanti guardasse con il futuro e ricostruisse con un Paese
La prima pagina e dico scherzando molto patrimonializzata perché cosa sta avvenendo per esempio c'è stato uno scambio fra Italia e Svizzera nel senso abbiamo dato argento e ci hanno mandato
Che magari questo titolo vorremmo farlo tutti i giorni ovviamente era uno scambio di di patrimoniale tra le due banche centrali
E qui tanto per evocare
Il giornalista dice che noi sapevamo che la notizia ma non l'abbiamo pubblicato per fare l'interesse nazionale perché se no avremmo messo sulla cattiva strada i rapinatori tra in quel Paese
Nello stesso tempo una prima pagina c'è una nave riporta al Tesoro dalla Francia cioè
I lingotti sottratti dai nazisti che vengono recuperati con un'altra operazione che precari patrimonio Marisa un Paese adesso allora questa è la situazione
Del paese nel quarantasei
Dove se avessero fatto un sondaggio probabilmente si sarebbero tutti messi le mani nei capelli sulle aspettative degli italiani pura
Viene costituita una banca
Con l'idea di fare una commerciale senza totalizzante e che non commettere gli stessi errori di pertinenza del PDS che in qualche modo si pone il problema di come finanziare a medio termine l'industria di come ricostruire il paese di come di sollevare un'industria manifatturiera e soprattutto l'industria pesante molto provata e molto distrutta dagli eventi belli il CIPE si guarda soprattutto a fare che ho citato
Il
Dell'articolo di chiedevo lenti per
Poi andare alla risposta alla tua domanda
Penso ma
Intanto
Il lavoro di Giorgio La Malfa
è un lavoro estremamente interessante e importante perché anche secondo me una filiera storiografica seria
Su quello che è stato il contributo di Cuccia e su quello che è stato il ruolo Chimenti opaca
E qui Cecchel dottor Coltorti credo che ai grandi attività degli archivi di Mediobanca possa essere di straordinario ausilio poi agli storici che vorranno misurarsi su questa parte della storia del Paese
Ovviamente il il libro è un libro che non tradisce l'affetto che c'è tra l'autore e Cuccia
Lei l'autografo uno sforzo straordinario per non cadere in alcuna tentazione agiografica
Quindi non nasconde tutti gli interrogativi che era giusto porsi
Tra questi interrogativi anche qual è stato il ruolo straordinario chi Mediobanca nell'assicurare la ripresa dell'attività industriale nel nostro Paese nel difendere anche le famiglie
E delle delle grandi famiglie del del del capitalismo forse le ha difese troppo
Forse e anche questo è un interrogativo nel difende alle nel proteggerle nelle Carle tra loro in un campo otto a volte virtuoso a volte Manzano probabilmente non LEA educati ad una concorrenza più aperta
E questo in contraddizione con il fatto
Che Mediobanca attivi è stata tra le prime a internazionalizzarsi è far rientrare nel proprio capitale
E banche primarie banche internazionali cazzi anche ai rapporti straordinari in tessuti da Cuccia con altri banchieri
Andrea negli errata Vetrella sono tutti citati nel libro e si viene questo vecchi cono di rapporti che però aveva come sottostante tanto per usare
Un
Un rilievo di altro tipo aveva come sottostante uno stessa dimensione culturale e una condivisione di valori che
Esulavano
Dall'attività
Anch'
Questa è una delle grandi eredità sulle quali
Di
Vi inviterei a riflettere
Si deve fin Cuccia il grande banchiere il grande umanista con una sua storia anche politica partito trazione ma si intravede poi una grande classe dirigente
E anche un filo culturale italiano che lega nicchia Beneduce
Quindi che nella
Mattioli
Persone che si sono preoccupate di fare il proprio lavoro dando anche un esempio personale
Che fa parte della tradizione dei valori della storia di
Stiamo discutendo
E che coltivava ovviamente anche altri interessi
Che
Considerata la cultura la base sulla quale una società cresce si unisce
E in qualche modo poi rafforza le copie istituzioni democratica allora l'interrogativo e quello che tu poni edili Presidente cioè
Fino a che punto gli aiutanti e fino a che punto forse non aiutando lì
Aiutandoli troppo
Non li ha messi in condizioni ti crescere anche dal punto di vista dimensionale
Per esempio c'è stata tutta diciamo una parte di economia che ovviamente Mediobanca a guardato studiato
Ma che ha tenuto distante c'è tutto il tema del quarto capitalismo tutto il tema delle piccole e medie certo si è preoccupato delle grandi insomma
Poi c'è stato tutto il tutto questo è avvenuto
E lo sottolineo un'altra volta con una Mediobanca definita dallo stesso Cuccia un centauro
Quindi con un capitale metà pubblico metà privato poi diviso anche tra soci industriali e tra soci bancari tra soci esterni
Un equilibrio incredibile un equilibrio anche che poi
Un certo momento fino al momento della privatizzazione della alla fine degli anni ottanta ha visto anche battaglie sotterranee di un certo peso
Cioè pensate a tutto quello che è accaduto per esempio lo scambio tra
Cuccia e Mattioli su sono le pinne che posseggono Mediobanca Cohen Mediobanca che ha come strumento del bilancio alle tre banche di interesse nazionale
Che
Care antico la raccolta
A un istituto di medio termine come opera ovviamente
La domanda retorica assommano abbiamo saputo fino
Però come che cosa è successo poi dopo cioè
Tutto quello che è stato fatto ha messo poi nelle condizioni di sistema di superare in un certo modo l'ondata delle privatizzazioni io credo che Cuccia non sia Avgas la scomparsa della Comit ma probabilmente ovviamente
Anche se naturalmente
La grande preoccupazione che non scomparisse con le Generali insomma
Caduto l'impero romano può finire Mediobanca ma non finiranno degenerare soppressa ma con questo naturalmente caro soltanto per però per dire insomma e qui sto passaggio nel libro di chi l'avanza
Cioè
Quelle fusioni affrettate di una fase convulsa
Della nostra storia e poi con il passaggio la Comit come sappiamo in quella che attualmente la banche intesa insomma
Tutta una serie diciamo di cose che sono accadute
Che ovviamente fanno riflettere ma che sono materia che gli storici devono affrontare
Ora
Giustamente La Malfa
Attinto a all'archivio storico che Mediobanca ricostruisce il suo rapporto
Molto stretto con con Cuccia ecco con Maranghi anche attraverso una serie
Di testimonianze molto molto importanti
E secondo me a posto un tassello per un esame più pacato sulla base dei fatti di quella che è stata quella stagione quella stagione estremamente importante
Allora io credo che la riservatezza sia una delle qualità di un banchiere ovviamente la riservatezza di Cuccia e assolutamente
Leggendaria
Ma forse dopo la lì la riservatezza diventa
Un fatto negativo
Perché quella
La storia poi la scrivono altri e non sempre gli altri che scrivono la storia di un'istituzione la scrivono con un atteggiamento Benigno nei confronti dell'istituzione stessa
Allora la riservatezza che può essere un valore per un banchiere
Può poi
Alla l'esame della storia non essere più tale e allora io credo che Giorgio La Malfa
Con lui questa la cultura di cui abbiamo discusso a lungo per certi versi
Accaduto lo stesso anche terra niente che non era riservato ovviamente come come Cuccia insomma ma entrambi non si sono preoccupati di quello che sarebbe stata c'erano le loro eredità storica ciò la conservazione della loro memoria
E probabilmente entrambi sono stati vittime diciamo di
Biografia affrettate di luoghi comuni e anche forse anche di una certa sotto valutazione di quelle che erano del luogo figure storiche
Ora io avviandomi alla conclusione
Devo dire che il libro affronta alcuni passaggi estremamente delicati della storia economica del Paese
So che è importantissima lo diceva prima anche Pier Gaetano Marchetti da parte in cui
Si parla del caso Sindone
Si parla poi anche di come il caso Sindona venne affrontato
Anche in maniera drammatica che conseguenze si ebbero
Ci sono i tempi così no
E però si capisce anche
Che in quella fase
Ci furono poi delle persone
Qui coraggio
Come il papà dell'autore che disse no ad un aumento di capitale
E che un certo momento
Quella quella fase così
Traumatica della vita nazionale
Può essere spiegata così come fa Giorgio La Malfa con assoluta con grande sagacia senza nascondere assolutamente nulla senza nascondersi anche gli interrogativi anche alcuni interrogativi sull'atteggiamento
Dello stesso Cuccia insomma
Ecco questo è un po'quello che che volevo dire su questo libro anche se ci sarebbe con molti altri aspetti
Che andrebbero
Affrontati per esempio il rapporto con l'IRI e finisco
Perché anche qui si capisce la difficoltà di rapporto tra Prodi da una parte negli anni in cui fu Presidente Lini
Che Cuccia dall'altra tenendo conto che ieri fondamentale azionista della della della banca somma e come emergano differenti visioni
Della
Della vita economica del Paese
Come si scorgono differenti culture
Quella cattolica quella più laica
Interpretata dallo stesso Cuccia
In tutto questo vedo che
Nelle lettere soprattutto che si leggono non si nasconde nulla le cose ci dicono con una grande nettezza anche in maniera molto brusca
E poi c'è anche spazio per per i sentimenti c'è anche spazio per
La condivisione di di vite comune per esempio
La lettera che viene lasciata
Magari dopo la morte una bellissima lettera
Che
Fa intende un rapporto così amichevole che probabilmente
La riservatezza dei due caratteri probabilmente invita a non aveva fatto così emerge insomma allora interessante
Tra l'esame di queste lettere vedere anche le persone con i loro sentimenti spesse volte di cacciati dentro
Che in qualche modo sono estremamente legati poi le loro creature
Perché non dobbiamo dimenticare che Cuccia passato una vita in banca infatti il tragitto Trecase banca né quello
Che probabilmente
Le vacanze sono state molto poche pochissime
Ricordo una battuta che spero sia vera insomma di un collaboratore che a un certo momento aveva deciso di prendersi il sabato va detto per ci vediamo lunedì e Cuccia disse buone vacanze
Grazie
Che avessero una parola l'autore fornisce quindi per questi scopi
Naturalmente sarò sono molto
Molto grato
Scrivere un libro di trovare degli dei lettori che parlino bene così tanto calore mette in un certo imbarazzo
Va giù ringraziare moltissimo
Marketing dozzine
L'iter Bortoli per le per
Ancorché sia con la quale ha prestato a questo sforzo diceva
Diceva Marchetti
Questa è metà diciamo dell'opera e questa è la vita di Cuccia
Non è la storia di Mediobanca
E ed è ecco accolto il punto io non ho scritto e non intendevo scrive credo che noi non scriverò la storia di Mediobanca cioè la storia di come questa banca abbia operato le operazioni la ricostruzione dell'operazione e così via
In parte perché
Gli archivi sono sono chiusi Giannotte dei tempi io gli archivi non li ho visti di non ho consultato gli archivi di Mediobanca
E in parte perché e un'altra un altro mestiere cioè voglio dire è un è un'altra storia ci vogliono degli storici dell'economia io ho cercato di
Ricostruire la personalità di un di una
Di un personaggio
Che è uno dei maggiori delle maggiori personalità della vita italiana del secondo dopoguerra fa parte di quella filiera
Di uomini a cui ha fatto riferimento marchi etica come capostipite Nitti
E che poi si si
Vede dopo uniti Alberto Beneduce
E dopo Alberto Beneduce Donato Menichella
Raffaele Mattioli Enrico Cuccia che fanno parte di una filiera diciamo così di uomini
Del settore pubblico che hanno contribuito più di ogni altro allo sviluppo del settore privato
Al lo sviluppo del settore
Privato dell'economia italiana la sua ricostruzione dopo la crisi è ventinove e soprattutto alla sua ricostruzione dopo la Seconda Guerra Mondiale qui questa è
Questa è la biografia di Enrico Cuccia diciamo così nella
Naturalmente fuori dalla banca
Per il periodo fino al mille novecentoquarantasei quando nasce Mediobanca
In Mediobanca dopo dopo il quarantasei perché da quel momento coincidere la vita di Cuccia ma non è norme la la storia
Di Mediobanca
Ne risponde a molti degli interrogativi
Integrativi importanti che rimangono aperti se l'opera di Mediobanca abbia consolidato il capitalismo o ne abbia ritardato l'adattamento diciamo questo è un tema dirò qualche cosa ma che il tema dice
Di discussione e il
Il
Quindi il libro nasce lo del lo debbo dire da un rapporto
Del resto io l'ho detto nella
Nell'introduzione al libro
Io ho avuto quella che considero la fortuna di lavorare con con Cuccia
Piccolo il segugio per buona parte della mia vita
Per quelli che non ho ancora letto il libro io avevo dei diciotto anni il primo iscritto all'università
Alla romana proposta di legge
Nel mille novecento novembre mila centocinquantasette avevo diciotto anni
Appena fatti un certo giorno arrivo a casa dei miei genitori un signore che non conoscevo Piero Enrico Cuccia e dopo un certo punto io fu chiamato e in cui Cerise rotula voi
Sì no io non lavoro perché sono per iscritto anche perché non lavori auto non lavora vede perché non viene a lavorare a Mediobanca e avevano evidentemente combinata questa cosa diciamo così perché non viene alla viabilità anche a Milano io dissi ma perché no
Non avevo la più pallida idea che cosa fosse Mediobanca vengono Milano e così via e quindi
Nell'aprile del mille centocinquantotto mi trasferii a Milano e lavorare per cinque anni all'Ufficio studi di Mediobanca
Sotto
La sorveglianza loro occhiuta di
Di di Cuccia di una certa signorina Cassibile all'editrice dell'Ufficio studi Mediobanca severissima ma soprattutto di Cuccia che mi
Mi vedeva minimi parlava dell'impresa di cui faccio ora
Classificano i dati di bilancio facevo raccolte di dati di bilancio ma poi soprattutto come diceva Marchetti
Mi dicevano tutti esame devi fare io diciotto a Filosofia del diritto perché continuava mi ero iscritto a Pavia diceva tu hai letto e
Diceva una serie di autori
Tedeschi
E io dicevo no non li ho letti e mi precipitava leggervi naturalmente
Io volevo sotto questa influenza di Cuccia pagano una seconda gara Adolfo Tino di cui parlerò tra un momento che è stato un uomo straordinario nel
E anche lui andava a trovare aveva lo studio nel cortile di Mediobanca diplomatica scendevo
Alle dieci e naturale tiro lo sentivo parlare non morde l'intelligenza folgorante ed anche lui mi diceva tre lento e di io leggevo
Attacca leggerò e
E quando poi andava a fare gli esami io invece ho fatto fatto degli esami di diritti di legge con voti altissimi non
Non solo quello che si dare a questo obiettivo che Artissima benevola meccanica dei stiamo esistenti
Che ha io ma questo dove lei sa queste cose perché io non frequentava l'università leggevo i testi prescritti più una quantità enorme di cose che poi dimenticato perché ovviamente
Quindi non mi sono preoccupato di economia di di legge ma
E quindi queste alcun cioè diciamo così
E quindi era ho voluto dare
Una un ritratto della penso dell'uomo
Che che era un nuovo notevole come del resto tutti quelli che avevano incontrato perché aveva
Un'assoluta rigori nel lavoro che aveva anche una caldissima umanità rinnovo di grande umanità e aveva questa
Straordinaria cultura questa capacità di leggere i libri per parlare di libri Sipa
Ho moltissimo documenti libri diciamo così
Aveva e quindi
O se ho pagato un debito diciamo così di questa
Di questa conoscenza molto lunga perché è tornato dall'americano tornata a lavorare a Mediobanca per alcuni anni
Alla ressa che poi fu diretta da
Coltorti e poi da lì quando sono entrato in Parlamento
Diventato un rapporto un legame
Che si è approfondito nel corso degli anni
Fino a diventare un rapporto cruciale nell'ambito della mia vita io ho passato più tempo con Enrico Cuccia di quanto ne ho passato con mio padre diciamo così quindi
Parlando più a fondo di molte cose qui dice
C'è un grande affetto che io non non nascondo
Mi fa piacere che abbia detto De Bortoli che tuttavia
Cercando di di non
Essere travolto diciamo così dall'affetto nello scrivere questo libro questo libro che cerca di raccontare le cose sulla base dei documenti che ho potuto trovare del
Descrive una personalità e la sua opera
Senza che la l'affetto personale faccio troppo bello cioè spero di aver messo a disposizione dei materiali con cui si possa anche criticare l'opera di cui cioè di Mediobanca materiali non facilmente trovabile
Come li ho raccolti questi materiali e questo è la la
Negli anni
A
Fin da fin da quegli anni lontanissimi in cui andava a prendere andava a trovare Tino
Nato Valentino la la mattina alle dieci verso le dieci e mezza Cuccia aveva abitudine dicendo che lo studio
Di tiro che del presidente di Mediobanca vadano a prendere un caffè al Biffi Scala
è parlano di affari naturalmente il parmigiano a tutte queste cose delle dimentichi io questa frase me la sono sentita dire fino al due mila diciamo così non avete un'idea di quante cose
Io mi debbo essere dimenticato per la verità non le ho dimenticate del MOSE
Ma non abbiamo scritto nessuna diciamo così perché in questa
Queste scorrettezza sullo stimolo non ne faccio ma sentivo parlare sentivo parlare delle vicende delle vicende della Montedison grafia
Ne ha sentito parlare per per moltissimi anni
Che
Qualche volta avevo anche dei documenti del verbale di colloqui
Uno quello di Bettino qualche altro valutare accuccia dice naturalmente turno ne farai usufruirne una non mi ha fatto uso nella mia attività politica ovviamente ma nero le faccio uso diciamo in sede storica diciamo
E una parte di di questi delle lettere che sono molto belle sono bellissime lettere di cui già sono molti Leo le ho lette insieme con con Vincenzo Maranghi che dopo la morte di cui c'era
Io dissi a Maranghi ma io dovrei scrivere un
Debbo su cui c'era lunedì se stiamo parlando del due mila uno due mila e due
Due mila e tre ed il Ministro degli degli del lei lo deve fare l'abitudine Mediobanca che tutti si davano del lei fra di loro anche se c'erano i rapporti profondi di di affetto di cui parlava del Bortoli
Fra
E lei lo deve scrivere e insieme abbiamo guardato
Alcune Atti della corrispondenza di Cuccia dell'etere personale di Cuccia
E questo le signor Leo ho ritenuto di di rivelare un perché sono lettere che servono a descrivere una personalità non
Non dicono quella seconda parte
La storia di Mediobanca questa parte non è in questo libro questa sarà scritta la da qualche altro caso gli archivi saranno disponibili
Vengo alle questioni di sostanza diciamo che sono state poste la cosa
In più come nasce il periodo cos'è Mediobanca
Perché quello che non è mai secondo me è stato capito fino in fondo
Che cosa davvero volevano fare con Mediobanca
I forti limiti i fondatori chi sono i fondatori quando sono Mattioli e Cuccia in una posizione molto più giovane diciamo così
Mediobanca risponde lo ha detto Nardò si parlano accennato anche Mediobanca risponde al problema degli anni trenta
Cioè me non Mediobanca nel mille novecento
La storia più lunga diciamo così nel ventisei Mussolini decide la rivalutazione della della l'IVA il ritorno alla famosa quota novanta
Cioè
Decide una politica come diremmo oggi di tenere le loro a un livello a centoquaranta dollari per euro con le stesse conseguenze Mussolini riportò la quotazione della lira
Hai valori per bellici nei confronti della sterlina nel seguire la crisi economica e la depressione quella che è seguita alla politica che la Banca Centrale Europea ha fatto ricorso di questi anni che ha già piombato
Lasciandoci alzare il cambiamo il modo in cui l'ha alzato apportato a una condizione di depressione in tutta l'Europa e anche in particolare nel nostro Paese
Su quella crisi bancaria quella crisi diciamo del ventisette e ventotto della della dell'austerità diciamo di Mussolini viene la grande crisi del ventinove la crisi bancaria
E all'inizio degli anni trenta le grandi banche italiane sono sposate in particolare
è travolta la Banca Commerciale di Terlizzi
La banca conoscere i tempi schermo una gloria diciamo così del direbbero di Milano e dell'Italia
Era la banca che aveva sostanzialmente
Accompagnato lo sviluppo economico del Paese a differenza del sistemi anglosassoni
Dove le banche non avevano questa funzione e dove le impresa Davoli in Borsa lessico tavoli in Borsa in Germania che invece veniva da un'esperienza
Era di origine era austriaco tedesco le delle banche continentali
Finanziano le lei prese
Con e gli danno crediti alle a lungo termine comprano le locazioni insomma lo sviluppo industriale italiano non sarebbe concepì
Dov'è ricostruibile senza il ruolo delle grandi banche ed in particolare della Banca commerciale nel trentuno trentadue
La Banca Commerciale entra in crisi
Ed è costretta a gettare la spugna però il pizzo viene mandato via brutalmente c'è una riunione
Tremenda e drammatica in cui Beneduce lo caccia via a male parole costringetemi pizza le dimissioni viene messo un giovane amministratore al posto di Beneduce che Mattioli
E io neanche un vecchio signore che già fa con i messaggi viene messo Mattioli alla Banca commerciale
E
Di si fa prendere l'impegno dolore
Lo diceva dandosi che la legge bancaria era semplicissimo lei l'impegno a non fare i prestiti a medio termine è un impegno di orrore
Che viene fatto sottoscrivere dal Governo da
Da da Beneduce a Mattioli di non mai riportare la Banca Commerciale fuori dai limiti del credito commerciale
E quindi poi viene la la decisione insomma sostanzialmente di separare venne fatto lo ricordava l'adozione anche negli Stati Uniti
Viene deciso che le banche commerciali è troppo pericoloso se le banche commerciali vanno farli questi a medio termine presidio termine Beneduce pensate devono fare istituti specializzati
Fonda limi e altri istituti aveva fondato il credito navale dici tu tutto questo serve a separare il prezzo Mattioli non è d'accordo
Mattioli che deve seguire questa e c'è una lettera che fu pubblicata in un libro di votarla ma che io utilizzo qui una lettera
Riservata che Mattioli scrive a Beneduce riduce il presidente dell'IRI e sta scrivendo la legge bancaria e Mattioli dice mi permetto di iscriverti come amico
Se
L'idea che non ci sia più una funzione una banca che faccia i prestiti a medio termine all'industria è uno sbaglio perché per due motivi perché primo
Se le banche commerciali dovessero essere limitate solo
Alle azioni commerciale shore questo brevissimo termine non ci sarebbe spazio per tutte le banche commerciali che esistono oggi il credito al Banco di Roma come già
Fosse basterebbe scrive Mattioli soltanto
Il sistema delle poste che fa i pagamenti e così via e secondo masse se facciamo questo se le banche come già vi fanno solo questo
Chi aiuterà l'industria con i suoi previste ad a vere quei prestiti a lungo e medio e lungo termine che consentono di farlo andare avanti quindi Mattioli obbedisce diciamo così
Alla
Alla legge bancaria e alla riorganizzazione che era stata indispensabile ma sa che necessaria e e quindi l'idea di Mediobanca
Nasce mi pare l'abbia
Col detto
De Bortoli l'idea di Mediobanca io me ne sono reso conto mentre scrivevo questo libro l'idea che Cuccia e Mattioli hanno di Mediobanca è la l'accoglimento di Terlizzi senza dire voi dite
Cioè è qui fondamentalmente questo ed è questo che rende Mediobanca totalmente diversa dagli altri istituti Tallini dall'ICI punta dal proprio perché questi altri istituti fanno il mestiere del credito
Mediobanca fa il mestiere della banca strettamente collegata con l'industria è la banca dell'industria naturalmente senza Livori lodigiana doti senza gli errori
Viterbese tedesche dove aveva fatto aveva preso i soldi dei depositanti avvalere
E io avevo impegnati nel finanziamento dell'azzardo della FIAT allungo quando questi non hanno più stati in grado di restituire i soldi perché non in crisi
E i depositanti avrebbero potuto far fallire la banca quindi la crisi nasce dal fatto e allora nasce l'idea
Che Mediobanca possa dare finanziamenti ma sulla base del fatto che raccoglie risparmio a medio termine
è che possa dare anche finanziamenti aziona possa contrarsi delle azioni
Purché lo faccia con i mezzi propri non lo faccia con i soldi degli azionisti e qui si svela uno dei grandi equivoci sul questi rapporti Mattioli Cuccia sia detto per molti anni
Che a Mattioli non piaceva che Cuccia impegnasse la banca nell'acquisto di azioni e le Generali non generali Olmi in genere nelle grandi operazioni
In realtà
Nello Statuto di Mediobanca e questo viene fuori da leggendo con attenzione i documenti nello Statuto di Mediobanca è Mattioli che scrive tali poteri
Della banca vi è quello di comparare azioni purché
Lo faccia con i mezzi propri non con il risparmio raccolto presso quindi viene fuori l'idea di una banca che è molto diversa dalle banche dalle altre banche da linee eccetera perché ha fatto le cose
Fai prestiti a medio termine
Fa le operazioni di collocamento delle azioni sul mercato diffusione fa quello che sto
Fanno le banche d'affari e fa gli investimenti azionari
Cioè è molto più intrinsecamente legata
Al sistema industriale di quanto non siano
LEA le altre banche a medio termine o di quanto non siano
Questo è diciamo
E questa la originalità diciamo del dei di Mediobanca Mediobanca nasce con un'idea originale
E questa idea originale
Se è poi
Eseguita
In maniera
Diciamo molto
Straordinarie da Cuccia
Cuccia giungere a questa a questa
Idea
Cioè dice una preoccupazione a cui faceva riferimento uno dei
Dei presentatori
L'idea dell'autonomia cioè pieno c'è una lettera perché lui Skira Fabrizio Barca cucivano barca era ancora funzionario dalla Banca d'Italia aveva scritto
Il lavoro molto interessante sul capitalismo italiano che aveva mandato a cui cioè Cuccia puntualmente l'aveva letto rapidamente gli aveva mandato ed esprimere scrive la barca guardi che il lavoro della banca
Di Mediobanca non è un lavoro all'ingrosso come quello delle banche commerciali che possono giudicare è un lavoro al dettaglio cioè vuol dire ogni cliente
Ha delle caratteristiche proprie
E per giudicare il rischio per fare quello che Nardò si dice oggi le banche non fanno più cioè per decidere quell'imprenditore lì merita il credito
E io posso assumermi il rischio di dare il credito
Questo lavoro richiede una specialità una una capacità di esaminare i bilanci di guardare bene i problemi del rischio che le banche commerciali non non possono vivere
Se questa è l'idea di Cuccia cioè se
Il lavoro del banchiere d'investimento è un lavoro al dettaglio e non all'ingrosso allora questo banchiere che rischia
Non può sentirsi dire dagli azionisti
Ma guarda devi dare i soldi alla Einaudi selle inaudito dalla all'impresa tale tale perché siccome il giudizio lo debbo dare io
Che sono il banchiere che rischia per dare questi finanziamenti
In questo non posso subire l'influenza nemmeno di una persona come Mattioli che io considero il mio azionista di riferimento e comunque un uomo di straordinario valore perché questo ed è il giudizio che dava Cucio di Mattioli
E diceva Cuccia in una delle frasi tant'è che poi i giornalisti hanno alcune sono uscite diceva i suoi collaboratori meglio venerdì
Il meglio verdi di rabbia per un buon affare non fatto che rossi di vergogna per una famiglia non si sarebbe dovuto fare cioè
E molto spesso diceva non facciamole quando il liceo ma quella lì è andato da
Da un altro
A fare a farsi dare i soldi li ha tolti i soldi a lui diceva aspettate e vedrete che fine fa invito ad una volta nel mille novecento ottantasette tanta gente
Dai dallo divisi mi hanno parlato bene di un imprenditore
Non è nemmeno ha parlato bene il Presidente del Consiglio De Mita è concerto Calisto Tanzi della Parmalat miliardi adottata disse guarda questo signore non lo è avvicinare nemmeno con un bastone
Contrario era il mille centottantasette Tanzi è andato in crisi nel due mila e tre è venuto fuori delle cose quindi aveva una certa visione lunga per così dire
Ecco e poi conosceva volte sapeva molte cose questo è diciamo
Quello che ho cercato di ricostruire la storia di di di
Di Mediobanca ma
C'è un altro aspetto che che io ho volutamente il rilievo
Ed è
Le idee politiche di Cuccia
Perché questo queste bene allora intanto c'è un punto sollevato dall'archetti punto importante ma chiede dice ma fanno Cuccia era
Piuttosto lontano
Da quelle che ho le idee degli amici del mondo l'intervento pubblico nell'economia
Lo fu crescente mentre lontano
Cioè
All'inizio Cuccia non aveva un pregiudizio contro il SISTRI Consiglio dal pubblico fra banche dell'IRI
Li Riviera Liri di Beneduce di Menichella
C'è una lettera che lui scriveva un dirigente dell'IRI che gli dice negli anni Ottanta liceo scusi lei c'ha una fobie nei confronti degli ricevono nessuna pubblica nei confronti dell'IRE Chelli dimenticare la di Beneduce valli di oggi è molto diverso
Lire di oggi e umili in cui c'è stata quella di lui Tino chiamavano lame in misura la May misere cioè quando le mani quando il sistema pubblico mette le mani penso Bobbio stimati che è stato allarme mise del sistema politico e che
E Tino forse più di Cuccia
Che è un uomo di dover lunghissimo sguardo fino a partire dagli anni Cinquanta ritiene che il sistema pubblico sia un cancro
E che il pericolo vero che siccome che esisteva pubblico si estenda e attraverso il sistema pubblico non l'intervento pubblico dell'IRI ma diventa la presenza
Del dei partiti nella gestione
Il cambiamento secondo me avviene quando Fanfani quando non c'è più De Gasperi nella Democrazia Cristiana arriva Fanfani e la Democrazia Cristiana comincia a pensare di dover mettere le mani sul limite
Cioè c'è un Paese ad un episodio interessante nel il primo IRI aveva stabilito questo molto interessante lividi pagatore che è un vecchio il primo il quarantasei aveva stabilito che
Lire avrebbe nominato nel consiglio di Mediobanca nessuno membro del consiglio di Mediobanca solo un sindaco
Quindi il primo ieri
Vuole avere un occhio su questa banca che di proprietà delle pin ma con il Sindaco
Dagli anni Sessanta li rivuole
Un Presidente qualcuno a un certo punto con un Presidente
Emette Calabria
Poco prima avevano messo Presidente della Comit Stammati quindi immaginate in questa immagine di una Piovra che avanza diciamo così
E questore
La Mediobanca diventa la ridotta dove fermare
L'avanzata di un sistema pubblico quando viene la polemica così importante sui patti di sindacato vice preventivi tante volte mi ha scritto su questo bisogna riconsiderare i patti di sindacato
Non guardando i soltanto congruo il modello tedesco o il modello anglosassone
Quanto alla questione italiana cioè i patti di sindacato servono a salvare la Finnat la Pirelli la la Olivetti dall'avvio del pubblico
Questo è il patto di sindacato diciamo di cui Mediobanca diventa ricade interprete è un'altra cosa non ha a che fare con il modello del capitalismo contendibile a che fare
Con la promessa di possesso da parte delle forze politiche del sistema produttivo privato
E la difesa estrema della FIAT non è la difesa della famiglia
Agnelli e la difesa della FIAT come baluardo del privato in un momento in cui il settore pubblico sembra espandersi completamente
Questo fenomeno questa è la mia diciamo interpretazione non è lo sto dicendo
Sto dicendo che che questo sia questo è quello
Che ho preso chiudo cose
Stessa cosa i temi locali cioè i cento anni ma di fatti dice vivace chiuso chiudo perché essa parlerei Garofalo troppo il prezzo progetti libro
Ci sono delle cose anche umanamente molto molto belle nelle
Nelle nelle lettere che ho trovato delle cose straordinarie pezzi dei libri due aveva una corrispondenza riceveva molti libri
La gente di mandare i libri sapendo questa
Spesso ci mandano dei libri preziosi
Prime edizioni dei tre percettivi settecentesca allora come Sindaco letterina Gino ringrazio molto questo libro che o immediatamente depositato nel
Libreria di Mediobanca che c'hai fatti una raccolta
Di di preziosa di libri di prime edizioni Andreoli medico di modesto valore si riteneva e se li legge io avevo gli uni agli altri parliamo la corrispondenza deliziosa con Cossiga
Si scambiavano corrispondesse su cose religiose
Concede a volto degli oso io
Aveva una
Al capo della finanza laica era molto religioso questa è una freddo che ha delle
Delle cose
Di questo ogni tanto mi diceva nei nostri dove si dice tu hai letto e mi citava un testo
Pagliacciata uno giù alcune di queste cose e quindi io non conosco nulla di questo aspetto di delle letture che credo fossero molto notevoli letture di materia religiosa si scambiavano per esempio un certo punto Cossiga
Li manda
La Apologia può vita sua del cardinale Newman
E lui risponde a una letterina dice così caro Presidente ho letto per la prima volta l'Apologia circa trent'anni fa
Nella edizione
Nella revisione dei voti Classics dell'OCSE o di un siti presso perché effettivamente
Quando lui stava in Inghilterra decenni ho ripreso più volte in mano questo affascinante libro e decide
E come capita altre perché il vostro divertenti il segno come capita per tutti i libri chiamiamo
Le loro traduzione nella lingua dalla lingua originale anche la Cina contabili due quella che lei ha avuto la cortesia di banda non sono pari alternativa
Piani casa la ringrazio molto e consolante che questa edizione italiana c'è già la terza come dire scomparsa
Ecco in queste ore costerà allo studio l'invito ma nelle lettere nelle lettere ci sono delle cose anche voi molto belle
C'è per esempio una vita mi scrive ad Agnelli i rapporti con Agnelli peggioravano molto all'inizio degli anni Novanta
Nella storia che non che non non conosco organico non voglio non ho raccontato in un racconto diciamo così sulle ragioni di questo
Però ci rimase aperto un filo di conversazione un certo punto Venneri pubblicato un libro di cambiati e Agnelli Giovanni il non Giovanni Agnelli sull'Unione Europea un libro del venti ventuno del diciannove
E e e Cuccia scrive ad Agnelli Giovanni che aveva fatto un discorso alla Bocconi sull'unificazione europea
E dice per pura coincidenza avviene capitato di leggere in questi giorni il suo intervento del ventotto novembre novantaquattro alla Bocconi
Che parla delle stesse cose di cui parlava suo nonno con Cabiati e
E pone questo problema
Le messaggio di suo nonno e di cambiati la Costituzione federale dovrebbe lasciare assoluta libertà economica agli Stati confederati
Ma quesito l'Unione europea è un fatto economico o è un fatto politico
A mio modo di vedere il vero problema te che l'Europa economica potrà realizzarsi solo quando
Sarà chiarito il funzionamento nazionale e internazionale delle strutture politiche credo non hanno governarla
Tutti gli interrogativi sulle scadenze di Maastricht
Non mascherano dubbi su sui parametri e così via ma
Sulle conseguenze politiche che sono loro sottostanti
Quando noi oggi discutiamo delle voi tutti dicono ma il problema delle regole che ci manca l'unione politica
Per questo si vedeva anche nel novantatré novantaquattro perlomeno un uomo come Cuccia lo vedeva con lucidità e lo scriveva in quei novantatré novantaquattro
Chi chi era Boccuccia Mattioli questi erano soltanto dei banchieri no secondo me
Erano degli uomini
Via alto senso politico
Il progetto il progetto di Mediobanca c'è una lettera bellissima di Mattioli
Del cinquantasei nel decennale di Mediobanca li manda una lettera manoscritta
Cresce per la prima volta con l'avevo tra le mani lo tirata fuori e Mattioli schiva cucce Epicoco col pensiero
A quello a lunga vigilia che fu l'inverno quarantatré quarantaquattro
Quando si conversava e si discuteva più per tenere desta e distratta la mente
Che nella fiducia di potersi tolto fare qualcosa e quando pur in tanta incertezza di prospettive e persino di sopravvivenza nacque l'idea di Mediobanca e delle sue funzioni
Significato impossibilità significato non solo sul piano pratico degli affari
Ma di quello di una visione più ampia e fiduciosa dello sviluppo del nostro Paese insomma questi faceva una banca ma pensavano allo sviluppo del Paese economico
Politico e culturale erano rimasti legati all'esperienza del Partito d'azione c'è una lettera straordinaria
Alle o Valiani di di Enrico Cuccia che merita comunque di essere lì grazie
Grazie
Se vogliamo prendere un paio di domande ma veramente
Rapide o altrimenti
Poco mi faccia finire è
Sarà sapone e per la proprio tra l'altro oltre al
Cioè far bene provinciali
Ma cosa succede Salvatore Bragantini
E poi Fabrizio niente ecco
Sentiamo sfida ragguardevole scambio chiamante una variabile non rispondo se non so perché il discorso cave molto lungo
E a che fare evidentemente con la domanda che poveri tutti al Gaetano se è questo aiuto anziché aiutare è stato in verità poi un limite però perché non c'è tempo
Per approfondire il tema io faccio solo una domanda
Per la quale ho veramente la curiosità di fondo capire perché Mediobanca è stata l'unica eccezione
Allora diciamo tutto questo tutta questa attività Mediobanca agito da sola onde quindi l'accusa del monopolio fee ma lei non ci intratteniamo fino sostanzialmente all'ottanta
Sette credo quando ci fu il primo regolamenta la Banca Italia che in certo senso di realizzo e aprì alla banca universale
Quindi la domanda che faccio è qual è la ragione per la quale questa attività è stata sostanzialmente lasciata come monopolio Mediobanca perché come dicevi anche studiosi io la risposta che quella che ho dato è perché la erano stati gli unici a pensarci
Le Marche Mattioli cui c'erano stati gli unici a pensare
Quella cosa lì però poi dopo ci ha pensato anche altri tra gli altri non sono stati capaci di farlo perché non avevano alle spalle l'esperienza
L'esperienza risulta
Penso però che non si prego cosa altra risposta
Gli altri non avevano le esperienze quante volte singola Sindona vada Cuccia dice concerto del PRA nove nonché porti sin da ora ma da Cuccia i cesarei sa cosa è successo cosa lirico
Che c'è un gruppo di banche straniere che ha deciso di fare un'altra Mediobanca
E ha avuto già l'autorizzazione grado della Banca d'Italia perché tutti stufi nel fatto che voi abbiate il monopolio Luigi risponde gelido
Si parlavano eccome se strategico dei geni fase era ante resi siete capaci ATER
Sempre finisce il discorso finisce lì concertini scendi dei fini fanfara sulla strada e Sindona all'autostrada delinquenziale voglio aggiungere una cosa la prima volta in cui
In cui la Mediobanca e Cuccia vennero accusati
Di tarpare le ali al capitalismo al rinnovamento e così via a una data precisa ed è il caso Bastogi cioè quando il signor Sindona con l'aiuto
De Merzagora e di un giornalista molto autorevole
Fa un'operazione
Per l'acquisto per la scalata alla Bastogi e non riuscendo nella scatola Bastogi fa scrivere che questo è stato un modo per tarpare le ali al capitalismo cioè la B un avventuriero
Un avventuriero con capitali mafiosi perché chi voleva saperlo poteva già saperlo in nel mille novecentosettanta chi era il signor Sindone
Un altro uno inventori e con capitali mafiosi con l'aiuto di Merzagora e di autorevoli giornalisti spiega che il rinnovamento del capitalismo vuol dire consentire di la scalata della Bastogi questa abbia risposto a questa domanda prego
Ognuno
Diamo
Abbiamo messo come
La mia domanda è semplice Mediobanca e Borsa io Mediobanca facendo operazioni di collocamento
Ma se non ci fidiamo oggi ha qualche responsabilità Mediobanca nel fatto che non sia praticamente mai nata
Una vera Borsa italiana di respiro internazionale quel timore del pubblico della spesa pubblica come invasione della politica che giustamente
Aveva in mente Cuccia anche Pino non è che gli abbia impedito di vedere che c'era anche una virtù del public ente
Come il mercato vero in cui le famiglie hanno delle quote
Ma non sono sottratti al gioco del mercato coperto
Quel questo questo lascia aperto proprio giudizio questa è una domanda legittima e se io dovessi una risposta la risposta non c'è ricevo risposta
Può essere dato io io penso che la risposta sia che le le
Le grandi famiglie imprenditoriali cui primo capo alle le maggiori imprese avevano poca voglia di andare in borse di diluire il nuovo la loro gioco controllo
Può darsi che avrebbe potuto
Mediobanca veduto forzando andare in Borsa può darsi questo non voglio non voglio dare una risposta
Certamente tutto più uno dei punti aperti nel giudizio nel giudizio su cui sull'azione della Banca che certamente
Va approfondito
Approvato
Non poteva assolutamente chiaro e allora deve assolutamente la public company quello
Vecchie ideologie
Company public company fuori
Non certo a me questa questo poiché è una posizione applicata in Italia
Anche Visentini che pure era considerato invece
Diverrà anche vicentini era totalmente contrario al public company ma queste sono questioni aperte diciamo così di cui
C'è questo libro può consentire
Devi far ripartire con questa discussione è un fatto molto positivo secondo me
Faccio io una piccola domanda
Da un anno fa
Con ciò non amava visitare le industrie no dovrebbero avere
Anzi
Non
Diceva che non era il caso di guardare ICE amo la produzione del tattico
Poi a un certo momento
Certo ci fu anche una certezza difficoltà di quel mondo di valutare
Qualcosa di immateriale per esempio la vicenda delle televisioni di Berlusconi della quotazioni
Sette nella sua ricostruzione fu un errore
Per la banca oppure Cuccia
Vide Nastase diverso insomma che tipo di Trieste sulla su questa cosa di sul
Visitare le imprese dall'euro una cosa diceva sempre se io vado a visitare un'impresa
Chimica quelli dipingono i tubi la sera prima
Io dico che dalle impresa e quindi voglio vedere i conti si faceva dare i conti e siccome si sapeva dei conti sapeva leggere
Né diceva qui c'è un
Qui c'è un punto io visto dei verbali di riunioni in cui dice vigeva un imprenditore valeva mai riflettuto su un certo aspetto del suo mi sta a fare non so sul rapporto tra il magazzino una
Ecco radice non effettivamente a questo punto non c'era mai riflettuto
E vado a casa e ci rifletto cioè
Ma tutto partiva dei numeri aveva questa abitudine era l'unico grande imprenditore un grande banchiere con grande dirigente d'azienda che faceva i conti da solo
Questa è una cosa abbastanza impressionante la sua mi faceva lo si sia andato a trovare aveva delle quando gli andava uno a parlare di un di un problema di una
Di una certa dimensione si metteva lì con i bilanci faceva delle tabelle che poi faceva battere a macchina significa la sua segretaria
E veniamo fuori cioè la base di partenza erano calcoli suoi c'è dentro lì voglio riprodotto una lettera che lui manda Saracino
Nel cinquantasei a commento di uno studio che Saraceno ha fatto sull'IRI
In cui si vedrà tram l'attenzione con cui
Legge le cifre
E fa i conti Isella fare sia stato un buon affare per lo Stato la costituzione dell'IRI solo sette otto pagine di di analisi di dati molto interessati che fanno vedere uno un un metodo
Metodo questo era diciamo il suo
Il suo
Diceva la seconda parte della domanda è più delicata diciamo così
Sono che con lui
Però sai cosa pensano di
Cosa pensasse di
Cosa pensasse di Berlusconi
Non lo so diciamo così
Esterna che espongono esonerati
Quello che diceva di Berlusconi diceva una cosa di Berlusconi diceva che la difficoltà di giudica di valutare il valore di un'impresa televisiva
è lì materialità
Dei beni dei beni che ha cioè quanto vale un portafoglio di film quanto
Restano quanto vale
Come si amministra la propria complicata diciamo del
CERGAS molto difficile dire quindi era se capisco bene non non aveva un'enorme fiducia nella solidità di un'impresa che avesse a che fare con le televisioni
Di Berlusconi diceva che un imprenditore capace che ha dimostrato capacità come imprenditore televisivo di usato molta capacità
Giudizi politici non non me ne ricordo cosa dice sì Berlusconi politico questo era il giudizio che era un'impresa sicuramente fragile
E difficile da giudicare nella sua solidità
Perché l'un l'imprenditore e come tale il suo mestiere di imprenditore lo sapeva fare bene e non l'ha vinto l'aveva quando lei si alleano
No perché noi non lo sempre perché è una novità di Rovereto almeno
Meno male
Penso penso che la preserva avrebbe rimproverato Barbaro ma ancor più non viene rimproverato se avessi saputo che volevo scrivo un libro sui risultati
Bene sì forse non c'era un gran feeling no diciamo Lopez togliendo baffuti dietro i LEA non foss'altro
Per certi stili di vita si occupa di cui parlavamo parlavamo all'inizio
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Ma vorrei chiudere ricordando una cosa che amava dire cucce e il dottor Baraldi
E Chieti da dai che ha orbite un
Persona step di risposte
Io mi ricordo usiamo l'ordine ma vede riconosciamo una normale società per azioni
Siamo un'istituzione
E allora queste o euro altro aspetto di un centauro orditura liberale con tante facce
Perché uno potrebbe dire che in fondo quella di dire se è un'istituzione e quello che dico il rimando il Piano di zona public company interno si vende federaliste
D'altra parte non lo potrebbe dire no si riteneva
L'U.L.S.S. oggetto alla governance tanti G maiuscola che li indica qualche anno poi dovrei usare
Eccetera ma io credo di interpretare
Sentimento di tutti ringraziando per questo bel libro
Credo che sia stato un serata stimolante credo che colti e portiamo a casa
E la voglia per chi dovrà letter di leggerlo ma soprattutto in tante altre curiosità che ci sono il sale della vita anche imprenditoriale