Forum PA 2014 - Un nuovo smart public procurement: opportunità, ostacoli, esperienze innovative

Allora buongiorno a tutti
Noi vorremmo iniziare i lavori di questa di questa mattinata io mi chiamo sante da otto sono direttore progetti per la pubblica amministrazione di Consip
Oggi ho un compito diverso dal solito perché in genere
Mi è capitato di dilungarmi sulle cose che fa la Consip e le iniziative e progetti di Consip come siamo strutturati quali sono i nostri obiettivi la nostra mission oggi invece non vi parlerò di Consip il mio compito è diverso
Ed è quello di introdurre i relatori a questo a questo convegno
E di cercare di stabilire insieme a loro un po'un filo conduttore
Che ci consenta di ragionare su quello che nel titolo del convegno è stato definito un modo Smart per fare public procurement
E innanzitutto quello sul titolo volevo condividere con voi l'origine
Perché nasce da una
Chiacchierata che è stata fatta qualche tempo fa da Domenico Casalino amministratore delegato di Consip con Carlo molti si smonta il Presidente del Forum piano pensando proprio l'organizzazione di questo convegno
E questo questo slogan diciamo di smart Public procurement e nasce da una citazione la citazione di lo studio del professor Padoan attuale Ministro dei commi e delle finanze
E studio nel quale il professor padovana diceva un uso Smart del public procurement può stimolare la domanda di novazione e favorire una crescita basata sulla conoscenza sulla competenza delle nuove soluzioni tecnologiche delle nuove soluzioni organizzative delle nuove soluzioni produttive
E quello che vi ho letto e la interpretazione che noi abbiamo dato a questa a questa frase tratta data questo studio ovviamente
E
Quindi passiamo da libro violentarlo smart procurement cercheremo di farlo con uno smart convegno in questo senso
è bella lingua inglese perché tradurre
Dall'inglese lo studio e in lingua inglese
Sbattere procurement sbarca Pablito provvisoriamente è un concetto che dà l'idea sicuramente di un provvidamente intelligente
Ma anche l'impropriamente efficiente ed io praticamente veloce di un po'di un ente che risponde a esigenze reale concreta e della pubblica amministrazione
E direi anche del mercato perché proprio a questo snodo tra pubblica amministrazione nel mercato che si sviluppa con le logiche del proprio debito pubblico
Per quanto mi riguarda
Vorrei lanciare alcuni spunti che poi penso che verranno
Sicuramente sviluppati e interpretati dagli interventi che seguiranno
Volevo diverse sostanzialmente tre cose una considerazione di partenza una constatazione tra un'idea è un risultato nella nostra esperienza concreta sul campo di centrali di committenza nazionale che il nostro mestiere
Tra un'idea un risultato c'è quasi sembra ben una gara perché è ovvio che bisogna acquisire questo non vale solo per la pubblica amministrazione vale per le grandi organizzazioni in generale
Se dovessi sintetizzare con uno slogan è l'obiettivo che si pone consista nel la propria attività diretti lo farei così
Vorremmo cercare di sostenere questo cambiamento questa semplificazione dei processi della Pubblica Amministrazione rendendo disponibili per alla pubblica amministrazione le migliori competenze e le migliori soluzioni che il mercato in grado di offrire
E vorremmo fare questa cosa
Con un giusto rapporto tra qualità e prezzo
E questo è il secondo aspetto che volevo toccare un obiettivo da raggiungere per quanto riguarda come realizzare uno smart procurement se vogliamo in qualche modo sviluppare questo questo concetto
Ma io penso che
Almeno un po'di progettazione anche nelle acquisizioni negli acquisti occorra mettercela
Un po'di progettazione anche un po'di esecuzione di governo nelle varie fasi
Che noi nelle nostre logiche abbiamo un po'segmentato in questo modo
Consultazione del mercato sapere conoscere il mercato capire al mercato cosa può offrire definire una strategia di acquisizione con tutti i parametri tecnici ed economici che questa strategia di gara deve
Deve prevedere
Operare in termini di governance nella gestione dei contratti che verranno sottoscritti a palle della a valle della gara e mettere in piedi un minimo
Anzi un minimo diciamo uno smalto ecco in una logica Smart cioè
Sistema di controllo dei risultati perché altrimenti nel passaggio dalle idee alla realizzazione perdiamo il punto più importante che era la misurazione gli obiettivi che intendevamo perseguire
Considerate gli un po'questi come spunti di riflessione
E a questo punto vi voglio presentare le persone qui al tavolo che interverranno
Dandovi subito un cambiamento di programma rispetto alla
Alla
Alla
Alla locandina diciamo del convegno che sicuramente avrete visto che c'è stato un problema logistico che ha costretto il professor Pica raggiungerci un pochino più in ritardo quindi partiremo
Nelle nostre presentazioni
Con l'intervento del dottor Turatto docente nella Scuola Nazionale dell'Amministrazione
E che ci porterà un po'
Dal punto di vista dell'economia del convegno il punto di vista diciamo così della della pubblica amministrazione dei programmi di innovazione che si stanno si stanno progettando
Poi passerò la parola alla dottor Radaelli Presidente Viani che che che viceversa ci darà il punto di vista del mercato su queste tematiche
Del dello smart procurement poi avremo due testimonianze il dottor Tommasini direttore centrale dell'organizzazione digitale di INAIL
Che ci racconterà in particolare alcune esperienze proprio sul fronte della governance dei contratti e più in generale la gestione le forniture che l'istituto a
Ha messo a punto
E il dottor Francesco Lazzaro del Ministero degli affari esteri dirigente del Centro Intercity sì di Bruxelles ci parlerà di un progetto tra l'altro
Sa pure presentato proprio qui al Forum nell'ambito del dell'iniziativa prendiamo impegni troviamo soluzioni e potrete trovare nella nel portale del Forum Pianella nell'aria c'ha legge sfide
Questo progetto e gli altri progetti che sono stati in qualche modo presentati e qualificati proprio in occasione del Forum
Dopo queste due testimonianze avremo la conclusione del convegno con l'intervento della dottoressa benigna esperta dalla Commissione europea miglior mise in materia di Innovation procurement
E se avrà trovato modo di raggiungerci dal professor Pica ordinario di economia politica all'Università degli Studi di Roma Tor Vergata
Sono stato minacciato dalla responsabile di sala sui tempi quindi penso di essermi già dilungato troppo io saremo rapidi negli interventi e lasceremo se possibile qualche spazio
Alla conclusione per per delle domande
E per quanto mi riguarda poiché non potrò parlarvi di Consip sono a vostra disposizione in qualunque altro contesto se avete bisogno di informazioni qualunque necessitavo interesse specifico
I miei riferimenti li trovate nel nel sul sito del Forum o sul sito della Consip e quindi chiunque avesse bisogno di qualche formazione sono dispensato disponibilissimo
A tarda e la dottor Turatto la parola la pubblica amministrazione
Ringrazio
Grazie dottor dottor buongiorno a tutti provoco provo introdurrò io la questione
Contro fatto un campione di
Di programma veloce
Discutere la questione è un po'
Un po'di anni che che quando
Gli organizzatori Forum via vengo invitato a parlare di proporre al pubblico
Stiamo guardando al due mila dal due mila nove del due mila dieci
E
IVG due temi principale
Che girano
Che stavano sotto questa questa attenzione crescente sono questa è una Smart procurano in questi anni sono stati sostanzialmente due c'era stato un problema generale di risorse
Come risolvere
Come dare risposte alle esigenze che ci crescente della pubblica amministrazione anche l'esigenza di innovazione all'interno per la pubblica amministrazione in un con uno scenario
In uno scenario in cui le risorse pubbliche sono calante e primo tema importante ma secondo tema ugualmente importante direi quasi più
Quasi più rilevante
Come fare in modo dico vedi il cambiare il trend è che ci è andato manifestando in questi anni di insoddisfazione
Dei processi di allocazione dei processi verdi procura ma in pubblico per in questi anni che ha lavorato nel settore ha sperimentato difficoltà ha sperimentato
Difficoltà nella gestione dei contratti ha sperimentato difficoltà nella gestione delle procedure di acquisizione tutti noi che abbiamo lavorato sul pezzo sappiamo come
Che tutti noi ce ne andiamo un po'conto del fatto che
I processi di acquisizione pubblici sono processi di acquisizione che sono che non sono nati
Non sono stati pensati per fare procure aumenta di oggetti innovativi sono le procedure di procura nel pubblico sono de di derivazione scusate la brutalità un po'lavori pubblici
Noi comperiamo il sono processi e dove andiamo comprare cose che conosciamo il punto è sempre questo quando andiamo come pubblica amministrazione andiamo comprare cose che non conosciamo bene
Non sappiamo bene cosa c'è dentro all'applicazione di quelle procedure a questi processi spesso provoca MO diciamo la verità sporcano dei disastri per cui
Al la questione rilevantissima dei ribassi che per anni ha tormentato da una parte e dall'altra del mercato quindi sia fronte Pubblica amministrazione si affronta offerta
L'assegnazione dei lavori e poi i risultati che questi ribassi hanno provocato Paci prodotti messi a disposizione dalla pubblica amministrazione e poi a cascata degli utenti
La questione complicata della gestione dei contratti e dei contenziosi a scalare Lola
Questo tema l'ho detto
Queste difficoltà danni stanno imponendo una riflessione
Da qualche tempo lo scenario
Sta
Stampa modificando sì la prima questione proprio se non vogliamo vissuto una stagione di
Bach
Vacche molto
Molto molto magre
Lo scenario sta lentamente cambiando sta cambiando un po'perché incrociamo le dita perché perché sembra che la crisi sia un po'passata ma sta anche cambiando molto perché si sta riaprendo nuovo
Un nuovo ciclo dei finanziamenti dei fondi comunitari un po'di risorse pubbliche in conto capitale stanno arrivando
La prospettiva di un cambio di di un cambio di scenario cioè allora se non l'ha con la parte economica il il vincolo finanziario sembra
A prosegue profilare un futuro un po'diverso rispetto al passato
Rimane ancora aperta la questione del verde dei processi
La questione dei processi
Io lo so perché avrei il in due
Grossi problemi e c'è un problema generale di
Di procedure un problema generale di regole del gioco ma c'è un problema anche di
Formazione dalla domanda da parte della pubblica amministrazione sono su un problema il primo problema il problema di scelta delle priorità
Secondo problema è la
La questione della definizione delle richieste da parte della pubblica amministrazione pubbliche amministrazioni
Sono diventate Pubblica amministrazione in cui si sono perse competenza tecnica lo vediamo chi lavora nel mondo pubblico lo conosce
Gli uffici tecnici sono andati progressivamente perdendo sì e la pubblica amministrazione è diventata una macchina che gestisce procede processi amministrativi sostanzialmente indipendente pensata progettata
In modo indipendente da quello che ci sta sotto dalle tecnologie Clare
Qui abbiamo del persone che sono gestore processi ma non abbiamo dei tecnici non abbiamo capito in tre persone in grado di fare
Di di definire bene le richieste al mercato questo è un problema rilevante un problema che alla pubblica amministrazione è un problema che in parte hanno anche i privati cioè di un non non
Non trascuriamo questa cosa quando andiamo a fare il processo di
I processi di procure menti innovativo
I processi di procura quindi cosa che non conosciamo
Sono processi che sono complicati nel mondo pubblico ma sono anche il punto it sono anche ugualmente
Delicati anche nel mondo privato la differenza tra mondo pubblico al mondo private che nel mondo privato si sono sviluppate i procedimenti diciamo le modalità di soluzione sono sviluppata delle modalità soluzione del problema nel mondo pubblico
A ancora non abbiamo percorso non abbiamo ancora messo in pratica tutte le possibilità che che sono presente
Cosa fa il privato per risolvere il problema cerca di allineare quel professore ce lo spiegherà meglio cercare di cerca di allineare al sistema di incentivi tra fornitore
E e acquirente
Forme di partecipazione pratico ma come quella scema Marx scendiamo dal medico andiamo dal medico dobbiamo comprare qualcosa che non sappiano come risolviamo il problema
Del rapporto con il medico non risolviamo questi instaurando dei rapporti di lungo periodo
E in modo tale che il medico abbia incentivo a
Come dire curarci bene perché sa che nel lungo periodo la quel quella relazione una relazione che sarà il momento di tutti remunerativa
Lui nella misura in cui sarà prenumerati ma anche per noi
è possibile pensare a cose del genere nel mondo nel mondo pubblico
Io dico di sì le procedure ci sono in questo momento nel sistema il sistema normativo prevede un sistema ampio
Di processi di procura mentre che esulano
Dal percorso standards
Di di acquisizione previsto dal Codice degli appalti sto pensando a forme sto pensando a forme diverse sto pensando ad esempio la forma per la concessione
La concessione è un modo per riallineare gli incentivi entra chi compra e chi vende
In molti casi questo è un percorso che in qualche caso questo percorso è stato utilizzato è stato utilizzato stato anche questo una cosa che nasce
Nel mondo dei lavori pubblici ma che forse applicato al mondo
Dalle tecnologie è un percorso che si può portare
Scritti può risolvere molti problemi
Ma non basta ci sono altri strumenti importante su cui si sia riflettuto che sono stati approvati su cui esiste oramai terreno fertile
Sto pensando alla questione dei dialoghi
Dialogo tecnico dialogo competitivo ovviamente conto dei problemi che esistono
Però con problemi che hanno gradazioni diverse che hanno soluzioni diverse il fatto che finora su questi terreni ci sia ancora fatto molto poco ci dice che
Spazio per esplorare lo spazio per fare tentativi fatti spazi per fare investimenti da parte
Dalla pubblica amministrazione e questo
Questo
Qualche Amministrazione lo sta facendo a livello
Centrale si sta riflettendo su su su come andare avanti ma anche penso sistemato fare spesso temo l'offerta non ha investito su questi
Sappiamo tutti come avvengono i processi di acquisizione qual è il ruolo che il sistema dell'offerta nel
Nel proporre anche la soluzione
Su questi strumenti e credo valga la pena di nuovo ritornare sopra e poi c'è l'ultimo
L'ultima possibilità che mi sembra molto interessante da anni se ne sta parlando ha la possibilità se vogliamo un po'di nicchia
Continuo a pensare che sia un po'una cosa
Sto parlando soprattutto sto parlando del procura me del pre commerciale apre commercia procure menta
Che è una modalità nuova è una modalità esistente è una modalità che non richiede interventi normativi perché già al momento è operativa che viene utilizzata in altri Paesi che la Commissione europea
Cerca di promuovere che di cui da anni si sta parlando in questo Paese però che ancora non ha trovato forme possibilità di applicazioni concrete abbiamo avuto qualche esempio ancora pionieristico
Da parte di qualche amministrazione centrale e spesso si è confusa
Lo strumento come uno strumento di aiuto di Stato quando invece non si tratta di uno strumento ordinario lo strumento che in qualche modo minima quello che viene fatto in altri settori nel settore dei lavori pubblici
L'incapacità della dalla dalla pubblicato il bando per l'amministrazione e l'impossibilità della pubblica amministrazione di trovare
Soluzione
Smart per problemi di tipo urbanistico di tipo ingegneristico
Da viene risolta da decenni dal contesto il tutto del concorso di idee e della delle gare di progettazione
Il prego mezza Procura mantella
Traslazione
Al mondo delle tecnologie della delle procedure di concorso di idee e già sperimentate nel settore nel settore dei lavori pubblici allora
Bene
Credo che questo sia un terreno che si sta consolidando con qualcuno in questi anni abbiamo provato a
A lavorare su questa traccia passi in avanti se ne sono fatte serve
Diffondere serve
Chiarire a tutte le amministrazioni che questi strumenti esistono anche non è vero che quando si
Checché critiche che
Che le soluzioni che si allontanano dal percorso Standard alla centosessantatré sono soluzioni che si portano direttamente alla Procura della Corte dei conti dobbiamo spiegarlo bene dobbiamo tranquillizzare le pubbliche amministrazione dobbiamo portare
Sto pensando anche al ruolo che consentono
Ovviamente al ruolo che la scuola nazionale per l'Amministrazione questo ça va sans dire ma ma anche il ruolo di chi
Di chi chiede di chi era lavora in strutture diverse cioè lavoro in strutture che possono
Prof trasmette l'informazione al mercato perché tutti
Se non in grado di utilizzare
Strumenti che ci sono strumenti che qualcuno sta utilizzando e che possono davvero risolvere le contraddizioni che tutti i giorni sperimentiamo
Grazie
Allora ringrazio il dottor Turatto veramente molti
Molti stimoli che raccolgo uno per per introdurre l'intervento successivo un aspetto importante di quello che ci ha raccontato torturato riguarda proprio la
La formazione della domanda
E e quindi in questo in questo scambio di testimone
Chiederei
Dottor Redaelli Presidente ANITEC Associazione nazionale industria informatica telecomunicazioni elettronica di consumo quindi
Il mercato
Di raccogliere un po'la sfida di un'amministrazione che né in un percorso di maggiore efficienza si struttura per ragionare ed esprimere una domanda più strutturata
E che dovrà essere raccolta dall'offerta altrettanto strutturata e magari anche pro attiva
Sì buongiorno a tutti grazie innanzitutto per avermi invitato al dottor do tutto
Mai siamo vorrei partire un attimo da quella che era la la mia esperienza aziendale quella che la mia esperienza aziendale io passato perché in tutta la mia esperienza lavorativa in grandi multinazionali in Siemens Nokia prima in ci tiene sta americana
E ho vissuto quindi personalmente anche il passaggio per la Costituzione per la trasformazione del sistema di procurement passaggio che sicuramente complicato e complesso
Ma che se gestito bene può portare grandi vantaggi
Per chi poi che poi acquista per la società che acquista
Cioè in tutti i casi che ho vissuto quindi vediamo che l'ultimo ad esempio quando i Nokia Siemens Networks si è partite da una situazione dove essendo presenti in sessanta Paesi del mondo
Vi erano uffici acquisti dei centralizzati con propri sistemi di acquisto con propri database con propri codici e con fornitori differenti anche per RAI tema uguali
Questo che poteva soddisfare e ha il vantaggio indubbio di una vicinanza rispetto al luogo e forse anche una certa flessibilità si scontra però con l'esigenza di content competitività anche una società che agisce in modo globale a e con l'efficienza e anche l'efficacia nel non fare acquisti
Questo perché per spiegare meglio innanzitutto
Diciamo c'è una necessità in un mondo che cambia continuamente come sappiamo
Di sapere che cosa si acquista quindi bisogna sapere che cosa serve per le esigenze di chi acquista
E bisogna saperlo da esperti
Allora se guardo se passo del caso MSN al caso ad esempio la pubblica amministrazione italiana che ha diverse migliaia di centri di acquisto allora mi sembra che
Non sia quanto meno efficiente pensare di costituire in ognuna delle miglia di centri di acquisto delle competenze tali da sapere da seguire le evoluzioni tecnologiche del mercato
Mentre invece si può investire sul fatto di avere un un ufficio centrale uno che ha esperti
Perché capiscano qual è la strategia di sviluppo delle applicazioni che capiscano qual è il trend di mercato e che quindi si sappiano gestire in modo opportuno i prodotti i sistemi da acquistare
Dove per esperti a mio parere bisogna intendersi su diversi aspetti perché bisogna essere esperti della tecnologia bisogna essere esperti di come si acquista bisogna essere esperti di come si negozia
Allora
è chiaro che se si costituisce un centro
Globale per fare gli acquisti si può investire e si hanno esperti competenti per fare ciò se si hanno migliaia di centri distribuiti questo non è economicamente possibile
Diciamo non è possibile in una società che vuole essere competitiva nel mercato ma ovviamente non è neanche possibile per una pubblica amministrazione che deve poi rispendere di rispondere i cittadini di come investe i propri soldi
Allora quindi questo è un elemento importante perché per comprare bene bisogna avere degli esperti in grado di farlo e ovviamente una domanda che la propone però anche dal punto di vista della domanda
Quando c'è una domanda seria è o con un'offerta o dire seria e competente è più facile
Ed è molto più trasparente dialogare con chi dall'altra parte del tavolo saldi che cosa si parla
Perché poi il risultato finale di poter dare un
Servizio un prodotto un sistema che serva a chi acquista questo è quello che deve essere l'obiettivo evidente
In questo cambiamento dei processi come ha toccato anche il dottor Turatto in precedenza coinvolgendo
Quello dire comincia un cambiamento importante delle metodologie perché ad esempio per poter
Gestire in modo globale o in modo aggregato quelli che sono le problematiche d'acquisto bisogna avere la capacità di aggregare tutta la domanda che per quel prodotto sistema esiste tra quelli che poi saranno gli utilizzatori
Che è un processo non sempre è semplice ma che è importante per poter negoziare bene perché un conto è se poi si pensa di acquistare
Cento pezzi è un punto si pensa che questa nel mille o cento mila presso dicendo cose ovvie però il passaggio che comporta il fatto di transizione da vere un centri di acquisto distribuito a un centro
Singolo che in Italia è stato intrapreso con la costruzione di Consip ma credo ci sia ancora spazio sicuramente di di miglioramento di integrazione su tanti prodotti pensiamo ad esempio alle spese diciamo del della sanità
è un passaggio importante e non non semplice da costruire
Ed è importante che il centro che viene creato come sto fatto da Consip per tantissimi dei prodotti che gestisce sia effettivamente dotato di esperti
Che sanno fare questa attività quindi credo che il passaggio in più che tutto sommato sarà il positivo e proseguire in questa strada
Con più forza e più decisione perché poi i vantaggi in termini di qualità del prodotto il servizio acquistato e di riduzione di costo
E di gestione dell'offerta importante e anche importante che poi quando si agisce in questa direzione però si agisca in modo
Come dire in vista di quelle che sono davvero le necessità di di chi poi dovrà utilizzare il prodotto in due per due o tre aspetti innanzi tutto punto uno dei punti toccato anche dal dottor Turatto che condivido
E che abbiamo sofferto in alcuni casi
In passato oggi mi sembra di meno di gare che andassero solo alla maggior ribasso senza tener conto della qualità o del contenuto dell'offerta questo è un grave errore perché chiaramente bisogna considerare
Che cosa viene fornito e pensarlo rispetto anche ha un rapporto prezzo qualità
In particolare poi
Siccome esistono in alcun molti dei casi delle leggi anche dello Stato italiano che impongono delle
Che sa una quota oraria minima ad un una serie di aspetti
Chi poi dovesse fare delle offerte che addirittura si pongono al di sotto di quelle che Sella realizzi abilità legale dell'attività chiaramente non devono essere considerate ancorché più basse perché altrimenti è un incentivo
A a non essere nell'ambito della legge
L'altro aspetto che vorrei toccare
E che comunque importante questo è molto sentito anche dalle società che rappresento che quando si fanno le specifiche siano specifiche internazionali
E che eventuali richieste aggiuntive siano considerati come un Plassas ma non una base
Discriminatoria questo perché perché viviamo ovviamente in un mondo globale dove tanti prodotti
Direi la maggior parte sono prodotti hedged prodotti che poi vengono venduti in Italia in Francia in Germania per non parlare poi anche negli altri continenti chiedere specificità dei prodotti solo per l'Italia
Se non c'è un motivo effettivamente chiaro è giustificato questo porta a un incremento di costo e a una riduzione poi del della vera offerta perché molte società non sono disponibili a fare variazioni per un mercato solo
Tesa ad esempio il discorso dei dei telefonini
Il telefonino che viene venduta in Italia dalle varie società e quello che viene venduto in tutto il mondo
Non non penso che uno possa chiedere un po'un telefonino diverso se lo chiede vuol dire proprio produrre un aggravio di costi
Che bisogna anche capire i motivi per i quando si vendono qualche centinaia di milioni di telefonini nel mondo uno dovrebbe domandarsi perché il tifo
In odore d'essere diverso per l'utente di questa Regione o dell'altra
Quindi questa è una valutazione importante cioè bisogna nel fare queste gare anche tener conto che esistono delle normative internazionali
Non sempre queste sono perfette ma derogare da queste può portare anche Stra costi che andrebbero giustificati e anche a una limitazione dell'offerta perché molte aziende potrebbero decidere di non applicare specifiche
Che sono relative a un sono mercato
Quindi credo che il panorama che abbiamo di fronte a noi è sicuramente di una storia che si è voluta con successo negli anni passati e sulla quale a mio parere bisogna comunque possiamo continuare con decisione perché è un passo importante che può portare
Riduzioni costi e maggiore efficacia negli acquisti allo Stato italiano grazie
Allora
Io ringrazio il dottor le
Salutiamo il dottor Turatto che
Ci deve lasciare
Grazie al quale poi racconteremo le conclusioni del nostro Marta compendio quindi
Una considerazione in relazione a alle cose che ci raccontava dottor Redaelli è chiaro che
Una pubblicamente azione che migliore a struttura la propria domanda a chi ama e trovo conferma nelle nelle sue parole
Chiama anche
Ad un compito per il mercato di strutturare meglio la propria offerta in questo dialogo tra pubblica amministrazione e mercato e quindi è un fattore sicuramente che abilita anche in qualche misura una
Trasformazione del modo di interloquire con la pubblica amministrazione da parte del mercato sollecitazioni importanti
Da questo punto di vista per poter raggiungere obiettivi sfidanti in progetti strutturati di trasformazione
E quindi un elemento di stimolo sicuramente una pubblica amministrazione che intraprende questo percorso che prosegue questo percorso anche per il sistema produttivo del del Paese
Per quanto riguarda gli interventi
Spesso essa è stata chiamata anche in causa consista volevo solo fare una sottolineatura Consip ovviamente opera in questo contesto come centrale di committenza nazionale in un sistema però più ampio con sinergie che auspicabilmente crescenti con le centrali di acquisto regionali con il sistema degli aggregatori della spesa quindi soltanto per dire che in realtà non c'è solo Consip anzi Consip auspica uno sviluppo da questo punto di vista
Delle cosiddetto sistema a rete che potrebbe consentire anche su scala territoriale di avere importanti sinergie chiara che raccoglie ospizio
Bene a questo punto io passerei la parola
Al dottor Tommasini
Dottor Tommasini che
E il direttore centrale per l'organizzazione digitale allora già in altri contesti abbiamo avuto modo con con l'amico Stefano di ragionare su questa trasformazione da Direzione sistemi informativi
A dire azione per l'organizzazione digitale che da un po'il segno di come l'INAIL stia investendo proprio in termini di trasformazione dei propri processi e della propria organizzazione
Quindi credo che la sua testimonianza il suo intervento sarà importante per sottolineare dei punti
E
Di attenzione in trasformazioni di questa portata
Vogliamo
Questo è il bello dell'organizzazione digitale
Falsa
Grazie alle
Poi situazione
Complimenti
Abbiamo sperimentato un modello di vendor rating all'interno dell'istituto partendo da una
Considerazione
Di fondo come
Meglio valorizzare il gli investimenti che l'Istituto fa del mondo delitti destina enti significativi
Dai quali trarre il maggior valore possibile
Come fare questo nella diciamo dal contesto anche normativo attuale solo due attori
Principali che sono l'Amministrazione da una parte che il mondo dei vendor dall'altra per i quali sta cambiando il contesto in maniera consistente
Come diceva curato anche il mondo
Le amministrazioni
Per
Effetto di scelte non ritengo sempre condivisibili
Però stanno perdendo o no progressivamente professionalità di carattere tecnico quindi debbono riposizionare il proprio
Patrimonio Todi Risorse umane all'interno di un contesta punto modificato lato offerta
L'Amministrazione appunto chiede
Hai fornitori
Non più la
Attività
Legate
Ai servizi TEN ma la fornitura di una servizio complesse lotterie integrato
In questo contesto il quadro degli attuali contratti secondo il Codice degli appalti noi riteniamo che non sia totalmente rispondente a a tutte nere
La qualità adeguata se non vengono innescati in accordo con vivendo avrà una serie di meccanismi che che orientino la fornitura verso quelli che sono gli obiettivi che la che l'Amministrazione si pone
Perché fanno riferimento essenzialmente ai temi della flessibilità della collaborativi Italia
Dell'allineamento con quelli che sono gli obiettivi strategici dell'Amministrazione e quindi quindi non solo della della struttura rettili e anche con una adeguato capitale umano a a supporto
Quindi gli elementi sui quali procedere ai fini della valorizzazione sono essenzialmente le vesti relazionali
Elementi di reputazione sia della fornitore che dell'Amministrazione vivere perché vedremo che il
Meccanismo di rating non riguarda esclusivamente il
Dal mondo dei fornitori ma come Amministrazione ci siamo messi
In gioco quindi attivando anche un meccanismo di
Rating di fare di ben di feedback da parte dei dei fornitori
E mettere in campo anche valutazioni soggettive da parte dei nei lager e degli utenti dei servizi
Due parole per inquadrare il contesto delle dell'istituto non sono tre milioni e cinquecento mila le aziende con le quali ci interfacciamo cinquanta mila intermediari
Settecento mila lavoratori infortunati per ogni anno di questi cinquanta mila Tecnopan attici
Tecnopan attici seicento mila reddituali quindi presa percettori di indennizzi
E poi ha poi i rapporti con
Il resto del mondo la pubblica amministrazione e l'INPS al Servizio sanitario nazionale regionale e le forze dell'ordine e quant'altro e altri soggetti del settore privato che comunque fanno riferimento
Al nostro settore le casse edili le assicurazioni e così via
è chiaro che questo insieme di soggetti che essi relazionano con l'Istituto attraversa
Per gran parte della nostro canale telematico quindi attraverso il portale dell'INAIL la noi gestiamo un portavo un portafoglio di utenti di tre milioni e settecento mila persone
Un milione e seicento mila del settore dei nel settore delle casalinghe
Emettiamo circa quattro mila e ottocento turca per ogni quattro milioni ottocento mila
DURC novecento mila DURC per ogni anno e
La gran parte dei servizi al punto due viene erogata attraverso canale on line
Per dar seguito a quanto dicevamo prima quindi migliorare il fattore relazionale per orientare le forniture a quelli che sono gli obiettivi
Dell'istituto abbiamo impostato primariamente una strategia ittiche fosse
Estremamente chiara e
Che tra guardasse nell'arco dei tre anni dati di riferimento due mila quattordici due mila sedici un Hilla rafforzamento dei compiti di tutela globale e integrata del lavoratore dando
All'ITI una volontà connotazione non più di centro di costo ma come creature di valore perché Michele in che modo gli ambiti i pilastri sui quali abbiamo
Nuovo definito la nostra strategia sono quelli della revisione del
Nella relazione digitale con l'utenza la identificazione di piatto fondo di piattaforme standard per tutta la gestione del back office
La valorizzazione del patrimonio informativo utilizzando le informazioni per capire i fenomeni e per valorizzare appunto l'allora le conoscenze indirizzare meglio le scelte dell'istituto
In questo
Ci siamo però ci siamo posti anche come obiettivo quello di
Poter RAS aumentare di poter acquisire le le capability is
Necessarie per diventare un al soggetto erogatore e di servizi di nei confronti della pubblica amministrazione questo in coordinandoci appunto con
L'agenzia digitale e le altre amministrazioni letti
Su questo deve garantire
Livelli crescenti di continuità e di affidabilità affidabilità
Dei servizi verso all'utenza sviluppando i rapporti di fornitura nei confronti responsabilizzino
I pendolari verso la qualità dei servizi finali
Contenere i costi operativi aumentando controllo della spesa delitti
Attraverso brani verrà di riduzione del no Keane con
I vendor principali per riqualificare la spesa il tema
Infine gestire sempre attraverso letti
La crescente criticità che deriva dal blocco del turnover quindi ad valorizzando le competenze che
Sono ancora la disponibili e
Migliorando appunto la relazione nei confronti degli dei fornitori
Qual è la
Il modello che
Di vendor meno aggiunta che abbiamo quindi sviluppato sto in istituto prima di tutto abbiamo fatto riferimento a due
Aspetti fondamentali da una parte le competenze chiave su cui elaborare il modello di vendor rating dall'altra la classificazione dei nostri fornitori quindi danno parte come competenze quello di sviluppare
Il contrattuale
Merci mentre alle performances e lasciano Scip mendaci mente all'interno nelle figure all'interno dell'istituto
Vedete in grigio alla la componente legata al rischio perché questo fa parte di una seconda fase che metteremo in campo tono dei prossimi mesi
Abbiamo poi identificato abbiamo classificato i nostri fornitori secondo quattro
Categorie quindi di fornitori strategici che rappresentano una quota rilevante della spesa all'interno
Della dell'istituto perché gestiscono attività critiche per l'erogazione del servizio dell'istituto
Vendola legacy
Che presidiano in maniera molto significativa alle operation all'interno degli enti
Poi
Fornitori emergenti perché forniscono essenzialmente fornitura del servizio di di inizia che
Fornitori tattici che sono rivolte essenzialmente a prodotti di tipo Commodity
In sintesi il modello è strutturato in una in questo modo lineare di indagine sono quelle che abbiamo visto che l'aver Formazza ministri scende relationship
Il modello è strutturato ad albero su tre livelli
Con pesi ed è ponderali come vedremo rapidamente in una semplificazione
Gli strumenti utilizzati sono le interviste questionari e i focus group
E la periodicità di rilevazione semestrale in questa prima fase abbiamo limitato l'indagine dieci contratti che comunque rappresentano il quarantatré per cento
Vi è la nostra spesa mediata annua
Questo è la le semplificazione
Della Delli può R. dell'indice di vendor rating
Che vede due indicatori di qualità uno legato i prodotti servizi forniti l'altro deve legato alla qualità del contact center con un peso complessivo pari al cinquanta per cento tutto è legato alla performances un indicatore sulla qualità dell'amministrazione amministrativa e l'indicatore sui servizi di assistenza post-vendita legato appunto
Alla caratteristiche di lasciarci
A ciascuno di questi di queste macrocategorie fanno riferimento gli indicatori di secondo livello questo primo e secondo livello è uguale in tutte le forniture dell'istituto quindi questo ci consente di raffrontare
Forniture diverse
E quindi di fornitori diversi
Con uno al medesimo punto ambito di riferimento Ili requisiti di terzo livello sono invece tipici
Di ciascuno fornitura anche questi sono ponderati
Prendono a riferimento aspetti fece specifici come vedete co in questa esemplificazione
Ma dopo veloce per rimanere nei tempi
Di fornitori complessivi della della del direzione per l'organizzazione il digitale sono centoquarantatré di cui ottanta di questi ottantanove sono componenti delle reti che si sono aggiudicate i contratti gli altri sessantasei sono fornitori subappalto
Oggetto di questa valutazione sono settanta quattordici i fornitori principali e sessanta sono componenti invece degli fanno parte del dei fornitori in subappalto
La
Composizione dei cluster
I cluster che abbiamo preso a riferimento fanno solo riferiti alle licenze software allo sviluppo applicativo all'esercizio alla manutenzione hardware e all'assistenza sistemistica alle reti locali e i servizi postali
Abbiamo potuto aggregare in base a questi casi cluster i diversi contratti prese a riferimento proprio per avere un quadrotto sinottico e complessivo della
Della dall'andamento delle forniture
Mi risulta i risultati della sperimentazione per ciascuna cluster avete a destra il target di riferimento
E questi i primi due semestri quindi due del due mila tredici primo semestre secondo me stasera semestre del due mila tredici evidenzia no con delle differenziazioni tra una classe nell'altro degli andamenti
Riferiti
Sugli stessi
Cluster a contrattuali
Di stabilita o di in qualche caso di crescita o di decrescita ma al di là della diciamo del risultato quello che noi traiamo o come
Informazioni che abbiamo tratto come informazione da questa
Dal indicatori vendor rating è stata la possibilità ecco di ristrutturare in maniera
Puntuale
L'andamento della fornitura nel tempo che è riferita a cluster omogenei quali sono le riflessioni che traiamo da questa
Questa da questo primo anno di sperimentazione
Prima di tutto abbiamo adesso ma certi lista puntuale e strutturata sullo stato di salute della fornitura
Ci consente appunto di fare una valutazione dell'evoluzione temporale della qualità della stessa fornitura su più semestri e
Per diverse aree di attività perché per ciascuno fornitura siamo in grado di identificare
Aree di aree diverse che possono far riferimento anche a fornitori diversi della stessa RTI
E possiamo comparare anche forniture simili
Per cluster merceologici omogenei
Il la finalità però del modello di vendor rating come
Abbiamo accennato inizialmente essenzialmente quella di orientare di dare degli strumenti all'ai nostri fornitori per di vedere
Aree di miglioramento sulla fornitura noi siamo
Convinti che questo tipo di modello funzioni nel momento in cui si crea un
Relazione sana tra alla l'amministrazione fornitura il fornitore cercando di identificare quali sono le esigenze
Generalmente non espresse non esprimi villette nel
Nei capitolati di gara che sono
Diciamo nascono almeno un anno e mezzo prima nella fornitura del momento valida la fornitura
E l'istituzione dei Comitati di Governo del contratto era finalizzata che abbiamo punto istituzionalizzato opere vere che facciamo periodicamente
è finalizzata a condividere i risultati del vendor rating del Delli VR a identificare quali sono le aree di miglioramento
E soluzioni trent'da intraprendere sia lato amministrazione sia la fornitore quindi la l'ottica che abbiamo voluto dare ancora questo strumento che è quello di orientare
Fornitore amministrazione verso l'ottenimento di una risultato che ci viene
Progressivamente sempre più qualificato dall'ASP dall'Istituto e dal contesto nel quale ci muoviamo
Vi dicevo che accanto alla in maniera complementare alla
Gli atti di indici di vendor rating abbiamo o locali costituito anche
L'indicatore vivendo fibra che in realtà è questo lo strumento
Che ad uso della direzione
Consente
Alla all'Amministrazione di identificare anche per lei quali sono aree sulle quali dover intervenire
La identificazione come vedete nella nella
Nella slide la identifica una migliore di notificazione dei ruoli delle responsabilità all'interno dell'Amministrazione per quanto riguarda la
Componente di relationship però opzione a parte sulla componente Administration dalla necessità di presidiare in maniera più puntuale in tempi di pagamento piuttosto che
Gli incentivi di
Legati appunto alla alle performances
Quali sono gli scenari devoluti evolutivi e mi accingo a chiudere credo in tempo
Questi sono i pilastri dai quali a sui quali abbiamo fondato la nostra Astra la strategia del delitti del dell'istituto dando una grossa in falsi Perilli motivi che ho
Poi
Anche prima si accennava no
Una grossa enfasi anche agli aspetti organizzativi
Avendo esenti avendo sempre meno la possibilità di di poter presidiare in maniera
Efficace quelli che sono i processi tecnici che sono
All'interno appunto il funzionamento di un sistema complesso come quello della delitti della dell'INAIL quindi pilastri sono
Non ho questi qui un forte potenziamento della funzione di governance con riportando in capo all'Amministrazione non più in condizione di seguire in maniera puntuale
ANDI persone pare fa nessun Point permettetemi questa espressione
Cosa che prima CIMIC potevamo permettere perché avevamo le risorse per farlo ma andando a riportare sotto l'amministrazione il controllo e la responsabilità dei servizi che vengono resi attraverso
In outsourcing
L'adozione di un framework a del framework ai villa per la definizione nostri processi legati servizi dati quindi andando a ri definire l'organizzazione della direzione
Per l'organizzazione digitale secondo Facoltà ai termine
Lo sviluppo all'interno delle competenze all'interno della struttura prendendo a riferimento i le best practice che
Siamo riusciti a rinvenire sulla sull'ambito non solo nazionale ma anche internazionale
Andare a definire un'architettura tecnologica il più possibile fondata su pacchetti Standard e limitando le custom Nizza azioni esclusivamente a quelle che sono gli ambiti istituzionale
La gestione in outsourcing dei servizi non più ritenuti strategici
Sui quali il mercato all'anno offre aumentava l'offerta più anche sicuramente più efficiente di quanto noi saremo nel tempo in grado di di erogare e poi
Anche
In collaborazione questo caso con una con Consip ed abbiamo attivato con
Con
Con la Consip una convenzione che in qualche modo cerchi di
Fare anche via da un po'da una banda sperimentatore diciamo dovrà trovare quelle aree sulle quali poter
Percorrere
Delle soluzioni di procurement che puntino
Vedo sempre più ad un servizio di qualità al giusto prezzo come diceva prima santi
Per i propri in questo anno pensiamo di portare a regime
Sassu quindici contratti l'indicatore diversa di vendor rating
Aggiornando e migliorando nostro portafoglio orge fornitori le forniture
Estendere la la componente anche alla risk management e per
Diciamo in un
Connessione con l'ampliamento dalla funzione di o ditte che stiamo implementando all'interno del nostro la nostra struttura
E il medio termine ci aspettiamo che quanto stiamo raccogliendo dal vendor rating dal vento feedback
Supportino in maniera adeguata le strategie di sourcing per Linate delitti per l'INAIL e di avevi detto a rivedere standardizzare i capitolati di gara
Delitti
Quello però su cui
Ha quindi riteniamo che questa tutta questa sperimentazione è stata condotta in collaborazione con il mondo dei fornitori cioè abbiamo voluto
Dare la netta chiara percezione che quanto andiamo fare
Nel quanto andiamo siamo andati a fare nell'interesse sia dell'Amministrazione che dei fornitori
Valorizzare gli investimenti nelle forniture significa anche poter destinare in maniera più efficace ed efficiente risorse anche verso l'innovazione perché
Questo appunto ci consente di rivedere qualitativamente
Il nostro voto portafoglio forni del dei progetti derivante colto dal fornitore
Grazie
Tommasini
Due considerazioni prima di passare all'intervento successivo molto spesso secondo me si è abusato del termine dell'informatica come leva del cambiamento nel caso dell'ora dell'organizzazione dell'INAIL e mi sembra invece
Un un tema di
Di sicura attualità anche in termini molto molto concreti
Per quanto riguarda invece parlavamo all'inizio del del vostro convegno di process di di di necessità di progettare di necessità di gestire bell'esempio che ci ha presentato Tommasi detto Masini da questo punto di vista ad esempio veramente molto interessante che e concreto di quanto un'Amministrazione possa fare in termini di progettazione anche per quello che riguarda gli acquisti
E di controllo delle forniture
Due punti che su cui molta dell'attività anche di Consip si concentra che cito così perché poi magari ci riflettiamo ognuno nell'ambito delle proprie attività mi è piaciuta la sottolineatura di Stefano sulla responsabilizzazione dei vendor su risultati sarebbe importante che la pubblica amministrazione comprasse risultati
E tematiche di riduzione dello Kim che uno dei temi in cui come centrale di committenza danni direi dalla nascita di Gozzi ci troviamo a
Cinese ci dovremo impegnati
La seconda testimonianza diciamo così di realizzazioni concrete nella della direzione di uno smart duramente è quella di il dottor Lazzaro dicevamo Ministero degli affari esteri dirigente cento ente servizi Bruxelles e che ci parlerà del Progetto appunto del centro iter servizi del Ministero degli affari esteri
Ci ha raggiunto intanto sul palco la dottoressa Belinda io chiamerei sul palco approfittando di questa
Di questo passaggio di testimone anche il professor Pica che
Nel frattempo ci ha raggiunto
In modo che
Poi proseguiremo con con i loro interventi
Allora Francesco grazie stante
Grazie anche agli organizzatori devoluti attraverso del Senato tra le diverse soluzioni quella del Ministero degli Esteri nell'ambito del public procurement
In ossequio alla dizione di sfide speech che caratterizza il mio intervento cercherò di essere estremamente sintetico
Presentando innanzitutto la soluzione dei centri Intercept vizi del del Ministero degli esteri stiamo infatti parlando di vere e proprie centrali di committenza
Su piccola scala rispetto a Consip ma che sono deputate appunto alla stipulazione di accordi quadro e di convenzioni che siano valide per una pluralità di uffici all'estero del ministero
Per darvi un'idea quantitativa il centro di per sé vizi di Bruxelles e che il primo ad essere stato istituito
Copre le esigenze di dieci sedi presenti in Belgio Olanda Lussemburgo sedi di grande portata stiamo parlando di tre ambasciate tre istituti di cultura due rappresentanze diplomatiche e due consolati
Perché questa soluzione vuole essere una soluzione su Marte nell'ambito del public procurement
Cercherò di sintetizzare in in quattro aspetti
Molto rapidi quali sono le caratteristiche di un modello che cerca di gestire la complessità a cui faceva riferimento che stiano
Radaelli nel suo intervento la complessità di dover conciliare delle esigenze molto diffuse sul territorio con quelle di una leva di un Governo che sia sufficientemente unitario
Intanto i cento Inter servizi del Ministero degli esteri non sono solo ed esclusivamente delle centrali di
Committenza perché affiancano a ruolo di centrali di committenza tutta un'altra serie di attività che sono coerenti e collaterali con essa
Stiamo parlando della gestione amministrativa unificata dal punto di vista contabile quindi non solo contrattuale la unificazione delle procedure e dei processi per poter
Raggiungere delle significative economie di scala anche nella gestione delle risorse
Un
Ma ne strumentali quindi non solo finanziarie
E poi una nutrita serie di compiti che si affiancano a quelle di gestione della carenze sospetto stiamo parlando
Per esempio dell'accento sulla trasparenza amministrativa ma anche del della promozione della digitalizzazione delle procedure dei servizi in particolar modo
Per secondo aspetto sicuramente presente anche in questo caso è quello dell'aggregazione della domanda
L'unione fa la forza è assolutamente vero ma questa aggregazione della domanda non vuole essere soltanto intesa come
Un
Una leva per riuscire ad ottenere dal mercato delle condizioni migliori delle condizioni estremamente più concorrenziali ma vuole soprattutto favorire il superamento della cosiddetta
Barriera cioè su una barriera di carattere giuridico sono parlando delle soglie comunitarie queste soglie comunitarie per l'operatore si trasformano molto spesso anche in barriere psicologiche perché si tende a cercare di non oltrepassare perché si ha paura della complessità della gara che inevitabilmente con sé
D'altronde le analisi condotte dall'Autorità di vigilanza sui contratti pubblici ci dicono che il mercato pubblico mercato estremamente frammentato a questo a questo proposito i cento Inter servizi invece devono favorire l'aggregazione proprio per
Fare in modo che il
Che l'Unione delle esigenze sentite da più strutture possano portare ad un miglior governo della gara stessa
Terzo punto quello dell'analisi quantitativa e qualitativa l'analisi quantitativa chiaramente posta base di qualunque procedura concorsuale
Ma non è semplicemente la sommatoria delle esigenze di più centri di imputazione della spesa
Deve essere invece vista come un'analisi soprattutto di tipo qualitativo intesa comprendere quali sono le esigenze sottostanti delle pubbliche amministrazioni che non si riducono alla mera fornitura
Una fornitura per essere gestita soprattutto nella fase dell'esecuzione ha bisogno di
Essere accompagnata da tutta una serie di processi che devono essere previamente analizzati e che impattano molto sulla vita degli uffici amministrativi
Hanno delle ricadute consistenti in termini di assorbimento di ore lavoro quindi una fornitura ben costruita una fornitura che parte dei bisogni non solo quantitativi ma anche dei bisogni proprio gestionali
Che hanno le singole amministrazioni
Aggiungo che un'analisi di questo genere consente anche di approcciare un altro aspetto significativo nella tematica della gestione dei contratti pubblici che è quello della pluralità
Soltanto un orizzonte temporale sufficientemente ampio consente all'Amministrazione di riuscire
A ad assolvere ai propri bisogni con uno sguardo rivolto al futuro che consente anche dei vantaggi
Finanziarie qualitativi significativi
In ultimo la transnazionalità questo è un aspetto che non è qualificante solo per il Ministero degli esteri certo è nel DNA della nostra dell'a suo dicastero ma non è un patrimonio unico negli interventi che mi hanno preceduto hanno toccato questo questo aspetto
In più di un'occasione
Il mercato nazionale è sicuramente un mercato brillante un mercato competitivo ma le soluzioni migliori non sono necessariamente ristretta dei nostri confini
Tra l'altro facciamo parte di un mercato unico che consente di poter avvalersi di una
Serie
Numerosissima e molto qualificate di fornitori quindi bisogna avere la capacità di non avere lo sguardo limitato oltre che alla barriera del
Della soglia comunitaria anche la barriera del confine nazionale bisogna avere invece la possibilità la voglia di vedere oltre il confine come una grande opportunità per ottenere delle forniture migliorie delle condizioni più vantaggiose
E che siano più vantaggiose non soltanto per l'Amministrazione che bandisce la gara ma soprattutto per i cittadini che poi beneficiano di quei servizi che vengono rese all'Amministrazione
Tra l'altro per diciamo per esperienza
Con questo concludo il mio il mio intervento per esperienza posso dire che ogniqualvolta abbiamo rivolto il nostro sguardo oltre i confini dello Stato
Per andare a cercare una fornitura estremamente
Vantaggiosa ci siamo resi conto che in tantissimi casi queste forniture molto più vantaggiose erano forniture made in Italy
Per nostra azienda hanno veramente tantissimo da
Da mostrare al mercato sono molto competitive e quindi anche in uno scenario internazionale in uno scenario europeo riescono a farsi apprezzare per il valore della commessa
Io vi ringrazio per l'attenzione
Allora facciamo il punto di questo tratta convegno
Abbiamo visto all'inizio incontro domanda offerta due testimonianze rilevanti che mi fanno sintetizzare
Concetto che mi sta molto a cuore
Sono esempi crescita professionale anche nell'interno delle strutture che hanno che hanno gestito anche questi progetti e queste trasformazioni
E quindi soltanto una riflessione sul valore delle risorse umane perché le organizzazioni voi le fanno le persone e quindi mi sembra importante sottolineare in queste due testimonianze anche un aspetto che sicuramente è stato
Importante per raggiungere questi risultati legato proprio lo sviluppo di nuove professionalità o alla
Aggiornamento delle professionalità esistenti proprio su questi settori
A questo punto ci avviamo alla conclusione ringrazio tutti perché credo di poter dire che siamo stati veramente nei tempi senza perdere in in come dire focalizzazione delle dei temi
Pronunce riceva le conclusioni o lasciare la parola alla dottoressa Bedin che dal punto di vista del convegno mi piacerebbe che ci portasse un po'discorsi di prospettive sia in chiave europea che di sviluppo su queste tematiche
Grazie e buona giornata
è un ringraziamento agli organizzatori il titolo del convegno in verità è un titolo che io uso da
Un paio di anni
E a rappresento con il simbolo della carota il bastone perché stranamente andare Disma altro chiaramente è una questione di incentivi e disincentivi economici
Vediamo un po'perché io credo moltissimo nelle potenzialità dei nuovi strumenti di appalto orientati all'innovazione
Credo nelle loro possibilità di impatto e cerco di razionalizzare un po'queste considerazioni per
Cenni
A la prima considerazione di ordine macro economico
Deriva da queste curve che evidenziano come
Un mercato efficiente è un mercato che funziona necessità di una domanda di innovazione
Ci deve essere una componente di richiesta al mercato qualificate in chiave innovativa
Perché il mercato funzioni e sia efficiente
La curva celeste o verde rappresenta l'attestazione la performances dei mercati e si
Centri quale quello statunitense ad esempio che vedono elevata contributo la domanda da parte di sta attori della domanda che chiedono servizi di ricerca e sviluppo quindi non già forni dure di carattere innovativo ma ancor prima attività di ricerca e sviluppo finalizzato allo sviluppo
Di nuove soluzioni con prestazioni superiori a quelle già in essere sul mercato
Oltre a questi che chiamiamo acquirenti innovatori vi è una quota nei mercati efficienti di inviarmi Adopter il First BA
Haider coloro i quali comperano per primi soluzioni che sono sì disponibili sul mercato ma non sono ancora degli standards e quindi
Questa quota consente di sviluppare e di accelerare il processo introduzione dell'innovazione nel mercato
L'Europa
A una curva un andamento perché sta sotto a quella ottima ottimale
E quindi Palavetro chiusura era che acquistano servizi di ricerca e sviluppo che poi chiameremo appalto per commerciale
Sono solo lo zero virgola cinque per cento gli acquirenti che acquistano soluzioni innovative ma non già standard sono solo il cinque per cento
Ecco perché i programmi comunitari
Danno forniscono un contributo in termini di cofinanziamento alle stazioni appaltanti affinché acquisiscano la modalità
Del
Acquirente intelligente nuove modus operandi per acquistare innovazione sono un incentivo che ci dovrebbe
Fare arrivare a conseguire delle curve più performanti questo interni macro economici un'altra considerazione che è un po'la stessa eccome
Anche se sono dati abbastanza vecchi però la sostanza del ragionamento è valida ci sono mercati come quello statunitense che in
Storno molto in ricerca e sviluppo e il differenziale di prestazione negli investimenti ricerca e sviluppo e anche spiegato da un minor ricorso agli appalti
Allora se confrontiamo le prestazioni Europa Stati Uniti Stati Uniti vediamo come il differenziale sia quasi di sedici volte
In termini di appalti di ricerca e sviluppo che gli Stati Uniti promuovono a esteri escono rispetto alla prestazione europea noi potremmo dire B ma sono tutti nell'area della difesa della difesa mi tagliare non è così perché se escludiamo questo settore comunque gli appalti nel nei domini te con oggi la sanità dell'ambiente della iscritti comunque sono quattro volte inferiori
A a quelli
Statunitensi per esempio allora ci possiamo chiedere visto che la spesa pubblica in appalti
Cuba è pari al diciassette per cento del PIL
Possiamo in qualche modo raggiungere colmare questo gap
Basterebbe
Di e stabilire un target un obiettivo cioè quello di destinare il due virgola cinque per cento degli appalti pubblici
In innovazione così facendo col metteremmo questo gap
è una misura irrealistica
La Spagna ha fissato questo target ha fissato un target del tre per cento in appalti di innovazione questa proposta era stata valutata anche dal allora Governo Monti
Io credo che sia fortemente raggiungibile e il messaggio che voglio passare è quello e trasferire quello che in verità abbiamo tutte le potenzialità le possibilità di cambiare segnare un cambiamento nella gestione efficiente della spesa
Mobilitando le risorse correnti la spesa corrente che ogni giorno viene come dire
Utilizzata stesa dalle stazioni appaltanti
Il due virgola cinque per cento degli appalti rappresenta cinquanta miliardi di euro Horizon Twenty Twenty il programma settennale
Di incentivo alla ricerca e sviluppo è settanta miliardi di euro
Abbiamo mi piace dire uno RAI contraenti Twenty alla alla portata di mano che dipende solo da noi in fondo
Questo per quanto riguarda gli aspetti macroeconomici a me piace ragionare e progettare gli strumenti tecnici e gli Formenti tecnici e per un attimo prendo la prospettiva del policy maker colui il quale ha la missione di promuovere incentivazione
Allora oggi ci troviamo con una pletora di strumenti a disposizione del policy maker
Che dal mio punto di vista ed è un problema ma assolutamente superabile sono adottati in modo ideologico
Cioè si crede che i voucher per l'innovazione siano strumenti efficaci non voglio dire di no ma voglio dire che ogni strumento a corrisponde ha una ratio
A un razionale economico ben preciso e quindi va usato a seconda di obiettivi diversi e inoltre segnalo evidenzio come anche gli obiettivi stessi diportisti
Debbano necessariamente essere
Modificati
Perché alcuni strumenti sono stati pensati negli anni Ottanta non possiamo oggi con il contesto globale contesto della con edizione attuale adottare degli strumenti passati è chiaro che non otterremmo impatti diversi o ancor peggio
Adottare i nuovi strumenti kaki amando lì con nuove etichette ma portandoci dietro sempre gli schemi concettuali mentali di di strumenti tradizionali ecco perché il settanta per cento di progetti di ricerca e di sviluppo finanziati quindi di successo quei progetti che comunque
Aggiungono i risultati che avevano promesso di fatto non si traducono in un successo commerciale allora da qui le azioni di trasferimento tecnologico che se
Che se non sono predeterminate progettate si dal principio sono esse stesse onerose quindi giriamo preoccupare dopo a valle della
Trovare una finalizzazione economica per un ne ha di una ricerca allo sviluppo
Dobbiamo passare da una situazione di
Progetti di ricerca e sviluppo
Interessanti ma non utili verso una finalizzazione economica di questi questo vuol dire porre l'accento innanzitutto sulla domanda
La domanda la formulazione di una domanda da parte di un atto del privato che a parte di un attore pubblico capace di creare nuovi mercati ricettivi di beni e servizi
è un incentivo formidabile per le imprese che hanno come dire una ragione per conquistare un mercato reale
In più per implementare progetti di ricerca e sviluppo significativi no i
Tema è un po'quella della credibilità dello strumento
Se dietro una proposizione di una di un'area di ricerca c'è una reale domanda un soggetto che realmente può acquisire quelle soluzioni
Questo è un incentivo ben diverso dal formulare dei temi ampi di ricerca e lasciare che le imprese possano sviluppare queste tematiche
Non mi dilungo il tema quando si parla di progettazione di strumenti per l'innovazione anche quello di evitare di distorcere la competizione nell'innovazione
E abilitare questo sì che un obiettivo di policy la crescita e la prestazione competitive la partecipazione delle piccole e medie imprese
Su questo ci ritornerò
Se questi sono gli strumenti a disposizione del policy maker
Vediamo vorrei prendere adesso la prospettiva del procurement pubblico che anche a di fronte a sette una vastità di strumenti di forme tecniche perseguibili
Per esempio il dialogo competitivo per esempio il l'Innovation partecipo ora introdotta nelle nuove direttive i tre commercial public procurement
Ciascuno di questi strumenti ha una ratio diversa e determina degli impatti diversi e corrisponde a fattispecie sostanzialmente diverse
Cioè un altro problema una pedissequa e acritica applicazione delle procedure formali e del modus operandi
Cioè c'è un copia incolla come c'è nella dalla parte dell'offerta c'è un un'azione di copia incolla dei bandi
Difficilissima da scardinare ma possibile assolutamente alla portata di mano questo cosa determina il cinquanta per cento degli appalti di fornitura per esempio si traducono in risultati
Inferiori diversi da quelli attesi in termini di qualità di costo di tempo quindi Taino verranno costo Ferrante e quindi scostamenti di tempo di costo prestazioni qualitative inferiori
E questo che risposta possiamo dare la risposta deriva da una progettazione dello strumento che abbia
Lantella il driver economico come fondamentale
Allora quando si fa un proprio ora per passare da una situazione di
Classica di lotti in
Per cui io ho un lo Kim con il fornitore a una situazione invece mutuo amente vantaggiosa win-win
Ecco ci sono dei driver di progettazione innanzitutto all'allineamento degli obiettivi l'obiettivo della stazione appaltante deve coincidere con l'obiettivo della impresa gli faccio un esempio pratico
E sei considerando l'appalto pubblico per commerciale che è stato implementato progettate in in Regione Lombardia
La stazione appaltante la Regione che chiede un nuovo disco servizi di ricerca e sviluppo finalizzate allo sviluppo di un nuovo dispositivo clinico
Se
L'impresa riuscirà a vendere a commercializzare quella soluzione
Riceverà come compensazione economica delle royalties questa un formidabile meccanismo di allineamento degli obiettivi delle aspettativa
Cioè se la finalizzazione economica la commercializzazione del ritrovato
Esistente ne guadagna no entrambe le parti
La federazione della domanda pubblica e riprendo il discorso di prima non è solo un tema di centralizzazione è un tema di federazione dove se nella zona domanda non vuol dire fare una media delle esigenze vuol dire militare
L'assessment del fabbisogno in modo condiviso è congiunto in modo da definire delle prospettive di mercato è un potere
Contrattuale maggiore
Un altro driver fondamentale è il mantenimento della competizione durante l'esecuzione e oltre la durata contrattuale
L'affidamento multiplo il multi professor sinché al meccanismo ordinario con cui
Il dipartimento la difesa Dipartimento Energia americane acquistano innovazione è un meccanismo fondamentale il possibile vedremo
Per abilitare l'innovazione e determinare
Così si studia
In in certa parte della letteratura determinano una riduzione del costo della soluzione finale dell'ordine il venti trenta per cento proprio perfetto nella competizione che si stabilisce durante l'esecuzione
Dette era tenere i fornitori
L'altra questione gli incentivi e disincentivi per evitare situazioni di Locchi in un'allocazione efficiente di diritti di proprietà intellettuale industriali che scaturiscono dalla ricerca sviluppo
L'implementazione del concerto del costo totale lungo il ciclo di vita della soluzione eviteremo degli esempi
Ora un focus rapido sugli strumenti che secondo me sono chiave focali per abilitare l'innovazione e su cui si è portati a fare un po'di confusione terminologica
Il Progetto questi i tre strumenti seguono seguono quello di
Definizione assessment del fabbisogno che non può che partire balla stazione appaltante
Il primo procedimento il dialogo tecnico aperto è
Finalizzato a capire prima di intraprendere una procedura di appalto
Capire lo stato dell'arte del mercato capire se la soluzione è già disponibile sul mercato o se è pronta ad esserlo per poi scegliere qual è la procedura più efficace
Un appalto che vedete in arancione appalto per commerciale significa appalto di servizi di ricerca e sviluppo abilitato in fasi
Quindi con momenti di valutazione intermedia e con un affidamento plurima quindi ci sono più fornitori che svolgono il servizio di ricerca per esempio relativo allo studio di fattibilità
Più soggetti che svolgono la progettazione tecnica più soggetti che sviluppano l'apporto attivazione è una netta separazione tra questa fase tra ricerca e sviluppo con la fase della commercializzazione
Perché questa separazione quindi l'appalto per commerciali che io vedo come una
Apparecchietto che chiede proposizione innovativa capacità di pensiero
Delle dei fornitori degli attori del mercato
Cosa mette in gioco al novanta per cento io dico
Una capacità appunto creativa innovativa una visione commerciale ma non contempla già una capacità produttiva una capacità industriale una capacità
Diploma in mente della soluzione cosa che invece
Predominante importante in una appalto di fornitura di soluzione quindi la capacità anche finanziare le esperienze pregresse hanno una grande ruolo nell'appalto di fornitura cosa che non c'è nell'appalto di ricerca e sviluppo di servizi di ricerca e sviluppo ecco perché è il vero
Che nell'appalto per commerciale la dimensione aziendale l'età anagrafica aziendale non contano la piccola impresa la stessa identica dignità della grande impresa quando si tratta di sviluppare studi di fattibilità progettazione tecnica
Una prototipo azione
E quindi il tema delle partecipazioni delle piccole e medie imprese è risolto concettualmente o praticamente in sostanzialmente in tre modi di cui questa è la terza
O l'articolazione in lotti ma mi sembra del tutto evidente che un appalto di ricerca non possa essere frammentato in lotti
Non
La seconda in questione eh la definizione di quote di accesso delle piccole e medie imprese questa una via che pone a delle limitazioni evidentemente di carattere giuridico
La terza via che si può fare già da oggi è
L'indebolimento ma non il detrimento l'indebolimento dei criteri di selezione di ammissione
Proprio per abilità proprio perché non sono rilevanti con la ricerca che vuole cercare nuove soluzioni che già non ci sto che non ci si sono già sul mercato e quindi
Non c'è neanche il tema delle esperienze pregresse per una proposizione del tutto nuova e originale
Vado avanti questa una metodica per progettare un appalto
Con un meccanismo di reverse engineering su cui non mi posso dilungare ma è la metodologia che adotto per progettare uno strumento di e-procurement
C'è un altro tema in Italia ahimè non si è capito
Che l'appalto per commerciale è
Un appalto niente di diverso da un appalto quindi un contratto sinallagmatico che prevede una prestazione e controprestazione ed è quello
Quel cerchio evidenziato in arancione
Il ruolo del policy maker certo che ci può essere per esempio la Commissione europea con i suoi
Col che finanziano cofinanziano l'appalto per commerciale da una
Un un degli incentivi economici dei contributi all'attore pubblico perché sia capace di esperire questo nuovo strumento
Ma non è un finanziamento diretto all'impresa e dunque non configura se ben progettato un aiuto di Stato
Ma questo mi riporta al discorso che purtroppo in Italia si è ragionato
Con l'ischemia vent'anni vecchi dell'aiuto di Stato e quindi non è stato
Colto ma diciamo la notizia del ventidue maggio e che il Regolamento nuovo Regolamento sugli aiuti di Stato
E formula in modo chiaro e cristallino
Questo aspetto dice l'appalto per come sale non è un aiuto di Stato se ha queste caratteristiche questo è frutto
Di un lavoro che si è fatto in seno alla Commissione europea io ho partecipato attivamente a questa
Dibattito che poi ha anche visto la regolamentazione in qualche modo dell'Innovation partecipi
Mi avvio alla conclusione dicendo
è necessario un cambiamento un cambiamento negli strumenti di policy un cambiamento nello schema mentale di approccio allo strumento e un grande lamento delle competenze sono necessarie competenze iper specializzate che integrano fortemente le competenza economica con quelle giuridiche non sono scindibile i
Veramente la mia esperienza è che le competenze sono giuridiche economiche
E c'è la necessità di verticalizzare perché scrivere un appalto nell'ICT è diverso da scriverlo nell'ambito sanitario ambiente eccetera che il corpo normativo è diverso
L'esperienza in corso
La Commissione europea mappa un'esperienza che quella di Regione Lombardia questi sono alcuni progetti a livello europeo che offrono delle prospettive
Settore sanità settore delle costruzioni il settore dell'educazione settore della gestione delle risorse idriche questi sono progetti che sto conducendo con trenta amministrazioni pubbliche europee perché il valore della transnazionalità è fondamentale
Le cose finisco in Italia sono stati stanziati centocinquanta milioni per gli appalti per commerciali
Quindi come dire siamo il Paese più all'avanguardia su questo
Su questa nuova prospettiva di policy
Bisogna costruire capacity building bisogna
Finalmente a recepire una soft regulation perché non è necessario una adeguamento della normativa ma è necessario darsi delle linee guida che peraltro sono già sviluppate pronte e aspettano di essere pubblicate dal due mila otto grazie
Ringrazio la dottoressa Betti non so se si sente al microfono sì ringrazio la dottoressa benino anche perché insomma messo molta carne al fuoco ed è stata costretta
A un tour de force
Intanto che che ci preparano per
La presentazione successiva del del professor Pica però volevo raccogliere una un elemento che anche come come mondo delle centrali di committenza potrebbe essere di interesse
Su su una serie di temi sollevati dalla dottoressa beghine che riguarda il tema del First procurement credo che discorsi importanti si potrebbero fare
Per portare a sistema e quindi diffondere all'interno della pubblica amministrazione e soluzioni che magari in appalti pre commerciali siano stati oggetto di prodotti d'azione o definizione di specifiche tecniche il testo di una mente credo sia un tema importante
Da affrontare anche nell'ambito delle attività delle centrali di committenza
Da piccola battuta e poi passo la parola al professor Pica la dottoressa Begni parlava di copia incolla dei bandi che è un problema certo che quando il copia incolla dei bandi si aggiunge il copia incolla dell'offerta il problema poi diventa veramente disastro grazie con questa battuta passo la parola professor Pica che ci parlerà di sfide
Grazie buongiorno cara piacere essere qua grazie di questo invito a Bell anche rivedere
Tanti e tanti amici me non piacciono molto le parole in inglese ma visto che usiamo tanto a questa parola Smart allora adeguiamo scelga messo titolo per cercare di capire se a queste sfide che ci pone
Il Public procurement di cui tanto avete sentito parlare oggi possiamo rispondere in in maniera in maniera giusta e ambiziosa a la prima domanda ovviamente a cui rispondere
è melma ci potremmo fermare qui la via è segnata anche perché lo dico lo dico perché voi sapete benissimo
Le direttive europee adesso sono un dato di fatto sono state approvate
Dal Parlamento europeo se mi chiedete personalmente un'opinione quanto quanto meno quanto poco rilevante abbiamo fatto tutto quello che potevamo fare visto che pone diretti era persa dobbiamo tenere
Per un bel po'di anni sperando che come minimo riusciamo gli inglesi hanno l'obiettivo di a farla diventare legge nel due mila quattordici speriamo di non fare come la direttiva europea del due mila quattro è di arrivare almeno per il due mila sedici
A recepirla recepirla anche noi però la mia risposta è assolutamente no
A ci sono una serie di cose estremamente importanti che vorrei condividere con voi su cui secondo me bisogna ragionare per fa
Dare
Un
Public procurement una politica degli appalti pubblici intelligenti ho voluto dividere questo queste tre a queste queste idee in tre grandi filoni uno che chiamo del breve termine che ha a che vedere proprio con visto che dobbiamo parlare di parole intelligente con un recepimento intelligente vi faccio vi farò notare con una sola slide che ci sono alcune
Questioni delicate che vanno affrontate devo dire che già una bella notizia della Presidenza del Consiglio dei ministri già cominciato a riunire tutti gli attori rilevanti cosa molto diversa da quanto si è fatto nel due mila quattro
In particolare il mondo dell'impresa e per capire come meglio recepire poi speriamo che ci sia una cabina di regia come avrò modo poi chiudere
Argomentando poi c'è una questione cerchiamo di di medio termine o breve termine a medio termine lungo termine per la economisti vuol dire
Non che bisogna parlarne tra un po'
Bisogna parlarne adesso pensando ovviamente che l'impatto potrà essere un po'più avanti nel tempo e ci sono una serie di urgenze nel Paese
E la domanda chiave a queste urgenze che è il Paese una politica degli appalti pubblici intelligenti può dare una mano
E
Per chi mi conosce la risposta è al
A altro che si
Forse probabilmente solo con una politica degli appalti pubblici che veniamo incontro a questa emergenza un po'più piccolo nel lungo termine
Non è tanto questione di intelligenza avrò modo di argomentare che ci sono una serie di cose
A non più rinviabili che non vanno gestite con intelligenza ma con coraggio visione il cambiamento
O sul sulle cedimento voi sapete che il rilievo delle problematiche recepimento sono duplici da un lato c'è poco da portare la norma dentro
La nostra normativa legge ordinaria
Ma soprattutto con questa direttiva
Anche perché c'è stato un negoziato abbastanza complesso si è deciso di lasciare agli Stati membri
Molta no molta una non su un sufficiente grado di discrezionalità su una serie di questioni dicendo guarda Stato membro sei tu che decidi se questa cosa lavorerei c'è lire o meno il che tra l'altro a qualcuno fa storcere il naso perché si dice ma se vogliamo un mercato unico poi andiamo ventotto diverse direttive è vero ma
In parte può darsi che questo ci dia la possibilità poi di misurare l'efficacia nodi misure alternative però però
Se uno guarda a queste norme su cui ripeto la Presidenza Consiglio dei Ministri meritoriamente sta valutando cosa fare cioè quelle lo facciamo recepiamo con non le recepiamo essendo noi non obbligati a farlo
Beh sono norme che tradiscono un qualche viaggia la chiamo scrive schizofrenia voi sapete che la grande questione negli appalti pubblici è la questione che c'è da sempre dei tempi dai tempi di
Per della Repubblica di di Platone tra tra Socrate entra Ocone mi fido della natura umana non mi fido ecco questo dibattito sul mi fido non mi fido lo troviamo sempre il mondo degli appalti pubblici
Ilardo la discrezionalità mi fido perché con la discrezionalità arriva anche la professionalità e la qualità o non mi fido e allora controllo tutto dall'alto ecco questo è un po'si vede
In questa serie di tematica l'attesa prima c'è una serie di tematiche che io chiamo tra
A figlie di un'ansia di far controllare tutto dall'alto e non lasciare in mano alla al singolo perché ora e e vedo tantissimi rischi
Per esempio c'è la possibilità per il legislatore
Di dire su certi tipi di appalti sei obbligato sarei obbligato a fare dei lotti se la recepiamo quella cosa
Terrificanti immaginate voi levare qualsiasi possibilità alla persona che conosce il mercato di decidere come frazionare se frazionare comando mandare
A poi c'è un'altra questione importante che quella se
Demandare degli appalti pubblici
A una centralizzazione che viene decisa per
Per legge e anche questo come avrà modo di argomentare a malgrado abbia la più alta stima della della Consip dove ho lavorato per tanti anni
A mi mi terrorizza perché come voi sapete la scendesse se
Se uno degli obiettivi degli appalti pubblici comprare bene è un altro degli obiettivi Prandelli degli appalti pubblici in praticamente il novantacinque per cento dei Paesi del mondo e quello da chi comprare
E in particolare a cercare di far crescere le piccole imprese
A cercare di far crescere le piccole imprese facendole partecipare agli appalti pubblici uno dei rischi di una
Centralizzazione mio per imposta dall'alto è quella di andare a scapito delle piccole imprese
è tutta un'altra sale un c'è una possibilità di obbligare a fare cataloghi elettronici sopra soglia
Obbligatori altro problema non da poco c'è un'altra possibilità di per certi tipi di appalti dire all'acquirente pubblico no guarda se tu vuoi fare la gara solo presso non la puoi fare
Devi metterci per forza la qualità ecco io spero che tutto questo
In Europa in Italia
Ne ha non venga adottato spero che si lasci su tutti queste su tutte queste tematiche una serie di discrezionalità importante anche per per per spese per sperimentare
A poi però ci sono tutta una serie di discrezionalità che possono esser lasciate date se lo Stato membro decide
Per esempio lo Stato membro potrebbe decidere che per motivi di urgenza o per altri motivi si possa procedere a delle si possa normare la possibilità di fare procedure negoziate senza pubblicità
Si può si può decidere per esempio di dare
Alla stazione appaltante la e non più allo Stato membro la possibilità di decidere se c'è un cartello di sospendere di sospendere la gara e devo dire che anche questo tipo di discrezionalità
A mi terrorizzano a quanto perché sono delle discrezionalità che presumono sì io non nulla contro discrezionalità
Ma vorrei che fossero accompagnate a quel punto mi sentirei rassicurato da per esempio per le procedure negoziate
Senza pubblicità da una garanzia di aver fatto una politica forte all'interno le stazioni appaltanti sulla competenza o per esempio come avrò modo di argomentare come si fanno trovare i cartelli
Se non si hanno se non si hanno dati
Questo è quindi è un momento importante ci porterà via tutto l'anno prossimo bisogna gestirlo bene io spero che il Governo voglia voglia voglia porci Porcella una grande attenzione
E poi ci sono le emergenze non vedo altra l'emergenza nel Paese che è quello della che quello della recessione in questo momento credo che anche il Governo la percepisca in maniera molto chiara dopo gli ultimi dati che che sono usciti
La recessione è un'emergenza per tanti motivi nel caso di specie per il nostro convegno è un'emergenza perché ammazza lei piccola impresa voi sapete che le grandi imprese nelle tempeste ventisette sono quelle
Gran incrociatori no vanno sul mare con la tempesta sballo un solo un po'ma poi resistono piccole imprese sono quei bellissimi sogni dunque Gozzi a
Che vanno sul mare e poi
E poi finiscono a tempesta perfetta per sparire per sempre
Per
Che stiamo facendo con gli appalti pubblici per le piccole imprese io questa domanda me la pongo da due anni incerto me la sono posta con
Ancora maggiore enfasi quando ho letto sul Corriere della Sera dopo lo scandalo expo
Della lettera che il Presidente dell'ANCE aveva mandato ai vertici di Expo nel due mila dodici per chiedergli scusate ma su quell'appalto
Come mai avete il testo delle soglie di fatturato cinque volte superiori a quelle necessarie per fare questo appalto
Il che mi fa pensare che ovviamente in questo Paese ancora una direttiva chiara su come soprattutto in questo momento tutelare le piccole imprese non c'è devo dire che ho colletto con grande grande gioia
Forse per i pragmatici britannici in un contesto in cui
Voi sapete gli Stati Uniti
Come accennava un po'la dottoressa beduina Riserva il venticinque per cento gli appalti pubblici alle piccole imprese in nome della concorrenza e questo ha vietato in Europa sempre non me la concorrenza una strana situazione
Finalmente il Regno Unito ha comunicato che ha
Anch'esso un obiettivo non obbligatorio come quello di Stati Uniti di raggiungere il venticinque per cento degli appalti non dei subappalti
Degli appalti subappalti sono questo ma voi lo sapete che viene fatta la piccola impresa
Gli appalti sono il venti il venticinque per cento
A interessante tra l'altro interessante anche che il Regno Unito indichi alcuni nodi uno per esempio è quello dell'anti expo di abbassare drasticamente una cosa che tra l'altro con si fece tanti anni fa
Le soglie di fatturato poi certo c'è questa fissazione del dell'ottimo
Dell'idea che chi ci ha anche la Commissione europea che con più lotti si aiutano le piccole imprese a vincere
Legare scordatelo con più lotti sì aiutano le grandi imprese a fare meglio cartello quindi non c'è nessuna possibilità che il numero di lotti
Quante fate quanti lotti mi pare sono sempre troppo grandi per le piccole imprese ecco su questo sarebbe il caso che come il Regno Unito si è dato una mossa anche il nostro Governo se da se la via
Certo la recessione
è anche una questione Renzi se ne sta accorgendo credo rapidamente e di spendere e spendere bene la spending review dovrebbe essere fatta proprio per trovare quelle risorse
A per poi fare spesi intelligenti che serve in un momento in cui non c'è domanda privata è la domanda pubblica diventa rilevantissima
Piccolo problema come si fanno trovare gli sprechi noto continuiamo a parlare di e-procurement parlando del
Delegare on line a me piacerebbe che si cominciasse a parlare di procurement come finalmente di un Paese normale che ha
Sul tavolo il suo primo ministro la disponibilità in tempo reale di chi compra cosa quando in ogni secondo così che il primo ministro può spingere un bottoncino come si fa in Corea come si fa in Messico Paesi in cui non mi sembra che noi dobbiamo
A imparare nulla che però in questo caso sì così che il primo ministro può in tempo reale spingere Bolt spingere bottoncino spingere bottoncino a dire no fermate via devo controllare perché tu sta comprando un prezzo più alto o a volte a un prezzo
A un prezzo più basso la mia la questione vera del Paese non è centralizzare gli appalti la questione vera è centralizzare i dati sarebbe stupendo se per esempio presso Consip tutte le stazioni appaltanti italiane
Facessero le loro gare tenendo conto delle loro esigenze però visionati da un unico attore che in tempo reale vede la questione e poi c'è l'altra questione come si fa fare spending come si fa fare davvero serio tantissimo oggi come si fa
A stare spending review senza una politica delle competenze
Io non ho idea alla riunione europea sono quindici anni che dice che ci vuole dire che ci vuole il patentino non ha fatto nulla l'Unione europea riguardo non hanno fatto nulla a riguardo i i Governi
Certo è che
In questo caso una cosa che mi sembra importante che ieri è comunque la via di avere un minimo comune denominatore
A è ovvio che sono troppe trentadue mila le stazioni appaltanti
è ovvio anche che però una stazione appaltante è terrorizzante per per il Paese
Quello di cui abbiamo bisogno probabilmente è di meno stazioni appaltanti di però sempre vicino al territorio in maggio immaginate né un centinaio e con un centinaio potete fare un lavoro molto importante anche più semplice su dati
E su competenze
Molto più semplici quindi questo sarebbe secondo me il primo passo da fare poche stazione appaltante non troppo poche estremamente competenti tutte connesse in termini di capacità di
Vedere i loro dati vado a chiudere
Perché rimane un problema importante
Di cui poi si parla poco
Ma i dati ce li abbiamo ormai sono anni che nostri ricercatori tirano fuori i dati e che quelle famose
Bottiglie
Che si comprano attrezzi riversi microfoni che si compra a prezzi diversi ausili per disabili che si compra a prezzi diversi lo abbiamo la quantità totale che si potrebbe ridurre a parità di acquisti di domanda pubblica senza quindi incidere sulla disoccupazione
E sono risorse fondamentali perché poi a quel punto ci puoi fare non ci puoi battere le tasse se vuoi oppure se voi ci puoi fare domanda pubblica vera no sono tre per cento di PIL sono effettivamente quei cinquanta miliardi li ha usati a dirlo anche Saccomanni
Questione chiave del Paese si deve porre una volta per tutte e
Da dove vengono questi cinquanta miliardi di spreco
E li sappiamo le quattro fonti degli sprechi le conosciamo benissimo forse non ne parliamo abbastanza hanno quattro nomi si chiamano collusione tra impresa
Corruzione tra imprese stazioni appaltanti
Mafia che non ha bisogno di aggiungere nulla
E incompetenza ora queste queste quattro malattie a ataviche di qualsiasi Paese ma adesso mi interessa parlare del mio paese
Hanno una caratteristica sono tutte molto difficile da combattere alcune di più altre di meno molte di queste sonde fenomeni culturali e quindi sono difficili da combattere dando la andandogli addosso no
A testa bassa
Però hanno anche un hanno anche una caratteristica particolare si muovono un po'come il gatto la volpe
Molto spesso tendono a camminare insieme sono inseparabili e si rafforzano a vicenda quando forte una forte l'altro quale debole una debole l'altro
E tra l'altro ultimo punto importante tutti questi quattro fenomeni tipicamente con ovvie eccezioni tendono a far fuori quelle richiami Pinocchi gli ingenui che sono forse il germoglio più vibrante di cui parlavo prima le piccole le piccole imprese
A solo un esempio l'incomodo della stazione appaltante incompetente core come si dice sempre comprai vi è
Me indipendentemente da perché sta tranquilli ha una grande impresa la piccola impresa la stazione appaltante incompetente giustamente non si fidano la conosce e quindi non si perda un'occasione per farla lavorare
Abbiamo evidenza che ne cartelli le piccole imprese non ci sono abbiamo evidenza della corruzione sistemi che passa l'abbiamo visto con Expo e così via allora ecco è qua
I tre triangoli volevo solo farvi vedere come si come si legano come si leggono come si levano insieme laddove la laddove la collusione la mafia sono sono forti è ovvio che la corruzione diventa diventa di forte
Dove c'è la collusione sono più profitti e quindi ci sono troppi soldi più soldi per dare
Mazzette e per di più io stazione appaltante si ciò se so che c'è un cartello là fuori
Per cui mi corrompono sto più tranquillo no perché non so che non ci sono terze parti che mi denunci Aranno siamo tutti d'accordo il cartello completo
A
Laddove laddove la corruzione forte
Allora diventa molto più forte il cartello diventa molto più forte la mafia
Approvata a assai se è un'impresa che vuole perfezionare sapendo che la stazione appaltante corrotta io cerco di fare un'offerta un prezzo più basso del cartello cosa fa la stazione appaltante prende il telefono
Chiama il cartello dicevo era qua c'è un cretino che ha fatto il prezzo troppo basso dobbiamo abbassare immediatamente presso cambiando cambiando la busta
O e ovviamente ovviamente quando c'è corruzione cartelli e mafia sono più profittevoli perché
Perché molto spesso quando sei corrotto quando scrivi l'appalto non scrivi quello di cui ha bisogno la sua non chiedi al mercato quello di cui ha bisogno la società
Chiedi al mercato quello di che ti vuole vendere il carte lo stesso quindi probabilmente le cose più usate le cose più vecchie le cose che si di cui si deve sbarazzare magazzino facendo più profitti
Corruzione competenza lo sapete lo sapete benissimo perché sono da tre volte se c'è forte corruzione spiegatemi voi perché io devo passare del tempo a formarne diventare competente se mi fanno andare
Tante promozioni e mazzette con l'ambiente circostante e l'incompetenza ovviamente grazie incompetenza molto più facile far passare la corruzione questi sono
La questa è la grande battaglia di lungo termine da fare nel nel mondo degli appalti pubblici lo sappiamo benissimo non è una battaglia sui italica cioè in tanti Paesi certamente nostro Paese una battaglia rilevante vado a chiudere
Quindi dicendo vite riassumendo
A
Qui non ci vuole intelligenza
Perché tutte le sue cose vi ho detto sono di una banalità estrema le conosciamo tutti ci vuole coraggio
Ci vuole visione e ci vuole cambiamento tra l'altro devo dire che non
Non mi dispiacciono le prime pagine dei giornali di questa mattina quanto certe battaglie
Primo prima battaglia la battaglia delle competenze e delle carriere
E intendo fare carriera la carriera del Bayer pubblico come per il magistrato come per il diplomatico niente rotazione se sei bravo e quindi che vuol dire che sono anche capace di trovare
Degli indicatori di performances interni
Non basati sugli input ma basati sul sugli output tutti viene promosso e ti do una marea di soldi e se una persona estremamente rispettata all'interno della pubblica amministrazione un po'come cioè nel settore privato
C'è una battaglia dei dati di cui vi ho parlato ecco su una cosa io sono molto perplesso io i dati al pubblico non li voglio dare
Per me i dati devono essere usati all'interno delle stazioni appaltanti per misurare il loro miglioramento interno la mattina che io dopo in bocca i giornali
O a chiunque sul sito internet che una stazione appaltante ha comprato a un prezzo più alto è un'altra stazione appaltante ha comprato lo stesso bene un bene appresso più basso
Sa che succede succede che la stazione appaltante ha comprato un prezzo più alto viene messa su tutte le pagine dei giornali dicendo guardate quante pessimo quella stazione appaltante e magari
Come ben sappiamo è la più brava di tutte perché ha preteso qualità l'Haute Enuta mentre quello che ha preso a prezzo più basso ha fatto l'accordo prima corrotto che
Farsi vendere qualcosa di pessima qualità esposte spartirsi la mazzetta queste cose non possono essere messe fuori perché insieme all'acqua sporca anzi magari senza nemmeno acqua sporca
Buttano fuori dalla finestra il bambino però quei dati ne abbiamo bisogno
Ecco i dati non li abbiamo c'è la battaglia dei controlli Cantone è stato chiarissimo autorità anticorruzione di Hong Kong a mille duecento dipendenti seicento di questi dipendenti girano armati
L'autorità anti corruzione italiana dodici dipendenti io ne conosco sei sono miei studenti di giurisprudenza ed economia pensate voi cosa fanno se spendo una pistola in mano si sparano sui ci sparano sui piedi
E questo Cantore l'ha detto io non vado a Milano a fare gite tra l'altro mandare un presidente dell'Autorità anticorruzione a Milano
E come mandare disco a Siena controllare Montepaschi Siena discoteche starà a Roma a gestire la politica della vigilanza e mandare dei bravi ispettori se si manda Cantore a Milano
E perché non si può mandare i miei studenti giustamente ma a quel punto no però io vedo ripeto sulle prime pagine dei giornali oggi delle belle notizie quindi non mi lamento
E poi c'è una battaglia importantissima
Ventidue ispezioni in ventidue anni
Questo è il record al
Per ammissione stessa dell'Antitrust sui cartelli negli appalti pubblici
Oggi l'Antitrust chiede ovviamente più più risorse perché è importante darne una marea l'Antitrust perché le stazioni appaltanti non possono fare niente e non vogliono giustamente fare niente sui cartelli e vi dico in trenta secondi perché
I cartelli funzionano così tu vai Lombardia io vado in Sicilia
La stazione appaltante lombarda non vede che l'altra azienda ma in Sicilia quindi non può vedere il cartello
Un altro modo in cui cartelli funzionale oggi vai tu tra un anno vado io
Oggi ti vedo non posso aspettare un anno per vederlo questo non lo posso fare terza cosa la stazione appaltante non stalli per trovare cartelli la stazione appaltante sta lì
Per fare una missione importantissima che è quella di dare ai cittadini e imprese servizi beni infrastrutture
Se gli si dice stazione appaltante guarda che tu devi telefonare all'Antitrust se vede un cartello quella sì terrorizza perché sa che il rischio è che l'Antitrust i bottini blocca la bloccano la sua missione principale
Cioè quella di fornire allora questa è una battaglia che deve avere deve davvero e deve fare l'Antitrust insieme ha dati le risorse
E poi c'è una battaglia importantissima di cui parlavamo che non deve andare a scapito delle piccole imprese che quella della battaglia della riorganizzazione per territoriale aggiungo nella battaglia delle competenze tutte le cose importantissime di cui ha parlato la dottoressa Bedin
Sulla capacità con le competenze di generare innovazione e quindi creare aziende che poi nel settore privato sono più
Più capaci di competere grazia la domanda pubblica allora io mi domando io ho sentito tantissime presentazioni qua molto belle dei che i Studies importanti
Io mi chiedo quei che i studies importanti abbiamo sentito
Come sono stati come si sono generati
è venuto è venuto qualcuno dall'altra dire queste della direzione dove dobbiamo andare o è stato lasciato ai singoli casi individuali
Di un Ministero piuttosto che di un istituto io non lo so non lo voglio sapere la mia impressione è che tutto quello che c'è in questa slide
Richiede una Ciampi la nazionale
A una
Una chiarissima direzione di dove vogliamo andare come lo vogliamo fare con che risorse
E tutto questo è a mio avviso fondamentale per il perché per il Paese e quindi io vi lascio dicendo i io c'ho sempre creduto continua a crederci il punto interrogativo il punto interrogativo è d'obbligo
è bellissimo però vedere in riunioni come queste come è sempre stato bello vederlo all'interno di Consip che il materiale umano e il materiale intellettuale
E tra l'altro con andiamo all'estero questi che gli Stati sono trenta volte meglio dei testa RIS di altri Paesi quindi siamo potenzialmente molto superiore quello che ci manca come al solito e la capacità
Di fare anche sul soprattutto sul programma con cui il pubblico sistema
Politica industriale politica economica ma a mio avviso è veramente giunti giunto il tempo perché l'emergenza è talmente importante la sfida è così
Fondamentale per il nostro paese che
Non è più possibile differirla grazie
Ringrazio Gustavo Piga se dovessi sintetizzare il suo intervento e spero che questa cosa li piaccia Gustavo Piga ce l'ha fatto intravedere delle strade magari talvolta sono sentieri
Sono sentieri che si vanno a
Ad inerpica aree tra controllo e discrezionalità tra
Tra
Sviluppo crisi e sviluppo
Trust Marta Prodi duramente stupid proprio puramente tra gatti e Volpi ma insomma sono sentieri che ci fanno intravedere comunque delle mete importanti e quindi ringrazio il professor Pica per questo intervento con il quale concludiamo questo Smart convegno
Spero che sia stato di interesse che non abbia rappresentato soltanto l'occasione per confrontarci tra
I soliti noti sulle tematiche di questo rilievo perché abbia abbia dato degli spunti di riflessione dispiace che non ci sia stato tempo per
Per qualche domanda per un per un confronto penso a nome di tutti i relatori di poter di però dire che siamo tutti molto reperibili sulle nostre caselle di posta letto lega e in qualunque altro modo vogliate eventualmente avanzare vostre idee o domande o chiarimenti o confronti
E quindi con questa disponibilità di saluto e vi ringrazio per l'attenzione
Finalmente
Ci vuole
FIAT
Bottiglia
Beh insomma
Sono