Malattie neurodegenerative e invecchiamento

Mi presento perché non non non siamo nell'ordine dei nomi che vedete lì siamo
Un po'sparsi io sono di Donato accanto a me corso atolli che moderno era come questa
Sessione cominciamo con poco minuti di ritardo
Purtroppo l'Assessore Tagliamento a è arrivata ecco la gli allora basta allora no allora tocca a me tocca a lei
Comunque la ringraziamo molto per
Tutto quello che ho fatto proprio grazie a questi colloqui
Bracci mancherebbe io non voglio rubare tempo alla discussione agli interventi dei relatori
Siamo ormai verso la fine di questo ciclo di incontri e se non sbaglio questo il terzultimo ne abbiamo ancora due o tre
Per arrivare a giugno o come sapete il ciclo di incontri è stato organizzato grazie alla collaborazione tra il Comune di Milano
E la professoressa è la Elena Cattaneo il suo staff che oggi abbiamo proprio in veste di ricercatrice quindi relatrice
Dal punto di vista scientifico degli incontri molti di voi hanno seguito tutto il ciclo quindi in un non mi dilungherò diciamo nella spiegazione nel senso
Poiché abbiamo voluto dare la a questo opportunità che anche diciamo molti cittadini milanesi hanno colto addivenire ad ascoltare sia dal vivo che attraverso lo streaming
Che ci è stato offerto da bitte le ultimi a nostro sponsor e partner nel Progetto di informarsi di apprendere dalla voce e di
Relatori di altissimo livello diciamo nazionale internazionali sui temi di frontiera
Della ricerca scientifica proprio appunto gli aggiornamenti e le novità e la connessione
Tra al mondo della ricerca società e mondo o dell'industria industriale biomedica farmaceutica in particolare
Oggi doveva essere presente con noi la dottoressa Bracco che a causa di un impegno istituzionale legato al suo ruolo in Expo non è con noi so che c'è una persona che la la sostituisce e quindi non non aggiungerò altro se non i consueti ringraziamenti a tutti i relatori che si sono dati disponibili a appunto a titolo il famoso gratuito e con la massima
Disponibilità a partecipare a questo ciclo di incontri alla professoressa Cattaneo
Che ovvia mentre proprio l'anima di questo ciclo di incontri e abiti alle un Kimi anche ci sta accompagnando con grande passione spero soddisfazione reciproca in tutti
Incontri in tutto il ciclo che abbiamo predisposto insieme quindi buona discussione e buon lavoro
Dunque cominciamo con la la
Un intervento della
Dell'ingegnere
Bellini
Che sostituisce la Diana Bracco che appunto Couto questo impegno per l'Expo
Quindi do la parola alla
Grazie grazie buona sera a tutti io a me l'arduo compito di sostituire la dottoressa Diana Bracco
Che avrebbe voluto essere qui oggi con questo in questa porta importante appuntamento per la scienza ma purtroppo come è stato detto c'è stato un imprevisto di tipo istituzionale
Io sono bella Bernini e sono la responsabile dell'Area scientifica di fondazione Bracco la dottoressa Bracco mi ha chiesto di darvi i suoi saluti e di sviluppare i temi e le riflessioni che lei avrebbe voluto
Far giungere oggi a questa folta platea
Anzitutto partirei da un dato demografico
La popolazione invecchia
In Italia negli ultimi cento anni la percentuale di anziani ossia delle persone con un'età uguale o superiore a sessantacinque anni è passata dal sei virgola uno per cento al diciassette virgola sette per cento
Ciò è dovuto alla confluenza del calo della fertilità e dell'aumento della longevità
Come tutti sappiamo si vive più a lungo anche grazie alle migliori alimentazioni all'igiene progressi nel campo della medicina l'istruzione al benessere economico invecchiamento quindi della popolazione rappresenta un successo per l'essere umano
Se è vero che si vive più a lungo la domandare se si vive meglio
L'invecchiamento purtroppo si accompagna a malattie cronico degenerative che sono già responsabili di circa l'ottanta per cento della mortalità e del settanta per cento delle spese sanitarie nella popolazione generale
Se fosse possibile posticipare l'età di insorgenza delle malattie croniche e ridurne l'impatto disabilitante in modo più rapido di quanto non aumenti ogni anno l'aspettativa di vita
Allora l'invecchiamento si tradurrebbe in un reale guadagno in termini di vita attiva
Una vittoria completa sia per la persona che per la società
Passo ora a un altro tema che è particolarmente caro al Gruppo Bracco e alla Fondazione Bracco per la quale io lavoro che è il ruolo della diagnostica e della prevenzione
Sappiamo infatti che il declino delle funzioni cognitive cerebrali in genere può essere ha rallentato attraverso diagnosi tempestive e stili di vita sani
Il Gruppo Bracco che occupa circa tre mila dipendenti con un fatturato consolidato di un miliardo di euro
Sostiene supporta programmi sperimentali di diagnostica per immagini volti proprio a migliorare la diagnosi precoce di malattie neurodegenerative
Ma prima ancora della diagnostica è molto importante tenere il nostro cervello in allenamento
Il messaggio che emerge dalla letteratura a partire dal pionieristico studio il Bronx i jeans Stati
Ci dà un messaggio che è molto chiaro vi è un'associazione robusta tra quantità di attività mentale identità di riduzione del declino cognitivo e del rischio di demenza
L'ordine di grandezza delle fette rimarchevole tanto per darvi un'idea un'attività mentale di livello elevato si associa un dimezzamento del rischio di demenza
Tra i fattori preventivi di particolare interesse anche per noi di fondazione Bracco vi sono quelli legati a una partecipazione in attività di tipo culturale
Cosa intendiamo per attività culturali l'UNESCO ci viene in aiuto perché definisce le calcio alle isole activities cioè le attività culturali in senso molto ampio
Cioè non solo di attività di tipo elevato come la partecipazione a mostre musei a concerti ma le varie attività di svago intrattenimento riconducibili a un uso intelligente del tempo libero
Ad esempio le parole incrociate ad esempio suonare uno strumento
Quindi dopo l'interruzione dell'attività lavorativa nel periodo del pensionamento
Le attività del tempo libero no occupati occupano potenzialmente una quota importante della quotidianità e sono diventate un target privilegiato
Per interventi di sanità pubblica dedicati alla promozione di stili di vita sani
Non è del tutto noto come le leso l'attività di scoop tesi come partecipazione culturale in senso ampio possano proteggere il cervello da patologie degenerative la malattia di Alzheimer in primis
Ma l'effetto positivo sembra fuori discussione un uso intelligente del proprio tempo libero
Spesso legato a buone abitudini alimentari e a stili di vita sani può certamente avere effetti benefici attraverso
Meccanismi psicologici legati ai
Riduzione dello stress e la promozione del benessere psicologico riconducendo riducendo di conseguenza il rischio di declino cognitivo demenza o di altre malattie coranico degenerative
Ed è su queste basi proprio che Fondazione Bracco ha promosso e realizzato uno studio che dimostra come la partecipazione culturale migliori la qualità di vita dell'individuo
Nella ricerca che è stata condotta nella città di Milano su un campione di mille cittadini
Sì è proprio dimostrata ed è emersa un'influenza positiva
Della partecipazione culturale sul benessere psicologico individuale misurato attraverso un indice utilizzato dalla letteratura
Che sai collegiale sai cosa dici scusate sa ecologico al
Generato quel Bindi Index cioè un indice che misura la sensazione soggettiva di benessere psicologico
L'approccio proposto suggerisce che la salute non è quindi solo presenza assenza di patologie ma è anche il risultato di come l'essere umano vive nel con testo e partecipa alla società in cui vive
Sul tema culture benessere Fondazione Bracco avviato
Nel passato ha promosso e organizzato un simposio internazionale
Proprio colto a raccogliere le evidenze scientifiche su questo tema
E a promuovere delle riflessioni per le politiche sanitarie su questo tema
Se volete gli atti del simposio sono disponibile anche sul sito di fondazione Bracco se siete interessati e potete scaricarle liberamente come on line liberamente scaricabili
Un ulteriore spunto di riflessione ci viene dall'alimentazione come già detto che gioca un ruolo altrettanto importante nella prevenzione
Negli ultimi anni sono usciti lavori che hanno a che fare con la buona alimentazione la dieta mediterranea dimostrando come queste possano influire sui meccanismi alla base dei processi degenerativi mentali
A tal proposito ricordo
Che
Nell'Expo di Milano del due mila quindici che l'Expo di Milano del due mila quindici con il suo titolo nutrire il pianeta energia per la vita tratterà proprio di questa tematica e sarà davvero una pietra miliare nel dibattito internazionale sui temi dell'umanità o sulle grandi sfide dell'umanità nel terzo millennio cibo risorse e sostenibilità
Il settore agroalimentare italiano rappresenta una eccellenza a livello mondiale con un'industria che fa del cibo made in Italy un fattore culturale aggregante sociali tante
Non a caso l'UNESCO ha proclamato proprio la dieta mediterranea patrimonio culturale immateriale dell'umanità anche in virtù delle sue proprietà di difesa delle malattie neurodegenerative
Prima di concludere vorrei fare un breve riferimento a un tema che secondo noi è importantissimo il ruolo della ricerca
La ricerca l'attività complessa che richiede lungimiranza molte risorse lo sappiamo bene come Gruppo Bracco perché investiamo molto una quota importante del fatturato Costanza e tempo
Tanti progetti possono rivelarsi infruttuosi e comunque il passaggio dall'idea alla vera innovazione di prodotto di processo e sempre lungo costoso irto di ostacoli
Ricerca innovazione e rappresentano comunque una delle chiavi primarie per il successo e per la competitività non solo di una singola azienda ma dell'intero Paese
La ricerca quindi ha un ruolo strategico perché produce crescita e benessere considerazione sulla quale
Troppo spesso l'opinione pubblica i mass media si soffermano ancora troppo poco
Bisogna capire che parlare di lavoro di crescita e di qualità di vita e anche parlare di ricerca e innovazione questo viene affermato spesso dalla dottoressa Bracco nella sua carica di vicepresidente di Confindustria per la ricerca innovazione
E affetti diciamo quello che lei tenta di affermare di promuovere che occorre oggi in Europa e in Italia
Una vera politica economica basata su ricerca innovazione
Quello di Confindustria è un impegno ma non solo di Confindustria anche di altre istituzioni soggetti di cercare di portar fuori dalla cerchia degli addetti ai lavori il tema della ricerca innovazione
Significa sensibilizzare per creare una cittadinanza scientifica
Una società che possa effettuare scelte tecnico-scientifiche senza scadere in populismi
Ma anche che consenta la società di cogliere le opportunità offerte dalla scienza
Per fare questo Confindustria siglato un accordo con la RAI appunto per promuovere lei mangia e sensibilizzare sul tema della ricerca innovazione nella ricerca innovazione
Su questo punto concludo il mio intervento e desidero anche ringraziare per
Poter partecipare a questo importante progetto proprio atteso ammettere la ricerca al centro del dibattito pubblico e quindi ringrazio
E l'Assessore Tajani padrone di casa e la professoressa Cattaneo
E anche il
Bene io ringrazio molto ancora una volta l'Assessore Pagliara mettere
A otto le porte
Noi ricercatori prelevata cercava di fare un discorso di integrazione
Prova le diverse
Forze che esistono a Milano a sono tant'è che operano nel campo della ricerca in particolare per la ricerca biomedica
Per cercare anche di di integrare diciamo la ricerca di base della ricerca clinica appunto con ma la ricerca finalizzata alla terapia quindi con
Ricerca industriale
La presenza e quindi della per la per accogliere la sua
E rappresentante significativa
Malattie neurodegenerative più introdurrò molto brevemente propongo due minuti
Sono
Per certi versi
Statte diciamo
Ruolo in una un buco nero cioè un
Una specie di
Grande calamità che ha attratto moltissima ricerca
Per cui uscita
In passato adesso c'è un cambiamento poca luce sulla terapia questo uno dei
Problemi principali io abbastanza quando sono entrato all'Istituto neurologica mille novecentosettanta
Diciamo
Esistevano
Una semplicità dell'ignoranza
Cioè noi io non ero ancora neurologo perché io ho capito dalla chimica biologica e quindi vediamo più alla ricerca di base
Poi imparato a fare il neurologo
La nostra esperienza di neurologici degli anni Settanta con le malattie neurodegenerative era effettivamente molto semplice nel senso che quando si riusciva a concludere che un paziente è una malattia neuro degenerativa
Era finito il nostro compito cioè è una malattia neurodegenerative
Di cui non si conoscevano le basi biologiche
Vai a casa emettitrici cuore in pace
Fortunatamente diciamo con l'avvento dopo il settantacinque della
C'è un'etica molecolare
Le cose sono cambiate ne abbiamo cominciato a capire di alcune malattie neurodegenerative le basi eziologica anche se i meccanismi patto genetici
Sono ancora estremamente complessa però similmente a quanto avvenuto per il cancro
Diciamo similmente anche se diciamo i processi sembrarono posti giusto qui le cellule muoiono è uguale cellule invece si sviluppano troppo ma
Similmente PIL per come per il cancro anche nelle malattie neurodegenerative ne dobbiamo parlare di malattie genetiche perché oggi sappiamo
Che
Diciamo le cellule si esprimano
Sulla base dell'espressione del nostro genoma quindi tutte le manifestazioni di Omero stanze di una cellula dipendono da una ragionevole Romeo stasi dell'espressione genica questo è un dato di fatto
Diciamo anche al Besta abbiamo avuto la fortuna diciamo di essere tra i primi
A capire che
Era importante
Dirigersi verso quella modo di lavorare che integrava appunto le conoscenze cliniche con una conoscenza più genetica
Biologica e molecolare
Delle malattie che dovevamo studiare
Oggi
Sentirete dai nostri ai relatori
Che hanno appunto questa esperienza complessa giusto
Chi integrare le conoscenze
Che
è un fatto che sta diventando sempre più importante e sempre più importante integrare non solo le conoscenze biomediche
Male in conoscenza ovviamente che vanno integrati con altri tipi di conoscenza che vengono ad altri campi della sapere dalla fisica
Abbiamo sentito parlare adesso di traccia anche per diciamo di immagini lì siamo nel campo della fisica dell'ingegneria e parliamo della via Ingegneria delle nanotecnologie
Di altre di aspetti diciamo di indagine biofisica nella circolare che ci stanno aprendo la strada
Ha una conoscenza di queste malattie complesse
Che è necessaria per sviluppare delle terapie che siano non sintomatica ma terapie che arresti no opere vengano l'insorgenza di queste malattia oggi parleremo sostanzialmente di
Tre principali malattie neurodegenerative o perlomeno di aspetti di tre malattie neurodegenerative una malattia genetica cura la Corea di Huntington è di questo parlerà la professoressa Cattani
Il professor Gianvito Martino ci parlerà
Di quanto nero degenerazione immunità siano legate del sistema nervoso centrale e come questo sia importante per un'altra importante per tantissimo malattia chiare
Si è infiammato arreca neurodegenerative per la sclerosi multipla
E infine il dottor Tagliavini ci parlava della malattia di Alzheimer certamente alla malattia
Che a maggiore importanza tanto è vero che non ci sto
Importantissimo programma europeo di investimenti e su questa malattia Tagliavini occupa una posizione cruciale in questi
In questo bene in questi progetti europei e
Quindi
Nei loro interventi come è stato chiesto loro daranno un quadro sia scientifico ma anche divulgativo in modo da diciamo
Stimolare la vostra attenzione e anche stimolare le vostre domande
Il dibattito sarà organizzato dalla collega sottoporli e quindi io adesso
Lascio a lui la parola per introdurre i nostri speaker
E vi ringrazio perché siete venuti molto numerosi vede che
Diciamo l'argomento che è stato scelto
Di interesse non solo per gli specialisti ma anche per la popolazione
Il cervello credo che sia per tutti la cosa più preziosa che abbiamo quindi sapere che
Cioè una ricerca e che c'è qui a Milano ha delle punte una ricerca cerca di
Conservarsi del cervello in forma fino alla fine speriamo molto in là della nostra vita sicuramente fa piacere tutti ascoltarlo ma soprattutto
Quello che è importante è che oggi sentiremo ad altre ricercatori sono impegnati su questo fronte che si stanno trovando degli importanti come si fa Bandoli della matassa per
Arrivare a
Anna Nicoli espugnare ma comunque ad affrontare in maniera finalmente efficace malattie che fino a ieri e ancora oggi sembravano assolutamente inattaccabili come ricordava
Detonato
Qui siamo dalla prima dalla prima delle tre delle tre relazioni la Cattaneo non ha bisogno di essere presentata
Vorrei solo dire una cosa
è una figura di ricercatore dice che è esattamente il contrario dello stereotipo dello scienziato nella torre d'avorio tutto a Catania concepisce l'attività ricercatore con un impegno nei confronti di tutta la società
E credo che questo sia motivo per cui Napolitano ha scelto Province né ad altri reparti come senatore a vita e credo che questo sia anche il significato di queste di questi incontri
Quindi qui vediamo come la ricerca possa essere concepita in un in una maniera fortemente impegnativa nei confronti del sette
E Mercatale ci racconta stasera ci racconto due storie ed approfitto dal titolo
La prima storia è quella che sta vivendo da più di trent'anni cioè venticinque sono trent'anni
Come
Innovata cinque o sei novantacinque
Se venti venti venti
Che sta aveva più deve diventare in mare che è cominciata cominciata
Pochi anni prima con individuazione della del tratto di
Di di cromosoma in cui si trova il genere di questa terribile malattia anche dalla malattia
Che non può non colpire la quando la si conosce non può non colpire perché è una malattia genetica di quelle
Quelle che non sono sempre disposizioni son proprio malattie genetiche con un gene solo ben individuabile ma che però si manifesta molto avanti nella vita le matite che si manifestano subito poco dopo in genere questa malattia invece se ne sta zitta silenziose spetta spetta perde per anni per decenni poi comincia a dare dei segni all'inizio molto subdoli
Quindi
La malattia su cui
Proprio per questi tipi di aspetti si sono esercitati non solo i ricercatori finisce per affrontare ma anche gli scrittori
I filosofi si alle madri che per esempio che presenta dei bandi dilemmi dal punto di vista anche
Etico nei confronti dell'analisi genetiche ce n'è molto difficile
Qui c'è la storia di come in questi anni in questi gli ultimi venti venticinque anni la ricerca affrontato e la tappa dopo tappa è arrivata al punto che ci racconterà
E ne cartario acquisiamo oggi molto avanti nel capire come funziona
Questo gene che cosa fa perché quando contatto mette in luce la malattia ma c'è un'altra storia e questa è una storia che ci verrà raccontata ma non è finita nel senso che davanti
C'è ancora molte cose da capire elevata
La storia la storia di questo genere di questo benedetto Gelain tributi che antichissimo sul non riesco mai a dire quanti sono gli anni lenire
Della nostra evoluzione antichissimo e ha una storia molto interessante ha una storia molto interessante per la sua evoluzione nel tempo permetterebbe probabilmente di capire molte più cose rispetto
A quelle quelle di
Strettamente legati a questa malattia e anche questa è la storia che ci racconta adesso è scattato
Se qualcuno mi collega al computer
Se si vede e
Sì sì sì
All'interno
Se si
Minimamente
Non lo vedo collegato al computer
Adesso forse sì
Ok
Beh
Grazie
A
A tutti voi presenti hanno
All'assessore
Ai colleghi che hanno
Introdotto questa
Questo momento devo dire che non sono ancora riuscito a mettermi d'accordo con le mie diapositive quindi non ancora
Trovato il modo di raccontarvi questa cosa perché è il titolo somma colloqui vicenza mi piace tantissimo allora somma deve essere un colloquio e devo quindi prenderò
Un po'di diapositive qua e là so che questa cosa deve andare su in streaming voi ci ha cambiato tre versioni lei dovrà
Essere Abilante che seguire e di nuovo saltare
Le varie diapositive perché oggi va così e anche perché appunto ha scoperto che in questa udienza che insomma ci vediamo da un po'di tempo quindi sono dei tanti cittadini davvero che abbiamo visto
Da mesi c'è persino la mia professoressa delle della scuola media la professoressa di italiano che non vedo da quarant'anni
E che ho rivisto adesso con grandissimo piacere Orfei davvero questi incontri sono penso che stanno andando oltre insomma le le aspettative anche per la possibilità davvero di rivederci tra cittadini e quindi questo è un incontro
La vera mi piace intenderlo tra cittadini scienza e società stanno insieme la scienza non può bastare a se stessa
La scienza diventa utile quando entra nei meccanismi
Di condivisione
Io dico sempre che insomma per far sì che ciò si attui però serve anche una politica che sia in grado di
Mettere insieme queste due componenti somma vediamo se tra tutti qui in questa sala e fuori da questa sala appunto riusciamo a far qualcosa di nuovo a voi
Magari di ancora più utile nel nostro Paese
Mentre stavo cercando di mettermi d'accordo con le diapositive
Durante l'introduzione mi è capitata tra le mani una diapositiva e allora volevo cominciare con questa per dire che
La scienza è fatta da persone no non è che si materializza sui libri
Esso mai sono uomini e donne esattamente come noi
E sono uomini e donne che hanno una storia ecco a me piace tantissimo guardare alla storia delle persone soprattutto per interrogarmi per cercare di capire
Questa è la domanda forte ma come caspita hanno fatto a pensare che quella fosse la strada
Ecco ancora prima stamattina parlavo con gli studenti c'era lezioni sia così guardate i risultati ma provate interrogarvi ma come ha fatto quello scienziato immaginarsi che quella cosa potesse essere Cusi
Perché se perché così capisci la sfida
E capisce anche il coraggio dello scienziato che ha dovuto affrontare quella domanda quando tutti gli altri guardavano da un'altra parte
E quando anche magari le condizioni lavorative erano tale per cui fosse erano veramente difficile studiare ancora più di adesso
Ed è su capirete tra un secondo are insomma cosa mi riferisco queste la diapositiva che volevo farvi vedere
Rita Levi Montalcini
Affatto bellissima scattata qua a Milano ridare avvenuta nel due mila otto a novantanove anni lei parlava accusi dell'MGM fede la sua scoperta era Milano ed università aveva davanti seicento studenti che
Entusiasmati è emozionati dalle sue parole lei ha parlato per più di un'ora in piedi davanti alla cattedrale no così Norcia parlando
Di questa sfida di questa cosa che lei si era messo a studiare erano gli anni Trenta lei era una donna
Le donne non studiavano non potevano
Diario in quegli anni figuriamoci se poteva studiare medicina
Quindi lei era destinata dal padre
A diventare moglie e madre e lei ha rispettosamente ha detto no io voglio studiare
Non solo lei era donna ma lei era ebrea anche quello era l'Italia fascista quindi ecco mille novecento trenta e passa le leggi razziali quindi lei comincia a suo peregrinare
No prima va in Belgio poi torna a Firenze poi Torino un sottoscala laboratorio con il suo grande maestro Giuseppe levi
Sono anche vedo che Tarantini così severo perché fa emozionare questa storia no e di questo grande
Natura mista
Che porta in Italia alcune tecniche non quelle tecniche di impregnazione di Stalin d'argento d'argento perché il primo
Che porta in Italia il concetto che si possono disaggregare dei tessuti e fare delle culture cellulari ecco Giuseppe levi inizia
Da solo in quel momento di tagli a tutte queste cose e attrae lieti Rita Renato Dulbecco Salvador lui Loria
Tre Nobel
E davvero a pensare a questa cosa nonne troppi una di situazione analoga nel mondo chissà per quanti secoli a venire
Non
Si verificherà mai più
Quindi Rita studia e poi un certo punto parte perché adesso ma lei deve studiare lei deve fare
Mille novecentoquarantasette non la ferma nessuno si imbarca su questa nave si chiama sovviene Ski nome polacco viaggia dodici giorni e dodici notti
Per arrivare in America perché allora c'è un laboratorio chi studia delle cose che ha le interessavano il laboratorio è quello di Victor hamburger
Brevi o luogo sommati immagini Rita qui questa scienziati italiana hamburger questo scienziato americano e a un certo punto Rita anzi Giuseppe lei finte
Giuseppe eletti legge un articolo che mente seguiva la letteratura medico ma come si faceva nel minori cento trenta o quaranta a seguire la letteratura scientifica seguire le scoperte
Da allora stamattina gli studenti rarissimo ma voi pensate Giuseppe levi che dice a alla sua giovane Rita
Dice Rita lecci questo articolo di Victor hamburger mille novecentotrentaquattro perché guarda fa questo esperimento interessante
L'esperimento interessante rapidi prendere ha preso un embrione di pollo
Ha tolto un arto all'embrione di pollo dal capitolo hamburger voleva capire
Come li innervazione quindi come i fasci di fibre nervose irrorare o i territori che poi devono controllare allora rimuove l'arto il territorio
Per vedere cosa fanno le fibre nervose per
Elettorali worker dicevano
Nuovi scompaiono quindi vuol dire che l'auto costa dando qualcosa all'interrogazione Aliffi prendere perché sopravvivono perché
Cioè che c'è Cenni non si formano pro ma al di là dell'esperimento di Ravel dalla
Del messaggio di ritorno ma voi pensate cosa vuol dire Giuseppe levi che darà questo articolo da leggere a ritardi vien da chiedere ma come l'ha avuto Giuseppe levi c'è
La fotocopiato no perché non c'erano le fotocopiatrici chissà servita verrà scritto in rosso in blu come facciamo noi no quando sottolineammo i nostri
I nostri articoli quanto accade non vogliono devono diventare tua voi no quindi pensate che difficoltà enorme pensate Rita che legge Giuseppe che leggono insieme dicono
Forse non è esattamente come dice lui forse c'è un'altra interpretazione
Quindi Rita e Giuseppe cominciano a pensare che forse questa storia così piccola no di un tessuto e del costo del sistema nervoso che che lo inondano forse c'è un'altra interpretazione
E allora comincia scritto una lettera sa quanto ci ha messo sta lettere arrivare magari meno di adesso è
Dalla
Arrivare Vittorio hamburger risponde quindi ecco che Rita riceve una lettera da Victor hamburger che ti dice
Perché non vieni a studiare questa cosa da me quindi uno diceva il grande e studioso lei giovane diceva forse diversa dicono troviamo ci viene a lavorare questi lei nemmeno centoquarantasette si imbarca su questa nave arriva
A New York poi Hassan iuris e i somali comincia la storia di Rita nel laboratorio di Vitor hamburger che poi appunto e quello dove ha scoperto Lenna ICF
E se leggete tra le sue varie
Bellissimi libri cantico di una vita somma queste lettere straordinarie che lei scrive alla madre c'è tutto al check c'è tutta la bellezza no del Percassi fasce entrano ed è perché
No lei dice cara mamma non sono ancora in luna di miele con i miei Imbruglia vicini di pollo ma come si fa a essere di luna di miele cetriolo parla spiegare in politici cosa vuol dire essere non è di Mele ma è esattamente così
Noi siamo costantemente in luna di miele con le nostre cose invisibili perché tante di queste cose che studiamo sono
Invisibili no oppure l'ICE ma sai mamma nel quelle cose che io studio non interessano che un piccolo gruppo di biologiche sta
Poi c'è quest'altra frase che la cito sempre perché poi lo scienziato è una persona normale l'attrice cara mamma se tu vedessi come tengo in ordine alla cameretta né saresti orgogliosi sì ma
C'è quindi ecco c'è tutta Roma c'è quindi c'è tutta la scienza e dico l'umanesimo la forza il coraggio l'andare non si può fermare i miei della sfida l'indagine dell'ignoto l'andare in tutte le direzioni insomma
è una cosa veramente enorme ma guardate che
Io dico sempre che insomma quando a volte ti colpisce un po'il pessimismo ecco il Vice raramente però
Può essere che succeda no quindi quando pensi che insomma nel nostro Paese
Tutto vada male e realtà io credo che abbiamo il dovere di reagire in ben altro modo
E di partecipare perché insomma queste storie sono storie di conquiste in epoche molto diverse dalla nostra e molto più difficili
Quinques assai abbiamo un bel po'di fortune tante altre persone fuori da questa sala non bel po'di fortune quindi il nostro bicchiere e ci ha mezzo pieno ciascuno faccia la sua parte
Quindi ecco che comunque l'entusiasmo e lo dell'ottimismo è proprio qui una somma aprire laboratorio come
Se si avesse vent'anni io mi sento vent'anni per quello che tu quando mi dicevi da quanto tempo sta studiando Staccotti da ieri per cominciato ieri no
All'ottimismo ed entusiasmo è tutto qui appunto cominciare come
Se
Avessi vent'anni e volesse cambiare il mondo
Che è esattamente quello che noi vogliamo fare ogni giorno il laboratorio e il mondo che vogliamo cambiare quello di questa malattia
Il come riempie percepita di come viene affrontata di come viene studiata no di come viene vissuto ovviamente dai malati
Questa è una storia che a tantissimi Aramini tantissime protagonisti clinici neurologi con i quali ovviamente la ricerca
Lavora fianco a fianco
Ma come diceva Stefano prima bisogna capire prima di riconoscere
No il CERM proporre qualcosa un malato senza sapere cos'è come perché cioè
Non è far del bene al malato alla malattia
Quindi ciascuno con i propri dubbi propri fallimenti nella scienza si fallisce eccome se si fallisce
No però insomma ci sono tante aspetti straordinaria insomma la scienza per me è l'unica o tra le poche discipline umane che vanno avanti proprio per la sua proprio per il metodo che usa
E anche per la forza dirompente che in fondo insegna tanti dei suoi protagonisti
Le origini di questa malattia Huntington Beha non a questo nome la malattia e per che è la prima descrizione che e ad opera di questo medico americano
George Huntington era di Long Island
Un'isola dello Stato di New York e
Era stato proprio lui il nonno
Il padre di Huntington che erano anche loro medici hanno cominciato a seguire delle famiglie Corea di anteporre abolire danza dal greto che somma camminavano con dei movimenti strani come se balla zero
Allora cominciano a seguirle e
E capiscono che questa malattia si tramanda di generazione in generazione quindi capiscono che è genetica
E loro forniscono George Huntington fornisce
In quell'articolo la prima descrizione clinica lui era un medico
Ciccia ammalate bastano poteva descrivere la clinica della malattia questi movimenti alcuni sindromi eccetera e sono ancora oggi Stefano mi dice
Che questo articolo somma è assolutamente è una pietra miliare perché la descrizione forse più straordinaria e completa che si poteva fare
Di di di questa malattia è proprio insomma
Poi cosa succede mille ottocentosettantadue questo pochi anni di silenzio non c'è quindi sparisce tutto il certo il che ci sono i malati ma come fai studiarmi ottocentosettantadue cosa fa
Poi a un certo punto succede qualcosa
Perché la nebbia si dirada semmai c'è ci sono momenti cose situazioni e persone pare che la storia della scienza comincio prima è fatta da persone non ciascuna porta il suo contributo no
E anche se è una sola cioè ci sono tante une sole persone che hanno portato nella storia in tantissimi campi delle contributi straordinari qual è la nebbia si dirada perché
La malattia diventa nota al pubblico perché mi affetto il cantautore americano udita altri diventato famoso tra il mille novecentoquaranta e mille novecentosettanta
Lui è la moglie maggiori iniziano quindi una campagna per far conoscere la malattia sensibilizzare scienziati medici
Nasce promossa da maggiori teatri
Nel mille novecentosessantasette la commetti tu combatto Huntington di Cisco se è una prima aggregazione di persone no succede così
No
Prima tentazione di persone poi diventa Huntington deciso Stati o d'America prima associazione di malattie di familiari con lo scopo di far conoscere la malattia dal supporto a chi ne affetto
Sostenere la ricerca scientifica ma come fa a sostenerla se non c'è
Però sono sono vedete i primi i primi spuntino maggiori viene del mille novecentosettantanove a Milano in Italia
E proprio in seguito alla sua visita che viene fondata aprire a Milano al consente all'ospedale neurologico Besta
L'Associazione italiana Corea di Huntington poiché associazioni di familiari aumentano nascono anche in altri Paesi d'Europa no così succede
Poi c'è un altro punto fondamentale della storia vedete c'è un nome la famiglia Wexler
Questa è un'altra storia incredibile cioè nel frattempo a Los Angeles quindi ancora ad un'altra parte del mondo succede viene in questa famiglia Wexler
C'è questa signora Leonor Wexler
Che è malata di Huntington lei onore malata la famiglia Guaccero famiglia nota a Los Angeles zona polli put il marito un Milton Wexler è un famoso neuro psicologo
Che so la curava diversi sommatori persone famose o anche persone italiane io ho scoperto qua
Quando è morto purtroppo pochi anni fa quasi cent'anni
Milton uguali c'è perché leggendo la Gazzetta dello Sport io ammetto leggo la Gazzetta dello Sport appunto c'era scritto
Ma anche un bell'articolo perché è Milton Wexler aveva incuranti alcuni persone che gravitavano nel mondo dell'automobilismo
Italiano quindi cosa fa la famiglia queste ma insomma l Leonora emanata
Checché se ne sapevamo risale abbiamo si leggeva anche sui giornali che era malata pensate questo editoriale sul Los Angeles stagni dice
Quando la moglie di Milton quindi lei al nord stava camminando
Da nel centro di Los Angeles co circa quarant'anni fa questo è l'articolo due mila sette ecco che venerdì non dotata da un poliziotto o no che gli dice ma come prima mattina
E Carmini già come se fossi est come se avessi bevuto
Pensate quindi no a certe persone che cammina ritengono confuse per persone in stato di ebbrezza Corea vuol dire danzano barcollava male è Leo nord Nona non era in stato di ebbrezza
Lei ha un'ora aveva una malattia biologica avevano Huntington di cui non si sapeva niente ma come comincia così la sfida della famiglia dice noi dobbiamo lavorare su questa malattia dice la famiglia Webster
Nel frattempo ci son due figli entrambi a rischio Elis e me insieme
E Nancy a tutte e due mense quella che abbraccia ancora di più anche a livello sperimentale la sfida perché lei si studia si laurea diventarne euro psicologa e alla Colombia University professore e le insomma vuole trovare il gene
Nancy Wexler mancia lancia la sfida all'igiene e anche qui non si deve immaginare ma questa sfida del genere
La lanciava trent'anni fa non oggetti e cioè trovare un gene dei nostri trentamila e difficile non è una cosa è ma pensate trent'anni fa
No cioè dove e come lo so costruire un'autostrada e già costruirne autostrade difficile immaginate che trent'anni fa per costruire l'autostrada allora adesso non sono un secchiello una paletta
Ecco abbracciano secchiello e la paletta
E cominciano a dire costruire l'autostrada dovevi trovare gli strumenti e svilupparle strategie per
Identificare sto gene che causa la malattia paterna un gene che si trasmette
E cosa dice quindi Nancy comincia a fare una cosa straordinaria comincia andare in giro per il mondo accertarci iniziati che si vogliono aggregare alla sfida
Venite no a questa sfida e ogni volta racconto come faceva Nancy a
A a coinvolgere le persone ma poi ci sono sempre questi lati umani con i baci e gli abbracci
Non è ancora oggi se fosse qui accompagnerebbe e di abbraccerebbero tutti e direbbe vieni studia con noi la malattia
No e dove ha portato quindi questi scienziati ne ha messi nel cinquantatré quadri matrice cinquantatré scienziati non è una roba da poco insomma
Licenziato il sono personaggi insomma credeteci duri cioè sono insomma no persone interessantissime e dice andiamo studiare insieme andiamo a trovare il gene dove vai a trovare il gene
Ma io ho cominciato a studiare che la malattia per una frase detta da Nancy Wexler nel mille novecentonovanta all'MIT era un po'sblocca all'MIT quando studiavo la
Lavora vola lei è venuta al MIT a Cambridge cioè e dice ed è davanti quindi a questa platea piena di professori dell'MIT insomma straordinari ma lei ha voleva raccontare fatto la storia no basta che vi ho raccontato fino
No e lei dice a un certo punto si e volevo ho messo insieme di scienziati per andare a trovare l'igiene e ho detto a loro la scultura Venezuela
Questa frase
Che c'è un motivo
Mi ha fatto ma per la semplicità da questo punto cosa vuol dire l'Expo andiamo in Venezuela trovare il gene
E come puoi proporla così come se fosse no che sale di su una nave no elevata e poi altrove genero pesche menti fuori la canna
Beh c'è un motivo ma pensate lei che dice all'MIT l'est l'ascolto venezuelano cioè vuol dire pratici no cerchiamo mettiamoci insieme
Abbiamo tante possibilità l'ascolta il tuo Venezuela perché c'è questo villaggio vicino al lago Maracaibo
Dove appunto c'è sono tantissime famiglie con la malattia questa malattia genera un'incidenza di una persona su dieci mila somali sono diverse migliaia
Il tutto si fa a ricondurre
A un navigatore portoghese che sarebbe approdato lì e ha ora c'è una genealogia di diciotto mila adesso mi ricordo se è giusto il numero ma di diciotto mila discendenti con il gene
Quindi pensate venti anni fa no questa persona una n in si che va in giro trova licenziate li mette insieme le porte in Venezuela e quando arriva l'ICI a secchiate la paletta
No per cercare questo gene quindi pensate hanno avuto una fortuna sfacciata
Perché a costruire una strada cosa chiedo palette difficilissimo tema immaginatevi con quei pochissimi strumenti che avevano loro sono riusciti a a fare
Una auto organizzare questa impresa ciclopica che poi ha portato al gene ci ha messo anni eccetera
Ma pensate l'uomo di cosa è capace no dico quali sfide è capace guardate che se noi
Riusciamo a fare nostra questa consapevolezza e da qui che deve nascere appunto l'ottimismo mille novecentonovantatré quindi si scopre l'igiene
E questo genera una storia incredibile è un gene così
Un pezzettino di DNA temi abbiamo trentamila questo è uno
E pensate che il gene normale a queste leggi geni son fatti di lettere sono quattro le lettere che compongono i nostri geni vedete qui tre di queste lettere perché in questo punto dell'igiene
Queste tre lettere CIA giri sono ripetute nel gene normale malissimo trentacinque volte ne ce l'abbiamo questo gene
Non ce l'abbiamo ma ce l'abbiamo con un numero undici e G c'è oggi c'è oggi c'è oggi nei
Nel gene Massimo ripetute fino a trentacinque ok
E invece cosa succede
Che nella malattia il numero di ripetizioni CIA G va sopra le trentacinque allora la malattia verrà quando è sopra le trentasei ripetizioni sicuramente lavati avverrà
E questo gene cosa fa quando è mutato quindi quando è va oltre la come se bande tasse faccia CGCE invece F esser trentacinque in tutte le nostre cellule e anche in quelle neuronale ecco che nel malato Huntington poterne quaranta quarantacinque cinquanta
E quando è così in euro li moriranno moriranno alcuni neuroni del cervello quindi ecco i movimenti alterati e i problemi appunto anche psichiatrici
Quindi era come conseguenza di qua e sta mutazione di questo ci agite si espande troppo muoiono i neuroni okay quindi noi dobbiamo capire come fa questo gene multato a uccidere i neuroni del cervello
Insomma dando origine a questo tipo di quadro da EPO che poi implica tutte quei problemi
Tutti quei problemi a livello a livello clinico
Insomma è ovvio che c'è tantissimo da fare che le direzioni sono tantissime ci sono dei lavori straordinari ed i colleghi americani che stanno cercando di spegnere quel gene malato no quindi di creare
Fate finta come se fossero dei pezzettini di scoccia
Che riconoscono solo quel gene malato e lo spingono Ceresin generano lo puoi togliere dalle nostre cellule lo lasciano lì ma Lovino attivano quindi questa sarebbe una strategia veramente buco forse
Davvero un risolutiva è però il problema è come fai a da questo scoccia al malato quindi sia nell'animale ci sono buoni risultati ma
Come facce non è una pillola di rimettere cioè quindi però ci si sta lavorando non c'è quindi
E poi sono tantissime altre strade ma adesso voglio arrivare e vado veloce e poi chiudo perché ho già parlato troppo
Sulla nostra sulla nostra su una strada ovvio che somma nascono alleanze questo ve l'ho detto anche prima
Ma non interessa questa cosa no la natura di quel qualcosa di diverso
Cecco cosa il qualcosa di diverso
Questi malati come tutti i malati ancora di più se sono malattie genetiche temo che si sentano diverso che nove
E cosa il diverso c'era stata una riunione proprio Sindaco se al diverso
Diverso in questo caso si riconduce a quelle lettere no che diventano troppe
E allora noi per cercare di capire cosa vuol dire quel diverso ci siamo fatti una domanda te ne puoi fare diciotto milioni domande via Pian tantissime aperte nessuna strada
Deve restare intentata chiaramente
Cioè tutte le strade ve ne sono tantissimi progetti in ballo nel mondo il laboratorio le sfide proprio sulla malattia su questo c'è
Faccio delle una domanda la domanda colate semplicissime ci tocca tutti e date che le malattie sole storie nostre non sono solo dei malati
Questa forse lo è ancora di più perché malate che la domanda più semplice nello detti malati hanno il gene contanti Cinecittà
Ma per quel gene ce l'abbiamo con un numero di CO GI massimo fino a trentacinque tutti noi l'abbiamo
Però nel positivo posso averlo venti conventi ci Egitto poi per il venticinque Stefano può avere ventotto ce l'abbiamo tutti quel gene con ICI agiva ce l'abbiamo con gusti diversi
Ok quindi si dice che siamo diversi per riderci agibile no però ce l'abbiamo tutti allora
La domanda è semplice
Ma veramente semplice ma nessuno se ne era posta
E a domandare ma perché ce l'abbiamo sto gene ma se poi
A rischio che multi perché abbiamo questo genere e come soglia studiare perché abbiamo il gene
Come stai come fai a studiare in una città che parte vai
E allora ecco c'è in questa perlustrazione di tutte le direzioni di tutte le in voi no indagini che dopo i fare mai nella mia vita
Avrei pensato di
Aprire
Un tipo di analisi che ti portasse addirittura indietro nel tempo per capire c'è stato poi capire oggi perché abbiamo questo gene guardi alla storia del gene quindi ancora una volta è la storia a dirci tutto e cosa scopriamo
Scopriamo insieme ad altri colleghi che questo gene è vecchissimo
è un gene antico nato ottocento milioni di anni fa igiene che noi abbiamo e
E questo genere nasce in questa specie si chiama diritti Ostiglia un disco idee umana è un'ameba
è il primo organismo pluri cellulare che compare sulla terra
Che cosa interessante compare un organismo pluri cellulare guarda caso a igiene Huntington
Cosa incredibile prima nella nell'evoluzione prima del di Castiglione ci sono altre specie ad esempio il debito ma è unicellulare e non ha il gene quindi macinati lì il lievito sta da sola non al gene
Compare questa apri l'organismo pluri cellulare questo gene cela
E allora in laboratorio siccome laboratorio quello che fai etti immagini le cose come potrebbe essere poi vai al bancone di laboratorio per vedere se è vera la tua immaginazione o no ed immaginazione ne siamo bravissimi andare d'immaginazione
E poi sommati prende sta cosa e ci siamo immaginati quindi che questo gene nasce in questa specie l'unicellulare perché ha una funzione sociale
Quindi ci siamo immaginati che questo fosse un gene sociale che deve mettere insieme le singole cellule per creare il primo organismo pluri cellulare secondo me non avevamo sbagliato poi di tanto perché
La seconda cosa che vi devo dire che quando questo gene nasce ottocento milioni di anni fa in questa specie che poi è questa qui quindi vedete siamo indietro nell'evoluzione ottocento milioni di anni questa è una specie di cui vi parlavo
Ha il gene ma c'è la senza CIA G
Quindi è nato innocente e allora voi cosa fareste nasce io innocente senza c'è giro ottocento mila lire mi fa non ce l'abbiamo con ICE AGE Iorio che devi capire cosa è successo da ottocento milioni di anni fa oggi
Buona fortuna capirlo
Però in realtà si può quindi noi abbiamo scoperto in laboratorio che dopo studiarle evoluzione laboratorio cioè tu puoi fare degli esperimenti che ti permettono di capire una manciata di centinaia di milioni di anni cosa è successo in quel gene
E allora siamo andati a caccia di altre specie
Che hanno popolato l'evoluzione nei due rami dell'evoluzione questo è perché è un certo punto dopo questa specie l'evoluzione si biforca da una parte avrete i protostoria i che sono gli insetti
Dall'altra parti delude Rosto mi e noi stiamo qua dentro nei devote Rosto mine facciamo parte del ramo evolutivo dei decoder Ostuni
E solare dovevamo solo andare a trovare le varie specie dei due rami tirar fuori il gene se ce l'hanno e vedere cosa è successo struggente
E allora abbiamo cominciato con una specie interessantissima il Riccio di mare
E qui cosacco dov'è che lo trovi ad AVEPA in pescheria in pescheria ne facciamo di tutto anche cioè
Non c'è un esperimento che debba essere inventato va in pescheria compri a riccio di mare
Vai laboratorio tiri fuori il genio e non abbiamo mezzi per tirar fuori il gene proprio quello lì andiamo contare igiene le lettere dell'igiene e evitiamo che il CIO oggi compare
Nel gene del Riccio di mare sapete quanti ne ha il Riccio di mare due un altro modo per scrivere il CIA G è questa accusa
Ok quindi se vedete due curve dette vuol dire che sono due CIA G allora possiamo dire che luccica G è comparso per la prima volta nel Riccio di mare con i due Cinecittà
E quei due C agili stanno nel punto del gene esattamente dove starci argine al vostro gene
Non c'è quindi è rimasto lì due che c'è
E invece di fare una specie interessanti si va perché è anche la prima specie quindi questa è la storia delle prime volte la prima specie ad avere un anello di sistema nervoso primitivo
Che storia interessante Gene nasce ottocento milioni di anni fa in una specie che di me sistema nervoso non ha proprio niente il dito Strigno
Poi guardi a una specie più evoluta Riccio di mare trovi due C oggi queste anche la prima specie che ha
Un po'di sistema nervoso vuoi vedere che
Il CIA G compare per
Non so accompagnare
La comparsa e o l'evoluzione
Dei primo ha proposto di sistema nervoso siamo andati avanti nella storia
E abbiamo
Ha cercato altre specie e siamo andati è a caccia di quest'altra specie questo Ellafi osso è qui in pescheria non c'è e allora insomma le cose si complicano
Una volta c'era nella baia di Napoli adesso l'inquinamento ahimè non c'è più l'ampio ossia la paghiamo le devi andare a Baia della Florida
Pregnana ergo paga la paga della Florida
Ti metti nella baia con l'acqua in genere a questa altezza di notte al buio perché gli ampio si tengono un po'a galla destano nella sabbia e quindi setacci il mare della Florida
A caccia appunto di ampio ossi e io dico sempre c'è qualche scuola etto intorno ma per la scienza questo e altro finché
Prendi un po'di questi ampio osservai alla spiaggia torni a Milano
Io sull'igiene scoprì che quel CIA Gino non andato via no perché queste cose succedono evoluzione arrivano una sequenza poi può sparire no non è andato via
Si è mantenuto poi siamo andati a cercare altre specie per esempio lo zebra Fitch che è un pesciolino ancora più evoluto la mafioso come sistema nervoso e più evoluto rispetto a riccio di mare
Quest'altra specie che si chiama zebra Fischer
E ancora più evoluto e guardate e a quattro CIA G lo zebra Fitch poi siamo andati a cercare il topolino sapevamo né asset della ratto ne ha otto la pecora mia dieci
Il Camemi a dodici il maialino ne ha quindici la scimmia alcune cime ne hanno ancora di più
Insomma cosa ci sta dicendo questa storia per ci sta dicendo che questo CDA G che è nato nell'evoluzione
Nel Riccio di mare forse adottato Riccio di mare di qualcosa di significativo l'evoluzione non l'ha perso
Addirittura allungato questo tratto C.A.C. forse perché è più ci oggi significa ancora più potenza più capacità di forse di creare sistemi nervosi complessi
E insomma quello che
Abbiamo scoperto etico questa mutazione si allunga per una buona ragione
E la buona ragione probabilmente che ha a che fare con la comparsa e lo sviluppo i sistemi nervosi sempre più complesse l'altro ramo evolutivo all'igiene anche lui
Vado
L'altro ramo evolutivo
Voleva fare Ski bordata
Sì sì ho finito
Sì sì
Non ha il CIE AG e somma
O stai attento Stefano
Come chiudiamo questa storia e adesso ho proprio l'ultima diapositiva
Se la vedete questa storia di questo gene che poi insomma arriva noi è una storia di un gene
Che va indietro negli anni che acquisito dei ciliegi probabilmente per una buona ragione probabilmente noi oggi siamo poli morti ci dato che siamo variabili nel numero dieci Hagi
Forse per una buona ragione
Chi ha più CIA G chi ha più ci AG forse
Ha più cervello a dirlo sono dei clinici tedeschi che hanno fatto risonanza magnetica a trecento persone sane iberici agire hanno scoperto che i soggetti con più ucciderci hanno anche più materia grigia
è una cosa da rivalutare da considerare il dove deve essere ulteriormente verificata un altro gruppo ancora scoperto
Che era alta noi è vero che siamo fargli abili ma siamo tutti spinti o molti di noi sono scuri c'è una buona parte spinta verso cui nessuno di noi novene sono in ogni dieci anzi Cinzia che vi ha fatto vedere alcuni studi abbiam trovato unirci CIA G otto nella popolazione italiana uno
Non sappiamo appunto noi diciamo niente
Non diciamo niente però pensate
Che anche tra noi che siamo qua dentro uno su diciassette di noi a UNCI a g molto alto uno su diciassette
C'è un numero di seggi tra ventisette e trentacinque forse perché l'evoluzione sta ancora spingendo verso più CIA G perché insomma è un tratto evolutivo forse produttivo
Oggi se si va sopra le trentacinque trentasei ripetizioni in realtà succede la malattia perché
Perché forse oggi i nostri neuroni non sono in grado di reggere un
Ci agito troppo elevato ma forse pensate a questa spinta evolutiva insomma per chiudere
Cos'è il diverso e il diverso forse appunto non è altro che una versione interessante della della normalità
Il diverso diventa normale o addirittura qualcosa di più perché se è vera questa storia un'altra domanda che non ci stiamo ponendo è ma allora non è possibile che
I malati che ne hanno tanti di quei CIA G abbiano in una fase della loro precoce della loro vita quando la malattia non è ancora subentrata delle performances migliori rispetto ad altre persone che invece annunci Agip
Sotto le trentacinque ripetizione insomma questo sarebbe un aspetto veramente interessante anche per togliere lo stigma questa malattia no e questa sensazione che insomma
Da rimuovere perché insomma è ovvio che la malattia fa parte dell'evoluzione e forse lo studio di questa malattia ci può dire anche molto di noi come esseri umani e vi ringrazio dell'attenzione
Vedete che non
Non dicevo il falso quando dicevo che la storia che doveva raccontarcela Cattaneo e affascinante
Tutte e due storie che ci ha raccontato io ascoltandola ho perso il
La
Consapevolezza del mio dovere di moderatore e il tempo a mia passate
Nel passato via adesso dobbiamo
Procedere speditamente con
Gli altri interventi previsti che non sono meno interessanti e meno affascinante io
Invito a parlare Gianvito Martino il tipo di suo titolo è il cervello ciò che in difesa
Un titolo è un gioco di parole
è un gioco di parole ovviamente e la difesa di cui si parla è la difesa immunitaria importanza del cervello nella difesa immunitaria
Che poi è qualcosa anche di più di una difesa del sistema immunitario è qualcosa che a fare è chiara
A che fare con
Il l'identità dell'individuo
Dell'individuo puri pluri cellulare
Ho visto
Evoluzione come nasce questo fatto che noi siamo una colonia dicendo che non siamo
Veramente individui c'è indivisibilità coi cellule e queste cose ce le sta insieme perché ci sono dei sistemi sociale che di aiutano a fare insieme le più importanti si corre il rischio è unita che mai il sistema nervoso col cervello
In qualche modo il direttore d'orchestra anche di questo prego grazie grazie per l'indirizzo grazie all'Assessore grazie a Stefano
Per raccontarvi un pochino alla storia che vorrei raccontare devo premettere alcune cose che ritengo essenziali spero che lo siano per cercare punti legarmi meglio e spiegarvelo meglio quello che vorrei dirvi
Noi siamo il nostro io biologico è sostanzialmente l'ambiente in cui viviamo questo non può essere non considerato
Che è un punto essenziale da cui partire è talmente l'ambiente talmente entra in sé con nostro io biologico che vi do solo un dato
E cioè che mentre nostro corpo formato da cento mila miliardi di cellule nel nostro corpo ci sono un milione di miliardi di microrganismi con cui dico abitiamo
Questa coabitazione necessaria perché tutti voi conoscete la mamma da piccoli li ha dati fermenti lattici per far sì che la dizione non avvenisse in maniera più corretta fatto sta che per esempio i microrganismi destra nell'intestino permettono andò in via assorbire
Il cibo che mangiamo quindi questa convivenza è fondamentale
Il problema però è che l'ambiente spesso è imprevedibilmente
è imprevedibile quindi può danneggiare ci può danneggiarsi anche in maniera irreversibile e i microrganismi non sono sei breve così buoni diciamo così cortese capace di aiutarci a digerire ma ogni tanto sono veramente indigesti perché secondo i dati
Dell'organizzazione mondiale della sanità circa nove milioni di persone all'anno nel mondo muoiono per malattie appunto trasmesse da microrganismi
Quindi è fondamentale la natura l'evoluzione ha fatto sì che noi si sviluppasse in un sistema un sistema di difesa che fosse in grado di discriminare retta tracciò che diciamo favorevole
E tracciò con cui possiamo convivere e ciò con cui non possiamo convivere di cui dobbiamo liberarci
E questo l'ha fatto l'evoluzione
Per in qualche modo preservare tre aspetti fondamentali che sono la difesa l'alimentazione e la riproduzione che sono i tre cardini attraverso il quale l'evoluzione può progredire
E allora come facciamo a capire che cosa va e che cosa non va che cosa possiamo incontrare con cui
Possiamo dialogare amorevolmente ricchi dobbiamo evitare beh
Lo facciamo attraverso un sistema che cui voluto se ne vanno e che il sistema considerati monetario
Un sistema che conosciamo tutti o conoscete tutti sentite parlare spesso i globuli bianchi di anticorpi e nome di questo genere ma sostanzialmente questo sistema
Dipende appunto è stato coi voluto di più l'organismo si è sviluppato il più diventato complesse e più questo sistema unitario diventato complesso proprio per discriminare
Il termine immunitario deriva da immunità scala protezione dalla perseguita perseguibilità legale di cui godeva né senatori romani in carica purtroppo godono tuttora
Storie seguo quello che diceva Elena poco fa ma il punto fondamentale del sistema immunitario proprio quello di discriminare appunto quello che essa è al cioè proprio dell'organismo e quello che non serve questo modo senza nonsense si usa
Appunto per
Indicare ciò che il sistema immunitario può discriminare se un qualsiasi elemento del nostro corpo Excel verrà accettato non verrà rigettato se non serve il sistema unitario Montera la sede dell'esposto è complicata per eliminarlo
Perché non sei al fautori magicamente è e viene gestito come un segnale di pericolo
Come facciamo noi a capire come fa il nostro sistema unitario a capire da chi deve difendersi bella fa attraverso un sistema diciamo di chiavi serrature attraverso alcune molecole le impronte digitali delle nostre cellule molecole che sono presenti su tutti i duecento tipi diversi dei cento mila miliardi di cellule che compongono il nostro organismo
Che sono le molecole disdetto del compenso maggiore visto compatibilità conoscete tutti la compatibilità quando Stra pianto un organo organo da essere compatibile
Per appunto non essere rigettato eliminato come fa essere compatibile perché sulla sua superficie a queste molecole che sono ricco
Tutte come proprio dall'organismo e infatti si trapianta non normalmente se si può organi disto compatibili che provengono
Direttamente da genitori da familiari perché ovviamente le le molecole bianca e nera son codificata anche esse dal genoma e quindi in genoma simile quello che era evitiamo dei nostri genitori codifiche era per molecole visto compatibilità simili che verranno quindi accettate dall'organismo
Come fa
Però questo sistema concretamente a capire a prescindere da questo sistema di chiavi serratura che c'è qualcosa che non funziona bene la fa attraverso un meccanismo meccanismo
Che si chiama stress stress che purtroppo usiamo e abusiamo perché attribuiamo nostre su qualsiasi cosa che non va
Ma è un ma questo termine indica una cosa ben precisa perlomeno in biomedicina un termine introdotto nello centotrentadue da Walter cannone
Un medico americano
E ed è un termine che risale sostanzialmente a un concetto che Stefano introdotto cioè quello di home ostaggi cellulare concetto che strilla Claude Bernard
Grande
Scienziato del mille ottocento che diceva che appunto tutte le volte che il sistema qualsiasi esso sia assistervi ente non è in equilibrio succede qualcosa al suo interno ci sono meno spese si altera
E questa alterazione delle mostre di si esprime attraverso lo stress quindi lo stress è un segnale di pericolo
Addirittura stiamo iniziando a capire bene come funziona questo sistema perché per esempio in alcuni batteri purtroppo siamo ancora lì ma come avete visto da Elena si parte da lì
Abbiamo per esempio individuato che ci sono alcune proteine cresciamo anche a identificare a come vedete qua
Fa
Strutturale cioè Scapin sappiamo bene come sono fatte cioè c'è in questi batteri un centro di comando chiamato stresso insomma che percepisce se queste proteine in qualche modo sono conformati in maniera anomala non come ci si aspetta e capisce
Che quella proteina strana quella struttura strana non sei al FAS punto può essere
Eventualmente causa di
Pericolo a questo punto si un altro ma entra in gioco c'è
è questo segnale veramente un pericolo in quella zona si formerà un compresso Progetto in flan modo somma
Che è un complesso che attira il sistema immunitario nella zona di danno e fa capire al sistema immunitario che c'è qualcosa che non funzione che deve essere eliminato
è una reazione infiammatoria perché l'infiammazione eh uno strumento protettivo fisiologico dell'organismo solo che in una società diciamo iper
Farmacologico Zatta dobbiamo combattere l'infiammazione a tutti i costi e abusiamo di farmaci che per il novanta per cento sono inutili
Mentre l'infiammazione deve avere il suo corso deve funzionare perché per esempio i bambini presenti Bubble Boris quelli che vivono dentro le campane di vetro perché non hanno un sistema unitario muoiono appunto perché non sono in grado di produrre un'infiammazione
Che riesce che riesca a risolvere il problema
Certamente quando l'infiammazione non si autori Solvay esita in un'infiammazione cronica e quella certamente è un'infiammazione che deve essere in qualche modo combattuta ma non bisogna confondere diciamo le acque
Questo tipo di reazione un tipo di reazione quantitativamente qualitativa e qualitativamente diversa perché c'è una fase Gest che il sistema dei
Cioè gestire una fase a cui tutto sommato può rispondere in maniera adeguate mantenere e ritornare ridare lo me ostaggi al tessuto
Ma se l'evento dannoso il segnale di pericolo e quantitativamente e qualitativamente compresso si può arrivare addirittura anche alla morte
Quindi sostanzialmente questo è il sistema fondamentale per l'evoluzione di qualsiasi sistema vivente
Cosa succede dopo che questo sistema in qualche modo ha evidenziato il danno ma non è riuscito a gestirlo ben
A quel punto quando questo sistema non è stato in grado di contenere il danno subentra un processo che il così detto processo degenerativo
Che Fassi che si producano nuove cellule in ogni intessuto che vada vanno a sostituire le cellule che sono state danneggiate da questo processo non controllato spero di essere stato chiaro fino
E
Come è possibile ciò beh questo è possibile perché all'interno di ogni tessuto c'è un gruppuscolo di cellule chiamate staminali che sono appunto lì informa indifferenziata per capire quando c'è stato un danno inaspettato
E che ha appunto lesionato parte dei nostri tessuti e proprio in questi tessuti queste cellule proliferano riproducono le cellule mancanti e cercano di ridare la struttura la funzione all'organo da qui nasce
La la fondamentali età diciamo così delle cellule staminali perché è proprio in queste c'è
Non è che c'è questa potenza generando i straordinaria che dovrebbe o potrebbe aiutarci a riparare i tessuti quando sono danneggiati
E cioè le staminali le conoscete ormai tutti forse conoscete la parte più pubblicistica che scientifica di me
Però sono cellule straordinarie sono usate ancora molto poco nelle terapie routinarie si usano esclusivamente per i tumori del sangue del trapianto di midollo osseo trapianto di cellule staminali da sangue o per i problemi epiteliale tipo le grandi ustioni o i danni alla cornea
Massolo queste due sono indicazioni cliniche ad oggi che ci permettono di usare le staminali tutto il resto molto e pubblici
Dica ma tutto il resto diciamo che ancora a livello sperimentale poi lo vedremo non è stato ancora approvato in terapia tanto meno per le malattie neurodegenerative
Ma veniamo al cervello il cervello è una storia molto lunga viene intensificato circa tre mila anni fa prima di Cristo probabilmente
Ai tempi degli Egizi va avanti così con una serie di contributi e cosa sappiamo adesso del cervello ben sappiamo molte cose
Sappiamo che fatto novanta milioni di da novanta miliardi di neuroni che sono le cellule sistema nervoso questi neuroni sono cablati tra di loro sono in qualche modo agiscono in Rete
Tra l'altro interessante pensare che il cervello funziona con venti watt che è l'energia che serva una lampadina banale pensate che per fare questi super computer che pensano di limitare a me diciamo così il cervello dal punto di vista computazionale servono terawatt Mw quantità infinita di energia e quindi probabilmente pensare di fare il dirigente artificiale
Siamo ancora un pochino lontani ma detto ciò qualcosa possiamo dire per esempio possiamo dire che i pensieri
Quelli che fa che i pensieri diciamo le funzioni complesse del cervello non sono legate alla singola cellula ma sono legati acceso legata cellule che formano delle reti indiveri
Se aree del cervello e quindi questo concetto di rete neurale fondamentale ma perché succede questo e questo è il primo modo trova su cui il cervello si difende perché quando io vedo Elena la riconosco non tanto come Elena Cattaneo ma le riconosco a tutta una serie di particolare colore dei capelli il taglio dei capelli gli occhiali che porta il colore della pelle elaboro queste informazioni in diverse aree del cervello poi le collego con una rete che si consolida nel tempo che è legata alla conoscenza ora mai ventennale
Tra me e dell'ENEA e emerge dal mio cervello il concetto di Elena Cattaneo
Perché faccio così faccio così perché se il cervello viene danneggiato in una singolare upper do solo parte dell'informazione riesco a ricostruire la rete
Differentemente serio le le le i pensieri complesse di immagazzinare se in una state specifica del cervello se perdersi quella parte perdere la completa informazione
Quindi questo è il primo sistema di difesa che il cervello utilizza queste reti oramai le conosciamo sappiamo che sono fatte tipo Habachi cioè ci sono delle zone del cervello che concentra le informazioni in qualche modo le filtrano ma
Questo sistema di difesa anche se è evidente proprio nella sua struttura è molto più complesso di quanto si pensava noi pensavamo che il cervello si difendesse solo perché protetto diciamo protetto anatomicamente
Questo signore
Straordinario scienziato che ha preso un premio Nobel Peter megawatt
Cognome mille ottocento per cento quarantotto il termine di cervelli immuno privilegiato cioè che può essere ha presentato anche a Spello medievale quindi sostanze
Mento un cervello che si difende solo perché è all'interno delle meningi all'interno del cranio escluso diciamo e meno penetrata vile
Rispetto ad altri organi da parte di questi segnali di pericolo
Peter me lavora purtroppo su questa cosa insomma non ci ha visto proprio benissimo va preso il nove per altre ragioni sull'immuno tolleranza che è una cosa specifica perché
Diciamo questo sistema di protezione esclusivamente fisico del cervello è un sistema ora ma che non regge più il servizio rivela un sistema
Di protezione di difesa che è molto più complesso di qualsiasi sistema di difesa che non si conosca
Il fatto che facciamo fatica a studiare il cervello perché anatomicamente inaccessibile ci ha reso meno capaci di capire le peculiarità ma negli ultimi cinquanta anni certamente cambiata completamente
La situazione sappiamo che il cervello per esempio a un centro importante sistema limbico che tutti conoscete per l'emozione eccetera eccetera va bene ma il sistema li indica qualcosa di molto più complessa
è un sistema molto interessante perché inizia a comparire diciamo così name nei mammiferi indiretti li presento non ce l'hanno quindi vedete non meravigliato di perché si può vivere anche senza cervello quindi insomma
Mi capiterà spesso di pensarlo parlando con le persone e quindi tutto sommato i rettili ce la fanno
I mammiferi però hanno e vedete che durante l'evoluzione il primo pezzo di cervello che si forma è questo cioè proprio questo il midollo spinale sopra il midollo spinale si forma questa zona siamo sistema limbico dopodiché si crea tutta la corteccia
Quindi questo sistema limbico è stato chiamato un ponte tra l'istinto la ragione perché effettivamente la zona dove si concentrano tutti i segnali che riceviamo dall'esterno attraverso i cinque sensi in quella
è una ci sono i tre circuiti sopravvivenza sesso alimentazione e difesa quindi è un sistema molto anche protetto certamente anatomicamente ma un sistema cruciale e in quel sistema il la mia
Ma non solo ovviamente la mia adesione che si concentri un po'tutto il gioco
E perché beh perché le nuove diciamo scoperte hanno danno
I chiaramente indicato che all'interno del sistema limbico c'è per esempio una zona che siamo ipotalamo
Un'altra zona che siamo ipotesi che sono direttamente collegate con il sistema immunitario quindi
Quando questo concentratore di informazioni percepisce che c'è qualcosa che non funziona immediatamente allerta il sistema immunitario che è quello che abbiamo detto è in qualche modo codificato per difendere
Ma c'è di più c'è di più perché le ultime scoperte fatte devo dire che queste sono certamente scoperto in cui nostro laboratorio dato i contributi essenziali sono scoperte anche abbastanza recente fanno capire
Che le cellule staminali del cervello e in particolare le cellule
Che sono poste in una zona particolare cioè sono una sorta di barriera
Esse stesse non sono interagiscono consiste nel monetario ma esse stesse fanno da barriera alle per evitare l'invasione in qualche modo nel cervello di segnali di pericolo
Infatti sono posizionate attorno ai ventricoli che è una zona
All'interno della quale scorre un fluido che è una sorta di assenza di sangue e che alimenta il cervello e prima che questo fluido posso entrare nel serve e lo questa barriera di cellule staminali riesce a codificare eventuali segnali di pericolo che questo liquido contiene e a instaurare una serie di procedure per evitare che questo segnale di pericolo dia
In qualche modo
Esiti in una sorta di processo infiammatorio perché se l'Islam MOSE norma si generasse all'interno del cervello chiaramente il danno a quel punto sarebbe più difficile da recuperare
Ma anche se questo aspetto preventivo passa il cervello a un'altra serie di difese perché per esempio certamente impropria su sono esse danneggiati cioè prolungamenti dei loro li possono crescere e questo lo sappiamo ed è un altro modo per ricostruire il sistema
E
è una cosa altrettanto fondamentale e che anche le connessioni tra i neuroni le sinapsi questo interruttori molecolari possono
Andare rapidamente addirittura nero dei tori nel lobo visivo nella zona visiva all'ottanta per cento delle sinapsi cambiano in un mese
Quindi è un sistema molto plastico e sicuramente esattamente il contrario di questo sistema statico protetto nel quarantotto fu ipotizzato
Vedete qua un esempio se vedete questo neurone queste in giallo sono delle sinapsi vedete questo è un video in tempo reale vedete queste sinapsi che vanno vengono si formano scompaiono ritornano proprio perché se questa estrema plasticità
Oltretutto un altro sistema di difesa che questo non iniziamo a capire adesso che le cellule staminali del cervello oltre a fare da questa barriera nel momento in cui la barriera viene superata sono esse stesse in grado di produrre nuove cellule
Produciamo tra settecento e le mille cellule del cervello nuove al giorno e cambiamo per esempio una struttura del sistema limbico Callipo campo
Cambiamo il due per cento di questa struttura ogni anno pensate che quella struttura dove conteniamo le nostre tracce e me ne Monica quindi la memoria che pensiamo una cosa statica inviolabile
Invece viene mantenuta statica come nella creiamo da un processo che è in continua evoluzione cioè il sistema che mantiene la memoria deve continuamente rigenerarsi o dato rigenerarsi altro tema molto bello
Ma il tutto a che cosa porta beh porta questo sistema c'è il sistema di plasticità che è un sistema che abbiamo imparato a capire grazie all'introduzione della risonanza magnetica in particolare della risonanza magnetica funzionale che è un sistema molto semplice
Vedete questo soggetto sano quando noi muoviamo la mano destra muoviamo la mano sinistra nell'emisfero diciamo controlaterale si accende un'area in cui c'è un'attività perché quella è l'aria che sopra intende al movimento della mano
Se a un certo punto noi abbiamo
Un cervello danneggiato come in questo caso questo un'ischemia cerebrale un ictus cosiddetto che lesione a buona parte del cervello
Cosa succede se facciamo la risonanza vedete
Che sulla
Nella parte alla vostra destra della dello schermo l'area che in qualche modo è deputata for funds mare la mano che in teoria non dovrebbe più funzionare perché l'arrestato danneggiate invece sia ampia cioè recluta tante altre i neuroni
E utilizzare altre reti forma altre reti né orale che bypassano vicaria non la rete che è andata persa a causa dell'ictus è infatti grazie al cielo molti chiuso al trenta per cento degli ictus si risolve dal punto di vista terapeutico
Ultime due minuti sulla sì ho capito capisco ubi maior minor cessat spalmato ma voglio dire voglio arrivare al punto tre
Queste la sclerosi multipla è una malattia di cui voglio parlare molto brevemente una malattia molto invalidante è una malattia che colpisce
Diciamo così cinquantasette mila pazienti sono in Italia due mila nuovi casi all'anno trentotto mila euro all'anno di costo è una malattia che colpì soprattutto le donne in giovane età tra i venti trent'anni che purtroppo una donna si porta dietro per tutta la vita perché è una malattia non mortale
è una malattia che porta un danno porta un danno e nella maggior parte dei casi porto andando anche grave perché son danni neurologici irreversibile in particolare
Come vedete la maggior parte dei pazienti dopo vent'anni malattia tende ad avere problemi di deambulazione coordinazione visione e quant'altro
Quello che noi abbiamo fatto tempo fa
O due minuti e conclude questo abbiamo utilizzato le cellule staminali perché abbiam capito per quello che vi ho spiegato che queste sono un po'le registe di questi processi di difesa che avvengono all'interno del cervello
Allora il ragionamento è stato ben se nelle proviamo a trapiantare magari potrebbero fare la stessa cosa appunto quando sono trapiantate
Ed effettivamente quello che è successo molto visibile in questo filmato da veramente pochi secondi vedete questo è una zona di cervello danneggiato dalla sclerosi multipla queste bianche la mielina che appunto viene danneggiata questi sono i nervi che vengono rotti
Segno aetate le staminali queste riescono a capire esattamente dove c'è il danno e quando sono nel danno non fanno solo quello che pensavamo cioè di sostituire le cellule danneggiate ma vedete iniziano produrre una serie di sostanze
Che sono neuro protettivo immuno modulare antiche eliminano queste cellule viola che sono le cellule cattive diciamo che inducono il danno speciale del sistema immunitario che devono essere eliminate
Vedete che l'elimina no e portano avanti in qualche modo la riparazione del tessuto
In dopo quindici anni dalle prime scoperte da noi fatte oramai questo questo concetto il praticità terapeutica delle staminali il cervello Progetto RAM accettato come con una serie di amici cari sia miei che di Elena dal banco Caio le lingue al Michal razza abbiamo scritto
Recentemente questo lavoro in cui abbia riassunto tutto cioè abbiamo fatto capire che questo sistema in grado di utilizzando staminali si possono rimpiazzare le cellule perse si può produrre supporto Trophy Coccia rigenerare quelle che sono andate danneggiate si può immuno modulare cioè eliminare l'infiammazione cattiva si può anche indurre plasticità
Quindi l'idea è che questo sistema cellulare che noi usiamo sia il sistema
Terapeutico che abbiamo in questo momento più vicino per riattivare quel processo di difesa di cui vi ho raccontato che il cervello in qualche modo alberga in se stesso è un processo di difesa che dovrebbe portare a
A riparare possibilmente tessuti dove siamo però questo è veramente l'ultimo messaggio in questi studi che poi sono stati replicati in tante malattie sono stati replicati
Nella sclerosi multipla nel nel nell'ictus cerebrale sottratti replicati né traumi spinale esaltati replicati
Anche in parte nelle malattie più tradizionalmente neurodegenerative siamo però veramente all'inizio siamo ancora nella fase di sperimentazione come vedete siamo nella fascia rosa
Per sviluppare un farmaco una terapia si parte da cinque mila possibili terapie si arriva ad approvarne una dopo quindici anni con una spesa di un miliardo di dollari
è quindi un percorso molto lungo le scorciatoie viaggi della speranza e tutte queste cose quale stanno Ina di turno non servono sono solo delle scorciatoie stupide e soprattutto pericolose e spero anche legali se fossimo in un Paese civile
Ma detto ciò
Il noi siamo in questa fase cioè nella fase iniziale siamo ancora all'inizio stiamo ancora cercando di capire se questi idea che abbiamo trasferito negli anni e abbiamo portato avanti sia un'idea
Terapeutica mente accettabile abbiamo iniziato i primi trapianti nei pazienti quindi insomma siamo già abbastanza avanti ma noi siamo abituati a parlare alla fine non all'inizio i programmi si fanno quando le cose si sono dimostrate
Le opinioni come dice Elena non servono la scienza è fatta di fatti grazie
Fabrizio Tagliavini grazie del l'Istituto Besta un titolo che parla di un esperimento naturale della Catania prima citava come fanno a venire le idee
Ai ricercatori ecco qui c'è un caso in cui è la natura che senza volerlo i
E in maniera casuale ha fatto un esperimento al posto nostro price sperimentò sarebbe di connettere
Questo computer cosa di cui io non sono
Purtroppo abbiamo dobbiamo mi han detto che dobbiamo comunque chiudere alle otto per cui abbiamo
Meno di venti mila
Pace Lucio
A dire
Non si può
Ci può
Grazie
Anch'io con me
C'è salterò un po'da una diapositiva all'altra mi scuso perché dobbiamo cercare di condensare un pochettino la presentazione
Esattamente quello che diceva Elena no come si fa
Si fa che da sempre sì osserva quello che la natura ci insegna ed era ha mostrato come
Lo studio diciamo
Di un gene nel corso dell'evoluzione può darci delle indicazioni molto importanti la natura fa molte cose buone anche delle cose
Cattive bisogna
Saperla guardare devo dire che
Spesso
Oggi siamo distratti
Anche come ricercatori da mille input e una volta
è diciamo informazioni erano più limitate ma
Venivano come dire valutate con molta attenzione quindi non mi meraviglio che il debito
Avesse dato alla sua al di Eva un lavoro no noi adesso siamo possiamo avere tutti i lavori in un secondo
In realtà non trovo che sia un grande vantaggio perché non credo che
Rispetto a trent'anni fa la mia vita sia migliorata dal punto di vista diciamo tutti quello che riesco a concretizzare nelle giornate credo
Che riusciti in fin dei conti insomma quando l'informazione ampio limitate
Comunque erano più come dire difficili da reperire forse c'era più tempo una volta acquisite di valutarle pensarci e andare last nella direzione giusta in un in qualche modo
Volevo raccontarvi appunto
Di quello che stiamo facendo sulla malattia di Alzheimer AN
Una forma
Di demenza molto grave con una prevalenza
Enorme pensate che
Circa il due per seicento dei soggetti fra i sessanta sessantaquattro anni soffre questa malattia e il numero
Raddoppia ogni cinque anni quindi al di sopra degli ottant'anni il venticinque trenta per cento dei pazzi dei soggetti
Va incontro ha un'esperienza di questo genere
Non è l'unica forma di demenza naturalmente esistono altre forme di demenza quelle su base vascolare ma
Ci sono anch'
Che poi diverse malattie degenerative demenza degenerative meno note ma altrettanto
Devastanti se non forse in alcuni casi più devastanti ancora sopra presente la chiede malattie da prioni
Tutti conoscono la mucca pazza che è una malattia estremamente rara ma che ha una come dire un un impatto sui soggetti sulle famiglie che non ha eguali rispetta nessun'altra malattia
Le malattie degenerative in particolare del mese di aprile sono tutte condizioni dovute a un'alterazione di una proteina in sostanza
Esistono delle proteine che sono sosta molto stabili e altre proteine invece che sono relativamente stabili che vanno incontro un'alterazione della loro conformazione modificando la loro conformazione
Quando è possibile vengono come dire degradate
Ma in alcuni casi la conformazione tale per cui non possono più essa degradate dal dei sistemi che normalmente come dire fanno il controllo qualità della conformazione proteica che sono
Come dire importanti per la degradazione allora
Saccomanno progressivamente nel tessuto nervoso e questo processo
è un processo che può durare che dura stessa
Alcuni decenni quindi su queste di fatto sono malattie che esordiscono dal punto di vista biologico venti venticinque anni prima che si manifestano i segni clinici
Questo naturalmente e anche qualche cosa che ci dà una speranza nel futuro cioè c'è una finestra temporale lunghissima
In cui
Il soggetto a una malattia dal punto di vista biologico non ancora segni clinici perché i danni non sono ancora tali da manifestarsi clinicamente quindi a dei una serie di meccanismi di compenso
Ma se noi fossimo in grado di individuare in queste settimane sono né in quella finestra temporale probabilmente lettera p è che speriamo saranno disponibili nel futuro potrebbero essere molto efficace di quanto non lo posso lo potrebbero essere i soggetti già sintomatici
E
Le proteine
Che sono associate che sono la causa in qualche modo
Di delle delle diverse forme diventa sono elencate lì la nel caso dell'Alzheimer si si tratta di una proteina che definita detta amiloide o a ben perché di fatto un frammento di una proteina più grande
Che è un normale componente nel nostro organismo ma che
Quando in Libano incontro a questa alterazione nella conformazione diventi insolubile si aggregasse accomuna il tessuto
E
Danneggia le cellule nervose passerei
Velocemente questa roba qua
Per dire che
Il l'approccio che io da neurologo in primis e devo dire da tutti i colleghi del Besta
Devo dire anche quelli del San Raffaele già chi lavora in centri clinici d'eccellenza
E centrato sul paziente cioè per noi il paziente non è soltanto una persona che al quale dobbiamo fare una diagnosi cercare di dare assistenza
Nel miglior modo possibile ma e anche una fonte di studio quindi noi cerchiamo di caratterizzare beni paziente al punto di vista della loro profilo clinico
Studiamo il loro profilo genetico cerchiamo di
Identificare temi Marcatori prima latteria quegli aspetti quello paziente specifico e come ho detto prima
Quando saremo in grado di avere dei marcatori da tessuti periferie cioè liquidi biologici facilmente accessibili potremmo essere in condizione di far delle diagnosi in una fase pre sintomatica molto
Precoce
E cerchiamo di
Sviluppare dei modelli di studio cellulare gli animali
Per capire lattato genesi della malattia quali sono gli eventi primari che la cascata di eventi che segue queste venti primari quindi quali possono essere i possibili target terapeutici
Cerchiamo di fare di i diritti individuare possibili farmaci
Al a livello sperimentale e poi una volta che ci sono i farmaci candidati
Si può
Da ragionevolmente tornare pazienti
Ovviamente questo è una un percorso lunghissimo ad esempio
Vi faccio un esempio del nostro lavoro su le malattie da prioni che sono uno degli argomenti primarie del del mio laboratorio e che inizia per quanto mi riguarda nel mille novecentonovantuno tanti anni fa
Per la caratterizzazione della proteina alla base della malattia poi l'identificazione del fatto che questa proteina euro tossica quindi presumibilmente la causa di degenerazione delle cellule
L'identificazione quindi questa il target terapeutico primario di sostanze che funzionano i modelli animali per
Per evitare questa proteina sa come nel cervello
Trovare un analogo più maneggevole che di nuovo vi viene come dire testato in modelli animali per finire in un tra nell'uomo tutto che è stato pubblicato
Qualche mese fa
Ecco questo trial AN ha detto ha dato un esito negativo cioè quindi dal mille novecentonovantuno il fatto un percorso che esse
Concluso almeno che nella prima fase nel due mila e quattordici per avere un risultato decadente non non è certamente
Questo che mi bloccherà per mio futuro ma questo per dire quanto il percorso sia lungo e complesso
E
Noi stiamo facendo con un percorso con uno schema molto analogo per quanto riguarda la malattia di Alzheimer che
Come voi sapete nella stragrande maggioranza dei casi la malattia sporadica cioè il motivo per cui
E il la malattia esordisce sismiche non non lo sa e conosce si conosce
Però qual è la molecola centrale che come vi dicevo che questa beta amiloide ma in un certo numero di casi che familiare si trasmette con una modalità
Di tipo A otto sonico dominante quindi basta che
Come dire che ci sia un difetto genetico
Di uno dice di tre possibili geni cioè cene che codifica per questa beta-amiloide oppure
In altri due geni che si chiamano presidi linee che sono comunque geni che intervengono nel metabolismo di questa deve amiloide
Per avere la malattia
E quello che succede
E che
Come vedete in questa immagine quel la prestabilita proteina si scusate si
Deposita nella corteccia cerebrale questo un
Quadro di una Corte cerebrale e ogni puntino è un deposito di beta amiloide voi quindi potete immaginare il carico di questa proteina tossica nel cervello e contestualmente
C'è la l'alterazione di una seconda proteina che qua indicate in blu la vita mi dovete marrone
Che essi accumula all'interno dei neuroni ed è poi la responsabile della degenerazione neuronale
Il risultato finale e che le strutture del cervello che sono accomunano questa proteina tossica vanno incontro
A una progressiva neuro degenerazione altro figlia e queste strutture sono primariamente le strutture della corteccia cerebrale e alcuni altri gangli grigi profondi
Ora le mutazioni che causa la malattia di Alzheimer sono un evento relativamente raro ma sono molto importanti che ci consenta tanti avere dei modelli su cui studiare quello che è successo che
Mentre queste mutazione mutazioni notte fino a poco tempo fa erano tutte di tipo otto sonico dominante noi abbiamo
Trovato una mutazione recessiva l'abbiamo trovata in un soggetto giovane
Che venuto alla nostra osservazione a trentasei anni avete disturbi della memoria dei disturbi del comportamento e nel corso degli anni è voluto verso un quadro di demenza molto grave
E deve morto a dopo dodici anni di malattia
Tutti gli esami ci indicavano che sia al profilo neuroradiologico quello di alcuni bio marcatori dei corali e se erano quelli di Alzheimer
La storia familiare avrà negativa nessun soggetto alla famiglia aveva avuto questa malattia
Quindi con caso apparentemente sporadico tuttavia
Il privilegio di lavorare in un istituto di ricerca e anche quello di potere fare degli esami che vanno oltre la normale pratica clinica e quindi nonostante non avesse una familiarità quindi
Teoricamente non ci fosse motivo per fare uno studio genetico abbiamo fatto uno studio genetico molto esteso
Che ha mostrato questo soggetto aveva proprio una mutazione della beta amiloide
E che avevano mutazioni non Mozzi così cioè tutti e due gli allievi di quel genere erano mutati abbia studiato la famiglia e
Nella famiglia
è emerso che c'erano diversi soggetti e Terruzzi Gotti cioè che avevano soltanto uno dei due alle limitati in tutti questi soggetti hanno assolutamente sani
Anche Aita molto avanzate ottantacinque novanta anni eccetera
E gli unici soggetti affetti da malattia e io ne soggetti che portavano questa votazione in con molte cose
Quindi una modalità di trasmissioni tipo recessivo per cui abbiamo studiato dal punto di vista meccanicistico che cosa fa questa mutazione in
In vitro innanzitutto in cellule in
Qui l'abbiamo prodotta ingegneri usando le oppure in proteine beta proteine sintetiche che noi abbiamo
Sintetizzato in cui abbiamo introdotto questa mutazione
E quello che è emerso che questa notazione in realtà di per sé estremamente aggressiva
Ma
Se io Michel lo per esempio la proteina con la mutazione con la detta proteina normale blocco la
Formazione del minore che quindi
E è possibile bloccare in qualche modo il processo iniziale che dagli alla malattia
Grazie proprio all'uso di questa proteina mutata
A questo punto
Abbiamo quindi detto avesse così
Questo si può come dire utilizzare proprio per sviluppare una una nuova strategia terapeutica basata su pentiti o frammenti di pentiti della beta amiloide estesa con questa mutazione
Ed è questo che noi stiamo facendo ottenendo dei risultati estremamente interessanti io non andrei attraverso
Come dire tutti i modelli che stiamo facendo ma di fatto
A questo punto noi
Stiamo utilizzando un mini pertinente un Parlamento che ti dico dell'abilità minore contenente questa proteine anche abbiamo associato a un altro frammento proteico che consente
Che questo questo questa molecola arrivi al cervello passi la barriere ma per le corale e raggiunga le cellule nervose
E
Quando noi iniziale diciamo diamo questo questa sostanza a dei modelli animali
Sostanzialmente blocchetto di per sé sviluppano diciamo beta-amiloide cervello impediamo
Sostanzialmente che si accumuli questa beta amiloide e che si sviluppino dei disturbi del comportamento di questi topi che si associano proprio alla malattia
Io
Mi fermerei e
Mi fermerei semplicemente dicendo che contestualmente
Questo nostro sforzo è quello di
Studiare dei marcatori di malattia
Molto sensibile specifici
E in questo senso
Stiamo lavorando con altri colleghi per l'amplificazione di della beta amiloide alterata c'è questa beta amiloide con un'alterazione della conformazione lo stiamo facendo
Innanzitutto su il liquido cerebrospinale
Ma stiamo adesso passando da liquido c'ero spinale
Alle Pittelli olfattivo che può essere preso molto facilmente attraverso
Un una procedura poco invasiva perché le riferì oratorio contiene questi programmi depositi di proteine anomale che si accomuna anche nel cervello quindi
L'idea e quello di potere mettere appunto
Un teste
Molto sensibile specifico come questo
Che abbiamo già fatto sul ricordo che
A a come vedete una sensibilità del novantatré per cento specificità novantasette per cento con un valore predittivo positivo primo molto alti lo stiamo facendo anche sulla quella mucoso il fattore come dico può essere recuperata molto facilmente questi studi naturalmente sono studi che vengono fatti in collaborazione con molti colleghi
Sia della nostra unità vivevo patologia che ha un braccio clinico
Diversi bracci della moratoria ma molti colleghi
Sia a livello sia italiani Mario Negri in particolare
Mauro giacca di Trieste che a livello internazionale io vi ringrazio
Grazie
Nonostante che la sala debba chiudere abbiamo ancora qualche Mouna manciata di minuti a disposizione immagino che tutti avete ascoltato con
Con un miriade di domande che si formulano nella vostra dal vostro cervello ascoltando questo tutte queste tre storie che
Ci riguardano tutti molto da vicino e quindi che
Ci sia qualcuno che vuole magari fare qualche domanda osservazione se c'è lo prego di alzare la mano e di essere comunque lapidario per consentire
Il più possibile enti
Avere questa possibilità
Chi vuole rompere il ghiaccio
Prego
Presidente
Cioè microsimulazione volevo sapere dalle vendite su quale modalità giuridici sperimentale ritrovato questi tentativi di Tibet risultata
Su due modelli musicali il ventitré modello che esprime l'APT umana colonna la votazione svedese
è un altro è un doppio transgenico che Arthur mutazioni uno solo i la stessa questa stessa votazione più una votazione sulla prese nella uno sono modelli ahimè ecco uno dei problemi della ricerca sulla razza ENEA
è che questi modelli sono molto imperfetti nel senso che riproducono soltanto una parte della malattia per questo mi considero come dire fortunato
Per il fatto che noi studiamo impaziente abbiamo anche
La neuro patologia delle delle dell'uomo e quindi possiamo
Per ogni cosa che facciamo fare un confronto diretto fra quello che vediamo nell'uomo quello che vediamo dell'animale
Grazie c'è qualche
Altra mano che si alza è convinto
Voi darei subito dopo la parola a Stefano Di Donato per concludere sì una proteina domandato se stessa professoressa Cattani ogni volevo sapere cosa succede col passare dal trentacinque al trentasei
Per esempio biologicamente doppio timidamente
C'è qualche molecola che viene
Cambiata voi teste si può fare
La parola ma da trentacinque trentasei e l'altra passaggio molto sottile
E siccome sembra che ci sia una certa relazione inversa tra lunghezza del CIE cinque insorgenza della malattia
A spanne c'è quindi più lunga
Ci Agip precoce l'insorgenza
Ma lei si immagina che il trentasei c'è Gesù quasi come trentacinque quindi a questa persona verrà la malattia puramente a
Ottant'anni a settantacinque anni eccetera
Quando però si arriva sui quaranta ecco di appunto comincia realtà la malattia incidere con un'età media magari insorgenza verso i quarant'anni una serie di fattori comunque possono accumulare Barbara cinquant'anni
Dal punto di vista molecolare mio clinico somma io la metterei così che appena ci agiva troppo oltre la norma e quaranta siamo già ultra norma quarantuno eccetera
Nelle celle succedono una serie di disfunzioni molecolari
Piuttosto vistosa invece su diversi aspetti della biologia e della molecolare io anche della cellula eccetera
Al punto che noi consideriamo che non c'è neanche un singolo organo avendo
Un singolo meccanismo molecolare che non venga alterato
Quando ci agiva sopra la norma quindi cosa succede a livello molecolare biochimico posso dire su c'è di tutto
Tutto è toccato a livello del cellulare mitocondri trascrizione reti correndo blasoni Cogo oggi qui tutti i microrganismi
Il punto è capire qual è l'elemento chiave qual è il primo che viene alterato che poi crea questa scompaginato sarete vari meccanismi
Ognuno
Al
La sua preferenza di studioso ma integrare questa informazione non è facile
Ecco perché l'ideale sarebbe lo scoccia no e quindi ti blocca proprio
La funzione tossica omogeneo anche voci Angelo nato
Cose vanno male
La specie umana è l'unica che vedrà il polimorfismo breve numero dieci leggi no
Consulenziale
Gender al Besta siamo su un proprio cose nuovissime
Stiamo studiando
Scimmie con Stefano con Cinzia eccetera tante specie di somme persone del laboratorio che mano per tutti gli zoo del mondo e in cerca delle specie più strane
Eccetera dagli a Reggio Emilia insomma ogni tanto vengono qualche speciale no il maialino il mini Pinga sembra esser polimorfismi co le scimmie diverse specifici gruppi vicini e sono
Con i morti che al punto che data da questa la dico se guardiamo alle scimmie c'è una scimmia che è una scimmia di nella scimmia giapponese la marca Cafu scatta le scimmie vanno ci sono scene che hanno sei sette ci agita capace questa cinque l'idea
Ci sono alcuni individui in questo gruppo della scindere marca Cafu scatta abbiamo analizzato mi sembra quindici o venti individui beh alcuni di loro hanno addirittura ventisei ciliegi
Nel gene qui ci sono delle scelte che hanno pochi Ceci decimi e queste è ovvio che
Il collaboratore i colleghi del lavoratore sta cercando di analizzare le altre tutte le specie animali inclusa decine per capire se si riesce a trovare un comportamento di quella specie di quel sottogruppo eccetera
Che si possa correlare con uno leccesi allora posso solo dirvi
Posso solo dirvi che la mancata offuscata è una scimmia un po'particolare
Cioè
C'è e quindi Raffaele magari la può dire meglio di me che per esempio una scimmia che ha la caratteristica di lavare il cibo prima di mangiarne Noukrati sembra faticosi
Quindi che cosa vuol dire più ci agisse se è un buon lavoratore quindi perché io chiedo che ha
Oppure no non lo sappiamo oppure più Cenci significa più simpatica più intelligenza più imporre
Empatia più capaci a società non lo sappiamo però stiamo studiando proprio i vari animali
Per capire anche i delfini la balena abbiamo un sacco di specie veramente
Bene
Sviluppare
Bene io
Ringrazio veramente
Cattaneo Tagliavini Martino
Presenti lascio la parola a Di Donato per le conclusioni
Nessuna conclusione perché la mia conclusione semplicemente queste io sono molto soddisfatto di questa riunione perché ho sentito tre stupende i ricercatori ordinaria
Bell'intervento anche da parte dell'industria è un bell'intervento da parte vostra per cui quello che vi posso dire che
Siete invitati a partecipare alle ultime tre manifestazione del questo ciclo di conferenze per la scienza
Che mai speriamo di in qualche modo poi di di continuare con uno in un'altra occasione
Nel dirvi queste dopo anche ringraziare non sono ancora una volta il Comune di Milano all'Assessore tagliarne le sue splendide collaboratrici che qui vedo
Ma a ringraziare anche BIT lei Occhini e in particolare il dottor Alessandro Carlini nichel ma diciamo della rappresentante Presidente perché ci ha aiutato sciolto
Nel concreto per organizzare queste conferenza alla prossima Conferenza si terrà il
Ventidue di maggio
I parleremo delle frontiere della farmacologia quindi passiamo sugli aspetti più diciamo di sviluppo di farmaci che avranno a che fare sia con
Aspetti che sono quelli che dei tumori che con aspetti delle malattie neurodegenerative infiammatorie
Concludo con una
A non
Non posso perfezionare quello che dice fa posso aggiungere una cosa quello che ha detto e l'arma alla domanda sui trentasei sia G
Cinzia Zeller non so se è presente del tre eccola lì si ricorderà che abbiamo avuto un paziente che tra parentesi era un medico che si è presentato con una Corea di Huntington e andare lì abbiamo fatto la diagnosi
La cosa strana era che lui non aveva familiarità per la malattia allora abbiamo pensato come al solito ci sarà stato qualche accordo infatti il scusa sempre le prime cose che pensano i medici
Che non si riusciva a ricostruire eccetera eccetera questo persona che
POR insomma era malata
Modo abbastanza serio
Mai trovate mio papà
Sta benissimo ciò novant'anni
E per di origine siciliana impatta
E papà di origine siciliana
è stato visto tutti effettivamente ad un uomo perfettamente tranquilla ce l'aveva solo qualche tic ecco l'unica cosa che qualche tutti
Ha accettato di fare l'esame aveva trentasei triple quindi confermo che non sono nelle scippi ma anche nello
Diciamo questo comma era particolarmente brillante novant'anni aveva solo qualche tic a trentasei tripletta poi ci mettiamo un punto interrogativo anche se ricordo a conclusione di quanto ha detto anche se la tolleri
Che esiste il polipo razzismo sia Gina gli animali ma le malattie da espansione del consigliere Gigli sono solo dell'uomo e questo è un altro mistero della ricerca
Di cui parleremo un'altra volta perché apre una cosa molto interessante proprio sull'evoluzione dell'Aspen
Vi ringrazio