Manifestazione ad un anno dall'invasione irachena nel Kuwait

Venerdì due agosto ore ventuno piazza del Pantheon una manifestazione per vincere la pace per i diritti umani imitate in tutto il Medioriente
Una manifestazione organizzata dalla dal comitato ENEL sentita l'associazione internazionale per i diritti umani dal partito radicale dal circolo culturale mondo operaio
E per introduce questa manifestazione alla scure modalità una fiaccolata una biglia pr ricordare e diamo la parola Antonio stanco salve penso che gli ascoltatori in molti abbiano saputo con anticipo di questa manifestazione di parecchie stia riuscendo bene sono alcune decine di militanti ma con le fiaccole con gli striscioni c'è in molto belli questi striscioni vogliamo un po'descriverli
Si deve vedere dati in nostro amico larghe carovana che è un pittore cubano che da molti anni in Italia quindi anche lui viene da una realtà da cui ancora si è costretti a fuggire in esilio
Quello che mare in questo momento reca la scritta Stop all'eco terrorismo con un ritratto di Saddam è un'immagine di questi fumi degli incendi dei pozzi di petrolio
Se non altro che ricorda curdi un anno dopo il massacro continua e un un terzo striscione
Dice semplicemente libertà pace per il Medioriente e quindi ci portiamo nel nel tema della nostra manifestazione tema centrale e quello secondo qui non esiste la pace senza libertà senza democrazia senza i diritti umani
Ci sono delle persone morte che che si fermano vediamo che che parlano con i radicali con gli altri che sono presenti all'intestazione sembra anche un dal tavolo radicale appunto dove ci sono
I due numeri che iniziano dal secondo del Progetto editoriale transazionale
Sì il secondo nulla veramente ho soltanto l'italiano perché si sta in questi giorni provvedendo l'impaginazione in attesa di fare quella stampa delle altre credo tredici edizioni mentre il primo numero ci sono credo undici o dodici Ricci diversa questo tavolo per cui anche per i turisti o persone comunque non di lingua italiana che se le persone tra piazza del pantano possono finalmente leggere qualcosa nella loro lingua su questo strano partito
Ecco pace diritti umani in Medioriente presso pare che questa famosa conferenza di pace prevedere anche si farà in autunno che cosa ne pensano i promotori di questa manifestazione
Credo che la conferenza di pace sia l'unico modo per arrivare a una soluzione stabile dei problemi e dare mediorientale ma che una conferenza di pace
Detto così posso anche non significare nulla questo rischio che c'era ogni qual volta si tenta di ritenere allo stesso tavolo
Rappresentanti di regimi diversissimi alcuni dei quali ci sono caratterizzate storicamente oltre che per le violazioni dei diritti umani al loro interno per l'espansionismo di tipo militare aggressivo verso l'esterno
Anche per l'assoluta inattendibilità delle loro dichiarazioni
Quindi la speranza è che non si tratti una conferenza di pace sterile secondo questo schema che altre volte purtroppo abbiamo visto e che ha fatto sì che si trascina spero per decenni dell'incontro assolutamente improduttivi ma che sia invece un luogo dove a uno stesso tavolo si prendono degli impegni precisi impegni che non riguardino soltanto la suddivisioni
Di Are il
Tracciare confini nuovi o ripristinare confini vecchi sulla carta
Ma soprattutto delle garanzie sul rispetto dei diritti umani sul processo di democratizzazione quindi sul controllo da parte dei popoli ciascuno di questi paesi e da parte della guida internazionale che gli impegni vengano effettivamente rispettate
Ecco a questa conferenza si parlerà principalmente nella problema palestinese non vengono affrontati non verranno proprietà affrontati altri problemi come quello curdo che e in questa manifestazione mini ricordato
E probabilmente non si sa nemmeno se saranno al tavolo
I rappresentanti e dell'Iraq nel questi ecco con queste rimangono due situazioni molto difficili proprio da un punto di vista diritti ma ecco che cosa ne pensa qui se infatti questo fa parte delle tante incognite che ancora gravano sulla tenuta della conferenza e lo stesso fatto che come tu dici ci sia la possibilità che il problema intorno a cui ruota di buona parte conferenza sia quello palestinese
è di per sé è un dato molto positivo da un lato nel senso che finalmente riuscirà vere
A discutere di questo Israele agli Stati arabi le superpotenze
Una superpotenza del mezzo quello che esiste e gli Stati europei sarebbe un grosso risultato ma dimenticare completamente la questione curda sarebbe d'altra parte una cosa estremamente pericolosa
Questo popolo che dimenticato da decenni ogni tanto se ne ha notizia non perché ci sia un curdo che compie un attentato terroristico in questa quella parte del mondo perché sono migliaia di curdi che vengono sterminati col gas dal regime di Saddam Hussein
Coloro che sono un po'come dire specialisti delle violazioni dei diritti umani di tanto in tanto vengono a sapere anche
Dei diritti dei curdi che vivono in altri Paesi in Turchia in in Siria in Unione Sovietica in Iran e che
Sono sottoposti ad altre forme di pressione non così
Tragiche non così sulla riga Scala come quelle del Kurdistan iracheno ma comunque molto preoccupanti perché abbia a cuore rispetta i diritti umani ecco questa
è una cosa che va a assolutamente chiarita sentivo che proprio di queste ore la notizia di un altro dei problemi dell'area mediorientale anche se proprio al confine
Con l'Europa considerato uno Stato europeo o un doppio Stato europeo che quello reciproco Cipro è un'isola nel Mediterraneo che è divisa non rientriamo Da mila centosettantaquattro dall'ultima guerra turco cipriota in due una parte di Cipro
Una Repubblica
A sé stante una parte e sotto l'occupazione turca sostanzialmente sembra che finalmente nei prossimi mesi si debba arrivare a far cadere il muro reciproche uno dei muri che continua ad esistere nel mondo ecco questo è un altro problema dell'area mediorientale e si potrebbe continuare a lungo
Ecco un'ultima cosa la guerra del Golfo ha portato alla liberazione del quei tre ma non alla democrazia in quel Paese i rapporti di Amnesty International
Subito dopo la fine della guerra sono molto duri verso il regime quel piano ecco che cosa
Ritengo che la situazione di occupazione militare del Kuwait con le stragi compiute dagli occupanti iracheni nemici dell'occupazione fosse una cosa che assolutamente doveva cessare ed è stato giusto che cessasse anche se purtroppo seduto pagare un prezzo elevatissimo per questo
Ma ciò naturalmente non vuol dire che dovessero cessare immediatamente le
Violazione dei diritti umani civili da parte del regime kuwaitiano ripristinato al controllo del proprio territorio perché la cosa che noi radicali come abbiamo sempre denunciato e che la quasi totalità degli Stati del Medio Oriente in misura variabile peraltro attenzione
Sono violatori dei diritti dei propri stessi popoli ecco quello kuwaitiano non è un un regime democratico
è un regime sicuramente meno violento molto meno repressivo di quello iracheno di Saddam Hussein e o anche di quello di Assad probabilmente è un regime dove le condanne a morte sono molto ed esecuzioni sono molto i minori come numero rispetto a quelle che vengono quasi quotidianamente in Arabia Saudita per citare un altro dei pesi della coalizione
è un regime che comunque un po'per le sue dimensioni limitate
Un po'per altri motivi non è mai stato aggressivo verso altri Stati
Quindi questi sono i dati positivi e i tanti negativi regimi come carne problema passare alla sezione di democrazia di rispetto dei diritti umani in cui etico che l'Arabia Saudita come in Iraq posto che per l'Iraq la grandissima gravante è stata quella che quel regime era capace e lo ha dimostrato nei fatti di scatenare delle guerre dei massacri centinaia di persone
Grazie Antonio stanco
Emma Bonino presidente della Partito Radicale qui a piazza del Pantheon per questa manifestazione per vincere la pace ecco come e si può vincere la pace escono tre
Qui io credo che esistono una serie di misure politiche preventive che tre volte vengono invocate quando è troppo tardi o meglio quando una qualche guerra da qualche parte
Più o meno pilotata o non pilotata è scoppiata action esattamente le misure che poi vengono puntualmente dimenticate fino alla prossima emergenza e fino fino al prossimo sangue fino in prossimità non quindi in realtà per noi è un problema di ricordare il due agosto certamente ma è anche un problema di ricordare a chi tende a dimenticarsene sostanzialmente che se non esistono modifiche poi sostanziali
Che la la faccia una cosa che si preparano a non essendo solo la mancanza di guerra ora che poi insomma frasi che ognuno ripete che sento ripetere con molta rabbia poi mi viene tutte le volte che appunto è troppo tardi e che si dice che per la prossima volta mai più non so quale invasione e poi puntualmente non succede non succede
Nessun intervento teso a disinnescare effettivamente delle micce che peraltro stanno abbastanza scritte
Come dire insomma basta guardare la fotografia del mondo uno può anche senza
Grandi sforzi prevedere devo dire che per quanto riguarda il Medioriente e mi sembra che comunque continua Tondato
Di attenzione mi sembra che questa conferenza di pace che si apre settembre ottobre fonda l'adesione di tutti
Se non sarà un fallimento comunque mentre si svolge comunque già uno passo avanti io credo che d'altra parte conferenze regionali tipo la CSC M.O. tipo Cuesta ma che sarebbe necessaria anche per i Paesi dell'America latina per non parlare dell'America Centrale solo degli strumenti politici valido
Rimane il fatto che questa è stata la prima volta che qualcuno si è occupato di non dimenticare di quindi continuare un dato di trattativa tra le varie parti
Ecco tu prima parlavi della preparazione della pace in questo senso va all'iniziativa della Partito Radicale transazionale anche il progetto editoriale siamo già alla secondo numero avete già dei riscontri
Abbiamo delle prime risposte ma insomma il concetto di fondo è che se tutti questi temi che vanno dal nord sud alla droga alla pace e la sicurezza
Vengono lasciati solo alla diplomazia o i governi succede quello che è successo da trenta quaranta o cinquant'anni e che se non c'è una specie di Amnesty International dalla democrazia per dirla insomma con un è paragone che sia più o meno illuminante ovvero di un'organizzazione internazionale e su questi temi fatta anche dalla gente
Io credo che i tempi poi dalla diplomazia dei governi sono non solo tempi molto lenti ma sono anche Lupoi strumenti che si fermano al primo ostacolo quando non ci sia più l'interesse telefono della potenza in causa per esempio
Quindi sono temi che hanno un appunto una attenzione ciclica e coso dipendenti interessa insegue l'emergenza ricevute che segue l'emergenza segue anche all'interesse di un qualche Paese piuttosto di un altro
E credo che se non si crea una organizzazione
Di gente anche di classe politica ma soprattutto alla gente che tenga vivo questi teme che spinga le diplomazie governi le burocrazie per esempio
Ad avere attenzioni adeguate quindi rapide a tutti questi problemi si ripara la storia degli ultimi cinquant'anni centodue mila insomma ecco tutti recentemente si è stata in Africa a un convegno importante no sulla
Sullo sviluppo sul debito e sulla democrazia se non sbaglio erano questi tre ecco
Hai detto giustamente l'attenzione su un elemento ebbero male c'è e invece l'Africa soprattutto anche con in ogni interesse verso l'esterno per è sempre più
Lasciata da sola ecco pecca l'esempio tipico di quello che dicevo dell'attenzione ciclica pilotata e per i altri interessi
Oggi l'Africa è un intero continente che è sparito dall'agenda
A internazionale è sparita anche dai giornali sostanzialmente perché si è aperto lesta perché Leste più interessante dal punto di vista come nome problema importantissimo lesto per carità dico solamente che e tutti questi temi che in fondo poi nell'ambito di un mondo globale in realtà ci sono attenzioni che seguono l'emergenza e che non hanno mai un'attenzione continuata oggi viviamo in una situazione in cui l'intero continente africano è come se non esistesse non esiste in termini d'attenzione di opinione pubblica a mio avviso nel continente africano stanno maturando delle tragedie
Se non vengono governate penso per esempio all'avanzata che io ho potuto notare di fanatismo islamico incredibile la situazione d'Algeria molto preoccupante per da questo punto di vista ma devo dire persino Paesi di cultura Francesio francofona penso al Costa d'Avorio dove sono stata o con i concerti e c'è un'avanzata di integralismo islamico sono che non è affatto evidentemente un un elemento che io ritengo positivo
Con i straordinario c'è una pressione migratoria di decine e decine centinaia migliaia di persone
Altro fenomeno che Sammy avviso non viene governato ma prima o poi si ritrova semplicemente un altro Martelli o chi per esso che decide che invece si bloccano le frontiere controllano le coste e poi non so a cosa si deve fare sparare a vista
Io credo che invece non si va da nessuna parte e credo che
Questi fenomeni hanno bisogno di un governo politico ora la situazione è noto che sono completamente dimenticati anche sulla versante sanitario ad esempio c'è qualche commentatore
Dei nostri giornali che ha detto giustamente che probabilmente anche nella lotta all'AIDS che sta diventando una vera piaga in Africa se si continua a
Così appunto nel rapporto verso i questo il continente nero prete quando sarà risolto il problema delle Riese e sarà un una delle malattie che
Raccolto durato più africani premette non verrà nemmeno ha fruttato più cioè per affrontare il nord del mondo nel Sud o no per poi però avrebbero anche ad esempio il vaccino che più o meno si sta cercando ad esempio o comunque tutta una serie di dati sperimentali
Che ancora non risolutivi ma comunque possibile spendere sperimentare negli Stati Uniti o in Europa hanno prezzi tale che ad esempio sono ricerche
Che hanno un risvolto se non si interviene assolutamente razzista ovvero sono ad un portata finanziaria che credo impensabile per qualunque reddito di un qualunque Paese africano giusto per dirne uno
La stessa ricerca ovviamente finanziata dal Nord fatta da medici del Nord quindi fatta per esempio su un propagazione del re del virus che non è che è molto che è molto per esempio dall'uso di siringhe infette problema che non è evidentissimo in questo momento in Africa dove invece più fattori e più un dato io
Di propagazione per rapporti sessuali non sicuri e su cui non c'è nessun tipo d'informazione e io credo che questo fenomeno in particolare quello che mi preoccupa molto e non per razzismo mi preoccupa perché è quello dell'emigrazione di massa noi ci troviamo in una situazione in cui siamo un Paese di fortissima emigrazione quindi sappiamo perfettamente perché si emigra non si emigra mai con piacere nostri nonni credo non prendessero le valigie
Per andare nelle miniere del Belgio con grande entusiasmo anche se qualcuno ha oggi cerca un po'di dimenticarsene questi hanno apertamente però se uno ci ripensa voglio dire a parte le eccezioni
E i nostri emigranti nostri nonni hanno emigrato perché non avevano loro paese una prospettiva di vita
E non per carriere fulminanti nella stragrande Mina maggioranza ma per fare i minatori in Belgio piuttosto che non so dove
Devo dire che se io penso che però l'emigrazione negli Stati Uniti nel primo Novecento erano immigrazione in un paese intanto molto ricco anche di materie prime molto grande e disabitato
E oggi uno in un'immigrazione di cento duecento mila trecento mila persone in Europa non è un problema di razzismo è un problema che quando uno c'ha un autobus che è pieno come tra due persone sul predellino
Ma nel non ne può mettere mille sul tetto nel senso che poi non funziona più l'autobus né perché sta dentro nel primo mille che stanno sul
Sul tetto
Allora io credo che l'unica possibilità vera è quello di un rapporto dei Paesi nord sud e di cooperazione che non sia quello del furto della spoliazione quello Corniche è sempre stato ma un rapporto di cooperazione vera tra pari
Tutto questo mi sembra di là da venire mi sembra che non ci pensa proprio nessuno e poi non ho capito se schieriamo la flotta per difendere le coste e le frontiere dall'assalto della Costa d'Avorio solamente come lo dice da dieci anni questo fenomeno lo constatava mi sembra che l'inerzia della classe politica non solo italiana se devo essere poi è onesta
Totale grazie
Paolo Ungari presidente della Commissione per i diritti umani della presidenza del Consiglio colui vogliamo parlare di questa manifestazione ma soprattutto della situazione in Medioriente in questo momento secondo lei come si può vincere la pace in questo momento
Beh abbiamo una grande schiarite le adesioni dice Amir Perris erede al principio della conferenza di pace anche se rimangono dei dettagli
Di grande importanza ancora no ancora non pacifici mostra che tutta quanta l'impresa e l'operazione del intervento nel Golfo partire un era foriera dei risultati di per in particolare Israele ha avuto nel corso la guerra del Golfo
Con i missili Petri otto che hanno intercettato i missili scarpe iracheni la prova provata che anteriormente non aveva chi di essere difesa contro l'aggressione ecco si discuterà principalmente in questa conferenza di pace in autunno bella problema palestinese e ma secondo lei come si può arrivare invece ad affrontare gli altri problemi nel Medioriente dai curdi alla situazione in Iraq in Iran anche in lo stesso Kuwait dove è una liberazione una portato purtroppo ma grazie guerra il il la sua domanda è posta molto correttamente perché di popolo curdo e assai più numeroso del popolo palestinese
E altre popolazioni oppresse nel Medio Oriente non sono né meno importanti nemmeno significative nemmeno e nemmeno numerose in questa fase noi
Siamo e di oggi la notizia di una giornalista svizzere che aveva denunziato al assassinio direbbe Ap il rappresentante dei mujaheddin del popolo iraniano hard a Ginevra capì che era stata denunciata per diffamazione è stata assolta a Ginevra
Visto
Da uno slancio a tutti coloro che sostengono la causa dei diritti dell'uomo
Nel nel Medioriente il proprio io ed è necessario che il la luce dei diritti dell'uomo raggiunga quelle contrade e dipinti e diventi effettiva
Ecco lei presiede una Commissione per i diritti umani tra presidenza del Consiglio ecco in che modo questa commissione può diciamo così influire sulla presidenza così o superano italiano per insistere
Da De Michelis aveva fatto in passato proponendo un Helsinki del mediterraneo
Ma dopo l'iniziativa del ministro degli Esteri Micheli disse
Il dopo l'iniziativa parallele francese nello stesso senso si è avuto ora più forte iniziativa americana iniziativa americana sembra prossima limiti insuccesso
Sì ha avuto quello che non si era mai avuto prima l'adesione di principio del governo di Israele alla conferenza la una commissione consultiva non è un organo politico non non fa non fa politica estera studia prepara consiglia suggerisce
Se io dovessi dare noi miei colleghi dovessero dare un suggerimento in questo momento e di non dimenticare che nella conferenza per la sicurezza del Mediterraneo e Medio Oriente per la pace dovrà esservi anche un capitolo
Per i sui diritti dell'uomo esattamente come a Helsinki vi fu un capitolo sui diritti dell'uomo e pire predisporre le basi di questo capitolo noi dobbiamo studiare i stiamo studiando
Comparativamente la Convenzione europea dei diritti dell'uomo del mille novecentocinquanta alla quale ora stanno aderendo via via i Paesi dell'est dell'Europa la convenzione debba africana dell'Organizzazione per l'unità africana le i documenti analoghi che sono stati baratti dalla Conferenza islamica e anche dalla lega araba c'è una possibile convergenza un possibile punto
Di un comune denominatore fra questi documenti su qua su quale noi dobbiamo lavorare per costruire una pace nel Mediterraneo che non sia un puro equilibri di forza
Una pura
Insieme di procedure diplomatiche ed eventualmente di misure di reciproco controllo militare ma che si ancori alla vita delle grandi masse chi è condizionata dal regime dei diritti dell'uomo grazie persino
Laura Terni segretario dell'associazione e Satyagraha vogliamo chiedere in questo momento da non violenta come pensi spossata vincere la pace
Si vince la pace organizzandoci penso perché giustamente e ci siamo accorti lo sapevamo ci siamo accordati
La non violenza se non è organizzata in sé non è tanta
Non può essere funzionale non può essere un'alternativa la violenza
E proprio stiamo lavorando adesso con questo progetto transazionali sta diventando più Progetto sta concretizzando
All'organizzazione della non violenza nel mondo
E solo con la forza del numero e della gente consapevole che la non violenza e veramente l'alternativa per la pace e allora siamo forti
Ecco in questo momento un dato positivo l'annuncio di questa conferenza per la pace in Medioriente
Secondo te come si può arrivare a tante conferenze per la pace in tutto il mondo per dove i diritti mai diventino il centro della politica
Come fragranza saperlo
Ma l'importante è prendere consapevolezza che la democrazia è un bene polemico
Finché e in questo io non transigere senza mettere allo stesso tavolo il dittatore con ha ragione Israele in questo di non volere al tavolo del delle trattative il
L'olio come il rappresentante ufficiale delle Hole perché non è un rappresentante col quale si può discutere si può dialogare comma tra Paesi democratici oppure tra regimi democratici ci si può intendere e io sono sono abbastanza ottimista perché c'è un'evoluzione anche per il disarmo stanno prendendo coscienza con questo esempio
E c'è stata nell'ultima guerra che non si può permettere di armare mezzo mondo
Per rischiare poi sia troppo tardi
Ecco da questo punto di vista una dei degli assi portanti di questo progetto transazionale proprio il controllo anche del traffico di armi senatrice questa mazzata bellissimi che è stata portata al paramento qua sembra limitata già
Sua faremo lavorato un po'tutti per mandarla infatti ancora non è pronta progetta per poter mandare la mozione per esempio in tutti i Paesi contemporanea tutti insieme per poter da rinforzare parla varare ma abbiamo mandato per esempio al Senato americano prima del della conferenza delle dell'incontro Bush Corbaccio non so se abbiamo iprite qualcosa ma comunque era una mozione è una mozione molto intelligente
E adesso sta stanno lavorando ecco su questo prato al disarmo ci stava lavorando in un po'in tutti i Paesi del mondo
E si è fiduciosa che la Progetto editoriale che diciamo è così ambizioso un mensile in tredici lingue riesca ad avere i suoi frutti io non sarò fiduciosa sono un ottimista verso anzi sono una
Entusiasta di questo progetto
Io ci credo ma fino in fondo all'anima penso che non potevamo fare di più
La cosa più intelligente l'unica cosa mondo che mancava
E di riunire perché c'è questa stranamente nessuno ci aveva pensato ed è vero che è un'idea molto forte pensano cose che pregiudica il disarmo con la pena di morte o qualsiasi cosa assai critico e contattare nello stesso giorno tutti parlamentari tutto il mondo andammo fascicolata cioè lei le idee non sono più chiuse non solo un partito ma in un Paese in una nazione eccetera
E l'inizio ecco all'inizio del nel villaggio globale del
Non lo so
Per esempio la fame
Abbiamo lavorato moltissimo sulla fine con questo Progetto banca questo
Perché la gente non sapeva cosa temuta la richiesta dei Nobel macinati mandarlo veramente
Fare una manifestazione in tutto il mondo lo stesso giorno quando si è rivelata una legge per esempio sulla
Io sono molto impegnato sta lavorando
Inserendo dei dei diritti computer di però un apporto come gli altri sentieri ONU un'ultima cosa anche sull'antiproibizionismo questo progetto può dare non hanno già diciamo lavoro transnazionale per antiproibizionismo la Lia è avviato
Però questo può essere anche un altro scampoli di concerto certa adesso è stato sveglia cioè testate tempi tecnici e di maturazione delle idee
Adesso ci stanno arrivando infante stanno nascendo delle iniziative antiproibizioniste un po'in tutto il mondo
Piano piano adesso si accelerino credo che non è che arriviamo all'antiproibizionismo nel mondo perché nel mondo che doveva insomma
Stiamo prendendo coscienza
E questo lavoro sotterraneo fino adesso ha incominciato a rifiuti non fosse che in Italia poi azzurri dopo nostrane un soggetto detto del è chiaro che con il progetto
Si accelerano le le
In modo favoloso
Vinse un grazie allora pensavano
Ordine Caruana l'autore dei bellissimi striscioni che sono stati esposti a questa manifestazione mi ricordo della due agosto l'invasione in quei tre da parte dell'Iraq forte e e cubano quindi è fuoriuscito da una situazione che anche quella è non rispettosa dei diritti umani una rivoluzione che si è trasformata nell'ultimo Baluardo stalinista forse del mondo ecco vogliamo un po'fare un così un paragone un po'ardito tra quello che la situazione in Medioriente Nenni dittatori degli Stati arabi saranno sei e la situazione in America latina in particolare a Cuba
Siccome voi siete un po'ardito il paragone però perché per sempre nel caso di Cuba cui asportato questa rivoluzione ha portato questa violenza anche in Medioriente
Non dimentichiamo che è stata alleata anzi appoggiato Saddam Hussein l'ambasciata cubana in Italia aveva la bandiera degli dell'Iraq rappresentava gli affari iracheni
E sappiamo tutta la storia Banco o la ed America latina
Cioè c'è una situazione che potrebbe somigliare anche se queste precipitata in Medioriente però gli ingredienti sono gli stessi
In un certo senso cioè la presa del potere attraverso la violenza che Como rigore radicale io sono d'accordissimo prima ci diceva si dicevano che
Infine giustificano i mezzi io ogni volta credo di più per la mia esperienza Naruto e buona che
In in i fini predispongono molto di più cioè i mezzi fanno prefigurare i fini si trova quasi sempre in questo imbuto in cui bisogna riprendere il potere con la violenza sempre
Ecco tu hai vissuto quanti anni ieri quando c'è stata la rivoluzione cubana diciannove anni cinquantanove sono uscito nel sessantotto
Da un'esperienza molto strana perché all'inizio sembrava una specie di festa una specie di del regalo di Natale dopo una dittatura feroce è veramente pensandoci oggi credo che molta gente lo project qualche persona lo sapeva qualche c'è un certo ma c'è da quantità di persone io non ci credevo ragione mi dicevano molta gente ripeteva intravedeva certe cose dicevano questo finirà così questa comunismo
è nessuno ci credeva in un certo senso però in quel momento era bis inquinata era nuova era fresca
Niente ladri niente
Però è brutto perché dopo immediatamente la il risveglio cioè la corruzione in senso tra virgolette cioè i germi
Non avendo una non avendo una opinione pubblica sono interlocutori cioè organizzazione partiti che non si nota all'inizio sembra che è un di più sembra che dopo una dittatura che aveva tutto questo che teoricamente una specie di democrazia rappresentativa
E somma che serve un i giornali riversi a che servono i partiti diverse
E dopo un po'si comincia a sentire questa mancanza questa e ti trovi già nel labirinto cioè anzi nella camicia di forza dove non puoi reagire già sei un nemico se reagisci te ne devi andare
Vi sia una situazione molto bianco e nero e qual è stato il motivo che ha portato a uscire da Cuba andare via quattro dirette fondamentalmente la mancanza la libertà
Che si reca si sente completamente sì sì sì scusi c'è il sì
E tangibile in tutti gli atti cioè all'interno dalla famiglia
La strana il cento di lavoro cioè c'è una censura ufficiale forte e poi c'è una censura che è comune a pioggia fine che cade e ti bagna sempre cioè
Quando parli con gli amici quando parli a casa tua anche a volte con la con le con le con le persone più intime
In certe epoche lavorò facevi per io ero regista di cortometraggi cioè dei disegni animati Piero diretto
I primi può disegni animati che sono usciti da Cuba e son venuti in Europa e anche a diversi festival
Ecco scusami uno dei diciamo così i meriti che si attribuiscono al regime cubano oltre al funzionamento della sanità di queste cose qui è per esempio quello di
Finanziarie molto o la cultura appunto anche la sperimentazione si è vero questo
Questo relativo cioè c'è stato un momento all'inizio in che questa voglia se aveva questa volontà se avevano un certo momento lo so fino a che punto era era era reale dovendo lavorava un momento sia tolto la censura e per esempio le sceneggiature dei film nostri travisano più dall'alto se no ognuno presentava festeggiato una doveva assumere le cose c'è sempre c'era alla fine una specie di uno dei più censura finale che dica sera controrivoluzionario racconta tutte assume assume le le dopo la rappresentazione
No dopo la firma stridono con la realizzazione del lavoro questo durato un anno e mezzo proprio potuto fare i miei tre firme libertà dopodiché è ritornato la censura le cose
Su di questo volevo dirti non andiamo alla cultura un certo senso perché anche lì la cultura è molto molto maneggiata molto
Governo mentale molto di regime ma per esempio l'istruzione in questo ultimo convegno che è stato di Cuba si tornava una bellissima che io va a tempo volevo vedere
Che uno dei dei partecipata costo conveniente un occupano cucito con suo figlio ha portato il libro
Della Scuola di lettura della scuola quelli gli ultimi uscito due anni fa e poi sottili uscito con questo libro in mano bene questo sarebbe un documento luglio ha mostrato in questo convegno però non si conosce
Soprattutto la previsione Gianni Minà con fa queste interviste cioè una delle delle cosa su cui batte l'aria e la istruzione e la cultura sì è importante l'alfabetizzazione però importanza perché che cosa può leggere la persona che dopo può leggere e scrivere cioè settori questo libro è pazzesco una cosa incredibile non so se in Germania c'era questo tipo di cose come il nazismo ma questo per la F Fidene tiepide la l'uomo più grave fucile
Che Guevara cioè adesso è inutile perché una cosa piuttosto visiva non era ma e un libro così per per un bambino dei ventiquattro anni non lo so
è una cosa incredibile Iotti dico sono cubano e ho ricevuto questo ciò che vedendo questo libro adesso un'altra volta
E in questo convegno ecco torniamo un momento a questa serata piena piazza del Pantheon
Diciamo che un primo segnale importante è stato per il Medioriente adesso quest'annuncio di una conferenza di pace in autunno
E diciamo che questo fa parte di quella nuovo ordine mondiale così detto che almeno con la guerra del Golfo con
Non Uche appeso le decisioni che ha preso unanimemente ecco o quasi è stato prospettato soprattutto dagli americani così condotte in questo nuovo ordine mondiale
Cuba avrà un posto nel senso della sua democratizzazione e si condotti in visto poi l'intransigenza che mostra Castro che cosa può far presagire questo
Io non credo che Castro in questo momento voglia possa anzi cambiare a parte Pato che però lui è testardo e lui non ammetterebbe secondo la sua Psicologia
L'iter che ha fatto
Che fine fa il pensionato cioè che fa il capo di un partito che si presenta a parte il fatto che nessuno praticamente lo persiste più questo regime i giovani che hanno venti venticinque enti venticinque non lo conoscono cioè non lo conoscono come noi dell'IRI lo riconoscono sì voglio dire esatto dove piuttosto Ochoa presenterà un eroe per loro cioè fattivo locale stava facendo le cose menti del loro tempo questo EP delle per loro come una leggenda no
Da una parte dall'altra
Il ruolo è molto difficile perché il piano come Stati Uniti e quasi chiuso
Non so quale interesse possono avere gli Stati Uniti e neanche a dire
Ecco secondo te al alcuni dicono che forse se gli Stati Uniti cercassero di mitigare il blocco economico verso Cuba si potrebbe aprire una via potrebbe essere questa un modo per aprire una via la democratizzazione tu pensi che sia così
Parliamo di una cosa c'è una situazione oggi stesso fa parlando mi stavano parlando agli Stati Uniti sulla situazione di cupa c'è anche un prigioniero un primo prigioniero politico che ha incominciato uno sciopero dalla fame
Per questi Giochi Panamericani esistono con una cosa in carico la situazione a cupa e disperata non se ne parla più che succederà come la Romania con lo slogan allora
Cioè nel frattempo i giornali non ne fa però veramente chiuso non c'è non c'è quasi niente pro pro già dieci anni fa non c'era quasi niente immaginati adesso in questo momento
Tale aneddoti me lo dovrà polizia porta la gente per strada al commissariato perché non c'è benzina per le per gli altri
Nelle come ci sono risse tutti i giorni ma non politica delle massaie per il pane per i e la polizia picche l'intellettuale stanno presentando documenti per la liberazione e per l'apertura politica democratica in curva
Rivedere le Fidel Castro può accettare queste cose non credo che gli americani in questo modo possono aprire il blocco ti dico è molto triste perché per la mia famiglia molta gente a conguaglio popolo intero sta soffrendo questo questa situazione
Però veramente in questo modo se il blocco si apre e questo blog è stata una cosa molto precisa soprattutto per la crisi dei missili
Nell'anno sessanta
Cioè Fidel Castro prenderebbe forse non è la prima volta che accresca riprende un'altra volta le forze e va avanti
è un po'di rilievo che adesso è comune del rito che sta lì non minaccia in per per il momento nessuno aveva sovietica non ne vuole sapere gli Stati Uniti un polo lasciato come una una cosa un po'vi seccata come un totem
Per indicare altri Paesi ecco vedete
è un po'un po'un dilemma non si sa come uscire perché non programma ricami abbiano nessun interesse né io lo vorrei né me lo aspetto che intervenissero violentemente cioè militarmente uguale d'altro canto non si sa come uscire perché queste icone come c'è un cespo eccetera eccetera hanno un controllo tale che la gente anche sia pure di fame sete non può quasi muoversi è impossibile militari diciamo illuminati
Il popolo non so che potrebbe succedere prevede quindi diciamo un'esplosione come quella appunto rumena però
Mi spero di no però
Non si sa come potrà poter uscire di questa situazione tremenda in quell'Hui lo stesso Fidel non sa come uscire
Ecco secondo te non c'è una sorta o minimo consenso per esempio nell'antica americanismo Cuba
Da parte di del popolo
Beh questo unito che predico sta cadendo in continuazione anche perché lo stesso vivere un momento per alleggerire la tensione affatto
A parte in un momento che aveva detto tutti quelle cucivano erano vermi Feltri si attua ma piuttosto sicure vermi che diventano poi appalti
E quest'anno vermi vermi entrava negli Stati Uniti Avoledo e ha bisogno di titolari e via una certa apertura presentato sei o sette anni fa
Potevano venire le famiglie a vedere la riunione delle famiglie allora studiavano farfallette grazie eh eh questi venivano potevano portare dollari vedere la famiglia già questo è finito anche questa quindi c'è una metà dei PUA forame statico qua dentro
Come come un cioè che che possibilità dei di antiamericanismo può avere cioè i giovani
Lo vogliono perché sento non nel senso di dell'antiamericanismo un po'classico anche dell'America latina da cui non esiste questo presidio Kondo c'ero io con loro nell'anno cinquantanove sessanta sessantacinque
C'era questo molto forte tanto che la terribile periodo studiato inglese mi piaceva la cultura inglese e al momento fatta ecco questa un'autocensura io ho quasi dimenticato l'inglese io lo parlavo correntemente lavoravano una compagnia col parlavo inglese in una ditta
E oggi membri fissi né parlare inglese questo perché la qualsiasi parola inglese anzi in americano diciamo era era un peccato come nella chiesa come si cioè come il dogma era un peccato saper parlare inglese questo oggi non esiste anzi la gente lo
Lo vuole anche perché più o meno qualche cosa finì tra qualche può fa entra
Non credo che esista questo antiamericanismo viscerale
Forse o forse esistendo reazione negativa occupa proprio per la situazione che viene lo abbandona mente esattamente anche perché c'è molta propaganda sui questo quella stremati vista che ancora pretende
Il terrorismo chiunque prende un fucile una bomba è buono tutte queste categorie false come è successo la salma di Oriente sia visto no sì con questa guerra ritornando al tema di oggi no
In cui ancora ci sono in Italia io ancora sento in una piccola frangia un po'marginale però sento queste cose di difendere che io IVA Asti ancora gli irlandesi chiunque prego
Questo in America Latina sta decadendo in continuazione cioè hanno capito che la violenza applicata contro uno Stato che può apicale resa più forte di te alla fin fine perdi però c'è chi ancora Sofia sui questo
Portano avanti questo discorso per me completamente perdente assurdo
Ecco per concludere pensi che in America latina come resta al mondo si potrà no avere delle conferenze di pace del tipo Helsinki dove veramente vengono poste al centro i diritti umani io credo di sì
E lo spero molto adesso c'è stato un un una un inizio con questa cosa dei i Paesi libero americani dove la Spagna ora giocare un ruolo
Spero che richiederanno Fidel Castro certe garanzie spero anche che non devono chiedere la più a Fidel Castro che si fa un altro prodigo almeno nella transizione le hanno chiesto gli a queste garanzie e lui continua aprire le sue cose
E so che anche certi Paesi latinoamericani stanno cercando la possibilità di fare delle
Riunire queste forze cioè di creare uno standard diciamo di bassa di democrazia per puoi avere interscambio per uscire del debito nazionale eccetera eccetera l'altra democrazia per uscire dal sottolinea cioè da ringraziare