VII Congresso Associazione Radicale Certi Diritti - terza e conclusiva giornata

Bene buongiorno a tutti
Benvenuti alla seconda giornata del Settimo Congresso dell'Associazione radicale Certi diritti
Allora
Oggi come da programma
Ci saranno ancora alcuni interventi
Poi il dibattito generale e alle undici e trenta la tavola rotonda con le associazioni R.G. Bitti
Intitolata Obiettivo matrimonio qualitativo come raggiungerlo
Presentiamo la presenza in sala della consigliere comunale di Milano Marco Cappato
Che in quanto eletto radicale richiamo alla Presidenza
Salutiamo anche la presenza in sala di da del rappresentante di R.e.t.e. genitori grembo che è già con noi
Ringrazio molto per essere qui
E
Direi che
A questo punto possiamo iniziare proprio
Con nell'intervento di Marco Cappato che oltre ad essere consigliere radicale di minare anche tesoriere e l'Associazione Luca Coscioni come è stato detto più volte ieri
è stato
A una grande sostenitore delle battaglie per i diritti
E le CPT qua Milano e non solo ma in particolare a Milano è stato determinante nell'approvazione della
Della delibera di iniziativa popolare su contro le discriminazioni per le pari opportunità per tutti gli oltre che per il registro delle unioni civili per il registro
Ma del fine vita come sta come citato anche dal messaggio
Del sindaco Giuliano Pisapia al al Congresso quindi lascio la parola a Marco Cappato
Mi sentite
Credo sia necessario in una con un come questa io non ho potuto essere
Presente ieri c'era un
Sorta di vertice di maggioranza qui camminano ma
Grazie come questa intanto guardare in faccia alla difficoltà oggettiva nella quale
Ci troviamo come radicali nella quale si trova l'associazione certi diritti nel senso che
Sappiamo
Poco in questa sala lo testimonia ma la difficoltà
Dei numeri delle iscrizioni sono sempre cose che ebbene
Guardare in faccia direttamente
Sapendo che
Le soluzioni vanno cercate ovviamente nella politica d'iniziativa politicamente ma bisogna
Anche
Cercare di avere le idee più chiare possibili su le cause anche
Che portano a certe situazioni a certi risultati soprattutto in presenza
Di un potenziale
Enorme
Di azione per un'associazione come questa e poi ci sarà un dibattito con anche le altre organizzazioni e le altre associazioni però credo che
La forza dell'associazione certi diritti sia stata dall'inizio quella di
Sfilarsi da un
Certo tipo di conformismo automatismo diciamo di matrice quasi sindacale lo dico in senso buono nel senso che i sindacati sono una cosa seria e e servono per difendere delle categorie
L'ambizione
Di
Proporre delle battaglie che non riguardano una categoria ma che riguardano
Il diritto e la libertà fondamentali e quindi riguardano tutti i cittadini è stata dall'inizio
La matrice e il connotato di fondazione di vita dell'associazione radicale Certi diritti ecco perché
Per esempio
Sul dibattito che avete poi non so come come risolverete in termini di decisione da prendere sulle leggi in materia di homo furberia transfobia eccetera
Credo che ci sia
Fonte sia fondamentale
L'attenzione
Che si condivide con il mondo del organizzazioni delle associazioni per i diritti delle persone omosessuali a che
Non
Venga presa sottogamba
Un fenomeno di discriminazione di marginalizzazione che è palese ma al tempo stesso riconoscere
Che la libertà di espressione è un diritto costituzionale fondamentale
E con quel diritto bisogna
Fare i conti e e quindi evitare
In questo come tantissimi altri piani degli Stintino oggi criminalizzazione
Che poi
Probabilmente non aiuterebbero a governare il problema questo non significa ovviamente sottostimare
La gravità in termini culturali sociali degli atti di omofobica e transfobia però significa intanto sapere distinguere e volere distinguere molto bene quello che è
L'espressione di un'opinione che in alcuni casi in alcuni contesti si squalifica in qualche modo da sola e quello che invece
L'incitamento e
All'azione azioni che sono di violenza contro le persone omosessuali transessuali
Così come con contro qualsiasi altra persona e credo che
Ecco questa distinzione questa attenzione
A volte nel dibattito pubblico nella difesa degli interessi diciamo così tra virgolette della categoria delle persone che si sentono più direttamente colpite rischia
Di rimanere di rimanere sullo sfondo
E questo
Ho fatto ho fatto un esempio a mio avviso significativo ma
Dicevo oggi probabilmente un congresso come questo
Avrebbe un tipo di attenzione e un tipo di presenza
E anche l'associazione certi diritti se
Si riuscisse
A inserirci
In un
Dibattito politico che improvvisamente è ritornato sul tema delle unioni civili e sappiamo perché c'è ritorna perché
Il neo eletto segretario del Partito Democratico ha chiesto che sulle unioni civili termini
Molto generici
Sia
In tempi brevi approvata una
Una legge e so che Rita già intervenuta sul punto della conoscenza e dell'informazione
Il problema è e credo che sia un po'la priorità poi
Ci sono tutte le questioni più specifiche ma oggi
Certamente il Parlamento italiano nelle prossime settimane avrà all'ordine del giorno
Le proposte di modifica del diritto di famiglia per quanto riguarda
Le unioni delle persone lo stesso senso di sesso diverso allora
Se questo dibattito si potrà fare
In assenza
Di un contraddittorio serio con le proposte di chi chiede la
Eliminazione di tutte le discriminazioni esistenti nel diritto di famiglia nei confronti le persone dello stesso sesso
Anche il risultato parlamentare sarà un risultato diverso so che Rita parlato del del Centro d'ascolto come strumento per
Misurare le presenze le assenze e l'esclusione da questo dibattito
Se questo dibattito invece rimarrà giocato sui rapporti di forza
E i retroscena dei rapporti di forza delle forze politiche e parlamentare e quindi
Il
Il il rapporto tra Alfano e Renzi gli equilibri della maggioranza e quindi gli equilibri tra Renzi eletta di tutta questa cosa che
Sotto il nome dei
Che passa sotto il nome dei bizantinismi della partitocrazia
Evidentemente si parlerà accetto del tema ma in realtà si parlerà da altro e il punto centrale che l'associazione di certi diritti resta provando a porre insieme agli altre organizzazioni naturalmente
Rischia di essere
Rischia di essere fatto fuori e rischia di essere eliminato quindi immagino credo
Che
Questo sia
Un primissimo punto
Battersi perché
La proposta di cicche ritiene indispensabili eliminare tutte le discriminazioni nei confronti delle unioni delle persone dello stesso sesso quella
Posizione quella proposta sia
Presente
Né i dibattiti davanti a milioni di persone e nelle trasmissioni cosiddette di prima serata e questo mi sembra cruciale
Per l'esito finale perché
Non importa per quale motivo Renzi abbia deciso di aprire questo dibattito
Quanto sia strumentale
Sicuramente lo è
Magari quasi totalmente rispetto alla sua strategia politica personale
A noi questo non interessa
Da non violenti non interessa e ci interessa
Fare venire fuori il meglio
Da chiunque dai nostri avversari dai nostri amici quindi persino ovviamente
In una situazione in cui
Il tema è stato comunque meritoriamente aperto
è dove dobbiamo valorizzare al massimo questa apertura ma
Esigere
Che ci sia a conoscenza che sia sul tappeto anche quella proposta
Che non
Non vi nascondo che riguardi anche un dibattito interno
Ai radicali sulla questione matrimonio la parola utilizzata non utilizzata eccetera
Io è un
è un dibattito che
Rischia a mio avviso di essere un dibattito come dire nominalistico
Cioè
Il punto fermo a mio parere è che vanno eliminate tutte le discriminazioni
Nei confronti delle Unioni delle persone dello stesso sesso
Oggi
Il contratto che riconosce dei diritti a un'unione si chiama contratto di matrimonio
Possiamo certamente nel momento in cui
Cambiassimo questo strumento nell'estenderlo alle persone dello stesso sesso
Cambiare nome
In questo caso a cambiare nome per tutti lasciare quel nome ha funzioni di tipo più religioso o non istinto
Se male questa è una cosa sicuramente possibile anche perché la parola al matrimonio all'etimologia che riguarda
Effettivamente una diciamo
Va bene mite che lo sto a spiegare a voi che che che si presta a poco a rappresentare qualcosa di diverso dell'Unione tradizionale eccetera però questo è un punto di nome
Dopodiché il punto politico è che il contratto che oggi va sotto il nome di matrimonio
Deve essere esteso anche alle persone dello stesso sesso perché quel contratto porta con sé
Una serie di diritti e di dovere
E tra questi diritti la questione che in realtà centrale è sottesa tutto che è quella dell'adozione
Sulla quale io non penso ci siano
Divergenze o diversità anche in ambito radicale dodici possa ovviamente se non c'è problema
Se ci fossero
E quindi se andiamo alla sostanza
Queste ovviamente la mia opinione alla sostanza il contratto che va oggi sotto il nome di matrimonio deve essere esteso anche alle persone dello stesso sesso in quanto questa
è la strada per eliminare letti Minsk emigrazione che ad oggi esistono
Volevo dire anche
Qualcosa sul
Su un altro connotato che mi pare
Singolare di importante dell'associazione radicale Certi diritti e e che riguarda
E che è un altro modo di declinare l'occuparsi dei diritti di tutti quindi la sfera
I rapporti
Di parentela di affetto e anche dei rapporti sessuali a trecentosessanta gradi e ringrazio in particolare Leonardo Monaco che si sta
Occupando attivamente di questo tema sia a nome dell'associazione certi diritti sia a nome dell'Associazione Luca Coscioni la questione dell'assistenza sessuale alle persone disabili
C'è da discutere che andrà approfondito il tema della strategia da seguire il rapporto molto delicato tra questo tema e il tema che pure noi sosteniamo che quello della legalizzazione della prostituzione
è bene che
Una battaglia non ostacoli l'altra e le battaglie si rafforzino il più possibile l'una con l'altra allora
La prima verifica che va a
Fatta a mio parere è quella di capire che cosa a legislazione SISS I esistente può essere fatta
Cioè
Non aspettare che sia una riforma legalizzazione della prostituzione per la quale
è comunque giusto battersi e magari arriverà prima quella che non l'assistenza sessualizzati questo non lo sappiamo
Ma non aspettare che ci sia quella riforma
Per consentire l'assistenza sessuale in che termini mettendo in contrapposizione un diritto costituzionale che esiste il diritto alla salute
E che per
Pensate
Adolescenti per giovani ma ovviamente anche poi persone adulte ma nel momento della formazione della maturità sessuale
A una persona che venga impedita
Per una semplice impossibilità fisica una ordinaria
Ordinaria che non deve mai essere ordinaria ma diciamo la sua libera scelta di vita sessuale
E questo non è semplicemente un qualcosa che non puoi fare
è
Un rischio di danni
Probabilmente permanenti immagino sofferenza comunque incidono nel profondo la personalità di una persona di un individuo
Rispetto alle quali è dovere
Del medico in scienza e coscienza con l'aiuto di persone sanitari eccetera
Cercare una risposta per impedire che quella propria
Vera e propria violenza sulla
Sulla psiche sulla formazione di quella persona si realizzi e che sia grave
Allora quello che va contestato credo anche il diritto è il collegamento tra
La prestazione della servizio
Per la salute psicofisica della persona del servizio di assistenza sessuale
E farlo rientrare sotto la proibizione dell'organizzazione della prostituzione questo è un legame
Che a mio modo di vedere può essere spezzato
Senza modifiche modificare la legislazione esistente e quindi bisogna unire le competenze
Scientifica medi test mediche e sanitarie e anche di scienza giuridica e legali perché questo legame sia rotto
Enzo Cucco nel un messaggio inviato all'ultimo Congresso dell'Associazione Luca Coscioni
A richiamato può e non so se lo abbiamo
In che termini sia stato fatto anche in questo congresso un elemento di fondo e di metodo che unisce l'Associazione Luca Coscioni e l'Associazione certi diritti che
Per noi alla Coscioni niente lo slogan dal corpo dei malati al cuore della politica che non è uno slogan c'è un metodo che poi ha delle conseguenze molto dirette quelle per esempio delle cause pilota
Le cause pilota sono uno strumento sul quale certi diritti sta danni lavorando per aprire
Delle brecce oppure dei veri e propri parchi nella possibilità di affermazione
Delle libertà individuali sulle scelte del diritto di famiglia
Ed è la stessa scelta che ha apportato insieme altre organizzazioni e associazioni a smantellare molti pezzi della legge quaranta davanti ai tribunali interni
Davanti al Tribunale internazionale la Corte europea dei diritti umani addirittura ottenendo con una
Intervento giuridico alla Corte interamericana dei diritti umani
Dell'Associazione Luca Coscioni del Partito Radicale
Che la Corte interamericana dei diritti umani
Sanziona se e come
Illegale il proibizionismo dello stato della Costa Rica contro la fecondazione assistita e la Corte interamericana dei diritti umani nel dire che quella proibizione
è contraria
Ai principi fondamentali del rispetto dei diritti umani ha anche detto parole molto chiare sullo status dell'embrione
Che chiudono la strada a livello quindi di tutti i Paesi del continente americano che si
Riconoscono nella Corte interamericana dei diritti umani
Sulla questione dell'aborto cioè punto dello stile del debito di tutto il discorso dell'embrione embrione persona che poi oggetto di un'iniziativa
Europea proibizionista che ha raccolto oltre un milione di firme per mettere fuori legge non solo la ricerca sulle cellule staminali embrionali ma in generale
Tutto quello che riguarda
L'embrione quindi anche le legislazioni sul sull'aborto
Io credo
Che
Beh e Enzo ci invitava a riflettere ciascuno sul
Sul senso di avere
Delle organizzazioni separate sui diversi aspetti sui diversi fronti credo che sia
Quelle fessure importante perché
Ogni organizzazione
Derive se ha senso che viva a meno che non
Non veniva per mantenere se stessa ma mi sembra che
Associazioni certi diritti rischio non ci sia
L'Associazione Luca questo è un po'più solida ma non credo che
Abbiamo troppo questo rischio questo rischio neanche noi
A mio parere è un dibattito che ovviamente meriterebbe altro tipo di approfondimento
La questione centrale riguarda in realtà lei essere entrambe
Queste organizzazioni soggetti costituenti del Partito Radicale
E
Essere soggetti costituenti non in omaggio a un
Collegamento dare a politica
Magari con poiché le forme elettorali con cui alcuni radicali perché altri poi iscritti al partito radicale lo fanno un altro modo alcuni radicali scelgono forme di presentazione elettorale
La
L'essere soggetto costituente non è il risultato di un posizionamento politico da Area
Ma è il risultato di considerare come costituente
E quindi fondante
Alcuni connotati che sono i connotati del Partito Radicale cioè
La transnazionalità la Transport recita la non violenza
E
Sia
Appunto dal corpo dei malati alcune della politica uno dal corpo delle coppie omosessuali nel cuore della politica con nel cause pilota non è altro che
Diciamo l'investimento su una tecnica non violenta cioè quella di partire da se stessi dal proprio corpo per ridurre il potere
Con le cause giudiziarie quel diritto con le manifestazioni quelle disobbedienza civile a rispettare delle regole e dei principi fondamentali che sono superiori a quelli
Delle proibizioni vigenti nella legge
Ecco perché credo che sia questo esse questo sta il senso di essere
Soggetti costituenti che
Che un po'la risposta alle forme di organizzazione la stessa questione riguarda il connotato Transport Tito
Del Partito Radicale statura attuare realmente che non si può presentare alle elezioni
E che accoglie iscritti di ogni schieramento politico
E il connotato transnazionale che forse poi diventa quello magari di migliore attualità politica abbiamo detto di resi del dibattito italiano del matrimonio e tutto quanto
Il collaudato transazionale
Rischia di essere quello più condizionante in positivo e negativo per l'umanità ovviamente e quindi per un'associazione che non
Si ponga
Dei confini nel
Esercitare le proprie iniziative sui diritti so che è intervenuto Antonio stanco
Dando alcune scadenze importanti in sede
Di ONU a Ginevra e di riunioni di Commissione dei diritti umani di comitato in sede di Ono pagine sappiamo che il Paese
Particolarmente significativo
Dal punto di vista demografico e anche per il connotato di come si dice più grande democrazia del mondo come l'India
Sarei già estraendo non so se in tutti gli Stati o
Ho a con la Corte suprema
Un arretramento che è gravissimo gravissimo di per sé è gravissimo per
Il segnale che rischia di dare
Al mondo intero
In positivo sappiamo che
Le corti internazionali
Così come è accaduto sulla fecondazione assistita sulla legge quaranta
Così come hanno già incardinato sulla questione dell'eutanasia
Dove già la Corte europea dei diritti umani affatto ha messo una sentenza qualche mese fa potenzialmente molto importante sulla Svizzera sul
Libertà responsabilità delle scelte di fine vita ma io credo che anche
I temi che sono l'oggetto di questo congresso possano trovare nelle corti internazionali
Alcune
Risposte
Che magari non riescono a trovare
In Italia ecco perché nel dibattito che pure
Esiste e giustamente deve continuare a esistere su
La
Realtà
Statutaria organizzativa organizzata di certi diritti come dell'Associazione Luca Coscioni e dei rapporti con il Partito Radicale e credo che non vada perso di vista
Il senso politico di questo questa caratteristica statutaria e che non sia interpretata invece come
Un prodotto come dire di posizionamento interno alle logiche dei partiti l'ho detto prima vale per il dibattito che ci sarà che già aperti a chi ci sarà in Parlamento a breve
Il compito di un'associazione come certi diritti è proprio quella
è proprio quello di affrontare questo dibattito
Fuori
Da logiche di partito e di schieramento
Nel tentativo primo di fare arrivare i cittadini il diritto di conoscere anche la proposta di chi vuole eliminare tutte le discriminazioni che oggi il contratto di matrimonio opera nei confronti di alcuni di alcuni cittadini
E in secondo luogo se quel diritto conoscere dei cittadini ci sarà stato noi sappiamo che la gran parte dell'opinione pubblica non solo gli omosessuali o le persone
O le coppie omosessuali ma la gran parte dell'opinione pubblica come in altri Paesi del mondo non avrà
Non ha difficoltà
Non avrà difficoltà a stare dalla parte di chi avrà il coraggio di proposte e riforme radicali
E che non siano
Semplicemente
Dei riconoscimenti minimi al ribasso con
L'obiettivo soltanto di poter dire che
Queste eccezioni italiana deve essere uno dei pochi Paesi
Dell'Occidente aveva non avere nemmeno una legge sia superata noi non vogliamo superare semplicemente questa eccezione vogliamo una legge che garantisca diritti
E parità di diritti anche in questa materia
Grazie
Grazie mille a Marco Cappato
Davvero perché ha fatto
Un intervento molto puntuale che metto il cuore
Delle questioni di cui ci occupiamo in queste giornate
Intervento importante e qui vorrei a far seguire alcune considerazioni
Perché proprio perché
Sia inserito proprio nel dibattito anche generale che stiamo
Che stiamo affrontando e
Sono molto d'accordo su sulla proposta di di Marco di concentrare l'attenzione anche sulla
Necessità che ci sia un un riconoscimento nell'infonde nel negli spazi di di di di dibattito politico pubblico televisivo
Anche
Dell'opzione
Del matrimonio egualitario perché questo è fondamentale per cambiare
Per cambiare le cose ce lo diceva un po'ieri anche Cecchi Paone la necessità
Di e la disponibilità anche secondo lui di alcune
Contesti televisivi
Di appunto includere queste questioni
Volevo percepite ringrazio Marco anche perché è
Uno dei pochi
Che ha osato al di là di voi di che però ha usato pronunciare la parola matrimonio entrare nel nella questione allora vorrei dire un paio di cose su questo
Il
La questione del matrimonio dell'istituto del matrimonio civile
E il dibattito sul matrimonio non è
Solo una questione nominalistica
Prima di tutto perché anche sotto il profilo dell'etimologia che non siamo qui a spiegare perché lo sappiamo tutti però non è così legata necessariamente
Alla cosiddetta famiglia tradizionale anzi non lo è per niente perché se noi previste pensiamo
Alla materie su quindi no alla alla al discorso dell'affiliazione beh
Le coppie omosessuali
Figli le APT hanno li fanno e ci sono già
Quindi di fatto non sarebbe nemmeno pensiamo alle coppie lesbiche per esempio
Al di là di tutto il discorso dell'altro la fecondazione assistita
Lettura
Della surroga sì che è un discorso molto complesso che prima o poi dovremo affrontare e dovremmo affrontare insieme la palla alla palla Associazione Luca Coscioni
Di queste cose si occupa da molto tempo perché il dibattito è molto aperto anche all'interno della comunità LGBT e delle diverse associazioni LGBT
Il dibattito è anche molto
Per surriscaldato su questo tema
Il
Non è solo una questione nominalistica l'utilizzare
Il a termine matrimonio perché il termine matrimonio il termine giuridico che viene utilizzato dai codici oggi in Italia la piena uguaglianza
è data in termini giuridici solo ed esclusivamente
Se
Gli istituti che ci sono
Sono aperti e tutti e questo Marco l'ha detto Marco l'ha detto sì come se si vuole cambiare il nome allora si deve cambiare il nome per tutti va benissimo io sono perfettamente d'accordo però
A questo punto di PIL ridiciamo sono e lo sappiamo molto bene ma
La questione non è nominalistica anche perché
Sì si parla sempre della questione simboliche beh ma la questione simbolica è
Una delle questioni fondamentali
Quello che noi facciamo oltre che per il discorso del diritto all'eguaglianza che è fondamentale ce lo spiega bene Vittorio nei giardini sui libri
è anche un discorso che per noi proprio per l'impostazione
Radicale dell'associazione radicale Certi diritti che ha quella posizione che tu hai ricordato e che noi stiamo approveremo prospero dopo il dibattito generale del nel documento che rifiuta
Ogni
Uso ed abuso della leva penale per combattere
L'homo transfobia
Però
Oltre alle
Alle alle misure positive che si possono usare per combattere discriminazioni violenze incitamento alla discriminazione all'odio la violenza etc la via maestra che comunque noi riconosciamo
Proprio per combattere l'omofobia e quella della parità dei diritti
Ma per combattere l'omofobia non solo
Della società esterna certe in primo luogo quella è anch'ma anche quella che viene chiamato può fobia interiorizzato quella che gli psico gli psicologi ormai chiamano Minority stress
Che è
Una cosa che esistente e che proprio
Il
Valore simbolico
Dell'essere considerati cittadini a pieno titolo
Eguali nei diritti e nei doveri riconoscendo gli istituti che già oggi ci sono perché diciamocelo chiaramente su via Macchia
Che può fare oggi la battaglia per cambiare il nome di matrimonio a non non esiste
Quindi la battaglia politica la farsi è quella di estendere quello che già c'è
Quello a il valore dirompente e rivoluzionario sotto il profilo profilo oltre che giuridico anche sociale e anche psicologico di combattere veramente l'omofobia le due cose sono legate
La posizione
Radicale del
Combattere questa deriva penalistica che c'è
All'interno del movimento LGBT e che ci distingue nettamente e dopo questo congresso spero che
Venga
Posto in maniera ancora più chiara
è
Intimamente legata alla battaglia per il matrimonio egualitario sarebbe contraddittorio
Non fare quella battaglia e altere quella posizione sarebbe assolutamente contraddittorio vorrebbe dire non avere capito
In profondità né l'una nell'altra cosa a mio parere
Ringrazio Marco anche perché
A
Accennato è sviluppato in parte la questione del rapporto
E della organizzazione
Delle due associazioni Luca Coscioni associazione radicale Certi diritti
è un rapporto che c'è un rapporto che si vede addirittura da quelli che
Marco a
A
Chiamato slogan che non sono slogan in realtà dal dal
Corpo dei malati al corpo del diritto lo svolga anche che cercavi checché che l'assonanza con quello della Coscioni nostre quello dal cuore delle copie al cuore del diritto che evidentemente
Un'assonanza di slogan che non è solo di slogan ma è un'assonanza di metodo come giustamente dicevi tu
E
Secondo me
Spazio si deve creare
Per approfondirlo questo dibattito del rapporto tra le due associazioni all'interno della cava
Sia qui lo ha giustamente accennato abbiamo ancora un po'di spazio all'interno del dibattito generale volendo per approfondirlo ma ma ma
Spazi si devono creare trovare
Se c'è la volontà da parte di entrambi
Anche al di fuori
Dei contesti congressuali per
Per valutare
Per valutare queste questioni noi siamo un'associazione che fa della collaborazione con le altre associazioni dei rapporti anche molto stretti delle al con le altre associazioni si LGBT sia della galassia radicale
Una
Matrice l'ho detto a nella relazione noi abbiamo le carte in regola su quello ma abbiamo le carte in regola perché ci è stato detto più e più volte come l'unico modo per vincere
La battaglia le battaglie ma in particolare la battaglia sul matrimonio qualità che per quanto riguarda l'esperienza straniera e quello
Prima di fare fronte comune
Senza troppi
Conflittualità con le varie realtà associative che si muovono su questi temi non ci siamo ci abbiamo provato in particolare
Anche con le altre associazioni LGBT dove abbiamo trovato anche delle difficoltà perché abbiamo trovato spazi anche se sempre crescenti di di di di possibilità di azione comune
Si può fare anche all'interno anche con l'Associazione Luca Coscioni nella chiarezza nelle in un dibattito che va
Che va iniziato e che va approfondito perché assolutamente
Importante
Quindi grazie davvero per questo per questo intervento
Se so che c'è un
A
Che se tu
C'è Francesco Facci se c'è l'imprimatur tipo eccetera
Ti iscrivi dopo ok allora
Ok Luca ok
Allora io prima tutti vuol parlare dopo sì
Allora prima di dare la parola questi iscritti io volevo volevo dire un paio di cose allora intanto
Il saluto
Che ci arriva da Firenze gemelli che il presidente nazionale di aceto proposito di rapporti con le associazioni
Lo ringrazio Agedo dal rapporto con Agedo un rapporto a cui noi teniamo molto Age dell'associazione dei genitori degli amici
Delle persone omosessuali un una se c'è un'associazione
Che
Proprio per la sua natura trova innovi
C'è insomma un rapporto anche
è motivo di grande affetto perché comunque per tutti coloro che fanno attività politica nel mondo LGBT l'Associazione A.ge da un po'come l'associazione delle nostre mamme le nostre papà
E quindi naturalmente l'affetto è grande ma naturalmente noi stiamo facendo pulite che politica quindi al di là degli affetti dell'emotività il rapporto con Agedo è cresciuto do è sempre stato molto forte prima colpita adesso anche con con Fiorenzo perché con Agedo si fanno ottime iniziative comuni alle
L'ultima
In ordine di tempo è quella che ci sarà
Lo ricordiamo ancora il venticinque di gennaio a Milano la casa dei diritti dove
Che un'iniziativa organizzata da gelido alla quale certi diritti e tante altre organizzazioni hanno aderito
Credo sia arrivata in sala Elena prodigi che appunto è la rappresentante di Agedo che poi farà parte della tavola rotonda che inizierà tra qualche tempo la ringrazio molto per essere qua benvenuta in sala c'è anche Luca Maggioni di delibera che sia ascoltato è stato con noi per tre giorni quindi lo ringrazio moltissimo per la costanza e per l'attenzione che va sempre veramente che Vibe Luca maggio amici
Ci riservano Luca tra l'altro uno degli iscritti a parlare quindi
Sarà
Uno dei prossimi intervenienti
Presidente mi sorprende su questo no okay e quindi do la parola a Francesco pure
Che non cessa la e quindi facciamo
Va beh facciamo prima Luca Maggioni e poi Francesco pure
Buongiorno a tutti
Innanzitutto ringrazio
Lui è tutto incrostazioni certi diritti per l'invito e anche per
Che ogni anno quando
Ci sono cioè il che è il Congresso di certi diritti diciamo che si respira due o tre giorni di
Di libertà e di
E dite
Al di là del
Di tutte le parole vuote che certe volte vengono
Vengono dette
Vi ho fornito
Molto velocemente alcuni
Alcuni temi
Sul volto a subire
Voglio buttare una provocazione ma è
Necessaria e fondamentale avere una legge avere un'aggravante
Perché
Non è così facile come sta come abbiamo
Consentito che c'era
Al convegno di venerdì poi
Dire
Se effettivamente questa aggravante c'è
Come come si può dimostrare ma io vorrei ritornare
A prendere uno non spunto che ha fatto ieri lordo Monaco dicendo certezza della primo momento in cui
Una persona attenta di uccidevo altra persona o comunque combattere la violenza ci sono già le i
Le possibilità perché questa pena sia
Appena detentiva sia se seria e sia severa purtroppo abbiamo trentamila veicoli di
Di scappatoie molte volte anche
L'arrestarono per sulla ricerca che chi commette un un reato che avevo può essere tentato omicidio magari certe volte neanche la la flagranza del reato nelle viene punita con l'arresto perché ci sono poi mille possibilità quindi
Valutiamo se è il caso di
Per continuare a ragionare su queste
Su questa aggravante e non magari dedicarci
Ha qualcosa di più G più interessante di più utile per
I diritti di tutti non soltanto i diritti delle persone LGBT perché poi quando si parla di
Matrimoni di e di altre cose comunque si parla di diritti di tutti non soltanto di un categoria
Prima Marco Cappato parlava di eliminare le discriminazioni per quanto riguarda le
Unioni
Beh io togliere l'ultima parte ultimo pezzo e diciamo che
Lavoriamo per eliminare le discriminazioni non ovvio il suo il suo ragionamento in un contesto e quindi
Ed archeologico
Una cosa che
Yuri ha detto insistito e io ho condiviso ma accennato anche Enzo Cucco è quello della
Collaborazione fra le associazioni
Io devo dire che in questi tre giorni
Purtroppo ho avuto l'ennesima conferma che
Le associazioni vogliono essere protagoniste
E non
Non so con con non so come dire esser presenti per ascoltare ognuno pensa di avere delle idee e le proprie sono sono le idee
Per tutti e gli altri non sono nessuno
Questo oggi ieri l'altro ieri il dibattito è mutato molto interessante
Io purtroppo non ho visto in non sale a nessuno di
Dei rappresentanti di altre situazioni e questa è una brutta è una brutta brutta cosa perché significa che proprio CEE poco interesse verso le idee degli altri
Ma soprattutto un'altra cosa brutte e questa è una critica che io ho fatto diverse volte e che
Purtroppo uno le migliaia di persone le centinaia di migliaia di persone
Nelle piazze le portiamo soltanto quando
Ci sono i gay pride
Perché quando poi bisogna andare
In piazza per manifestare per dei diritti
Purtroppo siamo i soliti cento duecento mille
E quel
Lo è
Una vergogna
è una vergogna perché ci sono persone che si impegnano per avere
Per riuscire ad ottenere qualcosa
Dei diritti
Ma poi
Effettivamente certe volte io mi faccio questa domanda ma perché io uno spreco il mio tempo
Spari con quei pochi soldi che otto per ottenere un diritto generale quando poi fondamentalmente vedo che agli altri non li può fregare
Niente
Ho così in apparenza ed è ripeto una brutta cosa
Io sono per il
Il dialogo non solo tra associazioni ma anche
Corre delle controparti che possono essere anche pagare quelle più
Lontane dalle mie idee
Però dico ragioniamo su con le persone discutiamo con le persone
Non partiamo dal concetto che se uno città ci fa una proposta non è la proposta che a me interessa quella verso la proposta d'esser cassata ragioniamoci perché magari poi la soluzione una mediazione possiamo anche trovarla
Chiudo
Con un un ricordo il
Sesso due-tre anni fare sulla mia moglie molto molto labile sul vecchio rincoglionito quindi non ho molta memoria
Qui a Milano al Teatro elfo
Nei giorni immediatamente successivi alla sentenza di Corte costituzionale eravamo inattesa
Eravamo in attesa della sentenza
Ci fu un incontro organizzato sempre da certi diritti sempre in maniera molto molto preciso e molto puntuale
E in quella di quel dibattito
Il non ancora deputato Scalfarotto disse una cosa
Con
Alla presenza di massimo Clara e dell'avvocato l'avvocata avvocatessa tronco capitoli mi spariranno le signore però
Alessio disse citando credo Bertold Brecht triste quel Paese oppongo quel Paese che ha bisogno di eroi
E disse noi qui abbiamo due voi parlando di questi due avvocati
Su questa su questa frase io
Ho immaginato per un po'di tempo e
Dopo dopo tempo sono arrivato a alla considerazione
E
Una stronzata
Perché
Massimo Clara e l'avvocato Alessio con solo due noi
Sono
Due cittadini
E secondo me
Essere cittadini
E ancora meglio ancora di più di essere con voi perché esse a noi vuol dire
Buttare la propria vita
Per un ideale può e anche una scelta irrazionale e una certa maniera egoistica di dire voglio essere qualcuno
Chi fa questa scienza come hanno fatto questi avvocati che hanno deciso di portare avanti determinate
Dettagliate battaglie lo fanno coscientemente lo fanno quotidianamente
Lo fanno con il loro impegno e l'essere cittadini e
Essere ancora più che avevamo in
E io
Qui voglio
Ringraziarvi e queste persone
E
Non me ne voglia avvocato Clara che stimo e
E giudico rurali personale
Benissimo ma
Però c'è un una persona che io ritengo che ancora più di lui
Ha fatto per riuscire a far qualcosa per
Un
Ottenere ottenere dei diritti scusa prima
Sto parlando del personale acqua nessuno
Legato in maniera tanto forte e quindi sono
E non dovrebbe essere solo l'emozione a tutti ed è Gabriella che apre la Friso una persona che
Io dico ce n'è una tutto
Proponiamo la
Per cortesia facciamole dieci cento
E io sono convinto
Ovviamente noi
Potremo tornare ad essere la patria del diritto e che illumina il diritto per tutto il mondo
Bianco perché ci sono queste persone come come l'avvocato Clara con il calcolo comma Gabriella
Che certe volte mi dico
Ma
Questa comunità che non esiste la comunità me sessuale merita queste persone merita che loro si impegnino
Per per darci dei diritti per i quali
Il novantanove per cento delle persone che sono omosessuali in questo Paese
Se ne fregano altamente
E allora il mio ringraziamento non è doppio è dieci volte quello che ho detto che ho detto oggi io chiedo
La cortesia ai muri era successo certi diritti siccome ieri
Involontariamente ho sentito il
Una una discussione c'è una discussione una
Una chiacchierata tra Rita Bernardini Gabriella Friso dicevo che vi aveva sottoposto la possibilità di nominare Gabriella per una
Premio Internazionale che probabilmente non porterà nessun
Nessun nessun niente a livello economico seguendo un prestigio
Per lei ma soprattutto per la sua azione e per quello che sto facendo
Se
L'Associazione certi diritti farà questo
Ha delega
Farà questa proposta
Io sono disponibile a fare anche una
Se c'è possibilità fare una raccolta di firme perché comunque questa è la
Questa questa cosa Prodi che porta avanti
Non ho parlato molto a mente le matrimonio perché poi ci sarà un dibattito eventualmente sì potrà magari fa un un intervento grazie a tutti
Grazie
Grazie mille Luca
Grazie Presidente evento
Mi viene da dire per una parola
Per unirmi al ringraziamento forte e sentito a Gabriella
A Massimo
A tutti gli avvocati Giugliano anche con cui Carapella molto
Molto collabora e in questo un po'una delle caratteristiche anche di certi diritti è la famosa e
Perché una delle caratteristiche che
Accomuna queste straordinarie persone che appunto sono cittadini prima di tutto
è che sono eterosessuali perché la battaglia che stiamo facendo non lo diciamo da quando siamo nati non è
Una battaglia per i diritti di una minoranza
Fatta da una minoranza e la battaglia per uno Stato laico per il diritto all'eguaglianza che è una battaglia per tutti gli italiani perché tutti gli italiani hanno un interesse
Nel vivere in uno Stato che riconosca la piena uguaglianza che riconosca
Il il valore della laicità ed è una battaglia che quindi non conosce barriere di orientamento sessuale evidentemente e che è fatta da attivisti
Che lei speaker bisessuali transessuali Inter sessuali ed eterosessuali e meno male che ci sono gli attivisti eterosessuali che nel caso
Concreto sono anche quelli che veramente stanno
Dando un segno di svolta questa battaglia quindi grazie ancora a Gabriella grazie ancora a Massimo io devo dire credo Kenzo sia d'accordo come Leonardo anche ipotesi di
Candidare Gabriella
A altre invece non c'è pace senza giustizia possa essere senza difficoltà accolto mi pare una proposta che viene anche da Rita
Quindi formalizzeremo formalizzeremo la cosa nel più breve tempo possibile
Penso solo una cosa brevissima su questo premio e su tutti i premi e riconoscimenti in generale nessuno più di noi sa a quanto è importante il lavoro che le persone che ha citato
Yuri sia per tutti e per tutte non soltanto per l'associazione
Ma c'è anche da considerare il fatto che
Oggettivamente siamo imbarazzati era candidare una persona del della nostra associazione che tendenzialmente quando si candidare persone perbene
Per Frankie questo tipo sono di altre realtà di altre associazioni quindi diciamo che non c'è stato un un disconoscimento del l'etica quindi
Di Friso di ultraradicale ma
C'è l'imbarazzo di chi
Forse sbaglia in modo sbagliato non lo so ma insomma in genere quando ne pensiamo ai premi pensiamo ad altri che si erano che siamo noi
Forse sbagliato mi rendo conto è un atteggiamento diciamo così che non tiene conto
Senza falsi pudori del lavoro che facciamo dell'importanza del lavoro che facciamo
E qui magari possiamo riconsiderare dovete essere noi i promotori di questa di questa cosa parliamone vediamo come si può fare
Aggiungo sono un attimo una cosa rapidissima
Imbarazzo
A me lo l'ho detto ieri sera ad aprire la cena
Ne abbiamo già parlato derivava dal fatto puramente semplicemente dal fatto che
Si tratta di un anche
Di un premio che ero con altra associazione radicale della galassia radicale
E
Un'associazione radicale che propone ad un premio radicale un esponente radicale
Sembra un pochino autoreferenziale ecco detto questo
Appunto parliamo se c'è una richiesta forte però un
Non
Nulla sulle scuole certamente non c'è una una
Una preclusione nei confronti di Gabriella che come abbiamo detto è una colonna portante e fondamentale
Della nostra associazione valutiamo solo un attimo stessi se non rischi di essere
Percepito magari anche all'esterno come una cosa un filino autoreferenziale perché la STU un'associazione propone un suo membro ad un premio e perché il merito il primo è di una associazione radicale magari una qualche altra associazione radicale visto che Rita la la proposto potrebbe farlo radicali italiani formalizzare la cosa però comunque sia
Valutiamo io no assolutamente resistenze se non qualche dubbio di questa natura Francesco porre
Buongiorno a tutti io intervengo anche per portare la voce di alcune persone che non voglio intervenire prima forniscono poi dirò quello che
Altre persone mi hanno chiesto di dire perché
è una battaglia nostra che abbiamo un po'perso nel tempo quindi torno a bomba io ieri ho partecipato alla Commissione quella sulla sull'organizzazione della
Dell'associazione
Io sono iscritto al secondo anno a certi diritti quindi
Vedere la sala coesivo vuota purtroppo mi fa mi fa un po'male
Capisco anche che finito nella fasi
Tutto quello che era il coinvolgimento sociale della comunità dei CPT
Sulla ricerca delle copie per affermazione civile su
Tutto quello che è stato il riscontro mediatico all'interno dei
Dei media ligi Bitti
Quindi la nostra battaglia
Ci aveva portato tantissime persone tantissime persone si erano avvicinate anche gruppi locali
Poi pian piano purtroppo non essendo come sappiamo i tempi della giustizia italiana coesive rapidi e veloci
Le sentenze si sono fatte attendere
E la gente ovviamente se
Non è motivata neonati una voglia di lottare costante ma appunto si avvicina per una battaglia particolare
Tende paga allontanarsi fino a quando non sia il risultato
Io credo quindi che
Come nel prossimo anno bisognerebbe cercare di
Trovare delle nuove battaglie
In collaborazione anche con altra associazione dei CPT quindi
Come è stato fatto adesso con affermazioni civile occorrenze Lucio per cercare appunto di
Ritornare a costruire quella rette di cui parlava Enzo ieri anche nella relazione
Della nostra Commissione per quanto riguarda la battaglia di lobby e di avvocatura che ci possa dare comunque un nuovo slancio delle nuove battaglie delle nuove o pulsioni per rilanciarsi
Dove eravamo rimasti qualche anno fa una delle battaglie è stata appunto suggerita questa mattinata una compagnia milanese dell'associazione su Tortora
Ed è una battaglia che certi diritti mi ricordo aveva cominciato ma che poi credo si sia persa un po'
Tutte le altre battaglie che abbiamo fatto forse
La persona che si era presa in carico non si allontanate quindi si è perso un attimo quel patrimonio che è quello della sessualità nelle carceri
Per questo
Ci sono due persone marine Barbara dell'associazione Enzo Tortora radicali Milano che si sono rese disponibili come gruppo carceri dell'associazione milanese per portare avanti quello che è un discorso di
Studio su
Quella che potrebbe essere l'apertura di camere coniugali o comunque sia
Per
Vivere la sessualità anche all'interno degli istituti penitenziari perché
Ovviamente anche il fatto
Della mancata libertà sessuale e della mancata sessualità all'interno delle carceri
è stesso fobia da parte del nostro Paese che non considera
Quelle persone
I detenuti purtroppo la condizione delle carceri italiane radicali lo sappiamo bene
Sono alti livelli terribili e sicuramente nel limitare la dignità del detenuto quella della sessualità del detenuto è un'ulteriore limitazione quindi visto che ci sono due persone che si sono rese disponibili per portare avanti questa battaglia che era comunque nostro Cavallo di qualche anno fa dire che si possa tranquillamente accettare questa loro proposta
Terra praticamente gli unici
Gli unici che non si occupano
Fondamentalmente di carcere occuparci questo poter Chupa di questo tema quindi va benissimo anzi quindi arruolate naturalistico
Quindi questa è una delle delle battaglie che sicuramente potrebbero rilanciare
L'associazione
Per quanto riguarda altre battaglie io nomi Commissione andavo proposte due poi durante l'anno se ne parlerà ed è appunto quella di cercare
Delle vie legali sulla in collaborazione magari con le associazioni che già si occupano di questo
Pieni dirimente famiglie Arcobaleno sulle i diritti tackle genitori
Sui bambini perché appunto
Come sappiamo bene
Con eccetera omosessuali la madre naturale viene riconosciuta magari
Mentre la compagnia
Mi viene riconosciuta non ho nessun diritto sui bambini se non alcuni diritti che vengono dati da scritture private notarili
Che devono essere fatte dalla dalle due
E nel caso di genitori uomini chi prende fa e riconosce il bambino ai diritti sul bambino mentre il compagno D'Alia
Io penso che magari con degli avvocati si potrebbe studiare
Qualcosa per cercare di rompere anche questo tabù come è stato fatto per il matrimonio si potrebbe dire che è ok
I conviventi eterosessuali anche quando fanno la frequentazione con
Un terzo donatore quando tornano in Italia poi
Si è tornati in Italia il padre
Ovviamente riconoscendo il bambino può armiere di diritti sul bambino nei casi delle Corti diamo cento reali questa cosa purtroppo non accade
Un'altra cosa che era partita in quanti anni fa in associazione Tortora da quella dell'informazione sessuale nelle scuole anche questa potrebbe essere
Un'altra battaglia sempre parlando discusso col comma combattimento dell'assessore fobia
Potrebbe essere quella di
Vedere di inserire nei percorsi scolastici formativi delle scuole superiori
Delle ore di informazione sessuale e sessualità questo anche per si potrebbe inserire nella lotta contro il bullismo per discriminazione sessuale quindi queste sono alcune proposte
Io credo che
Appunto due responsabili terrà una di queste proposte le abbiamo trovate quindi credo che non non ci saranno problemi a trovarne altre e sicuramente
Delle nuove proposte nella battaglia
Possono solo che far bene all'associazione perché
Pensiamo a feriale su cui lavorare più si riesce ad aggregare gente e più comunque si riesce anche ad uscire rendersi visibili conoscibili verso il mondo esterno e appunto portare
Grazie Francesco Grazia marine Grazia Barbara che hanno ho fatto l'intervento congiunte sia Francesco Pastore indi teppisti e andiamo a prendere la parola nel dibattito generale tanto più che diventeranno le nostre rappresentanti responsabili
Del tema carcere sessualità preciso soltanto che non l'abbiamo proprio del tutto abbandonato perché per esempio ad aprile dell'anno scorso ne siamo andati a fare una vita Poggioreale proprio
A per verificare la situazione delle persone transessuali ma anche omosessuali perché
Poggioreale c'è anche
Un reparto dedicato alle persone omosessuali e quindi è un tema che sicuramente non siamo riusciti a valorizzare come avremmo dovuto e potuto
Ma adesso sicuramente saremo in grado di farlo grazie a due nuove risorse preziosissime nuca vuole intervenire prego
Allora
No volevo soltanto raccontarvi un po'quello che era
Ma un'esperienza alcune esperienze che ho avuto quello Medioriente riguardo al mondo che hai
Per dire che tutto sommato spesso non si guarda ancora al mondo islamico come un mondo in cui l'alta uno sessuale tratta anche abbastanza strutturato nel senso sono Paesi in cui
Se per caso iraniano in cui ci sono leggi
Qui è prevista la pena di morte ripiega moltissimi anni ormai quasi da trent'anni e quindi
Chiosare
Parlare di pubblicità
Microfono che non funziona
Si santuario ora
Nonché
Allora saggiamente varò del caso egiziano di quello libanese e di quello iraniano io vado spesso soprattutto in Egitto e in Iran
E di solito tendenzialmente si pensa che siano Paesi in cui si l'omosessualità ovviamente esiste ma dove non ci siano sia associazioni che rappresentino quel mondo o quanto meno un'omosessualità vissuta aperto
Per esempio nel caso iraniano appunto come dicevo c'è la pena di morte non molti anni però poi stranamente esiste una vita omosessuale estremamente viva estremamente
Anche nel nel senso più carino del termine cioè fanno grandi feste fanno un sacco di
Di gruppi proprio di amici che si frequenta noi si vivono e lo fanno abbastanza luce del sole ormai da poco da qualche anno senso sicuramente con un regime che
Da una parte ovviamente indica che si stia sessualità
Che per quanto riguarda spezzone richiede la città la tollerante perché molto spesso queste feste avvengono in caso di persone che hanno una certa importanza nel Paese e quindi comunque rappresentano settori commerciali
O quantomeno in prese importanti
E quindi
Cioè diciamo il vecchio detto un po'un po'la Cattolica di non si dice ma ovviamente si fa e si tollera
Ed è un qualcosa di molto interessante perché appunto fa capire come
Anche nei Paesi in cui ci sono le registrazioni come appunto con l'iraniana che prevedono la pena di morte nonostante tutto si riesce a trovare il modo per vivere e per affrontare la situazione
In casi del genere letto sarebbe molto interessante una soluzione come certi diritti avere
Contatti con le persone locali ma lì in quel senso di
Un qualcosa di molto difficile perché ovviamente
Vi dico che il Governo sa benissimo naso dove fanno questo teste dissonanti non sono e quindi il patto implicito è che non se ne debba parlare e quindi qualunque contatto con magari giornalisti o con associazioni esterne
Praticamente
Metterebbe queste persone in pericolo però diciamo per quanto meno al mondo interessante da conoscere un punto di vista culturale o da un punto di vista di anche di persone perché appunto permette di
Di scoprire pian piano come ci siano realtà molto più complessa di quello che si pensa quando occidente cioè io sono stato che erano adesso dieci giorni e ho fatto o tantissimi amici che l'ha fatto delle feste
Se da subito dirle quando non le vede abbastanza impressionanti cioè roba comunque quindi in Europa quasi anche raramente perché poi stranamente con la Repubblica islamica hanno una reazione molto forte contro cui poi finiscono anche per avere momenti di grande esagerazione grandissima presenza di troppi di alcol tutto quindi voi tutto chiaramente estremamente estremizzato insomma
Il caso egiziano è un caso un po'diverso perché in Egitto non si sono legislazione contro i grandi
Cioè un'omosessualità diffuso anche lì non se ne può parlare tranne in alcuni casi di grandi scrittori egiziani cinema invece questa cosa avviene
Associazione che ONG che cominciano proteggere acuta che esistono anche se sono non diciamo che io ho parlato e poche molte delle associazioni femministe
L'egiziana è e chiedendogli se appunto collaboravano anche con l'assunzione di Eros servano detto guardi
è molto difficile noi siamo saliti raccordo con la rete ma
Se ce li hai ma se cominciassimo a farlo
E finiremmo per reperire le battaglie che facciamo quanto riguarda i diritti le donne perché la popolazione ancora non ha una comprensione così profonda questi temi e quindi mettere insieme le battaglie del CPT con quel
Invece femministe finirebbe ancora per creare probabilmente un danno questo il preferisse cominciano a essere comprese
Però anche l'Egitto appunto ma una cosa ad esempio che secondo me anche mi sembra molto stupita apparentemente però ha una sua portali
Che sono i social network non so chiunque più o meno e che conosce evaso alcune chatta dico grande
Beh in Egitto o in Iran non funzionano benissimo cioè il Governo che registriamo e ci sono molto spesso i volti delle persone quindi comunque la gente comincia a esporsi anche coloro che faccia
E in casi come l'Iran per esempio il Governo tenta di
Bloccata in senso crea dei problemi di su internet quindi sono molto lente c'è molta fatica però poi la fine comunque funzionano anche perché gli iraniani hanno oggi un sacco di software per aggirare grosso non lentezze del
Il sistema invece come sia proprio funzionano benissimo
In Egitto quello che si fanno non ne sanno su un reato di
Contromano solitario conosco sempre giù uno di coloro che una persona che organizzare feste proporrei al Cairo e lui mi raccontava che è quello che fa il Governo anche adesso che è una situazione
Chiaramente di mutamento profondo
Di fatto quando decidono di arrestare le persone lo fanno usando reati
Sì dettando sicché l'avventura cioè prostituzione o magari sfruttando il fatto che c'è presenza di droga armi trovando reati
Collaterali
Però poi non so che la gente semplice ma abbastanza poco poi viene liberata
La comunità che in Egitto è una comunità abbastanza
Attualmente ha una posizione politica abbastanza interessante perché ovviamente sono abbastanza vicini a quello che è il nuovo Governo iraniano escussi egiziana
Perché ovviamente con morsi e con gli altri avevano problemi maggiori e quindi sicuramente
Oggi cioè si notavano
Una certa vicinanza al fatto che che i militari e il nuovo
Il nuovo Governo appunto successo che certo
Cessato dopo il colpo di Stato la permuta rimorsi e probabilmente quello che ci sarà eletto dopo una nuova Costituzione
Diciamo che la comunità gay è molto vicina a quel tipo di politici anche militari attualmente
Comunque insomma sono mondi molto interessante io concluderei dicendo questo nel senso una delle cose più
Prego il Libano però in generale poi di un gruppo musicale eccetera
Che però può aiutare a comprendere un po'come la mentalità ma
In Libano per esempio c'è l'unica associazione lei che si chiama è l'anno
Che milita la luce del sole e quindi sarà di Rizzo si può andare a trovarmi fanno politica attiva e tutto l'anno scorso quando Dario rese chiama compagno radicale Certi diritti andato sul Libano
Gli ha dato i contatti abbiamo fatto un lavoro molto interessante facendolo intervista congiunta per quanto
Parlando appunto di quello che erano delle battaglie che in Libano e quella presenta un'associazione in cui certi diritti potrebbe allacciare rapporti facilmente perché appunto essendo la luce del sole facendo battaglie soprattutto legali scelgono fanno propongo protezione legale
Dei cittadini libanesi omosessuali
Può essere appunto uno spunto molto interessante
Per creare un po'di di rapporti internazionali anche nei Paesi musulmani
Concludo dicendo scusate questo in Medioriente comunque la mentalità sta cambiando
E sta cambiando anche abbastanza velocemente per esempio il gruppo musicale Rocco più famoso in tutto il Medioriente e quindi da
D'Egitto fino all'Oman questo gruppo libanese e il cui il cui cantante omosessuale dichiarato
Sunnita di una delle famiglie più importanti del Libano
E che canta canzoni di sull'omosessualità e nonostante appunto sia tutti i temi che in teoria una valenza in Medioriente proprio essere tabù è uno dei assoluta uno dei cantanti più amati e popolari
Prestazioni Egitto andava forse il più alto
Programma comico di suffraga
Programma comico
Che ha sedici diciassette milioni di i telespettatori insomma ecco
Per cui se uno ha l'idea dell'Egitto dell'Oman avevano decadimento del Libano come in Paesi in cui una viceré Sergei avviene automaticamente fatto fuori in realtà è una
Qualcosa che non avviene più
Anche perché poi tradizionalmente il Medioriente a un atteggiamento sull'omosessualità
Il passato molto più tollerante rigorosi penso insomma Bassetti tutta con
La letteratura
Dei primi anni della storia islamica c'è proprio quegli anni a cui fondamentalisti fanno riferimento Sanza probabilmente conoscerli minimamente
Sono anni invece in cui tutto quello che tutti i cliché che noi abbiamo in Occidente e che gli integralisti islamici oggi hanno nei confronti dell'Islam
Cioè le donne il vino sesso non o sessuali tasso tutte cose che chiunque abbia guardato studiato letteratura islamica del tempo
Però non solamente cose normali e forse perfino più diffusa che da noi non c'è niente
E tanto che la cui sia producendo questo la policy tutta la polizia antica iraniana o mediorientale di solito si riferisce all'amata con l'amato qui si parla sempre chiamato maschile
Si racconta di come trovare all'aprendo il pino tutto ovviamente sono giochi poetici quindi non è il fatto che l'amato sia messo con verso maschile non vuol dire che sia Forza gay
Maxicono allegazioni più belle di Di Mascio Colella è proprio una canzone in cui si chi fa questo diciotto
Di parlare un amore
Come si possa amore maschile quindi usando versi poetici e giocando sul fatto che la gente possa pensare che si tratta di una questi atti e quindi semplicemente di un di un gioco per poi invece svelare che invece proprio no un ragazzo nel senso che non si può portare a casa che non si può presentare agli amici e tutto e quindi a nanna proprio a affrontare quello che sono i temi
Dell'omosessualità eppure sono i problemi relativi all'est
Per questo ma mio voleva essere solo un invito all'associazione a guardare anche al mondo islamico in primis a elementi Bano visto che è una stella sostenete strutturata che effettivamente può anche creare contatti
E pensando tutti avvocati Laurent parte proprio si vuole anche che tale documento è così
Spero di no ed è andato troppo
Grazie
Grazie mille Luca per
Il tuo intervento ho chiesto la parola Enzo Cucco
Allora dico io dare il mio contributo al dibattito generale
Anche in previsione di questa tavola rotonda che faremo perché secondo me ci sono alcune questioni che
Devono essere ulteriormente sottolineate
E mi fa piacere che ci siano stati due interventi molto puntuali nel merito delle nostre attività come quelli di Rita Bernardini e di
E di Marco Cappato che non si sono limitati a portarvi i saluti vanno prodotto del delle idee ANCI hanno proposto hanno prodotto idee ci hanno proposto delle iniziative
Io però poi partire solo con una
Una
Una frase è una una considerazione rispetto all'intervento di Luca che ha fatto adesso
Perché secondo me faremmo molto male a sottostimare la rilevanza di questo tema
Il confronto con il mondo islamico e con l'Islam esattamente come il confronto con tutte le religioni
Noi non lo consideriamo importante rilevante perché la Chiesa ortodossa nel nostro Paese non è così rilevante e importante ma
La Chiesa ortodossa in termini mondiali
Nella parte dell'Europa dove maggioranza fine
Largamente responsabile rispetto alla
Fortissime chiusure di di di se suo fobie che
In generale omofobica in particolare
Ma allo stesso tempo dobbiamo anche nei confronti della Chiesa ortodossa non soltanto
Diciamo così combattere le derive
Di questo tipo ma cercare alleanze per gli spazi che probabilmente ci sono io non li conosco naturalmente ci sono in quell'ambito culturale perché ci sia riforma e ci sia freno
A questa cosa ecco l'indicazione che De Luca arriva e di questo tipo cioè
Allearsi con la parte moderna con la parte o anche antica non importa adesso non sto a sottilizzare su antichità o meno di certi di certi comportamenti certi atteggiamenti si può si potrebbe discutere moltissimo su quanto per esempio la storia dell'Islam non sia
Tuttavia cattiva nei confronti della sessualità e dell'omosessualità
Per carità
Rimane da dire che in questo momento storico in questo momento storico e
Importantissimo il lavoro da fare in quella direzione nella direzione del rafforzamento dell'alleanza con le parti
E a dire positive mai sbagliato ad con con le parti sicché impositivo vivono la sessualità è l'omosessualità anche dell'Islam
Per la rilevanza che l'Islam ma per l'Europa élite anche per la rilevanza che l'Islam in Europa in Italia
Io non so quanto voi conosciate
La realtà per esempio francese
Parigi nel particolare o la realtà olandese ti Amsterdam in particolare
Dove anche grazie anche non solo ma anche grazie a un malinteso concetto di
Integrazione per
Per inclusione senza discussione si sono create delle aree dove
E
E
Ma non solo è palese ma è iper evidente no la Rinascente sa di di di questioni molto molto rigide molto dure in termini sessualità e omosessualità no dell'enclave
Che hanno stanno avendo un'influenza decisiva sulle società dico francesi ma settori la stessa cosa anche dell'Inghilterra
E questo è un problema che non dobbiamo confondere
Collante islamismo che gravissimo
Così come per esempio in Italia non dobbiamo confondere la lotta contro il bigottismo cattolica contro anticristianesimo che è una cosa completamente diversa no
E che ora che sarebbe una cosa sbagliata una cosa sbagliata strategicamente una cosa sbagliata culturalmente qualcosa sbagliata per molti motivi c'è i motivi per cui la Chiesa cattolica è responsabile di moltissime
Dei problemi del nostro Paese sono infiniti ma questo non significa che non ci debba essere per noi una
Una battaglia una salvaguardia del diritto alla religione qualunque essa sia e soprattutto degli spazi
Che noi dobbiamo garantire alla
Alle forme personali di manifestazione religiosa
Ecco allora secondo me se posso aggiungere una cosa le cose che diceva Luca e di inquadrare le sue giuste indicazioni no di dire guardiamo all'Islam con occhio diverso cerchiamo di fare alleanze
Poi dirò alcune cose su questo c'è cerchiamo di strutturale delle alleanze che vadano oltre il pregiudizio
E oltre la realtà perché
Dove c'è il pregiudizio c'è anche realtà e
Ahimè
Le società islamiche sono anche
Strutturalmente drammaticamente omofoba no
Chi impone seguito il dibattito sulle cosiddette rivoluzioni islamiche sacche alcune connotazioni anti sessuali contro le donne per esempio sono molto forti molto fu molto rafforzate mi associo al tunisino essa
Libanese Farina giri e ci sono sempre state non sono mai state cancellate nessun tipo di rivoluzione USA
Anche il Marocco che è un Paese dove
Che oggettivamente è stato alla fine in Egitto ne parliamo ma il Marocco è stato
Sempre un po'diverso rispetto agli altri Paesi
Diciamo così islamici anche in Marocco si sentono i richiami no dell'islamismo e del fondamentalismo allora questa consapevolezza
Deve essere patrimonio la nostra associazione che rimane un'associazione l'AICA
Anche nei confronti dell'Islam come dire così come confratello ortodossia della Chiesa ortodossa chiusi così che se cattolica ma con la consapevolezza che i laici hanno che un avanzamento diciamo così nella direzione di
Liberalità e democrazia delle chiese e anche un contributo
All'avanzamento della distinzione fra Stato e Chiesa per noi fondamentale da non dimenticare e in quelle società questo è un tema
Molto importante è un avanzamento dei diritti delle persone in generale che in quei Paesi sono negati
Lo ricordo con lo lo ricorderete ma
Lo ricordiamo sempre
La famosa raccomandazione dell'Ecosoc sui valori tradizionali presentata dalla Federazione russa è stata controfirmata da tutti i Paesi islamici presenti nel costo Carlo tutti anche quelli moderati
E quindi questi temi hanno una forza incredibile
Per sua asilato no nei confronti di certo tipo di società sto parlando di tutti non soltanto
Dell'Iran
Che ha firmato gioiosamente quella Risoluzione ma tutti tutti anche quelli oggettivamente più aperti oggettivamente non così fondamentaliste allora
La pervasività e la pericolosità di certe posizioni è dimostrata proprio da questi aspetti no
Laddove si parla di tradizione e di EP
Di tradizione dobbiamo essere attenti perché dietro il discorso da tradizione che può avere ovviamente
Grandi punti positivi si può nascondere invece il ritorno Del Vecchio del bigottismo
I Paesi islamici sono sono diciamo così
Da questo punto di vista un esempio molto importante noi abbiamo tentato
Di coinvolgere le comunità islamiche italiane ci siamo limitati a queste abbiamo tentato di coinvolgere anche l'onorevole del Pd che a
Mi sono
No no no vadano
L'ex Presidente della Società Regioni musulmani italiani che
Era una delle persone più aperti a rispetto ai temi della sessualità su questo tema
Ecco se ci fossero delle persone se ne avessimo l'energia per poter intavolare almeno un minimo di
Di discorso comune
Secondo me male non fa anzi
Anzi
C'è
Vivere la stessa società in comunità separate e la cosa peggiore che si possa fare e le la e le le preparare il terreno della nascita anche in Italia secondo me sono già nate ma anche in Italia
Dicendo né
Diciamo così di parti della società che strutturalmente sono fondamentaliste e anche qui non è una questione di libertà di opinione ma è una questione di
Di danni enormi ieri ci diceva il no venerdì ci diceva il filosofo della del diritto che appunto c'è una distinzione fra
Fra danno è offesa e il fondamentalismo produce danno nei confronti dei diritti delle persone nella
Quindi
Se ci fossero delle persone che se avessimo la forza dobbiamo trovare la forza per
Per rilanciare un po'questa interlocuzione trovando una qualche iniziativa
Trovando una qualche un qualche spunto che ci consente noti lavorare insieme insieme
A chi vuole lavorare con noi perché questo tra
Io però non mi voglio sottrarre al tema
Come giustamente ha detto Marco Cappato e come è stato rilevato anche da noi
Tante volte anche nella
Presa di posizione di migliori in fondo c'era questo no quando Matteo Renzi alla ha lanciato il tema
Delle navi civili
Affitto ha subito abbiamo risposto benissimo venga nostro congresso
Ovviamente sapendo che le possibilità sarebbero state molto bassi anche perché è stata fatta in due giorni questo invito ma
Parliamone discutiamo perché una proposta importante perché spezza
Questa situazione insopportabile di angolo nel quale
Il discorso dell'uguaglianza è stato portato a favore del pietismo
Alla ANCE omofobico contro la violenza e tutto il resto che non nego esiste un problema gravissimo nel nostro Paese di lotta all'omofobia transfobia
Ma il taglio con cui viene affrontato anche da iniziative molto diciamo così attento agli aspetti
Solidaristici e umani non a quelli di diritto ma comunque a parte questo discorso
E viva
Che e la proposta di Renzi almeno rompe
Questo questo silenzio e innesca un discorso speriamo sui contenuti rispetto al tema del riconoscimento delle coppie
Formati da persone stesso sesso nel nostro Paese nella loro vita familiare
Figli compresi e quindi di diritti e di doveri come diciamo sempre noi e non soltanto dei diritti perché
E gravissima anche la mancanza di Regolamento che
Nel nostro Paese per quanto riguarda le coppie formate da persone stesso sesso
C'è però un punto che noi non dobbiamo dimenticare che la Società della politica e me ne facciamo parte
Anche questa è un'altra realtà
Ha delle regole che non sono soltanto quelle della ragione ma sono
Al anche altre regole per esempio il fatto di questa
Semplicissima domanda
Io son d'accordo con la scelta di Renzi nell'individuare la legge Bossi-Fini e leale è una legge per riconoscente riunioni
Più come tema che non come soluzione ma poi insomma
Come diciamo così urgenza priorità di questo Paese ma perché
Fra nella categoria diritti umani Renzi ha scelto unioni civili che Bossi Fini
E si è dimenticato per esempio delle carceri
Esiste nel nostro Paese un problema grande come una società intera di diritti umani negati calpestati
Cancellati per decine di migliaia di carcerati nel Paese o no o decine di migliaia di vittime della giustizia o no
C'è
Grande come una casa siamo pieni di sentenze
Che ci hanno accusato da questo punto di vista a livello internazionale proprio c'è scritto nelle carte che noi siamo diciamo così sotto l'attenzione internazionale Renzi però non ha inserito il carcere fra queste
Agenzia e ve ne dico un'altra molto più piccola ma non è meno evidente
Nel nostro Paese per una distorta interpretazione della legge centosessantaquattro le persone transessuali sono costrette al
Castrazione per poter cambiare il proprio se il proprio Stato anagrafico
è una distorta interpretazione delle leggi e i sessantaquattro lo ripeto perché nella legge non c'è scritto da nessuna parte che è obbligatorio l'intervento chirurgico per ottenere i cambi di Stato anagrafico
Non c'era nemmeno scritto il contrario perché in allora questa legge nacque in una situazione di emergenza peraltro quindi non si pensava questa cosa
Ma
Non soltanto non è scritto ma ci sono già anche casi di tribunali che hanno riconosciuto il diritto delle persone transessuali al cambio dello Stato anagrafico anche senza l'intervento chirurgico
C'è una cosa almeno grave e distruttiva dell'obbligato CAA intervento chirurgico in materia di organi genitali sessuali che poi chi viene in mente
Rispetto alla mancanza di diritti umani nel nostro Paese
Provate a pensarci un momento non ci pensiamo mai
Io ho sempre detto la questione transessuale è una questione fondamentale del nostro Paese e basilare ed è drammatico che non venga posta all'ordine perché
Tocca dei principi fondati di
Della
Proprie tardi chi è proprietario del proprio corpo di chi fa che cosa del proprio corpo del nostro corpo
Non è una gravissima violazione dei diritti umani questa cattiva interpretazione questa cattiva diciamo così
Forsennata anche
In modo
Difensivo non lo so ma rimane il fatto che oggi siamo consapevoli di questo un'altra è stata ricordata da Yuri no
Interventi forzati alle persone Inter sessuali in Italia in cui non possono ancora decidere magari
A a
Come dire magari nel nel silenzio
Dette la consapevolezza dei genitori non sono questi diritti umani gravemente calpestati
Percorrenze ha fatto una scelta
Giusta che non dico che non siano
Questioni che hanno che fare qui diritti poi richiama diritti civili ma che poi ci sarebbe tutta la discussione da fare su questo ma
Non entriamo in questo parco Europa
è giusto aver scelto la Bossi-Fini e lui civili come appunto tema puntuale e preciso di riforma necessaria e di avanzamento della nostra città nell'ambito di diritti civili
Ma l'aver scelto questi due invece che altri e anche figlio di un atteggiamento di Renzi molto attento molto attento alla attenzione mediatica che questi temi possono avere
E questo mi fa dire mi fa ridire una cosa che ormai è chiara da tanti anni e noi lo sappiamo ma facciamo finta che non sia così
Che il tema
Dei diritti delle persone omosessuali in questo Paese è diventato tema
All'ordine del giorno della grande comunicazione
E strumentalizzato e
Ridotto come fa la grande comunicazione
Oggettivamente si perdono tantissimi elementi che nel dibattito ci sono
Quindi da questo punto di vista
Le due indicazioni che ci sono arrivate una da Marco Cappato lavorare lavorate su questo spiraglio che si è aperto attraverso l'iniziativa di Renzi perché lui è un grandissimo comunicatore esattamente come Berlusconi e tanti altri
E pochi altri questo Paese e quindi sono riusciti a hanno riuscito accogliere
Il mainstream come si dice a inserire
No
A forzare per inserire su questo tema inseriamo centri minori cercando di costringere le forze politiche
Questa è la loro interlocutori perché stiamo parlando di riforme che passa dal Parlamento
Le forze politiche a ragionare su queste riforme non soltanto a posizionarsi su posizioni ideologiche come quella IG nettissima
Posizione di Alfano
Se voi fare discutere del matrimonio non riusciamo ad avere dal dal Governo che mi che mi ricorda
Se mi chi chi io Attili de
Coerenti e quelle cose di quelle dichiarazioni via assoluto principio che non
Prendile assolutamente niente ma servono soltanto a rassicurare i propri elettori
Ecco
Lavorare in questa direzione attraverso elementi di dibattito di confronto e di conoscenza
Della realtà
Che dobbiamo organizzare e qui arriva arrivo di nuovo alla proposta che Rita ci ha fatto che di nuovo un'altra proposta nostra
Sulla quale abbiamo
Cioè che era una vecchia proposta non è che l'iniziativa che noi
Avremmo voluto fare ma non abbiamo trovato la forza ma in questo momento particolare della nostra associazione potrebbe essere un tema su cui dibattiamo organizzare le forze affinché
Ogni anno con costanza
Noi
Si documenti la realtà dei diritti umani delle persone dei CPT in Italia si documenta
C'è un lavoro molto importante fatto anche con la collaborazione fra tutte le associazioni nazionale Agedo famiglie Arcobaleno ha dato un contributo enorme in questo senso ma anche Arcigay anche Arcilesbica
Nel lavoro che aveva fatto il centro risorse nel CPT di Torino per la mulino del monitoraggio della raccomandazione del Consiglio d'Europa sulle discriminazioni basate sull'ente ventose solidità di genere
Una cosa noiosissimi apro è un documento fondamentale perché anche il mix partecipo a questo lavoro con un contributo notevole
Che è un monitoraggio serio puntuale argomento per argomento il tema per tema legge per legge che manca e non è soltanto sulla base legislativa
Carente o esistente ma anche sulle parti che sulle politiche no un tentativo di analisi di questo tipo ecco cose di questo tipo secondo me in questo Paese non ci sono mancano
Non abbiamo l'Italia sul piano dei diritti umani donna questo stile un po'i radicali ce l'hanno avuto nel passato c'erano ancora adesso i rapporti sulla pena di morte queste cose qua ma
La documentazione cioè
La diciamo così
Lo sviluppo della conoscenza delle evidenze che ci sono
Diciamo così è l'elemento che ci può dare una mano fortissima che peraltro è l'unica e l'unica arma che abbiamo da giocare sia rispetto alla classe politica sia rispetto ai media
Lorde l'ho detto già adesso lo ridico anche nel dibattito generale io ritengo che la nostra associazione sia in un punto di non ritorno
Non per mancanza di ideali di progetti
Di entusiasmo anche di entusiasmo e anche di iniziative
Notevoli
Semplicemente per mancanza di organizzazione
Può sembrare banale ma è fondamentale questo tema
Noi non possiamo più continuare a dirci una organizzazione che si occupa di diritti umani delle persone dei CPT in Italia e addirittura nel mondo
E abbiamo fatto delle cose gregge importanti importantissime unici in Italia ci siamo occupati seriamente
Di quello che ne chiedono prestazionale cioè di
Della stessa i diritti umani nel mondo
Ma non possiamo più continuare a lavorare in con questa nostra dimensione con questa organizzazione
è una questione lo dico senza drammatizzare ma dicendo la realtà è una questione di vita o di morte come ho spesso detto le associazioni
Non Spagna hanno non stanno sempre ferme quando sembra che stiano ferme stanno decadendo non hanno più Presa
E non è solo una questione di presenza ai congressi oggi numeri di iscritti guardate che si possono fare le abbiamo fatte negli anni passati non eravamo molti di più
Non vi fate diciamo così abbagliare da un passato che è stato migliore del presente
Si possono fare agro cose straordinarie eccezionali anche essendo pochi ma avendo organizzazione avendo passione avendo chiarezza sugli obiettivi avendo metodo e avendo
Organizzazione
Questa hanno in banca
Di e secondo me la grande sfida che noi abbiamo
Per i prossimi anni perché non è un obiettivo facile non è un obiettivo di sei mesi e un obiettivo che ha bisogno di tempo perché si possa
Raggiungere
E questa e soprattutto sul sul livello organizzativo
Che anche come risvolto quello della raccolta di fondi quello del quello del
Del dello sviluppo dell'attivismo quello del confronto con le adesso dell'associazionismo italiano
Noi da sempre siamo nati dal noi siamo nati con questa parola d'ordine non si bisticcia mai
Con altre associazioni recepiti intanto perché
ITIS utile
In secondo luogo perché dobbiamo lavorare per la costruzione di obiettivi comuni
Beh
Dopo la posizione che ha assunto rete lento dei nostri confronti credo che ormai questa cosa sia un po'
è un po'da rivedere
La posizione che avete le infrastrutture altri confronti e al limite della querela
Al limite della querela
E forse un momento una stagione almeno di chiarezza non dico di
Non dico di guerra perché la guerra non serve a nessuno soprattutto in questo in questo frangente
Perché io ritengo come esattamente come detto Gabriella che più ci sono associazioni che fanno affermazioni civile che fanno cause pilota meglio stiamo in questo caso di paese e ognuno la propria visione di
Le proprie strategie ognuno ha i propri modi di fare
E bisogna moltiplicare queste cose se le moltiplicarsi con una strategia comune e almeno con un coordinamento sarebbe molto meglio
Ce lo dice l'Europa ce lo dicono la nostra intelligenza se lo dice la ragione ma se questo non è possibile
Non mi impicco cioè ognuno faccia la propria strada tra i puntini sulle i bisogna metterle
I puntini sulle i bisogna mettere i così come bisognerebbe mettere una volta per tutti i puntini sulle i sul rapporto con le altre associazioni che seguono
L'altro selezionati con il buono
Ma rischia di impantanarsi sulla nostra incapacità parlo anche della nostra di certi diritti la nostra incapacità di darci delle regole delle strutture
Non ci sono continuiamo a navigare a vista sui sui rapporti personali sulle anche i buoni rapporti personali ma che senso che questo
Peraltro non non produce mai una una sede un luogo dove le associazioni si parlano e cercano per lo meno diritti di salvaguardare
Una delle cose peggiori quindi abbiamo del
Liberi tutti che tutti alla ricerca della grande idea per uscire sui giornali come andare dalla D'Urso rilasciare interviste
Quindi
Ho detto un po'di cose confuse però secondo me è molto importante che in questo momento di rilancio di riorganizzazione della nostra associazione
Il cui esito guardate non è scontato
Io sono un laico e penso che le organizzazioni o come le persone alla nascita ad una vita che possono avere benissimo anche una morte
Io ho fatto parte di associazioni che hanno avuto attività e attivismo importante e che sono hanno concluso il loro percorso
Non è da escludere la possibilità che la nostra associazione
Cessi la propria esistenza per consunzione per incapacità a rinnovarsi per incapacità cambiare per incapacità a leggere la realtà nuova che avevo di fronte
Ecco in questo per noi
Il salto carpiato triplo che dobbiamo fare
Reggere questo processo di cambiamento
Attraverso
L'apertura e non la chiusura quindi guardando all'esterno guardando forze nuove che possono arrivare guardando un nuovo rapporto con l'associazionismo compreso anche quello dell'ASP in casa radicale
Compreso quello in casa radicale
Non smobilitando sulle iniziative allora quelle che hanno anche tutte le iniziative che hanno a che fare con il consolidamento della conoscenza sullo stato dell'arte di diritti e della diseguaglianza in Italia delle persone dei CPT
E dell'interlocuzione con la classe dirigente piccoli media su questo tema sicuramente la priorità per il nostro futuro grazie
Azzi Enzo
Armando pressa si è iscritto parlare prego
Sì sente
Io più che altro fare un'osservazione riguardo alle varie vari episodi che stanno accadendo purtroppo tutti i giorni di notizie di suicidi o di omicidi riguardo a persone leggibile
Mi ponevo alla la domanda sul sulla motivazione perché
All'epoca
Ministra Carfagna e quindi delle proposte unità qui oggi mi Ministero mi pare che
Non ci sia bisogno dimissioni
Era stata approvata è una proposta di legge sul femminicidio quindi che
Era stato approvato una legge sul femminicidio quindi che puniva ancor di più con per motivazioni lumicino sulla su una donna e non sia possibile immaginare una
Bisogna gravante Ugo sembra gravante
Per tutti omicidi ultimo quello di Daniele Forlì a Roma in cui è possibile
Aggiunge appunto la gravante sull'omicidio o sulle istigazione all'omicidio all'occhio allo specifico perché se
Una persona soggetta
Contiene schermi e quindi ad atti omofobici si
Rientra comunque in una istigazione all'odio al suicidio
Era solo una
Un pensiero qui volevo proprio magari un po'di attenzione
Grazie
Grazie Armando
Allora
Claudio romanista arrivando e qui in demos sostanza proprio raggiungendo ci quindi attendiamo
Il suo arrivo per dare poi avvio alla tavola rotonda intanto do alcune comunicazioni formali perché ormai siamo
Arrivati si era concluso alle nove
E mezza il termine della presentazione di emendamenti mozioni eccetera allora
è stata presentata uno
Esatto allora la caccia alla pernice tutto così taxi rientra
Congresso
Per quanto riguarda i documenti informali sono stati presentati un emendamento
Al Regolamento c'è io e l'elenco in ordine di discussione
Perché formalmente si devono discutere prima gli emendamenti allo Statuto scusatemi nel regolamento allo Statuto e poi la mozione in generale le mozioni particolare gli ordini del giorno eccetera eccetera eccetera noi abbiamo un emendamento allo Statuto
Una proposta di emendamento su tutto una proposta di di mozioni generale due proposte di mozioni particolari
Una proposta di mozione particolare che quella che è stata letta ieri sera da Yuri in merito alla posizione dell'associazione su homo transfobia alla lotta non potrà scoppia
Due proposte di ordine del giorno uno sul tema degli uni civili uno sul tema dell'Africa
Alcuni documenti sono stati presentati e li abbiamo qui sul computer quindi li possiamo forse proiettare magari leggere della cosa pubblica perché non avendo la stampa
Certo
Grazie accettata
E se Aurelio cioè se se Ferrati e non arriva io forse dare lettura di questi documenti in modo tale che
Almeno almeno quelli loro una parte sono in distribuzione la proposta di modifica allo Statuto
Che la mozione particolare sumo transfobia sono inutili sono stampate sono a disposizione vostra
La proposta di mozione generale le proposte di ordine del giorno è
E le proposte di ordine del giorno non se lo sono sono qui sul computer quindi le posso leggere magari anche proiettarla cominciamo dalla proposta di mozione generale
E poi la discussione l'abbiamo dopo perché ho visto che arrivato Flavio quindi possiamo fare il dibattito
Proposta di mozione generale
L'Italia vive una nuova stagione disse suo Fulvia
Che nel corso degli ultimi anni è diventata la causa principale dell'impossibilità raggiungere riforma delle riforme di cui abbiamo bisogno
Sia in materia di lotta ai crimini di odio discorsi d'odio che in materia di lotta alle discriminazioni alla riforma del diritto di famiglia e dal riconoscimento del matrimonio egualitario
Alla difesa della determinazione sui corpi sugli affetti alla lotta contro le malattie sessualmente trasmesse alla regolamentazione della prostituzione alla legalizzazione della professione di essenze sessuale e ad una efficace lotta contro ogni forma di bullismo
Le forze che in Italia combattono queste realtà sono poche e non alle alte tra loro
Mancano della consapevolezza dei pericoli di questa situazione provoca e spesso pericolosamente attratte dalla demagogia dell'affidarsi alla leva penale
Per reprimere fenomeni discriminatori così come dalla falsa speranza nelle nuove generazioni che se non allenate alla libertà responsabile e dalla conoscenza consapevole sono pronte nel ripetere fobie gli errori del passato
Nuova se suo Fulvia nuovo maschilismo nuovi falsi moralismi sono quindi in molti nemici contro i quali consapevoli dei loro servizi pervasività e di influenza dobbiamo attrezzarci
L'associazione radicale Certi diritti pur nella eccezionalità dei risultati già ottenuti non è in questa fase la sua vita all'altezza della sfida né singolarmente come associazione né nelle sue alleanze
Gli sforzi compiuti in questi anni nel merito e nel metodo di iniziative come affermazione civile e del suo essere un sia hanno costituito esempi di attivismo consapevole efficace e condiviso
Ma rimangono lontani dei bisogni che in materia di piena uguaglianza riconoscimento di diritti e doveri di tutti sono ormai chiari
L'associazione consapevoli di questa realtà comincia dal due mila comincia dal due mila quattordici un percorso di rinnovamento rilancio delle proprie attività
Sia dal punto di vista del riesame delle proprie delle proprie priorità che devono diventare sempre più coerenti con la necessità di combattere
Le nuove forme di sessismo sia dal punto di vista organizzativo
Questo percorso non comporta l'interruzione e anzi richiede il rilancio di battaglia fondamentali per l'uguaglianza che mi intrapreso
Come quelle di affermazioni civile per i matrimoni egualitario ma necessita di uno sforzo condiviso e costante per rilanciare
Conoscenza ed attivismo sulle nuove emergenze che abbiamo di fronte
Firmato Cucco Guagliana Monaco ce lo tiene MUR dica Frisa
Agli o le leggo solo poi la discussione la facciamo dopo dibattito ordine del giorno
è stato presentato un ordine del giorno a firma Cocco Guagliana Monaco che si intitola SS Africa
L'associazione radicale Certi diritti profondamente preoccupata dalle notizie che provengono da più parti del mondo in merito a tentativi in alcuni casi purtroppo riusciti
Di criminalizzazione del comportamento omosessuale ritiene particolarmente grave la sanzione in alcuni Paesi africani
Di fronte alle testimonianze provenienti da attivisti di quei Paesi anche presentati nel settimo comma nel settimo congresso
Che offrono un quadro drammatico soprattutto per quanto riguarda Uganda Nigeria e Repubblica Democratica del Congo sarebbe colpevole
Ogni forma di silenzio o di timida protesta
L'associazione radicale Certi diritti rivolge quindi una urgentissima è forte richiesta al Governo e al Parlamento italiano
Affinché metta in moto tutte le iniziative possibili perché si eviti la prossima entrata in vigore di norme che vi erano apertamente le convenzioni internazionali i diritti della persona
E mettono a rischio la libertà e la vita delle persone
Si rivolge inoltre alle associazioni che a livello nazionale e internazionale
Si può attorno per la difesa dei diritti umani affinché la situazione africana diventi prioritaria nell'agenda dei propri impegni in stretta collaborazione con le associazioni che ancora riesco ad operare in quei Paesi
Firmato Cucco Guagliana Monaco
Trento
Di
Leggo l'ultimo ordine del giorno presentato sempre delle stesse i tre soggetti
Si intitola per l'uguaglianza sostanziale di tutte le coppie
L'associazione
Radicale Certi diritti riconosce alla proposta del segretario nazionale del Pd in materia di riconoscimento dei diritti e dei doveri delle cosiddette unioni civili il merito di tentare di spostare l'attenzione del Parlamento delle forze politiche
Su questioni concrete di diritti reali
E ne valuta assurda alle altre proposte presentate in Parlamento sia da partiti di centrodestra che di centrosinistra
La potenziale portata riformatrice di cui questo Paese urgente bisogno
L'associazione
Ribadendo la propria posizione in merito alla necessità di procedere nel nostro Paese una profonda riforma del diritto di famiglia che cancelli ogni penalizzazione basata sull'orientamento sessuale
Sull'assenza o meno di matrimonio e per il pieno riconoscimento dei diritti dei figli nati sia dentro che fuori dal matrimonio rilancia Conf perché questo none
A differenza di quello che si dice il decreto approvato non
La pieno riconoscimento dei diritti dei figli i cosiddetti neutrali quesiti legittimi lo dico non in parentesi
Rilancia con forza il tema della piena uguaglianza e dell'assenza di discriminazioni in quest'area
L'associazione chiede al Parlamento di ascoltare la voce delle associazioni su queste materie e chiedo un confronto approfondito sul tema dell'uguaglianza attraverso la conoscenza della realtà ed il confronto paritario di posizioni opinioni che diano spazio su un piede
Sì anche alle posizioni di coloro che chiedono i matrimoni egualitario sui mezzi di comunicazione di massa per l'avvio di un dibattito e di un confronto fecondo su questi temi sempre i tre
Della per Maria che hanno affermato
Io ho finito la lettura dei documenti no
Anzi
Che è già stato presentato un emendamento al documento che abbiamo letto ieri ieri avevamo già letto questo documento che si intitola che è una mozione particolare posizione della associa radicale Certi diritti sul contrasto non potrà subire in Italia
Il documento abbiamo letto ieri e testo presentato stamattina da cinque iscritti primo firmatario è
La minore scoraggia la firma un angolo
C'è un primo firmatario della sicura ma
Mamma Martino
Il primo firmatario Paolo Martino ala l'emendamento è
Premesso ciò ci ha permesso la mozione che abbiamo letto ieri il Congresso impegna l'associazione a prendere le distanze da iniziative legislative parlamentari onesta parlamentari
Che intendano intervenire nell'ambito dell'ordinamento giuridico penale Alfieri sanzionare ex nove condotte
Ritenute di natura omofobica
Questo è l'emendamento
Io mi fermerei qui nella lettura dei documenti passare la parola liguri che conduce la tavola rotonda o no ancora
Sì allora
A brevissimo inizieremo la tavola rotonda slavi romani arrivato sta
Bevendo un caffè perché povero
Arriva direttamente da Roma con un treno delle sei ma nel frattempo
è arrivata e la ringrazio moltissimo per la sua presenza qui Anita Sonego che è Presidente della Commissione pari opportunità del Comune di Milano e che invito subito a portare il suo saluto grazie mille per essere con noi brevità
Questo
Seguirti qui oppure
Grazie
Venendo pensavo che cosa dovevo dire e che cosa devo dire devo dire che
C'è bisogno di diritti tanto più in questa situazione di crisi economica in questa situazione di crisi sembra
Che se si vada prima l'economia e dopo i diritti si risolvono i problemi
Questo è il è l'ennesimo
Ritornello che ci si sente sempre dire quando ad essi ITL lei scritti e i diritti eccetera se chiedete queste cose prima bisogna aver la pancia piena
è vero che bisogna aver la pancia piena però affinché in questo Paese ci sarà sempre qualcos'altro che viene prima
Della libertà dei diritti della dignità delle persone io son convinta che resteremo sempre un Paese dimezzato
Io purtroppo sono antiche letale per cui io son convinta purtroppo perché sembra una cosa fuori in modo sempre una roba dell'ottocento
Perché io continuo a pensare che abbiamo la nefasta situazione di aver nel nostro Paese la sede ufficiale della Chiesa cattolica
E
Non è questione di Chiesa cattolica è questione di potere e il potere ovviamente
Clericale
Pervade tutta la società per cui
Mestiere altrimenti non si capisce come mai
Pur facendo parte
Dei Paesi cosiddetti occidentali dove c'è nella Costituzione appunto
La il principi fondamentali la libertà alla dignità delle persone e l'uguaglianza di tutti i cittadini e delle cittadine
Si faccia ancora così fatica a far riconoscere adesso ovviamente va di moda con Renzi
Un qualcosa di
Di diritti immediati
Di riconoscimenti così mediocri a alle coppie di fatto mentre ovviamente quello che chiede il modo mento dei chiedere lei scritte sono pari dignità e perciò
Di poter usufruire delle
De delle dei diritti di tutti
Essendo io personalmente
Da da vecchia femminista contrario al matrimonio personalmente però lotterò fino alla fine finché
O un attimo di respiro perché tutti che hai tutte le lesioni che possono avere il diritto siamo voglia di sposarsi
Per cui siamo ancora lì a
A pietire le mediazioni
Per cui io penso vedo qua Marco Cappato
Grande amico libertario su tante cose soprattutto sui fatti economici non sia d'accordo però io devo dir la verità che
E noi due siamo un po'le voci
Un po'dissonanti su questa faccenda dei diritti anche in Consiglio comunale e io penso che noi abbiamo bisogno di
Continuare a a lavorare nella società io penso che ci sia bisogno di una
Dia un indirizzo non so se voi ci pensate proprio educativo trovare qualche forma di intervento per esempio nelle scuole perché
Se non si pensa di
Costruire una mentalità diversa ci sarà sempre qualcosa di più importante
Dei diritti delle cosiddette minoranze minoranze di qualsiasi genere ma la democrazia appunto è tale se le minoranze gli stessi diritti della cosiddetta maggioranza per cui
Io penso che anche voi fate parte di quella parte della società di quelle poche volte di quella minoranza che continua testardamente a lottare e a rivendicare
I diritti finché ci sarà una sola persona nel nostro Paese che non può usufruire siete gli stessi diritti di tutti noi saremo qui assieme
A a far di tutto io dico a lottare ma a fare iniziative a dedicare il tempo come state facendo qui
Per questo obiettivo per cui io sarò sempre al vostro fianco passa voi sarete sempre per me è un sostegno quando si fanno le battaglie certe volte ci si trova
Isolati e io dico sempre che in comune anche su certe
Rivendicazioni non mi sento isolata perché ci sono le associazioni indietro perché ci sono le persone
Che lottano e perciò fa neanche da sfondo a quelle poche parole apre e a quella
Quegli sforzi che facciamo perché anche le istituzioni riconoscano alla dignità e la libertà e i pieni diritti di tutte le persone per cui
Buon lavoro e grazie agli ori che mi inviti sempre
Grazie grazie molte ad Anita Sonego
L'ho detto ieri in relazione alla mia relazione e ma ci tengo a ribadirlo anche oggi
Alla presenza proprio di Marco Cappato e di Anita
Il comune di Milano
Per la prima volta l'anno scorso nel due mila tredici a approvato una delibera di iniziativa popolare grazie a sei mila firme di cittadini italiani che prevede la deriva intitolata
Contro i dischi mentre per le pari opportunità per tutti che prevede un tempo di sei mesi entro il quale la Giunta deve
Proporre un piano contro le discriminazioni questi sei mesi sono passati a novembre
La Giunta ancora non ha varato questo piano ad è stata inaugurata la casa dei diritti e va benissimo però il che a me non è ancora arrivato non sono neanche ancora state consultate le associazioni che dovevano essere su
Consultate sette ai sensi di quella delibera
Per formulare quel piano
Io chiedo ai nostri consiglieri che facciano valere il
La la voce del Consiglio comunale nei confronti della Giunta perché il Consiglio comunale va rispettato le delibere comunali soprattutto se di iniziativa popolare
Devono essere rispettate dalla Giunta le associazioni in particolare l'Associazione radicale Certi diritti sarà al vostro fianco disponibilissima a sostenere gli ad aiutarvi
Nella battaglia affinché la Giunta non comma non non tocco eco rilevare questo piano senza ulteriori ritardi è una cosa urgente
Che va fatta subito la delibera lo chiedeva entro novembre non possiamo aspettare oltre grazie comunque per il vostro lavoro entrambi bene allora diamo inizio alla
Alla tavola rotonda invito
Qui al tavolo saluti romani di Arcigay che ringrazio
Particolarmente perché è stato impegnato fino a ieri sera tardi in nel suo nel Consiglio nazionale di Arcigay ha avuto la cortesia stamattina di prendere un treno all'alba per venire da noi a Milano attraversarlo mezzo paese quindi sono
Se hanno esalta e quindi sono molto
Content o della sua presenza e lo ringrazio particolarmente Roberta Munarin di Rete genitori Rainbow
Che ringrazio vedete altrettanto per essere venuta
Valeria Balzani Dini di famiglie Arcobaleno prego
Grazie mille a famiglie arcobaleno per essere sempre così attenta a
Alle alle presenze e alle alle attività che facciamo come certi diritti Elena però oggi che io chiedo di aceto già parlato più volte dando al seno a rischio di Astra e troppo geloso
E nei confronti di agenda e lo Cavaggioni
Di che libera
Sporchi
Con la sedia
Bene perfetto allora
E anche Aurelio Mancuso di e con l'Italia aveva annunciato la sua presenza ma mi ha scritto
Una mail
Scusandosi per perché non potrà venire ne darò lettura tra tra pochi minuti
Allora la la tavola rotonda aveva un titolo ben preciso perché questa no abbiamo voluto
Evitare
I saluti rituali che generalmente
Lasciatemi passare il termine ammorbano un po'il congressi dove ognuno viene
A
Fare i suoi Brady saluti ma
Onestamente
Vorremmo proprio perché in coerenza con quanto abbiamo detto per tutti questi giorni né crediamo fortemente nel rapporto con le altre associazioni LGBT
Vogliamo creare spazi anche all'interno dei nostri congressi che non siano rituali ma che siano concreti di proprio DDT possibilità di riflessioni per vere e proprie collaborazioni fattive quindi ci siamo dati un tema ben preciso
Tema preciso per quello nel matrimonio di egualitario che finalmente
Diventato ormai un obiettivo comune per tutto il movimento LGBT e però una volta che abbiamo un obiettivo comune dobbiamo cercare di capire come raggiungerlo questo obiettivo comune che è innegabile dopo il grande successo della sentenza centotrentotto due mila dieci tutto il movimento si è trovato anche un po'spiazzato perché ci siamo un po'tutti chiesti perché adesso
Come facciamo fu
Adesso come facciamo ci siamo presi ormai quasi tra quattro anni per riflettere non abbiamo forse ancora trovato la soluzione c'è stato anche un
Un'evidente
Risultato di questa incertezza del movimento
Ben che noi abbiamo continuato la la la affermazione civile ogni associazione ha continuato con la sua azione però lo diciamo tutti le volte manca un coordinamento di tutte le associazioni su questi temi per per per fare un'azione comune e manca un'iniziativa forte
E il risultato è stato quello che nell'ultimo anno per esempio il dibattito pubblico Air retrocesso a circa venti trent'anni fa dove l'unica questione di cui si è parlato è stata quella
Della homo transfobia che per carità è importantissima ma che ci ha fatto fare un passo indietro nel dibattito pubblico perché dipinge gli omosessuali esclusivamente come vittime
Di appunto homo transfobia senza focalizzarsi sulla questione dei diritti che invece la prioritaria richiesta di intero movimento perché
Ribadisco senza trascurare l'importanza dopo transfobia male la questione che il movimento ormai pone e quella della parità dei diritti del diritto di uguaglianza
Quindi per fortuna
Proprio negli ultimissimi giorni nelle ultimissime settimane si è riacceso un dibattito sul tema che è diventato invece adesso prioritario
E dobbiamo dirlo non grazie a noi ma grazie a Matteo Renzi che ha fatto questa questa proposta che noi tutti qui a questo tavolo abbiamo criticato più e più volte ma chi ha avuto almeno il merito di riportare all'attenzione questa
Questa iniziativa e allora
Cerchiamo di
Sfruttare questa opportunità che ci è stata data e di capitalizzare per portare avanti però quelli che sono i nostri temi e trovare insieme
Cercare di riflettere insieme su come su come su come raggiungere questo questo obiettivo questa era stata un po'la consegna che avevo fatto a tutti gli invitati prima di di arrivare qui noi lo ridico a una Flavio a chi non fosse stato qui ad ascoltare l'intervento di Marco Cappato stamattina che ha fatto una proposta
Che vi voglio rilanciare per animare anche il dibattito non l'accogliamo naturalmente come stazione radicale Certi diritti
Una proposta concreta ecco che è quella di
Incidere cercare il più possibile di incidere sugli dibattiti pubblici radiotelevisivi sulla stampa
Per chiedere il diritto perché è un diritto che all'interno di tutti i dibattiti pubblici e televisivi vengano poste tutte le opzioni
Quando si parla
Di diritti delle coppie omosessuali
Non si può escludere qualcuno che nel dibattito porti la questione del matrimonio egualitario perché se no
Il dibattito è monco
Il dibattito nel Paese e
Nel soprattutto a livello di radiotelevisione deve essere un dibattito che presenti alla cittadinanza tutte le opzioni quantomeno come base per poter avere un dibattito veramente democratico in questo Paese perché se no
Non
Mancano proprio le condizioni di base
E allora prima di dare la parola
Ai nostri ospiti vi voglio leggere
Quanto ci scrive
Quanto ci scrive Aurelio Mancuso carissimo Yuri non sono solito fare bidoni ma per motivi personali domani non posso essere con voi alla tavola rotonda sul matrimonio qualità Mario
Voglio però assicurarti che il sottoscritto che con l'Italia ritengono la battaglia per ottenere la parità di diritti e doveri delle coppie lesbiche che è centrale e alcuna proposta
Alcuna proposta differente dall'estensione del matrimonio civile può soddisfare
Possiamo avere idee differenti rispetto ad alcune strategie per raggiungere questo obiettivo ma le iniziative comuni la solidarietà d'azione espressa anche in questo ultimo anno rendono evidente che il nostro impegno comune proseguiva sempre più deciso
Attualmente la politica ripropone
Uno di quei soliti strumentali cicli in cui il tema del riconoscimento giuridico delle coppie omosessuali balza all'attenzione della gente situazionale
Vedremo cosa produrrà la decida discussioni in Senato ma le proposte di legge salvo quella depositata da Sergio Lo Giudice sul matrimonio sono tutte
Improntate nel ricorrere nel rincorrere modelli esterni non seguendo però alcun filo logico giuridico anzi alcune contengono strafalcioni disperante
Ai partiti e i loro rappresentanti in Parlamento tocca il compito di proporre soluzioni
Sarà nostra libertà giudicare alla fine dell'iter legislativo il testo definitivo le accuse che ci vengono rivolte da parte di deputati gay gli esteri massimalisti perché non rientri non riteniamo soddisfacente la proposta di unioni civili is proseguire civili
Oltre aveste nello stesso tempo offensive ridicole
Raccontano più di tanti discorsi come nel nostro Paese soluzioni condivise da tutti i partiti democratici e progressisti dell'Occidente e delle molte da molte formazioni liberali e conservatrici
Siano respinte
Avallando le
E parlando
La lei poi le politiche
Per la politica autarchica credo che sia
Se ancora nel due mila quattordici si deve spiegare che sono certamente urgenti e importanti provvedimenti che chiariscano i rapporti giuridici dentro le nostre famiglie ma che la parità formale
E parte di questa necessità allora vuol dire che qualcuno ha pensato che possiamo addivenire
Alla Corte alla constatazione via stracittadine cittadini meno uguali degli altri
In ultimo se alla fine di tutti questi lunghi anni di di prese in giro balletti promesse non mantenute il Parlamento produrrà una buona legge sulle unioni civili non faremo le barricate
Ma nessuno pensi che sta per il modo lo champagne perché quello riservato solamente al giorno in cui potremo uscire da casa respirare con la stessa dignità l'aria di tutte e tutti gli altri
Con l'asterisco realtà
E per noi un'eventuale e per per ora improbabile entrata in vigore di una legge sulle lei civilistici sprone era ancor di più a ottenere ciò che ci spetta il matrimonio egualitario review Mancuso Presidente e quality Italia
Bene
Dopo questa lettura tra inizio quindi alla nostra tavola rotonda Flavio ovviamente sarà il primo
Grazie buongiorno
Buongiorno grazie iure soprattutto di da dove cominciamo cominciamo da questa fossero questa e-mail di Aurelio
Aurelio ha ragione lo champagne lo voglio che otteniamo il fresco temo che dovremo tenerlo in fresco per un altro pochettino però allo champagne riservato solo ed esclusivamente al matrimonio solo ed esclusivamente alla al
Al pari alla parità di accesso di due uomini e due donne all'istituto giuridico quando uomini e donne potranno andare davanti al Sindaco potranno andare davanti ad ufficiali civile potranno
Pubblicamente e com'
Da con tutte le formalità e anche i riti civili che che sono riservati alle coppie eterosessuali potranno farlo solo quando potranno fare questo noi sta porremo lo champagne sarà davvero una grande felicità per noi stappare lo champagne
C'è ci siamo dati per quello che ha detto prima Yuri in questi forse abbiamo abbiamo perso del tempo cosa ci siamo ritrovati spiazzate
Sia dalla dalla sentenza della Corte costituzionale della del due mila dieci sia anche io c'ho io trovo che ci siamo un attimo trovato fuori
Ritengo anche dopo le elezioni dell'anno scorso pensiamo cioè se stesso se proviamo guarda il sommo siamo passati da una fase in cui le nostre rivendicazioni su qui eravamo da anni ormai siamo abituati a battere
Venivano non accolte dalla dal Parlamento non venivano vengono praticamente sempre respinta sempre lasciatela certo morire in qualche modo sempre insabbiate del tutto congelato
E questo è durato anni e anni a una fase in cui dopo l'elezione della nascose punto e dopo la nostra nuova compagine parlamentare
Due delle nostre principali rivendicazione quindi la modifica legge Mantoan reale Mancino e la questione che riguarda del matrimonio
Sono entrate di fatto nella nella discussione parlamentare in maniera anche abbastanza veloce e e questo forse
Ci ha spiazzati perché noi eravamo abituati a tempi a tempi lentissimi a una Parlamento che evidentemente non CIA ascoltava se ad esempio senza uso vogliono seguire un attimo come è andata con la
Quello con la modifica alla legge Reale Mancino è stata subito messa dove è stato subito proposta
La modifica appena appena insediato il Parlamento è stata calendarizzata all'inizio di giugno a fine agosto avevano già praticamente fatto tutti i giochi in maniera abbastanza per curiosa
Subito dopo c'è stata la votazione alla Camera adesso sta in Commissione giustizia al Senato però la stanno là stanno discutendo sono discutendo gli emendamenti adesso quindi fra pochissimo riuscirà dal Senato non sappiamo bene come come la la Camera insomma
Tutto ciò marinara in maniera abbastanza veloce ci ha fatto in qualche modo anche arrancare a noi adesso devo dire devo dire la verità e stessa cosa sta starà succedendo succederà immagino per
Le proposte che che che sono sempre in Commissione giustizia e la proposta di soggiorno giudice quella che ci piace di più ovviamente che riguarda il i matrimoni e quindi in realtà saggio saggio avuto ha avuto questa questa intuizione questa belle idee richiamarlo
Una legge per la fine della discriminazione matrimoniale ne fa una questione di discriminazione giustamente dice che tutte le
All'interno appunto del degli studi sul rigore matrimonio civile letti scritti c'è una forma di discriminazione che va che va eliminata molto molto semplicemente con una proposta di legge
Pochissimo capi Losana molto liscia che se passasse sarebbe appunto la la legge dello champagne nostro poi appunto ci sono altre proposte di legge in in discussione la cava e c'è questa novità
Chiamiamo la novità
Di di Firenze che dati ad ANAS Segretario se n'è entrato mani e piedi nella nella discussione
Con una con appunto un ulteriore proposta una proposta di legge quella delle delle scorse settimane che in qualche modo ha riportato tutto tutto a galla di nuovo fatto emergere tutto quanto ha fatto il tifo rizzare l'argomento in maniera molto molto pesante anche a livello di di comunicazione dei media e di opinione pubblica
Rispetto rispetto alla proposta di legge di Renzi va bene abbiamo ne avevo parlato tutti quanti da quella che tutti quanti in maniera abbastanza abbastanza secca molto molto critica e anche anche a citare ciò che lo aveva non lo so la scorsa settimana forse noi
In maniera un po'un po'esagerata abbiamo dato del piazzista a Renzi perché di questo si tratta Renzi
Sta cercando di venderci una
Una minestra riscaldata stavo cercando di renderci una televisione in bianco e nero facendo volendo fare anche la figura e della del super rivoluzionario di quello che non applica una paura di quello che ha coraggio di quello che porta avanti il Paese
C'è davvero è davvero vergognoso alla la sua posizione
E bisogna considerare che il punto Renzi sta usando anche in maniera strumentale questa questo argomento questa proposta di legge per creare frazione ok all'interno della sua alleanza nell'alleanza governativa
E quindi in qualche modo farla trasportarli il centrodestra e far cadere tutto quanto a mera elezione ma queste sono come dire sono sono letture lettura parallele rispetto alla proposta di Renzetti
Direi che non c'è non non c'è molto da dire non ci piace e non ci piace e non non può essere accettabile in questo momento
L'ennesima l'ennesima riproposizione di un discorso che andava forse bene dieci anni fa ma che adesso è stato superato ed è stato superato clamorosamente in tutta Europa fa ridere che
Renzi come dire sia molto pensato rispetto a queste che lei chiamasse del partnership quando spessore di un mito ENPAS dato il matrimonio cioè non non non c'è non si accorge che c'è uno sfasamento Renzi innata se ne accorge benissimo per la sua il gioco che detti e vuole fare lui è un altro
Scusate questa proposta di legge noi non possiamo far altro che ribadire in continuazione la il punto fermo del matrimonio e secondo me dobbiamo però stare attentissimi
Alla a tutto ciò che sarà al dibattito parlamentare tutto quello che sarà il gioco degli emendamenti del del tira e molla a cui siamo abituati per fare in modo che comunque
Tutto quanto tutta la questione non vada a scadere sempre di più sommando due l'una dovremo essere bravi a a cercare che questa se va avanti questa proposta di carico che poi è tutta da vedere
Dobbiamo fare in modo di cercare critiche che si è perlomeno la migliore possibile dopodiché
Per come la vedo io su un possibile tantissime e tantissime strade per arrivare il matrimonio e non dobbiamo escluderne alcuna
Non dobbiamo pensare che non so la via la via dei tribunali e via della formazione civile debba andare a scapito che ne so di una grande campagna
Nazionale devo andare a scapito di
Conferenze Gilotta all'università devo dire su queste sì queste sì il metodo può essere può essere buono per
Continuare la nostra lotta verso il matrimonio ad esempio se la se un giorno ci sarà una un testo di legge come sembra dovessi essere viste la velocità con cui vuole sta agendo Renzi è un po'così
Poi però ci mette quello questo punto di vista sinceramente il un
Dobbiamo trovare
Attraverso i nostri giuristi attraverso appunto uno studio uno studio molto
Dettagliato sul testo di legge che non ci va a tutti i possibili pochi tutti i possibili tutti possibili bachi
Se vogliamo parlare al punto di vista informatico di questa legge per fare tutti i tipi di ricorsi
Soprattutto a livello di relative a livello di a livello europeo
Salve però dell'altro secondo me serve
So sanzione al forte consenso popolare sulla proposta dei matrimoni e
Uno lordo vada noi ben conosciamo delle indagini indagine Istat quell'alto più quella più importante in cui ci dice che la popolazione italiana
Rispetto a molti anni fa sulla questione del matrimonio
Civile per le persone e alle coppie dello stesso sesso è è molto molta parte molto avanzata e la la la il parere favorevole molto avanzato per lo so non siamo ancora su percentuali davvero
Davvero grossa insomma c'è bisogno di fare molta strada anche da quel punto di vista di il fatto che noi non riusciamo mai praticamente mai
Ad andare nei nei dibattiti pubblici radiotelevisivi come la proposta di matrimonio
Bene è una è uno dei motivi per cui appunto anche nell'opinione pubblica la la la questione del matrimonio non è ancora così forte come la vorremmo
Per questo per questo punto secondo secondo me sarebbe la cosa una delle cose da fare
Sarebbe che ci fosse dover una campagna una campagna nazionale martellante e continua e forte con con un con degli slogan vincenti con dei simboli vincenti
Cosa
Come dire positiva una cosa che critiche non che non cada appunto nel vittimismo in cui ovviamente dato l'argomento siamo caduti nella rispetto alla legge Reale Mancino sull'omofobia
Una campagna una cappa le quote qualora continui racconti le vite delle coppie dello stesso sesso che vivono in Italia quelle che sono già sposata all'estero questi migranti dei diritti che tornano in Italia e che
In qualche modo vengono accolti dai del da da da da da paesi stranieri e che l'Italia in qualche modo tradisce tradisce io lo trovo che sia un tradimento da parte d'Italia il fatto di non riconoscere
Le persone le copie dello stesso sesso che vado vanno all'estero sono costrette a chiedere aiuto apprese stranieri
Tecniche implora ovviamente loro che pluda tutta
Tutto col un il discorso generale che riguarda appunto questo questo argomento il
Trovare un consenso cosa so più forte da parte della dell'opinione pubblica da parte del cittadino comune come lo si può chiamare su ormai uno dei passi che dobbiamo fare cercare di aumentare la percentuale di favorevole senza se e senza ma senza ma
Alla matrimonio civile
è uno dei passi che probabilmente la politica sentita sentiva di più e su cui si impressiona era di più e quindi probabilmente faremo su cui faremo forse era vicino a far cambiare idea a quelli zoccolone che stanno in Parlamento
Grazie mille a farvi romani sono importanti lettere le considerazioni in particolare
La la la possibilità all'ipotesi di andare avanti con i ricorsi anche dopo l'approvazione di una qualsiasi legge infatti
Anche su questo noi insistiamo da tempo una azione anche giuridica di questo tipo deve essere
Tu ognuno può farla come vuole ma sarebbe bene riuscire a coordinarci tutti insieme a livello nazionale per dare una strategia anche a queste ma queste
A queste azioni
A voi tutti a questo tavolo siete stati contattati per Progetto dica Europe che stiamo facendo su proprio nel tentativo di creare una strategia nazionale quindi stiamo arrivando a conclusione quindi permettermi contattati a brevissimo
E il il tentativo è questo
Una grande campagna nazionale una grande campagna di advocacy
Come si dice in un contesto europeo importantissimo sono d'accordissimo pongo a tutti noi la domanda comunque e quando soprattutto organizziamoci tutti insieme facciamolo di dopo un'altra piccola pillola informativa su quanto è successo nei giorni scorsi comincia ieri nel nostro congresso noi abbiamo lanciato
Proprio ieri un gruppo un gruppo di copie che sono le coppie che noi abbiamo seguito per affermazione civile abbiamo qui in sala credo fosse uscito un attimo Gabriella Friso è stata una iniziativa che abbiamo lanciato non da soli
Ma insieme l'Associazione Renzo Lucio proprio perché
Continuiamo a ritenere anche memori della di quanto voi tutti avete ascoltato anni l'anno scorso hanno avuto il congresso di Napoli ci sono venuti a dire
I rappresentanti del movimento di quei Paesi dove il matrimonio è diventato realtà una base fondamentale per raggiungere l'obiettivo è stata quello del coordinamento dell'azione comune
Questo Lollo Loizzo dico come elemento informativo per
Perché molti di voi non sono potuti essere qui con noi ieri una un'altra opzione che mettiamo ci mettiamo sul tavolo e che mettiamo naturalmente a disposizione di tutti anche per
Come come elemento per dare proprio corpo a quella grande campagna nazionale Thiago casi che diceva che diceva Flavio passo subito la parola a Valeria Balzani e ha lavorato
Parodi in di famiglie Arcobaleno sono particolarmente contento
Per il vostro per la vostra presenza qui lo voglio
Ricordare ancora
Insoddisfatto insieme a Flavio al nostro al vostro congresso recentissimo che è stato un congresso molto bello mi ha molto colpito per la organizzazione e anche
Per la grande cariche energetiche ed emotiva che siete
Con la vostra testimonianza in grado di trasmettere a tutti noi a tutto il movimento quindi sono vi ringrazio ancora per essere qui
In tal senso
Buongiorno a tutti
Ringrazio per
Tra Vercelli
Coinvolto e soprattutto vi ringraziamo per tutto quello che fate ciascuno di voi che qui oggi le vostre azioni quello che voi fate può portare dei risultati che alle famiglie Arcobaleno sono per le pressioni a cui vanno son preziosissime
La posizione di di famiglia Koba Leno sul matrimonio paritario
è quella di
Di non voler niente di meno senza compromessi con la politica
E diciamo sposiamo interamente quello che è stato portato avanti poco tempo fa con con la piattaforma che c'era su colloqui stripes quindi tutta quella lo sposiamo interamente e sosteniamo quella e vorremmo appunto che fosse portato avanti senza senza compromessi con la politica perché riteniamo che l'assenza della cioè
Se oggi e accettiamo accettare una proposta che è di meno
Come raccogliere le mossi ma
Nel senso che ICI
è difficile da rifiutare ma sancire beh che siamo proprio cittadini di serie B e non siamo solo noi cittadini sedimi ma anche i nostri figli
Anche perché da dalla possibilità del matrimonio e quindi del matrimonio paritario della possibilità
Che figli nati dalle nel copione prossimità del Co del del compagno di adottare
Il il figlio che oggi le illegalmente solo di una delle componenti la copia una cosa che ha delle conseguenze pratiche a cui teniamo tantissimo
I che insomma provo brevemente solo al citarvene accettarne in alcune ad oggi in Italia i nostri figli hanno solo
Hanno solo un genitore
Quindi non hanno quel tetto di tutte le giuridiche
Che non sono fondamentali per creare una famiglia perché la famiglia
Sappiamo bene che non è un contratto per la tiene insieme
Ma è l'amore intenzionalità la responsabilità con cui la si porta avanti ma la mancanza di quella di quella colonna che non è ok portante mostra tutta la sua mancanza Antunes suo vuoto nel momento in cui
Diciamo una famiglia deve affrontare situazioni che da cui non è esclusa come nessun'altra famiglia anche transessuale che può essere
La crisi quindi la separazione piuttosto che malattie gravi o addirittura la morte e questo sto parlando dei dei casi più più estremi
Che espongono
I figli nella coppia a non vedere riconosciuti i loro diritti di continuità affettiva
Con con il genitore che lo Stato ritenta li hanno non riconosce e anche nei suoi diritti patrimoniali perché
Quello che né ci teniamo sempre dire che noi desideriamo avere doveri nei confronti dei nostri figli di assumerci totalmente le responsabilità
Che abbiamo innescato facendo famiglia insomma e
Ma qui ci sono anche risvolti pratici nella quotidianità banalmente
In genitore non riconosciuto per la scuola non esiste se non per pagare la retta perché solo in quel caso che la famiglia anagrafica cioè lo stato di famiglia ha valore
Ma poi intervenire un secondo dopo per terra anche banalmente poter andare a prendere i figli a scuola è necessario che ci sia una delega
Del genitore precarie piuttosto che non può compagna non le vaccinazioni piuttosto che quindi ci sono tutta una serie di conseguenze pratiche
Ma anche ovviamente culturali perché nel momento in cui ci fosse il matrimonio paritario
Diciamo perché entra nella categoria dell'ente la mente delle persone che le coppie possano essere di tanti tipi che le famiglie possono essere di tanti tipi
E quindi importare parla per la spallata anche all'omofobia benché poi lavoro culturale
Non debba non dovrebbe mai
Dovrebbe nel terminare
E quindi non potrebbero succedere cose del tipo non so
Noi diciamo ci confrontiamo con le istituzioni e con la scuola ad esempio quando portiamo
Affrontiamo la scuola è unito la materna vari gradi ci presentiamo sempre alle maestre dirigenti scolastici espresso proponiamo testi sia per
Perché
Il faut il personale educativo abbia degli strumenti per affrontare queste nuove realtà diploma
Magari non ne hanno un'esperienza di formazione ma anche perché ad esempio proponiamo di introdurre nella biblioteca scolastica ad esempio ore dal vorremmo sempre abbiam provata regalare anche piccolo uomo che è uno dei libri
Che ha avuto per dirvi Premio Andersen l'anno scorso che è il premio più prestigioso della letteratura dei ragazzi che parla dei tanti tipi di famiglie che
Possono esserci ed è un libro illustrato da Altan molto bello e molto semplici multimediale che veramente fa vedere
Attraverso il copie di animali non quelle gatte piuttosto che lasciare dei vari tipi riforme i familiari non multiculturali monogenitoriali
O homo genitoriali tradizionali e tutto quello che che può esserci ecco penso che se ci fosse matrimonio paritario una dirigente scolastica la dirigente scolastica che non ha voluto introdurre
Nella scuola ad esempio di mio figlio gli pratico l'uovo
Evidentemente per timori di conseguenze di reazioni di altri genitori forse
Avrebbe meno giustificazioni nel farle proprie meno paura forse non
Quindi ci sono conseguenze culturali pratiche nella di questo vuoto legislativo molto concrete tant'è che cosa fa diciamo cosa fanno molte famiglie arcobaleno nonna e anche altre vanno
A sposarsi all'estero
E lo fanno fare non solo per un motivo romantico ma proprio perché il fatto di avere in uno stato
Dell'Unione Europea tipicamente piuttosto che
Anche c'è chi ha fatto in America eccetera uno Stato che riconosce un un atto un atto pubblico che dice che se è sposato questo tira
Un elemento che in uno di quei casi che citavo prima molto estremi si spera possa avere valenza nel momento in cui si debba decidere
Insomma che
Via Valenza al fatto che uno
Uno dei genitori quello non legale non è di fatto un estraneo ecco etiche c'entra con la vita dalla famiglia c'entra con la vita dell'altra persona c'entra con la vita dei figli
E
E non solo c'è chi chi va in va in Spagna poi fa anche il passo successivo alcuni hanno l'hanno fatto di procedere con il processo anche dell'adozione da parte dell'altro coniuge
Del figlio
E ecco è anche questo sono atti che poi venuti in Italia non hanno non hanno s'nessun valore però evidentemente
Diciamo questi queste esperienze sono state messe a disposizione della comunità cantante che alcune famiglie arcobaleno partecipano al ricorso al post europea per il diniego della
Trascrizione dell'atto di matrimonio
Quindi quello che forti forti
Fa famiglia Arcobaleno e propone come azione entrare raggiungere questi risultati sono metterà a disposizione fondamentale fondamentalmente l'esperienza l'esperienza che fanno Lellis famiglie
Appunto partecipando le iniziative che greca di diciamo cause pilota che chi sia stato intentate quindi ne mettiamo a disposizione la nostra esperienza su questo riteniamo che sia appunto una strada
Poi va bene voi nella quotidianità
La nostra la nostra arma più forte la visita di una serie la visibilità di far cultura per cui
Ciascuno di noi che affronta
La scuola del proprio figlio va a fare la vaccinazione va dal medico si affronta il fatto di
Do per come dire far cultura far
In questo caso nel piccolo nella quotidianità far un po'cambiare il consenso insomma perché alla fine crediamo che la conosce sia la conoscenza è quella che fa cadere il pregiudizio no
E quindi farci conoscere con grandi azioni ma anche nella nella quotidianità
E poi crediamo tutti conto che siamo far cultura importante quindi sempre mettiamo a disposizione e nostre esperienze a chi fa ricerca studia quindi ne cito alcune facciamo
Diciamo abbiamo partecipato a convegni tipo quello della CGIL del due mila dodici piuttosto che
Ricerche universitarie che ci coinvolgono ci chiamano ci chiedano di partecipare Università di Bologna mista di Ferrara di Ferrara piuttosto che in quella di Milano
Tesi visti che ci contattano perché fa Montesi su famiglie su
Insomma aspetti che vanno intorno al mondo dell'omogeneità RIA Como genitorialità
Come iniziative proprio di esempio di
Fammi Arcobaleno c'è la festa delle famiglie che ogni anno si svolge in diverse città d'Italia e che negli anni scorsi negli ultimi due di edizioni abbiamo portato avanti con collaborando con Legambiente Amnesty International
E ad esempio quelle piccole cambia intera proprio di proporre
Il tema della diversità in tutte le sue varianti non la diversità
Nella nella
Nella natura nelle vari tipi di famiglie crediamo che questa sia una strada da
Per da proseguire quella di collaborare con l'altra associazione di far cultura di fare venti
Non so altre cose che si fanno è letture animate letture in biblioteche di libri tipo quelli dello stampatello che questa casa editrice che ne
Che anche questa sosteniamo fortemente perché produce strumenti culturali per poter parlare
In modo corretto di certi temi che altrimenti non
Vengono affrontate tanto a dare degli strumenti in questo senso diciamo quello che
Che si fa a principalmente questo poi ci sono altre anche un'altra iniziativa interessanti con lo segnalare
A Brescia
Non ci sono ventiquattro associazioni che stanno organizzando Terrare raccogliere le firme per presentare al Comune è una iniziativa di legge
Popolare che vuole diciamo assegnare anziché registro delle unioni civili assegnare la famiglia anagrafica cioè lo stato di famiglia il significato di parentela prossima di far derivare da questo
Tutti una serie di diciamo di diritti all'interno di ovviamente dei servizi offerti dal dal Comune no quindi oggi la famiglia anagrafica c'è un stato di famiglia minuti utilizzato
Per determinare l'ISEE cioè il fatto di poter accettare ad esempio le rette delle mense piuttosto che degli asili nido vengono determinate sulla somma dei redditi dei componenti dello stato di famiglia
Invece far derivare da questo anche altri altri aspetti quindi sto mi consideri famiglia quando proprio la retta non mi faceva la delega per il figlio che ha un'esperienza piuttosto umiliante
E quindi diciamo quello che speriamo invece che auspichiamo è che ci sia unità
Serve è unita all'interno del del mondo delle associazioni per portare avanti appunto dei temi condivisi
Non so speriamo che questa cosa
Si realizzi e che si sia un tonfo perché questo sicuramente ci darà ci darebbe forza molte più forza molto più incisione
Nel
Per provocare il cambiamento insomma
Io non non vorrei prendervi troppo tempo faccio parte anche le famiglie Arcobaleno in realtà da poco tempo
Volevo solo aggiungere una cosa credo che famiglie Arcobaleno abbia come
Caratteristica al fatto di portare e
E possa avere come caratteristica di interlocuzione con gli altri le altre associazioni in movimento il fatto di portare delle
Esperienze concrete
Esperienze concrete che
Per esempio per me personalmente che non ho mai avuto una posizione molto
Netta sulla questione del matrimonio perché appunto per motivi di diritti radici
Nel femminismo nel in esperienze in in analisi che mi facevano vedere matrimonio con uno strumento
Istituzionale di un certo tipo che in qualche modo avesse un risvolto sull'organizzazione sociale quindi parte basata sulla
Sulla sulla divisione non paritaria tra uomo e donna
Mi ha fatto vedere però questa questa vicinanza con esperienze concrete quanto poi in realtà sia importante dal punto di vista della della vita concreta delle persone
Ostacolata da questa mancanza di tutte le giudica
Quindi credo che appunto da questo punto di vista la cosa particolarmente interessante particolarmente importante dell'esperienza di famiglia come Renault e darci delle delle degli elementi concreti
Visibili pratici nel quale questa questa mancanza di tutela crea dei problemi grossi soprattutto non sono le persone ma anche ai bambini e nello stesso tempo appunto mi sembra che in qualche modo
Ci sia un lavoro culturale da fare anche in termini di legittimazione del desiderio genitoriale per le persone dei CPT finiture eccetera somma quindi credo che sia importante da questo punto di vista questo tipo di
Di
Battaglia che non sia solo né in termini di
In ambito istituzionale ma soprattutto nelle pratiche quotidiane per cui noi portiamo le nostre stanze dove dove
Dove di diamo la nostra quotidianità ma se appunto tutti lo facciamo in tutte le proprie
In tutti i propri ambiti e in relazione con le altre associazioni che fanno queste stesse queste stesse azioni sul territorio forse portiamo avanti qualcosa in comune anche senza grandi coordinamenti
Diciamo di secondo livello istituzionale sicure nazionali
Grazie grazie mille affabili Arcobaleno a materie Laura
Credo che siamo
Molto importante quanto quanto emerso l'esperienza
Delle del delle voi
Famiglie Arcobaleno di chi va sposasse l'estro ancora in più
Di chi magari all'estro adotta dei bambini e quindi la concretezza della vostra esperienza che voi riportate qui i che
Può essere la base di iniziative giuridiche per poi andare a
Scalfire questa situazioni in cui ci troviamo quindi la mentre parlavate ovviamente ma veniva in mente la
La la la la la la di grande potenziale sinergico che ci può essere
Tra la la le competenze giuridiche che ci sono anche qui abbiamo Massimo Clara abbiamo Gabriella Friso
Ma che ci sono in tante altre organizzazioni o associazioni
E anche nella vostra naturalmente e la vostra esperienza questa secondo me
Potrebbe essere
Una un'importante forma di collaborazione tra tutti per poter
Arrivare ad incide
Traverso la via giudiziaria che quella che sinora si è dimostrata la più efficace per portare a dei diritti nel nostro Paese e e quindi questo un
Un elemento molto importante
Le coppie
E l'esperienza giuridica che si mettano che si mettano in contatto in modo da data aumentare la la potenzialità delle cause pilota per l'azione giuridica come emerso tra l'altro più e più volte nell'arco dei nostri lavori
Questa questa questo invito questa necessità proprio anche in ottica di collaborazione con famiglie Arcobaleno
Collaborazione che può
Essere come giustamente dite anche orientata nei confronti dello studio per far conoscere sempre di più come siamo come sono le nostre coppie le nostre e le nostre famiglie
Intorno a me è capitato proprio l'altro ieri a
Di essere contattato tarda data dai giornalisti per per fare un esempio e tra le coppie che ho indicate giornalisti c'era proprio una copia di famiglia come noi tra l'altro le responsabili di della della capriccio stampatello
Che appunto poi immagino si siano messi in contatto ecco mente Nissim
Sul piccolo vuoti con altra un'altra un'altra Giunta importantissimo testo qui proprio a Milano abbiamo fatto un'azione sul piccolo uovo demandata in tutte le biblioteche
Sull'onda di un qualche oscuro consigliere di zona che voleva qualche imponibili si dubita abbiamo ribaltato oscurando lui e però riuscendo
A dare visibilità a a questo a questo libricino acché
Che è molto importante quindi grazie davvero per per il vostro contributo una piccola
L'informazione di servizio perché comunque siamo in un congresso politico e quindi poi
Dopo questa volano attorno ci sono di votazioni
Forse anzi avremo tempo anche un con una minima parte di dibattito generale
I documenti congressuali sono da adesso in distribuzione quindi potete tutti acquisirli leggerli e valutarli dà la parola adesso a Roberta Marina diretti genitori lembo
Ecco
Ringraziamo intanto comunque certi diritti per averci invitato
Rete genitori Rambo perché non lo sapesse è un'associazione di volontariato che dà supporto
A quei genitori che si riscoprono o si accetta l'omosessuali e in seguito a una rapporto eterosessuale al all'interno del quale comunque sono nati dei figli
Mi son preso un paio di appunti
Allora la possibilità di viverci come la nostra interiorità vorrebbe è bloccata dagli ambienti familiari educativi sociali nei quali semplicemente non sono previsti siamo convinti che ci sia impossibile una certa rispettosa del nostro sentire
E la famiglia tradizionale che ci viene posta come unico modello diventa un rifugio che scegliamo come unica dimensione recita che c'è possibile attuare dove sono realizzati appagati nostro umanissimi desideri di un genitorialità
Questa situazione in Italia assai diffusa sono almeno cento mila i figli che hanno almeno un genitore omosessuale i quali come riportato dalla ricerca del due mila otto del ministero dalla salute
Vi sono una maggioranza figli concepiti in una relazione di tipo eterosessuale hanno almeno un figlio al venti per cento delle lesbiche oltre quarant'anni
Al diciassette per cento dei che italiani e settantasei per cento di questi figli è stato concepito a relazioni eterosessuali
La ricerca non tiene conto dei moltissimi un sessuali che non arriveranno mai nella loro vita da noi un'accettazione disse
Mi al definirsi omosessuali
Negli scorsi mesi espresse non la sua indagine sulla transessuali Tana riportava come
Nelle strutture socio sanitarie l'iter di transizione accedono in gran parte paradigmi fa padre di famiglia
Ma è un mondo il nostro che ancora ci ignorante anche nel due mila dodici restituisca l'indagine Istat sulla percezione delle persone LGBT non pensi terawatt all'ipotesi di cani in auto la necessità di farlo i propri figli e figlie
Dunque come genitori eligibilty da relazioni eterosessuali e per me è fondamentale la battaglia per i diritti perché vengano riconosciute le stanze del persone LGBT a essere digiti ma che in ogni contesto sociale
Che vengano riconosciute le loro relazioni affettive e che non vengano sminuiti i loro ruoli e le loro capacità genitoriali
Il riconoscimento paritario delle relazioni affettive delle persone
E legittimi rispetto a quelle delle persone eterosessuali
è una vertenza di fatto che posta anche nel nostro essere naturalmente genitori che ci separiamo e abbiamo diritto a di crearci delle relazioni affettive rispettose pienamente della nostra interiorità
E del nostro essere che siano riconosciute allo stesso livello in cui sono riconosciute le relazioni affettive dei nostri ex partner eterosessuali
Ulteriormente possiamo parlare di situazioni in cui le persone transessuali si dichiarano in famiglia e vengono accettate anche dal partner che mantiene rapporto affettivo progenitore transessuale
E che supportano nel percorso di transizione in questi casi il problema il mancato riconoscimento del vincolo giuridico del matrimonio in caso di completamento del percorso di transizione del cambio di sesso anagrafico
Quest'ultimo esempio in particolare sottolinea come l'istituto giuridico attuale
Non voglia di conoscere la relazione affettiva tra due persone ma che sia una mera gabbia giuridica per unire persone disse di genere diverso
Il matrimonio invece un contratto che deve tutelare le persone che condividono l'esperienza di vita e si assumono doveri acquisendo diritti
Al di là del matrimonio riconoscimento dalla responsabilità genitoriali delle coppie omosessuali io o di ulteriori forme di Cogeme organica è essenziale perché si tutelino i legami affettivi genitoriali tre sono oggi sempre più diffusi nell'ASP nostra società
E che non si posti Garcia non riconoscere siamo convinti che la presa di coscienza del fenomeno dell'omogeneo solidarietà in Italia sia un punto fondamentale per dare forza alle nostre battaglie sui diritti
Che le difficoltà dei genitori e dei CPT separati e dei loro figli siano un costo sociale altissimo da mettere sul piatto della bilancia
A chi si oppone alla Gretto ideologia fondamentalista del vino a ritmo sessuale nel mondo Toro sessista patriarcale maschilista
La battaglia culturale per l'uguaglianza dei diritti e per la pari opportunità la dignità delle persone LGBT ci accompagna dunque nella visione di un mondo in cui le persone non siano schiacciate dagli stereotipi dei ruoli di genere
Con la garanzia di una piena libertà di crescita individuali e di tutte le persone
Con la piena realizzazione della loro dimensione di persona come individuo con il pieno riconoscimento delle nostre relazioni e delle nostre capacità e competenze genitoriali che appartengono al mondo reale delle nostre vite e non a quello dell'ideologia
Molte grazie anche a Roberta e a rete centri le prego credo che sia anche questo una una un'esperienza concreta e delle coppie che delle copie delle realtà familiari
Che possono essere un un elemento di
Sinergico importante sempre per altre cause pilota perché anche anche nemmeno i miei nelle realtà che vivete
Che vivete voi che molti di noi altri vivono
Si possono trovare cause filotto poco depositati di di crea DTT come dire di di di far
Nascere nuove cause pilota per aumentare i nostri diritti
Prima di passare la parola a Luca Maggioni volevo salutare Lucio Bertè che ho visto arrivare in sala
Sa Consigliere regionale
Radicale per la Lombardia e adesso passo la parola Luca maggiori delibere
Un giorno
Vorrei rifarci ringraziamenti a certi diritti per l'invito faccio di Comerio porterò co.co.co. ed tre giorni che sono qui nell'ascoltare tutto quello che io che si dice che sono sempre cose molto interessanti
Non io volevo visto che
Onorevole relatrice che mi di fianco ha detto una cosa che
Collega imporre in acconto matrimonio per un discorso di
Di ideologia io Sondalo sono ideologicamente su uno spunto posto a breve anch'io sono contro il matrimonio ma questo non mi dieta assolutamente anzi
è una forza ancora di più quella di lottare perché il matrimonio sia per tutti
Poi
Indipendentemente dal fatto che le piaccia o non piaccia la libertà di scelta deve essere quello di poter fare o di non poterlo fare una scelta
Come
Associazione di libertà
Noi abbiamo proposto il matrimonio come uno degli elementi fondamentali del nostro Statuto nella nella nostra nota credo all'atto di fondazione dello sensazione avevo detto che
Il punto di arrivo il traguardo dovesse del matrimonio
Sono passati
Quattordici anni dalla
Dalla Fondazione allora eravamo gli unici che dicevano che dicevano questa cosa
Altri per motivazioni ideologiche per perché il matrimonio era una
Una convenzione borghese tutto quello che ne conseguiva preferivano altre altre forme adesso diciamo che tutti siamo arrivati sulla stessa posizione
E
Non c'è non ce ne prendiamo nessun merito ma cito soltanto piacere quanto meno abbiamo trovato una convergenza
E un punto comune di arrivo
Per per arrivare
Però
Ad ad ottenere qualcosa bisogna essere uniti
Bisogna togliere qualsiasi distinguo
Bisogna
Evitare i protagonismi e dire a se io sono il primo nella lista allora ci sto o se sono soltanto secondo o o
Oppure in un'ora e un quarto allora non ci sto più
Se dobbiamo
Fare una battaglia comune per ottenere dei diritti delle prime donne credo che debbano essere lasciate fuori e non debbano avere nessun diritto di partecipare perché sono a questo punto
Tutto l'obiettivo che ne sminuito
Il lavoro che
è stato fatto in tutti questi anni
Da parte di tutte le associazioni e da parte delle persone soprattutto
L'esempio e
Il risultato maggiore che è stato tenuto
Il
Il fatto che da da sondaggi da da inchieste la popolazione italiana è arrivato ad avere una
Ha già dato della percentuale maggioritaria
Verso le unioni verso il matrimonio delle persone su sesso e dovuto al fatto che il lavoro che tutti noi singolarmente abbiamo fatto giorno per giorno quotidianamente è stato un lavoro proficuo
Il
L'esempio di famiglia Cuba Leno l'esempio del delle delle famiglie oggetto reali sono
Una un esempio da sfruttare di allora io dico quando
Dobbiamo andare in televisione raccontare
Dell'omosessualità de delle big dei bisogni delle delle delle persone omosessuali dei diritti che le persone omosessuali chiedono nutro mandare le famiglie
Perché loro sono diciamo la parte più completa
Del movimento omosessuale perché sono
Omosessuale perché sono comunque famiglia hanno dei figli quindi riescono poco uscirebbero probabilmente ad essere molto più vicini e molto più significativi al sentire della gente riguarda in quel momento una qualsiasi trasmissione
Perché l'aumento in cui io
Ieri Cecchi Paone qua diceva l'importanza di alcune trasmissioni scusa
Dell'importanza di alcune trasmissioni dell'importanza di alcuni personaggi che in queste trasmissioni vanno detto
Scusatemi mi ripeto perché c'era già prima
è una stronzata perché se
Il personaggio che va
E lo stereotipo
E condivido Platinette
Senza adesso sto citando le persone non e non voglio cioè senza voler bene Malgioglio piuttosto di che che sono
Uno stereotipo che sono
In molti casi una macchietta di quella che la vita reale tutti noi
Poi quando non è un
Far capire alla gente le esigenze delle famiglie delle persone vuol dire soltanto cercare di fare un po'di spettacolo si con cari sia un momento in cui dal venticinque per cento ma siamo al diciotto dice ma come cazzo facciamo alzare il target va be'butta giù un socio che tanto qualcosa succede
Beh allora scusatemi non va
Non fate quindi ammessa forti voi quando magari siamo invitati alternate trasmissioni dire no io non vengo ma ti porto e ti mando delle persone che ti raccontano la vita
Perché
Non è che
Tutti quelli cioè lo stereotipo che sono
Cioè non dovete prova contare per riprendere sappiamo tutti che tutti gli omosessuali sono fatti in quel modo con lo stampino ognuno di noi ha fatto in maniera diversa come tutte le persone e ognuno di noi
Deve
Combattere tutti i giorni delle del delle delle realtà che molte volte sono
Amare
In quanto tali ma non tanto perché sia omosessuale ma quanto perché sei persona che se che dite su questa terra
L'obiettivo è quello del matrimonio
Andiamo avanti
Romantico
Vinti
Andiamo avanti convinti
Ma senza
Dimenticarci
L'ambiente in cui viviamo la società in cui viviamo
No parlava giustamente di cultura la cultura sarà
Credo non sarà deve essere un obiettivo primo
Probabile prima della legge contro l'omofobia transfobia del veniva prima di matrimoni deve dire prima di tutto perché se noi non cambiamo la cultura delle persone
Noi domani potremo trovare
Da da Vendola a alla Merloni d'accordo sul fare nulla la legge
Migliore sulle famiglie cioè sul sul matrimonio ma poi se la gente pensa sempre cose negative
Non avendo né non è che con la colla con la legge imponibile imponibile imponibili cambiamento culturale
Io direi anche che dobbiamo poi mediare purtroppo per il restante come dice la vita sono ago dobbiamo smettere ciò non dobbiamo chiedere
E non a pietire qualcosa ironico dobbiamo andare a testa alta con le nostre idee e poi vediamo
Proposta Renzi
Poniamo che ci possa essere degli spiragli sì diamoci dentro ma diamoci dentro per migliorare
Quelle proposte non per
Sminuire o le e per
Distruggerle
Io vivo il
Una zona contadina
E
Sono fondamentalmente contadino ancora di testa
E poi si dice
Poi traduco magari per ricchi non brianzoli non milanesi
Piuttosto che niente lo metto a vostra cioè piuttosto che niente è meglio piuttosto e allora io dico
Se voi
Vogliamo ottenere il matrimonio
Probabilmente
E ce lo dobbiamo dire guardandoci realmente in faccia evitando di raccontarci delle coglione atte
Lo avremo probabilmente nel cinque mila
Allora
Possiamo incominciare a fare dei piccoli passi
Ma dei piccoli passi in buon
All'elemosina dei piccoli passi di dignità dei piccoli passi campano di novità
Dobbiamo insistere molto sul fatto che il matrimonio non è solo un diritto
Il matrimonio è un dovere
Il matrimonio è un dovere non l'hanno detto giustamente bene prima ci sono delle situazioni che hanno dei diritti dei doveri come coniugi come madre come padre
Dobbiamo insistono molto su questa cosa per far capire a chi non riesce ancora a capire che il matrimonio non è soltanto un diritto il matrimonio anche un dovere vuol dire
Dare certezza
Al proprio compagno la propria compagna vigore certezza ai figli
Perché se
Insisto su queste cose puramente la gente capisce ancora di più dal della necessità del perché noi chiediamo
Un riconoscimento di patrimoni egualitario
Se
Un risultato deve uscire da questo congresso e da questo dibattito deve essere quello che si prenda un impegno perché veramente si Facciolà
Non so di comportamento che non mi piace una piattaforma che siano tre righe
Dove si dice che tanto alle associazioni si impegnano per contenere questo risultato ci dobbiamo dare un tempo ma soprattutto dobbiamo dire come
Utilizzare le forze che abbiamo
Per evitare di perdere ancora tempo perché ormai tempo non avevo più
Grazie Luca grazie anche per la tenacia della tua presenza per tre giorni qui con noi
Duri con un'affermazione civile
Seguiamo anche
La la linea dei piccoli passi stiamo
Facendo azioni anche per diritti De Piccoli diritti diritti concreti ma
Credo che
La
La il punto del matrigna dal punto di caduta di tutti i nostri piccoli passi debba essere
Il
Non dirò il matrimonio qualità ritiro una riforma del diritto di famiglia
Complessivo che include
Anche il matrimonio egualitario così come tutta una serie di altre
Di altri istituti non solo le unioni civili ma anche altri istituti ancora più flessibili e che cerchi di risolvere anche
Tutta una serie di altre di altre questioni che
Sono ancora aperte per quanto riguarda il diritto di famiglia che riguardano anche le le persone eterosessuali le coppie eterosessuali i figli delle coppie eterosessuali
Tutto il lo ha ricordato prima Enzo l'abbiamo ricordato ancora prima tutto il discorso della parità tra figli legittimi e figli naturali che viene tanto sbandierata che in realtà non è anzi ancora la Giunta nonostante nel le nuove leggi questo
Il quadro nel quale dove ci muoviamo perché crediamo che soltanto prendendo
Guardando alla immagine più larga si possa poi andare anche per piccoli passi a raggiungere gli obiettivi concreti che però aldilà
Tutti de tutti tutte le le le le le
Minuzie dei vari dei singoli diritti debba essere
Il grande obiettivo complessivo del unico diritto che è importante che è quello del diritto all'eguaglianza
Dopo
Figli
Nel mio caso i genitori a in altri casi diamo la parola ai genitori e quelli che è sempre più e diventeranno nomine nomine il
Accedo prego
A dirlo ENAV Elena per oggi
Così adesso funziona ok perfetto
Ma intanto volevo ringraziare per per l'invito e portare i miei saluti da parte di
Chiarenza gemelli che è il nuovo presidente di Agedo
Agendo per chi non non lo sapesse ma
Penso che tutto sommato se un'associazione che
Si conosca e poi lui ha avuto delle parole bellissime sulla nostra associazione prima è un'associazione di genitori e parenti amici di persone omosessuali
Lavoriamo per l'accoglienza dei genitori quando vengono a sapere dell'omosessualità dei propri figli
E lavoriamo per la riduzione di pregiudizi e stereotipi relative all'omosessualità e alla prevenzione del bullismo omofobico nelle nelle scuole in altri ambienti
Quando mio figlio a fatto camminata quando ha dichiarato la propria omosessualità era disperato piangeva comunque telo e istintivamente mi è venuto di Abraham arrivare di abbracciarlo e gli ad metto non importa vuol dire che invece di una nuova di un'altra nuora apro un altro genero non sarà così o perlomeno
La legge italiana non è così no no né una Nora e non possa avere neanche un genero e lui non avrà almeno per adesso un marito
è chiaro che noi genitori di Agedo a vicini ai nostri figli vogliamo per loro il massimo a il massimo è assolutamente il mani piene del matrimonio a uguali Dario paritaria per tutti
Abbiamo fatto un'indagine a all'interno di della nostra associazione a e direi che la totalità dei genitori di Agedo è assolutamente favorevole all'istituzione del matrimonio
E alla voce relativa alla possibilità di essere anche genitori quasi la totalità dei genitori si è espressa terra anche per questa possibilità
L'unica per cui Agedo sicuramente a vuole affiancare qualsiasi altra associazione
LGBT Perra per questa lotta e sin da subito posso dare la mia disponibilità alla disponibilità della nostra associazione per qualsiasi tipo Dini azione si voglia fare dal punto di vista a legale Min viene in mente l'Europa mi viene in mente qualunque cosa noi come Agedo sicuramente ci stiamo
Però ritengo una cosa assolutamente importante quella che bisogna secondo me è lavorare molto sul discorso della cultura
Perché
Se già citato prima
A sia Fabio quando parla di che ci dovrebbe essere un forte consenso popolare ma anche
A anche in altri interventi che sono stati fatti purtroppo però se da un lato è vero che il sessantadue virgola otto per cento degli italiani
è favorevole a che è una coppia omosessuale abbia pari diritti pari dovere rispetta una coppia eterosessuale
Questa percentuale scende al quarantatré virgola nove per cento quando la domandare
Ma se vogliono sposarsi possono farlo per cui l'idea alla lases l'azione è che se dovessimo fare adesso un referendum popolare le persone omosessuali possano sposarsi
Rischiamo seriamente Dini portare a casa tanti dei no
Questa percentuale poi scende ancora più bassa quando si parla di omogeneità o rivalità perché soltanto il venti per cento delle persone degli italiani
Sarebbe favorevole al fatto che una coppia di
Donne l'esito di uomini Gaye possa a essere anche un buon genitore
è chiaro che è una questione veramente di educazione e di cultura bisogna veramente incidere forte su questa cosa io tutti gli anni per a come Agedo Verbania
A vedo cercava mille duecento mille quattrocento studenti nelle rispettive classi
E per alla su un progetto di prevenzione al bullismo omofobico e chiaramente
Si arriva a un certo punto a parlare di diritti alla fine
Agli ragazzi che io incontro se alla fine dell'incontro sono tutto sommato favorevoli al discorso bella riconoscimento dei diritti per le coppie omosessuali
A molto spesso ci troviamo davanti a delle resistenze sul discorso dell'homo genitorialità
è un discorso che ha delle radici anche anche di informazioni perché ragazzi la gente non sa quello che le voci le ricerche che sono state fatte le voci degli e Sperti hanno detto su questo tema
è un po'come quando si facevano le battaglie per la separazione e divorzio che si diceva di adesso se i genitori si separano chissà i bambini come cresceranno con un solo uno un genitore bisogna veramente secondo me fare una grossi
Una campagna di a tutti insieme tutte le associazioni che si occupa nodi diritti delle persone legge BT devono fare una grossa
Campagna di sensibilizzazione perché altrimenti ho paura anche
Con grande fatica si riuscirà a portare avanti qualcosa
Ma questo impegno a delle associazioni non escludesse con donne anche un grosso impegno da parte dei singoli enti a delle singole persone
Omosessuali
In un'altra sempre nella nell'indagine recente indagini Istat risulta che soltanto il venti per cento delle persone omosessuali l'ha detto ai propri genitori
Questo significa che tutto sommato anche aiuti accennava prima
A sono entrata che stare già parlando però si parlava sentivo parlare d'Elia omofobia interiori d'data e dei minori ti stressa continuare a considerarsi persone in tutto sommato a non uguali a tutte le altre
è in contraddizione con nell'andare a richiedere gli stessi diritti di tutti gli altri bisogna secondo me veramente lavorare moltissimo anche su se stessi
Sulla a presentarsi agli altri per quello che sia
Convinti di essere esattamente come tutti gli altri
Noi siamo un'associazione di trecento genitori potremmo essere dodici milioni di dei genitori se tutte le persone omosessuali dicessero di esserlo
Innata in un filmato molto carino che agenda prodotto due volte genitori alla fine ai ragazzi viene fatta una domanda e viene chiesto ma se tu dovessi rinascere
Cosa vuole rinascere
E la maggior parte dei loro dice avanti vorrebbe rinascere esattamente come per cui maschio se maschio omosessuale agrario lei esplica secondo se un ragazzo una ragazza rispondere solo una ragazza risponde in una maniera diversa e quando lo faccio vedere in classi ragazze rimangono sempre un po'a bocca aperta perché non capiscono
Questa ragazza dice se dovessi rinascere rinascerà e campionessa olimpica e ragazzi mi chiedono ma che cosa cavolo c'entra questa cosa qua
Questo ragazza sta dicendo macchie se ne frega se sono desse sono etero se sono bisex se sono altra se sono basse sono bionda sono Bruna
L'importante è essere qualcosa nella vita sono altre le cose importanti ma solo quando tutti veramente riuscirà riusciremo a far passare
Questo messaggio che siamo tutte delle persone con le nostre capacità con le nostre difficoltà ma anche l'orientamento sessuale non c'entra assolutamente niente con quello che siamo
Solo a quel punto secondo me riusciremo a far passare il messaggio che possiamo e abbiamo diritto ad avere gli stessi diritti e gli stessi doveri di tutti gli altri
Secondo me questo è veramente deve essere un lavoro importantissimo come Agedo Verbania facciamo a degli incontri anche Ari volti al personale dell'ASL a per cui i medici psicologi psichiatri infermieri eccetera eccetera
Sulla li abbiamo fatti sull'accoglienza nei confronti delle persone omosessuali perché anche su questo per esempio ci sono dei grossissimi scivoloni da parte delle persone anche professionista e dell'aiuto se uno psichiatra uno psicologo un medico a nell'anamnesi chiede sei sposato è chiaro che stamani dando un messaggio in cui scritti per lui l'unica possibile relazione stabile è quella eterosessuale
Se la domanda fosse diversa agli una relazione stabile affettiva è a darebbe un messaggio completamente a di apertura completamente diverso
Facciamo questi incontri e quest'anno stiamo organizzando questo incontro in cui sempre la personale dell'ASL centrato su tre temi diversi il camminato dei ragazzi giovani
Perché questo è un grosso problema che sta avvenendo alla luce sempre più spesso chiamiamo tra
I ragazzi lo stanno facendo sempre prima e questo li mette anche a rischio di atti di bullismo sempre più più forti più evidenti
A affronteremo il tema dell'omogeneità o rivalità perché ci siamo resi conto
Che medici psicologi ma anche avvocati
I giudici che devono decidere chi può ottenere il figlio dopo la separazione
E sono assolutamente impreparati non hanno conoscenza di queste cose
E l'altro discorso che affronteremo sarà discorso invece dei transgender perché anche su questo il la
Gli stereotipi e pregiudizi sono assolutamente tantissimi
Ripeto c'è assolutamente bisogno di grandissima informazione da un lato c'è grandissimo bisogno che le persone direttamente interessate
Cerchino di essere a il più normali possiede in classe quest'anno mi è capitato un ragazzino di quattordici quindici anni
A che esprimerà veramente molta rabbia dentro disse ha scoperto da pochissimo che l'amica della mamma con la quale ha convissuto da quando i genitori saranno separati
Data antichissimo tempo non era semplicemente un'amica della mamma era la compagna della mamma
Questo segreto è un segreto che tantissime famiglie purtroppo tantissime famiglie di coppie omosessuali porta avanti
Significa che il loro amore non ha il diritto di esistere stanno mandando i loro figli messaggio che il loro amore è un amore di serie B che non vale nulla
Gli impianti a capite la la l'importanza come fa un ragazzino che scopre questa cosa a cambiare e dire l'omosessualità va bene
Vale la pena non non c'è nulla di male non esiste non è possibile un messaggio educativo sbagliatissimo che parte a veramente stizza ripeto noi come agendo ovviamente saremo assolutamente al fianco di qualsiasi associazione LGBT
Perché siamo siamo alle vostre mamme siamo i vostri papà e vogliamo accompagnarvi in questa battaglia che mi sembra assolutamente
A giusta e necessaria però vi chiediamo figli i nostri fatto uno sforzo e cercate di presentarvi come persone
Che meritano di avere questi diritti e questi doveri
Grazie davvero soprattutto voglio dire per il trasporto e la passione e limpide cristalline che io davvero a
Troppo sempre in Agedo
E in tutti i genitori elevava dell'Agedo devo dire che purtroppo
Non sempre riesco a trovare lo stesso trasporto la stessa passione così limpida così cristallina tra di noi
E e qui e qui e questo questo è un dato su cui su cui riflettere ma veramente grazie perché cita oltre ad un monito razionale è giustissimo quello del del capi in auto e del che si fa a tutti
Come giustamente dici tu di tutte le critiche contesti si è chiesti noi si sia genitori o figli ma soprattutto grazie per questa lezione del
Della veramente la della della passione cristallina per per quello che si fa e l'amore che evidentemente trasporta esattamente traspare da tutte le vostre parole sempre
Allora né il tempo stringe il tempo stringe molto dobbiamo abbandonare la sala alle tre e abbiamo ancora da fare delle
Delle delle questioni nostre congressuali politiche brevi ma comunque
Che c'è anche la replica del segretario tesoriere che da saranno premi
Necessariamente perché io voglio
Dire una cosina i Taranu anche un
Minimo di spazio o per un aree Pica di qualcuno di noi oppure per un paio di domande dal dal dalla platea il la cosa che volevo dire mi sembra che siano
Emerse due
Due questioni forti
Che possono essere anche molto concrete se decidiamo di percorrere insieme la prima e quella appunto della sinergia tra famiglie giuristi
Per
Andare avanti sulla questione di affermazioni civile tutti insieme l'appuntamento
Non posso darlo
Ancora in maniera fissa ma
Uno degli appuntamenti sarà anche
Quello della del del della fase finale del progetto Ilga-Europe in cui tutti siamo coinvolti
Un un elemento al dibattito che metto prima nonché non sto a raccontarvi perché non c'è tempo
Ma che rimetto disposizione è il manifesto delle delle copie che abbiamo presentato ieri
Se volete potete leggere l'altra questione importante grande che molto concreta
E importi veramente urgente secondo me che è stata posta sul tavolo e quella grande campagna nazionale quale la grama campagne di advocacy nazionale
Noi
E da settembre dell'anno scorso che proponiamo un Progetto
Molto concreto che è quello di un sito internet di un portale che racket che raccolga tutto quello che già c'è di materiale
Di di appunto di diciamo non pubblicitario ma comunque di
Video iscritti di di fotografie di campagne che stanno emergendo e che sono emersi spontaneamente tutto il Paese e che produca
Nuove campagne nuove
Nuovi filmati nuove nomine nuovi prodotti dell'ingegno che
Ci permettano
In qualche modo di riportare sempre più questo tema al centro dell'attenzione del dibattito politico utilizzando i nuovi media oltre che i vecchi il monito di ieri dice che pone
Di
Magari abbandonare il il polverosi giornali cartacce di orientarsi verso altri Petja
E importante lo abbiamo proposto a settembre non siamo ancora partiti perché non abbiamo ancora avuto delle risposte concrete dalle altre associazioni lo ribadisco qui
Non basta non è più solo tempo delle proposte generali bisogna ad adesso la concretezza e decide di partire voi su questo progetto vorremmo partire crediamo che sia importante farlo tutti insieme perché
Questo naturalmente darebbe più forza al progetto ma riteniamo altrettanto urgente partire quindi ancora una volta vi riproponiamo ma davvero a breve brevissimo termine la possibilità dall'allora l'ipotesi di fare questa cosa insieme per
Rilanciare il tema del matrimonio qualitativo con forza nella nella del dibattito pubblico italiano
Lascia appunto ancora qualche minuto per o commenti domande oppure da parte del dito pubblico nostro se vuole ditemi se no chiudiamo
Mi pare che non ci siano probante
Mi domandavo
Del materiale di video i coppie mi sembra che
Siamo un po'ce ne sia
Ce n'è no ma che se ne prodotto anche tanto anche ultimamente il filmato per la pista RAI
Mi sembrava molto molto valido
Mi sembra che il problema grosso sia farli arrivare
Più che decidere può trovare del materiale da dei dati da diffondere e forse questo la
Serve la forza unità di tutti per farli circolare in modo virale
Nei nuovi media
Dove questi possono essere fruiti dalla parte questo è un altro brevemente un'altra iniziativa di qualche anno fa che era in vita un parlamentare a cena esso non è per
Che insomma se la data disponibilità appunto farsi conoscere e farsi conoscere per quello che si è dare disponibilità a farsi conoscere in qualsiasi ambiente
E anche questa era stata un'iniziativa
Secondo me è importante perché spalma dobbiamo sfondare non solo nella successe le percentuali che sono state dette
Di accettazione nella società civile
Fa sì che non potremmo fare un referendum perché perderemmo ovviamente ma io credo che non sia materia da referendum quella dei diritti fondamentali no però anche su questo ci dice dobbiamo far cultura
Far coltre farsi conoscere e però è anche vero che sono anche questo potrebbe essere uno strumento
Cioè
Il e la Puglia la testa di politici che dobbiamo andare a cambiare perché non sa in Spagna un certo punto arrivato uno che ha detto adesso c'è matrimonio qualitativo
Al di là lei non è che era stata guardare tante referendum aveva i numeri per poterlo fare no quindi noi dovremmo e e non credo che neanche siamo politicamente perché c'è sempre il sionismo le forze non credo che parliamo poco in politica come numero di voti
E quindi potremmo più che andare compromessi quattro milioni di voti fanno gola
Una parte politica potremmo anche insomma
Anziché andare a trattare una virgola e meno su una proposta riduttiva usare questa potenza verranno puntare un obiettivo comune scusa
Sì credo che questo sia proprio se proprio il punto è l'obiettivo che che che che abbiamo
Vero materiale ce n'è tantissimo anche voi famiglia vuol come l'ENAV Proto anche altri video lapis RAI lo ristretto da lei detto adesso del due mila e non in mente le sigle ma ce ne sono veramente tanti punto è trovare un collettore unico che permetta di diventare un punto di riferimento per i giornalisti per per il pubblico che
Come dire raccolte a tutto questo materiale che si sta che si perde inevitabilmente nella Rete perché è enorme il buon qua guarda e quindi
Trovare un punto di riferimento che sia come dire un punto di riferimento per tutti noi
Secondo me questo sarebbe la la base di partenza per poi diffonderlo sui sui social network eccetera eccetera con una strategia e un impegno di qualcuno com'
Comune a in questa in questa direzione poi naturalmente iniziative mito un parlamentare a cena per esempio potrebbe essere una una un ottimo altra iniziativa se ripreso
Con con delle camper altri video per altre per altre forme di promozione di questa conoscenza di questa istruzione presso un amministrativo molto bella
E di questa
E di queste capacità ma di iniziative di abbocca se ce ne possono essere molte altre Silvio ricordo qualche anno fa si parlava di una raccolta di firme ne abbiamo parlato anche qui io ieri di varie raccolte di firme
Su una proposta di legge proprio per diffondere anche il senso il senso di quello che noi chiediamo
In maniera pubblicazioni
Tali tante sono le le proposte di quella che che ci veniva che vi ho riportato è una piccola molto piccola però molto concreta e soprattutto che avevamo già fatto quindi
Potremmo avviare il prima possibile ce la fanno e che voleva essere
Sono va be'giusto quel giusto per le cose che che che
Molte volte vengono vengono ideate vengono anche espresse poi improvvisamente scompaiono per il ritorno non sue poi ieri diceva perché non la faccio non abbiamo ancora fatto questa cosa
E non si capisce bene perché un'altra una più queste cose
Velocemente appunto prima è
L'anagrafe l'anagrafe delle coppie sposate dall'esserlo euro invece il modo per contarsi per capire in quanto siamo perché io davvero la sensazione che al di là delle persone che frequente non poi giri delle associazioni un po'la il giro dell'attivismo ce ne sono molte altre ma moltissime altre che se non sono andate al lo sposarsi senza dire niente e nessuno sa frenate mettono su Facebook magari osato fare tanto clamore equilibri però non abbiamo conoscenza e imputo bus
Da questa
Questa lista è molto semplice
Potrebbe essere uno degli strumenti con cui con cui fare pressione di come sono gli ultimi sulla cosa la rispetto al fatto di avere un'azione comune è
Sulle fiere uno dei grandi temi
è una delle grandi angoscia un po'della movimento dei giudizi italiano perché
Accessorie sapevo benissimo che siamo iper litigiosi
Iper concorrenziali uno con l'altro con regimi ISMEA infiniti e tutto quello che sappiamo però somma non dobbiamo demordere rispetto alla possibilità di di di di trovare una maniera per ingranare
E appunto ci sarà grazie grazie a soprattutto all'ospitalità e di di di Enzo Cucco voi
Al la sua
Una una delle migliori idee che che può essere
Per il futuro del movimento il futuro unitario del movimento è appunto cede va beh Enzo Cucco che ringrazio col sarà appunto l'otto e il nove febbraio Torino una un tentativo di rimettere in rete
In maniera
Costruttiva le la stessa eligibilty italiane
Spero che l'otto nove sia anche il momento per per
Come dire a proporre e trovare delle soluzioni concrete anche piccole anche sul solo iniziali per per fare delle cose assieme
Immagino che questo cosa del del grande ab
Sulla in Rete critiche l'accordo tutti quanti e può essere posto proprio il primo passo
Francesco
Francesco poi
Nano interventi veloci
Qualche
State intestate
No
La cosa di fare rette on line e off line ecco
La cosa che bisogna assolutamente fare se si vuole arrivare fuori la gente perché
Purtroppo siamo tanti siamo tanta Si.S.E. diverse non è che una persona casa a tutti tutti i giorni fa su siti Arcigay se siete certi diritti
Pratica sostituirli Arcobaleno non lo facciamo gli attivisti di andare nemmeno sul sito e la nostra associazione tutti i giorni figuriamoci un estraneo
Sicuramente la questione del Camilli alte fondamentale perché come loro potrebbero essere migliaia di genitori ne potranno essere migliaia di militanti invece
Purtroppo
L'associazionismo LGBT italiano ha dei numeri comunque molto ridotti rispetto a quelli che poi sono
Realmente le persone del CPT anche le famiglie Arcobaleno
Presenti in Italia quindi sicuramente
Il fatto di riuscire ad arrivare portare delle cose concrete alle persone quindi le coppie che volevano sposarsi sono arrivate perché
Nelle abbia natura obiettivo il matrimonio proviamo farcela
E cerchiamo una per citarne una mente soltanto
Però almeno un'altra città per me ne sono arrivate quindi certe magari ce ne saranno state dieci quindici venti abitano ex arrivati a cinque pazienza però almeno quelle sono arrivate quindi
In entrando abbiamo avuto e modo per
Fate avvicinare al movimento
C'è stato
Altra cosa è
A Milano qualche anno fa con
Lucas benissimo abbiamo lanciato questa cosa
Che era a Milano contro Moffo via eccetera cosa per preso abbiamo indetto facciamo un cappello nuovo
E sotto ci stiamo tutti
Senza in miniatura suo nome di quell'altro stiamo tutti lì sotto Milano contro l'omofobia punto chi ci sta che non ci sta alla fine ci sono stati tutti quindi scegliamo un cappello scegliamo
Una muovo
E
Ci rapportiamo al mondo esterno con quel nome
Punto e fissato così saremmo tutti indistintamente però
Almeno la gente sacche
C'è
Un qualcosa che ci unisce ci aggrega sia all'anche offline e altra cosa sulla questione referendum che non ama che mi fa
Rabbrividire io ricorderò sempre
Qualche anno fa c'è stato in Costa Rica dopo l'approvazione di Matri poliziesca
Una richiesta di referendum per abrogare la legge sul matrimonio che Costa Rica e la Corte Costituzionale del Costarica che
Abbiamo cinque sei anni fa questa cosa disse no perché la maggioranza non può decidere
Sui diritti delle minoranze
Quindi
Il Costarica c'è arrivato noi non ancora
Siamo lontani so che se gestita qua siamo lontani anni luce dal pessimismo democratici figuriamoci da
Da tutto il resto del mondo quindi forse terre sarà ancora lunga però secondo me
La battaglia legale
Giudiziaria è l'unica che ci porterà ad avere dei diritti perché altrimenti
Anche con il mondo politico che c'è adesso la per la situazione politica che c'è adesso e che magari ci sarà anche nei prossimi anni la vedo abbastanza dura
Delle leggi a nostro favore in Parlamento
Grazie Francesco Enzo Cucco
Volevo solo
Ricordare una cosa che noi abbiamo già detto e stradetto molte volte però visto che ci sono loro che sono gentilmente venuti anzi
Vi ringrazio per essere venuti a questa tavola rotonda è una cosa che mi interesserebbe molto condividere con le altre associazioni che ci piacerebbe condivide con altre associazioni
Recentemente insieme a Gabriella ad altri abbiamo ci siamo dati da fare rispetto alla costituzione di questo gruppo copie come l'abbiamo chiamato che sono sostanzialmente il punto di partenza sono quelle coppie che
Hanno chiesto certi diritti di essere aiutate in me alcuni in alcuni procedimenti alcune procedure
O che comunque sono venute in contatto con noi in qualche modo sono tante sono alcune centinaia
Complessivamente poiché house e in questo modo sono attive
Il pre-CIPE procedimenti o cause sono quaranta cinquanta quindi già un bel numero
Allora
Abbiamo ipotizzato che si costituisse questo gruppo primo già un piccolo profilo Facebook ma non un gruppo di certi diritti un gruppo di coppie
Autonomo che certi diritti e l'Associazione Renzo Lucio
A sostengono
BBC spedire in una richiesta di sostegno anche voi di questo gruppo e anche di partecipazione con questa accortezza
Una cosa ulteriore che va nella direzione dell'anagrafe dei delle copie ma
Abbiamo voluto caratterizzare questo gruppo di coppia come quelle coppie che non soltanto hanno fatto il passo del matrimonio
Ma che poi fanno anche le azioni civili giuridiche necessarie in Italia per riconoscimento invece quelle che fanno un passo in più
Perché giustamente una parte può decidere di sposarsi all'estero può fare
Tutte le cose di cui all'estero senza necessariamente poi avere
Una ripercussione no anche in Italia
Invece sì anche nel senso che ci sono anche quelle coppie che possano assumersi questa responsabilità questa è una cosa che offriamo tutti quanti è una cosa diciamo così e a noi sembra urgente è necessaria perché come voi ben sapete
Senza
Quelle copie quelle famiglie che ci mettono la faccia non andiamo da nessuna parte
Cioè
E necessario che queste copie abbiano la forza e questa forza del possiamo dare anche in qualche modo noi e che ci mettano la faccia e che ci mettano le loro storie
Già in parte lo fanno lo hanno fatto quindi
Sostenere questa cosa sembra interessante questo gruppo coppie sarà presentato ufficialmente possibilmente anche con voi il tredici febbraio il giorno prima di San Valentino dove noi vogliamo organizzare un'iniziativa
Anche questa a sfondo politico che ha un titolo assolutamente provvisorio prendetelo come provvisorio ma in questi giorni degli scriveremo formalmente che liberi matrimoni libere Europa e organizzeremo appunto il matrimonio on line con un sindaco del Belgio che sposa on line attraverso Sky per
Delle coppie qua in Italia
Cominciamo con Milano cominciamo con le coppie che sono disponibili anzi se avete qualche che sono disponibili sempre disponibile anche noi ad ospitarle siete tutti invitati a partecipare a questa cerimonia che sarà soltanto la cerimonia
Per ha solo valore di una cerimonia simbolica ovviamente perché non si può ma noi la questione della libera circolazione dei diritti dobbiamo porla
Dobbiamo imporla con forza con insistenza e come sapete benissimo anche voi l'unica strada la strada più veloce per noi è quella di seguire bene da vicino questa questione dell'Europa in Italia e dei diritti che l'Europa ci chiede
Vede riconosce l'Italia quindi anche questo simbolicamente ma in quella direzione se lo facciamo tutti insieme ne siamo contenti
Sì sì che a Milano per il momento vogliamo cominciare con Milano poi non è detto che nei prossimi anni si faccia in tutte le città d'Italia
Quindi
Siete già invitati adesso a questa cosa
Bene grazie mille salutiamo Rita Salvago grazie ancora per essere venuto a trovarci
Dobbiamo concludere volevo solo dire due cose
Nuovo cappello diceva Francesco sto il quale siamo stati tutti ha funzionato anche a livello nazionale e già
Perché esso esse Russia è stato nuovo cappello sotto il quale tutti ci siamo stati
è diventato una campagna chissà partita da noi così accidentalmente ma poi è diventato una campagna nazionale dove le iniziative sono state organizzate da tutte le associazioni ognuno si chiamava
Faceva l'iniziativa per estrasse russa quindi
Sì sì sì che a novembre siamo stati ben felici di questo secolo
è se siamo
Riteniamo che questo sia un contributo importante per tutti noi per capire come sia possibile sia a livello locale sia a livello già è successo a livello nazionale
Basta solo farlo anche per il matrimonio egualitario lo lo alcune ipotesi le abbiamo fatte in concrete altre facciamone e sono quindi lei che è evidente che ci siano e sono anche tante
Stavo per dire prima che in Giunta e pensavo di chiudere prima che intervenisse flauto e Flavio dicendo adesso però diamoci un appuntamento per una cosa concreta farli ce l'ha già dato
La riunione a Torino spero che possa essere quello il momento in cui si prende la decisione concreta di iniziare tutti insieme sotto questo nuovo cappello ste non potrà essere quello spero che sia due giorni dopo perché l'urgenza c'è ok grazie mille a tutti grazie per essere venuti davvero
Grazie se volete rimanere torna e ci fa molto piacere anche se adesso ci sarà una parte forse un pochino più burocratiche noiosa io cedo il posto al Presidente del Congresso e
Certi diritti
Bene allora
Procediamo e anche procediamo rapidamente ma con l'attenzione che è dovuta a questa parte del Congresso
Io adesso devo dare la parola al segretario al tesoriere che vogliono dare la loro replica rispetto al dibattito che c'è stato prima però vi voglio ricordare come procederemo
Dopo la replica
Procediamo in questo modo ci sarà
La votazione del Pilar prima un intervento della del revisore dei conti ci fa la relazione rispetto al Bilancio e la votazione del Bilancio dell'associazione
Che è stato presentato ieri anche molto analiticamente da Leonardo nel suo intervento e che è scritto
Ringrazio tutti ringrazio moltissimo Lucio luce per te ci saluta ci saluta
Sì sì i fitti si si si
Ci vuole portare un saluto per intervento allora glielo do subito appena finisco di illustrare come procediamo procederemo con la votazione del bilancio dopo la relazione dei revisori dei conti e poi si passa gli emendamenti statutari mozione generale mozioni particolari ordine del giorno e la votazione delle candidature
Tutti gli interventi sono benvenuti non saremo più in una fase di dibattito generale ma ci si dibatte il già sul documento di documenti
Che sono a disposizione stampati anche quelli che ho solo letto sono già stampati ritrovate sulla scrivania nella
Lì davanti insomma
Nella
Chiamiamola così a parola Lucio
Alle sei
Schiacciare grazie alla Presidenza per
Sceso sente
Concordi
Ogni
No ci dice ringrazio la presidenza per avermi dato la possibilità di
Di fare questo saluto
Dispiace mi scuso per non essere venuto dall'inizio ha avuto problemi però ci tenevo proprio essere Presidente in questa sede dovessi si lotta per dei diritti civili
Che riguardano tutti non riguardano soltanto una categoria i diritti civili sono
Se uno dei sono una un
Una conquista
Che vale che vale per tutti io ma ci tenevo a confermare quanto ho già detto in altre occasioni quando è stato fatto il vostro congresso in in via San Vittore
Facevo notare che lei era
Emettere di un territorio di cui mi sto occupando eccedere i limiti del cimitero Palio cristiano dei martiri
Disse di nella zona di Santambrogio come vedete io porto le insegne
Sono sono in combattimento però
Ma anch'io credo
Un diritto che in qualche modo
E comunque con il vostro
Nel senso che
Di
No siccome soltanto difendere
La memoria
Che ed è già molto la memoria di di quanti hanno
Rappresentato dei valori umani prima di tutto attraverso il martirio quindi testimoniando fino all'estrema
All'estrema prova diciamo umanamente sopportabili la tortura il martirio e poi per affermare un il diritto alla libertà di
Di professare la propria religione
Allora a questo questo iter questa battaglia che sta facendo non è contro un parcheggio non è non è una battaglia per una scelta urbanistica e basta
No c'è qualcosa di più dice
La possibilità di tramandare una memoria importante soprattutto per i non violenti perché
I martiri cristiani sono stati degli
Dei precursori Candiani se vogliamo certo certo erano sottratti ci quindi venendo dal Nordafrica molti di loro erano proprio di cultura greca e quindi probabilmente anche su pratiche
De dunque questi
Questi valori sono
Vanno di riconosciuti e difesi e la proposta era quella di fare appunto il giardino della memoria dei martiri cristiani e per la
Libertà religiosa queste titolo
Cosa ha già ottenuta attraverso due delibere del Consiglio Comunale e il Consiglio regionale e ciononostante come succede in Italia le le decisioni democratiche poi finiscono in carta straccia e interessi materiali vanno avanti difesi dall'estrema destra fino all'estrema sinistra
E questa è la è la situazione in cui ci troviamo da radicali a
Cava a combattere dei ma ora che hanno fatto il parcheggio la battaglia e per demolirlo
Demolire il parcheggio come decreto di demolizione dopodiché essendo architetto mi dispiace anche vedere buttar via le cose
La proposta è quella di trasformarlo in qualcosa che attiene alla natura e storica del Duomo e quindi vorremmo che diventasse un cento euro di iniziativa
Dei cittadini perché siccome questa sarebbe una conquista dei cittadini e non della Chiesa che nulla ha fatto per difendere questo luogo dunque sarebbe una conquista i cittadini che laicamente
E ma religiosamente
Nel senso che intendiamo rapida dei pali do nel senso che si
Comprendiamo e sentiamo il significato profondo delle cose quindi al fondo anche religioso e fare che questo luogo
In parte sia
Il il luogo della ricostruzione delle persecuzioni delle storie dei martiri ma soprattutto un centro d'iniziativa politica
Affidato ad Amnesty International
Agli umano ha il suo cinema a A. Non c'è pace senza giustizia cioè a tutti quelli che possono organizzare l'iniziativa concreta dei cittadini per conquistare nel mondo la libertà di religione che ha sentito stamattina
Il ancora Radio Radicale il il nostro vaticanista
Ha ricordato che anni ancora oggi dal
C'è una una una strage
Per motivi religiosi a danno dei cristiani ma purtroppo le stragi poi viene e le discriminazioni sono incrociate quindi fare un luogo
Do da attivati parte che riparte questa che era
L'obiettivo poi anche di di quelli che sono stati martirizzati allora
Credo che sia importante e qui vengo ecco e su questo
Io resto visto battendo sono al trentanovesimo giorno
Dei dice uno
Per
Perché si è formato il patto a noi interessa solo che lei lo sappia perché poi sappiamo come ragiona
E e probabilmente nord ragionerà come ha ragionato Tettamanzi cardinale neanche scuola né neanche Labate di Sant'Ambrogio do nel mirino
Anzi monsignor Erminio De Scalzi che nulla hanno detto
Sulla sul violazione di un luogo così importante sacro come il cimitero dei martiri cristiani non è che ce ne siano tanti nel mondo di cimiteri Palio cristiano
E dove la relazione comunque io ho sentito l'intervento del Di Luca che mi è piaciuto perché
Anch'io ero un po'perplesso su sulla questione del matrimonio la questione dei nominalismo diffusi accennato anche Cappato c'è il rischio di vita dell'intera un'altra invece
Alla fine mi ha convinto perché poi
Perché poi voglia devi intanto fissi sono i diretti interessati che devono dare il nome alla cosa che che li unisce
E allora testo l'ho già detto l'altra volta ma voi siete noi ci siamo
I quelli che che salvo che che rischiano di salvare di rilanciare l'istituto del matrimonio
Noi
Perché gli altri lo hanno screditato lo da una parte e dall'altra lo hanno minimizzato hanno perso il valore
Fondante di questa di questa istituzione e che lo riscopre lo riscopre quelle che
Lei ritiene ai quali si vorrebbe negare il diritto di riaffoglio riaffermare il valore
Ma quando Luca dice matrimonio vuol dire rivendicazione di responsabilità ma in queste ore il significato vero e allora va difeso
Non c'è dubbio l'altra l'altra cosa che riunisce alla vostra battaglie e quella del diritto del
All'affidamento che al
E all'adozione dei bambini io
Da consigliere regionale ormai
Ormai dieci anni fa ma insomma o tutto
La
Dalla mia consigliatura è stata tutta all'insegna del problema del Tribunale dei minori
Io ho ricevuto centinaia di casi ho letto centinaia di relazioni e di di situazioni
Dove veramente c'è una
Come dire una una un
Una rimanenza
Forte di di di di fascismo di di Stato totalitario
Dove
Attraverso lo Stato attraverso i servizi attraverso
La le leciti un attraverso a gli psicologi e psichiatri
Attraverso i servizi sociali a tre attraverso tutto verso
Fino ad arrivare i giudici onorari e poi ai giudici togati alla fine stabilisce
Stabilisce chi ha diritto di essere genitore o no
Cioè ti tolgono un figlio questo è una premessa perché tu successivo figlio sia già in
Diciamo che in discesa per essere
Portato via anche lui
Cioè
Queste è una violazione di un diritto umano fondamentale nuova dove si dovrebbe giudicare caso per caso invece una persona viene indicata come soggetto incapace
Per sempre o di essere un genitore
Nonché magari
Ha avuto un problema nell'altra situazione ma ecco io credo che il
Questo
Questa è la difesa del diritto
Perché lì la cosa che si vede con grande chiarezza e che quello che interessa nel
Della genitorialità
è l'amore ieri Silvio l'amore per il bambino e al bambino non gliene importa niente di come si chiami il Papa sessantadue papà stesso due mamme
C'è un esempio da prendere dalla cultura islamica e ho sentito citare anche gli esempi dell'Islam ma io quasi cinquant'anni fa sono stato in missioni archeologiche in Egitto
Quattro mesi di di di amicizia con un l'ispettore del service dell'antichità e per chi vi parla con il francese i tempi di Napoleone nell'ambito delle antichità e lunedì alludevo che stava
Dato che c'è la
Tra cui c'è la la
La
Richiama l'istituto del
Del
USA della poligamia
E ecco ecco ma è come si chiamano tra di loro non domanda ingenua unica è l'unico grande semplicità ricerca nette il figlio il figlio di di un'altra mamma chiamala alla mamma del del fratello la chiama Asia
Del
Semplicemente cioè
è una cosa che a me mi pare assomiglia un po'la cosa che
Che dicevano
No senza nascondere naturalmente nulla però per un bambino che sentivo io ho conosciuto il Papa che avevo cinque anni di che vivere in guerra
E
I bambini che sono sempre i più cattivi codice marchietto papà perché non lo vedevano invece non europeo ma fai lo zio Federico
Che era il fratello di mia mamma e l'unico che svolgeva appieno le funzioni genitoriali in quel momento vera in pieno
E ciò non toglie che mio padre Tornatore
Va bene finisco finisco qua dicendo che su queste battaglie io ci sono come quella sulla sessualità dei disabili
E come quella naturalmente dalla del lascio dell'affettività compresa la sessualità nelle per i detenuti su queste battaglie ci sono
Grazie
Grazie davvero a Lucio Bertè un grazie speciale da parte mia Lucio perché migliorato in contatto con dovevo
Diciotto anni al carcere del Bassone ovviamente
Ed allora mi ha fatto innamorare di questa Pastrana cosa contraddittoria multiforme e che sono i radicali ed allora mi ha incastrato in questa relazione che tuttora perdura
Osservazione
Faticosa ma straordinaria che tuttora apertura con i radicali grazie davvero dice
Io Lucio passiamo allora alla alle repliche la prima è quella di Leonardo Monaco tesoriere
I tre pari già conosce lettini per una breve relazione del revisore dei conti
Libertà
Diritto e democrazia e la Santissima Trinità mia va bene quelle che credo sia del Partito Radicale libertà diritto e democrazia
Libertà è un presupposto la democrazia è l'obiettivo che cosa che collega come si fa ottenere attraverso la legge quindi attraverso il diritto è una cosa molto semplice però è sacrosanta
Ma lasciamo perdere progetto tante di quelle volte mi devo ancora ripetere
Queste
Una
Una citazione di Sergio Stanzani che o
Preso da una
Una bellissima lettera che rivolge rivolto Elio De Capitani diciannove ottobre del due mila tredici a ridosso della della sua scomparsa visto che
Si sta chiedendo un congresso e visto che ci proiettiamo verso
Verso il prossimo anno credo sia importante ricordare le le perdite che abbiamo avuto quest'anno ne Radicali abbiamo abbiamo pianto diversi
Diversi compagni e il miglior modo per mettersi al lavoro è senz'altro farlo con la
Con la forza del degli ideali che hanno
Che hanno fatto lottare per tantissimi anni persone come come Sergio Stanzani a fianco del Partito Radicale
Vorrei ricordare anche un altro grandissimo amico dell'associazione radicale Certi diritti che ci ha
Che ci ha abbandonato quest'anno ed è di Novara fiotti
E ora si voterà un redattore di Radio Radicale era
Era un grande amico di certi diritti penso sia
Colui che ha portato certi diritti in radio radicale era la
Era la voce che è senz'altro ci ha tenuto compagnia da sempre agli ascoltatori di radio radicale alla voce dei jingle la voce del dei notiziari stata la voce che con Sergio Rovasio AA a
Accurato quel quell'importantissimo speciale su dedicato chi sul
Sull'attivista ugandese che che perse la vita mesi da pochi mesi dal Congresso di certi diritti
Era
Devo dire personalmente era se non sbaglio il primo giornalista che mi intervistò su Radio Radicale livello iniziata conoscerlo quando quando iniziai a fare il tesoriere di certi diritti ma per
Per interviste che facevo sulla radio per
Parlare insomma del
Delle nostre iniziative
E devo dire che
Sento il il dispiacere di non essere riuscito a
A conoscere una persona una persona come dire ho visto vista la mole straordinarie di persone che lo hanno lo hanno ricordato quando questo è stato purtroppo persona personalità
E insomma può cambiare argomento vorrei
Dire che non non ho intenzione di fare
Di fare il punto su
Su sugli interventi del dibattito generale perché insomma o no gli ascoltati gli ascolti attentamente e non sento di avere di avere nulla da aggiungere
Devo fare una piccola precisazione alla mia alla mia relazioni tesoreria perché è stata molto lunga mi sono dimenticato senz'altro una serie di cose
Mi sono dimenticato di ringraziare chi mia sostenuto in questo
In questo in questo periodo ringrazio Enzo Cucco ringrazio irrigua Jana Ignazio anche Giacomo che a provveduto e nel migliore dei modi al passaggio di consegne che mia
E chi ne è rimasto vicino e che
Meritato
Vi ringrazio il personale del Partito Radicale voglio ringraziare Raffaele fortino
Vincenzina Antonelli voglio ringraziare anche
Pietro migliorati che mi hanno che mi hanno sopportato per per questo per questi otto mesi e che hanno
Hanno sempre coadiuvato il mio lavoro per quanto riguardava la gestione la gestione della tesoreria e la gestione dell'indiziario ed database dell'associazione inoltre
Voglio ringraziare anche
Chi ha reso disponibile ha reso possibile la rata la realizzazione di questo congresso attraverso la sua disponibilità
A ringrazio militanti dall'Associazione Enzo Tortora che ci hanno aiutato nella
Nella realizzazione logistica del congresso che hanno fornito l'attrezzatura e hanno accolto il loro sostegno
Poglio ringraziare chi è stato alla
Al all'accettazione alla registrazione del dei congressisti
Barbara Bonvicini radio Barazzetta Francesco potere Riccardo Conti Giacomo ce lo tini
Di sicuro mi dimentico qualcuno
E
E sono disponibili adesso se ci dovessero essere eventualmente delle domande sul bilancio visto che lo voteremo adesso vicino quasi mai gli altri documenti congressuali che tra l'altro ricordo sono disponibili
Alla segreteria di presidenza all'entrata dove avete effettuato la registrazione
Se non
C'è nulla sulla domanda
Grazie pene
Grazie la replica adesso il Segretario libri
Grazie
Allora io sarò molto breve anch'io perché il tempo stringe
Mi unisco Visco ha Leonardo nel ricordo affettuoso
Negli abbracci
Adire Sergio
E nei ringraziamenti a tutti quelli che ha nominato già Leonardo quindi non non
Non non rinomino mosso ringrazio ringraziamenti sicuramente sentiti vorrei dare anche una nota
Di Gioia a questo congresso facendo a tanti tanti tanti auguri a Claudio Girondini che ieri ha concittadini c'è obelisco Sanmicheli ecco perché richiama sempre Claudia ed il cognome però allora entità
Attentati capiamo perché una colonna portante
Non solo di radicali di della sessione su Tortora radicali Milano ma anche le associazioni radicale Certi diritti qui a Milano e il per questo voglio dire che tutti i ringraziamenti che le ho fatto io li condivido ma non li faccio e militanti
Dell'associazione
Insorgono apicali mirava umani faccio militanti della situazione dica certi diritti perché sono anche
Militanti dell'associazione radicale certi diritti credo che non si offendano senza dico questo anche perché questi sono di uno studente rese disponibili
Anche fattivamente di ringrazio sulla questione delle carceri per esempio
Non non ho grandi considerazioni
Politiche da fare perché l'ha già fatte tutte nella relazione ma voglio dire una cosa sul congresso
Per me questo è stato un bel congresso importante congresso utile al Congresso
Io non ho sottomano i numeri di quanti sono venuti alla fine quanti hanno partecipato probabilmente non sono stati tanti
Non so se siano stati più o meno degli altri congressi ma come ha detto Enzo non mi preoccupa perché credo che siamo riusciti a fare un congresso
Soprattutto che ci sia servito le Commissioni sono state delle Commissioni importanti e sono state le con disco missioni in cui si è iniziato solo iniziato purtroppo c'è stato tempo
Proprio quel percorso che a abbiamo auspicato iniziasse all'inizio di questi lavori
Come al solito ci diciamo di lasciare più tempo al dibattito generale poi non riusciamo mai
A
A a lasciarlo ma anche questo va bene non è un non è non è un problema perché può essere uno stimolo
Per proseguire lei discussioni fondamentali e ribadisco tutto quello che ho detto nella relazione
C'è un'urgenza e cioè un obiettivo che o si raggiunge non si raggiunge
Hemmati ci stimola a proseguire queste queste
Discussioni molto concrete
Anche
In altre sedi che non sono quelle a congressuali io sono rimasto veramente molto a
Stimolato avrei voluto intervenire hanno fatto in tempo non lo faccio adesso perché sarebbe
Inutile dalla Commissione soprattutto quella più interno a quella più riflessiva nostra perché sono uscite delle cose e il dibattito spero che possa continuare per arrivare poi ad una ad una concretezza
Quindi diciamo che esco da questo congresso con un po'di fiducia in più rispetto a quella
Che avevo quando sono arrivato di questo vi ringrazio ma moltissimo perché è grazie e grazie a voi che mi avete
Aiutato a
A trovare a trovare questa fiducia ci siamo interrogati abbiamo discusso con Giacomo più più volte con Enzo anche su
L'importanza con Leo soprattutto che è quello che c'è una posta in maniera
Fondamentale qui in questo congresso sull'importanza di ritornare
è una cosa concrete banale ma
Entrano anche importante di ritornare
Al coincidenza tra un anno radicale e i nostri congressi perché lo aiuta nel suo lavoro e credo che il suo lavoro di Leonardo e come di tutti i tesorieri sia un lavoro fondamentale las colonna portante
Proprio veramente dell'associazione quindi aiutare
Il lavoro del tesoriere è
Una priorità deve essere una priorità per certi diritti
Per questo io vorrei che ci prendessimo nuovi benché si che che chi sarà
Cioè che i prossimi organi dirigenti di dire di certi diritti si prendano impegno di
Tornare vari congressi ai congressi di novembre
Sì si ipotizzava di proprio di scegliere una data che dà attenere
Possibili possibile fissa potrebbe essere l'ultimo week-end di novembre come non il primo perché ci sono già i congressi dei radicali radicali italiani ma
Do you insomma l'ultimo il penultimo quelle week-end di novembre
Per avere un impegno degli organi dirigenti che possano iniziare a pensare organizzare il Congresso
Sin dal giorno dopo dall'altro perché così così fatto per esempio riga Europe loro io e l'ultimo board che ho fatto abbiamo iniziato ad organi sarei persino già col titolo persino già quel titolo sono rimasto stupito io da poveri italiano un po'così anarchico disorganizzato per di più radicale figuriamoci
Questi
Ad un anno di distanza organico pensano già al titolo della Prost prossimo congresso ed è
A te perché hanno una data fissa e quindi sanno che quello viene quindi Dio
Non vorrei che i prossimi dirigenti si prendessero questo impegno
Ne parlavamo per questo citavo già con Cristo sto dando voce ad un'idea che in realtà è sua
A
Potrebbe essere
Un'idea
Visto che per un'associazione come la nostra come giustamente ci ricorda in sospeso pare un congresso all'anno è impegnativo è pesante perché siamo pochi ce lo siamo detti tante tante volte e sottrae tante energie però effettivamente l'esigenza di Leo di stare al passo con la noto con l'anno radicale forse ci costringe anche a fare una un congresso all'anno
E poi per comandato quello di di di di di di di quest'anno
Devo dire che non mi dispiace neanche come ipotesi però
Forse stringendo un po'i tempi
Perché non pensare al posto di fare un congresso di tre giorni o due giorni e mezzo come in questo caso di fare un congresso di un giorno solo
In cui un giorno un giorno e mezzo adesso poi però stringendo i tempi rinnovabili questo magari una tradizione radicale
Buongiorno di congresso secco operativo e poi diffondere le tappe importanti iniziative che comunque ne facciamo all'interno di dibattito che facciamo interrare il Congresso
Durante l'anno che comunque sono iniziative politiche che non necessariamente devono coincidere
Con il nostro con il nostro congresso io mi fermo qui sì sì sì già come giustamente mi mini suggerisce di stringere grazie alla mia la voce alla mia coscienza quindi io mi fermo qui
Se
Ci sono
Esprime non ci sono domande quindi lascio la parola al Presidente premio grazie Juri
Io direi che se non ci sono urgenti necessità di intervenire sulle questioni sollevate dalle repliche dare la parola Giacomo per una breve relazione da revisore dei conti rispetto al Bilancio e poi
Mettere in votazione se non ci sono interventi
Il bilancio che abbiamo presentato ieri
Io vi ringrazio Enzo e gli umori in particolare egli un arto
C'è stato un bravissimo destriero io ho insistito affinché prendesse il mio posto ha portato avanti in un lavoro in maniera egregia e anche a migliorato delle cose quindi bravo Leonardo
Io chiudi praticamente ha detto tutto quello che dovevo dire io quindi non mi sto ripetere
Per quanto riguarda il Bilancio Leonardo cioè lo strato una perdita di esercizio di settecento euro
Che praticamente risolviamo se pensiamo che dopo due anni e di travagli finalmente siamo arrivati quasi ad un passo ad avere il il nuovo sito e quindi
è una cosa molto importante
E abbiamo Ristori visto insieme il bilancio abbiamo controllato i conti
E per quanto la nostra associazione non abbia rendite non abbia
Appartamenti non abbia non riceva finanziamenti pubblici eccetera eccetera
Riusciamo ad andare avanti comunque ogni anno e in questi anni abbiamo occupo accumulato un capitale sociale di quasi dieci mila euro
Quindi vi chiedo di approvare il bilancio
Grazie
Grazie
Allora siamo nella fase di votazione del bilancio ci sono richieste di ulteriori chiarimenti modifiche sul bilancio stesso no
Metto in votazione il Bilancio il rendiconto dell'anno passato così come è stato presentato a Leonardo i cartellini verdi possono essere utilizzate per la votazione ISSI per favore
Grazie i no
UE
Inoltre
Non ce ne sono
Gli astenuti
E non ci sarà neanche gli astenuti quindi approvato all'unanimità il Bilancio benissimo passiamo allora adesso alle modifiche statutarie
Le modifiche statutarie sono state
Già a vostra disposizione sul tavolo da praticamente dall'inizio
Però venite qua e non vidi strette quei
Non venite qua e non dei distretti e non date le spalle al vostro Presidente che non è carino
Ecco
La modifica statutaria che vi prepariamo che vi presentiamo è sostanzialmente di modifiche dell'articolo sull'idea dell'articolo nove del dello Statuto sui cento iniziativa locale
C'è una modifica sostituto praticamente le sigle vedete che poi noi abbiamo vi abbiamo dato il testo dell'articolo e poi in nota ci sono le modifiche proposte solo il comma numero uno c'è
Una
Una distinzione una modifica lessicale sostanzialmente
Il comma numero due che c'è il comma numero nove punto quattro e invece una cancellazione completa dello stesso e c'è una modifica del comma
Numero sei
Io però chiederei a Leonardo Juri
Che cosa abbiamo fatto qui perché
Questa parte segnalata ed a cancellare ora lasciamo poi la sera si era
Perché c'è dubbio perché in
Sì toglievamo loro settori
Non si toglieva quindi rimane così
Scusate che siamo verificato dato che il testo che io ho fotocopiato sia quello corretto e giusto vi il proposta emendamento sullo stato firmata da tre sei otto iscritti all'associazione
A anche questo emendamento quindi anche
Il punto nove punto due è modificato così come quelle proponiamo nella parte sottolineata
Non credo che ci sia bisogno di grandi lo strazio di questo emendamento è sostanzialmente un emendamento che serve per snellire la possibilità dell'istituzione di centri d'iniziativa locale
Nella previsione che non è comunque procediamo nella direzione di istituirsi come associazione di promozione sociale e in contemporanea anche tentiamo la strada del riconoscimento come Onlus
Forse no
Che la cancellata si questa cosa qui cioè nel senso
Sì quindi questo qui che ne abbiamo scritto lo dobbiamo ignorare
E età ignorare il
Nel testo del cartacce che avete rimane interim avrebbe secondo la proposta
In vigore il comma due dell'articolo nove dello Statuto che avete
Che on line e che recita ogni centro può essere promosso da un nucleo di almeno quindici scritti da all'associazione
All'Associazione nelle stesse Province ed è costituito e secondo le regole che Segretario sentito il Comitato direttivo doterà nel rispetto del presente Statuto
C'è stato un discussione in direttivo che aveva portato
Quale regolamento ma il Regolamento del sarà poi approvato nel direttivo quindi possiamo modificarlo direttivo non Regolamento una competenza del Direttivo quindi non abbiamo questa parte però hai fatto bene a segnalarla perché così almeno la teniamo presente
Quello
Il
Basta quello è un emendamento ma non ha al al testo che ci ripensi alla alla al testo che vi ho letto è l'unico venderlo unica unico emendamento è quello non di chi di quindici iscritti come è scritto ma diventato il dieci per
Facciamo l'emendamento lo Statuto
Prego onorevole
Sempre su base provinciale sì sì sì sì sì sì questo l'abbassamento dei numeri scritti elemento ecco
Consente un minimo maggiori di agibilità
Ci sono interventi su questa proposta di emendamento così come in modo un po'pasticciata né da me illustrato
No allora io metto in votazione unica tutto l'emendamento così come esse non richiedete la votazione per parti
Chi è d'accordo non richiede la votazione per parti no quindi chi è d'accordo all'emendamento di modifica dello Statuto
Della sinistra radicale Certi diritti alzi cartellino verde
Grazie chi è contrario
Nessuno chi si astiene
Nessuno fantastico
E quindi praticamente come si dice i bulgari
Abbiamo approvato le modifiche statutarie
Poi
Procediamo alla mozione con la mozione generale
La mozione in generale Viesti era stata letta Dalmine prima e poi è stata anche distribuita
Non credo di doverla illustrare quindi apre subito il dibattito c'è qualcuno che vuole intervenire
Sulla mozione generale
Ammazza raga
Bulgari rumeni slavi della malattia c'è proprio potrà prodursi proprio
Stalinisti proprio
Mamma mia cecoslovacchi come mi devo chiamare
Va bene non ci sono richieste di intervento quindi immagino non ci sono proposte di emendamento quindi metto in votazione la proposta di mozione generale così come
è stata illustrata ISSI per favore
I cartellini verdi
Grazie
Ino
Niente come si dice piemontese gli astenuti
Due astenuti
Meno male
Poi
Passiamo alle mozioni particolari
La mozione particolare principale cioè la prima mozione particolare presentata è stata quella presentata ieri illustrato
Alla quale è stato per la sulla quale è stato presentato un emendamento che vado a rileggere l'ho già letto però lo vado a rileggere magari se Mauro vuole illustrare
E per presentare un po'lo può fare
No non l'abbiamo fotocopiato quindi lo rileggo per questo lo rileggo
Era la mozione particolare che sostanzialmente tre trasformava punto emozione particolare perché questa è la forma diciamo così statutaria la posizione dell'Associazione radicale Certi diritti sul contrasto lo molto la sua di evitare un documento abbastanza corposo e molto articolato che dice
In modo compiuto tutta la nostra posizione porta la nostra posizione
C'è questa proposta di emendamento il Congresso impegna l'associazione a prendere le distanze da iniziative legislative parlamentari o extra parlamentari
Che intendano intervenire nell'ambito dell'ordinamento giuridico penale al fine di sanzionare ex novo condotte ritenute di natura omofobica
Vieni Mauro a illustrarlo e ci sono cinque i firmatari di questa proposta
Notizia si
Senta
No pochi e allora prima di magari provare illustrarla faccio ministeriali è stato fatto secondo me poco iscriversi nuovamente a tutte le persone che sono intervenuti al congresso zia descritti che anche agli osservatori insomma per l'anno due mila quattordici
Pertanto
Ok mentre per quanto riguarda questo la proposta di emendamento
Diciamo non è che vuole essere
A mio giudizio non è contraddittorio rispetto a quanto
Previsto già nel testo che è stato redatto da Yuri ma
Visto che deve essere una mozione in particolare vorrei che fosse preso almeno visto che questa la sede giusta una posizione chiara da parte della nostra associazione su cosa dobbiamo pensare dissenso abbiamo fatto anche il seminario in riferimento a queste
Anche nuove proposte di legge che sono in discussione in Parlamento anche altre che potrebbero essere future per tutto ciò che possono riguardare i presunti per me presunti reati di omofobica transfobia oppure aggravanti insomma avere una posizione chiara
Pertanto
Anche da radicale appunto quindi non volete
Tutte le battaglie che facciamo su ciò che è il sistema del
La situazione dalla giustizia in Italia delle casse edili sull'amnistia che riteniamo non solo strutturale in quanto
Dove bere dovrebbe farci uscire dallo stato di fragranze diciamo criminale in cui spesso non le condizioni dei nostri detenuti ma anche proprio strutturale alla riforma stessa sia dell'ordinamento civile giudiziario
In tal sarà ancora ulteriormente i nostri tribunali con
Dei reati che secondo me non porterebbero anzi come scritto preciso nel testo addirittura secondo me andrebbero ad aggravare lo spread tra sia diciamo a delle posizioni favorevole alle nostre in materia di diritti
Punto introducendo questi reati abbiamo visto le associazioni cattoliche Enzo mi rappresentano il mondo cattolico battersi per la loro libertà di espressione nel poter dire
Cosa che era successa sempre il seminario di venerdì è stato detto non ricordo chiare il relatore che secondo lui sarebbe giusto prevedere una sanzione comunque sanzionare l'espressione di
Un soggetto che liberamente ritiene che degli omosessuali un potrebbero adottare in quanto disabili inadatte ad essere genitori perché omosessuali
Io voglio che Luisa De Brasi dico ed esprimerò di pensarlo normalmente non penso che ciò debba essere sanzionata sicuramente a livello penale
E penso che l'ordinamento giuridico italiano già prevede tutta una mano maniera di tutele a livello proprio penale per tutti quei comportamenti la domanda che io faccio sempre sia magari a noi ci conosciamo anche altri persone con le quali un rapporto e
Un caso specifico di condotte che lui prevede che oggi non è sanzionata nel nostro ordinamento che vorrebbe essere sanzionata perché e non trovo mai una risposta convincente perché
Dare anche sa del frosone permette ha sbagliato e corsi Sergia reato in Italia la Cassazione ha stabilito che reato
Quindi io non non saprei proprio quando
Di cosa stiamo parlando quando si parla di omofobia trans fobia livello proprio di diritto penale non è questo grossolano ciò che interessa secondo me
Al movimento gialle BTP aiuti aggiungo anche quella che morì
Noi certi di ritiro volte è stata
Diciamo
Ho detto aggiungo anche quella è
Hanno fini di gira limiti perché
Io non mi ritengo di dover fare determinate battaglie in quanto omosessuale o bisessuale evitando di far del battaglia in quanto
Essere umano un cittadino italiano del cittadino europeo
Non mi interessa
Avere
Uno specchietto la bandierina a portare in giro per il Paese e dire che l'abbiamo fatta approvare la legge sul
Non riporterà mai in vita quelle persone che si siciliano perché quelle persone si suicida no
Per il problema di personale per delle sensibilità personali che non devono
Essere oggetto dell'ordinamento giuridico penale di uno Stato lo
Diritto penale non materia pregiudizio seria
E come dico sempre dei buoni propositi non per questo tempo non ha vinto tramutarsi in ordine
In norme penali
è la società che crescerà attraverso la cultura attraverso la formazione attraverso la prevenzione che
Tutto ciò che sembra scritto in questo mozione particolare
Chi farà sì che noi potremmo veder riconosciuti i diritti cosa che mi interessa io dico sempre come slogan si diritti noi reati
Pertanto quindi direi che se
Siete favorevoli a votare la mozione particolare che è stata redatta anche votare e non votare questo emendamento secondo me non sarebbe una cosa chiara tra di voi quindi o siete contro
Tutte e due o a favore di entrambi d'accordo
Io
Devo accendere il microfono giusto adesso do la parola uno a favore e uno contro però prima vorrei fare una richiesta di chiarimento Mauro presso rispetto all'emendamento perché così come è scritto l'emendamento
Rischia di di essere anche in contraddizione con la mozione stessa
Perché la mozione dice chiaramente che la leva penale non ne sufficiente anzi disutili nel rispetto alla
Fenomeno Djomo fobie transfobia
Ma come ha ben chiarito ossia Gattuso che arriva
Arriva il giudizio di giuristi venerdì nel nostro ordinamento la discriminazione non è reato
Che noi diciamo nel nostro documento che
Non necessariamente si deve
Cioè lo diciamo chiaramente citando la la l'Associazione articolo diciannove
Che per quanto ci riguarda per quanto riguarda la discriminazione per motivi omofobici trasformi ci non si deve necessariamente passare all'azione penale ma ci possono essere delle altre interventi legislativi
Scritto però come lo dici tu e diventa iper generico
Allora intervenire nell'ambito dell'ordinamento giuridico penale al fine di sanzionare ex nove condotte return ritenute di natura omofobica significa che ci sono anche quelle condotte cromo fobie che sono cioè i crimini cioè i reati
E allora da un punto di vista penale almeno mi sembrava che fosse chiaro che fosse stato spiegato venerdì che è vero che ci sono già i reati stabiliti
Il l'omicidio le lesioni tutti i servizi ma è necessario che ci siano almeno delle aggravanti poi il valore sociale che queste attività hanno
Che non è un'aggravante che significa scardinare il sistema penale è un'aggravante che serve per proteggere meglio la società esattamente come si fa in altri casi solo che la questione
Giuridicamente se deve essere l'aggravante generico specifica e noi riteniamo che debba essere specifica per evitare che essendo un'attenuante generica che già adesso può essere considerata come trenta generica
E su
Ogni giudice può considerare
Attenuante aggravante e generica anche l'omofobia in questo in questo momento nessuno glielo vieta che lo possa fare
Però se è generica
Nel gioco delle attenuanti può essere cancellata dalle altre da dalle
Dall'altra ecco concause diciamo così a favore mentre invece se specifica non può essere cancellata questo è
Il punto su cui c'erano attestati
Quindi
Scriverlo come lo scrivi più io capisco l'intento e sono totalmente d'accordo che ci sia una
Come dire innaturale diciamo così riversamento delle aspettative della lotta contro l'omofobia su attraverso lo strumento penale che non è lo strumento giusto ma scritto così ci obbliga ad avere posizioni che
Sono secondo me anche in contrasto con la mozione
Secondo me è anche molto aspro ognuno se ne particolare però era una domanda che richiedeva una specificazione se tu vuoi modificare l'emendamento pure ritieni metto in votazione se era opportuno cediamo con la favore e contro
E se si sono astenuti che vogliono parlare anche gli astenuti
Siccome è una questione molto generale magari mi prendo anche la libertà di dare più parola perché questione generale Franks importante perché
Su questa cosa non possiamo permetterci il lusso di di DDA prendere posizioni che non siano ben
Riflettuta e questo è un documento congressuale non è una roba che il Presidente dice così in un suo intervento a braccio
Sì
Se che che così è per una cosa normale
Non è una dichiarazione di voto anche per rispetto nei confronti di coloro che interverranno pro e contro quindi voglio che si mantenga la paritarie
No non è una dichiarazione di voto nel proprio nel contro voglio ma non per questo non non non mi esprimerò
Sto dando un'opinione dalla presenza
Dalla Presidenza sto dando un'opinione perché
è chiaro che un documento che Meter forte difficoltà secondo me
Me perché il documento nasce anche da il documento l'emendamento
L'emendamento nello scusa
Le documento nel documento emendamento
Mette in ordine in mette in imbarazzo chi comunque ha cercato una quadra attraverso il documento che è stato presentato anche dopo la giornata di rete
Sì
E è chiaro che si discutono in questo momento i documenti congressuali
Senz'altro sarebbe stato
Come dire proficuo un
Un intervento
In materia nel corso del dibattito generale ma nel corso dello stesso dibattito di venerdì perché c'era c'era modo di intervenire
Quindi
Chi Massimo
Niente io dico non non può non mi esprimo sul mio voto dello dico che comunque sono molto in imbarazzo perché sarà un voto difficile mio
No perché sono convinto di quello che andrò a votare ma è un voto difficile perché questo è un documento di di di di incontro
Allora approva brevissimamente la discussione su questo emendamento quindi non siamo nella fase di votazione non c'è la votazione uno contro uno a favore approva perché ci sono molti che voglia intervenire e la questione molto importante
Vi chiedo però di stare nei due minuti non oltre perché davvero noi alle tre dobbiamo andare via da questo posto
Sì purtroppo non abbiamo stampato avrai rileggo l'emendamento così come è stato presentato
Il Congresso impegna l'associazione ha per allora questo è un emendamento a un documento molto più lungo molto articolato che quello che abbiamo letto e discusso ieri no
Però
Che era
Una posizione
Dico per favore per favore
Molto articolata rispetto a
Questa posizione a questo tema il nome da mento intende fare intende dire quei dice questo il Congresso impegna l'associazione a prendere le distanze
Da iniziative legislative parlamentari o extra parlamentari che intendano intervenire nell'ambito dell'ordinamento giuridico penale al fine di senza darne ex novo condotte ritenuto di natura omofobica attenzione che qui c'è scritto che si prendono le distanze non non c'è un impegno la stessa nel dire no o sì
Si prendono le distanze c'è norme
Per dire non è una nostra la cosa che noi condividiamo
Sanzionare ex nove condotte ritenuti di natura omofobica quindi è un
Poco meno forte di quanto ci potesse sembrare
No non voglio fare però la lingua italiana la lingua italiana quindi
Allora hanno chiesto di parlare Marco Marchese Francesco pulire Massimo Clara e gli onori Marco vai
Allora dopo il quale dopo Francesco no però se l'argomento sarà per recarci riflettere su questa cosa magari intervieni
Allora si può anche anticipare se volete poi dopo possiamo anche dire
Che si salta la dichiarazione di voto
Si ragionamenti
Ritorna come una dichiarazione una dichiarazione di voto qui sentite
Non è efficace con il microfono allora va beh la mia diciamo una vera e propria dichiarazione di voto sono contro
A questo emendamento perché
Tutto va in contraddizione con lo spirito interrotto il documento da una parte e dall'altra parte questo documento il frutto anche di un vero e proprio compromesso
Dove io personalmente
Voglio dire mi piazzo su una posizione dove il documento nel suo complesso va bene assolutamente ragionevole
è assolutamente accettabile però ne do un giudizio complessivo già abbastanza tiepido questo emendamento base snaturare a quello che è lo spirito
Di questo questo documento stesso ciò una posizione assolutamente per equilibrata e tre comunque va dentro le cose andare a prendere insomma impegnare l'associazione per far prendere le distanze da iniziative legislative che vanno l'operato del Codice penale non mi sembra veramente al caso
Grazie Francesco può dire
Giusto un breve intervento e sono uno dei firmatari a me sembra che l'altra che va avanti non è che abbiano
Interrotto la discriminazione
Comunque la violenza nei confronti per esempio delle donne quindi mi sembra abbastanza inutile
Andare avanti su questa strada che
Altre associazioni invece stanno portando avanti per convinzione interna io credo che da radicali la nostra posizione su questa cosa debba essere appunto quella di
Prendere le distanze quindi non diciamo nell'annessi ma lasciamo fare agli altri noi ci tiriamo fuori da questa cosa nel senso che
Per quanto mi riguarda è una cosa che
A me non interessa non credo nemmeno che ci cambierà la vita
Perché sappiamo che l'unico modo per ottenere la parità è il matrimonio quindi se vogliamo andare avanti su l'uguaglianza di diritti sono d'accordo su le aggravanti per le discriminazioni purtroppo non sono assolutamente d'accordo
Grazie
Massimo Clara
Ho
Due minuti e nove comma uno
Ripartire l'economia allora su un documento condivido quanto Matese ho detto per cui non mi ripeto
Dal punto di vista politico giuridico credo con tutta franchezza che l'emendamento sia assolutamente sbagliato
Per una serie di motivi che i due minuti mi costringeranno esprimere attraverso telegrammi il primo
E che sostenere che sia sbagliato una sanzione di questo tipo sanzione poi civile penale o amministrative altra discussione
Ma sanzione vuol dire che riteniamo che vi sia qualche cosa da censurare su questo dico l'ultima frase comunque riconosce che vi sia qualcosa appunto di negativo
Sostenere che un crimine omofobico non vada sanzionato nella stessa misura con cui va sanzionato a una condotta illecita
Perché è razzista o sessista e come dire che il razzismo sessismo perdonatemi linguaggio curiale sono peccati gravi
L'ho mosso ovvero neanche alzati robetta così che Vignale che ma in quel parroco deve perdonare
Il secondo aspetto
E
Che ma questo è stato ampiamente discusso nel seminario di venerdì
Esistono condotte che sono criminali fosse dovremmo levarsi di
Toh una volta per tutte la cultura ottocentesca che
L'opinione è sempre libera mancanza ostare
Votavano alcuna dei campi di concentramento e quelle erano opinioni sarò demagogico chi ammazzato sulle non l'ha ammazzato in uno scoppio di improvvisa violenza personale la fatto applicando una teoria l'omosessuale onde parlato che va represso se non sta zitto va eliminato
Può spiacente ma c'è gente che la pensa così secondo me chi la pensa così in modo tale che questo compito dei giudici che tutti i giorni interpretano le leggi
E non a caso abbiamo tre gradi di giudizio
Chi
Con queste opinioni sostiene un reato io credo che meriti una sanzione penale
Sono assolutamente d'accordo con il documento infatti ha revocato e voterò nella sua stesura perché con la cultura
Che si affrontano questi argomenti
Ma dire che questi non sono reati e riconoscenti una patente di dice Italia che non c'è per tutti non c'è nella nostra Costituzione per il fascismo non c'è per tutta un'altra serie di cose
Ma questo non attiene all'opinione
Attiene al fatto che una democrazia anche dei confini e non ho paura della repressione sa devo difendere perché se no
Ed è l'ultima battuta demagogica questa democrazia in Italia è nata con la lotta armati
Che è violenza tragica dovuta giustissimo
Veneta
Grazie
A gli ori e poi Leo
Grazie rapidissimamente la mia è anche una dichiarazione di voto io voterò no contro questo emendamento per due ragioni una
Che ha detto anche Massimo Clara
Chieda dalla in un Ciatto del dell'emendamento sì
Crea quella discriminazione che non solo il documento
E sanziona nostro documento
Ma io profondamente credo che sia assolutamente da sanzionare tra
Tirreni discriminazione perché qui si parla solo di omofobia allora se noi volessimo essere coerenti dovremmo chiedere nell'emendamento anche di dire
No alle
Come dice ex no a alle condotte come dire le sanzioni penali anche per gli altri terreni di discriminazione perché se no si attua una discriminazione
Dall'altra parte dico no perché
Nel nostro documento non si esclude l'ipotesi di aggravante per quelli che sono
Già
Considerati reati ingiuria diffamazione vilipendio
Ingiuria diffamazione vilipendio
Sono già considerati reati quindi la posizione da questo documento emerge chiarissima ed è
Questo documento di compromesso lo lo lo ha detto Marco e ne sono consapevoli nell'estensione ma è una vorrei sottolineare che il documento di rottura rispetto a quello che altre associazioni stanno dicendo perché noi qui diciamo chiaramente no alla sanzione penale dell'omofobia quindi quella legge in discussione
In Parlamento per noi ecco da cestinare già con questo documento
Non solo per quell'emendamento tanto discusso ma per tutta l'impostazione della legge
Leo
Si Silvio
E l'aria non potresti però
No dai
Non c'è replica ma io devo dire di non aver ben capito l'intervento di Massimo però perché
A questo punto ci aiuti a detto pure lui che nel documento non era prevista nessun approccio penalistico nel
Nel nel contrastare l'omofobia e io
A questo punto
La sera chiedo scusa
Sono stato
Nel contrastare quella quella la
Quel filone di
Reati d'odio eccetera eccetera insomma
A questo punto faccio anche una dichiarazione di voto per mettere agli atti quella che è anche la mia posizione visto che prima ho fatto semplicemente una constatazione dal punto di vista del merito della proposta in sede
Continuo a pensare che stiamo ancora parlando approccio penalizzi approccio penale no quindi farò una dichiarazione di voto in quel senso
Mi esprimerò in quel senso votando a favore di questo emendamento e per me è difficile perché
Questo è un testo sul quale ci abbiamo pensato che abbiamo condiviso
Che conteneva delle sfumature però per evidenziare una posizione che quanto pare deve emergere da questo dibattito io continua
A specialmente in questi giorni mi viene da pensare al ragazzo che è stato che è stato ucciso
A Roma no
Penso alla
All'inapplicabilità di una potenziale norma penale
Senza vecchi chi chi i giornali e che sa dire subito il ragazzo è stato ucciso per un attacco omofobo e subito pure c'erano le associazioni che andavano là diciamo massima
Ora serve una legge contro
Quella fine dopo se scoperto se ho letto bene se sono stato informato bene che quello era un omicidio passionale
E quindi
Capite qual è il problema di cercare di entrare nella testa delle persone che aprire la multa la motivazione per il gesto dell'omicidio insomma
Quindi io
Per esprimere una posizione su questo su questo tema voterò a favore dell'emendamento a prima firma lì a poco
Allora
No perché se riapriamo la discussione non finiamo più
Chi voleva intervenire
Va bene se vuole intervenire va bene
Però aggiunge tre comunque siamo credo che interiori pure sì sì sì sì sì tanto
No una cosa anche per far capire a chi magari non ha partecipato perché prima ci sono già stati un menti concitato il momento in cui si preparava alla redazione di questo emendamento ma magari non tutti hanno partecipato a quella fase
Io visto che insieme a Mauro abbiamo varato insieme a voi scrittori stamattina è arrivato con una cosa molto più soft
Forse in linea col resto devono sembra articolare che era il Congresso impegna
A fronte di ciò quindi a fronte di tutto quello che c'è già un se particolare congresso impegna agli organi dirigenti a promuovere il contenuto tanto documento di intenti in ogni consesso appropriato
Dopodiché sono contento invece che a Mauro mi abbia fatto cambiare idea e ne abbiamo sottolineato l'esigenza di chiarire la posizione invece dall'associazione perché il documento io mi rendo conto le esigenze di mediazione
All'interno dell'associazione e tra associazioni e recepiti esso questa tematica
Però nell'ambito del congresso è evidente che i congressisti associati hanno bisogno di capire la posizione e anche chi un domani se andare a leggere il documento così come riportato sul sito deve capire quindi Associazione cosa ha detto
A me non sembra che sia in contrasto con il teste la mozione l'ho letto due volte speranze un deficiente e mi sembra che sia assolutamente in linea
Detto ciò quello che diceva Yuri sulla discrepanza col trattamento di altre fattispecie non stiamo scrivendo il testo di una legge ma stiamo in primo quando l'associazione tra l'altro neanche ad andare a manifestare contro eventuali altre associazioni che dovessero promuovere iniziative nel senso del
Aumenta o dell'amore di reati sul nostro codice stiamo dicendo che secondo noi questo è quello che vogliamo che la situazione
Dica è almeno interessa facciamo un'altra battaglia se lo volete fare fa però la nostra battaglia quindi
C'è una discrepanza questo per me è del tutto irrilevante insomma spero che poi cogliere
Qualcun altro
Faccio normare il quadro
Va bene allora a me dispiace solo che questa discussione si è venuta adesso perché abbiamo avuto molto tempo per poter discutere questo tema perché c'è stato un seminario interi intero c'è stato il dibattito generale bene
E non si è trovato il modo di intervenire però purtroppo non ci sono i tempi per poter approfondire perché
Se la parte che dall'altra ci sono argomenti molto seri molto importanti ma da approfondire da approfondire perché non è
Questo dico solo questa cosa
Non c'entra niente
La mediazione con le altre associazioni nera in quella stessa ne abbiamo mediato mai niente abbiamo sempre detto dall'inizio che ne eravamo contrari a una legge che parti che parlasse solo di
Di e che partisse a occupati occuparsi di omofobia ad dall'India a livello penale e che ancora di più siamo contrari alla legge che parla solo di questo quindi l'abbiamo sempre detto non non c'è questa necessità
C'era necessità di avere una posizione ed è una inesistenti in merito non di forma
E sul merito che ci si confronta perché voi avete detto delle cose importanti ma di merito
Non di forma no c'è perché dire che l'omofobia in tutte le sue manifestazioni in tutte le sue condotte non ne
Non deve essere sanzionata
E non
Non c'entra più niente nemmeno quel penale proprio una cosa molto più ampia
Sì va bene però
E la stessa cosa
E però se do la parola te poi devo dare la parola anche ad altri quindi se l'Aula mia consente il primo firmatario mi chiede di nuovo la parola
Dai
Allora chi vota a favore una persona sorta no no aspetta no no no per il voto per la dichiarazione di voto così risolviamo anche prima di parlare Mauro quel parlare a favore dell'emendamento quindi ne parla
Io volevo semplicemente dire forse non hanno letto tutti quando ieri ha detto che
Nel testo lì si dice chiaramente che l'associazione contraria Lazio alla leva penale all'azione penale alla sanzione penale perché
Trattare diciamo casi di omofobia io questo allarme personale non so benissimo meglio cosa come si possa
L'ordinamento giuridico stabilire che cosa mobile detto questo devo costruire dico che nel mio emendamento c'è proprio scritto quello cioè non vogliamo una leva penale per
Trattare determinati casi quindi non mi sembra proprio che ci sia un contrasto tra le due cose
Uno contro
Minuto e
Facilissimo prima di tutto io so che siamo comunque d'accordo su perché nessuno di noi vuole punire qualcuno
Abbiamo esattamente la stessa posizione
Non voglio preclude darmi la possibilità di un ulteriore dibattito su questi temi perché adesso non c'è tempo
Io credo che la posizione che uscite che ha destato una posizione comunque sofferta perché anche all'interno del Direttivo ci sono state
Veramente tante discussioni su questo afferma comunque la stessa cosa per cui
L'azione penale non serve a
E e lo dice chiaramente lo specifica nelle varie fattispecie di atteggiamenti di azioni che possono essere raggruppati all'interno della definizione omofobia troppo cogliere eccetera eccetera per cui la il documento mi sembra sufficientemente chiaro
E quindi vi invito a mantenere il testo originale
Grazie allora
Siamo in votazione chi vota a favore dell'emendamento Di Mauro
Uno due tre quattro cinque sei sette
Giù
Chi vota contro
Uno due tre
Hanno aspettano con tanto
Quindi otto
E i contro uno due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci in chiaro
Per un pelo
Chi si astiene
Uno due tre quattro cinque
Cinque astenuti vi ricordo che noi non siamo al Senato della Repubblica quindi gli astenuti sono astenuti non si calcola un NI e i favorevoli né contrari quindi l'emendamento è stato bocciato con dieci no otto sì e cinque astenuti
Metto in votazione l'intero documento allora chi è deve però del bisogna calcolare anche questi voti qua chi è a favore
Dell'intero documento
Non più emendato uno due prego quattro cinque sei sette
E al teste otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici e sette diciotto diciannove venti ventuno grazie chi vota contro
Chi si astiene
Uno due
Vorrei e due astenuti procediamo celere
Ricordo
Io
Io già letti
Metterei in votazione quello sì espresse Africa ve lo ricordate ve lo devo rileggere non penso di no chi è a favore dell'ordine del giorno essere se Africa è pregato di alzare il cartellino verde
Grazie chi è contro
Chi si astiene niente
All'unanimità l'ordine del giorno per l'uguaglianza sostanziale di tutte le copie
Chi è a favore del
Sì ASI certo se ci sono altre te la mano e quindi
Okay vieni
Non so quanti di voi hanno letto questo ordine del giorno perché la fotocopia e a un certo punto non sono stati disponibile quindi intanto
Non so se posso offrirvi reggerlo perché forse
Ok il titolo punta per l'uguaglianza sostanziale tutte le coppie tre paragrafi tra una mezza paginetta
La situazione radicale Certi diritti riconosce la proposta del segretario nazionale del PPI in materia di riconoscimento dei diritti e dei doveri delle cosiddette unioni civili il merito di tentare di spostare l'attenzione del Parlamento e delle forze politiche su questioni concrete di diritti reali
E ne valuta insieme alle altre proposte presentate in Parlamento si era partiti di centrodestra che di centrosinistra la potenziale portata riformatrice di cui questo Paese ha urgente bisogno permettono a nota fin qui
Ciò era quello che ho detto iure anche l'apertura dei lavori sabato e quindi non c'è nulla di nuovo da qui secondo me diventa incomprensibile quindi io non sono né a favore né contro secondo me è invotabile un documento del genere conseguisse nulla
L'associazione ribadendo la propria posizione in merito alla necessità di procedere nel nostro Paese ad una profonda riforma del diritto di famiglia che cancelli ogni penalizzazione basata sull'orientamento sessuale
Sull'assenza o meno di matrimonio e per il pieno riconoscimento dei diritti dei figli nati sia dentro che fuori dal matrimonio rilancia con forza il tema della piena uguaglianza e dell'assenza di discriminazione in quest'area
L'associazione chiede al Parlamento di ascoltare la voce dell'associazione su queste materie e chiede un confronto approfondito sul tema dell'uguaglianza attraverso la conoscenza della realtà e del confronto paritario di posizioni opinioni
Su un piede di parità anche alla posizione di coloro che chiedono il matrimonio egualitario
Sui mezzi di comunicazione di massa per l'avvio di un dibattito di un confronto secondo su questi temi veramente io non non
L'intervento
Okay spacciatori battitura nove entro grande considerazione perché chiedo semplicemente
A a chi l'ha scritta insomma di chiarificare perché il discorsetto eravamo partiti giusto verrà chiarire anche perché forse qualcuno di nuovi ieri non c'era ieri aveva aperto il Congresso cento ringraziamo Matteo Renzi perché ha portato all'attenzione del dibattito i diritti quindi la comunità recepiti che chiede diritti e non come una comunità diritti mentre chiede Assis penso a perché viene picchiata allora il discorso
Grazie ma no grazie non saldi facciamo capire che invece la battaglia somma di buona qualità del vivere civile no o che razzie
Ma il nostro supporto su questo su questa linea
Perché su questo penso che se voi volete batte qualcuno di noi potrebbe anche essere favore ognuno ci dire qualcun altro potrebbe essere duro e puro somma trovare quell'Italia punta che però anche qua all'Associazione prendono posizione altrimenti due giorni che stiamo
Allora questa è una proposta di ordine del giorno non è una proposta politica non è una mozione particolare quindi non assume posizioni politiche non non c'è il dibattito se l'associazione a favore o contro i civili matrimoni e quant'altro l'italiano è pessimo
E soprattutto nell'ultimo paragrafo c'è una ripetizione di una fase che non doveva esserci quindi io ve lo rileggo così come doveva essere
L'associazione chiede al Parlamento di ascoltare la voce delle associazioni su queste materie e chiede un confronto approfondito sul tema dell'uguaglianza
Attraverso la conoscenza della realtà e il confronto paritario di posizioni opinioni pronto
E poi il confronto sui mezzi di comunicazione di massa per l'avvio di un dibattito di un confronto fecondo su questi temi
C'è è un semplice ordine dei lavori dove si chiede di poter interloquire su questi temi per poter intervenire nel dibattito esistente
Usando la diciamo così larga questa piccolissima apertura di dibattito non di posizioni
Dibattito che oggettivamente è stata fatta da Renzi ma anche da Galan per esempio non lo diciamo prima anche da Galan anche dal centrodestra sulle unioni civili ci sono proposte peggio
Vogliamo inserirci in quella cosa quindi l'ordine del giorno ma che in quella direzione chiedendo un soggetto esterno e cioè il Parlamento di aprire il col il confronto di aprire il dibattito
Può darsi che sia inutile anzi sicuramente l'ordine del giorno inutile ma andava in questa direzione quindi prendetele in questo senso mi dispiace che sia stata rimasto scritto con questi italiano da cani però
Il senso è questo qua
Di nuovo non c'è tempo per poter discutere approfonditamente di questa cosa però ripeto questa non è una riapertura del tutto il diritto e il confronto fra matrimonio si mette mano
Unici sincero è soltanto una richiesta al Parlamento perché apre all'interlocuzione con l'associazionismo e non discutano da soli
Come sostanzialmente hanno fatto sull'omofobia con i risultati che abbiamo sotto gli occhi di tutti
Ma in euro
Sì sì si può anche togliere secondo paragrafo se perché italiana effettivamente può confondere se volete si può anche togliere
Non è un problema sia il primo firmatario se noi stessi grazie Renzi ma discutiamone senza il ribadire di nuovo la Rava e la fama va bene sì sì
Ha una sua logica
Sì sì però vecchia c'è questo non è un ordine del giorno che dice cosa noi decidiamo su questo tema perché non è con gli ordini del giorno
Allora con l'ordine del giorno così emendato cioè si toglie il secondo paragrafo es e così come l'ho letto io il terzo paragrafo lo metto in votazione chi è a favore
Sui cartellini verdi grazie Giunchi e contro
Chi è contro niente chi si astiene
Nessuno grazie
La presentazione delle candidatura e le elezioni delle cariche
Associative
Allora noi dobbiamo eleggere il revisore dei conti
Il tesoriere
Il Presidente e il segretario nazionale anzi sarebbe il revisore dei conti anzi sarebbe il per ordine di importanza il Presidente il il revisore dei conti il tesoriere il segretario nazionale o la
Ovviamente possono esserci anche delle donne ci sono candidature per il revisore dei conti si ce n'è una
E della mia
Che io faccio come candidatura quella di Giacomo sì
Ci sono proposte
C'è la mia età io propongo già come ce lo tieni come di nuovo revisore dei conti dell'Associazione per il due mila quattordici
Il nominato accetta se
E lo vedo entusiasta felice proprio a saltare di gioia da
Ci sono altre candidature
No allora mettiamo in votazione il nome di già come ce lo tiene come revisore dei conti chi è a favore
Grazie
Chi è contrario are grazie pure e chi si astiene purè uguale identico quindi Giacomo
Sì
Solo se viene richiesto nel nostro Regolamento e nel nostro Statuto così come universalmente in tutto il mondo le votazioni nominative Pascucci nel segreto sono solo sei richieste
E solo nelle associazioni dove si sparano nelle gambe si chiedono le
Le gli scrutini segreti però se ritenete di voler lo scrutinio segreto
Organizzatevi e starete qui fino alle sei del pomeriggio io non ho però
Vi è
Io ho il treno alle sette di sera per quindi possiamo stare qua finché volete contro la forza pubblica che ci vorrà battere fuori perché la sala
Però
Io sono disponibile che allora ci sono alle però dobbiamo fare le candidature perché se no se non ci sono le candidature
No anzi non si può allora
Chi si Canoci sono proposte di candidatura per la Presidenza
Io
Io propongo la Presidenza Enzo Cucco
Quel vecchio trombone Enzo Cucco accetta i Enzo Cucco accetta ci sono altre candidature
No non c'è altro cantiere ok candidatura per il terzo in aspettano votiamo perché così poi risolviamo il problema delle dello scrutinio candidature per la tesoreria ci sono cancro cose di candidature per la tesoreria
Propongo la alla tesoreria Leonardo Monaco
Quell'altro vecchio trombone
Altre
Quell'altro giovane vecchio trombone che appena accettato ci sono candidature per la tesoreria io ve l'ho detto che nel nostro stesso e non c'è mai stata competizione per
Per la ferrate seria scusate
No no per la tesoreria sto chiedendo altre candidature per la tesoreria ci sono no quindi c'è una sola candidatura per la tesoreria per la Segreteria ci sono proposte di candidatura per la segreteria pari
Facci sognare
No io chiedo semplicemente Ajouli perché avevamo anche discusso già
Di ricandidarsi alla segreteria con un invito hanno un autoflagellazione quest'anno ma di impegnarsi a valorizzare le ricchezze che ne abbiano risultati che non abbiano auguri e spero che siate d'accordo
Lo slogan di quest'anno dall'Associazione sarà basta con il masochismo
Andiamo con sadismo
Andiamo sadismo
Allora
Yuri accetta premesso che io rivendico l'orgoglio sadomaso chi sta
L'azzurro più Baluchistan per
Accetto
Grazie e ci sono altre candidature alla carica di Segretario il Segretario nazionale
No
Allora abbiamo solo tre candidature nominative quindi possiamo procedere con la votazione
Palese
Cominciamo dal Presidente chi vota per il Presidente testé preannunciato grazie chi è contro
Grazie chi si astiene Ari grazie Enzo Cucco nominato Presidente per il due mila quattordici non
Grazie
Chi vota a favore della carica di tesoriere nella persona di Leonardo Monaco sul cartellino verde
Sempre più cecoslovacchi grazie
Chi è contro
Grazie chi si astiene nessuno Madonna Leonardo Morea che nominato tesoriere della
Metto in votazione il nome di migliori Guagliana
Chi a favore del Yuri come segretario nazionale grazie chi è contro
Ma sarà quella Sussa euro
Lanciamo un po'di zizzania ogni tanto facciamo vediamo che effetto che fa
Chi è contro
Nessuno chi si astiene
Due finalmente due astenuti e sulla nomina di irrigua Yllana segretario nazionale della società di calcio incidenti quindi
Grazie
Con la proclamazione degli eletti Giacomo Ciangottini revisore dei conti Enzo Bianco presidente Leonardo Monaco tesoriere e
Yuri Quagliana segretario nazionale
Io
Sono
Altro se non augurarvi un anno di grandissimo lavoro
Mi raccomando ciao a tutti e a tutte grazie
Poi però