Processo IBLIS (ordinario)

Inoltre micidiale
ANAS
Ma oggi che è molto rimbombo e
Stante
Possiamo abbiamo il collegamento breve non semplici sempre bene a lei
Perché io sento un'eco di ritorno mentre parlo
Sì
Pronto
Si sente
I testi ecco ora si sente o non si sente più si eliminata quella ok
Ok
Allora oggi dovevamo sentire i testi
Della posizione Durso della posizione pesce sono tutti presenti già appartati vostri testo indenne alcune sono già appaltati previsione mi scusi sono l'avvocato Antille sì della protezione
Ruscelli
Sì lei aveva un paio di testi che io ve per la verità pensavo per lavoro volta scorsa ci sono oggi
No le lei mi preme Nesi ordinanza del Tribunale non
Perché ci sarebbe il nord
Ok infatti io c'era un piccolo punto interrogativo nel mio appunto quindi nessun problema ci sono amico mi sarebbe dispiaciuto se il tribunale di attendeva sono qua certo benissimo sono appartati penso di sì io li conosco fisicamente ma mi dicono visitarla ma credo di sì perché in Aula non vedo romano e da maggio
Sì quello va bene
Allora intanto cominciamo con l'appello
Dove sono piuttosto
Ci mancano
Lo so credo
Vorrei dovrebbe essere
La vedova tesserini
Allora permessa
Ammette uscito questo progetto
E
è aggiunto
In questo
Soltanto
Allora Aiello Vincenzo da Parma
Sì
Giorno signor Presidente da Parma anzi dato dalla presenza direi allo Vincenzo Maria
Nato a Gravina di Catania il cinque e dodici del mille novecentocinquantatré
Grazie avvocato catene nel Luzzo avvocato facente
Assenti chi rimane oggi fino alla fine l'avvocato Tamburino forse allora l'avvocato Tamburino sostituisce tutti gli assenti grazie
Brancato Giuseppe contumace avvocato Pilia marchio assente
Buscemi Giovanni
Assente per rinuncia avvocato Antille presente carbonaro Angelo assente per rinuncia avvocato celesti assente
Ho corso all'ossario contumace avvocato Scuderi assente
Di Dio Rosario da Novara
Buongiorno signor Presidente da provare a presentarne vota tutto e di rosari classe cinquantotto
Grazie avvocato Valenti presente anche in sostituzione l'avvocato Bassanini si Dusso Giovanni
è assente avvocato Lo Presti presente anche in sostituzione dall'avvocato ragazzo calcolano Giuseppe deceduto Ercolano Mario
Come il suo
Assente per rinuncia avvocati libere Coco
Assenti entrambi Fagone Fausto assente avvocati per l'uso Fusco una assenti
Finora non tale da Ascoli Piceno
Buongiorno signor presidente dalla saletta otto di Ascoli confermo la presenza degli tarato pilotato Natale vivande classe settantaquattro
Grazie avvocato Giannino assente Finocchiaro Carmelo assente per rinuncia avvocati Zisa e Pappalardo
Assente entrambe Massimino santo assente avvocati Pennisi glossario in altri Pennisi assenti entrambi
Mocavero Carmelo assente avvocato Salemi assente Monaco Giuseppe
Assente
Avvocati Vianello e passa anni sì l'avvocato Valenti sostituisce entrambi entrambi Oliva Massimo presente avvocato Angelo presente Oliva Pasquale da Spoleto
Buongiorno presidente certe Spoleto pigliamo atto che Oliva Pasquale presente classe mille duecentocinquantasette sono tre garantiti tutti i diritti riguardante la videoconferenza
Grazie avvocato nugoli Urso sbagliare
Incaricato
Ripeto il cognome
Microfono oggi non porta bene non ho capito se il
Lo ripeto per cortesia e Anna hanno
Anni
Esce Francesco
Presente avvocati Ziccone Tamburino presentano avvocato Tamburino anche in sostituzione
Prendono e Giuseppe
Contumace avvocato cavalcano assente Santapaola Vincenzo Barona Rebibbia
Buongiorno presidente da Rebibbia Santapaola Vincenzo Salvatore classe sessantanove presente
Grazie vocati
Strano con le reni Francesco Giuseppe sempre Laganà
Sostituzioni grazie Cinardo Mario
Assente avvocati per l'uso e Trantino per entrambi presidente l'avvocato la mattina
Insomma Tommaso non a quella
Buongiorno signor presidente dalla guida si dà atto della presenza dell'imputato somma Tommaso classe cinquantanove
Grazie avvocato Garibaldi avvocato libera
Assenti entrambi
L'avvocato Tamburini Tommasello Giuseppe
Assente avvocati
Luiuz Francesco strano per i terreni
L'avvocato avrete danese situazioni bene grazie parti civili Brunetti Emilio avvocato Proni presente
Aldo Antoine avvocato Borrello lei sostituisce tutti gli assenti al solo Albo Antoine avvocato Borrello Camera di commercio a Catania avvocato Schilirò comunicata rievocato Barbagallo passare Libero Grassi avvocato Scudieri
Confcommercio Sicilia avvocato Lanfranco Addiopizzo Catania avvocato Titta associazione Rocco Chinnici avvocato Barbera tutti l'avvocato trovi
Allora il pubblico non solo dica avvocato potrebbe disporre affinché l'aria condizionata e venga staccata
Peppe che quasi sentivo e aria condizionata di questo
C'è una
Aria condizionata fretta si dice e di questi parliamo di paese c'è un errore evidentemente adesso adesso vediamo di averla Caldas
Ne ha
Se è possibile averla caldo se non meglio spendere
E allora lo sa
Cosa
Strappi
Noi volevamo prendervi parte per freddo diciannove io pensavo si sentono fredde se ne vanno Presidente ci siete riusciti
Allora mi pare che il Pubblico Ministero desiderava cominciare con i testi di Brusson dalla posizione Dusso
Allora
Poi si allora incominciamo con i suoi testi
Veda con chi vuole iniziare avvocato sì Presidente possiamo iniziare Colli ottavo altro che dovrebbe essere sempre
Lo potete chiamare uno di voi
Provvede
Al limite va speso nella nuova
Buongiorno
Concordanza
Si dice
Elementi senso e ci hanno non ci vedo dei
Consapevole del
Responsabilità
Morale e giudizi
Giudice giuridica
Che assumo con una mia
Deposizione mi impegno di dire la verità
Tutto Emanuele
E non nascondere nulla giorno giusto di quanto in mia conoscenza
Grazie
Io trarsi
Tredici dodici cinquantaquattro
Andrà
Prego avvocato
Grazie Presidente
Signori otto buongiorno buongiorno avvocato Lo Presti assisto Durso Giovanni senta lei è stato in passato proprietario di un appezzamento di terreno in contrada Cuba si
Lei poi questo terreno lo ha venduto io l'ho venduto a chi lo ha venduto uno venduta al torto ad un'accusa
Senta ci può dire ci può raccontare brevemente le vicende relative a questa vendita che ci è stato lei perché è stato contattato per fare la vendita se ci sono state trattative ci può raccontare velocemente ma cioè io ho visto questa persona si è presentato
Da membri hanno chiamato pensabile non a chi mi scusi per vendere questo terreno chi questa persona chi dottor Ragusa chiedo Romeo
C'era anche il signor Puleo come immenso mediatore
Sì prego
E poi al passato un po'di tempo ne hanno chiamato che mi hanno dato lei sorti se dalle hanno fatto una proposta di acquisto prima di arrivare alla vendita sì certa ricorda che importo era questa proposta di acquisto
La proposta di acquisto e non mi ricordo bene però mi ricordo bene l'acquisto l'acquisto perché in porto per rimanere dicendo venticinque ventisette ne emerge
E però ci dovrebbe dire l'estensione del terreno per potere capire quando è stato pagato al metro quadro estensione del terreno e mi sembra che se non ricordo male ed sei mila settecento metri per cui ricorda quando è stato pagato al metro quadro sono facciamolo e l'avvio no no no non mi ricordo va bene
Senta invece
Quando fu diciamo quando iniziarono le trattative questo importo lei ha detto che non si ricorda esattamente a mera più alto più basso
Era un po'più basso e io non sono stato d'accordo
Quindi l'hanno fatto una proposta riesaminare fan mi hanno fatto la proposta però non mi ricordo bene cioè la quantitativa che la somma però ho detto non vende in questo momento non vento poi avvenuto il dottor Ragusa concorrere
E mi hanno fatto la stimola diciamo da del contratto
Senta lei in questo si ricorda quando è durata questa trattativa
Mesi anni
Mi sa dottor dimensionata Alfonso in un dream
Prego
Senta lei in questi tre anni o anche dopo che ha pagato quando ha fatto il l'atto di vendita definitivo ha avuto modo di conoscerlo di vedere un certo D'Urso Giovanni no mai trattato con mancava male visto questo personale non veramente
Ma lo conosce fisicamente lei ha avuto
No va bene perché non l'ho visto mai nessun'altra domanda Presidente grazie credo
Senta per il pagamento quando stellati davanti al notaio come è avvenuto questo pagamento
Con un assegno
Si ricorda di l'assegno di che banca era non mi ricordo bene in un medico
Non si ricorda una setta l'assegno era per l'intero prezzo o una parte è stata data in contanti no no per l'intero prezzo per l'intero prezzo se non ricordo male per rendere apprezzo
E lei si ricorda se poi lei una parte di queste somme ha dovuto ridarla qualcun altro no lei sa come è stato pagato al mediatore
No
Dico c'è pure o era il mediatore tutto certi e do a pagarla che lei in teoria certe magari
Lei non
Io non l'ho pagato ho capito dove nessun'altra domanda grazie
Quando arriva adesso si può accomodare grazie dovremmo chiamare ora Puleo Consiglio alcune
Puleio Giuseppe
Cucina
Sì
Posso sempre
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione l'impegno a dire tutta la verità Piano non nascondere
Nulla di quanto in mia conoscenza
Più o meno Giuseppe
Quindici cinque quarantotto
Volevo buongiorno sono l'avvocato Lo Presti assisto Dusso Giovanni
Senta signor pure con lei conosce il dottor Rosario Ragusa
Scorte norma usando bene lei conosce il dottor Rosario Ragusa sì certo
Come lo conosce perché lo conosce lo può spiegare al tribunale
Io l'ho conosciuto non mi ricordo bene quando lo Paolo
Due mila
Nel mille novecento novantotto novantasette
Per un commercio di si riempie
Lui ci aveva una fabbrica che facevano siringhe
Oneri
Ecco io ho avuto modo di oltre questo affare non so che avete secco successivamente sono stato interpellato da lui per per cercare di dargli una mano al vadano
A ad acquistare
Dei terreni per fare
Un centro commerciale è così oppure o quello che interessa oggi al Tribunale cercare di sapere
Qualcosa in merito a questa vicenda di cui lei sta parlando quindi se lei brevemente dall'inizio può essere chiaro allora il rapporto con Ragusa e perché lanciamo perché tipo di rapporti avete avuto cosa ha fatto in questa vicenda lei
Allora stiamo parlando mi scusi del Nando del dei terreni relativi attende Zona
Scusi non ho sentito con terreni relativi acché la zona a allora ascolta e lui all'inizio aveva detto che cercava dei terreni sua attaccate alla tangenziale
Andava benissimo per lui siano
Basta che erano da Passo Martino fino a quando svincoli San Gregorio in qualsiasi posto che importano attaccato alla tangenziale dormire andavano bene
N all'edizione cercavano non più di dodici ettari undici dodici e tre
Poi io ho cominciato a lavorare prima cercando quelli attaccate alla
Sull'autostrada Catania Palermo è una tangenziale che erano dei proprietari di un certo signor Aiello
E di un geometra Torrisi ponendo i prezzi erano troppo alte che non si è potuto fare nulla
Impone ho trattato anche quelle dei
Del signor Pappalardo della sulla tangenziale quello della l'area di servizio alle spalle
Anche in quel caso non si è potuto fare nulla perché sia Pappalardo non voleva vendere li dava in affitto
Facendo un contratto di trentasei anni
Rinnovato dove peraltro trentasei anni va beh andiamo più che altro a quando effettivamente poi riuscì a concludere
E le generalità abbiamo cominciato a concludere quando poi si è andata a finire a dover oggi c'è il centrosinistra
Cioè praticamente io qui c'è una lista di ricerca venti venticinque persone
Che avevano interveniva
Quindi lei ha contattato tutte queste venti o venticinque persone di cui parla si riferisce sostanzialmente da mediatore tra loro Ragusa ci sarò io lavoravo per Ragusa sì non come mediatore
Ma come dipendente di Ragusa a
Anche se a Ragusa ha cambiato contemporanea nel tempo diverse società
Quindi si facevano delle OP passione con uno quelle che oggi sono idee che si proprietari di questi terreni
Che poi Mammana venivano rinnovate fin quando Ragusa non era pronto con le le licenze
Poi a quel punto sono state fatte gli atti Sand queste società di cui sta parlando lei ci può dire qualcosa che Società AS prima prima era lì li medica essere
Successivamente voce chiamato però nega S.r.l. così chiamata miriamo
S.r.l. e l'ultima tenute dovrà essere erano tutte società che facevano capo a Ragusa se io conoscevo recluse
Quindi Ragusa le diceva opzione a questo terreno per la società Miriam Società Veronica ovvietà mirava dei prestampati e poi io le le riavvio sociale delle cose da aggiungere a raggiungerlo
C'erano qua qualcuno
Senta che importo grosso modo lei trattava
Importo economico o meglio seri se riesce a farcelo capire al metro quadro quando si al metro quadro sempre a metro quadro
Cioè praticamente non venivano trattate come terreno agricolo e a non venire erano terreno agricolo ma venivano trattate con prezzo di un terreno commerciale
E l'importo si ricorda siamo partiti da né dare da venticinque poi siamo arrivati a qualcuno cinquanta a qualcuno trentacinque c'è una media di di trenta trentacinque euro al metro quadro
Quindi il prezzo è lievitato da quando avete iniziato il rapporto con queste persone a quando con la rete concluso cioè c'era
Inizialmente un prezzo non mi ricordo bene mettiamo venticinque poi man mano che si facevano le
Si rinnovavano questo attenzione perché non si era pronti a fare l'atto e allora
Si aumentava compreso da venticinque dove andava a prendere da trentatré andava trentacinque consentire fino a quando si è arrivati a fare all'altro
Sente l'opzione veniva data perché il terreno era subordinato diciamo il l'atto era subordinata qualche condizione c'è approvato era su
All'inizio si era due ma ha detto che erano pronte per fare gli atti
Però per fare gli atti sembri erano terreni agricoli bisognava fare le lettere
Ai Eileen I limitrofi
Che si
Rinunciamo alla prelazione essendo terreni agricoli sì poi siccome si è visto che
Queste persone non tutti aderivo alla questura la lettera di rinuncia all'approvazione
Euro qualcuno addirittura dice no questa cifra ma lo compro io e allora atto non se ne sono fa
Prima
Le attese isole si sono fatti tutti quando il terreno era commerciale a quel punto nessuno se potevo porne su aveva prelazione quindi quando fu approvata la maglia del terzo articolo divenne commerciale zone non c'era più bisogno del diritto di sapere dell'esercito di generazione quindi si stipula un acquitrino a quel punto se sono fatte le attese
Senta in questa vicenda quando è durata entrando queste di queste diventino dalla crisi lasciamo dalla
Dal contratto preliminare fino al definitivo morale penso che sia andato dal due mila nove virgola
Mi ricordo bene zero due del due mila due due non ci penso più così presso
Va beh qualcosa quando è stato fatto il mio accordo aziendale in questi frangenti diciamo nel momento in cui trattava con queste persone parlava con Ragusa ha avuto modo di conoscere o di vedere un certo Dusso Giovanni
No io socio quand'ero visto negli ultimissimi tempi
Assieme a tantissime altre persone che si avvicinavano perché tutte speravano o di prendere un lavoro sempre per questioni di lavoro cioè c'era un mare di gente che veniva qua una volta che assolve Orio doveva sorgere questo coso questo centro commerciale
C'era e quindi tutti quanti speravano appunto a qualcosa e tutti quanti si rivolgevano a Ragusa erano sembra siano con Ragusa
Se nel suo rapporto relativo alla Tentella la vicenda per della quindi si è concluso con Ragusa poi al momento in cui furono fatti gli atti di acquisto
Non ho capito scusi il suo rapporto con Ragusa relativo alla vicenda Tentella sì si concluse nel momento in cui furono stipulati gli atti di acquisto no io praticamente sono rimasto sempre nei terreni
Alagna diciamo a pensare quello che si doveva fare sui terreni per esempio io non solo quello che si è in carica
Sono stato incaricato per far tagliare gli alberi circa quindici mila piante di arance
Mentre stavo per fare
Il tagliafuoco destare per evitare che il fuoco passava pongo dall'altra parte
Non mi sono interessato con lo una bonifica
Perché ad esempio c'erano due punti dove c'erano delle perdite enorme di acqua ma Piero natura
Con con con gli ingegneri che hanno preso tutte le misure per fare il progetto ottenerlo ma era o sembrava va bene la ringrazio su quello io non ho altre domande Presidente grazie
Buongiorno signor pure
Buongiorno senta io non ho ben capito lei ha detto che lei quindi non era un mediatore ma era un dipendente delle società dei Ragusa no dell'abuso al mondo dei soggiorni robusto perché appunto Ragusa
Che ne ha cambiate diverse io quindi era un dipendente di Ragusa De Rose ho capito ma quindi c'è un contratto in cui le risulta essere un dipendente
Lui era datore di lavoro e lei
Versano all'INPS come funzioni come doveva essere
Io datore di lavoro gli occhi dato anche il libretto di lavoro semmai si è perso ma anche il libretto di lavoro tre nomi quindi scusi per capirci lei doveva essere mediatore
Però non è stato mediatore dovrà essere dipendente ma non è stato neanche dipendente perché vogliono la Sul non volevo essere mediatori che volessero dipendente
Lui mi prometteva che mano l'assoluta giusto capisco bene mi assumo è quindi doveva essere dipendente esservi ma non è stato dipendente no quindi lei da tutta questa operazione non ha pagato una lira
Io non ho preso noiosi quindi lei ha Corato tre-quattro ancora una vaga con la lira io ho attualmente o una causa in corso per farmi dare gli stipendi ho capito come stipendi no come mediatore o non centro come quindi
Lei ha una causa in corso perché era un lavoratore in nero
No non mi ha pagato niente Neumann in nero Nicola mi doveva assumere o che io gli ho dato anche il libretto di lavoro e si è perso anche un libretto vivono e lei sembra credibile questa storia noi ci crediamo in questa storia
Età signor Puleo
Lei ha sempre latente quella di far fare commenti al Pubblico Ministero può eventualmente pronti a volano alla causa di lavoro ha ragione l'avvocato è scappato
Ha ragione avvocato mi scuso senta lei ha precedenti penali
Ma una condanna
Guardi non lo so se ho la condanna adesso io dico quindi glielo chiedo lei merito anche a me non è arrivato ma è ora quindi per questo lo dico con lei non sa di essere stato condannato no no ufficiosa neanche perché ha ragione le hanno fatto un processo
No questo lo so perché va bene perché mi hanno accusato centosei e dica cosa l'hanno accusato se ricorda e poi condannato diciamo cioè mi hanno accusato emanato
Praticamente mi hanno condannato perché qualcuno mi ha detto che riguarda lasci perdere perché l'hanno condannata io le ho chiesto di spiegare al tribunale cosa l'hanno accusata per quale reato l'hanno condannata lei è innocente giusto però
Dico vuole spiegare loro che tipo di reato era quello che l'accusava il reato non ce ne non erano forse nel c'è solo accusa ma il reato non è stato dimostrato non riesco a spiegarmi forza
Cioè la consona c'era uno un signore di di vicenza che si spacciava come
Generale il reato era accusato questo le chiedo al Pubblico Ministero cioè io ero accusato come se era uno che non avevamo mai lavorato e c'avevo la squadra
E quindi facevo reati in genere
E faceva le
Reati in genere quando io l'ho non c'è una cosa ben precisa senta per me a me risulta che lei è avevo un'associazione cioè partecipava scusi a un'associazione per
E poi spendita di monete false questa cosa questa nonché sia vero e per questo che lei è stato condannato
Questo è un ottuso ora questa è l'accusa stop fine
Lei il signor ricco Bono Dario lo conosce
Sia incerto Chierico notarile cioè signori commuove uno che
è stato assunto voleva contenuta nella
Ed è la persona cui le ho dato il libretto di lavoro per il suo sud
E che e che lavoro faceva questa signora la tenuta e la question rivoli lavorava in ufficio poi quando quando l'organo dell'auto gli uffici in via temere
Mentre io rimanevo nei nei terreni io mi occupavo solo poco quindici ho capito senta tale Giuseppe Lucisano
Anche lui lavorava negli uffici in via Cernaia
In via Etnea degli uffici e che tipo di cosche mansioni svolgeva questo Zaniolo io lì non c'entravo niente comodamente
Non sapevo chi dirigeva perché non dirigeva chi non le ho chiesto questo le ho detto cosa faceva Giuseppe Lucisano di non lo so ha consentito di so che faceva però in questo nuovo non è
Una certezza
Praticamente faceva i contratti di affitto ulteriore per i futuri negozi diciamo o di negozi ma lei aveva contatti con questo Lucisano per telefono
A me risultano delle telefonate tra lei non lo so lo conosco perché di Misterbianco ci salutiamo anche oggi però non
Però quando nel lavoro di risultano che lei telefonava e parlava con questo Lucisano
No specificatamente no noi potevamo anche telefonare ma no no non c'era mai modi utili
Non c'era motivo tenta sale signor subito lei lo conosce
Compito pubblico conosciuto secchietto signor compito nuovo miope parliamo conosciuto sana conosciuto ma non ha la più pallida idea di chi sia ce ne è stato presentato signor Pubblico però allora mi racconta quando le è stato presentato signor subito signor Pubblico
Stato presentato nell'area di servizio
Del signor Fortuna del signor Fortunato
E questo compito qualche tipo di ecco che che ruolo aveva in quel l'area di servizio era quello che metteva la benzina solo un momento uomo e che cosa faceva questo compito sedentario dipendenti ci eravamo qui
O per prendere il caffè
Piacere signor Pubblico Bove
Ma chi gliel'ha provocato fortunato fortuna rose ho capito lei lo sa se avesse ha qualcosa a che fare con i terreni questo compito
Non lo sono assolutamente no
Va bene sì oppure o io non ho altre domande per lei grazie
Presidente non solo questo lumi ci riserviamo di produrre copia dell'eventuale citazione sì Silvio lo possiamo liberare
L'eventuale causa di lavoro che ha il Puleo con Ragusa
Il prossimo teste suo avvocato o Presidente dovrebbe venire il dottor Salvini che presumibilmente verrà giorno diciotto così come lo sono autorizzato dal tribunale perché viene data a Brescia
Diciannove sempre ognuno sarà
Rivista Lucio Testa rinuncio al teste
Modifica
Sia del Trentino e quindi la difficoltà a venire
Sarà
Giorno diciannove dovrebbe venire non è che per giovedì prossimo novero nonostante non ce l'ha fatto
Sono riuscito a contattarlo soltanto venerdì
A tutti gli altri rinuncia
Già abbiamo già rinunciato persino ad alcune Consip vorrei e non mi ricordo non c'ho segnato come inizio essi religione
Comunque rimane questo unico teste sul set per il giorno diciannove
Adesso avvocato utile come partner sono temperatura grazie meglio se grazie troppi
Lei e lui mi ha due sole l'avvocato ambire l'avvocato Tamburini nomina parecchio di più facciamo i suoi
Allora sentiamo i suoi testi avvocato
Presidente riutilizzo allontanarmi vomito definendo ogni azione sul problema di
Se c'è l'ingegner Roma
In Roma
Grazie sì
Questo è
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia discordie posizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Sì romane Orazio Massimo
Nato a Gela
Zero uno zero sette mille novecentosettantuno
Avvocato nella sua lista eccetera formano Giuseppe lui marron un errore di suspense prego cominci
Sì all'ingegnere buongiorno
Volevo chiedere questo lei ha svolto o svolge la sua attività presso la Società SICID saldo si
Da quanto tempo
Da quanto tempo da un anno
Prima
Di questo annuale conosciuto collaborato per condurla specifici Sassi
In che occasione glielo amorale come periodo
Non la sentivo scusi come periodo sì
Dal due mila due mila quattro due mila quattro successivamente ha interrotto l'ultima porsi io ho cambiato azienda perché nelle aziende quindi lei conosce i signori Brunetti Emilio D'Angelo
Sì conosce certezze
Quando li ha visti l'ultima volta
L'ultima volta
L'imposta di attivare se ieri li ha visti no spedita il discorso no
Giovedì no
La scorsa settimana quando
Guardi io nell'ultima settimana lasciati in giro per i cantieri sì
Penso metà scorsa settimana Tasco sette barra ter spinti semplice verifica interna più o meno vedete frequentemente
Lei ricorda dei lavori per la rivisitazione della via di fuga in quel di Palagonia certa sezione
Lei può dire al Tribunale chili e iniziative stella polare cedenti sono stati curati solo da parte della Sicilia saldo oppure da parte di altre aziende no c'era la Sissa Aldo
E però amo qualche mezza noleggi punteggio lei ricorda se un'azienda trascende cava concerto Ferraro a utilizzare iniziato questi lavori no
Non sono ricorda
Ferraro sì vetrato era quelle Calcestruzzi
Fornire al gestore di rete
Ma lei sa si iniziò anche che lavori di predisposizione di queste vie di fuga oppure no no i lavori noi l'abbiamo invitino
Chi li ha fatti questi lavori nazista tutti quanti la senz'altro cioè dire la si è saldo poi per dei lavori in subappalto dati diciamo nel non ci sono mai stato un subappalto
C'è e si è limitata a noleggiare di mezzi secondo gli altre aziende queste aziende chiedo
Se ricordo i nominativi queste aziende
Come noleggio sì era bandiere bandella mi sembra che era avanti ad agitare infrangere Oscar
Lei ha conosciuto
I signori Oliva Massimo Buscemi Giovanni c'è sì si occupavano di questi lavori
No avevamo il noleggio dei mezzi ma loro hanno lavoro no no loro no
Quindi soltanto uno dei problemi diversi
Lei ricorda se
Questo cantiere relativamente alle vie di fuga
C'erano dei mezzi di proprietà anche della Sicilia saldo certo che c'erano dei mezzi di prova per esempio se io dico un caterpillar trecentotrenta lei lo ricorda
Non si ricordo una FLC quattordici
Sì che praticamente erano mezzi della fissando con cui si è stato lavorava c'è dentro la sinistra aveva i propri mezzi ho capito
Lei sa
Se i l'attività di questa ditta Pannella ed i signori olive Buscemi inizio subito non appena Sicil saldo prese questo lavoro oppure intervenne un secondo momento
Per la domanda
Dopo dieci anni
Allora l'apertura delle piste
Mi ricordo che abbiamo iniziato a noi e successivamente voi in funzione delle esigenze dei mezzi e cose abbiamo noleggiato qualche mezzo per potenziare attività pro capite
Senta volevo chiedere una cosa il figlio del signor Brunetti lavorava anche
Praticamente prestava la sua attività arrivo a noi prestato attività in altri cantieri della Sicilia saldo il figlio del signor Black io l'ho avuto
Per un lasso di tempo brevissimo nell'acquedotto dell'acquedotto perché
Indiciamo utilizzavano scavatore sapeva muoversi uno scavatore oppure per altre ragioni del no non era in cantiere eredità
Dell'IVA in cantiere
Senta queste lavori a quella condotta chi li ha fatti l'acquedotto
L'Acquedotto ne eravamo un RTI Marinella sento ritiravamo nel retti
Dico se può spiegare al Tribunale di che si tratta le reti è una riunione temporanea di imprese composta da tre impresa fissando degli appalti e servizi fissa al dovere di appalti e servizi
Sì ho capito sente i mezzi per realizzare questo lavoro l'acquedotto lei ricorda se fossero dell'IVA Sicil sardo oppure c'erano sia mezzi dell'ANCI saldo che mezzi e di qualche mezzo anno legge
Con qualche mese e lei sa se praticamente questi mezzi della Sicilia saldo venivano poi ricoverati in un certo posto due venivano per evitare furti dove venivano collocati
In quale cantiere questo dall'acquedotto nell'acquedotto rimanevano in cantiere cioè non avevano inglesi semmai sono stati condannati altrove no che lei sappia almeno pro capite
Sembra lei sa che rapporti c'erano tra
Oliva Massimo e la Sicilia saldo cioè dire che
Cosa facevo Dimascio covava soltanto a leggere i mezzi oppure svolgeva anche altre attività no solo noleggio di mezzi o no
Senta sul piano tecnico la
Che
Naturalmente lei avrà visto di che si trattava essendo
Permanentemente occupati in questa attività sul piano tecnico
La ditta di che lavorava insieme ad un'IVA e la ditta diciamo di oliva era dotata tecnicamente per svolgere quell'attività cioè disponeva di mezzi idonei
Svolge l'attività anzi quale caratteristiche tecniche avevano questi mezzi
Di diversi da quelli della sì senz'altro
No con i mezzi c'erano qualche scavatore sì che ci serviva per fare gli sbancamenti
No con le caratteristiche tecniche più o meno erano simili non si
Ho capito
Senta lei ricorda se la Sicilia saldo si occupa dei lavori fuori dalla Sicilia utilizzando mezzi della Pannella voglio
Non lo sa
Recuperare domanda le chiedo scusa quando avete iniziato quando se ne sa di questi lavori delle vie di fuga il Cal negli uffici del cantiere dove si trovavano
Gli uffici del cantiere sedici saldo si
Presso la centrale di betonaggio
Sì esatto
Il pietrisco
A un'ultima cosa volevo chiedere sì l'ha iniziata la fornitura del pietrisco per conto dello Svimez accordo era interesse l'agile saldo dove
Per la via di fuga dei lavoratori fu banche solo Manghisi alle sedici non ricorda di altre ditte gli occupati di questo percorso
Dico lei è sicuro di questo
Va bene
Dico sicuro Ciampi ben chiaro che quel periodo il lavoro nella via di fuga siete sicuri Mattei per sapere
Senta un'ultima cosa lei ha assistito mai a litigi intercorse tra Brunetti Buscemi e d'oliva no no
Può dire al Tribunale se invece percepito ho assistito a
Rapporti di carattere familiare amichevole tra le parti oppure non si è mai interessato completamente completamente
Senta visto che lei ci ha detto che quegli uffici erano
In quel in quell'azienda dalla Calcestruzzi successivamente sono stati spostati questi uffici del cantiere presso un'azienda sì come mai sono stati spostati e dove
Io non glielo so dire perché perché era una persona operativa io facevo quello che dico che ha detto dall'intero interessati dove sono stati spostati dove ci sono altri presso il Piazzale Vivanti alla città ho capito male
Va bene grazie non ho altre domande
Solo una domanda da parte del Pubblico Ministero buongiorno al giorno ma devo chiederle lei sa o comunque ha partecipato alla scelta
Della ditta Pannella per la fornitura dei mezzi di no se chi ha scelto a questa ditta sono scelte imprenditoriali perché io giustamente faccio
Ho le mie richieste in funzione l'operatività del cantiere fornivo le mie richieste in sede poi era
La sede dell'imprenditore a decidere
Il da farsi quindi non ha deciso lei onesto non sa Commissione tre individuati nel norme Ferraro abbiamo messo un anno all'anno grazie
Buongiorno
Maggio Orazio
Sì
Sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che riassumo con la minaccia disposizione mi impegno a dire tutta la verità che non ha
E non nascondere nulla di quando a mia conoscenza
Da maggio frazionato e Gela volto dodici sessantadue
Dal maggio addotte m due specie
Non ho tutto l'iter
Signor Dammagio buongiorno
Volevo fare delle domande sono alla sua sinistra ma lei sopra qui alla sua sinistra e non mi vede Force
Ecco ma veri rispondermi deve guardare il Tribunale non deve guardare me c'è
Allora si va da maggio
Volevo alcuni chiarimenti su
Una vicenda che forse lei conosce lei ha avuto rapporti stati rapporti di lavoro
Con l'asse città la Società SICID saldo si era la dalla dipendenza della ditta e si sa
Fino a quando
è stata Martina
Quattro anni fa tre anni e mezzo fa da quando
Dal
Dalla
Nudo rilettura
E dal due mila due per questo periodo che ci ha descritto è rimasto ininterrottamente dipendente la si saldo o si è distaccato è andato no no sembra è alle dipendenze della difesa
Poi ha chiuso il rapporto di lavoro per quale ragione ma non non le chiedo altro perché non ho finito perché il cantiere si era chiuso che cos'è successo
No solo del fine fine fase lavorativa che c'è stato un calo di lavoro quindi lei ha intrattenuto rapporti
Con signori Brunetti Angelé Borretti Emilio che sicuramente conosce
Sicuramente sì mezzi
Lei ricorda se e quando furono iniziati i lavori per la realizzazione della via di fuga in quel di Palagonia
Ma se non ricordo male due mila e tre fissato subito dopo la dinamica di assunzione sì lei ricorda chi inizio questi lavori
Come ieri si è i lavori sono stati presi diciamo e gestite dalla Sicilia salto sia Sicil saldo si avvaleva di altre aziende per realizzare
Questi lavori Ionta noleggiare dei mezzi come non leggere i mezzi sia parte aveva avevamo vacche menziono cioè quando mi serviva biscia io faceva responsabile
No che io sappia lavoravamo quasi insieme con quando i nostri mezzi con i vostri mezzi
Quindi non c'erano a mezzi di terzi che diciamo che lei ricordi non leggiamo come nolano anche perché noi non è che è un lavoro che richiedeva tanti silenzi a parte il materiale che ci forniva ramo pro capite
Sentano ad horas lei sa se questo noleggio di mezzi a chi era stato affidato il nominativo dell'azienda o le persone che si occupavano di questo Collegio mezzi
Ma selvatiche se ricorda aziende essere dico arriva Massimo Buscemi Giovanni banche la scali ma noi dicono qualche cosa questi nominativi o lei non li conosce non sa di che si tratta
Allora io da quello che so che essendo sempre in cantiere eravamo la rissa base
E dentro la la la struttura di DTT di oliva e la vostra base lente negli uffici del cantiere sia avevamo non conta nella debitore uffici dove Noemi
Facevamo invece non si programmi lavorativi e la sera
è stato sempre di questo con questo ufficio queste mandi dilazionare inizio ma meno per i primi tempi quando è stato io eravamo in un altro corso coi povera quest'altro
Ma tutto quello che ci fornirà facessero uso il se non ricordo male come si chiama non lo so guardi adesso a distanza di anni non mi ricordo la ditta come si chiama essere Ferraro
Forse sì
Forse si terrà rosse oltre
Senta un'altra cosa lei ha
Avuto modo
Di sapere che tipo di rapporti ci fossero tra la ditta e si C.I.S.A.L. dottor Ferraro
No no quindi o si limitava a fornire dei mezzi mio veri
Scusi e il calcestruzzo oppure lei non ha partecipato
Al momento in cui si sta avranno questi rapporti no che io sappia io i rapporti che avevo io insieme tramite la la la mia azienda aziende per cui lavoravo nella sua mente quando avevamo e bisogna facile soluzione
Sapeva che rivolgo i casi per rivolgervi chiamava e faceva i lavori che erano da fare
Poi questi rapporti si sono interrotti o sono continuati che lei sappia nel tempo no per un periodo di tempo ci fornirono sembrano il calcestruzzo può e se non ricordo male verso bendato un'altra ditta adesso
Lei sa se ci fu un litigio con questo Ferraro oppure fu una risoluzione
ANAS parte essendo responsabile dei lavori Emily mi limito militari in missione
Senta la mia mansione quella voglia calcetto centonovanta ci mancherebbe io volevo capire una cosa dentro questo cantiere per realizzarla vie di fuga
I mezzi di chi erano i mezzi deputati a Mosca voi al trasporto degli inerti
Avvolte erano diede della ditta Oliva e altra volta eviti
Avevamo a volte quasi mai mezzi nostri male per esempio un caterpillar trecentotrenta ve lo ricordate
L'Istat prima delle centotrenta del
In oggetto all'interno della sinistra si è messa serve anche un F le quattordici era per lui era sempre della stessa cosa ho capito
Questi mezzi Emma quindi tutti quanti la Sicilia saldo questi due che vi ho indicato CIPE scenario saper fare
Lei sa che tipo di ruolo svolgesse Oliva Massimo anche nei rapporti con la Sissa auto e nei rapporti con Buscè nel viceversa
Guardi rapporti che aveva l'azienda con un vivaio non posso saperlo io posso posso dire rapporti che devo io riporta l'apporto lavorativo non altro che la sera
Si programmava
Lavoro da fare l'indomani se mi serviva il materiale degli inerti io militavo insomma andarci valuta gli uffici vorrei chiedere domani riserva x materiale e basta
Lei ha visto ha percepito rapporti di amicizia
Tra Oliva Buscemi il titolare della Cisal docce Brunetti oppure non è capitato di vederle mai assieme fabbriche vederle assieme mai
Ma
Quindi io personalmente ho invece si è normali gli stessi
Senta volevo chiedere una cosa quest'ora ditta che svolgeva i lavori e che realizzava questo calcestruzzo che veniva impiegato lì dove si trovava
Lei ha avuto mai notizie di per sapere dove si trovasse questa impresa che forniva il calcestruzzo inizialmente ma quella di di Ferraro rosse
Ma era lì vicino alla campana sì sì vicino alla rara nella da dove avevamo iniziato no ecco
Lei ha mai negli assist finito a litigi
Tra
L'impresa do anche la scala di oliva Buscemi ed altri soggetti all'interno del cantiere no no ma
Mai
Senta lei ha
Ha saputo chiusi seguito i lavori dell'Acquedotto nei pressi di Palagonia
Precedentemente alla via di fuga sì
è successo solo che quei lavori ma erano stati fatti dalla dall'ASI si saldo però non so chi chi si è appoggiato loro chi io non laboratori non lo so lei sa dove venivano ricoverati i mezzi della Sicilia saldo
Due venivano accusati questi mezzi della Siria saldo sia in occasione di questi lavori le in occasione di quel della via di fuga
Alla per la via di fuga i mezzi vivi rimettevamo dentro la struttura di oliva
E questa struttura come un piazzale universale serali c'era l'universale che in quel personale avevamo noi né ripeto un con timer
Tatò Dalla Riva hanno già a disposizione
E dato avvio enti sia i materiali sia Golinelli Lilli li metteva voli insorgenza lì senta perché adesso che lei ricordi sono state ricoverate in questo piazzale anche delle tubature
Ma tubatura relativamente al questo cantiere se me lo ricordo ma se lo deve tubature che servivano ammetterlo dal la la la realizzazione della realizzazione del dell'opera si tubature in plastica tutto in tutti i voli che viene
CIPE
E servivano per la realizzazione sì direttiva muri
Le chiedo scusa
Voi risulta che dentro quella cantieri attività del Ferraro poiché come eravate i vostri mezzi in un certo momento
Ripeto analisi non sono
Le risultavano
Ma i nostri parla per i nostri mezzi io volevo sapere dentro l'azienda del Ferraro i vostri mezzi sono mai stati ricoverati
Ma mi sembra di no lei sembra dico è sicuro di questo
Non ricordo adesso
L'ultima domanda la fornitura del ministro il cosiddetto misto in relazione a questo cantiere a partire dalla località Santuzza in poi chi è che l'ha fatta questa fornitura
Questo Ferraro oppure altre aziende ma che io mi riporto l'IVA
L'ha fatto l'IVA
C'è
Altre
Va
Per il periodo
Secondo lei Oliva avrebbe effettuato questa fu
Credo che sia stato da
Dall'inizio
Dal momento in cui abbiamo iniziato ieri rilevato
Cioè dall'inizio dell'attività della scia saldo sul posto
Sì
Mi scusi mi faccia capire all'inizio l'appalto la fornitura viene seguita dalla ditta di
Io parlo come appare calcestruzzo
Dopodiché per questo mi stona eseguito lei dice Oliva lei è sicuro di questo sette sì e che cosa ha visto l'esattamente che ci sono cambiargli Oliva che scaricavano questo materiale
Se non si può certo quando ne fa facevamo il rilevato riordinando se il materiale che che che mi serviva e mi veniva fornito datata tavolino io coi propri mezzi ho capito
Perché stima va beh io non ho altre domande Presidente
Nessuna domanda grazie
Grazie
Lei in un altro avvocato
Per la produzione documentale
Con i suoi testi della difesa abbiamo finito qui sì benissimo per rimangono solo i consulenti
E poi
I consulenti per depositare poi perizie del pubblico ministero
Il Presidente in relazione alle dichiarazioni oggi rese da alcuni testimoni io poi devo riservarmi evidentemente una prova specificato o documentali o testimoniali perché
Da indicare entro la fine dell'attività istruttoria ovviamente
Pesce altre circostanze certamente non corrispondono alla realtà dei fatti dico perché io le chiederei avvocato di facciamo eventualmente dovesse chiedere testi di fa allora entro la prossima udienza certamente o in modo che c'è perché ormai il turismo ma non c'è più di suoi consulenti rilievi sono signora sentire come testi o no
Allora Presidente l'intesa intera Camera l'accordo in via interlocutorio da questo depositare le consulenze all'ufficio del pubblico ministero
E al tribunale sei signor Pubblico ministero decide desiderasse dirti dell'escussione alzi dico di uno miliardo e l'ingegnere dell'ingegnere non Torrisi non serve si tratterebbe soltanto dal dottore Consoli
Perché la perizia la consulenza nostra riguarda soltanto l'aspetto
Perché per l'altro abbiamo una produzione documentale che io posso offrire già oggi stesso quindi però non si pone
Quindi un solo consulente il dottore marziani affronta della perizia consumi
Se il Pubblico Ministero neppure doverlo sentire in esame dibattimentale lo facciamo venire dopo il deposito della consulenza se invece reputa che la proposta cedere e così non ci sono problemi lo lasciamo in via cartolare
Basta anomalia è quella che verrà pronta sinergie massimo dieci giorni abbiamo tutto finito
Dieci giorni sono troppi e Governo se lo dobbiamo sentire dobbiamo sentire entro il diciannove anzi io volevo entro il diciannove se lo dobbiamo sentire Si.S.E. sentire entro il diciannove se
Asse non potremmo fare una cosa depositario spero depositare settimana prossima
La consulenza sia pubblico ministero quel diciannove ci dirà se è necessario sentirlo e voi lo farebbe venire direttamente il signor Nones eseguito Ministero dovesse esprimersi in questo senso sì va bene ragiona problema serio il Presidente Loiero stesse potrebbe reca nel dare atto della mia presenza per voleva Pasqualetto a Masella Giuseppe Draghi ha fatto
Attivazioni abbiamo della produzione documentale quando poi il Tribunale deciderà
La la depositiamo
Noi chiediamo che vuole si attende alla fine dell'udienza sanno se volevo farle open source se vuole andare via va preferito posso farlo anche adesso non ho difficoltà sì lo può fare è un documento diciamo vedere al Pubblico Ministero che si va nello studio seconde
Si tratta di ingresso e al Presidente per intanto dovremmo produrre
Le copie delle fatture
Che riguardano forniture e prestazioni effettuate alzi sul saldo
Dopo la cattura del signor Oliva Massimo e dei signori Oliva e Buscemi si tratta di fatture
Che
Sono state emesse dalla ditta Veronica Vanessa in
In
Moglie il signor Riva Massimo in favore
Di Brunetti Angelo vale a dire in favore della Sicilia saldo S.r.l.
E questa è la prima cosa
La seconda cosa riguarda
Alcuni documenti che devo sottoporre alla attenzione del tribunale in sede di perizie di valutazione di immobili
Il perito del tribunale ha considerato per così dire
Per due volte lo stesso immobile come se poi è stato venduto la prima volta in verità era solo compromessa AATO e poi al momento dell'atto venduto la seconda volta
Che si tratti dell'immobile che è stato acquistato
Ceduto
Agosta l'atto è Agosta meri rivista in favore quindi Fagone Maria Veronica nella Veroniche Smeralda
Costoro praticamente in relazione
All'acquisto dell'immobile che si trova in Patagonia e che è stato oggetto della valutazione da parte
Dell'ingegnere astuti in verità abbiamo la documentazione per provare che questi immobili è stato informalmente ceduto ed è vero un atto di vendita che produco il tredici maggio del due mila cinque
Ma già prima
I soggetti titolari di questa compravendita e dunque l'immobile è stato già ceduto anni prima avevano
Finali così
Effettuato dei lavori
Diciamo abusivi per cui vi è una sentenza che produco passata in giudicato
Contro Costanzo Franco nato a Catania il nove gennaio da settantatré relativamente a questi immobili che avevano il possesso abbiamo si è resa dal Tribunale di Caltagirone si sia distaccata di Palagonia e tutta la pratica relativa alla regolarizzazione amministrativa quindi non è corretto quello che ha affermato
Il perito nel senso che si trattasse di due vendite con duplicazione dei relativi incassi
Ma si è trattato di una sola vendita con una concessione del possesso e qui c'è la documentazione al momento del preliminare avvenuto anni prima e solo l'atto che si chiude nel novantacinque
E quindi sotto questo profilo l'epilogo può essere agevolmente dimostrato da questa produzione
Per quanto riguarda il collaborante Mirabile Giuseppe noi abbiamo da segnalare e sono sicuro che il signor Pubblico Ministero attenzionerà particolarmente
Questo aspetto questa situazione massima Mirabile Giuseppe ha dichiarato all'udienza del due maggio del due mila e tredici in esame ed in controesame lo ha detto sì al pubblico ministero che a me
Cito il verbale dalla pagina sedici ventiquattro
Venticinque ventisei ventisette e poi ancora a pagina centotrentaquattro centotrentacinque del due di maggio
Di avere incontrato il signor Coliva Massimo in diverse occasioni addirittura presso la trattoria di via Santa Maria della catena dopo la morte di Motta Filippo anzi attribuisce alla morte di morte Filippo
L'efficacia deterrente di intimidazione affinché
Questo denaro delle estorsioni venisse consegnato al signor mirabile PTCP
Noi
Noi signor Presidente a
A prova contraria rispetto alle affermazioni del signor Oliva in quanto del signor Bhutto inabile
In quanto questi incontri non potevano avvenire mai
E adesso vi dimostro Tabor tabellarmente perché abbiamo da produrre alcuni documenti che attenzione al Tribunale anche a titolo di prova quando ha rispetto a quello che ci fa meraviglie si è permesso di dire al pubblico ministero che al Tribunale
In primo luogo la morte di Motta Filippo la documento con la sentenza passata in giudicato relativa al suo omicidio e la sentenza della Corte d'Assise di Catania quarta sezione
Data di morte o di morte a Filippo ventisette novembre del due mila due
Sì vi è il caso che il signor Oliva Massimo
Si trovasse detenuto danesi presso il carcere di Caltagirone in forse l'ordinanza emessa dal G.I.P. presso il Tribunale di Caltagirone ordinanza eseguita già il due ottobre due mila e due
E viene avviato agli arresti domiciliari il diciassette gennaio del due mila e tre
Per essere poi scarcerato successivamente nella primavera del due mila tre il signor
Mirabile Giuseppe come loro sanno e ininterrottamente detenuto dal gennaio del due mila e tre sino ad oggi
Conseguentemente quando mirabile era libero Olivera detenuto e viceversa per intenderci
Quindi ogni singolo insomma non c'è bisogno che lei ce lo dobbiamo
Circa sono la produzione di emulazione si è recato a voi benissimo argomenterà ha ragione Presidente allora
Si tratta di questo le la produzione riguarda la sentenza della Corte se esercitata quella data la morte di morte Filippo
Poi ancora abbiamo il provvedimento del G.I.P. di Caltagirone con l'esecuzione dell'ordinanza custodiale del due ottobre del due mila due relativa d'oliva Massimo
Il verbale del diciassette gennaio del due mila e tre con cui egli viene sottoposto avviato agli arresti domiciliari
Per successiva scarcerazione in epoca quando già il collaborante era detenuto quindi con chi si è incontrato costruì non è dato sapere ma sarà oggetto di approfondimenti sicuramente di chiarimenti successivi
Per quanto riguarda ancora il signor Riva Massimo devo produrre
La le fatture che sono state emesse dallo stesso
Nel due mila e sei del due mila e sette in favore della ditta Sicit saldo per la documentazione della attività
Che è stata svolta nell'interesse della stessa ditta fattura che sono state registrate ovviamente si
Nella contabilità dell'IVA che in quella della Sicilia salvo
E ancora il riferimento all'audizione del con l'avvio del colonnello Arcidiacono udienza del diciassette ottobre due mila tredici
Ho motivo di documentare con l'ordinanza custodiale del procedimento Aldo ma più altri
La sentenza di primo grado del tribunale terza collegiale presso Amoruso ed altri e la sentenza di appello presso la Corte d'Appello di Catania prima sezione
Che i signori Oliva Massimo Buscemi giovani non sono mai stati indagati non sono stati mai raggiunti da ordinanza custodiale
Nell'ambito dell'operazione cosiddetta Dionisio e non sono mai stati processati vanno mai assunto la veste di imputati
E quindi soltanto perché vive questo aspetto della vicenda
Ci sono dei documenti anche in relazione all'audizione testimone di oggi che verranno
Eventualmente prodotti in alternativa alle eventuali testimonianze che potranno essere successivamente addotte per cui la produzione e così compendiata l'ordinanza di custodia cautelare custodia cautelare in carcere
E sentenza di primo e secondo grado presso Genisio in relazione la deposizione del Cornello Arcidiacono per escutere la qualità di indagati di imputati
Le fatture dei lavori d'oliva Massimo in favore della SOGEI Sandro
La questione relativa alla incarcerazione di Oliva avvenuta per altra causa prima mesi prima della morte di Motta Filippo e la successiva è scarcerazione quando già il collaborante Mirabile Giuseppe era detenuto
E quindi la possibilità di costruire la morte del signor Motta Filippo attraverso la produzione della sentenza
Che riguarda
La episodi omicida nella sua soppressione
Non che la documentazione afferente le fatture che sono state emesse in favore della SFIRS auto per forniture esibite dopo la cattura di oliva massima di Buscemi Giovanni
Non che la documentazione afferente l'immobile che è stato ceduto dai congiunti dell'oliva
Alla ai ai suoceri e ai congiunti del signor Franco Costanzo per cui di hangar senza passata in giudicato relativa agli abusi edilizi che sarebbero stati consumati in quella sede
Questa è la documentazione al momento che mettiamo a disposizione del pubblico ministero per le sue valutazioni
Con il pubblico ministero o se è in grado di pronunziarsi o altrimenti se vuole si riserva per la prossima udienza
Presidente mi riserverei la prossima udienza anche se preannunciò semina l'elenco per dare un attimo posso dirlo anche subito un attimo che le è sfuggito qualche passaggio
Presidente
Sono loro Tamburino ne approfitto per
Indicare i testi presenti considerando e quelli che non sono presenti il vada difesa ci rinunzia e già riferito di questa circostanza il pubblico ministero
Rispetto all'elencazione che abbiamo prodotto dei testi che ancora insistevamo di sentire
Non sono presenti e noi ci rinunziamo i testi Cultrona Carmelo Aiello Antonino
Motta Luigi e Santagati Mario
Ah e poi anche
Fax a Graziella e Marino Doriana
Per il resto ne rimangono dieci e sono tutti presenti
Poi Presidente la difesa aveva già preannunziato al tribunale che i consulenti Raccuia
E
E Michelle ha
Data la complessità dell'udienza odierna sarebbero stati citati per l'udienza il diciannove e quindi confermiamo che per il diciannove saranno presenti due consulenti e la difesa del possibile per il dodici per caso
Io le avevo anticipato e purtroppo il dodici io sono impedito non non potrei
Essere presente
Presidente per quanto riguarda pubblico ministero non vi sono problemi alla produzione del difensore e ci sentiamo di fare ovviamente delle controdeduzioni bene allora mettiamo comizio
Nella legge
La legge
Presidente sono d'accordo senza grazie
Nel frattempo possiamo fare entro il primo per i testi molto Giuseppe
Iniziamo dalla Fornaro otto
No no se possiamo seguire un ordine
Fornaro otto Antonella
No no
Consapevole della responsabilità mola morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Fornaro otto Antonia Nelli Maria nata a Catania il trenta gennaio del mille
Mi autorizza stare seduto Presidente
Signora fora rotto buongiorno buongiorno lei che professione svolge impiegata che titolo di studio Eugenia
E vuole scriverà al tribunale come dire tutto l'atto se nella sua attività professionale è stata inizialmente dipende nell'asma fino al mille novecentottantuno al due mila e sei sono state impiegata presso l'ASL NA
Poi nel due mila e sei sono andato a lavorare per il gruppo delle società del signor pesce fino alla due mila undici adesso lavorano studio di consulenza
Quindi oggi non è più dipendente del delle ditte signor Pesce no e con lei pocanzi ha riferito provvede ditte riconducibili al signor Pesce quindi quali sono queste ditte
Lame diserta essere generale Coppola rientra già in è laico media
E lei le riconduce al pesce perché era lui il vostro effettivo datori di lavoro titolare interlocutore diretto era sempre signor Pesce e lei di cosa si occupava per queste ditte
Contabilità controllo di gestione poi a trecentosessanta gradi insieme al signor Pesce di tutto quello che poteva essere la corruzione
Aziendale
E co voliera porterà particolarmente strette collaborativo lei ha partecipato alle alle decisioni per la vive alle varie impresa e di acquisizione di appalti altro o c'era un'attività che in qualche modo sfuggivano dal suo controllo
No io ho partecipato a tutte le attività
Che conosco tutte le attività dell'impresa quando ad esempio si decideva di partecipare a gare d'appalto per lavorare in Sardegna o altro lei conosce tutta la l'attività che veniva svolta dalle società
Se era una questione soltanto di partecipare alla gara c'era un ufficio gare
Poi nel momento in cui si acquisiva la gara ovviamente veniva estesa a tutto il
Personale ma se si partecipava cento gare non
Non analizzavamo tutte cento negare nella fase ovviamente semplicemente di invio di documenti
Senta allora la ragione essenziale della sua deposizione riguarda
Una trattativa che risulterebbe essere stata svolta e che riguardano il passaggio di una società la Tecnost eh disse da tale signor parato ora Antonino
Al pesce
Ecco vuole riferire al tribunale cosa sa di questa trattativa se c'è stata una trattative come si è conclusa
Particolare se può collocare nel tempo i singoli episodi io lavoravo ancora insomma ed eravamo in trattativa ancora con il signor Pesce quindi non era una sua dipendente
E lui mi chiese se potevo affiancare la sua responsabile amministrativa la signora Maccarone in un incontro con
Questa azienda e con il titolare di questa azienda per
Verificare l'opportunità di acquisire questa azienda
E sono andate insieme alla signora Maccarrone al signor Pesce Antonio il fratello
Alla zona industriale sud a prendermi e siamo andati lì e abbiamo incontrato il signor Pesce Franco un attimo solo la signora cerchiamo di collocarla nel tempo quando serve violenze sei perché non lavoravo ancora per il signor Pesce quindi lei quando viene assunta dal
Signor spedisce io sono stata assunta il tredici giugno del due mila e sei quindi sarà stato maggio inizi di giugno esattamente il giorno ma
Allora a approfondiamo un attimo questo punto lei quindi ancora non lavoravate no esce ma capisce le chiedo ugualmente di presenziare a questo tipo di riunione
Semmai è eravamo in trattativa nel senso che già parlavamo stavamo approfondendo io più volte ero stata in azienda dal signor Pesce proprio per discutere sul mio sulla mia eventuale futura assunzione
Luini disse che è il fratello gli aveva
Parlato di questa azienda e che c'era l'opportunità di andarla verificare essere il caso di acquisire anche questo settore
E mi chiese se volevo se potevo affiancare la signora Maccarone magari
Ha voluto in quella sede verificare proprio anche me stessa le sue competenze probabilmente sì la Maccarrone invece chi era
La responsabile
Del dell'azienda del signor Pesci quindi era già una dipendente si era già una dipendente quindi questo episodio che si era verificato quindi a metà due mila e sei come lei ha detto allo stava Racco do quindi lei viene si reca presso
L'azienda del parlatore sì mi vengono a prendere il signor Pesce Antonio e la signora Maccarrone intorno all'una e trenta in ufficio alla SMA
E siamo andati presso gli uffici del signor sparatore
Policlinico ci siamo seduti con la signora Mara e abbiamo acquisito tutti i documenti che l'assistente del signor sparatore ci ha fornito quindi la situazione economica patrimoniale dell'azienda
Abbiamo verificato un attimino i numeri da quello che potevano essere i bilancini di verifica abbiamo richiesto non mi ricordo esattamente cosa ma comunque delle specifiche su
Sui beni materiali o su altre cose
E
E quindi abbiamo
Verificato la la consistenza di cento aziende alla stessa a cominciare questa riunione lei che
Parere diede
Se lo chiede al signor Pesce un'operazione ai non mi faccia finire domanda scusi scrisse una operazione economicamente vantaggiosa o no
No
E per quali ragioni perché è dai numeri risultavano comunque dei debiti abbastanza consistenti soprattutto il TFR c'erano dei debiti anche erariali molto alti delle cartelle esattoriali già in essere
E
Poi tra l'altro l'attività principale era basata su sull'appalto del Policlinico e del Cannizzaro ed erano anzi scadenza Brecht
Quindi comunque non ci potrà essere assolutamente nessun tipo di certezza di rivincere la gara anche parteciparci
Quindi lei ricorda a conclusione della riunione che parere diede il mio parere su quello che non assolutamente non
Non era il caso di andare ad acquisire questa azienda
E la signora Maccarrone la pensava come lei
Sì
Senta se lei poi avuto modo di parlare con il pesce successivamente di questa vicenda appena siamo usciti ovviamente abbiamo commentato tutta la situazione quello che avevamo analizzato
Poi dopo quando sono andata in azienda da lui qualche altra volta abbiamo commentato capitato che abbiamo commentato questa
Quest'argomento ma sempre appunto a a convalida del fatto che non era assolutamente
Una buona opportunità economica quella di acquisire questo ramo d'azienda quindi quando nei nei periodi successivi avete avuto modo di dialogare se c'è stato un altro tipo non ha mai hanno come dire il pesce rappresentato un suo cam
Gli ATO atteggiamento un suo interesse questa volta
A aggiungere a questo tratto di via no anche perché il signor Pesce era d'accordo comunque perché anche lui gli ha valutato insieme a noi ed era d'accordo su sulla stessa
Era della stessa opinione mia della signora Maccarrone senta lei pocanzi ha detto che in particolare la viene a prendere per andare presso l'azienda ha imparato a ore il pesce Antonio sì ma e lei sa che ruolo aveva questo Brescia impone che il pesce prenda judo Chieri spetta al Francesco il fratello che ruolo aveva sentenza qualcosa su questo io ancora non era entrato in azienda quindi diciamo non avevo le idee ben chiare sapevo che ecco lavorava col fratello ma lei sa se e lei sa se l'incontro comparatore fu di iniziativa dell'Antonio sì
E il signor Pesce quando mi disse se potevo accompagnarli mi disse che era stato il signor Antonio
Ha diciamo a fissare questo appuntamento era una persona che conosce vanto senta
Risultata indagini successive sono state seguito e che poi giugno del due mila dieci
L'atto e che non service passerà al pesce Antonio verrà materialmente acquisita dal pesce Antonio
Ecco lei
Può escludere perché lei ha citato questi viso del due mila e sei può escludere che ci sia stato può e negli anni successivi un nuovo interessamento del pesce Francesco che in qualche modo poteva essere interessato insieme al fratello per questo acquisto
Che io sappia no pesce Francesco non era interessato anche perché quando Antonio acquisiti
Questa società meno comuni Co.Co.Pro un pesce Francesco ed era molto rammaricato preoccupato per la scelta del fratello e perché e per che non avendo visto bene lui l'azienda quando avevamo valutata nel due mila e sei si è reale era preoccupato che il fratello avesse potuto fare magari
Un investimento sbagliato ma allora quello che mi risulta il Francesco era in qualche modo interessato no ho coinvolto nell'acquisto fatto al fratello Antonio e no
Anche perché nel momento in cui lui era anche rammaricato perché non ne sapeva nulla
E sapendo che il fratello aveva deciso di fare un acquisto che
A suo parere non era un acquisto valido
Ma questo mi fa pensare che il signor pesce non era assolutamente interessato
Senta voglio dirle lei oggi ci sta raccontando l'episodio relativo al due mila
E sei e il loro non ha parlato anche con particolari molto precisi
Sì è una questione che mi è rimasta impressa cioè come mai oggi a distanze dando tempo racconta e ricorda di quest'incontro avvenuto il paragone anzi non è che il suo dovere dall'azienda il parlatore lei se lo ricorda la zona industriale ecco come mai si ricorda con
Tanta precisione questa vicenda
Ma perché era un momento particolare anche della mia vita un passaggio da un'azienda all'altra anche io volevo attraverso anche questi incontri o queste verifiche che il signor Pesce mi faceva fare
E valutare la mia decisione a lasciare una società che era una multinazionale per passare a una società che era
Di tutto rispetto ma un'impresa ovviamente locale di dimensioni diverse
Senta
Quando coi non so se le risulta il pesce Antonio poi acquisisce questa Società rate conoscenze che lei sappia e assume o cerca di assumere dipendenti delle gruppo del pesce Francesco delle società del pesce Francesco
Io saputo che da signor Pesce Antonio cita vorranno dei dipendenti degli ex dipendenti delle aziende del signor Pesce Franco ma mi è stato riferito che ha fatto la proposta anche alla signora Maccarrone
Di essere assunta da lui sì e andare a lavorare da lui quindi come li ha tentato di
Di assumere persone
Di fiducia si la signora Maccarrone sicuramente una persona di di differimento per il signor pesce ma perché il pesce Antonio conosce la situazione societaria del pesce Francesco
E lavorava da suo fratello per diversi anni quindi sapeva sicuramente chi erano le persone di sua differimenti differimento senta le IPAB
Parlato su datori di lavoro il pesce Francesco di lei conosce Aiello Vincenzo ha mai conosciuto un tale Aiello Vincenzo no
Quindi non posso chiederle se l'ha mai visto presso la ditta se un anno che lei sappia il pesce Francesco nella conduzione dell'Autorità doveva rappresentare
A qualcun altro ha le sue decisioni varerà che le risulta l'unico a decidere
No era l'unico noi ci sedevamo sempre
Tutte le sue persone di riferimento ognuno per il proprio settore attorno a un tavolo vi chiederò parete a tutti noi di
Portava avanti quelli che erano le sue argomentazioni ci chiedeva cosa ne pensavamo
Poi ovviamente la decisione era la sua però ce l'ha comunicava sempre
Giustificandolo con quella che erano stati poi le sue riflessioni
Me ne sono altre domande
Buongiorno buongiorno
Pochissime domande
Volevo chiederle prima di passare dalla della gente di pesce Franco lei ha lavorato per l'asma si vuole dire per quanto tempo ha lavorato presso l'asma venticinque anni
A partire quindi dato dal mille novecentottantuno
Qual erano le sue mansioni interno dell'asma
Le ultime per quando cominciamo quando lei poiché ancora un po'all'ufficio tecnico mi occupavo di controllo di gestione manutenzione acquisti presso l'ufficio tecnico
Qual è lo stipendio presso l'asma
Ma all'epoca del due mila sei
Guardi io siccome
Viaggiavo spessissimo
E quindi mi trovavo a stare molto fuori il mio stipendio di base era sempre insincera sempre in aggiunta diaria trasferta e quant'altro prendiamo intorno ai mille sette
Al mese sì
E
Il signor Pesce quanto da un esperto del parto da questo la sua azienda duemila euro mille nove due mila mi pare mille nove all'inizio poi due mila ci passa e dopo per quali mansioni
Sempre ruolo amministrativo bilanci controllo di gestione di organizzazione un attimino di quello che poteva essere l'assetto dell'azienda
Quindi lei faceva un lavoro che le consentiva di stare più vicino a prestare sanato Siliquini in legno
Minore uno stipendio maggiore giusto si soprattutto la possibilità di stare con le mie figlie a casa
E ciò accade detto il tredici giugno due mila sei se ricordo bene il tredici giugno è stato il giorno in cui sono stata assunta e le trattative quando sono iniziate
Mandato al signor Pesce ci siamo conosciuti un paio di anni prima Luini chiedeva sempre se era interessata o meno passare nelle sue aziende poi
Sarà stato verso marzo aprile del due mila e sei che nasce nell'ultimo in un incontro che abbiamo avuto casuale mi disse che la signora Maccarrone allora signorina si sposava
E che lui sicuramente a quel punto aveva proprio la necessità di avere un'altra persona insieme alla Maccarrone di riferimento perché è la signora stessa mi aveva chiesto di essere un attimino più libera di potersi dedicare
Al fatto del matrimonio possibili figli che voleva e quindi mi disse che visto che già me l'aveva proposto tante volte
Che a quel punto lui doveva necessariamente assumere un'altra persona e mi chiese di pensarci seriamente
E quello era un periodo dove mio marito lavorava fuori ad Ancona e stanno fuori tutta la settimana io viaggiavo
Continuamente stavo fuori tre quattro giorni si paventava anche un trasferimento per me a Milano e quindi questa cosa mi creava notevoli difficoltà le ragazze a Catania a mio marito ad Ancona in una Milano
Quindi a quel punto
Ho preso la decisione di andare
L'affare di quelli che ha parlato pocanzi cioè quello della possibile acquisizione della reclusione Ervis fu il primo a fare che le propose il signor Pesce Francesco perché nella valutasse
Io ero già stata in azienda a valutare un po'l'azienda perché comunque prima di fare di prendere la mia decisione avevo chiesto al signor Pesce di
Poter valutare un attimino le sue aziende e quindi era stata la qualche altra volta da lui per andare a vedere un attimino come si svolgerà il lavoro
Conoscere meglio le aziende gli appalti
E che lui aveva in essere in quel periodo commessi come esperienza esterna proprio come acquisizione di azienda
Sì c'è è stata la prima il primo a fare che le idee che richiede da valutare
Sì esatto è
Ricorda il signor Pesce delle diete qualche documentazione prima di andare dall'apparato ore vuole valutare non mi pare no le disse questo se
E nell'idea della cessione o dell'acquisto fosse
O meglio chi avesse avuto l'iniziativa di proporre questo acquisto dell'attacco service
Mi disse che è il fratello Antonio conosceva questa persona e che questa persona
Occupandosi di diversi settori
Aveva deciso di cedere una ramo della sua attività che era quella delle delle assistenze presso le strutture pubbliche e nelle strutture ospedaliere mi scusi quindi la proposte
Però proveniva in realtà dall'apparato ora secondo quello che le disse per quello che le capi in quel momento
No Costa veniva il fratello del signor pesci a terra proposto al signor pesce e di valutare questa azienda
E quando lei al mondo presso l'azienda e di però
Via riparatore
Cosa portò conserva aveva delle arriva comunque acquisito delle informazioni sulle aziende prima ancora di andare no
Come mai ed è una buona regola verificare già da prima qualche altro elemento bello avere riguardante dico le scritture contabili io lei
Dell'apparato io non lavoravo in azienda dal signor Pesce quindi noi siamo arrivati
E a quanto ne so io quello era il primo incontro dove loro ci diedero in quella sede le scritture le il bilancini di verifica o i vari mastrini che io e la signora Maccarone richiedevamo per capire meglio l'entità di un
Di un conto ma anche la signora Maccarone lo aveva avuto prima indicazione sull'argomento non credo ma non non lo posso asserire con certezza so che
Quello è stato il momento il monumento cioè
A discutere con la signora Maccarone
Mi sembra logico pensare che neanche lei conosce se i numeri prima
Avete portato con voi queste carte
Non me lo ricordo mi sembra
Di no ma non
Non lo potrei giurare
Con chi avete parlato delle aziende di palazzi di Taranto
Il signor sparatore era lì però chi si spiegata e ai numeri era un assistente è una sua collaboratrice ricorda come si chiama no assolutamente no
Addette successivamente quest'incontro avete effettuato oltre l'attività di controllo
Su questa azienda
No io no quindi già sul momento guardando quelle carte avete deciso valutato che non poteva l'assegno la la cosa più il rischio più grosso era proprio il fatto che c'erano gli appalti a scadere
Quindi di certo c'erano i debiti
Di contro nessuna certezza
Per quello che lei ricorda quando scadevano questi contratti con
Non scade dapprima è uno dopo guardi uno mi sembra che aveva sei sette mesi lui parlava che ci sarebbero state sicuramente delle proroghe
Alla contratto naturale però era un'incertezza non poteva essere una certezza matematica quindi rispetto a quando lei ha avuto occasione di guardare queste carte i comitati
Arco dei sei sette mesi dopo secondo uno dei due sia e l'altro qualche mese dopo comunque erano entrambi scadenziare dopo rispetto ai sei sette mesi sì sì esatto esatto
Poi rispetto a questa
In quell'occasione il parlatore richiede qualche indicazione ulteriore
Io
Parlavo io leggevo i numeri quindi non non hanno avuto modo di avere un un dialogo con il signor farà Tore lui
L'unica cosa che mi ricordo e che si parlava si è parlato con lui delle cartelle che aveva allora lui diceva che sicuramente queste potevano essere rateizzate quindi non dovevano essere viste come delegata le
Fatto reale esatto che non mi ricordo se erano erariali o di contributi questo dire una menzogna non me lo ritenesse pesce Francesco se c'era un motivo per cui preferivano Beria d'incontro provveduto con quell'incontro
Messina pesce Francesco tenuto al vincolo avevo capito che ci fosse stato il fratello no ottetto il fratello e la signora Maccarrone insieme sono venuti a prendermi presso gli uffici della SMA
E abbiamo incontrato il signor
Esce presso cosa La sette
Dell'ATER napoletano
Effettivamente a questa episodio lei quando
Qual è stata
Spetta a questo episodio quando tempo dopo è stata assunta
Io non non le so dare uno spazio temporale le sto dicendo che sono andato a lavorare per signor Pesce il tredici di giugno quindi questa cosa sarà tenuta nel mese di maggio
Inizi di giugno non so se è passata una settimana o venti giorni questo non non me lo ricordo una volta assunta quello dei suoi bensì all'esatto
E mi occupavo del controllo di gestione mi occupavo della Linde il dei bilanci di delle varie della delle aziende del signor Pesce tutta la questione in tutti i dipendenti
Settore finanziario le anche le pratiche legali un po'tutto
Lei faceva parte
Fonte Istat dirigente quel certo punto di vista sì
Quindi sono state discusse con lei eventuali acquisizioni di altre impresa intendimenti ministri altri investimenti che l'azienda voleva fare sì l'attrito parlare diceva lei di questa dopo no se qualche volta l'abbiamo commentato è stato proprio perché nel senso negativo e quanto all'acquisto del due mila e
Dieci se ricordo bene effettuato da
Pesce Antonio lei mi sa dire come e quando è venuto a conoscenza me lo ha raccontato il signor Pesce Francesco giorno eravamo nella sua stanza in cui era
Come ho detto poco fa rammaricato più che altro era preoccupato per la scelta che aveva preso il fratello perché non avendo visto un buon investimento per lui
E si è preoccupato anche del perché la la stessa scelta sbagliata l'avesse fatta a suo fratello infatti era rammaricato perché non si era
Diciamo confrontato prima con lui
Ma all'epoca lei ne parlo con Brescia Antonio
Vedremo no
Nel due mila dieci no mio all'epoca del due mila sei sino al due mila sei il signor Pesce Antonio era con noi sì quindi se ne parla insieme del fa dobbiamo andava bene come investimento sì ma anche il signor Pesce Antonio era dell'idea che non era una buona opportunità
Sta nel due mila sei poiché contraddicendo vedova
No guardi io poi non l'ho saputo più nulla siti si vociferava dei contratti erano stati rinnovati ma questo
Se ne parlò dopo che il signor Pesce Antonio acquisire aziende
Un attimo solo Presidente mi ha molto sul piano
Se è così altre domande grazie
E
Bellavia Angelo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Bellavia Angelo
Nato a Catania venti marzo sessantaquattro
Menti parso sessantaquattro
Bellavia buongiorno lei che professione svolge sono impiegato
Sa impiegato presso la Sacks trasporti terrestri e da quando da quanto tempo lavora per conto della sacca lavoro dal due mila dieci va
Lavoravo dalla dal mille novecentottantaquattro è una prosecuzione di un'altra azienda
Senta sei
E citato come testimone in relazione in particolare un episodio che si verificò nel novantasette in particolare un episodi si verificò all'interno di un capannone
E che si occupava di moving diciamo nell'ambito dei lavori che si svolgevano a Sigonella
E e in particolare un'aggressione che che fu subita dal fratello del pesce Francesco Pesce Antonio
Vuole riferire al tribunale cosa ricordo di questo episodio
Sì mi ricordo che
Entrano delle persone
Se può spiegare in tutto questo capannone dove si trovava e cosa conteneva nel capannone si trova a Piano Tavola per passo capannone che contiene masserizie della base americana mai facciamo i traslochi per conto dello base americana
Nel
Nel
La sera non mi ricordo precisamente
Un quadro
Ci fu
Entrano delle persone
Connota delle armi
Penetrava se personalmente scappammo perché
Si rifugia ma in un'altra
Del verso il all'interno del capannone perché siamo
Spaventati
Abbiamo visto appunto che poi sicuro delle grida del sera Antonio pesce fu aggredito
Per questi sei scappare
Noi eravamo distanti sappiamo pure delle armi e quindi è
Siamo
Lungi dal
Entrare in
Nella stanza
Quindi ricorda di questa aggressione al pesce Antonio fu riferito
Si poi fu
Fare quando con la base la pistola fu colpito senta che le risulta poi i pesci hanno mai denunciato questi episodi
No non mi risulta
Non lo so un una cosa se può specificare quindi in
I Pesce svolge un'attività Sigonella per quale Società in quel periodo
Se si ricorda
Ricorderei pregiati
Ma e lei invece era
Sembra Sigonella per conto di quale ditta per la ditta sa se ne verrà Sacchetti
Nessun'altra domanda degli enti
Nessuna domanda grazie
Giuffrida viaggio
Giuffrida abbia
Sì
Buongiorno
Giorgio
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Biagio Giuffrida
Ventotto undici mille novecentoquaranta
Prego
Comincio
Buongiorno signor Giuffrida
Sono qui alla sua sinistra
Buongiorno
Senta vuole dire al Tribunale innanzitutto qual è la sua professione
La mia professione
Sono pensionato e nello stesso tempo
Ministro una piccola agenzia più rappresentanza ecco negli anni passati lei è stato agente della Colussi
Sì sono stato
E funzionario e agenda dalla Russia per quasi quarantasei anni
E in questa la sua attività in particolare lei come dire gestiva anche un
Un deposito nell'interesse della Colussi
Sì ex post per altri guai in particolare in cosa consiste questa attività di
Depositario per conto della Colussi
Due negli anni
Novanta
Io gestivo pure
I trasporti
Per la condusse vale a dire alla Colussi appoggiava
A
La mia società che si chiamava all'epoca SPD la distribuzione dei prodotti Colussi per la Sicilia orientale
Prima di lei e quindi lei aveva il deposito dove venivano portate le merci e si occupa anche della distribuzione sì avevo un dopo certo
Per l'esattezza no no no no
Via Nino Marmo tornio ad Appiano tavola comune di Motta Sant'Anastasia effettivamente
Clio dicevamo gli automezzi che arrivavano
Dalla
Dalla sede
Per cioè
E poi per la distribuzione presso i vari diciamo supermercati rame testé eravate sembra voglia procedere a questa distribuzione si siede su volevamo non è altro
Fisicamente i didattici trasporti li facevate voi i trasporti però solo la Sicilia orientale noi non lavoravamo su Palermo Trapani e Agrigento ma in effetti
Rettore come agenti funzionava amo per tutta la Sicilia e aveva una ditta in particolare che si occupa di questo trasporto
L'SPD SDP senta
E di lei era e e la il deposito voi eravate proprietari o a uso a vostra volta lo prendiate in affitto però noi eravamo affittuari senta pesce Francesco Lo alla mai conosciuto sì
Vi è un rapporto tra di voi in particolare risulta che
Lei ha cresimato il figlio del pesce si occasionato il figliolo Martino quindi è un rapporto anche di amicizia un rapporto d'amicizia iniziato
In nella metà degli anni novanta e proseguito nel tempo
E lui ha aveva anche o alle sue ditte avevano un svolge un'attività simile alla sua lei ha lui aveva anche ieri un deposito di surgelati
Sì chiedo sapesse sì
Senta allora lei e chiamato oggi come testimone in particolare in relazione
A una
Conversazione che fu intercettata nel corso delle indagini
Ed è la numero mille quattrocentosessantatré del diciotto giugno due mila e sette questo ma perché rimanga a verbale nell'ambito dell'utenza in uso a Pescia Francesco
E di è una conversazione intercettata notai il pesce e un tale Motta Giuseppe
Nel corso della quale fondamentalmente il pesce fissa un appuntamento
E dice al Motta che deve parlare tra altre cose di una questione che riguarda
Né compari
Gino questo dice il pesce i getti volevo accennare dico per problemi di trasporti che mi pare che stia cedendo quindi
Il pesce parla con il morta
Prevedono un incontro un appuntamento ENEL corsi questo appuntamento il pesce ravveduto parlare lì la questione che riguardava il compare Igino e che riguarda in parte a problemi trasporti almeno sotto il compare il giro e lei
Pongo del giro devo Biagio detto Gino ecco quindi lei compare perché abbiamo per ho capito che le ha cresimato balle vedo perché ciò preciso è lei viene chiamato Gino normalmente siano sa vediamone da Biagio Gino
Allora così se lei è in grado di riferire al tribunale qual era questo problema di trasporti che si stava verificando in quel periodo
Dunque
Avevo accennato
Che dalla fine dall'inizio degli anni Novanta all'SPD faceva e dei trasporti
A alla Colussi Perugia
Esattamente agli inizi del due mila e sette l'azienda
Creo una piattaforma nel Lazio se ben ricordo
A Bagni di Tivoli presso una
Una una grossa azienda dei trasporti internazionale che si chiamava secche Borruso
E venimmo a sapere che allora avrebbero dato in appalto
Tutto a questi signori appalto di che cosa ha impattato dei trasporti dei trasporti tardava ciò che facevamo fino a quel tempo no e altri
Infatti
Già nel mese di
Di aprile fine aprile
Ci pervenne una lettera BBC spetta
Per questa per questo lavoro di trasporti che si sarebbe protratto fino al trenta giugno
Ora ne rende
Avendo appreso la notizia del genere
Cercare di
Debiti di capire se c'è la possibilità
Di diritti poter fare hanno e altri questi trasporti con questi nuovi
Diciamo trasportatori
E
Mi ricordavo o il signor Motta
Che
Eravamo all'epoca un funzionario si grosso poi diventata SMA
Che conosce checché la responsabile del magazzino
Per cui pensai
Ricordando perché il pesce conosceva Motta
Di vedere se c'è la possibilità di fare lavorare ancora noi stessi oppure qualora non ci fosse stato possibile tra
P far lavorare alcuni dei nostri collaboratori
Dei dipendenti i miei che avevo perché nello stesso tempo voi venimmo a sapere che Maffei che Borruso
Aveva
Evidentemente dei corrispondenti in zona che
Ricordo che erano Navarria una gruppo
E quindi dei di conseguenza avrebbe torna giù cercavo di di di
O di
Che ci facessero lavorare a tutta l'organizzazione di trasporti sempre oppure magari che potessero assumere qualcuno dei miei dipendente
Infatti con chiusura al trenta giugno no e altri giardino e altre no il titolare dell'SPD nella quale io ero amministratore unico
Licenziamo Gianni i primi enti i primi collaboro allora lei ne parlo con pesce di questi problemi sì sì sì pensavo che
In un motto mi potesse aiutare
O il pesce stesso per le conoscenze che poteva avere
Con queste trasportatore del luogo quindi poi il pesce parlo con Motta di questa vicenda si penso sì perché poi la risposta che purtroppo avevano il corrispondente insomma quindi
Presidente noi ora chiediamo di produrre agli atti del fascicolo del dibattimento proprio una lettera datata trenta aprile del due mila sette con cui la Colussi
Disdice il contratto con una la S di di chi è la società del Giuffrida e in relazione proprio i servizi di trasporto
Allora
La Colussi quindi se ho ben capito per essere l'ha già detto sembro può ripetere con così i nomi vengono più
Chiari la colossi sarebbe eri rivolta a livello nazionale come trasporti a questo tema che si chiamava
Fieri che Borruso
E questa società a livello locale atti si affidava questo locale aveva arriviamo al gruppo Roberto
Senta ma poi lei è riuscito in qualche modo a mantenere il servizio oppure ha dovuto cedere
No il servizio ce l'hanno tolto aprono e chiudono destini fallito tentativo del pesce e di trovare una soluzione è andata a buon fine o no il tentativo voi parlammo con un qualcuno dei allieva
E riuscimmo a a farci assumere
Quattro tre o quattro elementi all'Europa per ecco quindi lei non ha preso volto all'attività però non ero alcuni suoi dipendenti furono assunti dal Saliera si scesi
Che prese e anche che di sostituire il trasporto sedici sostituirmi al trasporto vederli per tutta la Sicilia per giunta
E siccome lei l'ha detto prima che aveva già
Aveva in affitto questo deposito ha proseguito anche a disdire il contratto d'affitto
Il il deposito lobbies perfetto
Al trenta dicembre perché avevamo qualche altro piccolo impegno un qualche piccola azienda
E venendoci a mancavano Colussi che era più del settanta per cento del nostro lavoro abbiamo pure disdetto il magazzino
In data trenta dicembre
Se
Senta e ricorda alcuni dei nomi dei suoi dipendenti che poi furono assunti ieri era
Se non li ricorda ieri o avantieri indico io aspetti ci sono due operai del magazzino che hanno assunto un certo Puglia almeno
è un certo Maugeri
Che io
Due operai del magazzino questo queste vie a addetti a preparare i giri che conoscevano i prodotti e poi un autista
Certo farà Anna
Che non so poi per quanto tempo prima sono con loro
Benissimo Presidente io non lo faccio adesso con lo farò con una nota di accompagnamento mi riservo di produrre la lettera della Colussi che disdice il contratto con essi DD trenta aprile due mila sette
Poi una nota con cui la stessa e sedi di
Disdice il contratto di locazione del
Del
Del del marito e poi gli atti da cui risulta che una serie di dipendenti in particolare questi indicati dal teste
Sono stati licenziati nel luglio del
Del due mila e sette e poi sono stati assunti per quello che ricorda il teste proprio dalla ditta riviera
Io non ho ovviamente le assunzioni dalla rielaborarlo le lettere di licenziamento di ricordo che sono stati quella sul dire rielaborazione di viene fornito dal testimone
Presentata
No con un'altra circostanza
Lei poi del teste anche in relazione un altro episodio e cioè
In relazione ad una
Vendita di quote societarie avvenuta nel novembre del due mila quattro
Alla
Pesce santa che la figlia del pesce Francesco
Il motivo per cui e teste anche questo e cioè
Risulta che vi è un atto datato quindici novembre due mila e quattro con cui
Appunto lei cede le quote che con Presidente valgono ventiquattro mila euro
Alla figlia del pesce pesce santa e nell'atto del notaio risulta che lei ha
Ricevuto il prezzo prima della cessione
Mentre invece poi è stato acquisito agli atti di questo procedimento una sua dichiarazione
Sostitutiva dell'atto di notorietà del quindici febbraio due mila undici con cui lei dichiari invece questo pagamento di questi ventiquattro mila euro non è avvenuto e a come dire così come indicato nell'atto ma in quaranta rate
Da seicento euro mensili a partire dal venti dal gennaio del due mila cinque e così come quindi c'è una
Discordanza tra quello che è indicato nell'atto
Del notaio a quello che risulta dalla sua autocertificazione
Circostanza che è stata rilevata dal perito del tribunale dottore Bruno vuole dire spiegare al tribunale cos'è avvenuto in particolare come avvenuto anche con quali modalità lei ha ceduto nel due mila quattro queste quote a pesce santa
Leggo deceduto Padova signorina pesce santa
Effettivamente
Alla natura dell'atto avrei dovuto
Incassare
Diciamo il ventiquattro mila euro contestualmente
Ma
Alla lettura del del notaio il pesce quindi sedici come terminiamo definiamo che cosa va bene e ci si va bene
E
Poi una volta finiva la seduta
Dal notaio proprio nella sala d'aspetto dello stesso il pesce per il sedici
Se invece il Gino riceve ti dispiace se questo prezzo
Te lo devo azionavo meno un po'di tempo
Sì sede
Va bene stessa Padova azionare Michelini in quanto ci disse
Effettivamente non pensavo in quanto tempo è stato
In effetti
Fatto ed avrei accettato e chiudiamo la cosa che mi avrebbe pagato vendere
Quaranta mezzi Binde pagamenti del diesel cento euro ciascuno
Avete concordato interessi
No no no assolutamente no non ne parlammo
Né tanto meno
Senta lei poi di volta in volta firmato delle ricevute ricorda averle sottoscritte
Sì ogni otto avvolta quando non se ne andò ambiamo pigliarmi estese dicendo e che ora è chiaro che signorina
La figliola mi chiedeva la ricevuta firmata e furono si sente desidero le venivano consegnati in contanti certo
Non ho altre domande Presidente
Io riprenderei proprio da quest'ultimo aspetto
Senta quindi non c'è nessun'altra città tracciabilità di questi soldi cioè
Questi seicento euro
Veniva fatto tutto in contanti tutto
Senza nessuna lo possiamo andare a controllare come sono avvenuti questi pagamenti né da parte del chi la pagava pesce chi
Non lo per lo più o c'era Brescia ma per lo più era la figliola
Che mi dava cava pesce Santa lei sì sì la figliola
E mi possibilmente in Presidenza del Papa
Tocca Pito secca ma è che e come faceva a pagarla crediti è cioè come
Aveva deciso delle somme di denaro all'epoca la signora Tecce
Lei sa come non ho capito mi perdoni
La signora pesce santa lei dice che lei fu pagato da pesce santa conta somme in contanti di seicento euro volta giusto talvolta può essere una ragazza non ci lasciava però
Si facevano fare una ricevuta negli uffici da Vernavola ad incassarne
Ho capito dico ma queste somme quindi erano di pesce saltano del padre e dico
No no io impropria alla alla BCE sandali almeno venduti sente senta ma lei ci spiega lei era facciamo la domanda diretta era socio effettivo della in precedenza o era un prestanome
No sono nato come socio effettivo
Ma è diventato socio effettivo
Ma quando fu costituita la società agli inizi
Mi sembra del due mila terreni sette
Se dobbiamo mettere
E quindi
Come mai partecipo a questa società la quale furono le ragiona come mai perché del mette a dire come dicevo poco fa avendo io una piccola società di trasporti
Pensavo di ingrandire vola facendo
Dei lavori ben diversi
Del settore in cui mi trovavo
E quindi conoscendo l'imprenditorialità accelera capace
Di fare all'Europa il pesce
Fusi contento di aderire potesse idea di di
Punti ampliare
Le possibilità di poter fare dei lavori che andavano sinceramente ciò che io nemmeno aspettavo di più era quello di ampliare il lavoro dei trasporti
Per il prezzo però faceva trasporti prego l'in precedenza si interessava di trasporti
Ma nello Statuto più di una norma di fatto dico facevano trasporti loro
Ma le dirò se avessero fatto dello sport io non mi sarei venduto le quote volo hanno fatto dette i lavori che andavano quello che l'eventuale costruzione rifacimento dei periodi vedi
Vi facciate dei palazzi per cui perché i parchi facevano costruzioni qual erano i contratti più grossi che avevano all'epoca non lo so Verdone non lo ricordo perché oltretutto le dico prime dove questo fu il motivo
Per cui io venni alla determinazione di uscirne perché forse erano più le firme che metteva un'ultima cosa che ti puoi venivo a conoscenza
Ho capito quindi lei dice in realtà non sapevo bene cosa faceva questa società lei sa se questa società non ha avuto per gli appalti con la NATO o cose di questo genere
No non le direi una bugia non
Proprio ripeto perché
Ero non ero a conoscenza
Di alcune di quasi di niente tranne ripeto fermo del debba erano i suoi gli altri soci di questa società lo sa
Quando lei era socio ossigeno gli altri si trovano eravamo in quattro dicono mi mi interessa quelli di fatto cioè che erano quelli che amministravano questa scelta chiaramente i numeri reali valori i signori
Angelo Giuffrida
C'era Paolillo Raimondo
è un altro giovane Aloisio allegrissimo revisiono dice Umberto oppure di nessuno di questi si chiama pesce giusto no nessuno ma dico centrava qualcosa pesce in questa società lei poco fa ha detto conoscendo pesce
Sapendo della sua mi si dice in
Fa imprenditorialità della sua serietà quello che ha detto non mi ricordo questo il senso io entra in società tra questi però pesce non c'era tutte c'è una ma a me interessa o no in quel momento le idee cioè giovedì ovvio ci dicono le idee di pesce come entravano per capirci tramite chi in questa società vogliamo dire
Rabbia di chi non lo so lui personalmente non c'era quindi di conseguenza quello
Ripeto primo scusi scusi prima non c'entra lei poco fa mi ha detto io divenni socio di questa società perché sapevo che c'era una persona seria come pesce dentro e quindi dice io ho investito in questa città come socio
Poi alla fine non capivo neanche quello che facevano e ho venduto la ripeterò male a questo il senso di vertice sensi ora io le sto dicendo guardi che formalmente non c'era tra questi soci pesce
Allora dico a prescindere da chi era scritto come socio in affetti pesce era socio di questa società già da prima
No mi sembra no perché io ripeto deprimente per donne Presidente forse non non riesco a spiegare la chiamo a rispondere stacchiamo vanno spiegati videonola scusatemi non mi sto confondendo prime pesce
C'era
Ma non era scritto in nessun posto nel senso se li vedo cilindri gravare eventuali suggerimenti per poter fare qualche cosa pomeriggio facciamo ISI società si univano anche stavolta interpersonale
è una speranza che lei vede il pesce diciamo
Rappresentate dalla sua quota
Alla quotati Aloisio dalla quota di Giuffrida
No a quell'altro signore Angelo da chi male devo penso che non erano specificatamente è rappresentato da nessuno dei
Invece
Dunque
Dell'idea di pesce
L'eventuale speranza all'assistenza di pesce
Hanno fatto sì che queste quattro persone sul prossimo messo
Assieme alla in questa società sette pesce per dare le sue idee guadagnava qualcosa
Io rimango del no all'interno del volo però dico assolutamente nulla no
Va beh ma lei pensa sia credibile quello che sta dicendo sì non ho capito lei pensa che sia credibile tutto il ragionamento che sta facendo
Ma sa se in una persona si ha fiducia sia fiducia come l'avevo fiducia nelle vene del pesce
Ho capito setta allora anche se effettivamente a quando vedevo di canali sono in genere per
Ma purtroppo ho capito poi certo come
Ecco però
Formalmente entra questa pesce Santa no la la figlia sì ma entrava per il sessanta per il semplice motivo
Sì essendo trascorsi
Più di un anno e mezzo io l'ho manifestato l'idea di dire signori miei io
Me ne esco per cui
Comunque non volevo continuare
A gestire senza avere nessun tornaconto avere permette
Io mi permetto
Esse di dicono sì aveva rapporti con la new style ovviamente con la
Newco style longa
No no nostro vado se è un organo quale che sia
Una società dell'avvio al gruppo
Se a beh deve ebbene spiegare perché Sari alla gruppo e ce ne sono tanti lariana Group a cui lei ha fatto riferimento fino adesso
è una società confiscata dello Stato da parecchio tempo e per il periodo cui lei fa riferimento era retta da
Degli amministratori giudiziari quindi credo che lei non avesse rapporti con l'aria la Bruno non ce ne europea quindi lei con gli amministratori giudiziari con lo Stato non aveva rapporti allora lei ha parlato di rivela Krupp ma non era l'aria da gruppo che cos'era
Ne chiedo scusa ma aveva il gruppo
Per un certo periodo seri
Che era quella che indirettamente SS steward leucemie Sezze poiché dopo un periodo di tempo che sinceramente io non so perché questa cosa a questo punto
Li seguiva la il titolare dei Trasporti che vanno ferie Borruso e quindi nella conoscenza va Colussi
Io col fondo non ero più a conoscenza perché il rapporto il di trasporto con Colussi che devono etici e di conseguenza quindi
Con isole trasportatori per me è finito il trenta giugno comunque una lettera
Dell'ESU ignote nella piazze del due mila sette del due mila sette e quindi io le dico che era il trenta giugno due mila sette la nera gruppo era dello Stato si sì da parecchio tempo va bene fissi allora dico evidentemente lei va a parlare con un amministratore giudiziario non ha mai detto di aver avuto contatti con la mia è una gruppo quando in sede di varia natura alla
Io ho seguito con Linea Group no economiche la sua vita nazionale voglio dire lasciamo
Allora centodiciannove
Ho capito ma si può fare mettere in bocca cose che non ha detto quindi non era nelle dal gruppo è giusto uno nuovo
Dunque Verdone Pubblico Ministero il una cosa che è semplicissimo ma
Io forse non mi sono spiegato o no sono io che non complesse di
Lavorava con la Colussi da sembra dal momento in cui è nata perfetto
Dieci anni e undici anni prima quando sarà stata
La Colussi Perugia sì perché si era denominata entrano maniera
Per motivi loro crearono questa grossa piattaforma
Ritengo almeno Lazio
E che era il eviti da Mariano F che Borruso se
Se che Borruso evidentemente aveva i suoi rapporti come facciali voi i suoi distributore in zona se non eravamo noi io a tentare di farci dare poi di lavoro qualcosa ma non c'è riuscito ho capito lei andò a parlare con questi distributori in zone immagino giusto o no lei poco fa abbiamo no no no svuotare giornate al momento io
Pure a suo tempo parlare con l'azienda colla Colussi se poteva intervenire con l'F che Borruso che facesse lavorano e
Fa ripeto siccome avevano
Come distributori in Sicilia altra gente ma non gli altri ci misero fondatamente da parte a quel punto io cercai
Come si suol dire salvare il salvabile condivisi ciò fatta vere
Dei nominativi i del dipendente
Magari perché io avevo l'interesse che il lavoro andasse bene perché ma ora è chiaro lei quindi che aveva come verbale un'organizzazione di vendita che continuava ad essere agente
Sempre di Colussi Perugia
Io avevo perduto solo la Sicilia come trasporto io ero dato troppo veloce
Quindi lei con a un certo momento ha già raccontato su domanda del difensore che parla col signor Pesce Francesco per andare a parlare con chi
Ma probabilmente se non vado a parlare col signor riempia Rosario probabilmente o
Non lo so quando se lo ricorda vedere per due veder dovessero populiste poi altri da quel momento in punti in cui siamo stati messi fuori dalla
Dalla Colussi si
Noi di Aldo gestivamo qualcosa come minimo sette ottocento consegne al mese
E questo
Per cui
Con
Nulla rileva gruppo ERS si chiamava così che parlavamo con un tizio confidavano che io non ricordo noi avevamo dei contatti pontino edilizi pronto ma perché sta cos'è
Io sarei maggio aspetti io le lei mi sta dicendo sogna siamo andati a parlare le mi ha detto probabilmente no probabilmente era un signore che si chiama rivelare usare io rilevo probabilmente vi erano usare evolva nel senso che Rosario cioè il nome che è probabile era sicuro cognome rientra si mosse dal cognome rilievo assicuro rivela il vero ecco che non è sicuro se comprendo bene sia il
Dove siete andati a parlare intanto con questo signor rivela
Ma siamo andati a parlare vicino ragionamento se non li deve essere grande Misterbianco voglio sapere il perché aveva la
Dico perché a Misterbianco circondati presso dove
Dato io sono andato per me signor Giuffrida no no ma me vertono reso pubblico ministero
Non non non ha motivo di io sinceramente medico
Che mi mette in difficoltà perché perfino per ve ne sono andato a lavorare tra a parlare
Con qualcuno abbia una prima ad un po've lo dice forse dice dove e con chi ecco Giovese general Soleil dopo no no la le sto dicendo alla zona industriale di Misterbianco mi pare che sia
Vendramini parlo io mi ricordo qualcosa a Contrada si è
Perfetto eleva importa sia diceva insieme al pesce
Sì va beh la prima volta
Probabilmente sì sì arriva rarissima il pesce immagino con la macchina si e venite ricevuti in un ufficio da un signore che si chiama rivela e probabili te di nome fa Rosario giusto probabilmente sì no questo signore Rie Larosa Ario con cui lei parla lei ci parla perché secondo lei questo signore si presenta come
Chi
Chi era e praticamente il il distributore deduce dalle FIEG Brusson preferì evoluto avevano società questo signore immagino sì questa società come si chiama
Io non mi ricordo e sapevo che si chiamava aveva gruppo e questo non può essere che l'ho già spiegato perché l'opera confiscata signoria Rosario non lavoravo e so che lei
Viola mi deve perdonare il rapporto con le altre che Borruso ed è conseguenza del rapporto che della figlia Borruso con un rileva
Sono discorso debba Colussi Perugia io non sapevo
Ma ed a parlare con qualcuno si chiederà pochi dice io parlo con questo cane sì ma se ne ho mai sentito parlare del Consorzio sei tra
Consorzio sei tre
No della new style Logan non estremo così magari questo c'entrava con la giusta e lode
Non ho capito magari questo signore eri Eusanio centrava qualcosa con la New style Longhi non lo so completamente non lo sa per lei era aria la Krupp per me era ovvio senta lei non aveva
Mai saputo mai letto nei giornali che l'aria e la Krupp era stata Conf scatta era dello Stato ed era stata levata I fratelli rivela in sostanza non lo so ma né tanto meno mi interessava avvertirvi ad oggi il signor frasi lei va a parlare con uno perché per risolvere questo problema abbia capito il Borruso naturalmente lavoravano per l'aria è la questione
Ma quale rivela questo sistema ci doveva pensare alla Colussi Perugia non ero io
Ma scusi lei non debba il problema dei dipendenti che dovevano essere emanati è un problema affettivo se mi permette di ricerca si quale ho detto ci sono andato io quella volta andarci a parlare di dire si signori non gli altri
Avremmo alcune persone se li volete ma li potete prendere sono pratici del lavoro e penso che possa aiutare tanto voi quando noi siamo gli agenti
E basta va bene senta lei ha detto che ci ha dato una volta col signor Pesce
Il signor Pesce conosceva questo signore rielabora sa di numerosi varia sì sì sì incerto probabile Rosario
Sì lo conoscevo lo conosceva lei sa per quale ragione come si davano il tuo come si conoscevano non lo so non me lo ricordo le versavano in buon uso
Di di di di una volta dove alcuni no non me lo posso votare oltretutto marinerie mentre era
Sì pretendono il dire si metta nei panni miei che dopo una vita avevo perduto un lavoro
Che su questo io l'aria che metteva in mente quindi io glielo a Ambente quasi interessava che il lavoro non andasse bene fatte d'asta gente quindi io l'avessi visto una volta opero volto dieci volte
Bene non era Sava che sapevo che erano l'interlocutore dall'ufficio siccome lei ha detto che siete compare li conoscete molto bene anzi ma con i vari chiede agli come conosciamo rielaborare vera compare in ritardo non e ci siamo tutti io non sono ma una persona non ci siamo tutti un assenso ad una persona che faccia presentare o Bach o battezzare un figlio o la figliola ha un'alta personale non so come si chiama forse compare e con le stesse che hanno un bar nel verbale sul problema del fare eroghiamo con varie perché
Ma io qua sempre deve perdonare vuole che vogliamo fare
Artisti aziendale dal seminario signorina signor Giuffrida lei deve rispondere alle domande del pubblico ministero presso il Cern selezione diversi
Coperture chiedo scusa perché questo ci stiamo confondendo torniamo sulla spesa a me interessava comprendere siccome lei conosce bene il signor Pesce
Solamente se lei avesse mai parlato con pesce di questi signori rivela tutto qua lei l'ha esposta insistono no no stop
Lei dice che ci fa una volta ISO M al signor Pesce da questo signor gliela sì poi mi sembra di aver compreso che lei ci torna altre volte no lente che una volta nostro RAI
Perché io l'avevo
Qualche collaboratore negli uffici che era quello che andava a curare eventuali notizie ripeto per consegne da rifare
Io non non c'era motivo io ho capito male allora quindi ci ha dato una volta sola giusto ma una volta o due ma
Eletto la prima una donna mi Calvano ne aveva chiesto con il signor Pesci Consiglio decise sono andato una volta sola no signor Giuffrida rivedendo
Senta signor Giuffrida io l'ho detto semplicemente la prima volta lei ci va col signor Pesce dal signor gliela giusto poi mi sembra di aver compreso che senza signor Pesce lei ci va altre occasioni dai signori rivela o capi
Sto male no no parlare al prossimo aveva io non ci sono andato mai quindi lei signorie laddove una volta ho visto l'auto solo noi
Conoscevamo qualcuno degli uffici che era l'interlocutore pubblico che avevo civili
Il rivolgevamo terreni esiti di consegne che venivano fatte un ultimo aspetto lei ha detto che due-tre dipendenti i suoi dell'SPD che tra le altre ho già visto che ha dei rapporti commerciali con la giusta e lode
Comunque sia
Questi questi questi su alcuni suoi dipendenti sono stati assunti sia in questo signori è la diciamo non sappiamo da che società
Dall'arriviamo al gruppo che io intendevo quindi secondo lei sono stati assunti dall'amministratore giudiziario essi sanitarie da gruppo e sono state assunte mi perdoni
Sono andati a lavorare lì per un po'di tempo
Ho capito nell'aria e la gruppo dice lei in quella in quella confiscata bella
Incontrarsi e lì c'erano altre società che erano dei signori rivela invece Manzi R testate fittiziamente ad altri ma era normale in realtà diciamo governate dei signori Diellas un poco per la sua quota rosa Pubblico Ministero glielo dico sinceramente
Non ne ero a conoscenza di queste situazioni va bene attenda un attimo che adesso alle le le fa delle altre domande da
Raccolti
Pochissime domande signor Giuffrida volevo chiederle se lei ha avuto modo di conoscere questo Motta Giuseppe di cui ha parlato
Senta il signor Motta Giuseppe io lo sono nel campo degli agenti di commercio da quasi cinquant'anni signor Motta Giuseppe
All'epoca ero un giovanissimo non lavorava alla sicuro bassi Cusio-Valsesia dapprima che venisse massima
E quindi iraniana personali o talvolta vedevo negli uffici così come
Talvolta alla persona che possibilmente il si risolvevano qualche problema
Nei suoi magazzini per qualche scarico per qualche cosa
E la conosce da quanto tempo
Ma conoscerlo significa proprio sia in senso chiaro
Conoscerlo nel ruolo e de visu diciamo lo conoscevo volessero da vent'anni venticinque anni nella vicenda che lei ci ha raccontato mantenga un equilibrio con il signor con molta può essere forse un contatto telefonico ogni tre anni che li incontravano nei corridoi della SMAU così grosso che erano prima
Una volta
Una volta uguale chiaro
Che lei sappia perché non ho capito bene signor Motta doveva aiutarmi in qualche modo in questo problema che lei aveva avuto per la sua ditta di trasporti e quindi che portò poi
Alla cessione ed è il trenta giugno due mila sette sì in che modo però spiega in che modo perché voi essendo a conoscenza a contatto con tutte queste trasportatore nazionale
Pensavo che conoscessi infine che Borruso
Presso il TAR lì presso il quale se poteva intervenire con una semplice telefonata di dire che noi diamo adesso il PD essendo trasportatori
Per tanti anni se ci volevano affidare il lavoro che ecco questo finché Borruso donare assente ha sede in questa azienda di questo fine Borruso dove si trova
Come poco fa ho detto se ben ricordo era Bagni di Tivoli nella provincia di Roma nel Lazio
Quindi mi pare di comprendere che Palermo non c'entra si
Palermo ci sono degli affari
Che etiche Borruso tra Palermo e che hanno collegate anche a lei no no no io perché vi dico nemmeno connesso DD una piccola societario trasporti
Pongo un faceva il Palermo noi non facevamo Palermo Trapani ed Agrigento ho capito sento un tale saldo fa non la conosce lei puntale salvo faraone
No no
Lei ha mai avuto modo di avere contatto con la
Lancio prime fra tutte
O la Ali servizi la
Di prime fruitore scusi prime frutto no
Lo so conosce Ielo Alfio chi Aiello Alfio
No x
Moroso e tagliare accenna Alessandra
Nemmeno
Lo so va bene
Conosciuta nel cervello della li servizi
Lo diceva dello Dell'Ali servizi al servizio cosa sono scusa
è una società che lavora per la Spagna per la quale lei ha avuto con la quale ha avuto rapporti ho capito per
Tutto nesso guardarsi indietro ripeto la domanda perché e intanto l'ascoltatore questo che ci avviamo
No no nuovo nuovo eccelle estratta le celle parlano l'omologa sociale non lo conosce va bene più ci stavo pensando perché
Se Fonseca dal trasportatore ma non è il trasporto non l'ho finito
Va beh determinato grazie
Mussino
La signora la rosa letizia
Sì
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
La Rosa letizia quattordici ter settantatré
Catania
Buongiorno signora
Perché professione svolge lei
Io lavoro persona Scianna in tre gennaio in prigione da quanti anni otto anni
Senta in particolare a voi di cosa vi occupate di Gorizia
E nell'ambito della vostra attività diciamo ci sono
Pur essendo come riassunte tutte con la stessa mansione avete tra di voi vi sono quelle che hanno maggiori
Diciamo responsabilità maggiori impegni
Sì e nel senso lei in particolare dato che ha assunto da tanti anni autunno un po'ruolo un particolare rispetto alle altre dipendenti sì io sono un punto di riferimento presso il cantiere
è inutile nel senso che per le donne si
Gli ospiti al tribunale sì io cordino le pulizie per quanto riguarda le donne
Cioè mi occupo dei turni quindi quando c'è un responsabile che deve dare delle indicazioni veda lei eppure le le comunica agli altri sì corretto questo tipo sì sì sì senta io lei citata come testimone essenzialmente relazione alla assunzione di una tale signora Raito Concetta sì
Ecco può riferire al tribunale se questa signora le modalità sedere conosce con cui è stata assunta e eventuali problematiche che sono nate in relazione alla sua funzione
No io per quanto riguarda l'assunzione non
No questo no non sa come è stata assunta no no allora problematiche relative all'evento eventuali problematiche relative all'assunzione allo svolgimento e l'attività lavorativa anzi
Per quanto riguarda lo svolgimento dell'attività lavorativa sì perché era in costante
è questa da pochissimo tempo con noi
E quali problemi si verificavano
E si verificavano che lei non rispettava le norme le nostre c'è
Nelle dicevamo di dal dall'ora dalle otto alle
Alle undici doveva svolgere attività presso i bandi e le dicevano i né bagnino in centro
C'è un esempio
è
E capitava qualcuno insomma entrare in contrasto con lei quindi la rimproverava esigua se tu quasi tutte
E lei cosa rispondere in questa occasione lei rispondeva io non lo faccio
E non me lo nessuno mi deve dire quello che devo fare eh ma vantava anche
Conoscenza particolari si cosa diceva lei diceva io lo posso fare
E noi a tal punto a quel punto riferivamo questa cosa i nostri responsabili e quando mandava diceva come lo diceva in che modo se si ricorda le frasi voi non sapete chi sono io voi
Ci si ricorda qualche frase di questo genere no alle diceva solo vuol dire che lo posso fare una frase comunque
Molto inappropriata nel nostro lavoro io non lo faccio basta vedere un'opera farà differenza degli altri comunque cosa a differenza di altri dipendenti e gli altri dipendenti lei si poteva permettere divisi lavorare di meno sì
E capito anche di che abbia avuto contrasti con altri altri suoi colleghi
Mi con uno in particolare
Che tipo di contrasto è perché il ragazzo mi diceva di aiutarlo
In un lavoro lessi rifiuto allora questo seccato quindi risposte adesso se tu non mi aiuti io lo vado a riferire al
Al nostro caldo perché non è giusto che tutti astengano i nostri lavori
E allora lei in quel punto gli disse
Varate da lo faccio vedere io una cosa del genere e mi ricordo che il collega lo trovammo in lacrime per questa cosa che ha avuto paura quindi avuto paura sì realmente sì
Io non ho altre domande e chiedo di produrre e lo produrrà insieme all'altra documentazione con nota di accompagnamento la comunicazione obbligatoria in relazione alla i rendimenti del datore di lavoro
Da cui risulta che la signora relitto Concetta è stata assunta il quattro luglio del due mila sette presso l'AIM pregevole
Ed è rimasto in servizio fino al sedici dicembre del due mila otto
Va bene il Pubblico Ministero si pronuncerà alla fine sulle sue produzioni intanto se vuole procedere al controesame
Nessuna domanda grazie
Motta Giuseppe
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla in quanto a mia conoscenza
Sappiamo
Nato a Catania il ventisette dieci mila novecentocinquantasei
Signor Motta buongiorno lei che professione svolge
Io ero funzionario della scuola fino a quando fino al trenta settembre di quest'anno
E per quanti anni sono funzionale alla SMA
Quaranta quarant'anni e di cosa si è occupato in particolare per fondare la SMA mi occupavo della logistica in Sicilia e Calabria
Senta nell'ambito di questa attività professionale lei ha mai conosciuto pesce Francesco sì
Perché
E con quale occasione
In quell'occasione l'ha conosciuto
Vero conosciuto nel
Due mila quattro
Ma perché non è insomma ISMA avevamo le imprese pur
Impregilo che svolgevo le pulizie all'interno delle posseggono grazie lasciando seriale
Quindi quando lei ricorda con quali modalità come mai questi lavori furono assegnati a quali ditta verità con le ali in pregiato
La ditta era lacerato accoppa Gianmarco nel novantotto nel no quindi già nel novantotto lavorava allora l'AGEA Rocco forse nel novantotto
E nel due mila e quattro
Nel due mila e quattro di loro ho conosciuto signor Pesce è stato presentato come il
Proprietario della diciamo della Gennaro
Perché prima insomma
Che si presentava come proprietario certo a voi quindi poi lei apprende successivamente che il vero titolare il pesce e e colui a questi rapporti professionali sì
Senta in particolare
Marasma prende a inizio un rapporto con prima del pesce in relazione alla TIA il deposito di surgelati
Da parte della intere Genna se ecco può riferire al tribunale come che nasce questo rapporto con l'Impregilo in relazione a questo deposito surgelati
Fino al due mila e cinque l'ASM aveva dato in appalto con la società che si chiamava Cinzia alimentari la gestione della comparto surgelati
Poiché al due mila cinque giugno del due mila cinque successo un sinistro e quindi indette posseduto dei surgelati per un fatto
Strutturale crollo la scaffalatura e quindi tutte le merci bensì si somma sia rovinarlo
E per un periodo di tempo la
La distribuzione dei surgelati in Sicilia altri riguarda Roma le avete posto più vicino e che la Smart aveva allora era a Roma
E e quindi da questo a quel tempo dà conto insomma da quel periodo ci siamo insomma
Abbiamo cercato un altro depositari
Ce le pronte non ce n'erano e abbiamo individuato allora due probabili fornitore uno era la ditta Remo
Devo al corrente e l'altra era la in precedenza
Nel corso
Insomma dell'Ente abbiamo del delle verifiche
Poi la scelta andò
Dalla dallo dal comitato sui ma andò sulla Impregilo
Sostanzialmente per tre fattori uno e per la location è quando il il ladri Impregilo proponeva un deposito all'interno della zona industriale dopo la SMA aveva già altri depositi
L'altra erano i tempi
Di realizzo
Poiché la in precedente aveva chiarito e così era e c'è insistente bisognava soltanto o allestire le celle all'interno
Mentre rema proponeva
Una costruzione dati lire quindi c'era solo il terreno
E le fasi di costruzione portavano insomma almeno di diciotto mesi
A parte che il si trovava a parco interno nella zona industriale
E poi l'altra era una situazione di di tariffe in quanto si pensava
Come poi è arrivato il tutto che all'interno della zona industriale si potessero fare delle sinergie tale da
Alla fine ridurre le tariffe
E quindi la scelta cadde sul depositarle intelligente
Questa certa case su cade subito posto dove invece per questi motivi ma la scelta chi l'ha appresa direttamente la scelta
Nell'organizzazione SMA viene presa dalla da un comitato investimenti che si trova nella sede a Milano
La quale proprio vedendo le varie le varie opportunità alle varie verifiche prende atto prende la scelta sullo sull'operatore
Più opportuno
Senta
Io le chiedo ora di spiegarci se è possibile il contenuto di alcune conversazione in particolare in questo procedimento non sarà acquisita alcune intercettazioni
E si tratta di vicende che si verifica nel giugno due mila e sette in particolare il diciotto giugno due mila e sette vi è una conversazione telefonica nel corso della quale
Il pesce la chiamo a Telefonica mente
E concorda colleghi incontrarsi quindi la conversazione
Al oggetto semplicemente un appuntamento e poi mi deve dare
Però nel darvi appuntamento in questa prima conversazione il pesce del dei accenna che avrebbe dovuto parlarne anche in particolare
Di un problema di suo compare Igino che riguardava in particolare dei trasporti
Che stava cedendo ora sarà poi voi risulterebbe vi incontrate do questa telefonata e volevo sapere di cosa avete parlato se l'è in grado di ricordarlo in quel in quell'occasione
è un'occasione in particolare in cui poi il pesce la raggiunge a casa sua lei dove dove abita Zafferana Etnea a Zafferana raggiunge accompagna atto da un tale bara Giuseppe se e nel corso di quella serata voi dialogate probabilmente ecco se vuole riferire al tribunale
Quale fu la ragione per cui il pesce chiese di incontrarlo e di cosa parlaste
Specie in quell'occasione mi chiese se avevo delle conoscenze in ambito Della finché Borruso ovvero la la la la persona il signor Giuffrida
Che a Caorle povera depositare dalla Colussi sembrava
Che dovesse perdere il lavoro in quanto la Colussi Romeo affidare a questa società anche nazionale della logistica che si chiama figlia Borruso
Se allora figlio Borruso
Un partner di Auchan allora pesce pensava che
Per qualche motivo in loco potesse avere delle conoscenze e tale da
Poter capire se poteva rimanere il lavoro in capo al Giuffrida piuttosto ok toglierlo
In effetti io dalla della dalla Borruso conoscevo
Qualche persona ma non di livello d'accordo c'è al punto d poter avere delle scelte o delle autonomie tale da poter decidere se o no cogliere il lavoro darlo insomma e quindi rispose a a pesce che insomma mi dispiaceva ma non avevo quel tipo di conoscenza in ambito figlio Borruso
Quindi questo fu l'oggetto del dialogo sette senta ma pesce
Quella e l'unica volta che è venuta però suo o anche in altra occasione capitato che si revoca la sua assolutamente noi l'unica volta
Quindi coglie questa è la ragione per cui la ricorda forse un questa precisa non si è verificato altre volte l'abbia come non è mia abitudine e siccome risulta questo bara Giuseppe che ha con
Bagno quella sera il pesce invece
Conosceva dove abitava come mai questo bara conosceva la sua abitazione ma perché devo Barolo conosco da molti anni
Ancora prima di conoscere il pesce
E si è verificato uno due volte che mi è venuto a casa mia a darmi una mano io abito in campagna e quindi
è venuto a casa mia a darmi una mano volevo così percepire per per per togliere un po'di aver bacino cosa del genere
Senta e in quell'occasione il Bara si ricorda se ha partecipato anche lui ha questa conversazione se si
Certo ma fu una compressione duro molta o può molto poco dieci minuti un quarto d'ora le in quell'occasione la solo a casa
Lo studio è una persona cassa
Posso essere non so se sono
Troppo curioso di sapere sera uno una donna era una donna senta
Se poi lei quella sera ricorda se
Rimane a casa OPA dia insieme a pesce ed è accompagnata da mangiare insieme in sia pesce a Bari
Assolutamente io sono rimasti a casa
Anche perché come ripeto ovvero da solo e quindi non sono stato non facciano parlino con nessuno
Ma le è mai capitato di andare altro sta a cena con pesci un paio di volte e potuto capitare certamente in quell'occasione assolutamente no compara mai cenato
L'ho sentito sconta il pino barelle capitato mai andare a cena qualche volta
In quell'occasione strano assolutamente al
Senta
Poi lei
Sempre in quell'ambito di quelle intercettazioni c'è un'altra conversazione che significa
Esattamente
Due giorni dopo
E nell'ambito della quale
Vi sedie telefonicamente di mattina con il pesce
E perché e l'accordo era che vi do a te vedere quella mattina mentre invece quel pesce la chiama e le dice che nonostante era rimasti d'accordo di vedervi quella mattina in realtà per lui si trova all'aeroporto e dovrà doveva andare via
Quindi voi di rinnovato un altro appuntamento però nel corso di quella conversazione del quella del venti giugno
Due mila sette numero mille seicentocinque
E fondamentalmente il pesce lei accenna
Che
Che comunque c'erano delle novità per Palermo che interessano anche salvo
Ora
Le volevo chiedere lei ha mai saputo qual era l'argomento di cui doveva parlarle il pesce in quell'occasione
Per dirlo sopruso dopo anche perché in quel periodo la somma
Stava
Contando un progetto nazionale
Che era quello di concentrare su un unico operatore su un unico fornitore le
Pulizie
Quindi le pulizie in tutta la Sicilia
Progetto che poi dopo
Poi quando mi sono non ebbe seguito insomma che è stato fatto solo una verifica e capire se c'erano delle possibilità per poterlo fare
Credo saputo dopo che era quello la motivazione e il salvo che lei accenna il pesce chiedo équipe dovrebbe essere
Salvo faraone e chi era
Stavo faraone era il mio collega che ha all'epoca si occupava delle pulizie
E si occupa dimora nel senso che era R. diciamo irresponsabile
E cose di questo progetto che s'ma aveva di affidare a un unico se ha un'unica ditta in tutta la Sicilia questo dibattito a
Era lui uno dei come dire dei lunghi interlocutori principali era uno degli interlocutori non ero pure com'era uno degli interlocutori
Ma allora questa conversazione che doveva esserci che può non c'è stata
E che avendo avuto questo oggetto
E
Ha qualcosa in collegamento con quel del Gino Giuffrida di cui abbiamo parlato prima o sono due cose diverse
Solamente sono due cose diverse
Senta
E siccome sia si parla di Palermo allora come qualcosa riguarda Palermo il Palermo avrebbe dovuto avere a che fare la visione partiva da Palermo per quanto ha
Da
Questa decisione di
Affidare a un unico
Interlocutore tutte le pulizie
Perché non era la mia la materia io nella mia funzione mi occupavo di logistica però in quel periodo d'ufficio in ufficio se ne parlava
Perché sarebbe stata una scelta importante
E quindi se ne parlava
So che le pulizie siccome tutta la Sicilia e tutti i punti che invece sono in Sicilia e quindi immagine che Palermo era
Una di queste
Senta lei appunto il venti giugno avrebbe dovuto incontrarsi con pesce
Il verso le Otto e mezzo non meno un quarto tant'è vero che poi inizia la conversazione era eravamo rimasti intesi vederci oggi e poi questo appuntamento salta
Ora
Il giorno prima lei chiama pesce egli chiede alle diciannove e quarantatré se poter incontrarsi un po'prima di questo appuntamento avevate poi per il giorno dopo ma perché lei dice possiamo vederci dieci minuti prima noi due perché gli dice e gli chiede se poteva vedersi dieci minuti prima poi materialmente questo in fondo non è avvenuto
Come è risultato ma perché avrebbe perché lei sollecita dividersi poco meno di prima
Ma perché lui quella sera che venne a casa mia e mi chiese se potevo insomma
Creare un appuntamento con questo farò quei che non era uno degli uffici attaccati uno con l'altro
E non conoscendo la motivazione insomma dell'incontro il motivo per cui volevo vederlo era per sapere qual era l'argomento giusto per non essere
Premiato insomma visto che l'evitare di vederli per la prima volta in tre senza sapere qual è l'argomento ecco punto sei
E nella conversazione della
Mattina presto del venti poi lei dice
Com'è andata ieri e questa è una frase che su cui c'è stata molta attenzione nel corso delle indagini ma cosa a cosa riferiva cosa faceva sia in grado di dirlo cosa cosa faceva riferimento questa frase di come è andata ieri
C'erano in grado di ricordarlo parte avvocato io so che in quel periodo pesce allora dei seri problemi fisici
Dovevo fare un intervento
Doveva fare una
Una l'ANAS insomma una una visita un po'invasivo un po'particolare quindi la mia domanda proprio intestava nel sapere com'era come era andata a questo tipo di esame
Senta lei ha mai conosciuto tale Aiello Vincenzo sì
E come l'ha conosciuto è stato presentato durando nella mia visita all'interno del deposito di salumi e formaggi
E e sento una cosa
Per caso lei ha avuto mai notizie di un interessamento nella vicenda del giro Giuffrida o nella vicenda del del salvo faraone da parte di questa che lo Vincenzo
No non lo so cioè quando pesce le venuto a parlare di questi due argomenti ha mai avuto notizia che ci fosse un po'un possibile interessamento di questa ero vincendo in questa vicenda non me le ha parlato non lo so non lo sa
Non ho altre domande
Io volevo ripartire
Dalla fine cioè da queste ultime sue risposte
L'Istat se io ho ben capito lei conosce Aiello Vincenzo perché l'ha conosciuto in un deposito di salumi e formaggi sì ma che deposito di salumi formaggi quando e chi era questo glielo Vincenzo
La SMA appreso come depositario ha voluti apposito
CIR logistica all'interno della zona industriale ha un deposito ripeto non sento bene sia sereno CCR logistica all'interno della zona industriale all'interno del servizio io mi trovavo in quel deposito ma
Collidere Ofcom facevo
Spessissimo promettono a ogni tanto bisogna col deposito e in quell'occasione
C'era il signor Mele è stato presentato
Al centro dal sei novembre
Che è il
La gara presentato come suo fratello come supportarlo quindi lei alza Aiello immagino a questo punto che lo conosca meglio di Vincenzo Aiello sì
Giusto sì dico signor Vincenzo Aiello la villa conosciuto solo lì presentato di come fratello giusto sì gli ha detto salta e cosa lei su questo Vincenzo Aiello no no
Aziende invece lo conosce meglio per credo rapporti commerciali giusto grazie e si ricorda quando l'ha conosciuto che rapporti c'erano con questo altri Aiello
Perché non non mi ricordo quando l'avevo conosciuto l'ho conosciuto precisamente per i rapporti erano da fra depositario o
Io che ero responsabile della logistica
Ho capito quindi lei responsabile logistica
Aveva conosciuto questo altri Aiello perché lei alza Aiello era GR logistica erano quelli che le facevano questo lavoro di tenero deposito sostanzialmente per l'asma giusto quindi lei si interessava
Dico si ricorda come erano stati scelti questi della GR logistiche quando c'era sempre
Ma fanno se volete rapporti scusi interrompo il pubblico ministero c'è opposizione a questa domanda il teste se
Ho citato da questa Difesa per altre ragioni dico se si vuole approfondire non so se questa la sede opportuna un argomento nell'etere con l'interrogatorio che era stato svolto fino adesso
Ma il suo ministero bollenti Spiriti
Allora Aiello Alzaia e lo è stato condannato per associazione mafiosa nell'ambito dell'abbreviato è fratello di Vincenzo Aiello che oggi qui imputato naturalmente noi sosteniamo che il signor Pesce ai rapporti con il signor Vincenzo Aiello quanto meno qui stiamo parlando peraltro di rapporti commerciali e noi
Riteniamo che i rapporti
Che che alcune di queste imprese
Sono state confiscate tra quelle in precedenti ad esempio nell'atto di pesce o la GR Logistic che voi lo sapete perché in abbreviato sono state confiscate addirittura o in parte confiscate della verità perché ce ne sono una parte confiscata
In quanto considerati imprese mafiose allora chiaramente riuscire a comprendere i rapporti
Se non dico del signor Motta ma della logistica SMA ecco con queste imprese mafiose mi sembra che sia il punto centrale di di
Questo di questo interrogatorio insomma io di questi probatorio scusa noi questa soluzione non ho compreso sul sarà un po'mio lo ripeto
L'azione
Tra queste problematiche esistono eventualmente con l'azienda di altri io Aiello con
Problema che riguardano le imprese invece non è mai stato ipotizzato un rapporto si conosce l'esistenza di rapporto tra Vincenzo Aiello il pesce Francesco
Rapporto che non è stato mai negato e sono state spiegate le ragioni ma sotto il lo
Commerciale economico ripeto che nelle Simona tra la SMA e altri Aiello cosa c'entra perché io poi chiederò anche e interi è la presa in cella domandarmi premente faccio la domanda allora volevo sapere
Vincenzo Aiello la conosciuto solo in quel caso agli allo vigente rischiamo scusi Aiello Alfio invece da quando avete rapporti commerciali
GR logistiche insomma
Mi pare dal due mila otto Cockpit senta dal due mila otto solo dal due mila otto a me sembrava prima
Va bene
Quel che adesso due mila e sette forse fino al due mila sette o quando avete iniziato ad avere rapporti dico avete nel senso che io
Immagino dietro di lei la SMA voglio dire però quando lei ha replicato sì e non è proprio così non è proprio così nel senso che non sono io
Scegliere l'operatore
Ecco io volevo comprendere come vengono scelti questi operatori nel senso
Il signor
Aiello si sapeva se aveva precedenti penali o no Aiello Alfio il signor Pesce le faccio la stessa identica domanda per pesce
Avevate valutato se aveva precedenti
Penali o no e rapporti con la criminalità organizzata le aggiungo senza farle anche questa domanda il signor vi è la
Già sappiamo e qui si Togliatti insomma che la SMA aveva trasportato e a lungo con i signori vi è la
Aveva come se aveva accertato
Che ieri è la a avevano diciamo avuto o no o rapporti conta scusi problemi con alla giustizia
La domanda quindi generale come accertate e per questi tre casi come effettivamente l'avete accertato spetti che si oppone dal Presidente valutare al tribunale ritengo che non abbia nulla a che vedere con l'oggetto della deposizione le modalità con cui qui la SMA instaurati rapporti con altresì la diversa da quella del pesce lentamente possiamo chiedere ma e ritengo che il pesce può spiegare tranquillamente sulle altre società ritenete va bene su questo punto l'opposizione è accolta
Quindi lo deve rispondere a questa domanda di nessun tipo
Lei conosce il signor Buonasera Calogero della DNA se
Che rapporti ha avuto questa è un'altra Calogero
Rapporti tra
Sulla personalità così sforna un caffè insieme
Ho capito di avete anche approntato insieme delle difese
Per rapporto per problemi che vi erano sui sequestri della rivela
Uguale parlano di qualche anno fa assente Bella Monaca strada era
Credo amministratore della
Ad una ditta adesso mi pare che fosse una busta e il e quindi i rapporti che potevamo avere l'altra assuma quindi tra chi usufruiva ad un servizio da Chieti dura che votava
Senta ma questo glielo Vincenzo lei ha detto di non aver saputo niente se
Questo cosa posso chiedere di questo dico
Se aveva lei sapeva se non ho avuto problemi con la giustizia dico suoi allo Vincenzo Aiello al se non è stata messa la domanda superficie non è stata messa sui vi erano è stata messa posso farla suoi glielo Vincenzo fosse giusto
Era sì per le comprendeva tutte e tre dico che su queste non sono state ammesse io le chiedo anche se lei sapeva non sapeva che aveva problemi con la giustizia glielo Vincenzo
Io in ambito somma avevo delle deleghe di funzioni e relative e in materia di sicurezza sul lavoro
Ieri in materia sanitaria e quindi HACCP sul personale la scusa sulle merci
Questo era la ritiene che che io avevo all'interno grazie alla SMA per quanto riguarda la scelta sul fornitore le verifiche da fare sul fornitore e quant'altro assume una un'azienda che ha
Ogni ente che è che si occupa
Di di certe cose quindi immagino che chi
Doveva le aveva fatte le verifiche
Ho capito la lassù c'è il signor
Ma più che lui non voglio con lei ripercorrere la storia
Di a Caprarola certamente mi interessava però comprendere se la il deposito del signor li cervello dell'Alì servizi lei lo conosce
Conosco il deposito semplice a azionasse all'Asmara rapporti commerciali con questo deposito o deposito di cui parla è dove c'era il giro logistico
Ma il deposto e delle AGR logistico a sua volta la GR logistico lo subaffittata qualcun altro legge logistiche lo sappia ce l'hai vocazione cioè locazione le stessa e lei aveva avuto contatti diretti e indiretti direttamente con questo di cervello prima di
Non lo so prima di affittare diciamo prima di
Di fare contratto con la Georgia distinguo
Ho capito senta il difensore lei ha fatto molte domande su alcune conversazioni telefoniche sostanzialmente giusto
Giusto settanta deve rispondere microfono perché
Sino ad esempio sì lei queste conversazioni le ha mai lette
Né ha mai sentito parlare
Se
Si cosa vuol dire le ha mai sentito parlare le manette
L'ho sentito parlare di bollette le anche lette le ha lette perché chi gliela portate come fa ad avere la tratta leale ha letto la trascrizione i brogliacci le carabine come come lo sa no no no ne abbiamo parlato anche con loro l'avvocato Tamburi con l'avvocato burino lei già poi è stato già sentito l'avvocato Tamburini ho capito
E quindi in quell'occasione se le sono state fatte leggere le intercettazioni
Ho capito quel peso state fatte leggere queste intercettazioni di cui oggi gli ha chiesto l'avvocato Tamburino sì ho capito allora tenda adesso altre domande della collega grazie
Continuiamo con queste intercettazioni perché ancora alcune cose sono meno chiare
Allora vorrei proprio iniziare con lei con la prima conversazione e quella del diciotto giugno due mila e sette che lei prima ricordava così bene cioè quella in cui si parlava di Gino
Giuffrida se ben ricordo intanto lei ricorda se quel giorno aveva già incontrato Franco pesce
No Pecorella
Le paletti che ormai si incontrano non mi ricordo insomma sfugge
No glielo dico perché siccome quando inizia la conversazione il pesce sembrava inutile ed il contratto dice Peppino quando essi che quando il sacco
Un è un messi Pipino a casa e mannaggia Avati voleva parlare cinque minuti pensare che era ancora qua in zona
Quindi questo sicché Sacco cioè vedessi troppo spesso quando mai quando spesso e poi aveva pensato che era ancora in zona mi fa pensare che le avessi visto poco prima Domenico
Si ricorda
Se la Regione in quel giorno
L'avevo già visto l'ONU non mi ricordo
Scusi Pubblico Ministero
Ci Aiello che voleva parlare col difensore d'ufficio
Difensore d'ufficio l'avvocato non burino impegnato nell'esame nel corrispondere c'è l'avvocato Valentini pagare alle sue spalle o non c'è più sì
Allora nominiamo d'ufficio l'avvocato volenti per Aiello e veda un po'lei possa avvenire collocarsi avvocato Lillo scusi
Scusi Pubblico ministero può continuare Ignazio quindi questo prima ricordo lei non ce l'hanno ricordato avesse visto prima oppure no
Sorgono verso la ricorda probabilmente su questo non ha avuto modi soffermare suo pensiero andiamo avanti volevo chiederle
O altri l'argomento di questi in conto così
Come dire pervicacemente cercato dalla signor Pesce qual era
Era soltanto quello che diceva lei di Giuffrida e basta
Sì diciamo che lui aveva questa cosa del ritiri questo suo amico rimesso solo compare e che pensava che in qualche modo io potevo Dario e non c'erano anche argomenti assolutamente
Ma glielo chiedo questo perché in effetti la conversazione mi pare che abbia un tenore un poco diverso gliela leggo così magari lei se la ricorda la mano e per leggo
Dunque avevo necessità di scambiati a parole tutti a
Dice pesce
Lei disponibile domani mattina presto domani mattina presto io non ho che ci devo fare analisi alle sette e mezza dice dopo che fai
Continuate e poi fa dice il
Pesce
E poi salgo
E poi salvo dico c'è un appuntamento come un parigino Caffarra un sui costi ENAC no Saccà mancare ti volevo accennare dico i premi di trasporto che va e che stia cedendo e quindi avvicinare POIN Rosario nel seguito
Sì salgo che ha un appuntamento commi compare giro che poi tra le altre cose o di chiedere alla così più chiaro è una cosa di cui anche chi dovevo parlare ti volevo accennare anzi non è oggetto di cioè di volevo accennare
Dico che prevede trasporti e continua quindi da qui io capisco che ci sono almeno due argomenti Guede a parlare uno e l'argomento cui ledere anche accennare e che nel compare in giro è un altro è l'argomento con per cure della parlare
Qual era stata argomento scontro ce ne sono tre argomenti all'unico
Argomenti perché Luini poste quella sera fu questa cosa e il suo compare in giro di questo lavoro che
Su con Parigi lo Stato eccetto
Sì
Certo io devo dire che sono molto ammirata che lei riesca a ricordare una commessa del due mila sette con con tanta precisione perché qui vedo che c'è una cosa diversa per questo io le chiedo siano è sicuro di questo io non sono sicuro ma non so perché il pesce
Riferisse in quel modo però le posso assicurare che quella sia quello che voglio dire greche casa mia e io non frequento nessuno è un fatto eccezionale che
Il pesce puzza caserme quindi me lo ricordo perché probabilmente è un fatto e nel due mila e sette giusto sì sì
Sono passati quanto sei anni circa sei anni quindi è l'unico argomento
Quella sera si saputo come mani andiamo a vedere cosa succede poi dopo il venti giugno
E anche di queste le hanno chiesto notizie difensori però anche io vorrei capire un poco di più
Dunque
Allora
L'argomento
A quanto pare
E questo è un incontro la voce
Allora il Franco pesce vuole incontrarsi con lei prima
Prima
Prime di vedersi Consalvo così mi sembra di capire letto adesso ad un farò nel giusto serie ok
Poi dice
Perché è una cosa estremamente importante dico anche per salvo mi spiega che cos'è questa cosa estremamente importante anche per salvo
Svolgono ma non lo so dal Procuratore sto costruendo importanza
Non lo so qualcosa potesse essere così importante versante non lo sa lei si normi ricorda cosa saldo se non erro anche per la stenotipia sta parlando col Pubblico Ministero uno con l'avvocato
Scusi scusa sempre bande che rispondano a verità poiché non si propone allora dicevamo per quanto riguarda questo saldo faraone mi ricorda che cosa facevano costano sono
L'asma
Salvo faraone era responsabile della della tecnica d'ufficio tecnico
E lei si occupa io ci fanno di logistica eh quale poteva essere un argomento che l'importante sia per lei che per Salmaso moderne non credo
Sembra una cosa molto importante a vedersi
Che chi vi accomuna ma perché dice ti devo chiedere la cortesia domani mattina alle otto e mezza ce la facciamo a vederci anche Consalvo dicono che gli hanno sbagliato
Cosa dire estremamente importante dico anche la salvaguardia penso che si checché si riferisse a questo discorso delle pulizie ma perché in quel periodo SMA
Stava cercando di centralizzare i in un unico fornitore le pulizie di tutta la regione Sicilia
Ed è importante sia per lei che per salvo questa cosa non ho per meno perché non mi occupavo tante qui sembrerebbe che sia importante per entrambi non per meno no io non mi occupavo di quella
E lei risponde va bene ma come è andata in ieri
E lui risponde e andata è andata ne è uscita qualche altra brevità per Palermo che interessa che interessa anche salvo e quindi io dico anche per lui conviene veramente che ne parliamo
E lei risponde su Palermo fissi perché io penso come già detto dico c'è stato un po'le di lavori organizzarlo allora me lo spiega meglio questa situazione cos'era questa novità che riuscite per Palermo
L'orco esso non vedano lo so io le dico il relitto che gli ho chiesto come è andata a ieri pagata emersi panico che quando ho fatto questa domanda
Ripeto
Sapevo che doveva pesci doveva avere insomma fare una speculi nave un'analisi molto in positivo
E quindi gli ho chiesto come è andata ma io mi riferivo al suo stato di salute mi riferivo come era nato le
Però la concatenazione delle parole diversa
E andata è andata a me è uscita qualche altro meritava il Palermo ma spesso con la grande quello che ho risposto che non è mia domanda era riferita alla sua stavo insolute faceva assoluto venderli favelas dovrà farle il diciotto se ricordo bene ha detto doveva fare analisi non il diciannove
L'anno diciotto quando lui io sapevo che in quel periodo stava male abbiamo detto che lo faremo certe analisi e quindi alla mia domanda continue liti chiedo come è andata faceva riferimento
A quel tipo di gli faccenda come era nata l'analisi che oggi abbiamo fatto il giorno prima ha ricevuto ne parlate né prima né dopo né che l'ha letta la conversazione la disse con le parlate in così salute né prima né dopo
Io scorgo queste io le sto rispondendo relativamente a quella domanda la mia domanda era riferita uno stato di salute
E parlo seicento agosto e di salute del signor non so cosa il mio grasse Palermo il fatto è che se il signor Pesce
E qua parlavo contro mentre di lavoro adesso voi il fatto che abbia parlato di Palermo io non glielo so dire il perché
Ripeto probabilmente perché in quel periodo si stava cercando di creare un unico fornitore di pulizie in Sicilia
Ma di cui io non me ne occupavo nella mia qualche riunione poco di tutto Marcello problemi a Catania che aveva Peppe c'è Francesco con la SMA
Signor Pesce coperto la somma
A Catania
Notte lo sappiano
No perché a questo punto non capisco veramente il tenore della conversazione perché quando dice prima dice pesce ci sono problemi su Palermo e dobbiamo vederci
Poi
Riparte il pesce dicendo perché io per come Geppetto cercato un po'di quella voglio organizzarlo al meglio e dico le dicessi e quello risponde pesce e però pare che c'è qualche problema anche su due su Palermo anche Suppa Berno come se ne sia beni su Catania e anche su Palermo e sono cose che sicuramente riguardano anche lei perché altrimenti non si comprenda che dovrebbe con la
Non erano ricordavo in quella in quella fu quella faccenda mi era stato chiesto
Questi inediti insomma di procurare questo incontro con il faraone
Ma la materia di cui si parlava proprio interno le pulizie ma che non era una mia Mater io non sono mai occupato di di pulizia
Dopo questa conversazione quando vi siete visti con
Quindi signora i pesce
Vi ricordo qualche giorno
Forse ma non mi ricordo anche parla il venticinque giugno per l'esattezza del due mila e sette vi siete avete parlato di qualche argomento in particolare
Non mi ridico esternamente avete parlato a. No no ma io dico di quell'argomento guardi ripeto non è
Non è una mia materia io in quella seri vi era stato chiesto di procurare un incontro con il fare ora
Tutto qua
Io non non non non ti voglio dire non è la devo avere il le pulizie quindi
Guasto capisca infatti non penso che sia con l'argomento della conversazione le sto chiedendo di ricordare meglio
Non lo
Nessun altro argomento
Chiediamo
Insomma del difensore
Poi abbiamo finito chiediamo la trasmissione degli atti per falsa testimonianza grazie bene lei si può accomodare
Può andar via finito disponiamo la Commissione degli atti relativi a questo verbale al pubblico all'ufficio del pubblico ministero per quanto di sua competenza
Qualche volo continuano a fine Consiglio per cinque minuti di pausa dopo cinque minuti soltanto bene
Quella più impegnativa già trascritta la Corte d'Assise per cui se lacuna ambientali in carcere e quindi se la difesa che può interpellare mai d'accordo utilizzeremo quella possiamo vedere
Insomma le altre sono telefoniche quindi
Insomma sono quattro quattro cinque e non di più insomma dieci per farle
Ma telefonica Cuffaro Manco Benito Sorze l'ambientale Ina difetti d'accordo a prendere una perizia della Corte d'Assise annunci vorrà nulla altrimenti un po'di tempo ci vuole
Siccome da valutare enti entro il dodici e
Lei valuterà
E portiamo più chiaramente
Presidente pesce dovrebbe fare una breve dichiarazione scontati si accomodi
Pesce Francesco
Signor Presidente di riferimento alle dichiarazioni precedentemente fornite dei testi nella difesa nello specifico e Gino ciuffi Tarelli signor Motta Giuseppe
Dirimente la Di Centa al deposito surgelati
Da noi chiusa incontro Osman nell'anno due mila sette tengo a precisare che noi siamo stati
Chiamati in questo contesto a definire un deposito che complessivamente sono come spesa
Di costruzione di approntamento comportato milioni e otto
Acque non legate certamente anche i trasporti perché si trattava di tipo uscito e trasporti ma in quella circostanza
Non potendo Ciapparelli scroscio una preghiera sopravvenuto il breve tempo che ha comportato
Abbiamo pensato nella fase iniziale di trasporti di affidarle habitat essa ci siamo informati
Sapevamo che era al gruppo Hussain locale come effetti poi finito il contratto fornivano già servizi a trecentosessanta gradi all'asma per cui abbiamo creato questo contatto con la giusta il modo con cui
Abbiamo fatto su accordo relativamente trasporta e quindi io di fatto conoscevo
La messa in loco
E
Di Rosario che in quella circostanza non rappresentava che fosse in quella
Un arco temporale parlo del due mila sei
Due mila sette sotto amministrazione contratte io dico non lo so ritengo di no ma non lo so per cui nel momento in cui mio contare Gino Giuffrida
Che storicamente temporalmente smetteva i trasporti per deposito per contro Bossi mi chiese io
Diedi la mia disponibilità e feci due tipi di verifica
Una con molta
Che di fatto ricopre il ruolo che ricopriva conosceva l'azienda Borussia cui di fatto la Colussi affitto il lavoro non lo affido alla giusta nell'occhio affidarla
Borruso che complessivamente e di fatto in Sicilia si appoggiava
Alla non serve loco per fare i servizi di trasporto quindi chiesi
A Motta relativamente alla Borruso e mi disse Franco parte non credo di poter tentare perché non c'ho questo tipo di rapporti Kim possono consentire di chiedere per tuo contare di mantenere ancora lui come riferimento per i trasporti
Dargliela e si tratta di rielabora salario
Il rosario non ci siamo andati una volta con mio compare per espresso in taxi Cesar due persone tagli se c'era
La
Possibilità di assumere
Parte del personale che lui aveva in conto trasporti anche perché è una cosa logica normale perché in effetti conosceva già i posti le località e tutto poteva essere d'aiuto anche è che in effetti subentrava come l'hanno stare e quindi per questo ci siamo andati
E diede la disponibilità come di fatto possibilmente successe per l'assunzione di un un autista ed erano altre due persone
E questa è la vicenda che di fatto mi coinvolge di quel riferimento e fatte di cui si è discusso Cure l'ultimo cursore che in un gruppo molto tempo
Io Tenco
A dichiarare in questa sede dico che pesce Francesco anni Sessanta tue e assolutamente incensurato si continua a dire ma lei non sapeva di pesce io sono assolutamente gelato
Grazie
Prego si accomodi il prossimo teste avvocato pesce Antonio
Stesso Antonio
E il fratello dell'imputato quindi bisognerà fare
Prima che si sieda pesce volevo anche rappresentare
Pesce Antonio naturalmente volevo anche rappresentare che lo stesso e anche perso interessato per i sequestri
Delle società in modo particolare
Credo che sia socio o della serve esponente società cooperativa o della Metis Harris Società Cooperativa una delle due
Della disservizio allora probabilmente
Come cooperativa
E quindi in questo senso essendo terzo interessato bisognerebbe valutare perché noi abbiamo confiscato cioè scusate sequestrato le quote
Ritenendo naturalmente che fossero me la reale disponibilità dell'imputato bisogna anche valutare
Come
Sentirlo nemica teorico se sentirlo
Giusto avvocato dico
Fra valutazioni nuove che non facciamo spesso però
Terzo interessato non in questo procedimento
No nella misura di prevenzione
Anche qui nel senso che qui ci sono sequestrati questi beni lui però come terzo interessato perché ha detto market impresari diversa ricordiamo
E comunque non si sono costituiti come parte che non sono qui terzi interessati e terzo nella misura
Anche qui perché il bene comunque sequestro anche qui
Ma poi non è costituito come parte saputo ma comunque terzo interessato no io credo che l'unica bisogni separare in quanto fratello dell'imputato non credo che
Allora lei è fratello dell'imputato e terzo interessato in quanto fratello dell'imputato a facoltà di astenersi dal deporre vuole deporre sì sì sì bene lega
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è mia conoscenza
Antonio perisce nato a Motta Sant'Anastasia il dodici cinque del cinquantanove
Sì buongiorno signor Pesce la senta vuole dire al Tribunale nelle passate negli anni dove e chiese attività lavorativa svolto
E allora io ho svolto attività lavorativa fino al due mila dieci come impiegato presso le aziende di mio fratello
In particolare presso quale
Parliamo di igiene all'alcol
Piero assunto presso le generico senta il motivo per cui oggi lei è citato come testimone riguarda essenzialmente
L'acquisto che lei ha fatto
Risulterebbe l'acquisto non è affatto di una società
Originariamente di proprietà di tale sparatore Antonino la Tecnost è fisso S.r.l. sì e vuole riferire al tribunale in particolare
Eccome come è avvenuta questa trattativa che poi
Nel due mila e dieci han portato lei all'acquisto di questa società e
In particolare
Tale ruolo se ha avuto un ruolo sopra tema pesce Francesco in questa questo allora per quanto riguarda l'acquisto della società
Nel due mila e sei io lavorando ancora con mio fratello
Proporsi la possibilità dell'acquisizione di questa società
Cosa dico che andremo andammo valutare insieme
Però nella valutazione che alla mi scusi se la interrompo quindi l'iniziativa e la sua di proporre a seconda dell'iniziativa è stata mia ma lei conosceva la prima parata ore Antonino senso io conoscevo il parlatore il parlatore mi chiamo proponendomi diciamo
Lui era interessato a vendere la società per cui
Io lavorando con Franco dico ne parlai con Franco dico c'è questa possibilità ricordi eventualmente dico potreste essere interessava magari a vedere un po'la fattibilità
E fu vista questa fattibilità nel vedere la fattibilità abbiamo visto che in effetti dico c'erano delle situazioni economiche abbastanza onerose
Per cui Franco a quel punto dico non tentò più la possibilità di percorrere questa strada
E sostanzialmente non ne vuol sapere mi scusi signor Pesce ricorda se vi furono degli incontri in uno in secolari ci fu chi partecipa a questi incontri allora ci fu più di un incontro credo ci fu un primo incontro in cui
Parteciparono impiegati che allora era mi pare nelle vesti della signora forma rotto di Mara Maccarone perché erano loro diciamo
Chi teneva la contabilità in azienda dico per cui
Chi più perché più di loro dico effettivamente si può si devono rendere conto se era una questione dico fattibile o meno
E ci fu un incontro insieme a loro il proprio loro furono
Quelli che è un po'hanno sconsigliato diciamo la possibilità dell'acquisizione di queste aziende perché in effetti dico c'erano dei problemi un po'abbastanza onerosi per cui
E io a quel punto dico Franco mio fratello non ritenne più opportuno portare avanti diciamo questa attività
Questa attività poi io la ripresi io personalmente la ripresi a insaputa di Franco circa nel mi ricordano i primi mesi del due mila dieci anche perché dico volevo volevo io personalmente dico tentare come si suol dire dico intraprendere la professione vere e proprie imprenditoriale perché l'attività che facevo con Franco la facevo da imprenditore
Non le nascondo di goccette non è stata una situazione di col quando dico semplice anche perché anche i consulenti per parte mia
Mi hanno più di una volta chiaramente dico
Sconsigliato di andare avanti con questa attività ha sconsigliato chiaramente perché c'erano dei debiti abbastanza onerosi
Io non le nascondo dico che a quel punto mi misi in gioco nemici gioco cioè nel senso dico tentare di questo salto nel buio perché in effetti di cui è stato un salto nel buio dico oncologico un'attività dico che stenta
Dici ma quale è stata la cosa che mi ha veramente dico fatto sposare con questa causa
Questa società aveva dei requisiti che oggi in ambito nazionale poche aziende hanno perché non parliamo di una società di pulizie ma parliamo di una società
Che fa attività prevalentemente come un SS
Per cui figure di operatore socio sanitario all'interno dei enti ospedalieri
Per cui tentai dico io da solo dico all'insaputa di Franco perché la tratta e diciamo da dal mese di marzo due mila dieci che poi io l'acquisibilità giugno
Quindi lei ebbe
Svolse questa trattativa da solo senza la presenza di suo fratello sì sì sì sì ma mi ricordo che le deroghe Franco quando è venuto a sapere di questa cosa dico c'è rimasto un po'male c'è il sì e un po'irrigidito
Ma anche perché dici potevi anche tenendo in considerazione cioè nel senso solo per sapere una cosa è bassa dico non perché io avessi intenzione che la cosa la faceva se lo facessimo insieme anche perché diciamo lui si è rifiutato categoricamente dal momento in cui ci sono stati questi incontri dico
Ma quando ci furono i primi incontri che insomma risalgono al due mila sei circa
E lei aveva condiviso il pensiero del di suo fratello che non era una una tratta si sia assistito a se stessi l'avevo condiviso io sostanzialmente
Dico mi sentivo una parte debole per cui da solo non non non mi sentivo
Effettivamente dico di continuare per cui accettai
Questa situazione che poi obiettivamente era un dato di fatto
Ma poi con gli anni dico ci ripensa ai e la ripresi nuovamente ricontattai sparatore
Il paragone che mia esternava che avendo tante altre attività dico per cui
Non poteva non poteva gestire badare dico perché si vedeva che quest'azienda bastava lasciando morire dico
A quel punto dico l'ho ripresa nuovamente io la trattativa lo definita
Ho capito senta ora le vorrei chiedere una cosa in relazione
Al fatto che lei nel due mila e sette in partita nel maggio del due mila sette
Ha venduto alle sue nipote
Pesce Sante pesci Michela che sono definiti pesce francese soluzione un appartamento nel complesso la spiaggetta
Per un prezzo di
Quarantuno mila circa quarantuno mila euro sì successivamente lei ha fatto una dichiarazione autocertificata diciamo così da cui risulta che in realtà queste somme allo stato non le sono state mai pagate
Vuole spiegare al Tribunale qual è questa in cosa consiste questa vicenda ma noi in effetti diciamo era un appartamento su cui io nel mio farmi
Via voleva frequentare voleva avere a quel punto dico ho ritenuto opportuno parlarne dico con Franco Cologni nipoti dico che loro hanno accettato ben volentieri diciamo di acquistare l'appartamento
Riacquistare dico che poi successivamente dico anche perché
L'appartamento di con le condizioni in cui stava dico che bisogna essere ristrutturato per cui
Bisognava diciamo renderlo abitabile in questo senso dico che non lo era
Per cui poi Franco chiaramente dico con problemi economici che aveva anche per i fatti accaduti perché è stato arrestato quel punto dico e chiaro dico che ho ritenuto e fino ad oggi ritengo di così non
Di non forzare la mano anche perché dicono non è in condizione credo che
Possa perché lui aveva preso tempo inizialmente magari poi ci si si si fu fatto un accordo in cui le disse voi non ti preoccupare Franco vi do una mano dicevo quando hai la disponibilità magari la è questa parte inizialmente di chi era da chi da chi l'avete acquistato se lo ricorda
Allora io l'ho acquistato dal dall'ordigno l'unico
Se i lei ha accennato quindi era in condizioni fatiscenti in particolare se può
Veschi diessino l'appartamento effettivamente dico per renderlo abitabile doveva essere ristrutturato pavimento porta diciamo era in condizione veramente
Non abitabile
Va bene non ho altre domande Presidente
Sì senta signor Pesce intanto lei ha mai avuto problemi con la giustizia
Sì io sono stato arrestato nel novantasette nel blitz Saigon sì e poi assolto nel due mila e cinque la formula piena perché il fatto non sussiste
Sì diciamo che questa vicenda l'ha vissuta insieme a suo fratello sui falsi assai siamo stati Alessandro siano mio fratello e entrambi assolti
Giusto effetto per fare il prefetto
Il il lei conosce tale ma Chiarella
Gino macchine
Esattamente io conosco Gino ma Chiarella
Credo che con lui abbiamo fatto dei cantieri scuola Motta
Ma nel lontano ottantacinque ottantasei sasso e poi questo ma Chiarella successivamente avuto più recentemente nel
Circa novantacinque novantasei una società
No ma non sul ugualmente non
Non non è a conoscenza pur non lo so assolutamente assolutamente
Ho capito senta sull'appartamento la spiaggia della spiaggetta generale ha chiesto il
Il relative al difensore
Le volevo chiedere un'altra cosa lei all'interno delle società del gruppo diciamo di che cosa si interessa dello Stato già chiesto volevo specificasse meglio questo spero interno del gruppo di
Si dico lei lavora anche è stato chiesto l'inizio non mi ricordo che risposta dato lei lavora anche per o ha lavorato per alcune delle società di ovvero di suo fratello si situa
Ho impiegato io come impiegato hostess e di che cosa si occupa di sostanza ma sostanzialmente io qualche però attivato i cantieri nel momento in cui diciamo venivano giudicati appalti perché
Facevamo principalmente anche appalti pubblici e mi occupavo principalmente dei cantieri che avevamo in Sardegna
Ho capito della parte è relativa lei sa se suo fratello aveva intenzione di acquisire la lana tramite le sue aziende naturalmente dico la pulizia no presso Palermo di alcuni centri commerciali o cose di questo genere assolutamente no
Il rapporto che vuol dire nel senso che non lo sa Ombrone almeno lo esclude non lo so lo dico io non lo so che c'erano i rapporti buoni col gruppo Jean Enrico Boselli
Tutti i punti Auchan medico in ambito nazionale chiaramente nel momento in cui scadevano i contratti
Invitavano noi come invitavano tante altre aziende di gruppo ma lei si occupava di questa parte no no no no assolutamente no quindi
Dico se io le chiedo di
Il signor Motta del signor faraone cioè tra queste persone se lei le conosce ma il rischio per la loro dicono processi proprio lo conoscevo rigo perché lo conosco perché
E c'erano appalto è spalmato razze di pulizie dico per cui ma a volte lo incontravo la in cantiere
Ho capito
Rapporti tra le società di suo fratello le Società parlo sempre in ambito imprenditoriale di Aiello Alfio assolutamente lei non è a conoscenza di se ci sono non ci sono va bene
Un attimo
Nessun'altra domanda grazie
Grazie
Barra Giuseppe
Presidente chiedo scusa sono approdate Manenti
Scusi se mi inserisco quindi se non ho compreso male la prossima udienza daranno trattate le richieste ai sensi del cinquecentosette
Niente Nunzia sin da adesso che con l'avvocato passa inizia avremmo intenzione di fare richieste di due conversazioni diete astensioni da conversazione aumentarlo funziona benissimo
Io non ho capito male garante puntava quella
Questo ma non vorrete fare questa richiesta alla prossima udienza giovedì prossimo si
No no preposta facesse anche
La farete insieme questa richiesta di eventuale ulteriore prescrizione voi del pubblico ministero
E giovedì prossimo provenire quindi per
Per procedere tutte le trascrizioni va bene grazie a voi voi avevate qualche teste col cinquecentosette così
No chiamate
Solo trascrizione della democrazia benissimo grazie grazie a lei tre colleghe
Questo
Consapevole della responsabilità morale e giuridica
Che assumo con la mia disposti deposizione mi
Impegno a dire tutta la verità e non
Nascondere nulla di quanto il mio conoscenza
Torno
Barra Giuseppe Natale venticinque dodici sessantanove
Buongiorno signor Bajram contro senta lei che che lavoro svolge sono il responsabile delle pulizie impertinente imprese da quanti anni lavora per l'energia
Novantasei novantasette prima aveva lavorato per altre ditte per ridurre del gruppo pesce
Ho ha iniziato a lavorare dall'inizio subito con Impregilo io lavoro con prima del del signor Pesce
Sei sette cooperative prima
L'azienda senta nel due mila e sette viene vi sono alcune intercettazioni risale da questo periodo nel corso delle quali risultare risulta che il pesce Francesco la chiama
Per farsi accompagnare presso l'abitazione di Montale molta Giuseppe
E lei poi dovrebbe accompagnata dove sta questa abitazione innanzitutto alla mia domanda e lei conosce questo moto Giuseppe
Certo io lo conosco e come lo conosce che professione svolge sono torinese
Vede direttore di comodo razza il mio direttore mi ha detto il direttore Di Palma Corazza per conto della SMA
Secondo Della sono sì ma prima di lavorare con
Cioè lo conosco molto prima di
E senta lei accompagna in quell'occasione il pesce da Motta lei sapeva dove abitava Motta
Sì bagnato io signor Pesce esatte come mai sapeva che dove abitava Montà
è un po'difficile c'era già stato dalla strada però un paio di giorni prima e noi facciamo un intervento sulle grondaie
è una pulizia in un Gabinetto ha quindi conosceva l'abitazione per questa ragione e in quell'occasione accompagna
Il pesce senta non le volevo chiedere quando poi è arrivata a casa del pesce ed esclusi del Motta
Lei park assiste entra anche lei ha presso l'abitazione del Motta certo chi c'era a casa nel momento in cui l'occasione
Io signor Motta
La compagnia della moglie del signor Motta il signor Pesce
Ho capito lei ha modo di comprendere di cosa stanno parlando pesce Motta di cosa devono parlare
Le di massima sì c'era di un deposito per quanto riguarda il signor Gino Giuffrida compare per il
Senta quanto dura il colloquio
è tanto un due-tre ore o dura poco le tue tesoro
Venti minuti leggere e poi andate via si
La sera lei sì ecco una quello che ho chiedere il Motta viene convoglio rimane a casa sua Motta rimane a casa
Poi lei la sera torna a casa oppure va a mangiare una pizza o conto devo dirlo è difficile ricordare questo episodio è anche vero che
Lei quante volte accompagnato il pesce era solita casa e Motta
Quante volte accompagnato il pesce a casa del Motta quella volta non le capitolo che l'altra volta e allora da dove si è verificato un episodio una volta sola ricorda se per caso quella stessa sera sia da mangiare fuori qualcosa lei e il
Il pesce con altre persone no no no abbiamo lasciato signor Motta case premi la Compagnia San Severo punto avendo la macchina
è andato via
Senta
Ora le chiedo una cosa lei nell'ambito dell'in precedenza si occupa in particolare di cosa
Io sono dall'operaio responsabile a suo avviso salatissime difficile capire però nel nostro campo particolare nostro sistema operativo
E Pen particolare le dipendenti che si occupa di pulizia lei
Controlla si occupa che rispettino gli orari di lavoro come queste come strutturare questa situazione da voi
Cioè come viene collegato non non vedi su come
Le dipendenti chi chi le controlla che badano regolarmente al lavoro che che che che
Operino correttamente
Che una persona che peraltro ogni singolo cantiere alla sua come parliamo di di Ravenna L'Arena c'è una postazione che vengono
Cellin quadro io le presso l'inquadramento
Però non sui fogli firma c'è un po'di film sopra nel nella sicurezza che viene sia in entrata e uscita sulla validità della persona come formare
La persona sul cantiere
Senta e per le assunzioni lei ha un ruolo in queste stiamo varando delle delle persone che vengono assunte per la pulizia presso quei centri commerciali ad esempio lei ha un ruolo in questo nell'assunzione di queste dipendenti sì
E può capitare che lei e indichi qualche persona da da assumere certo più di uno
Proprio le chiedo in particolare per le assunzioni due persone la signora Borgogna Gaetana e la signora farò Marinella la signora Borgogna Gaetana è stata assunta dall'Impregilo N nel giugno del due mila dieci
E lei ricorda con quali modalità è avvenuta questa soluzione e se avuto le in qualche modo un ruolo in linea sia la Borgogna io
La signora faro non siano solo dalla pagata la signora Borgogna
Come è avvenuto questa soluzione la signora Borgogna Gaetana non fieri direttamente da Pino mi viene a cercare vengono cercare tramite un nostro collega punto di riferimento supporti di Catania
Due persone le persone che poi dopo ieri a Napoli rientro riparto se dello SPRAR secondo l'ERSA volta
Vi leggo vengono queste persone nel box a quelle in semicerchio
Posso dire c'è devo dire i nomi certo quindi ci sono queste due persone che la cercano e chi sono queste persone signor salvo papale
Che conosco l'altro il signor Nuccio Monastero e che le dicono queste due persone
Che venivano e se c'è la possibilità di fare entrare due delle delle presso primo impatto loro erano per l'ambiente la galleria che noi non non abbiamo
Noi siamo due ditte all'interno dei corpi idrici ma è così lei li conosceva da prima queste due persone uno sì da piccolo e chi
Salvo salvo covava lo conosce da piccolo certo o di
Dovevamo assieme nel limite di quartiere e l'altro in
L'altro dell'attuazione l'aveva conosciuto in quell'occasione si si quindi io l'ho presente il quale
Sì sì che poi
Con è allora
Cosa richiedono queste persone se c'è la possibilità di una persone che quindi saggio senza marito
Sono tutte le assunzioni così se c'è la voce di farla lavorare
è proprio sono stati due assunzione
Una
Salve salvo porta alla nipote Agata banale
La Borgogna la sponsorizzazioni o se il Lucio la massa
Nocciolo must quindi allora il papale le diciamo sponsorizza questa nipote che sia mancata speravo vale viene per accadono male e il genero se non erro
Però il nostro lavoro si svolge che la maggior parte dei presidi sono tutte ragazze
E quindi
Cioè le gliel'ho detto salvo dal mettendo su come
L'apertura console Vittorelli riassunzione dei presidi fino a stamattina persone cioè con un lavoro
Gli ho detto guarda così nel panico che c'è la possibilità
Però Vetto Gennaro ci sono carenti che io faccio Garelli mio fratello altre persone vaschette difficile per i maschietti e lamenta il signor
Nuccio Lamastra ho capito quindi questa nipote innanzitutto al quale lei l'assume
Materialmente ci pensa lei ad assumere allora si pone abbiamo rapporti sia con Conad con suo fratello la mamma che poi lui non interdetto il salvo poi cauti fare insieme la mamma con il padre che cioè
Perché vorrei capire quindi la nipote poi verrà assunta lavoro nove e la decisione di assumerla la presa lei Bellanova così per i rapporti che aveva personali con questo salvo padre
C'è c'è spiegare settore pulizie non vuol dire ritengo una persona
E difficile costerà la persona entra lavora con noi per opera per lavorare nel settore invece del presidio deve essere portata perché lo spiega il tribunale noi diamo un servizio sia milionari
Dalle sei chi ha problemi di accompagnarlo abili bambino a scuola sì ma lo dica anche più chiaramente è un lavoro umile
Devi bisogna sessanta mila persone porta parliamo diretta ma col sessanta sabato cinquantacinque la domenica rifare i bagni
Ci vuole cioè non succede di solito nelle assunzioni vengono ciechi siccome non come media del novantasei che voleva semi cioè chi viene segnalato quindi non resiste alla fare questo tipo di lavoro
Con che quindi mi interessava la nipote del papale l'assume lei
Ed come lei ha l'autorità per poterlo assumere diciamo così tutto ritardi o per usare un termine partirà però lei ha
Si segnalava la mia voce in capitolo dell'azienda anche oggi va bene mi fido
E di sua iniziativa che lo fa non c'è nessun altro al di là del papale che li chiede di assumere questa passi assumere se la signora lavoro ho capito locali
C'è una prova che ci
C'è una prova di sé supera questa prova però nella sua cioè di fare un corso sui motori la sicurezza di Auchan e se non idonea e la prima accendere cammino dall'Arma e andiamo invece ora la Borgogna
Borgo Mognato subito dopo
Quindi non ricordi particolari preciso però che non non in forma non favoriscono non c'è la possibilità di entrare il genero del signor signor Salvo vale perché pareva che esso sia la donna che l'uomo e lei dice l'uomo non è possibile
Lei ma l'edilizia
Quando io mi occupo solo esclusione degli pulizie punto petto magari più avanti
Ci sia la possibilità esimermi posti di lavoro
Il fatto
E allora però la signora mi signor la massa diceva e dice voi sistemare un senza
Nominare il nome della Borgogna mi sembra veda c'era possibile guarda
All'atto che ho detto al la possibile più più
Una ragazza per i maschi entra
Conosco signor Pesce se vuole glielo dico alla parola signor Pesci ho detto
Ma parlare così miope e cioè per me
Chiami varia quindi lucano dire
Lunelli ha fatto capire che conosceva pesce che quindi poteva in Alleanza Nazionale nel nel nostro campo e si
Per la presentazione mass le nascondere il senatore epocali che se non
Non c'è la non la manodopera nel lavoro non
E poco insistevo come il del nostro e lei che fa l'assume
Superato l'assunzione di mio padre non siamo la ribaditi Borgogna quindi in quel momento lei dice a al momento in cui questo Nuccio Lamastra le dice conoscono Scopece lei cosa risponde
Se voi parlo competitiva e parlare un pensa quindi dicevo era parlare con pesci quindici giorni dopo se mi sono gli si dà lavoro non minimo con un furgone
E viene no guarda che ho parlato con pesce monsignor pesce scusi per lui pesce signor Pesce cotitolare guardano vadano signor Pesce dopo signor Franco salario Pinochet
Mi ricordo se gli ho detto non comunque mi sembra che io sia fra gli ho detto sia fanno un esempio fino
Prova la
Se sono persone che
Quindi lei dice non è il sicuro perché poteva anche decide di assumere senza bisogna parlarne con lui
Questo capita sì non ho capito
Di quindi non è che per assumere una persona lei doveva parlarne per forza convocazione al pesce poteva assume anche persone senza parlarne con pesce sì dopo
Dieci anni dicasi quindici anni si
Queste per quanto guarda la Borgogna ma invece per farò Marinella
Faro ma farò Marinella no ma lei sa chi egli si occupa dei assoluto dell'assunzione della Faro
Farlo fa rumore angolo e con lui oggi
Mi sembrano c'è il nostro responsabile stesso ma pur sempre punti di riferimento su Pettenò Rawls Marcello Marcello reale reale Marcello e il vostro riferendo sette Napoli SMA perché la farò lavoretto una polis
La farò attualmente no mi sembra che a Mascalucia però quando fu assunto iniziò a lavorare per
Normalmente
Vanno lì non rimaniamo fermi nello stesso posto
Cioè noi siamo servizi possedendo domani viene una cosa straordinaria e mi
Senta l'ultima domanda riguarda un'ultima dipendente tale rito Concetta
L'arredo Concetta lei cosa sa dell'arredo senza le modalità con cui sono assunte non se ne faccia il colloquio lasciando viene
Jean de L'Arena viene l'aver
La signora Vito infatti due femminucce un maschietto buoni sempre con lo voglio lo faccio io spiegandogli pregi e difetti della nostra
Della nostra azienda scusi marito sa come mai viene a fare il colloquio era stata indicata da qualcuno
Vi invito a zero uno dal sponsorizzasti
Oggi si dal nostro titolare era stato il signor Pesce rivendica rilevanti
Quando è fatte con la mensilmente signor Franco anche con un sedimi dai figli e i numeri di telefono voce non solo del genere non ho capito se lo ripete scusi
Cioè l'assunzione mi dice la signora Helen manda signor fango
Il bigliettino da dire la mattina mi hanno dato il ragioniere Nunzio io chiamo la signora viene al
Del cantiere gli faccio opinando si fa quindi era una conferma che è realmente signor Franco che chiedevo che lei propone di assumerlo
Però questa signora come si è comportata nell'ambiente lavorativo
La signora viene che ha di bisogno come tutte
Progredire dire
Entrare nel cantiere tutto facile tutto pulito però gli orari sono dalle sei alle nove europei e non credo sia un problema di orario credo che c'è un problema anche di tipo di attività la svolge e e allora la signora come si comporta
Devo dire io mi ricordo il giorno che c'è prende servizio no prende servizio le la domanda è vi sono problemi nell'attività lavorativa la signora
Crea problemi a una riprendendo una variante scusi dopo tre giorni che viene lo comunanza sì sì sì essi si è sentita male
Il lodo Manzella bene se la porta
Rientra ha problemi con le colleghe perché non abbiamo come punto di riferimento ogni cantiere una donna una
Una femmina
Devo fare questi turni
Questo la condanna al del dalla dalla collega e chi era collega
Le colleghe sia
Letizia la rossa nella forma quasi tutti i colleghi anche la signora altra musica fa mazzo
Fava azzardato alla signora lavis sono capito quindi
Fino questa persona ed è tempo di problemi sui turni e mi
Sembra non ho detto a me non sai chi sono non sono ancora io ricordo riferirmi sa chi sono cosa vuol dire quanto non sai chi sono come persona come raccomandazione non so cosa voleva volesse dire
Quindi è raccomandata mi dovrei no io non posso scendere non sapete chi sono quindi se qualcuno la rimproverava lei rispondere in questo modo
Così dicono i nostri un riferimento
Va bene non ho altre domande
Sento
Lei
All'interno della società l'ha detto all'inizio mi ripete che cosa fa
Che sono il supervisore dell'Impradice nessun sarà
Per lui sorride ma anche anche operare come i saluti di bisogno turnazione ferie ho capito senta lei viene nominato risulta agli atti così glielo dico direttamente
Vicepresidente del consiglio di amministrazione della General Coppet il sedici giugno del due mila nove
Diceva il signor Vicepresidente Eden che significa in effetti voglio chiederle lei appunto
Che si desse lì vice dice licenziare signor Aloisio dicevo io ho capito quindi signora lo dice l'amministratore di questa società lei e il vice amministratore delegato
La parola delegato o no viceministri amministratore delegato non l'avevano lo giustamente non la conosce vice amministratore lei esige amministratore di questa Società domandare sì sì questa è un operaio di questa società pure con la o è l'amministratore un vice amministratore e diverso essere amministratore di una società che essere operaio diciamolo
Cui prima avevo come Presidente non
Come lo devo tende ad aver dottore
Allora e ancora oggi
Fino a prima cerco di diventare sulla finale ieri socio della del del settore pulizia della mia azienda
Ho capito dopo est
Svariati anni di di sacrifici lesivo sembra signor Franco non è chiesta ed di della mia può diventare
Per quello che so fare sul settore pulizie si sono socio socio perché è una cooperativa però sono socio lavorato io lavoravo
Ma scusi qui stiamo parlando di
Amministratore anche è una cosa diversa dal socio lei è vice amministratore di questa società non è socio
Una cooperativa
Va bene c'è una tutti su tutti gli operai sopporto lo possono essere anche sul socio lavoratore eccetera eccetera ma
La caratteristica importante sua e che lei vice amministratore di questa società giusto siccome letti c'è sempre
Il nostro titolare e cioè il nostro titolare e Aloisio o è il pesce trarre novantasei quantomeno da sé novantasette
Non ricordo se non da sette lì a dire viene signor Paolo Isotta
A prendere possesso che derivano corazze novantasei nove sette novantotto
Io conosco coi affondi sicure signor Francesco Pesce con me signor Francesco e su come mio titolare ho capito
Questo è
Questo quello che lei mi dice lui si assenta lassù la aperta fiduciaria S.r.l. che cosa
Ha detto di danze S.r.l. sa e non lo direi di un'azienda e al nome di un'azienda bravo sì ed effetti S.r.l. Snc società a responsabilità limitata quindi aperta fiduciaria quali voi fare nomi dello zio
Io volevo capire prima se lei la conosce questa parte agli ancora un accordo anch'io le dico che è sua l'aiuto dicendo la che questa parte fiduciarie sua socia suo suocero allorché sociale
E si avvale di una cosa se noi parliamo della aggeggi genera gruppo si
Parliamo della General Group c'erano gruppi io ripeto a dire la per quanto riguarda la cosa volevo e fino a finale domani lo dico a diventare socio
Per quanto mi concerne certo le pulizie con no o senza il signor Pesce domani cioè il Sindaco ma quello mentre ricordo che quando riguarda
Neanche mia TFR il per diventare socio con la Gigi io e altri colleghi
Se poi il mio pulizie travolgente pulizia è questa società dove ha sede
Se lei mi sembra che a Milano a Milano alla sede
E dico se e socio lei insieme a chi
Socio lei ha detto io se esistono dico scusa a voi non è diventato socio è solo un suo progetto go e poi è successo non getti ancora oggi
Lo dico a tale Gigi e io Mammana Maccarone marasma corona Lessio ma alla morte
Non ricorda c'era anche forse il dottor Giuffrida
A me risulta vecchio Alessandro vecchi alle sale ma la volesse o
Barra Giuseppe Natale che lei
E voi la
Lamberta fiduciaria S.r.l. che non si capisce che cosa cioè si capisce allo disco riguardavano
La fiduciaria
Non mi sa dire chi sono questi della parta fiduciario S.r.l. che sono suoi soci soci che fosse figlio Martino
Ma sarà
E Rapisarda forse vale non questa società che nasce nell'aprile due mila dieci
General Coop generale
Scusi giungere nel gruppo mi confondo anch'io
Questa General Group dico che nasce nel due mila dieci che lavoriamo
Di pulizia niente
E prende uno
Che io sappia di che io sull'avvio ristrutturazione mi sembra che al lavoro inflitte nera
Palazzo Pancalli mi sembra
Però mi interessavo vorrei che il lavoro che non era serene pulizia dicendo essendo ad altri Palazzo Francavilla scusi ma che cosa vuol dire pressappoco lei che so
Cioè di questa società a giusto titolo io
Non è che mi interessa poco che non interessano io sono
Su settore polizia erano dove io all'inizio dicendo
E cerchiamo di vendere le quote perché io voglio portare un antibagno
Commi di posso dire settore
Poi c'era la quale una di sarda queste
Che la mia verità
Ho capito questa è la sua verità
Va bene
Nessun'altra domanda voi
Nessuna domanda grazie
Agosta Gioacchino
Si avvicina
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumono con la mia deposizione impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Ha coste giochino
Quattro undici sessanta
Motta Sant'Anastasia
Se a vostro buon giorno senta
Lei che professione svolge
Pone che che lavoro svolge
Adesso sono in proprio
Faccio prima imprenditore prima
Lavoravo collaboravo presso le aziende
Dal signor Pesce
Senta lei risulta avere avuto anche delle quote si sono titolare del night come dire un certo periodo esatto io vorrei dire da chi ha comprato le quote per quale attività perfetto allora io comprate guarda signor la massa Carmelo
Che fra i quali ho lavorato tanti anni a colui
Equino comprato le quote prende questa soglia dai vorrebbe
E poi per quanto tempo ne è stato titolare ma per qualche annetto perché poi
Ho visto che le vicende non andavano bene e quindi conoscendo diciamo signor Pesce
Io ho chiesto di
Se ci mettiamo in società con questa questa il come
E poi successiva ceduto le quote
Successivamente si per problemi miei problemi e finanziarie c'è solo la vuole alle figlie che loro mensilmente mi
Mi hanno contribuito
Senta e per la media nella media i service nei hanno una qualità di socio allora le mie riserve esse siano coloro i privati socio lavoratore nonché amministratore
Ma realmente lei svolge Atene amministratore oppure si occupa in generale di altre cose nome oppure gli altri lavori eccetera eccetera nella medi si evince il signor Pesce
Nell'avete serve se il signor Pesce
Se certo
Dico le società che lei conosce il pesce dopo avere lavorato con la Mastra no io conosco il pesce da tanti e tanti anni
In come l'ha conosciuto il pesce ma l'abbiamo conosciuti siamo dello stesso Paese quindi ci prendevamo ci vediamo se vogliamo così e da quanti anni lei lavora per le società del pesce ma così a voi che poi
Saranno che sono quindici anni non mi ricordo che il riso l'età del futuro senta
Volevo chiederle una circostanza e cioè a proposito delle
E vi sono delle intercettazioni in particolare per il Pubblico Ministero sono numero due mila settecentocinquanta qua due mila settecentocinquantanove del quattro luglio due mila sette e la due mila
Settecento dalle mila ottocentotrentanove del diciotto luglio due mila e sette entrambe
Intercettate sull'utenza telefonica entra pesce Francesco
Nella prima
La prima conversazione tra pesce tale Umberto Aloisio nel corso della quale non si parla di una rapina al deposito nel corso della quale sono entrati cinque persone incappucciate eccetera
E chi si lamenta del fatto non vi era una recinzione adeguata
Nella seconda invece ma secondo il senso era una convenzione tra pesce e lei
Nascono nel corso della quale
Fondamentalmente queste del diciotto luglio quindi di e circa il punto quindicina di giorni dopo in cui il pesce fondamentalmente si lamenta con lei
Del fatto che ancora non si era proceduto a questa recinzione attuale fa capire che se lei troppo impegnato ci si può rivolgere a qualcun altro eccetera eccetera
Ricorda questa vicenda allora cosa in particolare perché il pesce lei chiedeva di intervenire allora praticamente sulla deluso schierati c'era un un lato che era suo verso delegazione
E quindi mi è stato chiesto più d'una volta da Aluisio
Che effettivamente c'era quell'apertura prima di
Detti redenzione ETD alle Camere proprio in quel posto là perché effettivamente era scoperto
Allora noi avevamo quel periodo delle commesse da svolgere Sigonella dei lavori Sigonella
Quindi con delle scadenze ben precise rimpatrio a domicilio senza ascolti un attimo per adesso non si può poi magari inseguito vediamo quello che si può fare Mario per il momento non possiamo fare niente perché le persone ce l'aveva impegnati in
Nelle commesse che dovevamo svolge l'azione
E ma il pesce Imbrogliera mai manifestato preoccupazione cioè lei chiedeva in particolare di intervenire perché anzi addirittura ci siamo leggermente bisticciati voglio esordire
Perché lui mi insisteva di doti fare sterilizzazione dietro pressione giustamente di Aloisio pere per dalla ricacciare questo telecamere qua proprio troppo se ma eravamo impegnati in un'altra
L'altro posso non certo con non si poteva effettuare questi lavori ma se lui si lamentava colleghi perché temeva seriamente di avere delle
Delle rapine altro ma suppongo di sì suppongo di sì
Senta lei è uomo di fiducia di pesce consono al mio computer riduce e giustamente somme di seria con i nomi
Lei è mai andati in Toscana fare dei lavori a fare attività mai industriale mi sono recato qualche volta può il e per cosa in particolare Mahon portavo diciamo del materiale
Presso una persona voi dato dei consigli sugli impianti dall'esercito da uno il chiaro con il Tribunale di chi stiamo parlando
Come si è più chiaro con il Tribunale di cosa di chi stiamo parlando sta parlando non lo so suppongo di del signor Vincenzo ergo e cosa ha fatto ho fatto dei lavori
Dei lavoretti gli impianti più io io dato qualche informazione tecnica per quanto riguarda come si doveva svolgersi in bianco questo chi glielo chiese di farle queste queste attività
Come questa attività per conto del Vincenzo Aiello chi li chiese di falchi Chio disse di farlo a Franco
Columbia che sia pesce
Nessun'altra domanda
Senta la Metis era vista lei sa che cos'è
è una società cooperativa A.r.l. sì primario sono ero amministratore che adesso sono state
Ero pure socio lavoratore
Ho capito senta ed era veramente amministratore di questa società o
Diciamo
Di lei riceve da direttive verso
Il pesce allora essendo che erano societario non era amministratore e qualche direttivo qualche più che altro qualche consiglio lo chiedevo puro lui
Quanto al Consiglio
Senta Surico mente
Una abbiamo già detto cioè le ha già chiesto il il difensore che lei aveva che che qualifica aveva negli come da allora io ero amministratore unico sei prima nella prima fa sì pone icone comico Med e lei è al di nel le pongo la domanda ancora in maniera più chiara era effettivamente amministratore o in effetti prendeva direttive dal signor Pesce allora nella prima fase erano effettivamente amministratore
Qual è la prima fase scusi cioè prima di dare le vuole poi alle figlie ho capito quando lei vende le quote naturalmente è chiaro ma a quel punto non è dargli anche più amministratore neanche
Neanche proprio giusto non è che rimarrà milioni
Poiché sono rimasto un po'di sempre amministratore ma per quanto tempo niente subito diventato subito sotto
No
Dopo qualche periodo adesso un minuto dopo un mese due mesi ma subito una volta che le vende le quote non è più amministratori giustamente non penso alla prima parte
Quando lei era amministratore e aveva queste quote
Era
Veramente amministratore di questa società o no
Certo certo e le quote che lei aveva era veramente socio di questa società uno certo
Sulla sulla rete pubblica storico
Assolutamente
Ad un certo momento lei prende queste quote se a chi le vende alle figlie a tutte e due figlie tutte e tre a me risulta invece che la vende solamente a pesce Michela
La prima fase poi se lo ha soccorso conta quasi rendano loro la figlia
A me risulta che in data sedici aprile due mila sette e le rende il cinquanta per cento di come datrice Michela se è giusto sì bene si ricorda quando lei ha venduto questa questa quota
Pesce Michela che apprezzo l'ha venduta
No adesso non mi ricordo così come penso sarà quindici mila euro sedici da queste strisce nel quale sono una cosa del genere
E quindi la lei come dall'epoca valeva quindici mila euro
Io cioè scusi trenta mila euro il doppio perché era il cinquanta per esattamente qual modo quasi valeva dando perché era scarso di lavori e quindi era così scarsa che valeva tre l'abbiamo
Ho cercato di valutare quel prezzo ho capito senta e lei questa somma di quindici mila euro diciamo la ricevuta della signora pesce sì sì in contanti
No dove praticamente siamo messi d'accordo che lei ogni mese mi mi pagava la rata ecco
La RAI la rata di ridurlo forti la signora pesce si le l'altra paga tarate questa contarsi ogni mese mi dava qualcosa diciamo ho capito nell'atto è scritto che lei invece aveva ricevuto tutta la somma non è vero questo
Allora non vi ricordo esattamente se abbiamo scritto così o meno
Sì le dico io che è scritto così dico questo non è vero dico
Tutti e non ho capito non mi ricordo se è stato scritto so che loro nelle nelle salvavano ogni mese quindi le saldavano ogni mese come davano in contanti incontrandosi in contanti chiaramente
E contatti per purché che che tipo di contanti per quindici mesi mille euro al mese circa pressappoco come funziona pressappoco quando settecento ottocento mille bisogno delle circostanze nella a seconda dei soldi che avevano perché non avevano soldi nel sentire è invece avere editi più alti di loro
Come
Dico lei non aveva interesse ad avere subito sti soldi lei ma anche molti soldi
No neanche a noi interessa dato diciamo che c'era diciamo quell'amicizia con con il pesce
Ho cercavo pure di agevolare le figlie e contemporaneamente mi sono giocato pure io perché avevo dei problemi
A livello finanziario
Quindi si agevolato anche lei concedendogli un prestito cioè concedendo di pagavate diciamo
E un'altra cosa lei si ricorda se per lei come da come amministratore avete mai fatto lavori per la morte per il Comune di Motta Sant'Anastasia Silvio santo conferma abbiamo fatto dei lavori si
Per il Comune di Motta Sant'Anastasia si ricorda che tipo di lavori avete fatto ma sono lavori di manutenzione è qualche piccolo impiantino così ho capito senta all'epoca quando avete fatto questi lavori per Motta Sant'Anastasia chiedere al Sindaco
Ma non mi ricordo c'è stata una volta che era
Ti chiedevo siccome il Sindaco cui c'è stato pure l'altro Sindaco
Angelo Giuffrida
Ma era pochissimo quel periodo poi c'è stato un altro Sindaco
Dottor Santagati ho capito senta il signor Angelo Giuffrida lei sa se il socio del signor Pesce
No non lo so non lo so nessun'altra domanda grazie
Grazie
Campana Davide
Sì
Quello
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
E Davide campana nato a Catania il sette giugno del mille novecentosettanta
Sì buongiorno signor Campana nella prima citata come testimone per riferire in ordine ad una
Rapina che avete subito nel due mila e sette innanzitutto volevo chiederle che professione svolge
Io faccio operaio ricevitore di merce
Per line tregenda Trapani né da quanti anni lavora per la in pratica ho aperto il deposito quindi può vedere l'apertura direttamente del deposito e vedere la mia data di assunzione ma orientativamente e due mila sette penso al due mila sette dicembre
Senta vuole raccontare al tribunale come si è svolta questa rapina
Sì erano le otto e trentotto e trentacinque una cosa del genere quando Savoi caricando un camion in uscita merci
Una
Persona collo viso travisato da un collante da donna e con una un'arma in pugno
è venuto di corsa verso di me minacciandomi
Dicendo di posare il mezzo che avevo nelle mani di alzare le mani intimando anche al
L'autista che era presente con me di fare la stessa cosa
Allorché
Mi sono accorto che da questo corridoio
Altre due persone minacciavano con altrettante
Pistole il mio collega che era
In quel momento in ufficio
E quindi istantaneamente ho abbassato lo sguardo
E c'è stata questa la vita
Cinque sei persone
Che tentavano
Volevano della merce
E poi con cosa hanno trovato hanno trovato quello che cercava noi non hanno trovato nulla di quello che cercavano perché noi trattiamo un un prodotto che è un congelato quindi per le spese non sarà il deposito di congelati quindici non per l'esperienza che porto mi posso permettere perché sono un professionista di questo mestiere
Sicuramente avranno sbagliato deposito perché cercavano qualche altro tipo di merce che era molto più facile nelle reperirla venderlo surgelato il congelato diventa più difficile comunque in ogni caso al momento che una persona di queste qui entrata
Dentro la cella frigorifera visto che erano congelato e ha cominciato a urlare mi scusi la scurrilità lo ripeto in dialetto
Il fatto un'espressione
Surgelati surgelati sono e
Quindi poi anno dopo subito dopo hanno cercato la cassaforte cosa che noi in pratica non abbiamo perché
Noi lavoriamo con siamo depositari SMA quindi c'è un un pagamento che battuto mediante bonifici bancari
In quel momento sono andati via sorpreso con loro un'autovettura si hanno preso in pratica prima di andare via ci hanno chiuso nell'antibagno chiudendo alla porta del bagno la porta
In pratica che va direttamente nella batter che c'è una finestra hanno preso il mio portafoglio intimandomi di non chiamare i carabinieri perché mi sarebbero venuti a casa che avevano l'indirizzo
E io sorridendo gli ho detto che era un operaio e che non mi sarei potuto permettere di
Di non chiamare la le forze dell'ordine
Allorché c'era chiusa in bagno hanno preso la macchina di un mio collega
Chi chi è il suo collega e il signor Anastasi Domenico
E che poi ha fatto anche la denuncia fondamentalmente
Questo le dico la verità sinceramente si prendono degli atti prodotti nella fase delle richieste di prova si tese senta il suo datore di lavoro chiede
Il mio datore di lavoro in questo momento non è in questo anno da quando è stato assunto da quando sono stato assunto io dal pelo conosciuto il signor Pesci proprio nel momento dell'assunzione quindi
Invece noi vi sono gli anni sono riniziare quindi certamente sì poi naturalmente dopo la situazione che ahimè è capitato a me datore di lavoro
Diciamo che il mio referente va bene certo se l'amministratore nell'agenda non ho altre domande
Nessuna domanda grazie
Grazie arrivederci Presidente guardi l'ultimo teste sarebbe stato l'Anastasi ma è proprio e il testa cui a rifare fatto riferimento ora il si signor Campana che era l'altra per una delle altre persone presentano venda la rapina che poi sarà quella che farà la denuncia quindi o ci rinuncia del circondario del pubblico ministero
Sì sì
Questo è un
Ha ragione però noi siamo tutti stanchi
Prima di finire l'udienza intanto all'avvocato Tamburino dico se non avevamo ancora ufficialmente formo messo i suoi testi col cinquecentosette lo facciamo ora e li porterà all'udienza del diciannove
L'udienza del diciannove
Esauriremo quasi tutto a non tutta ma quasi tutta l'attività istruttoria
Rimarrà
Con un testo
Per capire perché faccio un po'di confusione i testi gotico centosette sono Lamastra sparatore Sciacca puri sanno giusto significa grazie
Presidente a questo proposito però ottocento il pubblico ministero vorrei chiedere eventualmente
Sarebbe
Formalmente voi col cinquecentosette però stiamo facendo un po'in anticipo questo tipo di richieste il teste barra ha riferito
In ordine all'assunzione della Borgogna Gaetano
E la non ha riferito in ordine alla suggella farò Marinella sono le due dipendenti che secondo un collaborante sembra sul state assunte con certe modalità e ha riferito che la persona che avrebbe proceduto all'assunzione e un altro dipendere tale reale Marcello
Io chiederei al presunto di sentire il reale eventualmente all'udienza del diciannove
Non non viene sull'opposizione parte alcune va bene ammettiamo anche questo
Test teste col cinquecentosette
Quindi cinquecentosette avremo
Il
I testi per
La posizione Santapaola sia col cinquecentosette c'è quell'inizio iniziali dovrebbe esserci nel due consulenti di parte per la posizione pesce
Mi trovo qui hanno dato anche un teste per la difesa Durso
Nonché
Un
Un teste per la difesa until dall'avvocato until
E questa dovrebbe essere l'attività per il diciannove il dodici invece il Pubblico Ministero ci porterà la sua lista testi col cinquecentosette eventualmente solamente a disposizione prima dei difensori è
Cipro annunceremo giungeremo su quella
E daremo incarico per alcune eventuali ulteriori perizie di trascrizione da fare
Dico subito e i difensori ai difensori oggi presenti che sono solo tre l'avvocato Dal Molin o l'avvocato la Martini all'avvocato Aneli in sostituzione di altri
Dico a tutti però vale per tutti e quindi con preghiera se ritenete di di spargevano voce
Perché penso che ci vorrebbe essere tutti che il giorno ventisette di gennaio inizierà la discussione del pubblico ministero che si protrarrà ventisette trenta gennaio e poi tre febbraio e tredici febbraio
Siccome penso che tutti vorranno assistere o lo comunico fin da ora affinché per eventuali impegni si liberino perché questo è ci faremo parte i dirigenti per divulgare la notizia perfetto grazie avvocato Presidente una
So prendere la parola con la prego di
Ha ovviamente resta salvo il nostro diritto alla prossima udienza di depositare eventuali non non so se ancora sei abbiamo richieste cinquecentosette
Io volevo dire per dare un contraddittorio tutte le parti sul punto che noi depositeremmo
O cerchiamo di farlo per martedì ma forse me Max mercoledì mattina
Facciamo alle ore dieci in modo da dare il tempo di leggerlo le nostre richieste scritte il cinquecentosette
Se volete preferite
Al tribunale o presso la nostra Cancelleria come preferite voi insomma
Come dico con il fabbro in entrambe le avremmo però anche cerco di fare in modo che ma lo richiamo giovedì mattina in udienza sappiamo tutti che cosa ha chiesto l'altro per discutere quindi se noi ci diamo un termine intermedio tutti mercoledì alle ore dieci fa entro le ore dieci facciamo le undici quello che volete voi
Per depositare scritte l'eventuale richiesta di utenti cinquecentosette così giovedì vediamo preparati all'udienza io per la ripresa ci andò Pubblico Ministero comunico che se ci saranno richieste cinquecentosette saranno deposita per la sua cancelleria Buonitalia perché io altrimenti ci siano difficoltà
Sta parlando a lei per la difesa Cynar così chiaramente Presidenza essi però io ho già invitato tutti e ripetutamente col cinquecentosette presidente consiglieri e che
Scusi se mi permetto consigliere che i testi a difesa ne abbiamo sentiti alla scorsa udienza quindi
Era prematuro anche abbiamo rinunciato anche un altro pessima oggi giallo avreste voluto comunque abbiamo un'altra udienza
Anche valore entro prima dalla prossima comunque va bene Silicon nei termini che in modo che poi alla prossima possiamo c'è un parere su tutto
Va bene e allora rinviamo a giovedì prossimo alle nove e trenta disponendo la traduzione videoconferenza