Voto amaro. Disincanto e crisi economica nelle elezioni del 2013

L'apparente riallineamento
Nei il e poi e si è sviluppato una
Disallineamento nel successivo con una crisi che a mio avviso il risulta con molta chiarezza dal soprattutto dalle conclusioni
è una crisi ben più grave di quella normale del disallineamento con riallineamento perché questo è una crisi di sistema è una crisi che potremmo chiamare il secondo
Le immagini non solo di Bra afferma di quando l'INPS una crisi societaria
Dove i tre sottosistemi quello politico e istituzionale quello sociale quello economico è intorno
In contemporanea in crisi e quindi si pongono un i miei problemi della stessa sopravvivenza dell'ordinamento democratico
Per cui né me e me più grave tant'è vero che
Ci sono degli alti e dei bassi nel nella affermazione nella riconoscimento della crisi da parte degli autori
Sia dei curatori sia degli autori perché ai si chiedono questa è una crisi un è una elezione critica ma di che tipo
Perché di solito le elezioni critiche sono delle elezioni e interpretate in Italia sempre sul piano non del sistema partitico dei rapporti
Tra i partiti queste più profonda
Questa e ne no e non soltanto e sociale non soltanto economica ma c'è anche
E che il problema nei che né e anche di tipo generazionale e su questo i dati ci dicono con chiarezza
Un non è che ne sta diventando o è già diventata generazionale e quindi evidente che questo e un volume
Non mi soffermo sui problemi
Sulle dei vari
Saggi anche se devo dire che questo è un volume di comportamento elettorale
Le nel di comportamento delle élite Simar soprattutto di comportamento degli elettori basato su una serie di inchieste demoscopica n dal due mila uno ITA Nestlé fa se non ho capito male e se non ho letto ma fanno
Sì Mannai quei né quelli le i libri sono
Vanno pubblicati dal due mila uno io
Avendo letto il volume e anche le parti piccole ho visto il due mila uno
Non so perfettamente di essere
Né
Di essere fuori giro nel
Nell'ambito elettorale però ecco
I evidente però che questa è una
Né un
è uno interessante come viene fatto perché nel ci sono una serie di inchieste demoscopica e né prima e dopo né di vario tipo
Quindi
Né per riprendere
Il filo
Le istituzioni nei i comportamenti sono importanti l'offerta importante ma in questo caso non è tanto l'offerta
E la domanda
Che è cambiata
E che può divenire come e detto giustamente nel volume non più o disposte non si dispone più sulla continuum destra sinistra ma diventa ortogonale sulla linea ortogonale che vuol dire che antisistema
Ed è questo uno dei punti che risultano
Né più una preoccupanti tra l'altro
Della situazione
Detto questo io penso di avere parlato anche troppo ma ho fatto come dico sempre il portatore d'acqua e cioè ho cercato
Né di introdurre e alla discussione noi procederemo in questo modo
Parleranno i relatori
Che hanno letto il libro si suppone me iniziando da da Stefano Ceccanti
Marco da Milano né a Fabio Martini Oreste Massari e poi i due curatori poiché domande dal pubblico o
Reazioni e contro le azioni i nostri dibattiti sono di solito molto diciamo vivi
Venne poco accademici e un gruppo di amici che si incontra e dibattendo su un tema e questo è un tema importante
Il tema importante ed era questo che non ho ancora detto e che non soltanto i com'è la domanda cambia ed è cambiata fortissima e l'offerta da un il nonno coincide più con la domanda ma il problema è quello delle istituzioni dei nelle istituzioni da questo volume anche dalle poche osservazioni che medi sono inseriti contano
E hanno inciso moltissimo sul comportamento
Allora con come per non essere educati si può dire continuiamo noi e quindi diamo la
Parola Stefano Ceccanti
Farete la gentilezza di passare
Io mi limito a tre Flash fra se ho capito tre passaggi
Che a me sembra piuttosto illuminanti
Del
Volume
Pagina cinquantotto questo il primo punto
Il dato chiave problematico che illustrava anche questa frattura generazionale il comportamento del tutto divaricato tra i diciotto venticinquenne il resto la popolazione
Che mentre nel resto popolazione altre fasce d'età il partito che professor lanchester tra poco fa il movimento antisistema
Movimento cinque Stelle prende meno del venti per cento tra i diciotto venticinque anni arriva al quarantaquattro
Poi può darsi che questa frattura si manifesti diversamente in altre lezioni rispetto alla diversa offerta però il punto di partenza della divaricazione netta
Questo peraltro rende estremamente problematico
Pensare che sia possibile risolvere una parte dei problemi di quelli che dice professor lanchester per mera via di legge elettorale
Perché se il comportamento elettorale diciotto venticinque anni eh
Radicalmente che votano solo alla Camera è radicalmente diverso dagli altri
Anche se noi adottassimo due formule elettorali perfettamente identiche tra Camera e Senato la probabilità statistica di un risultato elettorale
Divaricato e nettamente superiore al cinquanta per cento chiedo di
Se ho capito bene se
Invece oppure se i nostri autori ci possono tranquillizzare che si tratta di un dato contingente e non strutturato però se c'è il dubbio che possa essere un dato contingente anziché strutturale
Secondo punto pagina settantacinque
Se io capisco bene sui dati di pagina settantacinque che compare hanno l'elettorato residuo del PdL elezioni due mila tredici con l'elettorato che se ne ha
Allontanato
Spiegano benissimo i sondaggi di questi giorni cioè i sondaggi di questi giorni ci dicono che dopo la scissione
Il PdL conserva esattamente ora Forza Italia conserva esattamente gli stessi voti mentre il partito di Alfano riprende voti tra i centristi è taglietto gli astenuti
Quindi diciamo la scissione in questo caso si traduce in un gioco a somma positiva non gioco a somma zero perché i dati
Di pagina settantacinque soprattutto la distribuzione dei direttori sul continuum destra sinistra
Fa in realtà intendere quindi con l'elettorato residuo
Di Berlusconi nettamente spostato a destra rispetto all'elettorato che si è astenuto che è uscito
E anche qui diciamo come prima il numero chiave a quarantaquattro cioè votanti di Grillo nei diciotto venticinque anni qui il dato rilevante è che
E la diciamo anche qui c'è un dato che raddoppia cioè coloro che si definiscono PIT centro tra gli elettori residui di Berlusconi sono il ventotto virgola tre per cento
Quelli che si definiscono di centro te delusi sono il cinquantacinque virgola quattro per cento a riprova quelli che si definiscono di destra nell'elettorato il sito di Berlusconi sono il sessantasei virgola tre per cento
Quelli che si definiscono i d'estate delusi sono il ventisei virgola nove per cento questa tabella poi può aver consigliato la scissione
Perché in realtà diciamo qui siamo in presenza di uno zoccolo duro non modificabile perlomeno nel breve tempo e invece può essere ripreso e tono deluso da un altro pezzo di offerta politica che si presenta conosce sionista ma che tende a diventare complementare
Terzo e ultimo punto a me sembra che
Il ragionamento fatto a pagina ventinove sui premi regionali
Della se è in atto cinesi belli orrenda più evidente uno dei tanti difetti
Del legge vigente rispetto alla
Fa alla uguaglianza di chance tra le varie coalizioni che partono insieme perché sei premi sono regionali
E
La grande concentrazione del Senato il Veneto Campania Sicilia Lombardia
Con tre Regioni su quattro dove il centrodestra strutturalmente parte sempre in testa
Se ne deduce che la volta in cui
Il centrodestra in testa in voti può come nel due mila otto arrivare una maggioranza anche centosettanta e così via
Le volte in cui il centrosinistra e nazionalmente in voti anche di vari punti il centro sinistra la maggioranza non la prende perché almeno in tre di queste quattro regioni ancora più dopo la Tri polarizzazione del voto
C'è chi si prende il cinquantacinque per cento dei seggi cioè il centrodestra e chi se ne prende meno di metà perché deve spartizione occhi gli ATC al centrosinistra
Da cui si dedurrebbe che forse se si dovesse scegliere in astratto
Anche una leadership del centrosinistra che fosse in grado di recuperare quattro cinque punti percentuali alla Camera di vincere bene alla Camera
Non dovrebbe precipitarsi elezioni anticipate perché vincendo i quattro cinque punti la maggioranza al Senato non la prenderebbe e queste sono per capire se ho capito bene
Grazie professore
Si in me
Qualche anno fa qualche anno fa
Noia ringrazio dell'invito tra l'altro io cominciato all'Espresso proprio nel due mila uno e
I rapporti danese sono sono sempre sulla mia scrivania perché
Già perché ha vinto il centrodestra era dava un sacco di indicazioni da moltissime indicazioni in controtendenza rispetto alla vulgata una per tutte ad esempio
La questione delle fasce sociali che votavano centrodestra all'esposizione mediatica
Che rendeva evidente che quella coalizione prometteva una rivoluzione liberale in realtà era votata la fascia di elettorato che non volevano nessuna rivoluzione anzi esprime un sentimento di conservazione quindi
In seguito e su quel terreno avrebbe avrebbe comunque provocato un un corto circuito a me a me sembra che questo questo volume sul il voto amaro
Abbia al centro una parola perché la parola fedeltà
C'è un romanzo molto famoso di uno scrittore inglese ogni corvidi che si chiama Alta fedeltà
In cui il personaggio fa continuamente classifiche nella classifica delle ragazze che l'hanno fatto più soffrire la classifica di i dischi che gli sono cresciuti di più
Ecco qui sono elezioni ad Alta infedeltà le lezioni più ad alta infedeltà della storia lavoro dopo il mille novecentonovantaquattro ma in termini di
Di di di grado di volatilità sono dopo le elezioni greche se non sbaglio a pagina trenta anch'io cito le pagine
C'è una volatilità quadruplicata rispetto alle elezioni del due mila otto e un livello di trentanove virgola uno
Che quasi il doppio del livello venti che segnala un'elezione come altamente volatile addirittura su duecentosedici elezioni dal mille novecentosessantacinque oggi in sedici Paesi
Dell'Europa occidentale
Solo le elezioni greche del maggio due mila e dodici che come noto voi a Roberto una crisi di sistema si è tornati a votare subito dopo un mese dopo
Forze estreme Alba durata destra tutto un gruppo di forze antieuropeisti a sinistra sono entrate in Parlamento quindi non elezioni qualsiasi elezioni
Ad altissima instabilità ecco solo o solo quello un esempio paragonabile a quanto successo nelle elezioni italiane del del due mila e tredici
Sempre questo questo elemento della fedeltà e dell'infedeltà ci sono altri dati che colpiscono
Rispetto all'edizione due mila e otto solo il sessantatré per cento degli elettori ha confermato il voto di Area di coalizione
Addirittura solo il cinquanta per cento l'ha confermato al partito cioè uno su due non ha votato il partito che ha votato nel due mila otto
Che vale la pena ricordarlo invece erano state elezioni che esprimevano quasi il desiderio opposto coalizioni piccole PD Italia dei Valori contro P.d.L. e lega
Due partiti appena costituiti con un'idea fortemente bipolare se non bipartitica del sistema politico l'idea di un dialogo sulle riforme Veltroni e Berlusconi
Una campagna elettorale relativamente mite rispetto alle abitudini
Del delle campagne elettorali italiane ecco cinque anni dopo questo giudizio degli elettori che che non tornano a votare in massa a sapere le per la scelta precedente
Esprime un giudizio senza appello rispetto alla legislatura appena conclusa che peraltro si concludeva con un Governo tecnico in cui nessun partito
Aveva un esponente del Governo il Governo Monti il famoso Governo e la strana maggioranza
Come nessun partito aveva un esponente in quanto esponente di partito nessun deputato nessun Senato ore era ministro o Sottosegretario quindi già il sistema politico autonomamente prima che lo sanziona stelo gli elettori
Aveva e forse aveva sottovalutato forse forse una uno degli elementi della campagna elettorale sarà una sottovalutazione dell'anno del Governo Monti
La Lalli effettuo anche psicologico che avrebbe avuto sull'elettorato
L'idea di partiti che ipocritamente vogliono conservare con consiliare quella governo comunale parentesi è invece degli elettori non era affatto una parentesi quella missione
Di fallimento che arrivava sia da chi aveva vinto le elezioni cioè il centrodestra di Berlusconi sia da chi evidentemente non aveva costruito un'alternativa perché se l'avesse avuta a portata di mano mi riferisco al PD di Weber sani
Avrebbe chiesto le elezioni anticipate già nel due mila undici vantando di avere la ricetta per portare l'Italia fuori dalla crisi essere in grado di vincere le elezioni
Cosa che non era
Altri elementi di fedeltà e infedeltà è molto interessante quella rotazione a pagina cinquantuno
Il PD ha il sessantuno per cento di elettori fedeli e però si nota unisce il massimo della Ferilli il TAR cioè il partito cui gli elettori sono più fedeli
Ma con percentuali la sconfitta
è una fotografia impietosa di quella che è stata la campagna elettorale del vincitore designato cioè del Partito Democratico una campagna elettorale tutta tesa a rassicurare i propri i nostri il recinto dei nostri
E quindi in parte è riuscita se queste erano le intenzioni nel senso che i virgolette nostri hanno abbastanza votato per il Partito Democratico come come si era richiesta in campagna elettorale
Purtroppo erano appunto le elezioni sul
Centosessanta dal mille novecentosessantacinque oggi erano le elezioni più volatili della storia quindi quelli che non era dei nostri erano tantissimi
Esistono o posizionati su altre offerte politiche per cui il risultato di parlare i nostri e non parlare agli altri o a tutti apportato percentuali
Di sconfitta infine c'è un dato anche su quello sempre sulla fedeltà che riguarda il PdL lex P.D.L. ormai Silvio Berlusconi moderati
Più o meno era quello che diceva Stefano Ceccanti poco fa
Quelli che si dichiarano fedeli a Berlusconi per il novanta per cento quindi una percentuale altissima da un giudizio politico oggi
In positivo su Silvio Berlusconi questo ci dice qualcosa su cosa è successo in questi vent'anni un altro dato non solo quantitativo ma anche quali chiatta attivamente interessante
Altri studiosi di altre discipline penso a Giovanni Orsina nel sul volume sul berlusconismo ne stanno finalmente cominciano a parlarne a studiarlo
C'è un'identità berlusconiana che si è creata in questi vent'anni di storia della Seconda Repubblica che un'identità politica nuova
Che certo gli affezionati del Cavaliere scelto meno male che Silvio c'è
Tutto quello che possiamo vedere anche stigmatizzare
Ma è sicuramente un'identità politica nuova che non può essere più considerata una parentesi riassorbibile con un'operazione di palazzo
Naturalmente oltre a quel dato c'è invece il ventitré per cento di ex elettori del PdL che dà un giudizio diverso su Berlusconi e fotografa quasi esattamente la percentuale
Di quelli dei deputati e senatori di nuovo centrodestra che hanno lasciato l'operazione Forza Italia dicendo noi siamo dei moderati quindi siamo diversamente berlusconiani
Ma
Anche questi dati ci danno come punto interrogativo che sia pure in una formula in un'elezione in cui il PdL perde sei milioni e mezzo di voti quindi è travolto dalla voluta love dalla volatilità dell'elettorato in quell'elettorato volatile quelli gli ex elettori berlusconiani sono tantissimi
Ma quel ventuno per cento raccolto resta uno zoccolo duro di Berlusconi che pesa tantissimo su qualsiasi altro sviluppo soprattutto
In qualsiasi altro sviluppo con un'altra legge elettorale poter contare su un quinto dell'elettorato che si dichiara fedelissimo qualsiasi cosa succeda ad alta fedeltà quindi e non all'Alta infedeltà
Chi segnala l'esistenza di una identità politica nuova molto con un forte senso di appartenenza
Che beh rappresenta un problema per chiunque voglia voglia ridisegnare riallineare il sistema politico infine poi il
Penso di fermarmi qui non c'erano altri due punti altri due punti rapidamente ovviamente il voto del Movimento cinque Stelle
Anche sempre in termini di fedeltà e infedeltà un dato da Seat da sottolineare
Un dato quasi incredibile e che in questa gigantesco cambio di voi di posizioni di partiti di coalizioni di alleanze
Resta un muro impermeabile dal centrosinistra centrodestra cioè tutti quelli che che cambiano partito coalizione non fanno come nelle democrazie occidentali mature cioè che cambiano spostandosi
Laicamente sul Progetto alternativo che se volete è la base del bipolarismo e cioè un'offerta politica migliore che arriva dal polo opposto
C'è una fascia di elettori che disposta a votarla qui invece in una situazione in cui sembra cadere in apparenza il muro di Berlusconi il muro di bidella Seconda Repubblica berlusconismo antiberlusconismo
In realtà quel muro tiene e continua a separare i due tribù che possono cambiare partito possono essere infedeli ma non vanno a casa una degli altri quell'elettore del PdL non vota Pd e le il tre il PD non vota PdL semmai tutti insieme votano
Il l'indubbio vincitore del voto del due mila tredici cioè il Movimento cinque Stelle
Lo votano i delusi lo vota soprattutto e l'abbiamo e l'ha già detto stele fanno tutta quella fascia di elettorato giovane non solo quelli under
I della fascia diciotto ventiquattro anni è impressionante ma sostanzialmente fino a tre all'età di cinquantaquattro anni il partito di Grillo è in testa
Alle preferenze dell'elettorato e lo votano tutti quelli che nel libro vengono definiti gli esclusi gli insicuri laddove invece si cui
Altra indicazione molto bruciante per il partito della sinistra votano votano prevalentemente il PD
Quelli sicuri votano il partito polo di sinistra dovrebbe essere il partito del cambiamento quelli insicuri quelli quindi che hanno molto da guadagnare da un eventuale cambiamento
Non si rivolgono queste sono indicazioni anche politiche questo un libro che
Insomma purtroppo l'analisi del voto noi giornalisti la l'ascoltiamo più in queste occasioni su questi libri non l'ascoltiamo mai mai in una sede politica non l'ascoltiamo mai
In una direzione di partito mai in una segreteria si discute molto dei sondaggi sarà si discute molto ex-ante poi quando ci sono i voti veri quelli su cui si può deve discutere i diciottenni
Doha maschi e femmine praticanti che le no quello non esiste tutto tutto dimenticato si passa al sondaggio dell'elezione
Successiva l'altro punto su cui conclusivo è il tema della leadership è un altro punto molto molto interessante e anche qui mi sembra ci siano
Indicazioni in controtendenza un certo punto viene detto chiaramente il leader non può fare la differenza il leader deve essere ancorato Progetto
Al tempo stesso mai come nel due mila e tredici c'è la richiesta di un leader forte l'ottantacinque per cento del degli intervistati chiede una leadership forte
Ed è molto bella anche la la la la la la quadricromia delle dei leader ognuno di loro se ognuno dei quattro leader che si sono contesi il voto di quattro leader principali sembra incarnare un aggettivo ma essere totalmente deficitario sugli altri quindi
Berlusconi forte molti preparato Grillo sa che aprire la gente Bersani onesto il sogno di un leader che ovviamente abbia tutto in quattro queste caratteristiche
Forse più che un sogno un incubo resta questa indicazione di un leader forte ancorato un Progetto cioè non un leader telegenico non un leader puramente mediatico perché questo un elettorato che essendo insicuro si è fatto molto smaliziato Mou toh critico sono elezioni critiche perché c'è un elettorato un volto molto critico per usare una parola gentile da dove siamo in un'aula universitaria
Che e molto esigente e molto esposto alle delusioni per cui è vero che non c'è un riallineamento c'è stato un grande è una grande disarticolazione ma le delusioni sono rapidissime
E siamo in una fase di grande di grande confusione quindi
Che prepara prepara cosa prepara una crisi di sistema ancora più grave prepara una frammentazione Anco ora più
E spostarla su questo mi pare che il il le conclusioni e siano aperte e col senz'altro sulla questione senz'altro si dice non ci sarà e non c'è un riallineamento cioè queste elezioni non stabiliscono
Altrimenti anni in cui le appartenenze le più o meno le percentuali resteranno queste
Ma cosa c'è questo è tutto da vedere
Coppola
Avrebbe acceso la pipa
Perché questo era uno adesso mai caratteristiche o avrebbe tenuto imbocca la pipa annuendo
Né perché erano quelli negli anni in cui
Tra il novanta novantuno
Poi in cui avevamo scritto la Repubblica dei partiti né in realtà da Milano ci ha detto ciò che tra il due mila otto e il due mila otto
Tredici molto è cambiato certo ma è l'elemento essenziale e le che c'è stata la crisi economica internazionale ed è quello che l'elemento di tipo scatenante così come nel novantatré noi novantaquattro alle spalle c'è stato
L'Europa ma soprattutto
Ma beh il muro di Berlino l'Europa ma soprattutto la crisi né né del deficit pubblico all'impossibilità di
Pagare il consenso identità né berlusconiana si deriva storica però è una deriva storica italiana perché si vede sempre rilievi diversamente berlusconiani devo dire Angelina handicappato
Perché era questo che veniva fuori che seppur diversamente devono
Ma poi se ne discute
Visto
Si arriva
Questo
No no ma idee ma è
No no perché ne è il segno che se lei diversamente anzi berlusconiani ed è Mollica ritengo e se Eco eccetera e tema della leadership è un né sirene leader preferito un leader forte preparato impatti covone esso lo lasciamo dire
Successivo un
Relatore che il dottor
Fabio
Che tra gli operai ecco e curioso questo dato cioè
Tra i garantiti e non garantiti il Partito Democratico partito della sinistra come dire non non è più ritenuto
Credibile
Ora vedremo quale conseguenza ne trarrà Renzi di
Che ci diciamo tra amici che nemici al quale riconosciuta come dire un una dote di
Di velocità di intuito
Non sempre di di di profondità però il fatto che lui lo abbia rilevato sottolineato più volte
Diciamo può preludere a un qualche cambiamento e in questo senso ecco che la
Sicuramente il dato è stato tratto dalla strada data dalla vostra ricerca che peraltro proposta insomma da chi è presente
Che peraltro segnalava anche un altro dato estremamente curioso per quanto riguarda
Il Partito Democratico quindi il partito della sinistra
Fatto di essere sopra rappresentato
Nelle quello che una volta si chiamava élites il ceto medio nel senso che
E votatissimo tre laureati no primo partito tra i laureati
Primo partito tra gli impiegati esecutivi
Quello sarà mente c'è un una caduta forte invece tra gli insegnanti e questo è molto curioso e però quel dato combacia con un'altra ri rilevazione da voi fate cioè nella generazione sessantotto diciamo quelli che sono nati
In anni che poi hanno consentito loro di essere diciotto venticinquenni nel intorno al Sessantotto
Il Partito Democratico invece il primo partito
Come si possano incrociare concettualizzare questi dati
E è questione che che che possiamo porre ai
Come dire viabilità finalizzato
I saggi
Anche a me devo dire ha colpito molto
Il dato relativo al PdL nel saggio di queste autoreferente
Passerebbe nel senso che
Lì però a me ha colpito un qualcosa di diverso rispetto a accecanti del Milan nel senso che
Con loro che
Si ritengono delusi dal PDL
Lo so allora essenzialmente per un giudizio negativo su Berlusconi
E quindi come dire
Non sono più come dire potenzialmente pronti a rientrare
E quindi
Si può capire
Come perché
I sondaggi di queste ore di questi giorni rilevato un dato assolutamente sorprendente per me è sbalorditivo forse anche
Per qualcuno di voi cioè questo neo partito che nato da da pochi da pochi giorni
Già viene quotato in sondaggi magari fatti in poco i piedi ma insomma comunque convergenti
Tra il cinque dieci per cento che è un dato
Assolutamente strabiliante nel senso che in pochi in poche ore un partito riesca a conseguire
E ma allora probabilmente queste e legato a una domanda che c'è
E qui è il punto critico di osservazione
E però attenzione perché se
Quelli che non hanno votato PdL e che ora si sentono appagati da una formazione distinta e distante dal PDL nel momento in cui un domani
Ci fosse una ricongiunzione dei due segmenti
è
Sarebbero pronti a riconoscerci la formazione del sotto l'egida del sempre verde Silvio Berlusconi
Io mi fermo qui perché è così facciamo passaggi veloci bene
Allora diamo subito la parola
Così è passato anche
Qui si è staccato no
No allora
E mi sembra che il volume a del mezzo avvisare piena consapevolezza della eccezionalità della peculiarità
Di queste zone italiane Vedovotto amaro disincanto crisi economica giustamente
Anche in relazione all'introduzione quando le conclusosi si insiste molto sul peculiare contesto italiano
Perché vero che vari paesi europei hanno votato arte la Grecia
Durante la crisi economica però non ci sono stati questi risultati da elezioni critiche come l'Italia quindi che
Una peculiarità del contesto italiano che gli autori
E lei c'entrano
Crisi di legalità fiducia crollo della fiducia verso i partiti che un altissimo tasso
Di produzione politica feudali Zaza della struttura porti partitica e così via quindi effettivamente
Sono elezioni igieniche perlomeno sotto l'aspetto della destrutturazione del sistema
Partitico non del riallineamento
E io aggiungerei il fatto che in queste la criticità di queste elezioni è che
Contemporaneamente vari fattori di crisi si sono uniti intrecciati tra loro e sono fattori di tipo istituzionale ormai evidente che questa struttura
Del bicameralismo italiana da oggi in poi non dava più una maggioranza unica perché ha ragione Stefàno quando dice guardate che la fascia
Di coloro che votano alla Camera non al Senato ormai è orientata verso Movimento cinque Stelle quindi cambia completamente i dati finali anche con un ecosistema elettorale con un ricomprenda quindi il dato del
Bicameralismo non è più
Sopportabile e mi pare che per la verità Renzi abbia capito perfettamente questo problema Europa ponendo sul tappeto quindi credo
Chiarissimi della delle regole elettorale orticello ma ormai completamente con tutte le sue verso una vita sono diciassette premi e così via ormai ne abbiamo parlato anche
In questa sede precedentemente quindi ossia
Non funziona più quindi
Invocare elezioni politiche ora
Senza cambiare il porcellum ma non basta cambiare il porcellum
Occorre cambiare il bicameralismo quindi invocare elezioni politiche
Oggi no ma assolutamente senso
E poi quindi il terzo fattore certo le politico dal comportamento rivolto noi abbiamo assistito femminile
A un una sorta di terremoto richiamando pure sulle somme di terzo livello
Comportamento di vuoto che però né nel volume pari a un Prodi mettono giustamente in rilievo come non sia dipeso dall'atto della domanda ma dal lato dell'offerta intanto
Perché c'è una straordinaria continuità di voto
Dalle varie zone da parte dell'elettorato nel senso nonché non ci sia altra volatilità o altre infedeltà nel senso che non si passa da un blocco all'altro eletto
Che passa dal centrodestra Gesù Cristo e viceversa non c'è e questi in tutte le elezioni
Italiane e devo dire che questo si ripete questo comportamento
Anche nelle elezioni regionali noi
Cosa Passarelli e altri l'abbiamo
O scusato un inchiesta solo una ricetta sui partiti in periferia non solo a Roma il titolo del volume
In cui il comportamento a livello locale o regionale esattamente questo risponde scrivendo straordinaria continuità dei comportamenti elettorali
Tra gli elettori che non passano qui forse una riflessione andrebbe fatta cioè noi abbiamo superato il
Pluralismo estremo polarizzato però una polarizzazione analoga a quella
Un comunista non va darà mai
L'estrema destra e viceversa e la Svizzera ma anche oggi un berlusconiano qua non voterà mai uno schieramento antiberlusconiano
E viceversa quindi c'è ancora un altro tipo di polarizzazione il Presidente
Che cosa quindi a livello regionale la stessa
La in più quindi all'interno di questa di queste elezioni critiche gli elementi che io vedo
Maggiormente evidenti quali sono la crisi del bipolarismo lo dice a me ha colpito logica all'interno nel nel
Nel primo capitolo o l'altro una un po'com'
Bastava rimonta
Il quale dice le elezioni del due mila tredici hanno segnato la crisi del bipolarismo
E forse nella seconda Repubblica e si parla noi abbiamo un assetto bipolarismo e mezzo viene definito a monte includendo anche
Scelta civica
Ecco il perché mi meraviglia dagli nonché quando afferma questo come si può dire da un lato che
Il bipolarismo in crisi centri Pola risma eccetera e poi mi presenta un'ipotesi di sistema elettorale doppio turno di coalizione
Penso a ricostruire un bipolarismo con un premio di maggioranza estremamente io rottura luogo completamente
Fuori contraddittorio cioè un un corto circuito tra un'affermazione e l'altra cioè in questa situazione
Parlare di bipolarismo quando ci sono tre poli con l'idea di assegnare un premio di maggioranza
Tale da avere una maggioranza sapute un'unica camera significa prevedere dare a una forza secondo i sondaggi che abbiamo
Che non supera il trentaquattro il trentacinque per cento data il cinquantacinque per cento dei seggi che negletta
Una routine un qualcosa
Estrema se si può impone la soglia
Del quaranta percento nessuno lo raggiunge si va un doppio turno ma sono sempre quelli i volti intese ma lo possiamo accettare per un'elezione presidenziale
Il ballottaggio dei primi due non è accettabile a livello dei composizione di un'assemblea
La legge attuativa aggiungerei questo non l'ho trovato molto sviluppato nello qualunque forse non c'è solo la crisi del bipolarismo e queste messo molto bene in evidenza che la crisi dei partiti maggioritario
Nel contesto delle elezioni italiane la vediamo fuori alle elezioni del due mila otto ma le elezioni del due mila e otto erano state giocate su una scommessa per fine delle coalizioni ammucchiata
Per consapevolezza di entrambi sia di Veltroni sia di di Berlusconi esse puntava perché si era capito finalmente
Che non c'è democrazia maggioritaria o alternanza senza partiti maggioritari questo è un punto di dottrina proprio che ci viene dall'esame del modello Westminster non cinque e quindi giustamente
Veltroni in particolar modo aveva parlato lanciato la proposta di partito a vocazione maggioritaria cui si era subito allineato Berlusconi e quindi salgono questi questi partiti ma
E infatti
E nella le elezioni del due mila otto vedo dal Partito Democratico il trentatré virgola due
Per cento Popolo della Libertà trentasette per cento che andiamo a vedere i dati di queste le zone vediamo che Berlusconi perde sei milioni di volte
Il pedina perde tre milioni e mezzo quindi secca sconfitta di questi
Partiti i maggioritari
Viene e anche interi i
Si vede problema della leadership che naturalmente precisazione è sempre stata asimmetrica tra i due Paoli cioè
Polo di centro destra avuto sempre un leader
Stabile indiscusso Berlusconi eccetera che proverrà leader addormentate pazzo nome con tutte le anomalie
Del caso e dall'altra parte il PD abbiamo avuto caldi e prima di esse coalizione del centrosinistra l'assenza di leadership Bersani sia vista ed abbiamo potuto verificare
Soprattutto dopo ma
Versamenti all'opera presso quando vedevo certe battute parlare di ditta infine che richiama questo richiamo alla ditta è un linguaggio
Come dire burocratica un anno
Sì e di
Però e qui
Tra l'altro uscito in questi giorni non belli Beppa crediti
Mauro Calise in cui dice fuorigioco cui però addebita la colpa dell'assenza di leadership dei partiti di sinistra ai partiti
Di sinistra io ad un dibattito battiti anche con la abbiamo cominciato la ottico vada ad un somigli i partiti che hanno distrutto il leader di Sinistra ma sono il leader di Sinistra che hanno
Che sono stati talmente perché non hanno tenuto magari al partito
Occhetto va nota nel novantaquattro nomi e non ha il coraggio di dire io sono il leader dello schieramento stato ambiguo D'Alema
Ho l'ho sentito che non è che l'ho visto scritto di faceva schifo occuparsi del partito voleva fare lo statista sono sulle parole che
Veltroni e lo stesso è stato leader pensando che con la campagna elettorale non è
Vinceva da quando salgo autonomi cioè che il problema era occupato e operazioni è scappato
Se da e bersagli qual è la ricostruire la ditta ma non era
Più all'altezza perché era un leader o diceva per un partito introverso non per un partito estroverso quindi che fare una tragedia io spero solamente che era in sé possa risolvere
Una volta per tutte questo problema della arrivederci
Ma
Non c'è solo poi un non problema dividerci c'è un problema di incapacità di questi partiti ai a essere
Credibili elaborare programmi all'oggetti gli autori lo dico con nelle conclusioni
Dico ma la defezione degli elettori usciti dal PD dal PDL
Può essere il risultato di una insoddisfazione per la palese incapacità di entrambi i partiti
Di risolvere i problemi del Paese che vuole incapacità diviso cioè l'incapacità di elaborare incapacità
Di di andare al di là dei facili slogan più o meno carismatiche più o meno burocratici non ci sono programmi non ti elaborazione ma non c'è l'approvazione perché i partiti
Sono comitati esame o strutture debolissime non si fa una dinamica ricordo
A qualche che poi nei decenni passati non c'era
Borghello non si riunissero per la scuola per l'università per le cose eccetera c'ero continuamente queste riunioni oggi non ci sono più un giorno i programmi si confezionano molto velocemente
Gli stessi leader è cambiata
Anzi troppo logica mentre la figura del politico di professione
Politico del professione ormai passa da un convegno all'altro da una dichiarazione all'altro da un programma televisivo all'altra probabilmente a mio avviso
Non ha più il tempo di leggere di informarsi rigidi rimuginare di elaborare sulle non lo so se
Si puro uscire fuori da questa impasse però sta di fatto che questi partiti non
Penso al PD
E ebbero testo spiega poi le basi sociali dal volto perché il PD nonostante la sua vocazione usano maggioritaria ma anche da locazione egualitaria democratica di sinistra
E non riesca a sfondare più
Tra i giovani tre disoccupati tra gli operai dagli insegnanti e così via questo
E il risultato di una macchina partitica che non esiste più
Per una funzione di rappresentanza sociale
Mi fermerei qui magari un secondo giro di boa alcune cose concludendo che cosa dico cioè
La situazione
E grammatica nel senso che noi stiamo vivendo una fase della nostra democrazia in cui
Le elezioni oggi in questa fase non serva anni ente se non
Ad alimentare la sindrome di Valmontone
E questa tra l'altro questo vi spiega anche il ruolo del capo dello Stato la sfiducia verso i partiti di governo e di opposizione
E non viene solo dalla dal basso da parte dei cittadini ma viene anche da
Dall'alto Presidente della Repubblica quando non concede le elezioni come sarebbe stato normale nel due mila e undici
E neppure devo dire Bersani il Partito Democratico le chiede perché forse non era neppure convinto della sua forza e lo fa per un profondo senso di sfiducia verso la possibilità che nuove elezioni ecceda possono risolvere
La situazione per cui io non
Quando si dice quindi di Renzo ha detto tanto bene no e spero
Chi possa innovare e rompere
Pesato guardarli dice che la sera stessa delle zone vuole sapere chiaramente eccetera beh questa minaccia sconcertato ma siamo di fronte a una situazione che se è vero che le elezioni non servono a niente e con questo tripolare ritmo o si riassorbe
Questa ferita pericoli questo questo appello fenomenologia di del Movimento cinque Stelle o il Movimento cinque Stelle
è Volpe e diventa poi propositivo in qualche modo sia pure conservando la sua radicalità o altrimenti la sera delle elezioni che non possiamo sapere chi probabilmente
Per una fase noi non possiamo avere un'alternanza normale
Di una coalizione che ha il trenta trentacinque per cento dei voti forse per una fase
Tolto di mezzo in qualche modo naturalizzato Berlusconi forse la prima questione e collaborare assieme ancora tra le varie forze per
Una radicale riforma istituzionale elettorale e politica cioè bisogna fa ricostruire
Se è possibile questi
Coriste Massel
Detti in realtà ci dice una cosa che la fase di
Disallineamenti di riallineamento degli anni Novanta in realtà non ha cambiato la natura
Chiamiamolo così anomala di questo sistema tutte le riforme le stesse io penso a Scoppola del novanta novantuno credeva molto nel referendum nella modificazione e intensa delle regole
Per arrivare ad una democrazia normale nel due mila uno aveva idee completamente differenti e mi diceva fungo consolidato nel pur di avere
Paura perché io proprio qui davanti gli dissi guarda tu credi di appiccicare
Il la crisi di regime ma pochi gli ampi cioè
Non ovvero le provoca non le gestisce a questo punto il problema è
Porta Rizza azione ci ha detto Oreste ma la polverizzazione con i partiti antisistema
Si è riprodotta
Né si è riprodotta e fate il calcolo di quanti sono nelle formazioni antisistema nuovo considerabili antisistema
Né che non sono presenti nel ordinamento anzi
Sono più presenti oggi né perché alcuni credono che lo stesso per l'uso del MEF Forza Italia sia antisistema
Tutti guardano al movimento di Grillo come anche il sistema e allora avete più del sessanta per cento beh allora nel e giustifica questa che l'idea del nostro o professore di scienza politica
Che dice per ricostituire i partiti bene Ibernia amo la democrazia elettorale perché in questo momento è pericolosa in realtà ci ha detto questo e quindi si è schierato affettuosamente dietro il monarca costituzionale Giorgio Napolitano
Il nome e e al fatto che ormai tutti gli organi di controllo
Un est interni ed esterni al sistema stanno commissariando o hanno commissariato nel tempo né gli organi della rappresentanza
Né dell'indirizzo politico perché lo ha fatto il Capo dello Stato lo ha fatto dalla Corte di Cassazione lo ha fatto la Corte costituzionale o lo sta facendo
E lo ha fatto anche la Corte dei conti perché è un organo a rilevanza costituzionale le ed
Questo è evidente che rafforza che il voto è amaro voglio dirvi che la copertina i due relatori adesso mi sto passando la parola
I mercati il a parte che l'ibernazione del elettorale mi sembra molto migliore degli anni ottanta perché diceva appunto ci vuole lo spreco ma ci vuole anche un ibernazione né per qualche tempo l'ha detto anche Sartori in un certo periodo
Ma guardate questa bella copertina questa bella poi retina che è fatta da quattro parti perché è un foglio ma di posizione di nel grigio e differenti ma soprattutto in entrambe la parte inferiore ci sono dieci stelle
Dove le metti elementi ma ci sono sempre cinque stelle
Cioè e da questo che ne la copertina interessante non essa è né né questa
Soppressa e questa ditta
Che Michele sale Company beh
Ha fatto una
Armonico
No lei io ricordo
La mia copertina ed è che era un'urna elettorale ma è quella del Mulino prego adesso però nel nella distribuzione
Parlai ma ognuno al palo due parla parlo con luci credo
No
Perché amico
Guardandola Paolo segate
Questi mondi
Grazie dando grazie
Coraggio grazie a Gianluca Passarelli grazie a tutti quelli che sono intervenuti
Questo un lavoro di tanti un lavoro una spiegazione sul titolo noi decidemmo tanti anni fa ormai
Dodici anni fa di
Di utilizzare quel
Quella
Quello che fecero alcuni matematici francesi di formare un gruppo e firmarsi come quel gruppo insomma
Perché ci sembrava
Per cui insomma
Per spiegare perché i nodi compaiono so
Quindi ed è la speranza anche di vendere il nome i tenesse aspettando sia superiore archivi partecipa non so se seppure questo ha funzionato effettivamente
Io dirò a tre cose su tre punti
Uno sul voto giovanile che perché mi sembra gettoni molti interventi ma il dato si è impressionante non è nuovo ma anche altri hanno detto
Tuttavia
Se posso adesso non so fino a che punto Paolo chi ha scritto il pezzo condivida quello che dirò perché ognuno poi approfondisce gli argomenti una sua direzione voto giovanile sono il voto di coloro i quali hanno votato per la prima volta la due mila tredici
Quindi si son trovati di fronte a il voto per per
Per i partiti esistenti poi come sappiamo hanno votato in gran parte cinque stelle però anche per l'astensione
Allora c'è un dibattito al nostro interno con come alcuni col colleghi che dissentono da me da quello che dirò
Però io ritengo che vi è una propensione
Nel voto delle
Della nelle fasce di matricole del voto una propensione più elevate che in altre
Corti detta per l'astensione per una serie di ragioni che troviamo anche in altri Paesi e che secondo me sono messi in luce anche delle elezioni passate
Per cui la domanda vera è quanto è stabile e qui il punto
Data l'offerta dato tanto tanti fattori la crisi economica assoluto l'offerta elettorali in grado di intercettare quel vuoto non so se questo sia un giudizio ottimista o pessimista certamente
Uno potrebbe auspicare o spiccata è una parola brutta insomma potrebbe anche fare i conti un po'cinicamente logisticamente che magari
Di fronte al voto l'astensione qui si stiano a casa
è questa
è questa la possibilità che che d'arte certo punto questa democrazia i Cinque Stelle hanno svolto un importante di mobilitare queste fasce
Frequenti non solo i sponde né quanto questo voto sia stabile o su un dato contingente per usarle domandati
Le parole la domanda di Stefano confrontato strutturale questa propensione
Vorrei dire qualcosa di più sul terremoto elettorale effettivamente un terremoto che Ali quel fatto quello carico ha fatto e la più grande nelle zone più mobile più volatile della storia italiana è puramente di quella storia europea
Il luogo ma è interessante già molti hanno fatto con osservato il luogo dove è situato il terremoto
E il luogo il luogo come molti interventi hanno messo in luce e sono gli elettori
Come dire
Del PdL Stefano USA l'espressione
Quelli di centro
è vero poi torno al discorso torna con quelli con con
Con Martini cioè quelli che sono qui delusi di Berlusconi torna con il discorso di da Milano però attenzione
Se noi se noi guardiamo indietro in dettaglio
Le opinioni che questi hanno su varie tematiche
Noi scopriamo che sono elettori speculari a quelli che hanno abbandonato il PD nel passaggio due mila otto due mila due mila tredici
Cioè noi con Paola bloccata a lungo discusso come definire questi elettori speculari perché entrambi moderati certamente moderati entrambi si collocano imposizioni centrali uno spettro politico
Alla fine richiamo convenuto che forse la cosa migliore da fare era definito elettori in qualche modo non coerenti con le piattaforme ideologiche dei due partiti per come erano in quello offerto
E quindi se guardiamo alle loro caratteristiche all'opinioni sulle policy all'opposizione sull'asse principali destra sinistra
è indubbio che si sia aperto proprio a volta sensibilmente al centro una voragine
Cioè il luogo del terremoto del due mila tredici e il luogo dello spettro politico è il centro potrei aggiungere altre cose su un lavoro che stiamo che
Che abbiamo concluso con alcuni giovani
E siamo ricostruirlo riusciti a ricostruire
Nel tempo cioè dall'undici al tredici la formazione di questa voragine e qui irreversibile di modalità con cui i due maggiori partiti
Hanno
Sostenuto
Né in Parlamento il Governo Monti senza voler entrare sfuggendo da responsabilità nel contempo continuare continuando forniti grane ha dato un contributo gigantesco quindi potremmo anche sostenere un po'proposti
Con un po'composito di forza che
Questo terremoto è stato costruito in qualche modo da quella politica dissennata come punto di vista
Che non è fuga da responsabilità non c'è altro modo per definirlo tuttavia entrambi questi due lettori no questo di tipi di elettori che hanno abbandonato in modo circa dieci milioni o ricordiamo
Questi elettori sono lettori che
Sono speculari per quanto riguarda
Le policy ma sono entrambi fortemente arrabbiati con i pazzi
Per e quindi questi hanno creato non tutti perché alcuni su cui si sono astenuti hanno creato questo questa seconda asse di competizione intercettando l'offerta dei Cinque Stelle
E qui veniamo al problema e giustamente Fulco lanchester inizio poneva che tipo di lezioni sono queste Rizzoni critiche certamente
Producono elezioni che hanno prodotto sul piano del comportamento di voto una sistema tripolare forse tripolare mezzo se includiamo anche
Scelta civica film
E tuttavia se
O se senta il comportamento di voto cioè dall'alto di tracciare una croce su una scheda elettorale Aris diamo agli orientamenti politici di fondo e qui vediamo una cosa affascinante di queste elezioni cioè perché gli orientamenti di fondo rimangono abbastanza inalterati
Se non facciamo un confronto con
Con il novantaquattro nel novantaquattro si verificò un fenomeno importante cioè che aumentarono dal passaggio novantadue e novantaquattro coloro i quali non si colloca conosciuta si sentisse all'estero
E nel frattempo si svuotava il centro
Questa storia raccontata nel capitolo di degli Abba tassare invece in questa elezione non si verifica
Non aumentano i non collocati
Si verifica una ULS parziale emarginata riempimento di funzioni centrali quindi la sinistra destra rimane intatta
Infatti sappiamo da diversi indagini che gli elettori cinque stelle si sentono ancora di sinistra e di destra
E questo è una cosa che dal punto di vista magnifico teorico Edona talmente complicato step che ci fa pensare che che che in fondo
Dal pubblici abituati a pensare che il comportamento di vuoto sia il risultato visibile di un orientamento pre precedente e non osservabile se no dal buon Dio somma
O da chi fa
Questi invece in realtà è legale non è realistico e probabilistico cioè e qui quando con Paolo hanno deciso di insistere molto sul contesto abbiamo pensato che
Gli elettori sorti simili spagnoli italiani tedeschi
è il contesto che ha inibito gli effetti di sinistra a destra cioè dei se ne presento qua permanenza di orientamenti ideologici ma una diminuzione degli effetti di questi sul comportamento di voto
E a enfatizzato reso saliente in quello che ho tratto
Che distingue italiani da tempo cioè la disaffezione verso la politica cioè il contesto che aumenta del feto vicini di didattica disaffezione di inibisce gli effetti di sinistra a destra
E questo
A ecco vede questi ragionamenti insomma forse un po'come dire un po'complicati ci porta Asfor cioè domani sarà a quello non so dare una risposta a domandare
Dopo
L'orientamento distrugge altamente destrutturazione
Certamente
Però
Io credo che se guardiamo in termini comparati fenomeni analoghi
In situazioni non di crisi così radicale istituzionale morale ed economica sono venuti in altri Paesi
E dopo un po'questa seconda se di competizione si è in qualche modo
Riassorbite statali assorbito da quello di sinistra a destra
Questo capiterà io penso che potrebbe capitare molto dipenderà tale tipo di offerta certo è che idrato il dato italiano che come giustamente diceva
Fulco lanchester prima che è un dato di crisi societaria che
è un dato che in qualche modo
Dato
Dove dove in realtà chi fa il nostro mestiere osserva in fondo la variabile secondaria perché la domanda importante ma sono vendite e poi la fine
Riescono a costruire a riequilibrare il sistema per usare un'espressione si distingua realizza cioè trovare il modo di
Via ricco
Di ritrovare il bando dalla matasse per l'appunto riequilibrare quindi minori e certamente ordinamento forse siamo nel limbo
Ma forse non siamo più nel limbo riserve studiato adesso perché questo libro ricordo si ferma al febbraio ventitré venticinque ventiquattro venticinque non va oltre quindi non so noti non so francamente quello che è successo adesso
La parola l'altro Paolo rischia out Bellucci volevo
Far credere dunque slide assumevate riportati però dietro il microfono
Ai licei protocollo
Dunque o opposti antico delle letture molto attente di questo volume che ovviamente
Mi ha fatto che ci ha fatto uso di spazi molta soddisfazione
Stoccarda troppo frequentemente
E questo è un libro che analizza la risposta degli elettori a una proposta e siccome abbiamo parlato di attori di istituzioni di regole del gioco penso che sia importante partire dalla proposta
E cosa hanno fatto gli attori istituzionali
Presidente della Repubblica non ha indetto nuove elezioni nel due mila undici come ci si può dire anche attendere come ha ricordato vorreste Massari
I partiti sono scappati dalla loro responsabilità elettorale
E quindi han detto beh mettiamo sul suo Governo che fa parte il lavoro sporco esce aumenta le pensioni da un giorno all'altro di sei anni l'età pensionabile fa tante altre cose tanto con gli elettori dimenticano e vediamo che succede come è stato già ricordato appunto e questa
Questo su questa scommessa si è rivelata perduta non vincente
E ma quello che voglio dire che i partiti sonno sostanzialmente scomparsi dalle vicende elettorali dalle vicende politiche durante la campagna elettorale
Se voi guardate quei dati
Perché questi dati ci dicono quanto ci dicono molto del dei partiti
Quanti elettori ricco ci hanno detto nel corso di questa lunga intervista che è durata un'ora e mezza fatta casa di queste persone e questo ha delle caratteristiche della ricerca d'Italia se non è un sondaggio Brizio l'inchiesta
Tu lunga un'inchiesta che ha passa attraverso questionari lunghi e anche costosi tra l'altro
Cosa ci dicono ci dicono che appena il dodici per cento di costoro riportano di essere stati intervista contattati dai da candidati o dai partiti
Cioè i partiti sono stati assenti completamente da questa campagna elettorale soltanto nel due mila sei erano plesso degli italiani che riguardavano questo ora stiamo al dodici per cento
Ma a crisi di partito di partiti e crisi della società organizzata guardate quanti sono costoro nel luglio del vettore nell'ultima riga che ci dicono che qualche associazione di cui fanno parte
Li ha mobilitati al voto due virgola sei per cento
Nel due mila e il mille novecentonovantasei un pezzo che abbiamo scritto con Paolo Seganti erano il venticinque per cento che ci dicevano che l'Associazione parrocchiale il sindacato lì a mobilitati gli ha detto vota per questo
Stiamo al due virgola sei per cento
Quindi la strada e parliamo di risposta élite culturale
Affinché non ci stanno gli interlocutori
Interlocutori sono scomparsi
C'è un'altra
Che non mi ricordo a che punto si possa
Vada torna indietro scusa ecco grazie e
Altri attori istituzionali sistema dei media
Questa è sono un grafico del corso la campagna elettorale che ci dice quanto il tono della notizia sia in televisione politica che sulla stampa
Il gruppo di UPI risultato di un gruppo di lavoro punto dei nostri soci italiens
Vede è un indice che va da zero a uno
Più
è che si avvicina a uno o più il tono è negativo come vedete stavamo a livelli altissimi televisioni telegiornali cioè tutto è stato presentato come
Ampiamente è una crisi
è in crisi l'Europa anzi non la crisi proviene dall'Europa
Come il saggio di Fabius il rigetto del volume di Danese testimoni cioè e la crisi economica la crisi dei partiti e la Cristello questa un'immagine di
Quindi
Quando benvenuto e di Grillo agire quello che diceva in piazza che non esiste
E questo era già Armando io a dirlo Lucio lui li come di come dire raccoglieva ciò che era stato dagli attori della comunicazione
Già promosso investito possiamo andare avanti un secondo dell'auto seconda e ultima
Slide
Ancora ancora ancora ancora ancora ecco ci va i giovani
I giovani questo è si è detto una campagna elettorale giocata in televisione i dati lo dimostrano è giocata in internet perché era spetti l'otto per cento degli italiani ci dicono che si sono formati planetari
Ma guardate qua qui ci sta un gatto ondivaga ente conflitto che è un conflitto generazionale
Ed è un conflitto anche sull'uso attivo o passivo di intese che le cose perché movimento di Grillo come si chiama Casaleggio nuova democratici e
è un momento populista
Ma perché vacche ambiato ha cambiato il diciamo il
D'intesa colui che detiene il potere perché i populisti vogliono i leader invece Grillo dice che il populismo e il nuovo comunismo Novoli che chi è la Rete
No alla vediamo un po'a cos'è questa richiede ingenerare il diciotto per cento la prima riga ci dice che usano internet per informarsi
Questo è un come guardate revisione
Quanti sono coloro che però
Oltre a informarsi giocano post hanno
Al
Partecipò una una conversazione oppure un complesso l'otto per cento quanti sono costoro che modello piramidale primavera araba
Dopo essere stati contattati da internet e vanno in piazza vanno ai nastri di partito appena il sei per cento
Quindi questo mito un po'
Della Rete diciamo che è ancora come la televisione
Primo clivaggio prima divisione seconda divisione generazionale qui sicché generazione
Perché quelli della mia generazione che mi sono messo nella penultima colonna e appena l'undici per cento hanno visto vadano su internet mentre salgono al trentatré per cento da coloro tra coloro che ci fanno
Diciotto ventiquattro allora
Crisi dei partiti
Nuovi limiti coloro che lo di internet e che
Sulla comune nel sistema dei media vengono sempre riprese riportati
E invece la realtà per certi versi è un po'è un po'di finanza adesso una battuta per ciascuno dei due vetture disse sono state fatte cioè Stefàno c'ha ragione sì
Hai perfettamente ragione sì sul capo i giovani anziani chi abbandona il PTA il PdL sono quindi moderati diciamo all'intera lo faccia
I premi regionali
Sulla lotteria comunica rivolte ma il problema è che questa legge va semplicemente a pulite accesso porcellum va abolito non possiamo stare ancora a discutere su quello sui treni regionali c'è stata
Una proposta di alcuni politologi piano scarsamente presenti nella Commissione di Quagliariello
Purtroppo c'è un sacco di giuristi soltanto rispetto per i giuristi ma pochi quando oggi
è Oreste ed altri hanno proposto un sistema maggiore Dhorasoo più turno che è l'unica cosa da fare la legge elettorale non deve soltanto dal mio punto al nostro PIL dal mio punto di vista
Fotografare ma bisognerà anche a rendere mette i cittadini in grado di capire che fa
Una legge come quella attuale ma anche quella proposta del maggioritario di coalizione a doppio turno cioè uno come Sammuri
Che ha preso lo zero virgola zero zero zero siccome del porcellum c'è l'articolo dodici comma tre che anche l'ultimo di un partito che non succeda la solita questa roba scritta la
Ma come Rino nel giuristi in Parlamento è una prima sotto soglia
Sortendo acquistava mai la lettore deve capire
Interventi la legge elettorale non devo soltanto rappresentare
Ma deve mettere in condizione di elettori esercitare un proprio diritto non lo sappia
Quindi
Possiamo giocare sui diversi ancora sigle questa legge abolito il punto ha fatto una legge che sia di tipo
Maggioritario a doppio turno islamica
E da Milano e tutto quello che che che ha detto esattamente
Concordo infatti il Governo nella parentesi gli elettori si sono accorti perché hanno imputare la responsabilità chi c'era al Governo e all'opposizione un solo una cosa su cui sarei in disaccordo perché questa è una
è una fatto utili insomma che più i politologi fanno i passi indietro più rischi storici fanno passi avanti
Berlusconismo
Ora io cosa sia stub Berlusconi Marco Contu
A dispetto
Ordine corsi io non lo so cioè che del berlusconismo Mussolini ISMU fascismo stiamo parlando di un partito
Che ha un leader questo li debba in televisione questo leader
Si appella lettorato dicendo non vi faccio pagare le tasse e questa è la vera spiegazione del perché finisce perché dice non fa non vi faccio pagare le tasse
Non vorrei
Abusare Manzo e anche un po'essere più umile ma insomma in questo libretto c'è un po'scritto in un piccolo pezzetto che si chiama le conseguenze politiche dell'immobile
Allora ma
Lo sapete chi è contrario al limite ieri sera guardavo in televisione Ballarò è ancora via chi è contrario al primo fortissimamente chi non c'ha una casa
Cioè quelli che sono contrario al primo sono con loro che nonna pagare ebbero in ogni caso
Adesso gli abbiamo dato avviso son convinto anche pagando
Quindi limbo non è una questione
Tornarvi mera questione economica è una questione di risposta psicologica navi una risposta ma crisi psicologica di sicurezza e la casa diventa al sacro
Lo so suolo patrio contro l'Europa che ci voleva quindi sto meglio sul berlusconismo come concetto storico sarebbe positivo
E i giovani votano Movimento cinque Stelle Martini sì però votavano Berlusconi nel due mila sei
Cioè i giovani cioè il periodo dominato dal centrodestra con Berlusconi leader deriva i giovani che invocavano Berlusconi adesso i giovani votare un vincolo
Non è che c'è nell'essere giovani una particolare caratteristica come dire socio psicologiche cioè dipende
Noi abbiamo
Iniziamo il concetto di socializzazione politica insomma fisso socializza di un periodo
In cui Berlusconi stava già in un
Declino insomma alla fine scandali sessuali scandali conosce hanno avuto un impatto l'immagine di Berlusconi si è
Pervenuta modificare tant'è che come Diego Garcia che uno dei fautori in cui
Del del tema della della proposta della riforma dell'interpretazione che il leader conta
E dice Berlusconi abbasso cinquanta per cento dei suoi voti perché la sua immagine
è stata nel capitolo che ha scritto è stata
Gravemente danneggiata da questa dalle vicende della crisi economica più che dalle vicende sessuali perché ricordiamoci che Clinton nonostante i rapporti con la stagista era altissimo nella popolarità
Dopo l'evento quindi anche gli elettori americani mormoni o non
Ad un giudizio
Morale etico diverso giudizio politico
E
Chiudo dicendo che son d'accordo punto con con Oreste chi è il il il politico di professione insomma no è un politico che ha sicuramente una immagine
Capacitivi buca lo schermo che però ci accanto su tutto articolo
E perché se questi partiti sono assenti sentiamo sì non contattano se non mobilitano ma è il leader Kundera sempre poco infine l'unica infine davvero
La crisi economica è stata fondamentale nel diciamo meritare
Nel costruire
Una immagine
Di campagna elettorale ecco la risposta la do degli elettori che cosa ci dice che la crisi economica sposta attesta gli orientamenti di cittadini
La crisi economica se non è mediata da
Interventi prese di posizioni ma se i cittadini sono lasciati a loro stessi hanno gli stessi la risposta in assenza di strutture di rappresentanza partiti associazioni
Secondarie
Lasciano l'individuo da solo invito da soli sposta testa diventa più conservatore diventa più contro gli immigrati diventa
Con tutto
Grazie ma scusa
Grazie ecco abbiamo sentito i due
Procuratore
Patrimonio
Pagine direi
Antenne
Critici
Entrambe il vero si sono soffermati nessun problema
Delle elezioni critiche metterò con
Unico centro molto più basso
Nel senso che il terremoto è formato da scosse che vengono generate dal imporci entro né che possono essere molto più lontane
Da ciò che viene nell'epicentro
Sono fuori della crosta terrestre e né che si aprono dei gruppi delle famiglie ma l'origine e quella molto più profonda ed è questo il problema il problema è che i direttori questo e il mio modesto parere
Se i dati non sono tutti uguali
Perché né l'affermazione del quei fattori gli elettori sono tutti uguali
Noi gli elettori hanno ha dietro di sé una cultura politica una cultura politica che appunto una frutto di una serie
Di fratture che sono storicamente e datate e N poi vi sono dei problemi
Che nascono e che possono farlo
Degenerare appunto quel tipo di fratture quel tipo di
Le culture politiche
Quindi
Non c'è un'idea di
Va perciò adesso che sono razionali uguale non è affatto vero però gli elettori sono quanto di meno
Uguale e quanto di meno razionale possibile così come anche
Nelle classi politiche e ogni ceto politico
Io direi che quello che stiamo osservando che tutti voi avete osservato da osservato Bellucci
E cioè quello non è che le associazioni
Neanche di partecipazione anche Ferrante non si sono promosse e perché la classe dirigente non il ceto politico la classe dirigente
Sta guardando cosa capita
Cioè ed è e in una la fase di transizione liberiste nei topi sulla nave che ascoltano il vento quello
Fatta cantare
Qui a Roma sono particolare particolarmente sensibili ma in generale in tutta Italia in questo periodo
I topi mai anche i burocrati n gli elementi della classe dirigente della classe dirigente che non è classe politica
Un che non è ceto politico meglio ma è qualche cosa di ben più strutturato ceto politico fa parte della classe politica e della la classe dirigente ma alla classe dirigente può anche ciò che si e
Revocare la delega
Perché il problema è che ci sono alcuni momenti nello scioglimento dello sciogliersi
Nei dei regimi in cui la classe dirigente quarta e poi dalla bene che era un'altra parte ora
Il problema è connettere le edizioni critiche
Che possono essere lezioni gotiche superficiali in appunto del gioco normale dell'ordinamento
Politico con quelle che sono le elezioni critiche dello con Unipol centro non particolarmente profondo
Detto questo un in tanti altri argomenti potrebbero essere sollevati in quella che è una splendido o da un volume
Che suggerisce
Direi nei problemi domande questioni noi
Lasciamo
Al pubblico a la possibilità di fare domande perché il vecchio metodo Galizia e sempre imperante queste aule
E poi facciamo velocissimo nel giro
Di replica una grande
Battuta che può essere di tre minuti allora signori chi fittizia a
Dibattere domande
Problemi questioni se non iniziamo inventando Galizia ecco
Beh però dichiarare nome cognome numero di matricola
Poco
Ecco allora la prego si blinda subito Razzini sì ma non è non è un interrogatorio per cui non è stato
Generazioni Delfino sono abbiamo venga
Effettuare laddove si parla di tv Marino implorava prima
Il turco sebbene
Solo
Sono stabiliti uno scritto insieme con Marinella Deloitte il capitolo su
Quanto l'Europa è entrato in questa campagna elettorale varerà quello
Scudieri media
Quindi come l'Europa è stata presentata
Scrivere sui giornali soprattutto delle tv ma poi quando siamo andati a fare modelli finali non certo un libro perché la riflessione va avanti abbiamo sviluppato altre analisi altre riflessioni con sul testo c'è quest'idea che ovviamente essere euroscettici
Poi viene in qualche modo la scelta di nuovo rientravo dare
Cinque Stilo sinta a votare soprattutto i partiti dell'estrema destra non tanto il PdL non tanto il PD ovviamente
Molti più ovviamente gli elettori sono in più europeisti nelle analisi successiva emerge una cosa la stanza non so se curiosa che non sono uno studioso dei media ma l'idea che
L'abbiamo visto la stampa la revisione hanno parlato molto dell'Europa per la prima volta l'euro che entrano in campagna elettorale in maniera massiccia
Ne ha parlato sostanzialmente male in una luce negativa ce l'ha presentata in una
Nella luce sostanzialmente negativa ma queste variabili poi i modelli finale che non hanno
Significatività statistica non spiegano nulla debutto abbiamo costituito una variabile dipendente che punto partire euroscettico Bouton partito pro Europa e viene fuori una cosa strana invece forse non è così strana insidiosi dei media che l'esposizione e il sociale negli atti
Orientarsi fortemente
Attraverso proprio un altro meccanismo indiretto a scegliere un partito si euroscettico no mi scusi se la tv non l'esposizione ai giornali ma l'esposizione quindi usare molto fisico che
Soprattutto Visco
Più che Twitter quindi pressappoco contributo
Più di riflessione questa questo dibattito che ovviamente una domanda a
Che il curatore magari però un'idea di quello che pensate su questo potrebbe essere utile grazie
Ringrazio il professor fanno il servizio perché il merito vi ho fatto un'indagine di tipo
Poliziesco oppio classificato tutti ledono questore al contratto di servizio zero quattro se non ho sbagliato
Nell'Università del Molise e se volete
C'è qualcuno che vuole prendere la parola sia vedo
L'occhio brillante
Se la
Ecco l'occhio brillante del professor marzo Arlesega debbono
Generali radicale che registrazione offrendo delle cose
Al professor Mazzola insegnando master lei istituzioni parlamentari europee
E ed è anche
Volutamente
Luzzatto
Segretario generale
Regionale siciliana
Quindi farò spostato
Loro andamento degli allievi qua guarda visibili
Quattro no campani qua siediti qui man mano non ho problemi di
Volevo alzarmi
Favorevole
Scusate
Debbo premettere una cosa che
Non ho letto
Il libro perché l'azione
Questa è la produzione avicola però
In aereo
Ahimè io ahimè romano ma lo sono da comprare anche perché mi sono fatto una scaletta sono partito da Orsina
Ora passa Calise tempo e arriva a questo perché l'avevo visto
Nei giornali credo che e va be'anch'io perché alla fine voi dite alla però do io scusate prima ideologica
Allora
Io
Mi trovo davanti a grossissime esperti di flussi elettorali deceduto mi faccio una domanda
Vi faccio una domanda ma perché da tutti questi dati
Dal dai dati dei sondaggi di diritto di ieri emerge un fatto
Che
Il voto sostanzialmente stabile
Allora qual è la motivazione
Io ho una tesi che in Italia il voto ideologico
Raccolta ipotizzabile tre nuovi scusate
Io la tesi che il voto ideologico
Anche per la presenza della Chiesa in questo Paese per una serie di motivazioni
Ideologico e anche di natura strettamente forse economica poi vediamo
Seconda domanda che faccio va be il risultato delle elezioni del due mila tredici secondo me anche collegato all'esperienza del Governo Monti
Governo condivida in questo Paese da quello che ricordo io mai quando c'è stato un governo del rigore ha premiato io ricordo ancora
Le battaglie identità quando segretario della BCE Scalfari li apriva le porte al successo sei per cento in meno perché i ritardi casa Scafati forse sì hai ragione
Ora
Io mi chiedo ma perché il Movimento cinque Stelle non avrebbe dovuto avere il successo che ha avuto
C'erano tutte le condizioni
Dei
Di stampa ora poi arriveremo un attimino a questo elemento perché non lo dovrebbe avere avuto
Secondo mentre altre cose in Grillo che uno molto intelligente
C'è un'altra motivazione che lui non si schiera
Cioè alla fine secondo me
Widdecombe vuole che uno o destro sinistra vinta qui a un certo punto non si schiera dico potrebbe anche essere questo in questo quadro che
Ahimè io ho un dubbio che ci sia
Sostanzialmente un quadro di stabilità
Noi possiamo fare tutti i discorsi che vogliamo però io ho la sensazione si uguale stabilita infatti quando si arriva a una terza ipotesi rimangono denso ipotesi che non si schiera questo tipo
Poi
Io dico
Cioè forse una possibilità che questa transizione italiana che è cominciata dal novantaquattro possa avere una qualche forma di uscita
Cioè
Io mi chiedo sino ad oggi ho visto le notizie ci riportano i giornali sulle ipotesi elettorali che mi paiono anche interessanti intelligence però vi chiedo
Come così costruisce un sistema elettorale e un sistema un sistema elettorale con un Paese in cui l'elettorato sia fondamentalmente
Scusate se dico questa bestemmia fabbrica cioè che fondamentalmente
Gioca su
Già ha deciso un clima quello che vota
è infatti quando non ti va vota ottimo in modo diverso ti voto una terza forza anche così non si deve schierare con tutte e due a mio parere questo capitolo insomma
E quindi io vi chiedo
Come lo si poteva avere un altro risultato elettorale quando mi scusi no qua
Gli amici della stampa di cui ho un grandissimo rispetto
Però quando c'è un continuo come diceva un momento fa chi mi ha preceduto un continuo
Rapporto
Di
Da dalla mattina alla sera parlare di crisi crisi crisi crisi crisi cioè è vera la crisi precise linee così inventata è verissimo però ancora in questo Paese nessuno mi ha spiegato due elementi Ugo
Perché l'America sta ripartendo e non è non ripartirà forse sarà le scelte di politica economica e abbiamo fatto
Due scopriamo oggi che questo Paese e ha subito le dei diktat dell'Europa ma dove erano i parlamentari quando si faceva
Il pareggio di bilancio nella Costituzione il fiscal compatte Six fax tutte queste cose dovevano come forse non so dov'erano quando approva una legge Severino preciso subito che a prima tutto questo
Ora voglio dire è anche vero che sulla legge Severino ad esempio l'Ufficio studi della Camera dei deputati diceva certe cose che non sono state manca ascoltati
C'è forse un problema che le istituzioni sono veramente in crisi che non hanno più nessun valore scusa
Grazie
No no lei deve avere preso atto posto già aperte approssimazione no no no
Altre domande
Prego
L'altra
Queste
Finali
Perché non me ne guardi globale
Dichiari che uno studente della laurea magistrale di relazioni internazionali grafico voglio chiarisco nome e cognome Marsilio fino alla
Alla
Venga qua
Mensilmente somme
è
Si è laureato in un'altra università se non mi sbaglio se non si ricorda forse io non me lo ricordo
L'orchestra Confindustrie laureato alla Cattolica di Milano Daniela
No no sono anzi contento che se non ci siano degli studenti che intervengono perché è importante
No biondo
Io avrei una domanda che secondo me è fondamentale c'è secondo me questo discorso è preso da un punto di vista un po'particolaristico cioè nel senso io non non l'ho letto e non voglio criticare il lavoro non onestamente non lo conosco
Però secondo me nel mondo giocano due cose la prima è che si sviluppano dei fenomeni di aggregazione attraverso la Rete che sono molto veloci come per esempio a primavera araba occupa il Wall Street che sono fenomeni
Diciamo di popolo o se quel popolo comunque percepisce un problema e cerca di risolvere attraverso la manifestazione plateale
Dall'altro binario radicalmente opposto i mercati fondamentalmente finanziari cancellato la crisi hanno sviluppato un meccanismo di di azione è un po'nascoste latente estremamente veloce i soldi
Viaggiano molto velocemente quindi
Gli Stati sono presi in mezzo cioè si era dovessi ragionare con cinismo con con pragmatismo come Stato io non ho un potere tale per cui oggi posso disegnate regole del gioco che mi permettano
Di avere effettività su tante cose quindi non è che magari come lettori da giovane e lo dico nel percepiamo che per la prima volta non sappiamo dove stiamo andando perché chi governa in realtà non governa
E quindi
Magari in disperazione votiamo Grillo
O il candidato
Sto
Se
Ma io non la io voterò scheda bianca
Personalmente provengo da una famiglia che ha una prospettiva ideologica ben definita
Cioè secondo me il problema è che attratto strutturale cioè non ci rendiamo conto che per la prima volta essendo finite le vacche grasse non sappiamo più dove andare ed era accettiamo un po'un capro espiatorio incolpevole la politica l'economia
Oppure paradossalmente un Salvatore che può essere un Renzi un grande statista che però io oggi non vedo personalmente anche perché
è un problema collettivo cioè se oggi in India c'è un calo del PIL del tre per cento in Italia si sente saggi la Cina a un problema di deficit pubblico oggi si sente quindi c'è sicuramente problema è che non ci poniamo ma in un'ottica veramente globale
Tale per cui realizziamo che questi problemi sono
Forse troppo grandi c'è meno li vediamo le diciamo Massi la politica costa gran quanto per strada miliardi e miliardi ma poi
Cioè all'economia e come funziona perché secondo me questo il nostro grande problema che ancora discutiamo con categorie un po'vecchie
Poi datate forse
E
Come
Il ruolo
Si è vecchia
è vero però è anche vero che
Le le di grandi cambiamenti avvengono perché si verifica nelle crisi perché la gente va in piazza cioè la piazza sempre popolo che sia romantica ossia alla rivoluzione francese poco no recente che ha fame
La politica è altrettanto politica però è più soggetta a cambiamenti perché si raffinato quello che voglio dire che secondo me noi siamo siamo sbiaditi medi per chiudere il re non sappiamo dove deve andare
Però è altrettanto vero che questi discorsi queste categorie secondo me sono già insufficienti e richiedo è così non è così
Grazie Presidente grazie non era
Ricorda il dottor Simone Ferraro voi verrà il nostro amico ragione
Mi preme ci diamo atto e questo è un atto quelle RAI
Una questione porta prego no parti lei e passano dieci minuti si
Facciamo passare spento Simone Ferrero Toselli dottorato in teoria dello Stato buonasera ringrazio i presenti per l'opportunità di poter parlare il tempo è tiranno e sarò molto molto breve
Forse le categorie sono vecchie perché un cambiamento del ceto politico in Italia con il trust non vorrei fare se citato Renzi cuperiano ma un cambiamento del ceto politico in Italia con maniere prettamente democratiche o solo democratiche non è mai avvenuto forse per quello che si usano ancora queste categorie che possono essere definite vecchie
Forse perché dobbiamo risalire addirittura al secolo scorso l'ottocentosettantaquattro settantasei
Due sì
Due secoli fa sì
Non so sottratto una prova una provocazione mi rendo conto grazie
Grazie
Nome e cognome
Giorgio Benigni Mineo
Dove o biorarie matricola del dottorato di
Diritto pubblico comparato
E Intermite diritto pubblico virgola
Incarico in sanatoria completi e all'internazionale se non si arrabbiano i nostri amici pubblici
No chiaramente
Sono ulteriormente mosso a intervenire dal ragionamento che è stato fatto al ragazzo prima di me
Sulla sulla questione delle del popolo in qualche modo la sovranità non penso che sia poco le sovranità siano categorie vecchi perché insomma sono le categorie fetente alla base
Delle per l'appunto del diritto pubblico ma fra la riflessione che facevo io poi bene la domanda al professor Massari
Se c'è una differenza tra questo clima e quello del novantatré che pure allorché i punti di contatto in quanto coincidono crisi istituzionale crisi politica crisi economica in cui finanziaria
E
Nella radicalità della domanda si diceva prima lo diceva il professor lanchester di novantatré la domanda era la politica
Faccio un passo indietro
Oggi ed è il discorso che il ragionamento che ha fatto il ragazzo prima ma è evidente la domanda è politica dove stai mentre politica che non ha il potere politica e i
Ceduto l'AIA applicato la sovranità
E questo ecco è una è un elemento di di differenza a mio parere molto forte che viene quindi al tema
Dei partiti e delle istituzioni che però insomma sono imprescindibili benché cioè ci sia l'economia il l'internazionalismo e tutto quanto si diceva prima
Gli Stati Uniti facciano la crisi dell'Italia
Allora
Dove sta il punto di potere di questi anni
Il punto direi che va capito dovevi va individuato ed è il punto e quindi quello che inizi dice il titolare dell'indirizzo politico dove è stato in questi anni la titolarità dell'indirizzo politico dell'Italia
è stata al Quirinale è stata nelle mani del Presidente della Repubblica e questo in una democrazia parlamentare obiettivamente è problema sta problema ma perché perché il Presidente della Repubblica
Doveva garantire tutto il Paese nei confronti di chi dell'Europa
Perché appunto siamo siamo qui in questa situazione qua la funzione di Napolitano presenze molto simile a quella di Scalfaro nella prima parte degli anni Novanta allora dico al professor Massari mass cessi questo e il punto è chiaro che
I partiti come dire che il i partiti non possono non mettere non riconoscere questo cambiamento profondo di la Costituzione materiale
E quindi in qualche modo anche dibattuto analizzare da esso non sono né ho comprato ma non c'era libero quello che è successo due mesi dopo il venticinque
Febbraio cioè per la prima volta abbiamo
Lei è rieletto una sesta volta un Presidente Repubblica ho fatto di una mai mai successo nella storia né vogliamo essere come il settantotto un nuovo Papa e un nuovo
Presidente La Repubblica potesse questo un anno l'originale
Come quell'anno la abbiamo un nuovo Bava ma non abbia un nuovo presidente la Repubblica
E quindi cosa sarà segnare la Chiesa veramente
Però la interpreto incredibile quanto la Chiesa ha dimostrato capacità di innovazione e di come di una è anche quella una piazza mentre noi invece abbiamo al contrario dimostrato una questione di conservazione allora la domanda è il Tribunali insomma
è una
Come dire bisogna rassegnarsi al bipolarismo oppure si può anche qui si è un dato di natura oppure si può aggredire e si può aggredire
Con una riforma costituzionale profonda
Che elegga direttamente
Quello che il titolare dell'indirizzo politico ovvero il Presidente della Repubblica lo dico Ammassari lo chiedo pensando alle elezioni americane del mille novecentododici
In cui Wilson divenni presidente col quarantuno per cento egli il Partito repubblicano si divise in due con il ventisei per cento di routine viola Roosevelt il ventidue per cento di un altro e un sei per cento di un socialista
Cioè si anche gli Stati Uniti hanno avuto momenti diciamo quasi tripolare se non quasi Pollari ma sono a questo punto interno parlare del novantadue coro spero al diciotto per cento la questione non è la legge elettorale la questione l'architettura istituzionale
Ciocchetti
Il genere femminile
Sto cercando
Non c'è nessuno che voglia intervenire gli occhi sono basse uno due tre allora possiamo benissimo incominciare le repliche il professor Ceccanti facciamo
Secondo questo schema
Grazie
Io ho un'unica osservazione da fare non vorrei che in questa storia che gli elettori non si muovono tra i due poli principali non fosse una profezia false che siano contente
Cioè quanti sono gli imprenditori politici che hanno davvero ho cercato di prendere i voti agli altri anziché mantenere i propri
Perché tutte le elezioni si sono sempre giocate sul fatto che
Gli altri erano andati al Governo
Per vari motivi loro limiti l'intera struttura istituzionale non erano stati in grado di fare granché io aspetto che si smobilizzo il loro elettorato tengo caldo il mio piccolo di inerzia così
Ebbene perché se noi andiamo a vedere è un alto grado di complessità e pesano meno vincoli ideologici però sull'elezione dei sindaci si è spostato di tutto è stato possibile per il centro sinistra vincere più volte in una città di destra come Trieste è stato
Consigliere del centrodestra vincere a Bologna chi mai ha fatto una campagna per prendere voti degli altri dal novantaquattro oggi ce n'è stata solo una di campagna
Quella di Veltroni del due mila otto che però partiva dall'idea che non avrebbe spostato i voti in quella campagna ma poneva le premesse per fare in quella dopo perché essendo il giudizio elettorato retrospettivo e avendo il Governo Prodi due
Essendo stato un disastro dal due mila sei due mila otto non era possibile immediatamente in un colpo solo prendere voti la
Cioè qui sia noi sia delitti politiche si comporta sottolineo politiche si sono sempre comportati credendo loro che non fosse fruttuoso fa una campagna prendendo i voti di là
Tutti sono bravi da questo assunto falso ma siccome tutti sono lì da questo assunto faccio diventato vero quel mi sembra che siamo rischiamo di essere prigionieri di questo schema grazie
Automazione falsa che sia stata inviata per
Al aggiungo quello che ha appena detto Ceccanti però mi lego quindi all'intervento di Giorgio Benigni e anziché a quello del
Torto come come si chiama Cosimo
E che che nelle edizioni dei Sindaci c'è un sistema istituzionale che permette che il voto si sposti utilmente
Se noi abbiamo un sistema istituzionale una legge elettorale è un sistema istituzionale in cui il fatto apposta per fotografare gli equilibri dei dei soliti noti
è chiaro che un elettore fa molta più fare cioè condivido e non c'è l'imprenditore e politico che fa l'offerta ma non c'è neanche visti il sistema istituzionale
Barra elettorale che renderà il passaggio di campo da un polo all'altro utile a cambiare il governo del Paese
Perché la questione mi sembra questa cioè la politica dove e condivido quello che si è detto sulla sulla questione dello Stato quello è il problema come dire maturo c'è venuto meno lo spazio della politica lo Stato dalla sovranità nazionale
Il campo di gioco non esiste più da un lato diventato di norme cioè il campo di gioco della globalizzazione campo di gioco
Dei passaggi rapidi dei dei mercati ma anche quello più se vogliamo ristretto su scala continentale dell'Europa e comunque un campo del gioco che ha una ricaduta razionale la ricaduta razionale che la politica la fa
Un ristretto numero di notabili che ha il rapporto con l'Europa esattamente come dopo il mille ottocentosessantuno negli ex Stati regionali contavano
Inoltre Abbili che avevano il rapporto con Torino Firenze con Roma col Parlamento unitario Volare
C'è poiché grazie capiamo
Va restando allo Stato nazionale contava Cristini perché avere contava anzi spiega in quanto era a Herat Presidenza del Consiglio dello Stato unitario che aveva rapporto con la Corte dei Savoia
Allora mi sembra che il problema democratico sequenza da un lato in Italia da un lato abbiamo un un ristretto gruppo di notabili che posso fare a meno del consenso in quanto hanno il rapporto con lo Stato ovvero che è l'Europa
E con le sue istituzioni sovranazionali la Banca centrale insomma sappiamo inutile fare la Commissione unire
Se il dibattito di ieri interessante perché è un dibattito tra letta Napolitano
Irene c'è un soggetto politico
Molto forte che fa un'intervista su un giornale italiano pone condizioni esami cioè fatture fa politica come
E fa impallidire i partiti che questi momenti queste ore si stanno contendendo nelle Commissioni Bilancio della Camera del Senato un emendamento per qualche straccio di
Fino
Distanziamento nella legge di stabilità
L'altro soggetto sicuramente la piazza ovvero una piazza globale è una piazza che ancora però non è riuscita a costruire è una piazza distruggevano costruisce
E per come come caratteristica di tutti i movimenti e molto carsica spuntano i momenti i caldi Siria bassa il livello guardando quando magari c'è meno tensione
Poi si rialza il fatto che si abbassino vuol dire che non c'è questa con topica che prendono tutti gli analisti voi le che hanno anche giornalisti naturalmente legale il livello ostile di tensione della Società Italiana per esempio al risultato elettorale momento Cinquestelle nelle linee regionali della Basilicata è assurdo
Perché è quello un termometro con la febbre resta sempre anche se il termometro
In una situazione locale si abbassa
Nel due mila dodici prima parlavamo delle elezioni dire nel due mila dodici si votò la stessa domenica in Francia in Grecia e le elezioni amministrative a Parma per esempio in Italia
Lì già si vedeva come l'Italia
Assomigliava molto di più alla situazione greca ha tratto in quel momento titolare di una legge elettorale che era la fotocopia di quella greca
Assomiglia molto di più alla Grecia che alla Francia perché perché in Italia
Perché poi è vero lo Stato la sovranità certe appoggerò c'è uno specifico nazionale c'è uno specifico di storia nazionale c'è uno specifico della politica italiana c'è uno specifico della mancata riforma
Delle istituzioni anche nel libro si sottolinea come il Movimento cinque Stelle avuto propone rilevate vengono avuto questo exploit elettorale a regole invariate sei riuscito
A forzare ad arrivare agli stessi percento stante il porcellum
Nel novantaquattro e questa è una grande differenza rispetto al due mila tredici invece era cambiata la legge elettorale l'insuccesso di Forza Italia
Fu in parallelo con l'esordio del porcellum dei collegi uninominali Mattarella e destinare il Mattarellum ovviamente del Mattarellum ricordi collegi uninominali e diciamo che il cosiddetto sistema
Maggioritario nel due mila tredici questo non l'abbiamo avuto questo non fa che aggravare la la la situazione
Noi abbiamo avuto per tutti questi vent'anni soggetti politici che si atteggiavano a sistema maggioritario che invece nelle istituzioni non c'erano adesso abbiamo Utri pluralismo in un solo in un sistema politico che Christie
Che fa finta di essere maggioritario perché altrimenti non andremo a votare alle primarie l'otto dicembre se non ci fosse l'unico che il sistema maggioritario
Le primarie si fanno in un sistema maggioritario in cui il segretario del partito principale di uno di questi elementi anche il candidato premier e se vince le elezioni governa da questo punto di vista
Renzi ha ragione a dirlo poi deve essere conseguente dirci qual è il modello istituzionale non se la può cavare
Soltanto con la legge elettorale
E questo in tutto questo causa è vero quello che diceva Giorgio Benigni cioè la supplenza l'ha fatta il Quirinale però è una supplenza molto pericolosa perché di forzatura in forzatura si potrebbe arrivare al corto circuito finale cioè Napolitano che ottantotto anni viene rieletto ore dei gol o è in Turchia
Ho c'è o alla forza e il sistema colui alla forza dell'autoriforma per cui
Si fondano nuove istituzioni
Oppure oppure c'è l'implosione del sistema tutti i pericoli possibili naturalmente l'azione non si riprende eccetera eccetera diciamo Weimar qualora diciamo Presidente anziano che assiste al disfacimento del sistema
Diciamo naturalmente che c'è Hitler aliquote diciamo che nel cuore dell'Europa occidentale c'è un sistema politico
Che di forzatura in forzatura di mancanza in mancanza sta letteralmente includendo
Ultima cosa sul berlusconismo devono
Una risposta io non so
O del berlusconismo ma credo che nessuna argentino sappia ancora spiegare le cose peronismo e forse non ci sono elettori francesi che sanno spiegare esattamente che cos'è il bullismo
So che sono risposte radicali voi usate il termine conservatori ma
Nuovi giustamente lo distinguerli dal termine vulnerabili Endesa attribuite alla sinistra
è un'identità politica che non è più quella del vecchio centro crede più centrismo del della mediazione per la mediazione credo che il berlusconismo
Al pari di quelle altre di quegli altri listening in cui si fatica poiché anche in San Simpliciano politologi così bravi a dare un'identificazione
In Argentina addirittura da decenni il il bipolarismo presente il Presidente stanca invitato peronista di destra
è uno peronista di sinistra Benigni diventa molto pubblica come la destra la sinistra che gli anni è stato molto
Molto complicato dire che cos'è
Diciamo che possiamo dire in negativo che in questi vent'anni si è seminata una cultura politica una sub cultura
E lo dico ovviamente in termini del tutto a valutativi perché io considero una cultura del tutto negativa vale a dire lo dico in termini valutativi
Che non è più quella della vecchia mediazione della vecchia moderazione
E che spinge tutti IVA agli eredi altrove vari pretendenti che riparte passando per la strada della moderazione a cocenti sconfitte Follini Casini molti molti che era più attrezzato degli utili
Ficini ovviamente non parliamo dei Mauro Rotelli e penso anche che gli altri fanno quindi resta il problema di quelli istmo che io non so di circostanze cosa sia
Chiede una rappresentanza politica e se non la trova sul versante del radicalismo
Perché Berlusconi delude anche su quel versante siamo nuovo della rivoluzione liberale diventa vuoti Scilipoti e Razzi
Diventa quindi il protagonista assoluto del teatrino il protagonista della mala politica il provvista trasformismo parlamentare
Allora quell'elettorato o resta a casa o cerca qualcosa che è ancora più radicali e quindi è stato affascinato e ha votato per Beppe Grillo soprattutto nel due mila dodici
Cosa voteranno i prossimi anni nei prossimi mesi ancora non lo sappiamo forse potrebbe votare un'offerta politica di un imprenditore anche di un Matteo Renzi che faccia un'offerta politica in quella direzione
Va sempre in termini di radicalità della del della riforma del sistema anche il genero avvocato Fabio Martini ieri era
Aboliamo il CN il crudele perché dando solo pareri da quaranta da sessant'anni e io le pareti richiedo gratis Albare e
Questo
è la è la risposta è e l'imprenditore politico Matteo Renzi che trova lanciare un messaggio agli elettori di Berlusconi di Grillo non gli dice
La risposta populista è fallita quindi facciamo un partito di moderati europee lì che guardano al PPE no quello non esiste perché c'è un'identità politica che io non so definire
Che posso solo testimoniare ogni volta che mi affaccio ognuna di queste piazze è uno di questi teatri cantano meno male che Silvio c'è
Però la vedo e vedo che non è la la la cultura politica che dignitosamente è stata rappresentata da altri personaggi e che però in questo momento estremamente minoritaria
C'è un punto
Se prima di rispondere alle varie domande di Benigni anche un appunto sul berlusconismo che io non lo sa definire però quando vedo che ci sono parlamentari della Repubblica italiana
Che a volte hanno affermando che dubbi nipote di Mubarak quando vedo interviste di giovani anziani e chiede che gli si chiede di che cosa ne pensa delle condanne eccetera
E che rispondono inequivocabilmente in questo in quel modo con dove da sempre di giovani c'è un fenomeno staranno non è una normale
Dialettica c'è un rapporto fideistico io io lo definisco irrazionale forzatura una sua razionalità appello però c'è non non non lo possiamo non lo possiamo ignorare
Le domande prima ha fatto tre domande di peso
Tutte comparative
Comprata travolge novantatré novantaquattro
Il Papa e il presidente il Presidente italiano e il Papa
Presidente italiano utilizzano il Presidente americano cerco risponderà allora novantatré novantaquattro a situazione novanta improvviso
Una una risposta non sufficientemente forze
Soppesata ma novantatré novantaquattro già eravamo tutti ottimisti c'era una grande
Non c'era la crisi economica c'era usa un'ondata di ottimismo forze Fulco latina dall'ANCE era acritico sui referendum elettorali
Perché
Sì ma non era così malandati avevamo contesto generale diversamente aveva
Comunque si sperava si sperava e si diceva immani della Repubblica italiana erano l'assenza dell'alternanza ora possiamo l'alternanza l'alternanza poi avvenuto cioè c'è una grande ottimismo è grande
Speranza
In realtà poi e quindi si è cercato la commissione produzione
Bicamerale per le riforme di D'Alema che doveva dare una forma istituzionale istanze di cambiamento poi non c'è riuscito
è quello che nel novantatré
Novantaquattro è mancato e la ricostruzione poi di un sistema partitico stabile che ci trasciniamo fin da ora ed è il problema
L'ultima Lazzaretti che c'era ha fatto vedere Paolo Bellucci e i
è impressionante ci
I partiti io dicevo prima sono incapaci di elaborare programmi sono incapaci di fare campagna elettorale di contattare di non io dicevo prima non partecipo più all'Assemblea
Ma io sono rimasto meravigliato io perché partecipavo un partito politico eccetera io non avevo avuto più indicazioni di voto e votare mia
L'assenza più assoluta due per la testa altrove un tempo si chiedeva no ti puoi fare rinnovare le attese da voi portare qua prese il silenzio assoluto e per cui presumo che ormai che si occupa di politica attuarne partiti sono piccole
Cerchie
Più o meno familistico e più o meno clientelari vivamente più o meno tribali si tratta di questo perché no non vedo più quindi
Cioè questo problema dei partiti che rimane il problema più grave anche al di là del bicameralismo
Ed è la legge elettorale qualsiasi innovazione istituzionale che mai faccia senza una ricostruzione dei partiti
Seria che assolvano le loro fu delle funzioni nei Consigli salvo insostituibili
Non non usciremo da questa soluzione le anche l'offerta di leadership che certo può essere un passo avanti speriamo
E c'è però i leader da solo un'altra audizione i leader da soli solitari anche quando sono seducenti anche come
Quando ci piacciono possa essere Berlusconi dalla Orenze dall'alto da soli questi ridere se non c'è la struttura partitica
Non andranno non andranno lontano perché prima o poi si aggirando
Nel vuoto quindi la differenza credo che oggi se ancora tutto svantaggio di oggi perché
La crisi dei dei partiti Sile incancrenita
Presidente ed alla presidenza italiana che ridire tranquilla
Come dire si sta si è verificato quello che amato Giuliano Amato aveva sempre detto guardate che il Presidente italiana non è che
Per Costituzione è un potere un centro di potere puramente cerimoniale non è vero ha dei poteri
Che
Possono essere messi all'opera in caso di crisi quindi poteri il ruolo del Presidente Repubblica e come una fisarmonica
Si allarga e si restringe in correlazione diretta al sistema partitico se il sistema
Partitico e forse in più i poteri del
Dalle pubblica se ne traggono quando non esistono i partiti politici degni di questo nome
E impotente nel vuoto è l'unico punto di equilibrio ma insomma leve La Neve zone di Napolitano quel immagino che all'ultima cosa a cui lui pensassero ditta quello che lo so
Pensava finalmente di andare a scrivere la sua
Autobiografia sua esperienza al Quirinale
Preleva trasferito
No
Un pezzo no volevamo abrogare dedicarsi
Perché per il tipo di me per la storia politica intellettuale del personaggio e la sua grande avvezzo era una volta concluso dimettere viale nero su bianco la sua esperienza e Firenze la biografia finale la sua massima
Ambizione
è e quindi venti selvagge Donaggio anche non c'è stato non c'è stata possibilità conseguita di trovare un altro nome Marini Prodi
Quelli che stavano in agguato probabilmente che
Quarta votazione già
Il sistema non è stato in grado quindi non è colpa di Napoli da è colpa del sistema che non è stato in grado di
Di trovare una una soluzione il Papa certo che
Alle due
Premessa raffronto
Però probabilmente io mi immaginano non lo so però immagino che la Chiesa sia stata in grado
Intesa cioè i cardinali poi i vescovi cardinali
E di di capire la drammaticità latte vizi di legittimità della ripresa della Chiesa dopo i vari scandali che c'erano stati e quindi si sono hanno trovato un accordo un accordo di governo su un nome probabilmente è stato pensato a tavolino ora nella crisi italiana non c'è nessuno in grado qui
Non
Non certo alcol tavolino già
Probabilmente probabile probabilmente
Una cosa un qualcosa di questo genere è stato tentato tra l'élite europee in Europa tecnocrati l'esperienza Monti probabilmente era stata pensata da Presidenza da pubbliche parliamo
è Commissione centri di potere europei e chieda che però non è riuscita perché all'interno aldilà anche dei
Degli stessi partiti non c'è stato
Una soluzione sufficiente accordo tra le varie e littorio di indicare una soluzione qualcosa quando c'è un momento di crisi così grave
Non possono essere solo i partiti ma e ricordo un concetto
Che ha evocato fu la classe dirigente probabilmente non c'è stato un nuovo un qualcosa che coagula se partiti classe dirigente altri poteri eccetera per trovare
Una aveva una soluzione e qui dice una carenza non solo di partiti ma di élite dirigenti
Il paragone con con cui il sono un pezzo del mille novecentododici
Era e quel personaggio professore di scienza politica che aveva scritto un'interessante volume divenuto un classico sul congresso ma allarga aumenta
Identica vedendo interpretando il sistema americano con un sistema parlamentare dominato dal Congresso
La presidenza Lizza zone c'è stato proprio nel momento di crisi del mille novecentoventinove in cui i poteri del Presidente della Repubblica
Sono accostati aumentati normalmente sul piano della politica
In Terna già state ribadite adesso non ricordo bene ma un potere che prima era del Congresso Baggio
Io che proprio era il momento quello di Guidizzolo
Del populismo
E nel poiché la necessità di una maggiore partecipazione per cui venne modificato anche l'elezione indiretta del Senato si è certo perché prima relazionato e cioè
Quindi in quel in quel contesto che di crisi interna e è però di ascesa dopo la Prima guerra mondiale
Del del ruolo internazionale degli Stati Uniti che si forma che si passa da
Dal Governo del Congresso al Governo
Barresi dance siderale il
E quindi
Una soluzione del genere probabilmente Prele anche l'Italia eccetera però il problema della presidenza di sottomissione se sono
Deboli partiti alla rafforziamo le istituzioni all'interno
Delle istituzioni rafforziamo una carica monocratica bisogna però saperla fare individuare e allora qui
Sul tappeto ci sono da tempo varie ipotesi
Cioè l'ipotesi diciamo quella del Sindaco di targa del Governo cosiddetto del primo ministra forme che è un'ipotesi che ho personalmente scarto per una ragione perché il il primo amministra forte
è forte se ha dietro le spalle a un partito che funzione queste condizioni non c'è in Italia per lei
Leader di quel dei primi ministri forti si chiamano
Sono forti perché se la leadership del PAI consenta sanno il consenso del partito che lo segue che sono disciplinati insomma come esempio ed allora la storia funzione
Ma se non è così ricadiamo nel caso zone di pianura
Il parere Presidente pure eletta direttamente pure
Sei con l'avvocato lo a voi abbinare provo un sistema maggioritario e che
Fortemente selettivo lo può abitare però rimane il fatto indecente volume interessante è quello di Sugar sta Samuelson
Sul parere sui primi ministro poteva Primi Ministri e fauna ricerca comparata significa ti dimostra che al di là se siamo Presidente o semi Presidenti Governi del Primo Ministro
è importante la variabile più importante del partito assuma controllo almeno il partito con la differenza
Che mentre per il primo ministro il partito estremamente necessario
Per il Presidente perché eletti un'altra forma in maniera separata eccetera
L'esigenza di un partito forte è meno rilevante perché nel governo del Primo Ministro e all'AGEA se questi partiti continuano a non funzionare se l'alternanza
Quella che inefficace se dobbiamo rafforzare le istituzioni facciamo attutita come forma di governo si dovesse procedere io personalmente avevo visto
Allora l'esperienza la via assegnata da decollo privi
Del sei e il semipresidenzialismo piuttosto che quest'idea che io reputo sbagliata confusa del Sindaco di Pavia
Quindi se
Voi perché anche un'esigenza Vincent
Ci vuole
Come ci sarebbe stata emessa SRO a
Stavo scherzando no tre battute
Prima sulla stabilità in realtà sarà da vedere pagina quarantasette nel vedete che nella che la percentuale direttori la stima della percentuale di elettori che si sono mossi tra i due blocchi era in crescita
E poi è crollata in queste elezioni per cui per cui
Il sistema cioè non abbiamo scritto con Paolo in quel volume
Sui sputare in Italia sessantotto cioè il giudizio che il
No io però insomma del sistema di questi vent'anni
E certamente negativo sul piano della capacità di governo rientranti ricognizione ma non è negativo se ne guardiamo il comportamento netto
Qui sono diventati nel bene e nel male molto più simile a come si comportano gli europei francamente di quattro erano prima potrei argomentare più in dettaglio questo insomma però
Dobbiamo dobbiamo riconoscere che il sistema bipolare Zan dossi
Non si era congelato ce lo segnali evidenti che gli elettori di destra giudicavano erano non erano refrattaria il giudizio
Per esempio delle performances al Governo che l'economia pesa quindi tutto questo si è tradotto
Aumentava la mobilità tra i due poli poi nel due mila tredici e crollata ed è crollata perché
Perché si è aperta una faglia una faglia ormai tutto è comparso un offerta completamente nuova che ha saputo
Sfruttare le due cose ripeto ma de enfatizzazione l'indebolimento degli effetti di sinistra a destra degli orientamenti ideologici per
Via per la crisi dei partiti principali di scandali la crisi economica l'incapacità a governare che questi hanno dimostrato e secondo me anche la scelta dissennata non tanti forse dissento da Paolo di del del Governo Moggi andare alle elezioni
Perché arrivano tempi in cui bisogna governare assieme ma il fatto di non governare insieme nel fatto di di sostenere in Parlamento lo stesso Governo e poi litigare fuori su qualsiasi cosa il buon Dio mandava
Quotidianamente su una questo ha effettivamente disorientato e potrei anche se vuole c'è il tempo dimostrarlo empiricamente
Quindi
Crisi dei partiti da questo punto di vista perfettamente ragione da Milano quando dice quando usa questa metafora del
Dei notabili che fanno riferimento a varie potenze
E la crisi dei partiti liberali nota abitato noi stiamo tornati grossomodo qua molte differenze Alitalia prego ritagli apre prima guerra mondiale insomma
Il fatto che Alfano una delle sue
Sue truppe nel sud Italia non è un segnale che mi esaltano perché sono del nord insomma
Ma se lo metteremo insomma deve che temo molte cose insomma e così via e d'altra parte mi spaventa anche molte lo vedo come un segno di partiti ma anche francamente dell'insipienza
L'argomento tirato fuori dal nostro primo ministro lei sta quando guarda la conferenza con lampi ce l'aveva alternativa né tra i partiti proprie forze politica responsabile quella questo chiama disastro perché si chiama disastro perché un problema
è quello della capacità che hanno le forze politiche i destra di sinistra perché questo non è ancora stati è stata la gente di presentare i pacchetti dei quali ci sia anche l'Europa quindi è di sinistra né di destra
A farlo velocemente non è vero che i lettori sul più guardi prettamente ragione i fasti il terremoto si guarda caso si è verificato proprio dei lettori più periferici dei due le do quelli
Sperling mediche incontriamo in giro la gente normale se volete
Non non e infatti le probabilità di e servizio affezionati diminuisce man mano che si sposta a sinistra berlusconismo a io dissento quindi da Paolo per me esiste
Oso avanzare anche un'ipotesi che berlusconismo estratto
Questo prettamente anche non pagano le tasse ma questa tendenza diffusa anche a sinistra sono secondo me
O anche il non rispetto delle regole insomma
Ma su tutto berlusconismo è stato della vicenda storica italiana un fatto così democrazia in senso proprio DDA cioè il fatto che la gente
Abituato ad avere deferenza appena chi aveva accesso la parola pubblica ha smesso di avere una certezza ora questo a me può anche non piacere insomma
Anzi penso che a molti professori
Potrei farvi nomi dà molto fastidio
Però questi professori ancorché anch'fortemente anche di morte berlusconiani sono tecnicamente reazionario non faccio nomi ma perché sorte perché appunto non accettano con gli altri Paesi viene accettato che incolto possa dirà colto
Non sono d'accordo con te sono come dissenso Conte
No e Lubitsch e verbalizzando del
Do con funi incolto fatti insomma e quindi non c'è verbalizza quindi fa piacere però questo è democrazia socialista di sottoporvi Piero
Ovviamente ovviamente e qui chiudo
Problema è che il problema è che classi dirigenti devono cui saper
Come arrivare questo insomma devo saper governare questo è questo che viene meno una battuta come diceva contro che è molto importante io credo che venissimo ampi spazi di manovra si siano drasticamente ridotti
Però non per tutti in modo uguale nel senso che in alcuni Paesi di più in altri di meno
Se non si spiegherebbe perché in Germania continuano a votare come voto votare in altri Paesi
Quelli esposti presepio mercato internazionale con i Paesi scandinavi
A parte la Norvegia e molto ricca di suo insomma riescono a gestire la cosa il problema italiano vecchie
Chi dovrebbe presentare pacchetti alternativi magari
Tenendo conto delle compatibilità però anche delle compatibilità Ciccio una via d'uscita in un certo modo in un'altra non lo fanno quindi il problema alla fin fine e delle classi politiche che che ci ritroviamo
Il professor Bellucci poi io una notizia su cui ricominceremo affiancare
Serra
La grande notizia ma signor sul mercato il professor per
Farei anziché responsabile
Che è responsabile
Revocare il professor Marinucci non avremmo dovuto dirlo
Allora provvisoria mettiamo la grande notizia due sole cose non vorrei che il messa a gravissimo dall'oggi pomeriggio che gli elettori italiani sono
Immobili no hanno cambiato voto in questo cambiamento del voto dei test andava crescendo come appunto di portava Paola
Nel corso del tempo eravamo partiti al tre per cento che cambiano da destra e sinistra nel due mila uno eravamo arrivati nel due mila otto al nove per cento
Perché oggi siamo scesi l'altra volta tre perché abbiamo avuto un buon governo di coalizione larga strano e quindi quello che gli anglosassoni chiamano accountability è venuta meno agli elettori non hanno capito chi
Dei partiti al governo fosse effettivamente responsabile e si sono quindi rivolti altro
L'unica opposizione che c'è a recarmi al Movimento cinque Stelle quindi gli elettori rispondono date condizioni istituzionali nel momento in cui
Destra e sinistra vanno insieme ecco che l'elettore che cerca count ability cui doveva va Altin fuori si sottrae da questa sequenza e quindi va dal Movimento cinque Stelle
Questo discorso l'accanto al PTCP importa al di alla alla riflessione fatta dallo studente sulla globalizzazione
Perché in effetti c'era ricerca contemporanea che fa vedere che che quando le elezioni sono uno strumento per chiamare a cattivi per assegnare responsabilità quando queste
Non quando questa responsabile non può essere assegnata la funzione elezioni viene in qualche modo sostituita
Non a caso gli elettori per esempio i gol economicamente insoddisfatti nella di Paesi europei che pensano che la che la responsabilità del governo dell'economia sia lì in capo all'Europa
Non votano in base al giudizio che danno sul Governo quindi la globalizzazione in qualche modo deresponsabilizzati Governi nazionali
E siamo tutti quanti inattese cosa ci sarà ad esempio in Europa quindi questo è un tema molto importante come la globalizzazione toglie non soltanto allo Stato nazione poteri ma toglie anche
Mina la democraticità delle istituzioni elettorale
Un'ultima battuta rapidissima della grande novizia su berlusconismo non c'è niente conto
Berlusconi lo storico è che e che ICSI sociali tendono a offrire spiegazioni basati su generalizzazione
Mentre invece berlusconismo è una
Spiegazioni geografica cioè si adatta all'Italia qui ed ora allora
La rete l'analisi comparata ci dice che i leaders cioè che vi è una personalizzazione della politica in tutti i Paesi questa personalizzazione a che fare con tante vicende dei prima del partito di massa l'aumento della televisione quello che volete
E però
Accade
In modi diversi tra partiti verso l'esempio perché qui ex di massa partiti confessionali artisti giocati questi Zacchia che chiamiamo cacciò parti allora il berlusconismo per se vogliamo
Non è
Di interpretabile soltanto nel rifiuto della mediazione politica nell'appello diretto all'elettorato al popolo questo lo sappiamo già
Il la caratteristica fondamentale il partito creato da ben governato da Berlusconi e come ricordava Marco Marsili Università di Milano in un primo sai nel primo saggio sul tema apparso mutuo prima
Gli altri e la natura per usare categorie siriane estraiamo di livello visto che tra
Patrimoniale
è il potere patrimoniale non è il politico partito personale di Di Pietro vivendo non solo di dare un po'di meriterebbero diciamo ritirato è e impartito patrimoniale quindi alla concentrazione
Del di risorse di tipo economica che hanno uno effettuo di spillo su tante altre
Ambiti non soltanto economico non soltanto politico ma è comunque compagnia ora perché poi gli elettori votano Berlusconi questo acquisto questo è però berlusconismo non è
Tutti i muscoli no no io sto spiegando per il codice a e la definizione di Berlusconi io lo spiego perché gli elettori votano Berlusconi io spiego come una persona che esce a creare un partito e a farlo continuare ad avere il consenso nel tempo
Ma comunque sia la vicenda
Grazie allora qual è la notizia era egli ha francamente interessante perché
Io ho premesso all'inizio di questa
Direi presentazione che nel si è svolta molto bene che ha avuto molto successo che il fatto che il dibattito di oggi si svolga in contemporanea con la Camera di Consiglio
Della corte di costituzionale che dovrà decidere sull'ammissibilità della questione di costituzionalità relativa alla legge Calderoli
E sulla sua eventuale incostituzionalità dice già molto della situazione italiana allora la Corte secondo Repubblica legge elettorale la Consulta bocciò il porcellum i costi giudici costituzionali hanno deciso per l'incostituzionalità della legge elettorale
Sia del ma del premio cioè della mancanza di soglia sia
Un della mancanza di voto di preferenza prima notizia secondo cui la notizia
I Grillini hanno occupato i banchi del Governo
In alla Camera terza notizia
Nei di senatori rappresentanti Forza Italia nella Giunta per le elezioni hanno richiesto approfondimento sui requisiti e dei senatori a vita nominati dal Capo dello Stato ora
Ora
Ma sì però ed è
L'elemento essenziale n il Papa
Né e c'è lo Spirito Santo come ci diceva un'illuminazione però elemento essenziale è che indiretta
Abbiamo potuto verificare come
Le elezioni critiche in realtà siano basate te su una ha scosso è l'unica
Che e in realtà ed molto più grave e molto più profonda
Perché signori la legge elettorale
Lo diceva Montesquieu a suo tempo dell'esprit Leroy eccome per gli ordinamenti democratici
Come
La legge di successione e per le monarchie e in realtà in questo senso bisogna leggere poi
Le motivazioni della e intensa rivedo esce e vedo il senatore D'Onofrio che sente già puzza di elezioni non odore puzza di zolfo poi elezione
Con quale sistema non si sa perché in realtà poi c'è un altro tipo di argomento c'è un altro tipo di organi e di
E di questione tutto queste scosse
Né con la crisi a livello
Lo europeo economica non a livello soltanto mondiali ma soprattutto a livello europeo provoca nelle in alcuni ordinamenti dei voli
Particolari difficoltà della democrazia rappresentativa dello stato sociale e questo ci riporta all'inizio che le edizioni critiche possono essere quelle trentadue di Weimar
Ecco
E che in realtà nel l'elemento della comparazione non è tanto Contin del Burke né e la vita di Kinder Burke era più giovane Kinder Burgin si nei ma ma era meno ben curato dalla moglie FLI ecco adesso ma l'elemento essenziale e
Che e ci sono dei profili
Di resistenza della situazione dello stesso assetto
Democratico e quindi il problema è riuscirà ITA Nezzo a fare un nuovo volume
Perché e questi nuovi interrogativo ci saranno degli interrogativi proprio relazioni su questo interrogativo a me sembra scusate
E concludo subito
Né possiamo lasciarci ma è anche vero che dato che nel giugno scorso noi ci siamo radunati proprio in questa sala per riflettere sulla ammissibilità anziché né del e della legge elettorale del quesito relativo alla legge elettorale e quindi sull'ordinanze di remissione della Corte di Cassazione in materia elettorale ebbene vi dico che alcuni avevano detto che non era ammissibile alcuni avevano detto che il CNEL non sarebbe passato nulla adesso possiamo fare un nuovo seminario sulle prospettive
Con questo al prossimo seminario grazie