What's ecology (2ª ed ultima giornata)

è inutile andare avanti nel corso del suo evidente
Pieni produzioni
Allora allora aspetta un momento un momento dei quel
No no De Lillo lo posso parlarle del medico
Un momento su
I professori universitari e farsi interrompere sempre molto difficile se non arriva il microfono di Radio Radicale
Possiamo partire
Scusi possano
Va e o equa importante ed è pronto qua ha funzionato qua funzione segue lavorare d'acqua poi funzionano tutti sono tutti attacca
Parte
Allora
Prima ci avrebbero però se non sbaglio duramente verrebbe vivo
De vivo scusate sembra Centro America una non sei più nell'ordine del giorno che devi parlare
Quindi accomodati spegnete l'interruttore eccetera io vorrei invitare
Monsignore
Dove Francesco Piccone che
Che
Se otterrà
Vicario di della monsignor ostello di Aversa il quale
Si scusa con nell'organizzazione del convegno bad company si accomodi in quanto era previsto il suo intervento questa mattina l'introduzione al convegno
Purtroppo non purtroppo di fatto è stata convocata una Conferenza episcopale
I danni a Roma a Roma all'improvviso fuori programma e quindi non ha potuto mancare a questo impegno importante istituzionali ricordo che padre spinello monsignor squilibri vicepresidente della CEI quindi non è
Un uno dei tanti che è uno che conto nell'ambito dell'azione
E quindi noi siamo comunque onorati delle economie don Francesco briccone che lo rappresenta come dice
Se ho ben capito se poi si qualifichino qui
Grazie prego
Nel salutare tutti quanti voi vi ringrazio di questo invito a nome del vescovo che come
Diceva il nostro moderatore questa mattina
Nella Conferenza Episcopale a Roma
Perché ci sono anche dei passaggi Segretario monsignor Crociata presso il vescovo di latina e quindi ci saranno un po'
Allora
Il
Per me e un piacere rappresentare come vicario del vescovo di Aversa
Che la Diocesi della quale fa parte don Maurizio Patriciello
E ovviamente
Una gran parte di quella che è la terra dei fuochi
Il nostro Vescovo all'inizio di questo anno ha scritto per la nostra Diocesi una lettera che io ritengo bellissima
E proprio per la presentarlo degnamente brevemente leggo solo
Alcune delle sue parole
Cercando di rientrare in quello che credo che sia il tema della nostra sessione che è proprio quello del risveglio no di quella che è una coscienza civile
Ebbene il nostro Vescovo in uno dei suoi passaggi dice così
Consigliera onestà di spirito dobbiamo riconoscere che tanto scempio e stavo causato dalla prepotenza affaristica di alcuni ma anche dal silenzio dei tanti
E quindi ci fa comprendere che certamente
Per molti c'è stato un atteggiamento comprensibile di paura ma il silenzio in questo caso è stato qualcosa di più
Probabilmente e un vivere nell'indifferenza nel disinteresse per tutto ciò che sembra non appartenerci direttamente
Il nostro vescovo è stato colpito molto da un'espressione che ha usato il Santo Padre Francesco
In
Uno degli incontri che ha avuto
A piazza San Pietro il cinque giugno c'era la nostra Diocesi
E parlando Papa Francesco ha parlato della cultura dello scarto
Che cos'è la cultura dello scarto
Non è
Un'abitudine superficiale ma
è un pensare consapevolmente che tutto ciò che non piace o non serve diventa in qualche modo rifiuto
E questo parte dalle cose e addirittura alcune volte arriva anche alle persone
Per cui
Dice il nostro Vescovo possiamo dire
Che chiunque sia stato protagonista
Di quello che è il drammatico scempio ambientale delle nostre terre ha considerato come scarto la sua vita e anche quella degli altri
Per cui in questa lettera
Il nostro Vescovo conforto Saatchi richiamo ad assumere
Dei nuovi stili di vita e a fare in modo tale che ci sia un risveglio delle coscienze
In questa lettera il nostro Vescovo usa anche delle espressioni
Un po'forti
Parla di coloro che hanno procurato questo scempio per denaro fa un paragone
Con Giuda che per trenta denari tradisce quello che il sangue innocente
E addirittura
Rimodula
Quello che è il senso del termine conversione attraverso quello che è la conversione che prima
I cittadini e prima ancora anche i cristiani cattolici in prima persona devono fare come attenzione verso l'ambiente
Possiamo dire che
Da molto tempo che
Il nostro Vescovo ci dice che sicuramente la battaglia che si sta facendo per richiamare l'attenzione con tutte le conseguenze per la bonifica e importante
Ma è ugualmente importante che ognuno di noi veramente prenda consapevolezza
Della gravità di questo problema e noi dobbiamo ringraziare mi sento in questo momento di farlo
Chi da più di un anno sta con insistenza continua
Perché è ovvio
Che la nostra società pende facilmente a mettere il silenziatore a queste cose a far dimenticare
E quindi non certo sembra
Sembra una spina nel fianco un fastidio ma
La necessità di prendere veramente a cuore questa dimensione
Il nostro Vescovo ovviamente ci ha dato un programma pastorale per la nostra Diocesi che non sto qui a commentare però è bello
Che i cristiani cattolici siano stimolati fortemente a quelle che sono le tematiche del nostro ambiente
E voglio concludere parlando di quello
Che nostro vescovo dice che spesso non abbiamo considerato l'ambiente solo come una risorsa
Ma non l'abbiamo considerato come
Una nostra casa
E soprattutto come la nostra stessa vita la sua lettera si chiama chiamati a custodire la vita
Probabilmente
Questo risveglio deve
Essere ancora più forte deve entrare nella mentalità di tutti quanti noi perché
Guai
Che si pretenda soltanto da qualcun altro la bonifica dei territori
E soprattutto
Non si si bonifici interiormente come atteggiamento di vita verso ciò che la nostra stessa vita cioè l'ambiente nel quale viviamo
Grazie
Ringrazio
E
Siamo ben felici
Anche se siamo un gruppo di persone che Simo cioè che nell'ambito
Aspetta un laico del problema l'affrontiamo comunque
Vorrei leggere solo un passaggio
Alla forza attive a completamento di quello che ha detto ma un signore che è la lettera che ci ha mandato il cardinale Sepe ieri non ve la rileggo tutte leggo solo un passaggio
Di quella lettera per coloro che non erano presenti e in particolare questo passaggio letti
A
Ho detto più volte dice il cardinale Sepe ho detto più volte nel passato e ribadito con forza nella mia ultima lettera pastorale Cantet cammina che abusare dell'ambiente offendere violentatore colpa
è in grado di tante altre io ho invitato Parroncini religiosi e lei Kato cattolico ad un impegno di responsabilità per educare e formare e guidare il Popolo di Dio riparando
Dice
Il cardinale
Così errori da noi commessi per non aver usato nel passato il necessario vigore nel condannare chi abusa di beni di tutti provocando danni gravi R. parapiglia a persone e comunità intere
La lettera continua ci teneva a leggere questo passaggio ha completamente del passato della
Dell'intervento della di monsignore
Io le dico solo qua siamo in parte quasi ci conosciamo quasi tutti in questa sala o buona parte di noi ci conosciamo
Noi come Assisi Palazzo Marini hanno prima o come medici dall'ambiente già da anni abbiamo affrontato questo problema
Devo dire che a volte siamo per il siamo stati presi dallo sconforto quando
Vedevamo Teramo voce nel deserto ignorate contrastato dalle pubbliche amministrazioni è ignorate da vasta
Abbiamo però ha tirato un sospiro di sollievo e abbiamo capito che il vento girava a nostro favore quando abbiamo incominciato a Lecce sulla stampa cattolica sull'avvenire in particolare e sugli interventi che è stata fatta la Chiesa attende entro sarebbe cambiato
Il vento esce è cambiato non vorremmo adesso che questo vento che è cambiato il sito stia la nostra impressione che si stia trasformando in una tempesta
Voluta da chi prima non aveva sollevato il problema per fini non diciamo così tra virgolette non validi cioè questa richiesta di fondi necessaria
Per le bonifiche è importante però è importante poi come verranno gestiti e con quali non dico come verranno gestiti che è fondamentale per le pubbliche amministrazioni
Ma anche con quali progetti verranno gestiti questi queste risanamento nel siamo molto preoccupati e alcuni dei relatori di questa mattina ci diranno come possibile risanare l'ambiente attraverso metodi
Più fisiologici più secondo natura
E con costi relativamente contenuti per cui ringrazio ancora
No signor spegnendo e donne picconi che l'orale presentata vivamente incominciamo loro i lavori quindi che si per cui siamo in ritardo e
Grazie a Dio seguiremo l'ordine del giorno così poi secondo il programma e quindi pregherei professore dedico
A illustrarci
Verso
Il suo punto di vista grazie
Oltre
Non anche grazie per avermi invitato di parlare no niente perché il dibattito in trenta anni ai trenta minuti diamo dei starcene trenta minuti
Va beh la oltretutto ringrazio dell'invito ma come diceva Giuseppe in molte di queste cose siamo stati
Queste cose che vira verso l'ho fatto un seminario precedente in tempi non sospetti quando il problema non era all'ordine del giorno
In tempi non sospetto segnata da tempo attraversa le iniziative dell'Istituto di studi sui controlli il problema che si sarebbe posto proprio per il comparto agricolo cioè io che ci aveva detto guarda questo problema scoppierà quando poi si
Saremmo toccati nella tasca nella tasca significa nell'economia reale dei prodotti agricoli che verranno ha toccato da quest'anno meglio in positivo o negativo che il Segretario
Io non sono medico naturalmente verso un agronomo però faccio ma battaglia all'interno della destituzione per ricco oggetto dell'interdisciplinarietà
E che di che è uno scoglio mi sembra che detto così sembra molto semplice tutto siamo d'accordo in al cantiere poi ci si trova di fronte al scogli
Nelle università che si ragioni
Chiedo scusa queste piccole premesse per farvi capire un po'
I mezzi in presenza di settori scientifici disciplinare che sostituì attori scientifici disciplinare zone
La continuazione della legislazione fascista che contino dopo cento anni con dei non è l'università e tutti ci impegniamo in questa cosa però dopo i miei colleghi se ci parliamo ONU ognuno si proclama antifascista eccetera poi nella nei fatti
Operiamo secondo una logica che
Che poteva forse andare bene essendo a metà ma che non apprezzo e non avrebbe senso ANAS questo a una relazione profondo con quello di cui sto parlando di cui parlerò
Di Padova in questa relazione allora io
Vengo con estrazione culturale io mi sono interessata nei primi venti anni e tre del venticinque anni della mia carriera di ricerche minerarie
Vale a dire io sono uno che è quello che l'ambiente ha contribuito diciamo nel campo di attività contribuì una sporcando
Per le attività minerarie e quindi siamo quelli gravi e tutto sommato
Con lo sappiamo bene come si muovono gli elementi del terreno quali sono le problematiche c'è una letteratura sul comportamento dei metalli dei terreni nel solo mese dentro
Sterminata voglio dire quello che io vi dico è semplicemente
La bici
Purtroppo devo vedere che soprattutto nel settore ambientalista e molto spesso ci si inventa nuove scoperte nuovo se si va a guardare alla letteratura minerario eccepisce c'è scritto tutto una delle cose le
Ri Beppo io le ho trasformata ne ho tradotto nel mondo ambientale quindi volevo sapere che nel mondo anglosassone o quelle che lavorano nel settore ambientale al novanta per cento e gente che ha un'estrazione mineraria non è un caso
E allora
Io ho detto io non sono medico vengo al dunque quindi io mio voglio parlare del MOL
Coraggio chimico disturbi
Che per me nascere nascerà nell'ambito di Progetto europea e mondiale per il monitoraggio chimico e dei suoi ai fini della conoscenza geologiche e minerarie
Poi sempre in ambito europeo siamo passati da il Sole per conoscenza geologica minerari al problema della salute ovviamente come dico io investo tendeva riesamina
Scusate ma noi ci occupiamo del problema dell'ambiente dell'inquinamento della saluto perché ci preoccupiamo della salute Lombri
E che pure questo non è vero fino a un certo punto perché il Bureau la salute Lombri che è importante perché entrano nella catena alimentare eccetera eccetera eccetera
Dico però alla fine noi ci interessiamo della salute umana e quindi se non creando il legame di questa spetti intimamente con la salute umana tutto mi sembra un esercizio inutile e quindi per la salute umana di mezzo che ci stanno ci stanno i prodotti della terra di prodotti agricoli
Ecco io poi sono anche affezionato essendo figlio di agricoltori quindi
Conosco il problema è
è poi siamo arrivati in collaborazione soprattutto
Con i miei colleghi di agraria
Verso fine anno parlerà dopo di me del problema della tracciabilità dei
Di prodotti agricoli Lori problema se noi non lavoriamo su cui ha dimostrato e dimostrano in modo scientifico
Se un contaminante e si è trasferita dal comparto Suma comparto acqua dall'acqua è passata né prodotta perché del prodotto agricolo è passato nell'uomo io mi sto occupando anche di questo aspetto rimanessero lavorando sulle matrici umane sui capelli degli assetti
Adesso Roma
è stiamo parlando e di tutto e di ed ognuno può dire la può tirare la la la la le conclusioni avevo vuole tutta hanno ragione ognuno ci mette la bandiera ideologica ma con la band ed ideologico non è mai risolto il problema allora esso
C'è un esordio con una
Slide
Medica non certamente geologico
è e qui si vede naturalmente che tutto è terminato elementi io posso mi può determinare un beneficio non vanno secondo in una certa soglia mi determina benessere ma se supera una soglia di quel giorno l'azione rideterminato società
Ma anche una deficienza di determina una grossissima
è questo e l'esempio siccome io frequento molto anche il mondo internazionale ultimo momento mondo molto i cinesi diverse collaborazioni con diverse università eccellenza è e Cina
Che è una cultura un poco più pezzi della nostra
Del PD va indietro di cinque mila anni rispetto alla nostra
è nota da secoli una malattia che Vernola malattia di cash hanno una cardiopatia di cash andate così alla carica di etica Charmet causata è stata scoperta è una cardiopatico alcuna certe popolazioni o di un'aria della Cina
Hanno questa cardiopatie appunto da quella regione tiene il cash Anna
Deriva da una deficienza di selenio nell'alimentazione una deficienza di Selene nell'alimentazione da che cosa deriva da una deficienza dei terreni
Dei disturbi delle rocce sotto stando su cui si forma nessuno è quindi questa viene trasferito nella dieta alimentare questa è una malattia di crescente
E vi potrei dire la malattia ITEA italiche doc che in Giappone in quest'ottica usata per eccesso dei cartellini sorriso
E così via quindi ci sono delle dimostrazioni diciamo classiche diciamo di questo di questo che ha quindi è importante qui questo per illustrato perché è fondamentale conoscere la composizione chimica dei suoli
Perché in funzione di questa importante ossia la l'eccesso ma anche il difetto quindi dopodiché interviene arriva agrario ma siano gli faccio questo studio di base può il Magrone amo non può intervenire per stabilire se devo fare un arricchimento o meno di di di di certi di certe elementi
Ripeto queste ne deriva dalla mia conosce dall'essere figlio di agricoltore
Mio padre messa insieme Caserta ultimato il tabacco il tabacco
Impoverisce molti terreni messi facevo quello che il sovra esce questo service verteva le fave perché le Fava servivano per un nutriente naturale essi invertiva un campo un anno si faceva
Nazionale fa per il è una pratica ben noto nell'agricoltura e me è un principio diciamo così e poi prodotto il pool purtroppo certe tradizioni si dimenticano
Allora guardate che questa è la conoscenza del culto quindi globale della
Composizione dell'ATER Cannata discende partecipi con dei progetti a carattere geologico ma soprattutto con un'impostazione minerario nel mille novecentottantotto
E nel mille novecentottantasei con due volte grossi progetti internazionali e si proponevano dei
Praticamente allo scopo di questo progetto era quella di fare la mappatura dei suoli del globo terrestre
Non si pongono la stiamo facendo
Questo è stato proposto in un libro un'iniziativa dell'UNESCO questo rischio ha dato luogo a questo protocollo a questo le libere che nota nel mondo scientifico
Come il libro blu
Diciamo così è la Bibbia di questo di questa filosofia di cui mi sto parlando
Queste e globo terrestre come Presidente suddiviso sulla base di questi progetti mondiale concerne si prelevano degli ambivano con una cella dicendo sessanta chilometri per centosessanta eloquenza
Barbera sta parlando del globo del resto non sto parlando mila sette quindi è una scale nord in questo progetto per a rappresentare l'Italia cioè
Il sottoscritto
Qualcuno dirà ma ma rappresentare nella rete
D'Italia ha dato coniugare
Ritardata dei fondi
No
Danno varata messo negli anni
Fondo di riserva al contribuente profondità contribuente italiano zero virgola zero
Quindi dicevo azzera vi
Quindi fondi ha avuto dal contribuente italiane è zero virgola zero prende l'Italia partecipa a questo progetto
Grazie a lei mi era porta la la lamiera porta a livello internazionale diamo un contributo che e congrui di alcuni prodotti che adesso vi mostro
è questo sono le cartografie prodotto come vedete questo liquido sembri un cenno sulla base di questo progetto
Delle carte o colpire il si producono in cinque se negli Stati Uniti e questioni in Europa nelle naturalmente interessa la parte europea questa la campionatura calarla griglia di campionatura che si è fatta
In Europa ma con la maglia dicendo sessanta per cento sessanta pochi
Chilometri e la nella nell'interno poiché questa quindi è di centosessanta duecentosessanta dei conti si prelevano diverse tipologie di campioni
Che sono campioni che vanno dai sedimenti fluviali alle acque superficiali troppi soldi soli
In altre soli in basso tozzo l'aborto non solo un bus è seriamente di piano prima queste vende a campione vengano utilizzati con diversi metodi analitici
Da istituzione da laboratori pubblici e privati e laboratori pubblici sono i servizi geologici europei Servizio geologico inglesi Servizio geologico tedesco
Laboratori privati e laboratorio per sempre anche me risponde presso il quale io faccio tutto il grosso di il grosso delle mie analisi
E il problema di fondo per il profondo aumentare del questo rispetto a questo problema dell'analisi volevo dire che
Importantissima ma che diano assolutamente sottovalutato e che viene assolutamente no non sottovaluta non considerata proprio
Che
La qualità dei delle analisi le analisi sono numeri se non hanno se non sono prodotte in qualità con una procedura secondo protocolli internazionalmente riconosciuto secondo
Hanno valore zero lordo se un signore mi porto una tabella di numeri di ananas sono numeri che io dico ci possiamo giocare all'Enalotto bambolotto tutto quello che volevo ma non sono dati scientifici
Allora questo bonus il semplice presupposto
Toglie valore a tutto un mare di informazione di dati di numeri che sono in circolazione allora le istituzione stessa se professor De Lillo che sta alla Federico II produce un'anamnesi e io non ho un laboratorio di analisi
Le faccio presso questi laboratori commerciale di spieghi il perché
Produco ma se io produco un'analisi non mi si può dire l'analisi pone perché l'ha fatto lo Federico secondo non Lamarque seppur non si dimostra la qualità delle analisi il fatto che l'ha fatto il professor De rivederla faticoso non significa nulla
Allora questo semplice concetti mi rendo conto che
E quasi una bestemmia fedi diciamo da nuove fasce ma è così
Allora se uno un signore
Un ricercatore manca un'analisi un ladrona pubblicazione scientifica e manda delle analisi e non produce
Le relative scelte
Dimostrazione di qualità quel lavoro viene cestinata immediatamente perché non significa nulla
Allora qual è il motivo per cui per esempio le faccio
Presso il laboratorio commerciale in particolare mi auguro
Utilizzi una brodo re canadese ma ce ne sono tantissimi
Perché se voi fate un'analisi resa in parte degli elementi metallici dentro questo piccolo bar nel dettaglio perché è importantissima ai fini della conoscenza del territorio e tale qualsiasi laboratori però fa pagare da dieci a venti euro per elemento
Che significa la legge ambientale
Prevede l'analisi di quindici elementi metallici quindici per venti fa trecento per cambio ebbene
Questi laboratori doni faccio io per
Cinquantatré elementi io pago da venti a cinquanta euro alla delle massime opaco un euro cambi
Su cinquantatré domanda ma e buona l'analisi che mi producono a uno euro ad elemento o quella venti e Bono quella un euro perché quella un euro e con le certificazioni le certificazioni con le prove di qualità
La certificazione non basta
Perché
Come dico io ogni camorrista di non certificato antimafia
Quindi la cito i certificati di uso dei comuni
è inutile che si no ecco se io voglio dire è un dato di fatto il suo perché non lo vuol vedere il problema o fa finta di ignoti fa finta di non vederlo ma la verità dietro questo problema di non controllo delle analisi
Si fanno poi delle
Vengono delle decisioni operative
Allora da dove nasce il problema del controllo accurata della qualità delle analisi nasce nel mondo minerario perché nasce nel mondo minerale le società mineraria se hanno le analisi che fanno e proprio laboratorio stesse nonostante questo prima di passare alla fase operativo
Fanno fare le analisi di qualità un secondo un terzo laboratorio perché
Perché nella fase di caratterizzazione di monitoraggio se l'investimento è
Cento mila euro
Se sulla base di quei risultati sbagliati o passa alla fase operativa
L'investimento diventa di decine o centinaia di milioni di euro siccome sono soldi privati io sto appendere voglia essere non sicuro ma sicure
Diecimila volte
Prima di passare alla fase operativa perché non corre il rischio di spendere dieci cento milioni di euro se non sono risulta
Sicuro di età il problema dell'ambiente è uguale qual è la differenza
Perché se io passa nella fase operativa del carattere Pelizza azione del monitoraggio e passa alla fase di bonifica passo da un investimento da
Cento mila duecento mila euro passa un investimento di cento duecento e cinquecento milioni di euro allora dico perché si buttano i soldi dalla finestra
Dipende che sta soltanto in estate
Questa è la differenza
E allora ho perso
Brevemente per mostrato questa tipologia io qui non mi trattengo molto perché sono parte molto dette queste alla tipologia di suoni come vengono prelevati campioni è questa non so se si vede
Se da lontano è riuscito a vedere
Queste carte riesce va be'questa sono semplicemente delle carte fatte interpolate sulla base di quella
Di quella campionature o di centotre con organi Madrid di centosessanta duecentosessanta chilometri
Nei i nel territorio italiano e cadono circa cento campioni diciamo così ricordando che fa parte di questo progetto mondiale ad Auden verdeoro del globo terrestre
E come vedete qui in queste carte c'è una un colore di fondo che è l'interpolazione poi c'è il punto che rappresenti il punto reale di gambero tu
Il dato vero è il punto reale di campionatura perché l'interpolazione è un artificio statistico quindi quando io la pillola macchia rossa non significa che tutti inquinato
Ma se io voglio risalire il punto e quindi avevo passare nella casa per esempio dell'inquinamento e devo passare dall'indagine conoscitiva all'indagine poi
Di fare la bonifica io devo fare un'indagine del sito specifica
Non posso prendere un lampione con una maglia ogni due chilometri quadrato ma devo andare a prendere un lampione con una maglia ogni cento metri Coppola cento per cento venticinque venticinque addirittura dieci per dieci quindi cambia completamente lo scenario quindi
Bisogna
è un è un fattore di scala da tener presente
Come prodotto di questa attività questo progetto europeo va sotto il nome di Fauré cosa abbiamo prodotto nel due mila e cinque tutti queste Atalante europea in cui sono comprese le carte italiana ovviamente
Tutta quella cartografia veri per levare tipo e quindi altre tipologie di di di di mezzo campionato a a livello europeo quindi per soli per acque e così via quindi chi vuole avere un quadro europeo
Lombardo questa Atalanta e cioè
Una letteratura sterminata
Successivamente prodotto questo primo
Ha ottenuto questo primo prodotto che sono questo Atlante europeo
Con il progetto Fauré tesa a livello europeo ci si è posto appunto il problema che bisognava intervenire subito sugli aspetti della salute umana gli usi abbiamo prodotto questo mi ancora rimangono rimane
Un po'limitata mandate geologico minerarie quindi
Interessiamo c'è il problema dell'impatto che già sulla salute umana e quindi questa nell'annuncio è un'altra direttiva europea che la direttive Ricci
La direttiva e Ricci stabilisce proprio il il che sta è un acronimo che è stato il registro eccetera
Registrazione valutazione autorizzazione e restrizione delle sostanze chimiche perché va naturalmente le sostanze chimiche amebe o nei terreni perché al primo agricoli quindi ho o che possono avere un'origine natura
A me o industriale hanno poi influenza sulla salute umana quindi è nato questo nuovo progetto che va sotto il nome di James che sta peggio che emerga un mapping Copagri gocciolando grezzi Manzolini euro
Dell'uomo noi con no come il nostro gruppo abbiamo partecipata alla compilazione quindi alla campionatura di questo Atalante ricordo sempre con risorse zero
I insisto su questo punto risorse zero virgola zero
La i risultati di questa tonante
In cui abbiamo in questa seconda fase manterranno il primo progetto noi evitavamo tramite accuratamente di campionare il suo legame essere la presenza di un potenziale inquinamento quindi volevamo escludere
Volutamente l'inquinamento di origine hanno antropico quindi lo inquinamento antropogenici in questo secondo progetto abbiamo mirata proprio
A campionare i i suoli agricoli esuli da pascolo proprio perché volevamo tutto il contrario eravamo interessata a vedere l'interazione che c'era con il mondo agricolo con il comparto agricolo
Abbiamo pubblicato adesso questi
Questo risultato di questo a Taranto vedete il numero dei campioni prelevati in tutta Europa il suolo agricolo sono Tumino duecentoundici campioni
Di sole agricole e due mila
Centodiciotto di soli da pascolo
Queste la griglia alle magro con cui ottenevamo questa campionatura in ogni sito si cambiano a un un un un un punto centrale poi o altri quattro campionari quattro vertici si fece un campione
Si compone un si situa un campione composito
Questo sono in mare laboratori curate ecco questo è importante vedere
Queste laboratori in particolare che io utilizzo per fare quelle analisi con Leonard se oltre a basso costo me lo sto sto laboratorio che utilizziamo
Tutto questo organo infrazione europea badate bene che tutto questo organo infrazione europea che ci hanno i loro laboratori
Ma perché sono così credimi che si tengono i propri laboratori quali fanno sempre sul laboratorio commerciale sapete perché
Perché nel mondo dell'erario nel mondo il Nord America
Si analizzano
All'anno
Da dieci a dodici milioni di campioni
Non so se avete sentito dieci dodici milioni che significa c'è un mercato ovviamente dato una richiesta così forti i prezzi si abbassano dalla signora ogni elaboratore ce ne sono decine che lavoro una livella di alta qualità
Che fanno prezzo oltre competitivi
Assolutamente impossibile per danno da sostenere un laboratorio pubblico tant'è vero che il più la più grossa istituzione scientifica messo in campo geologica che il servizio geologico degli Stati Uniti due SGS
Venti anni fa ha chiuso tutti i propri laboratori chimici
E si rivolge a questi laboratori perché con i costi filo offrono questi laboratorio se io lo dovessi fare al mio Dipartimento non ci comprerei nemmeno i reagenti
Poi ci mettiamo il costo del lavoro o ci mettiamo il costo della strumentazione che obsolete bisogna cambiare e già voglio dire è un rapporto molto semplice un imprenditore di
Infimo livello in grado di capire il perché di questa scelta nel momento in cui è garantita la qualità
Poi all'interno dei vari laboratori hanno operato vedete i servizi sorgive della Germania della Norvegia della solo ampia la USL uno australiano inglese
E lesse gesso che di nuovo un laboratorio privato
All'interno diciamo così di queste strutture si offre il laboratorio pubblico operasse essenzialmente per fare dei controlli di qualità
Rispetta laboratorio laboratorio privato nonostante il laboratorio è obbligato a fornire gli obblighi e le prove non è certificato badate bene le prove della qualità o si fanno dei controlli interni
Insistente scusato su su questo aspetto della qualità perché è un atto un aspetto fondamentale e imprescindibile
Questo sono la tipologia di carte che beh abbiamo prodotto con questa Atalanta europeo leggere solo un esempio se la presenza di e mostrava la carta dell'arsenico
Vedete questa è l'arsenico né il suolo nei suoli agricole questa l'Arsenio misuri da Pascoli in particolare vedete purtroppo non so se riusciva a vedere bene di colore verde questa distanza perché i non li vedo bene ci sono delle
Elevata concentrazione di arsenico ingombro in corrispondenza del della Provincia laziale e qui non si vede un poco più bassa nella nella zona campana
Qual è l'origine di questa arsenico e assolutamente naturale e il dopo legata alcun pianismo particolare
Di quella che
Nel mondo geologiche viene chiamato provincia può matematiche aromatica romana napoletana che la presente le rocce vulcaniche alcaline del Lazio e della Campania campane sono le rocce del
Dei Vesuvio Campi Flegrei implicite Rocca Montino eccetera
Questo tipo di rocce contengono naturalmente una concentrazione elevata non solo di arsenico
Ma anche di un potente anche di altri due potentissimi cancerogeni che sono il bel righe il TAR di Roma liberi gli è un cancerogeno di prima classe non è assolutamente naturale
Dire però che è naturale questo voglio specificare ma non significa che l'essere umano lo può assumere tranquillamente
Perché se esso con una certa soglia che nel
In particolare l'Organizzazione mondiale della sanità per l'assente che affisso nelle a quella soglia la fissa e cinque
Parti per miliardi mentre la legislazione italiano l'opportuna parla la pone a dieci
E poi addirittura nel ridicolo nel ridicolo la Regione Lazio e la Regione Campania e la Regione Trentino hanno chiesto una deroga per cui nelle acque del rubinetto si può assumere ma può superare addirittura può arrivare fino a cinquanta microgrammi litro
Tant'
Queste è un'assurdità perché se sopra i cinquanta miliardi si arriva a quel livello vivendo un lager oggi uno è naturale ma non ebbi credo ricostituente
Non so se è chiaro su questo semplice
Discorso c'è un caso classico nella letteratura né nella casistica mondiale in Bangladesh sono morte duecentocinquanta mila persone dico duecentocinquanta mila persone perché sono morto perché
Longobucco non è iniziative umanitarie
Certamente non sospetta hanno deciso di fare una serie di una decina di migliaia di pozzi per l'approvvigionamento idrico e per la potabilità nel fare queste atto questi pozzi hanno fatto abbassare la falda pratica si è abbassata
Le rocce
Entro cui
Sottostanti condoni ma lo solfuri nel momento in cui si è abbassato il livello della falda quelle rocce che contenevano solfuro sono passato davanti al dossier dando l'ambiente le vicende da
Da un ambiente riducendone ambientò sui dati
è quindi hanno incominciato a rilasciare arsenico nell'acqua
E lei i poveri cristi debba ancora adesso bevevano tranquillamente questa qua e quindi si sono aumenti non sono aumentati classificandola a livello diciamo esponenziale
Tant'è vero che poi il governo del Bangladesh fatte penso che è un giudizio internazionale ancora in corso ha fatto causa diceva chiamati in giudizio in servizio geologico inglese che materialmente avevi fatte pozzi e all'ONU quindi voglio dire
Dire naturale e non significa che me lo posso
Bere tranquillamente assumere bensì perbene tante naturale amo scusami Presidente Poma televisione maggiore nel senso dell'Italietta in quanto cosa
Sulle indagini finissaggio anche sulle acque minerali in Italia mentre seggi sì sito Comites si dopo fu cade noi tendiamo a se stessi
è quindi questo Atlante europee io non lo presenteremo
Se sarà presentata alla FAO il cinque e sei dicembre tutti questa attività di cui ho parlato di cinque sei dicembre entro pochi giorni sarà presentato a Roma da dal coordinamento dei servizi geologici europea che noi in particolare poi da questa
A dati europei abbiamo ricavato l'Atlante jogging ambientale d'Italia frutto
Estrapolazione dei dati relative sulla territori italiane che è pubblicato personali con la società coloro collana che né in Italia
Quindi praticamente
Sì questo giochetto abbiamo pubblicato questo Atlante d'Italia
Questa e la
E semplicemente fa vedere una mobilità dimostra la distribuzione della campionatura del primato Lante Fauré questo fatto quella scopo geologico questo sono le carte relative
Alcuni esempi di cartografie ottenuto Surbo con questo tipo di Atlante ovviamente ricordate che qui stiamo parlando di circa cento cambio nessuno sono settantacinque campione sull'intero territorio italiano quindi diciamo così è una campionatura certamente
No non sufficiente per caratterizzare qualche cosa a livello locale al livello poiché dell'Atlante del del dell'iniziativa Gemma se abbiamo ricavato con una densità di cambiano duro quello di sola giudicherete solita pascolo e quest'altra tant'è che l'Atlante dei
Dei suoi la chimica e questo quindi molto avvocato la distribuzione molto più fitto sono circa cento cinquanta campioni sull'intero territorio italiano fatto suoli agricoli e solleva pascolo
Questo sono alcuno delle carte che abbiamo ottenuto di vostro qui non a caso la carta dell'arsenico perché è uno di quelle ed è uno degli
Che il di quegli elementi che sta negli otto del C come Totti parlano del Senegal qualcuno addirittura di berillio eccetera
E se vedete qui vi ripeto qui dovete
Guardare il dato puntuale che il dato reale che qui c'è un
Una a perché certi concerne per certi crescente sa indicare la la la la concentrazione se supera i venti ppm praticamente sono secondo la legge uno cinque luglio dovrei fare la bonifica anche se non è esattamente così
Invece
Vi ripeto secondo questa nostra interpretazione
L'interpretazione di indennità non solo nostro qui vedo quando vede questa distribuzione in questo modo di l'assolutamente bisogno delle presenta qual è la geologica sottostante alla geloso logica sottostante
è quello di cui vi ho parlato questo è il problema del piombo la distribuzione della carta del piombo
Questo è il Perilli
L'ancora di più come vedete il berillio tenete presente che il limite per il belliche e due
Secondo Raul uno cinque e due e vedete che qui è tutta l'Italia meridionale praticamente guidato per la presenza di beni sicuramente tutta la Campania tutto il Lazio
E questa è un'anticipazione che li faccia e troviamo grosse anomalie di Berlino nei Balcani
Dice che c'entrano i Balcani
Vengono dai vulcani italiane perché i vulcani Vulpiani italiani
Con i venti diciamo così l'hanno distribuito in particolare nel suo le dei Balcani tant'è che stiamo facendo stiamo preparando una per la pubblicazione scientifica per dimostrare datando anche queste zone
La distribuzione praticamente del berillio perché troviamo una diffusa presenza di Dini
Ed liberi le misure dei Balcani e quale anche dei potrebbero sfogare un inquinamento diciamo così antropogenici assolutamente no è assolutamente naturale Georgea dico
Poi
Scendendo alla scala
Più locale
E qui vengo più pal
L'argomento abbiamo poi prodotto tutta una serie di cartografie intensificando la maglia naturalmente siamo partiti dal globo terrestre possiamo arrivata all'Europa o non l'abbiamo fatta per l'Italia
Poi
Questo discorso è arrivato in gran bene quando sono arrivato in gamba naturalmente la
Griglia di campionatura è diventato molto più fitte abbiamo prodotto non solo una cartografia di tutta la regione Campania la cosa che mi fa
Rabbia
Allora si produce un un prodotto che penso che un servizio per il Paese
Si ottiene costo zero
Poi alla fine arriva per i medici ma dobbiamo conoscere i territori
è già serpeggia
Queste il prodotto e costa zero
Badate bene che io non sto chiedendo di essere pagato a posteriori però questo mi dà una grandissima c'è uno svantaggio è un vantaggio in questo
Lo svantaggio è quello che vi ho detto naturalmente però il vantaggio uguale è che io non ho padroni
Io posso parlare tranquillamente e non devo dar conto a nessuno se non alla mia coscienza
è quindi
Abbiamo però
Abbiamo prodotto voi le carte anche nelle aree urbane questo tipo di approccio ne abbiamo quindi prodotto già
Pubblicata addirittura da
Sette otto anni non mi ricordo mi pare due mila cinque la data di questo
Prima l'Atlante di tutta la regione Campania dei sedimenti fluviali
Perché avevamo fatto prima queste dei sedimenti fluviale perché è lì che non vi scordate io né all'epoca partito con un approccio essenzialmente di conoscenza del territorio ma con un approccio tra virgolette minerario geologico soltanto non mi ponevo il problema
Ancora dell'agricoltura e queste prodotto con una campionatura di circa due mila e cinquecento campioni che abbiamo raccolto in tutta la cambiale abbiamo prodotto una relativa cartografia questo che io cerco solo come esemplificative rimette la carta del piombo
Vedete questa è l'arte del piombo a per un geologo da una lettura immediati sì ma
Vedete c'è una linea di demarcazione netta che che a questa
Che corre che al nord o nord o verso sud verso in questa direzione questo divide il mondo delle rocce Carbonate che sottostante e a servissero rappresenti il mondo delle rocce vulcaniche
Quindi voglio dire la lettura diciamo della distribuzione degli elementi per un giochino dico geologo minerario
è immediata non ho bisogno di nessun gesto non ho bisogno di nessuna
Tisana particolare artifici per leggere per interpretare l'aria
Voglio dire visto che c'è un medico di fronte a me e come il vecchio mediche di famiglie che casomai alcune cose le capivo guardando di semplicemente con una
Diagnosi
Ma
Immediata di questo tipo quindi
Poi abbiamo prodotto ancora di più questo tipo di intervento riferita ai soli delle aree metropolitane di
Napoli Ischia Avellino Benevento Caserta Salerno ne abbiamo un altro mappatura dettagliatissima
Del Napoli e provincia che è l'unica al mondo nessuno al mondo cioè il livello di conoscenza di almeno abbiamo prodotto per Napoli e provincia Napoli e provincia abbiamo oltre mille cinquecento campioni
Abbiamo
Fatta una serie di pubblicazioni scientifiche
Uno è questa qui e la cella che voi vedete che della cambiano duro di Napoli e provincia
Con una cella addirittura di cinquecento per cinquecento metri addirittura in altre in qualche caso addirittura
Al di sotto di cinquecento metri
In Consiglio uno dei della circostanza questo sono le mappature Lalla l'ubicazione dei campioni negli altri capoluoghi di provincia
Ripeto anche questi io le offerte
Alle varie amministrazioni comunali dopo che sono stato proprio
Adesso non mi ha mandato nel mandato un volo non ho mai ricevuto se in misura non degli atti
E ringrazio per il volo Marinciuk compreso che il Sindaco di Napoli dell'epoca non l'hanno capito no va bene
Ecco e quindi del quinquennio
Prende un'altra abbiamo prodotto la domanda delle
L'Atlante dei lidi per questo riferisce cinquantatré elementi chimici in particolare rimosso questo qui del piombo parlare napoletana prevede che il grosso del purtroppo vi ripeto
La la grafica e qui
Non collabora molto comunque il grosso delle delle concentrazione riferiti al piombo
Riguardano
Questi qua sono i colori russe la città di Napoli
Allora il limite per il piombo se lo trovo nel Sud e per cui io per legge dovrei fare una verifica per un uso residenziale del sole e cento milligrammi su chilogrammi bruciando ppm amavano arriviamo a due mila e quattrocento
Abbiamo fatto anche uno studio epidemiologiche in collaborazione con endocrinologia che i colleghi della Federico II
Ripeto su base epidemiologiche venuto fuori
Che laddove ci sono concentrazioni elevate di piombo nelle aiuola Navona ovviamente abbiamo campionato soprattutto a Juve perché
Essendo tutto abitato non è che si poteva fare scarsamente venuto fuori che c'è una corrispondenza abbastanza
Precisa corretta
Di elevate concentrazioni preti più ombre e con casi di infertilità maschile io non lo sapevo che a Napoli c'era una grossa
Incidenza aumento di infertilità maschile e c'è una corrispondenza
Allora su questo principio considerato che il principio base deve essere la salvaguardia della salute umana e che va applicato il principio di precauzione cauzione questa stessa da dove deriva questo piombo questa il piombo che viene dalle benzine supera
Chiaro questo l'abbiamo dimostrato scientificamente con l'analisi sottoposto poi alla fine vi dico che quando su
Quindi noi ogni
La benzina super come sapete si usavano il piombo come detonante questo piombato dove veniva deriva da diverse miniere venire dalle miniere degli apparati dall'Emilia del Cile del per un uomo della Sardegna
è o questo piombo c'ha una sua impronta isotopi che ha caratteristiche che si ritrova nelle benzine ecco né il piombo che troviamo dei suoli
Quindi qual è che il problema è che si sono posti in alcuni Paesi diciamo virtuosi quale sostituirsi virtuoso non regge
Sversa pesi scandito in che cosa hanno fatto
Visto che loro e benzina occulto super votavano anche loro se lo faccio queste indagini in tutte le città del mondo le trovo dovunque
Hanno fatto semplicemente hanno sostituiti i primi venti centimetri Ardea Juve delle città con terreno chirurgico
Con
Terreno vergine conterrebbe pur non contenendo più con terreno perché presi in un'aria interna della Norvegia dove e quando io ho presentato i casi di Napoli un convegno internazionale saranno collega di tutto il mondo queste gravi
Titti scusate ma voi con questa e loro avevano concentrazione molto più basse perché a queste anche relazionata
A al traffico all'end tutta una serie di problemi di traffico che non ci hanno come loro netta ma voi che tutto questo problema che cosa avete fatto
Tre assolutamente nulla
Dice va beh ma voi non ce l'avete i fondi europei e non abbiamo utilizzato i fondi europei per fare questo richiedere una domanda che devi fare a me io non lo so detto semplicemente che non è stato fatto nullo punto quindi questo è il
Situano purtroppo c'è il vizio di
Di essere ricercatore nel fare questo ci siamo possono altro problema dice e i miei collaboratori qualcuno è presente qui in questa cosa bene non c'è più piombo perché non ci stanno più le bensì in esubero ma ci stanno le marmitte catalitiche
Qual è il problema che possono tutti d'accordo sono fatte le marmitte catalitiche sono fatte di platino
Dirle non allega di Platì noi è un elemento diciamo così molto prezioso
E dice vediamo che succede a questi ripeto non sono ingegnere ho parlato con qualche mio
Amiche ingegnere mi son fatto spiegare il sistema debba ritenga dall'idea che
Non sono efficiente se stanno nel traffico si stanno a bassa velocità se stanno sull'autostrada hanno nel Triciclo ma se stanno
Il tutto Guanda nel traffico la marmitta non funziona bene e che fa Abrate e che cosa butto furore platino il Palladio
Pagine parlate di nuovo preciso c'è un oncologo fa bene alla salute assolutamente no
Quindi il paradosso è che noi troviamo nei soliti Napoli delle quattro in particolare di Salerno che è molto più alta la concentrazione di club di Prato inoltre nelle aiu le quindi nelle polveri che se io lo trova nelle rocce quelle concentrazione è un giacimento minerario
Quindi se io paradossalmente potersi raccogliere tutte le
Paradossalmente mi metto a raccogliere tutte le polveri e i primi cinque centimetri io giungere gemello minerario di platino è il platino
Posto
è è l'elemento più costoso quindi ho trovata perché riciclaggio potesse raccogliere ho trovata la vivere nella città
Dato che non è una barzelletta
Queste sono le carte prodotto per gli altri capoluoghi di provincia
Dopodiché è venuto finalmente PIL devo dire grazie soprattutto alle iniziative di un mio carissimo colleghi è qui presente che il qui presente professor Fagnano
Mi hanno coinvolto in questo progetto pone nel buio che Emma che cos'è questo pone nel programma diciamo è finalmente complesso Treviso arriveranno vuoti di fonti diciamo grazie signore che sta seduto qui di fronte professor Fagnano
è questo a farmi avere un'idea un'idea diciamo così veramente
Ottima che anticipato un po'quello che sta succedendo qual è il nei in sintesi in breve sintesi il poi caso mai dignitosi si faccia vedere le degli errori il problema loro si ponevano di
Dediche vediamo il Dini di avere biocarburante di produrre biocarburanti biocarburante utilizzando in particolare su una particolare volgarissimo la volgarissimo Cannata fosso
Andando alla piantare intese su in deterrente però che a me di poco pregio naturalmente
Se io vado a dire a un agricoltore
In campagna non non piantare le pesche mettermi la canna da fosso quelle mi quindi con i Forconi mi caccia
Se però questa canna da posso produce diciamo così se io individuo quale sono le zone inquinate quelle zone inquinando le delimita le Contino allora io su questo punto ci metta la canna da fosso
è
Dopodiché
Che hanno una capacità Peter estrattrice che ha una capacità quindi
Di
Qui di birre medie e piccole si cambierà metri e sono figlio Remediation ma del terreno e nello stesso tempio producano biocarburante così ti do l'incentivo all'agricoltura che perdo l'uso di quel quid quel pezzo di terreno
Invece di fare poi concluderò con
Le cosiddette bonifica su cui dunque parlo io sono assolutamente contrario l'anticipo di bisogna fare la messa in sicurezza permanente lavorando nella direzione che un cui sta andando questo progetto
Perché se andiamo a calcolare la percentuale eccetera eccetera noi su questa storia
Si muovono
Interessi ciclopici
Quindi su questo progetto sulla base dell'odio di questo progetto ecco lì mi sono inserito Massimo che mi conosceva questo punto mi aveva chiesto dice va bene allora caratterizziamo perché non ci individui Ducoli cui studi quali sono le aree
Inquinate così dopodiché nel momento in cui individuiamo le aree in quell'arco sappiamo anche su quale are andare a proporre l'utilizzo di quella fetta di territorio
Quindi è un'idea se volete
Banale altri cinque minuti e quindi su questo nell'ambito di questo progetto alla mia unità operative in particolare ha prodotto sempre
E il cinquantatré quei cinquantatré elementi che sono gli stessi che stiamo utilizzando alla Scala globale alla scala europea e che facciamo in questi laboratori stranieri
Va bene no non entrare nel dettaglio di questo anche perché Giuseppe mi fa segno di odio Fini oltre a questo discorso qui però
Abbiamo un'alterata Rizzato
Vi faccio vedere prima è questa la griglia di campionatura questo produrlo sui suoli che abbiamo prodotto e che abbiamo
Sull'intera Regione Campania abbiamo campionato
Abbiamo finito qualche settimana Fini l'intera Regione campani con una maglia di due chilometri per due chilometri quindi non abbiamo una conoscenza per cinquantatré elementi chimici più alcuni organici
Mi in assolutamente in Italia è l'unica Regione d'Italia Caccia questo livello di conoscenza a livello scientifico
Quindi
Nord quaranta possiamo dire che abbiamo noi un primato in Campania non quindi non stiamo al a rincorrere chi sa che cosa i dati già ci sono
In più
Come mio Gruppo e anche il tipo e andrà fa parte che è un un discorso che andranno impone ne abbiamo per
E in collaborazione con varie università cinesi
Ho fatto anche un un prelievo di campioni per le analisi di elementi Porto di composti organici quale IPA e pesticidi
Perché questi tre pesticidi questi quando sono stati prodotti gratis et amore dei dai miei colleghi civilisti ma sembra prodotte in qualità
è riguardano in particolare due sono circa centocinquanta a campione che riguardano questa fascia di territorio
Perché mi sono concentrato e qui non l'avevo fatto sull'intera perché se la terza privo ovviamente per le storie che stanno venendo fuori e questa era la zona critica diciamo su cui intervenire
E in più questo stessa analisi
Un mio dottorando cinese perciò condotto rendez cinese che il flusso che fra poco fino ad adesso Tortora stiamo caratterizzando tutti i sentimenti del Golfo di Napoli Golfo di Napoli Salerno fino a Bari interamente con altri centocinquanta camion
Per il quale stiamo producendo la stessa tipologia di analisi quindi ipo pesticidi questi sono avanti fatti in Cina
Incide guardate
Non fanno sulle scarpe
Il terzo e quarto se se qualcuno pensa che la Cina
Il terzo mondo siamo l'unico
Per tanti versi a livello tecnologico non esistiamo questo è la triste realtà Amato
Va beh no volevo problematiche allora questi sono i risultati preliminare che provo questa settimana siamo mandando una rivista repubblicane che riguarda il dita
è e i pesticidi e nella regione che hanno già allora la Carta dei pesticidi perché vi ripeto l'ho fatto in tutta fretta proprio per questo convegno
Di corso diciamo così questa è la carta che riguarda la distribuzione del benzoapirene è vedendo la distribuzione che riguarda soprattutto in particolare la zona del Sarno nella zona nel
Zona orientale di Napoli è a nord-ovest di Napoli verso non so esattamente quali sono i Comuni ricavano non una big credo quale sto cumulo qui non non mi ricordo non lo so
Che saranno BO
Verso quella zona lì
Senza
Queste invece sono gli IPA totale ha dato peso molecolare a basso peso molecolare livello non faccio molto commento su questo perché abbiamo distretto e Furio fatta questo fatto queste carte su questo
A questo progetto pose in borsa del project corre Med il cui artefice è sempre stato Massimo Fagnano
è qui di roccia coinvolto in questo progetto in cui ci siamo posti e qui il problema di poi di fare questo tipo di indagine per intervenire con vari tipi ad un partito di indagine per intervenire poi fatto questa mappatura
Di intervenire su comune aree specifiche in particolare erano state individuate quelle aree specifico su cui andare a intervenire con la zona di Acerra tre Verona trenta Ladu gender Castel Volturno
Questa è la cambiata duri in particolare è un atlante che ha già prodotto per fatto su tutto il sisma a della domizio flegreo agro Aversano qui sono l'alcol ottocentoquattro uscendo campione
Di tutto quest'area con una particolare densità nella provincia di Napoli maggiore nella provincia di Napoli
Questo sono la tipologia di campioni che abbiamo prelevato cioè campione superficiale acque sotterranee e profili suo lì
Queste sono le carte prodotte per alcuni in particolare adesso mi sto riferendo
Passando a un dettaglio ulteriori dettagli ulteriore quello fatto all'interno praticamente del Sindaco di del Sinni specifico Domitio Flegreo agro Aversano
Questo di nuovo la carta dell'arsenico e vedete che la Carta delle aziende che il massimo delle concentrazione queste il Vesuvio
è qui ci sono i Campi Flegrei quindi ci sta un'attività di sorgenti termali eccetera per cui il brillante seguito e assolutamente naturale su questo non ci sono non c'è ombra di dubbio
E poi si trovano altre aree con dei valori su dove trovo dei valori sparsi eventualmente devo andare a fare quelle indagini di dettaglio sito specifica
Per dare una risposta esaustiva
Tale
Queste
E il piombo alla Carta del piombo adesso sulla base della vostra interpretazione presentano riteniamo che questo più o meno questo zero in questa zona povere un'origine antropogenici però accertato sito per sito
Questo è il berillio beh e vedere il berillio quello che ho fatto vedere prima alla Scala italiana europea florido chiedete riprodotto in questa
Lavora a livello locale e vedete che qui praticamente se io dovessi andare segue dalla normativa alto due minuti dovrei fare e il disinquinamento di tutti per il non è assolutamente quest'
Scalzo
Questo è lo sono le carte dell'arsenico fatto con quella carta giorno assorbe vada avanti su questo ma tempo momento questo è il più importante
Per quanto riguarda le carte dell'ERSA alle carte europea non abbiamo già fatto un tipo di intervento che ha una rilevanza enorme nel settore agricolo perché introduciamo il concetto di B.O. disponibilità
Allora una cosa trovare la concentrazione in assoluto del Suru che riflette anche la componente naturale cioè il suo perché fatta di minerali in quei medievale ci sono
Dei minerale che contengono contenuta nel reticolo cristallino e che non vengono naturalmente ribellati che non vengano assunte dalle piante perché le radici delle pianta non attacca estremamente usano un attacco che si chiama tipo e di Tia molto molto debole
Quindi la capacità estrattiva e di una radice dei pianta rispetto al contenuto assolute molto bassa
è qui a livello europeo di tutti questi suoi europea abbiamo fatta le analisi
Totali che sono queste prime qui questa è un'analisi totale o che violenti abbiamo queste grosse anomalie di arsenico in alcune zone
Poi abbiamo fatta l'analisi con un attacco molto debole che si chiama noi in particolare usiamo questa parola immobili metallo Arianna le mie May
E vedete che le concentrazione se vede sempre queste sono le concentrazioni sul vago sull'asse orizzontale delle concentrazioni questa è un'analisi totale e questa è un'analisi
Debole il che significa che praticamente se andiamo a vedere i livelli di congenito di concentrazione con un attacco dei non arriviamo a zero virgola diciassette milligrammi su chilogrammi il limite venti
Quindi che significa che l'assorbimento da parte dalla parte dello colture è molto molto basso quindi va determinato caso per caso non si possono fare delle considerazione eccessivo su questo argomento
Queste lo stesso per il piombo questo il piombo totale e questo è il piombo vi vede queste
E lei nemmeno attacco debole attacco fortemente ripeto questa fatta a livello di tutto l'euro
Utili allora venga alla fine a un altro punto su uno queste è importantissimo di ritardo e vedo che
Venti
Allora
Alla fine di questa della tracciabilità fatto presente che bisogna caratterizzare i siti che bisogna fare l'attacco Deborah attacco totale c'è poi la traccia isotopi che la traccia isotopi che noi stiamo investigando suoli
Ah qua colture vegetali che entrano e nella dieta
E capelli
Okay questa qui che è riferita praticamente nel litorale domizio da tre che non avevamo ancora non avevamo il dato sui capelli e qui si dimostra in più abbiamo fatta anche alcuni
Pesticidi che vengono utilizzate per in agricoltura uguale Lazzi indicò Sanna è scritta
Si dimostra che prevede a sinistra qui abbiamo alla composizione del rapporto ISO dopodiché mi sta a indicare la composizione naturale
Sulla destra la non votante antropologia nello quel
Riflette inquinamento praticamente il grosso di suolo e sta in una di intermedio vuol dire che c'è un'influenza in parte naturale in parte antropogenici con un'impronta isotopi caratteristiche
L'ultima è questo quello che abbiamo fatto nel bacino del Sarno nel bacino del stanno abbiamo fatta anche i capelli
Della popolazione residente
è vero che qui sulla sinistra abbiamo l'impronta ISO dopo delle rocce vulcaniche che non supera questa libri di due zero otto per questo dico rapporto sulla servisse non supera zero ottantaquattro per il rapporto duecentosette duecentosei quindi se io trovo un sugo
Naturale devo avere questa composizione
Queste el
I rapporti sottoporci delle del piombo antropogenici che parte da un valore che è un mezzo che sta qui dà zero ottantasette che arriva fino a zero novantatré
Va bene Isufi
I vegetali
Le acque sotterranee e i capelli che il quadrato sono assolutamente o su questa linea ma che cosa significa questa è la prova scientifica
Che i capelli le persone hanno assunto io mi sto riferendo in particolare nella zona del sa hanno assunto sicuramente una componente hanno troppo genica che è entrato nel loro corpo
Se poi
Questo piombo che entrando nel corpo di questa persona causata la patologia a B o c'è non è compito mio ma è compito dei medici e non è mestiere Emilio quindi questo è quello che io sto proponendo che si dovrebbe fare diversamente
Per tutte le colture vegetali senza regole ad arrivare ai capelli se non ci fermiamo alla caratterizzazione con questo mandato questi tre me ho detto caratterizzazione del sud
Dio disponibilità degli elementi acque sotterranee e colture tipiche che possono essere broccoli Scaroni mela annurca quello che
Noi abbiamo la prova della tracciabilità se la istituzione o vogliono metterci un marchio con una prova di qualità questo fondo si toglieranno media di questi prodotti campane che sono tutti fasulli perché non è così
Grazie
Questa è stata appello è considerata visto anche i tempi una lezione magistrale sono previste
Non c'è dibattito dibatterlo faremo alla fine solo rapidamente ma roba di un minuto perché abbiamo sforato professor Varni assai vuol fare una domanda
Data Aus è semplicemente
Medico compiaccio sgombri detto appello tutto quello che ci ha detto
Che trovo disinteresse eccezionale la mia domanda è
Forse troppo semplice ma pertinente perché ciascuno di voi
Del nell'ambito di questo convegno
A inserito alla fine del proprio intervento un proposta delle proposte concrete
La lezione magistrale che io
Ho sentito
è di tale ampiezza per cui medi tocca l'obbligo di parlare di proposte concrete per gli otto mila chilometri per dare agli otto chilometri quadrati del triangolo dei roghi
Allora domando a Benedetto
La Rete che sono è stata dovrebbe
è stata riconsiderata
Sufficiente per potere
Fare un confronto tra terreni sensibili
All'inquinamento
Giochi mediamente di sorgente da oggi
Chimicamente sensibili quindi la lite Luigi cui luci ha parlato
è sufficiente o meno
Per potere
Essere
Tranquilli e poi c'è bisogno di ulteriori di ulteriori indagini perché questo secondo me eh uno dei punti essenziali
Perde da portare avanti un discorso
Di presenza di ricercatori qualificati e di scienziati a alla
All'atto del del patto e le proposte che dobbiamo fare grazie
Ma come ho detto prima diciamo così questo è un elemento diciamo usavano lo stadio molto avanzato per la conoscenza del territorio in particolare le proprie del Seedorf nelle litorale domizio flegreo e io agro Aversano diciamo siamo avanzatissimo come è stato di conoscenza
Per il numero enorme di dati che abbiamo però già come l'ho detto mi progetta e corre emerge già ci stiamo proponendo e di intervenire nel dettaglio perché ho detto poi una volta individuata l'aria x o y tutto quell'aria pura natura
Se io individuare in quell'aria devo fare un'indagine al sito specifico all'indagine sito specifico significa devo andare a prendere campione con una maglia di cento per cento metri
Non posso più fidarmi sulla maglio su un chilometro per un chilometro perché qua quindi ci ha bisogno di indagine ulteriore però
E qui ritorno a quella premessa che ho fatto badate bene che i costi sono assolutamente contenuta è una grande panda che vi raccontano quando vi dico che chissà quali costi ci vogliono io adesso dopo i primi potrei aumentarle diciamo e cioè il
No non è vero
Tutto quello che l'ho fatto io l'ho fatta a costo zero
Grazie alla collaborazione dei dandy laureandi di tanti miei collaboratori ma il costo per i contribuenti italiana è zero loro voglio dire se io ottenuto con un costo zero quello ma scusate non maturi se mi date
Un un un miliardesimo di quello che viene speso meno vigili mondo comunque alzino sotto sopra
è chiaro cosa voglio dire
Allora
Dai tecnici abbiamo appurato a questo momento della mattinata perché la tipizzazione dei suoli non dico che è a costo zero ma quasi ci dice il professor Ghidini
Allora io cambio un poco l'ordine degli interventi perché vorrei sentire dal professor Massimo Fagnano che siete qui alla mia sinistra le tecniche di risanamento dei suoli con particolare riguardo anche i costi
Noi ci teniamo perché riteniamo che ci sia una campagna di gonfiare imposti Pera forse per altri motivi grazie ci togliere pure forse perché ci sono ci sono le prove che ci sono manovre in tal senso
Va bene non mi presento perché già mi ha presentato Benedetto sono il coordinatore di questo progetto europeo sulla bonifica dei suoli inquinati
Grazie al contributo di Benedetto che ha messo a disposizione del Progetto quel dato asset di seicento campioni noi abbiamo aggiunto altri campioni prelevati diciamo dalle varie campagne dell'Arpac
Sull'Agro Aversano quindi ora
Nel giro di pochi
Un paio di settimane al massimo pubblicheremo sul sito del Progetto
Una mappa fatta con duemila analisi nello solo agro Aversano
Litorale Domitio però non voglio anticiparvi niente però quello che insieme a De vivo abbiamo visto e che il livello di inquinamento del territorio assolutamente all'interno di quelle che sono i livelli europei di inquinamento quindi
In parte sfatiamo questa ondata di panico che si sta
Che sta travolgendo tutto il mondo agricolo quindi i livelli di inquinamento che abbiamo trovato sono ASP assolutamente
Dello stesso livello dell'Europa non è tranquillizzante perché significa che tutta l'Europa un problema l'accordo quindi
è tutto il mondo industrializzato che ha un problema non è che siamo noi in particolare però torno un attimo al Progetto lasciato sul tavolo fuori delle schede perché i
Volesse approfondire perché soprattutto volesse seguirci
Dal sito dove fra un paio di settimane pubblicheremo le mappe che abbiamo fatto prima
Cosa succede a valle di queste mappe cosa succede succede che a a un certo punto noi dobbiamo proporre alla alle Comunità europee al ministero e anche alla Regione delle modifiche normative in parte nell'accennato il professore De vivo
Allora non ci interessa assolutamente sapere quanto berillio cioè nel suo l'anno interessa sapere quanto di questo Berillo è pericoloso per la salute umana quindi dobbiamo sapere la biodisponibilità o la solubilità come la vogliamo chiamare delitti
In questo devo dire una volta tanto la Regione Campania ci sta seguendo nel senso che la settimana scorsa abbiamo firmato un protocollo per fare un po'un piano di campionamento dei prodotti vegetali
Perché quando si parla di biodisponibilità io sono un agronomo e ci becchiamo spesso con Benedetto
Un discorso e verificarli in laboratorio la biodisponibilità un discorso e verificarla vivo
Cioè io ci metto una pianta sequel dei leader più disponibile la pianta l'assorbe se no lo assolve non è più disponibile quindi avremo un doppio approccio uno analitico che seguirà luglio alla professoressa Adamo e uno biologico io voglio vedere i broccoli se veramente all'assorbono
Il cardine noi cattive ringraziando il cielo non ce l'abbiamo l'arsenico o il berillio
E quindi sta partendo anzi ieri sera proprio sono arrivati i primi dati dica Ivano non so se avete letto sui giornali sono gli stessi appezzamenti dove dopo voi hanno sequestrato i pozzi
Carta
Non pieni con un un poco di
Valori alterati bene non abbiamo raccolto dai cavolfiore alle cime di rapa i broccoli
Non c'era niente nei prodotti agricoli d'accordo allora quell'inquinamento delle acque nonies non si è assolutamente trasferito alle produzioni
E qua Riva la seconda è il secondo o suggerimento di modifica della normativa quindi uno il suolo è idoneo per l'uso agricolo solo se
A dei valori di biodisponibilità di metalli bassi non c'è interesse contenuto totale della legge centocinquantadue una seconda cosa che
Ve lo devo dire proprio da cittadino oltre che dall'ONU la trovo allucinante
Hanno
Sequestrato dei pozzi perché avevano Florie solfati
Senza senza vietare l'uso dei dentifrici cioè non si vieta l'uso degli enti finisce si chiude un pozzo perché ha dei frutti questo l'ho trovato sinceramente allucinante
Sono fatti c'erano dei solfati ma io sono agronomo tutti concimi che usiamo noi sono sono stati allora o si vietano i concimi a base di SOUL di zolfo solfato o d'ammonio solfato di votarsi
Otto un'acqua che contiene solfati non può essere dichiarata non vedo come
è e noi lo vogliamo proporre una modifica normativa prego
Questa è la trova ancora ancora più allucinante questa cosa che si denuncino gli agricoltori perché ci stanno il Floris nelle acque e presso il De Vivo ce lo può spiegare il suolo ce l'ha dato madre natura e non non credo che faccia così domanda interna
E comunque questo è un problema quindi lo dobbiamo proporre una modifica normativa e vogliamo proporre lunedì incontrerò l'assessore all'agricoltura di cominciare a usare i limiti di legge previsti per le acque minerali dopodiché
E con le acque minerali avremo questa possibilità di replicare
Il paradosso del corso d'Italia dica Ivano è che dieci su tredici devo essere onesto su tre c'erano dei problemi di inquinanti organici coloro
Forme ma gli altri dieci c'erano i frutti quell'acqua si poteva usare per imbottigliare le venderla come acqua minerale ma non si poteva usare per illegale
Queste il paradosso ma vediamo all'operatività così non vi faccio perdere tempo una volta che abbiamo fatto tutto questo e quindi risolto il quadro normativo e territoriale
Le vogliamo proporre un intervento di bonifica bonifica che si fa in tutto il mondo quindi non è ci tengo a precisarlo è non è una nostra scoperta e noi i progetti europei laico non sono progetti di ricerca sono progetti di applicazione
Di ricerca in pieno campo quindi non è una nostra scoperta non voglio paternità dove però vogliamo applicarlo nella regione Campania in cui egli siti che Benedetto viale professore De vivo vi ha fatto vedere quindi un transetto che badate Verola fino al litorale Domitio
Se l'acqua è un'altra cosa divertente il problema principale del nostro progetto è stato trovato i suoli inquinati quindi mi vi dico che abbiamo faticato a trovarmi d'accordo suoli inquinati che potessimo usare per le nostre prove cosa vogliamo fare
Quando parliamo di bonifica dobbiamo separare un attimo la questione in due permettetemi di fare il professore
La parte degli inquinanti organici è un discorso a parte dei metalli un altro discorso faccio prima quello degli inquinanti organici perché è più facile inquinanti organici sono idrocarburi IPA PCB diossine e schifezze varie
Gli inquinanti organici
Normalmente naturalmente vengono bio degradati dai battelli a dei funghi che vivono nel suolo
Grazie alla collaborazione coi nostri microbiologi un lavoro che stiamo facendo anche alla cui sa alle raffinerie della Kuwait si prende il suolo inquinato da idrocarburi
Si estraggono i battelli funghi che vivono in quel suolo si moltiplicano in De Grossi fermento attori essi innaffia il terreno Silla inoculato no
I batteri e funghi nel terreno per aumentarne il numero
Poi arriviamo noi agronomi diamo da mangiare a questi batteri con il composto
Che raccogliamo da filiere regionali io sono molto Napoli centri campano scientifico cioè voglio che tutti i materiali del Progetto vengano dalla Campania quindi prenderemo il compost prodotto in Campania
Anche perché quando abbiamo comprato è composto da fuori regione di inquinato quindi preferiscono usare composto non regionale
Per la mia esperienza passata
Questo composto dar da mangiare dall'energia i batteri che aumentano la velocità aumentano il loro metabolismo e quindi bio degrado né in maniera ancora più veloce questi inquinanti organici e poi arrivano infine con le piante ci metto le piante
E e chi è di ha un minimo di conoscenza del suolo agrario sa che
Vicino alle radici i battelli crescono con una velocità dieci mille
Necessità a volte maggiore che non lontano dalle radici perché si instaurano tutta una serie di relazioni trapianta e battelli
E quindi di nuovo moltiplichiamo aumentiamo o la velocità di bio degradazione
Dalle prove che abbiamo fatto con i tappi c-bis stiamo parlando di Misiti per poter avere un avvio degradazione massimo un paio d'anni quindi non parliamo di tempi stratosferici
Questo quindi è un settore che facciamo in collaborazione con i microbiologi dell'Università di Napoli e faremo in questi campi quest'inverno inizieranno o i trattamenti
La questione un po'più complessa rappresenta i metalli cioè quella quota di metalli che sono più disponibili metalliche come dimostra il caso del piombo è stato emesso decine di anni fa dalle benzine
Dove stanno là rimangono non è che si muovono né che vengono bio degradati bisogna solo toglierli
Per toglierli ci vogliono delle piante che abbiano delle caratteristiche cioè che noi chiamiamo iter accumulatrice cioè che sono in grado di concentrare nella propria
Biomassa nel proprio tronco rispetto alla concentrazione del del suolo altrimenti non ci servono
Impianti iter accomunati ci sono il pioppo per esempio
Ho visto che ogni tanto si fa questa confusione già hanno accostato il mio nome alla canapa non nel nostro progetto non ci occupiamo di canapa abbiamo fatto una
Si sta filosofica di base differente ne vogliamo lavorare con le piante poliennali perenni perché è stato c'è un motivo dietro questa scelta
Perché noi io vengo da agraria cioè mi occupo dell'agricoltura innanzitutto per me io voglio dare un segnale alla
Ai consumatori che i suoli inquinati non li abbiamo conosciuti è grazie a dei rivoli conosceremo sempre meglio
Ma dopo che li abbiamo conosciuti sommesso una impedimento fisico biologico alla coltivazione
Sapete i suoli sequestrati accanivano come sono sequestrati
C'è un bastone di legno con una carta azzeccata sopra di chi decreto di sequestro chiunque ci può entrare Cicu CdA voglio che ci sia un bosco d'accordo molto fitto quindi non immaginate il più presto l'Arcole piantiamo le piante
Un metro per un metro però a potenziare la loro attività quindi sarà un bosco fitto impenetrabile dove nessun cretino ci potrà mettere le pecore dentro a pascolare e nessun te dirci potrà coltivare l'insalata
La canapa tantissimi vantaggi perché una pianta indicherà accumulatrice tremenda
Per cui accumula molto molti metalli pesanti e la sua biomassa dopo vorrei capire c'ho parlato qualche volta con queste dell'asso canapa non è che mi hanno chiarito molto lede perché mi hanno detto che vogliono fibre senza metalli pesanti
E allora di che stiamo parlando se avrà di bonifica di soli inquinati compianto egli accumulano i metalli pesanti non puoi venire da me professore di agronomia divisi però io voglio le fibre senza metalli pesanti
Allora mi sa tanto di
Un giochetto che non mi piace quindi io preferisco il pioppo il pioppo che deve fare legno con metalli pesanti dentro mi interessa
Perché non lo voglio usare per gli stessi del pioppo verso altamente quindi vogliamo accumulare i metalli né nel nel nelle biomasse del pioppo e vogliamo dimostrare che i campi che stanno vicino sono protetti perché perché il il pioppo ha bloccato
O questi metalli pesanti stiamo facendo con il proprio Commissario De Biase anche la messa in sicurezza delle discariche
Dell'aria requisito dove abbiamo suggerito fasce filtro di dieci metri intorno a tutte le discariche col pioppo ma anche con le quali produsse che molti conosceranno
Che fu un po'importato in Italia credo intorno agli anni venti per le bonifiche idrauliche proprio perché
Le uguali produsse una delle pompe biologiche più importanti che esiste
Allora in grado di bloccare eventuali movimenti del percolato Valle di Scalve
Rileva pure pure da noi con in Campania è stato introdotto quindi
E
Una serie di piante che ci aiuteranno a mettere in sicurezza protegge dei suoli Sannite sono quasi tutti sani
Dalla dall'eventuale contaminazione di tipo psicologico immagine discarica io più della discarica voglio vedere un bosco d'accordo e inquinamento di tipo chimico quindi lo vogliamo evitare che i suoli
Delle aziende agricole che sono normali possano essere contaminati in queste due mani
L'ultimo anello dello processo e poi l'utilizzazione di queste biomasse perché io voglio che una volta che solo se ha bonificato ritorni all'agricoltura
Esito né all'agricoltura tradizionale per produrre alimenti
Non voglio quindi sostituire cacciare gli agricoltori l'agricoltura alimentare per fare il non food o cultura da biomassa eccetera le culture la biomassa sono un mezzo transitorio per pulire accosto
Quasi zero
Precisa riconosco per fare la bonifica fisico chimica bonifica che significa aprire un cantiere innanzitutto immaginate l'impatto sul paesaggio
Aprire un cantiere devastare il territorio fare
Movimento terra e sappiamo il movimento terra da chi è controllato
Non vogliamo muovere la propria la terra d'accordo quella costa due milioni di euro a ettaro la bonifica normale quella che stanno facendo alla cui tra al Napoli est
La bonifica coi metodi biologici costa cento mila euro l'hanno fatto e di non so quanti zeri di differenza ci sono
La cosa queste processo l'ultimo anello stavo dicendo
Quello di trovare un'utilizzazione
A basso impatto ambientale a basse emissioni di queste biomasse che potrebbero contenere dei metalli pesanti e l'undici ottobre abbiamo fatto un grosso convegno se andate sul sito del Progetto
Lo e tutto quello che facciamo è che trasparente gratis per tutto quindi rinvio tedesca applicare tutte le presentazioni di tutte le attività che facciamo già oggi
Sta scritto su quel foglio che ho lasciato all'ingresso comunque
Www punto ecco REM ed punto it potete scaricarli tutti seminari che abbiamo fatto prima ora vi faccio fare una risata così scarsa drammatizza diamo un po'
Anche il seminario che ci ha fatto il direttore dell'ARPA Lombardia
Che abbiamo chiamato perché ha fatto un progetto per il la bonifica con i metodi sempre microbiologici dei suoli da i PCB
Sapete che in Lombardia il problema dei PCB enorme no d'accordo a detta sua i suoli agricoli lombardi dovrebbero essere vietati dalla coltivazione per il PCB
E lo hanno fatto delle prove con dei funghi che biodegradabili PCB naturalmente come ogni ricercatore fa voleva un solo controllo non contaminato da PCB per vedere il comportamento con l'essenza PCB
Non la trovate solo non contaminato da PCB i lombardi appieno torniamo alla terra dei fuochi e alla Campania e quindi l'ultimo anello ve l'ho detto e questo dell'uso delle biomasse ne abbiamo coinvolto
O l'undici ottobre ricercatori da tutta Europa per capire quali sono le tecnologie possibili siamo ricercatori non abbiamo pregiudizi per quello le metteremo a confronto tutte
Abbiamo escluso l'unica che abbiamo escluso all'incenerimento quindi avremo la gassificazione per la produzione di idrogeno avremo la pirolisi per la produzione di carbone attivo
E mi hanno mi dicevano io non sono un chimico i chimici che il carbone attivo con metalli pesanti al suo interno è particolarmente efficiente anche per il filtraggio per esempio delle acque contaminate perché una volta che
Il piombo o chi per esso sta nella fase solida del carbone attivo è completamente inerti Zanato quelle diventa quasi può essere quasi vetrificata diciamo questo materiale ho finito
L'ultima cosa che ci è venuta in mente visto che ormai il futuro della chimica in Italia è verso la chimica verde quindi verso la produzione di plastiche biodegradabili abbiamo coinvolto la più grande industria italiana che produce plastiche biodegradabili
E che abbiamo coinvolto anche nei nostri progetti e potrebbero a loro utilizzare il il
La cellulosa contenuta nel più posata per l'avvio dell'inchiesta per produrre plastiche biodegradabili metteremo a confronto tutte queste tecnologie e cercheremo di studiare il piombo gli altri metalli
Perché dove abbiamo trovato solo suoli contaminati da più onde radio per intenderci d'accordo il rame purtroppo l'agronomo lo devo dire tutta colpa nostra siamo usandola qualche strada più di un secolo il verderame
In agricoltura quindi esame che troviamo molto spesso è di origine agricola diciamo agronomica
E quindi troviamo suoli contaminati abbia un verranno eseguiremo il più bel rame cercheremo di capire quale di queste tecnologie quella che ci dà il maggiore affidamento
La quarta
Prima di passare la parola a
Dottore Aniello per la prossima relazione allora mai
Voglio ribadire come importante alla luce di queste due relazioni le prime due relazione quella che è stata la proposta
Che abbiamo presentato all'introduzione del convegno di ieri mattina cioè quello fra le altre cose
Che è indispensabile una cabina di regia presso la Regione Campania dove ci siano rappresentanti dei Ministeri della salute dell'agricoltura
E del e dell'ambiente
Con le università con la perdita dell'università con i rappresentanti delle associazioni
E
Anche
Noi chiediamo con la partecipazione di due rappresentanti di un fiume di Legambiente un altro dei medici per l'ambiente per
Affinché in questa cabina di regia
Vengono adottati sistemi e metodi corretti e a basso costo sto come abbiamo sentito stamattina in queste due relazioni e questo per nuove è fondamentale e su questo chiediamo l'appoggio
Anche di tutti i movimenti
Per questa soluzione del problema siamo preoccupatissimi come medici per l'ambiente di tutta una serie di dichiarazioni sulla stampa cittadina di politici
Che è chiedono
Fondi di
Molto alti e contemporaneamente affermando
In queste richieste che ci vorranno ottant'anni
Per risanare l'ambiente e queste qua chiaramente il cittadino medio che sente fare queste dichiarazioni dal massimo rappresentante regionale
è portato affidarsi a a queste dichiarazioni e questo è ovvio cittadino non è tenuto a conoscere quello che per esempio siamo riuscite assolvere questa mattina sentendo il professore De vivo e professore faglia
Sarebbe la fine del dibattito siamo in ritardo c'è proprio una cosa però
è ma
Esito hanno allargato la relazione
Allora intenti nel dibattito a raccontarci
Perché io già la conosco ma vorrei far seguire ad hoc
Il posto di un sulle acque minerali in Italia in Campania in particolare va bene l'impegno del dibattito agli darti la parola
Le opere
Vogliamo andare avanti
Quarto d'ora
Anche
Medi recuperiamo
Si sente pronto
Che si intendono approvati punto tutti e due mila dieci
Allora io parlo qui non sono scienziato
E io non sono un tecnico parlo soltanto perché o ho fatto un'esperienza da un due mila e cinque da fine due mila cinque fine due mila dieci
Di un bollettino che si chiamava il bollettino delle assise di Palazzo Marigliano
Volevo
A contare in breve
La storia di questi come nasce questo bollettino e di come nascono le assise io ho pubblicato negli atti del convegno un articolo che del primo numero del Bollettino delle assise del quattordici gennaio due mila sette
In cui
Si faceva un po'il resoconto del primo anno delle assise che si voti su tutto l'annullate tutto il due mila sei e nacquero alla fine del due mila cinque
Ma
Si trattava di un'esperienza vecchia perché la si si erano nate Ali alla fine all'inizio degli anni Novanta la fine degli anni Ottanta all'inizio degli anni Novanta perché per contrastare i due progetti di sta interamente del centro storico
Di Treglio del possibile
E né una poli che era sponsorizzato allora ministro del Bilancio Paolo Cirino Pomicino
La SISE nel novanta blocco questi due progetti e se il centro storico di Napoli ancora in piedi si deve all'azione delle assise che si oppose al blocco sociale alle
Che voleva la demolizione del centro storico e
Riuscì a salvarlo nel due mila cinque alla fine del due mila cinque
L'avvocato Marotta decise di riconvocare questi assise perché l'anno prima sull'ANSETT oncologi
C'era era uscito l'articolo di
Lo studio del dottor Mazza che parlava di triangolo della morte in Campania la zona tra non lacere Marigliano era definita triangolo del morte quest'articolo ebbe una scarsissima risonanza sui media di grande comunicazione era su una rivista scientifica qua sopra diventa nel silenzio quasi totale della grande stampa
Per cui gli stessi Acerra anni e e gli altri abitanti della della zona definito tengo da molti non sapevano di vivere appunto nel triangolo della morte ma noi
L'avvocato Marotta e i professori che sono qui presenti che hanno parlato ieri e continuano a parlare oggi delle assise si riunirono di nuove quote Marigliano e lanciano l'allarme l'allarme della
Perché la la peritoneo campano stava della Campania Felix
Che e una parte della Campania che comprende le province di Napoli e Caserta stava morendo avvelenata da rifiuti tossici non nel due mila sei
Ogni domenica ci vedevamo a Palazzo Marigliano e ogni domenica invitavamo tutta la stampa a ad ascoltare e la stampa quasi mai veniva rarissimamente veniva qualche giornalista veniva il Roma qualche volta gli altri
Giornali non venivano erano invitati tutte le domeniche e c'è una relazione di scienziati importanti venivano anche politici vennero a relazionare Paolo Russo e Tommaso Sodano che facevano parte della Commissione d'inchiesta parlamentare sul ciclo dei rifiuti
Vennero a relazionare politici e
Ma la stampa non veniva e tutto il due mila sei lo passammo nel silenzio totale non ci riunivamo ogni domenica e la stampa non veniva mai allora decidemmo
Nella gennaio due mila sette di andare alla stampa estera perché i giornalisti essere sono un po'più attenti un po'più liberi forse la sua che da certi condizionamenti strane idee
Che in Italia invece limitano molto la professione del giornalista allora ne andava la stampa estera esattamente nel febbraio
Del due mila sette
E quando i giornalisti della stampa estera ascoltarlo c'era padre Alex Zanotelli insieme ai professori delle assise
E insieme a Gerardo Marotta c'era l'ex Zanotelli c'erano i movimenti comitati che nel frattempo si stavano costituendo sui territori dei piccoli movimenti che poi sono diventati grandi movimenti dei piccoli comitati che oggi sono grandi comitati
Che stanno lottando per a difesa della propria vita sul pulite in territori definiti nel due mila sette due mila quattro triangolo della morte oggi terra dei fuochi mai lo stesso territorio
Quindi noi andammo la stampa estera di Roma e
Parlava evidenziati fecero le relazioni tecniche ai giornalisti della stampa esigua seguiti quali rimasero nei momenti
E rimasero atterriti e rimato increduli dicevano noi non ci crediamo portati sia vedere perché noi non crediamo a quello che voi dite
E i giornalisti vollero venire a vedere allora noi ad aprire li portammo appare quel giro che poi fu definito dei media spazzatura ma non era affatto spazzatura era un viaggio tra i veleni tra le cause di morte che sono i rifiuti tossici e che non c'entrano niente con il ciclo ordinario di rifiuti perché ieri è stato detto in questa sala ancora una volta si fa la confusione tra chi coordinare o dei rifiuti urbani
Che un ciclo ordinario che funziona malissimo a Roma dove c'è una discarica di Malagrotta di uno andate ma che si tratta comunque di un sito ordinario dei rifiuti che va studiato che va perfezionato si può discutere di inceneritori sì inceneritore Nova soldi discorsi che riguardano il ciclo ordinario noi stiamo parlando di rifiuti speciali
Di rifiuti industriali di veleni potentissimi di scorie nucleari pare adesso radioattive quindi chi adesso parla di inceneritore in un senso o nell'altro è un cretino che non ha capito niente perché non stiamo parlando di tecniche di smaltimento
Dei rifiuti ordinari parlare di no all'inceneritore io sono contrario personalmente ma non lo dico cenno lo dico mai sono contrario totalmente ma non lo dicono di no mai perché parlare oggi di inceneritori Siria inquinare elementi inquinare i pensieri confondere le acque
Come è stato confuso nel periodo del commissariamento il problema rifiuti ordinari di tutti organici rifiuti tossici perché dal novantaquattro al due mila nove c'è stato un commissariamento
Straordinario e c'era una società che si chiama Fibe Impregilo chi ha gestito Lab dicendo all'inceneritore di Acerra la vicenda delle ecoballe la lei disc
Che in cui noi portammo perché io mi ricollego sempre al viaggio che facemmo con la stampa estera noi portammo i giornalisti della stampa estera vedere non sono le discariche abusive
Quindi quelle di amianto e eccetera disseminate in tutto il territorio ma portammo a vedere anche le discariche legali perché signori Taverna del Re
Il monumento alla vergogna nazionale le piramidi Copai sono a discarica legale fatto la Fibe Impregilo con il commissariato straordinario di Governo
E poi i giornalisti parlano del processo di quel processo Bassolino si Bassolino degli attori ma non vi dimenticate che il processo è processo Impregilo Fibe
Però i media cosa fanno immediata hanno passare il processo per processo Bassolino che si responsabile per una parte insieme ad altri insieme a tutti gli altri commissari
Di governo perché ovviamente la la il popolo del circo vuole vuole cadavere chiaramente si cerca le capro espiatorio
In una società e in un dove le responsabilità sono molto più ampie e molto più alte che molto più profonde
Chiusa parentesi portando i giornalisti in un due pullman grandi a vedere questi queste discariche di amianto discariche di rifiuti speciali i giornalisti erano atterriti
Arriviamo ad un certo punto la la cosa che mi ha emozionato di più io non conoscevo questo in un in giro tra roghi tossici e e detriti
Ci troviamo di fronte un capolavoro dell'arte
Uno dei massimi capolavori dell'arte ci troviamo di fronte la Reggia di Cardiff dello
Che è un patrimonio dell'umanità una reggia Vanvitelliana di una bellezza senza limiti la giornalista norvegese scoppia a piangere
Perché vede un capolavoro del genere che in qualsiasi altra parte del mondo sarebbe centro culturale di altissimo livello
Abbandonato e saccheggiato tra discariche di amianto eroghi tossici questo io ricordo più di tutto chiude le pecore deformi perché ne andammo anche dei pastori di Acerra
E facevo vedere le pecore contro e occhi e quattro bocche e le ultime pecore perché adesso le verrà la cellula ci sono più sono tutte morte
E giornalisti rimasero impressionati dal vedere le tegole deforma più di tutto
Era a vedere Accardi della discarica della cultura cioè l'identità l'identità stessa del popolo italiano che è la storia dell'arte perché se noi siamo qualcosa non siamo il nostro Rinascimento voi sia
Con l'arte italiana che la che l'arte nel mondo riconosciuta come nostro valore più importante non l'abbiamo buttata in una discarica questo io ricordo del viaggio con la stampa estera
è quindi le assise tornate dal viaggio con la stampa estera si trovarlo però essere accusate e certo perché i politici locali soprattutto gli aghi vari assessori locali
Al turismo ma della Regione mi pare della Provincia del Comune c'è tutta la rassegna stampa e lo stesso Bertolaso che andò su tutte le furie dissero che ci volevano querelare addirittura perché avevamo danneggiato l'immagine della Campania quindi capite che dico signori
Noi avevamo chiesto aiuto perché la stampa italiana non ascoltava la stampa locale non ascoltavano e chiediamo aiuto disperato alla stampa estera e loro ci dicono oggi qualcuno di questi assessori anche deputato nazionale non faccio nomi
Ma dissero o che noi abbiamo due rovinato l'immagine della Campania e ci volevo denunciare per danno all'immagine
Io non no non penso che questa questa cosa qui meriti commento adesso
Ma allora allora era perfettamente normale che fossimo noi a danneggiare l'immagine della Campania e non i rifiuti speciali di rifiuti tossici ad avvelenare a far morire le la cittadinanza perché una notizia non so se
Attorno all'ammalato come verificata ma pare che in una scuola di Varcaturo il cinquanta per cento della popolazione docente è ammalata di tumore cinquanta per cento di più un caso su due
Io non so io non so se a Hiroshima la popolazione fu sterminata nella nella proporzione di uno su due forse meno Hiroshima
Quindi stiamo parlando di una catastrofe che peggiore della catastrofe nucleare è davanti a tutto questo che cosa vediamo
Vediamo da una parte
L'attività delle assise che nasce nel due mila cinque due mila sei due mila sei ma che abbiamo fatto abbiamo studiato
Abbiamo sia perché
Dal dall'articolo dell'ANSETT dicemmo ci cominciamo a in ah indignare egemone possibile dobbiamo fare qualcosa perché se
Ammazza parla di un triangolo della morte se questo articolo è pubblicato a Lanzetta oncologico qualcosa di vero ci sarà dobbiamo verificare dobbiamo capire ci mettemmo a studiare a fare
Mattinate come queste non li facevamo ogni domenica e relazioni come quella del professore di vivo ma ne facevamo ogni domenica ovviamente eravamo pochi perché gli scienziati
Vi sono chierici agile inventa all'inizio nel mille novecentoventisette scrive un libro che è uno dei libri più importanti del Novecento e stiamo il tradimento dei chierici i chierici sono i professori universitari di chi sono gli intellettuali di chi ci sono
Gli accademici e gli accademici diceva benda non servivano la scienza come a il medico deve servire la è vicina riceve popolate o il che matematico la matematica no loro servono la politica servono interessi più bassi
E i chierici che non hanno tradito che non hanno rinnegato la deontologia professionale in queste università non sono moltissimi è l'esempio su tutti io faccio sempre Benedetto di vivo
Che va be perché parla liberamente e in America e professori in Virginia e in America viene osannato data tutti in Italia da un poco fastidio diventa un po'no da un poco fastidio perché perché quando fa le analisi metterà reali Micalizzi fai da te contraffatti mette nuovi dati reali fa controllarli analisi per aver la certezza che siano reali perché devi al servizio della scienza e quello che tre stadi dico non è l'ideologia mai la verità scientifica quello che dovrebbe interessare allo scienziato e fare emergere la verità scientifica perché lo scienziato ha giurato
Tutta la sua vita di dedicarla alla verità scientifica non alla politica non ha interessi altri rispetto alla
Scienza e quindi quei pochi scienziati che non hanno tra di
Certo e poi devo citare anche il saggio di Croce del mille novecentonove gli la terza che importi più attuale adesso quando lo scrisse croce si chiamava il caso Gentile e la disonestà nella vita universitaria italiana
Così a un certo punto parlava di mafiosi teppisti e camorristi riferite professore del suo tempo io non lo so se
Questo libro adesso
Croce lo lo ristampe Rebeh se fosse vivo secondo me
Un'idea di ristampa si
Una ristampa si potrebbe fare
Del caso Gentile e la disonestà nella vita universitaria italiana
Signori adesso abbiamo avuto invece mentre le assise gridavano per farsi ascoltare dai giornalisti adesso abbiamo il caso opposto cioè un clamore mediatico una bulimia mediatica
Chi è arrivata a fare una copertina L'Espresso devi Napoli quei muori quindi siamo immuni mia mediatica le il fenomeno speculare ed esattamente opposto a quello che
Abbiamo vissuto noi in cui questi dieci anni le cause di questa bulimia alcuni sospettano che siano quelle di favorire poi va be ci sono sospetti perché adesso si parla tanto di prima non si parlava ognuno si fa i sospetti che vuole
Però
Secondo me questa attenzione mediatica ha portato in piazza centocinquanta mila persone l'altro giorno il ventisei ottobre c'erano state ATA tante altre in piazza ovviamente il rischio quale il rischio è sempre quello
Di dividere i buoni dai cattivi di fare questioni ideologiche non questioni verità scientifica e quindi di fare distinzioni tra una manifestazione l'alta perché la vendita da queste non quello di fare questioni personali questioni piccole questioni di pollaio questioni che da anni c'erano chiude rifiuti tossici perché se ieri lo ristoro si parlava di inquinamento delle coscienze ha detto la cosa più importante di tutte se noi non disinquinare o le nostre coscienze il Ticino e non mettiamo sotto i piedi come diceva Giovanni ventitresimo il più grande e a parte della storia il nostro ego se non mettiamo sotto i piedi nostro regole nostre piccole questioni le nostre piccole distinzioni i nostri piccoli contratti che sono solo un modo per affermare il nostro leggo ed unifichiamo le coscienze noi non ci salve Emmola perché prima di morire di cancro moriremo di una malattia che è molto peggiore del cancro cioè avremo negato la dignità umana stessa perché in una situazione del genere di di avvelenamento di un'intera popolazione L'Unità di tutte le forze responsabili di tutti i cittadini responsabili e l'unica possibilità anche questo convegno io ho sentito cosina modifichi sono fatti visto incontri nelle università per discutere se questo convegno era buono e da buono c'è in sembra gli inquisitori medievali quando distinguo quando cercavano andavano a caccia di radicchio logici ragazzi questi demenza pura
Siamo tutti i chiarimenti dobbiamo essere uniti nella ricerca nella scienza nella ricerca della verità e nella lotta da questo convegno devono uscire proposte concrete da multa all'unanimità che vanno portate ai politici tutti giorni questo da dire e spero che questo appello non cada nel vuoto grazie
Allora
Comunico che dibattito chissà da chi sta anche
Fuori programma interventi risente dei rappresentanti della Confagricoltura
Garantiamo che alla fine delle conclusioni prima della tavola rotonda che è previsto ci sarà un ampio dibattito e
Nei limiti dei tempi a nostra disposizione
Garantiamo interventi di tutti coloro che vorranno intervenire nel dibattito e che riteniamo che sia costruttivo comportarci in questa maniera siccome già dalla relazione precedente abbiano visto qualcuno ha accennato adesso vi parlo come
Come medico che
La fertilità maschile il maschio napoletano
Ce lo dobbiamo dire e meno maschio del maschio milanese a un venti per cento in meno e dice mediamente di spermatozoi attivi
Nella popolazione
Giovanni
Allora ci siamo è un problema anche questo allora vediamo il dottore Montà medico anche lui della nostra Associazione dei medici per l'ambiente
Che Weber presenterà un'indagine una una ricerca che sta per partire sono sul territorio prego Montà
Contrari
Mi può regolare un po'le diapositive così cercherò di essere
Anche nei tempi innanzitutto ringrazio il
Professor Carella e tutti gli organizzatori per avermi dato la possibilità quindi intervenire su questo Progetto nelle fasi assolutamente iniziale
E concludo selettivi reti
Valutazione comparativa l'impatto ambientale alimentare sulla
Fertilità sulla di produzione maschile allora questi sono
Di contaminanti che in qualche modo quarto d'ora assolutamente questo
Molte ostacolato ma cercherò di essere già nel dibattito assolutamente su questo
Questi sono i contaminanti ambientali che in qualche modo
Influenzano
Lo stato di salute dell'uomo inducendo una serie di patologie noi interveniamo in particolare sul sistema relatore il sistema più sensibile organismo umano l'attività villa l'apparato riproduttivo maschile avanti
Allora queste cercherò di essere molto rapido in pratica è lo stato dell'arte
Che di una serie di lavori fatti dal due mila uno a partire proprio dallo studio delle regole di Acerra ieri c'è stata la relazione del professor Iannuzzi
Della l'ISPA CNR di Avellino ebbene lui fece un primo studio due e tre dimostrando una maggiore fragilità cromosomica con indagini cito genetica sulle i linfociti delle Spei corre
Del di Acerra in confronto con quelle del Matese e quelli già noto
Un notevole aumento dei fa agitavano sobrio giusto per
Verificare come in quell'ambiente
C'era una induzione di alterazione sul genoma allora le vedo che solo considerate delle sentinelle dare il proprio ambiente poi ci sono tutta una serie di studi
Che in qualche modo però forse è meglio se andiamo avanti così certo essere privati arriva direttamente quindi al punto
Basta così le precedenti in qualche modo dimostravano appunto lo stato di patologia ambientale in alcune aree della Campania in particolare nell'aria del basso casertano e del
Lariano di Napoli quindi studio serio reca
E tutta una serie studio studio sentieri cose che
Ho saltato per brevità allora andiamo un po'alla precedente per piacere
Perché qui
Cominciamo
A
Valutare la dimensione del problema allora questo lo studio di cavarsela che ha fatto una valutazione della su
No ha messo insieme i sessantuno studiolo bei
Dalla Milano-Genova trentotto al mille novecentonovanta in cui si vede una drammatica riduzione della fertilità della contingentazione spermatozoo ha raccolto le piante d'identità del liquido seminale
Si è passati da centotredici milioni per M L del mille novecentotrentotto a sessantasei milioni nel mille novecentonovantasei oggi
Andate a verificarne l'Organizzazione mondiale della sanità fissa i parametri di normalità del liquido seminale addirittura quindici milioni perenne e
Cioè dal mille novecentoquaranta ad oggi
Da centotredici milioni in media parametri siamo passati
A quindici milioni premere questo nemesi industrializzati ancora avanti
Allora queste sono altre un'altra diapositiva in qualche modo che dimostra come
Ancora allo studio fattuali ondata dei francesi pubblicato nel dicembre due mila dodici in cui
Dato Angioni a Cal Senna in cui
Su ventisei mila uomini c'è stata una notevole riduzione della concentrazione spermatozoo quindi conferma lista di studi precedenti va avanti
Allora
Arriviamo agli obiettivi della ricerca
Allora questa ricerca fondamentalmente
Ha due scopi quello di individuare per quanto sia possibile un nesso di chic su base scientifica alla mente fra alto tasso di inquinamento ambientale e aumento di
Patologie che si riscontra in alcune aree della Regione Campania rispetto ad altre e questo a partite
Dalla allo spermatozoo che è la cellula
Sentinella dello stato di salute dell'organismo la cella più sensibile alle nozze ambientali
E com'è che
Pensiamo di trovare questo nesso
In pratica
Se riusciamo a quantificare che oggi è possibile fare ieri non era possibile fare
Il danno del DNA degli spermatozoi
E
Correlarlo con un no i livelli eventualmente presenti nel sangue soprattutto nel segno di inquinanti ambientali
E soprattutto
Vedere le differenze
Fa
Cioè popolazioni omogenee provvediamo i criteri di selezione dei pazienti intraveda campanello ecco possiamo quindi dire di avvicinarci molto a
Stabilire una volta me tutto questo benedetto nesso di causa di causalità
Fa
Per il vivere entità quindi a differenze di vivere in alcune zone in altre però c'è
Un altro aspetto importante che noi
Vogliamo valutare in questa ricerca che abbastanza ampia vediamo i numeri
Che è quello di verificare anche
Quanto l'inquinamento ambientale influenza
L'incremento
Delle
Delle intolleranze alimentari che pensa eppure determinano alterazioni della qualità del liquido seminale
E ancora quanto ancora come quanto gli stili alimentari ecco la questione mangia prima già bene regionale quando impattano sulla sempre sulla qualità e di più segnale quindi sono diciamo così due linee di ricerca
Parallele che in alcuni punti in qualche modo si incrociano
Questo diciamo così una diapositiva che
In qualche modo mette in correlazione quello che stavo dicendo andiamo avanti
Allora perché lo spermatozoo scomodo cesura milioni liquido seminale è un buon indicatore elettivo del danno ambientale studi di tossicologia
Su modelli animali riportò danni sulla linea generale e sul DNA come conseguenza di esposizione ex novo gli ottici ambientali fa l'altro
I soggetti questi però sono studi in vivo e che dimostrano questo quindi un danno sul DNA dello spermatozoo ma ci sono
Lo studio osservazionale studio epidemiologico che dimostrano come soggette esposte per motivo personale o che vivono
In zona fortemente contaminate hanno una riduzione importante dei parapetti seminari a partire dalla motilità concentrazione morfologica frammentazioni come attinica ma soprattutto
Alterazione
Del DNA che se trasmissibili lei
Determina unica aumento di
Drammatico di malformazioni congenite in particolare
Poi dispone a
Tumori soprattutto in età pediatrica ma non solo
Oltre a determinare una riduzione della qualità del seme nella pone quindi rendetevi conto quanto importante questo tipo dunque di valutazione eccome la valutazione quantitativa che oggi può essere fatto dopo vediamo perché
Sulla
O sei me e in particolare sul generale
è importante come indici predittivo per la
Danni ancora maggiori quindi fondamentalmente l'analisi del DNA stremato Zuang è uno strumento di analisi predittiva e quindi
In qualche modo
Ci dà
La spia di qualcosa di più serio che può avvenire l'organismo arriviamo direttamente allo studio che intendiamo fare hai davanti al Piano sperimentale
Come potete vedere comprende un numero molto elevato di pazienti si fa l'ABI mille ottocento pazienti seicento
Pazienti per area soggetti per aria
Questi da aria tre
Indici di questi è ambientale l'aria di Acerra ad alto indice per sia ambientale l'aria di Santa edotti
Basso beneventano al meglio rischio l'altra a basso impatto ambientale l'aria di Oliveto Citra
E la zona del centro
I criteri di selezione sono molto importante perché non c'è e che dobbiamo in qualche modo depurate tuttora FEP tutta una serie di fattori endogeni perché la ricerca
Vada appunto nelle condizioni che noi
Intendiamo fare e sono soggetti
Pisano reclutati fra i venti e quarant'anni
Residenti da almeno dieci anni in queste tre aree non fumatori non bevitori non consumo delle droghe esenti da patologie antologiche
Adesso in atto
Avanti
Di questi mille ottocento pazienti verranno presi poi trecento ce li lasci e tra i cento
Pazienti cento per area addenta vegetariano questo per vedere come si comportano anche
In queste tre differente are questi soggetti anche in qualche modo quanto impatta il l'ambiente
In questi soggetti fondamentalmente ad una dieta piumino omogenea consigliando che i parametri di selezione sono sempre questi venti quaranta assolutamente esenti da patologie in atto avanti allora noi che cosa facciamo di questi pazienti
Vi sottoponiamo naturalmente una visita molto approfondita
Bella no fatta la valutazione laboratoristica naturalmente nella sangue e soprattutto il liquido seminale verranno valutati i parametri seminato
Aspetto cultura e soprattutto e questo è il cuore del progetto è anche innovativo valutare l'indice di frammentazione del DNA
Questo è un
Con una tecnica abbiamo fra l'altro l'autore qui presente in tale dottor Raimondo che la puntata
E l'ha presentata due mesi fa attraverso un'azione di antologia è in corso di pubblicazione non è che è assolutamente innovativa una soprattutto una tecnica che da la la misura Ezio ventata una tecnica che permette di valutare il danno del DNA in base all'aumento della P cinquantatré
Che è il guardiano del genoma questa proteina quindi quanto più aumenta
E questo assolutamente misurabile il dato il dando del DNA più aumenta questo valore della protesica per cui abbiamo
Oggi rispetto a ieri
Un
Esami assolutamente affidabile per quantificare il danno misurarlo ancora avanti
Poi saranno naturalmente esaminati ecco qui abbiamo una
Ma giudicatrice del CNR di via Luongo
Che farà una valutazione
Attenta di
Tutti i metalli pesanti
Delle PC del PCB delle diossine
E milieu degli idrocarburi policiclici aromatici
Naturalmente questi soggetti saranno poi sottoposti ad una
Valutazione
Alimentare c'è una scala diventare estremamente dettagliato nel valutare
In effetti la qualità dunque dei CPT cosa mangiano questi soggetti quindi
è una valutazione estremamente fine affidabile anche riguardo lo stile alimentare
Ancora avanti
Ecco questa è la parte finale quindi ho proposi concluso ma fondamentalmente come potete quindi capire con questa ricerca cerchiamo
Veramente qui
Misurare in tre popolazioni omogenea quindi c'è una selezione di base questi pazienti
Quanto il soggetto per esempio
Di Acerra dispetto al soggetto del Cilento
Che
E quindi quantificato che misurando che
Danno del DNA
E questo correlando no con la quantità eventualmente presente e misurabile dei tossici nella fango e che nel segno e quindi come potete capire
Ci si arriva molto vicino al nesso di causalità non si potrebbe spiegare diversamente perché questo soggetto a quel
L'indice di frammentazione più alto a parità di condizioni vediamo anche vegetariani rispetto a quello che abita in un'altra area
Poi la seconda parte del progetto che riguarderà
L'Università di Torino che sta molto avanti con questo tipo di approccio naturale ecco mi fa piacere di aver seguito le due relazioni precedenti del polso De vivo del processo Agnano
Voglio dire che c'è una collaborazione fra i due progetti fa il progetto ecco ora e mezza e il progetto ecco food selettività i una cosa che stiamo
Avviando da solo da da da pochissimo tempo che come dicevamo loro bonificano i suoli noi cerchiamo in qualche modo di prevenire danni futuri e bonificare Duomo l'ultima cosa
è che questo tipo di progetto questo dico villaggetto vuole essere un concetto assolutamente aperti spostare bisogna cominciare a capire che la gente vuole
Dati
Misurabili vuole
Conoscere
Quello che stanno facendo i ricercatori non è più un Progetto chiuso
Fa due Trenti quattro enti che fanno ricerca e poi
Pubblica d'oro
Ricerca su una importante rivista internazionale ma poi
La gente non sa nulla oppure vengono fatte queste ricerche dopodiché non si comunicano nei tempi diciamo ragioni
Da vogliamo che questo sia un tipo di
Capretta e per questo abbiamo costituito e
Nel giro di pochissimi giorni hanno aderito tutte le associazioni il più importante della Campania
A partire
Naturalmente dai medici per l'ambiente di cui io sono membro e
Voi notate la Coldiretti Campania
Sempre quella quello che dicevo e che dicevano anche i nostri tre relatori precedenti che importante
Cercare dal dare giusta dimensione alla realtà cerca di arrivare ad una rivista scientifica
E pensiamo che con questo studio ci avviciniamo molto a questo tipo dunque di Obiettivo ancora avanti
Queste sono le gli enti e le aziende coinvolte e fa per ora sono le crearlo Napoli nord terra dei fuochi Salerno Benevento
I dati fanno elaborata dalla Cina
Dizione scienza alimentazione che leader in Italia per questo tipo di studi
Di Avellino il Dipartimento di Scienze deve diventare CNR di Roma che fa la votazione delle diossine i PCB
Centro ricerche gentile Gragnano che farà la valutazione della DNA degli spettatori che cento della ricerca
E il centro di popolazione di casistica di ospedali valuti l'Albania l'approccio nutrizionale sarà affidato a quelli che oggi sono i più esperti su questo campo e quindi bonificare l'uomo con metodi assolti
Professore naturale
Ho finito e vi ringrazio
Continuiamo rapidamente allora professore Armando Carraretto uscire dall'emergenza quale pianura non borse ci sono
Proposta operativi interessante
Collega
Grazie
Presidente buongiorno a tutti
Il mio intervento si riallaccia Augello intervento di tipo etico
Abbiamo visto due generi intervento interventi tecnici interventi invece che richiamano sugli aspetti etici sugli aspetti
Politici della questione
Qualcuno si potrebbe chiedere sulla base di quali esperienze posso fare questo tipo di intervento professore Loris Rossi ha fatto un bellissimo intervento ieri basandosi sull'esperienza che ha avuto in tutti questi anni
Sulle occupazioni che faceva l'architettura all'epoca in cui
Era quasi ragazzo altri hanno fatto degli interventi presente operazione Pascale di farmaco Sophia
Prima il nostro amico si è ci ha parlato appunto nell'assistere la ricerca e dell'esperienza di tutti questi docenti che per parecchio tempo e sono occupati di questo
Io la risposta sul motivo per cui posso fare questo intervento la lascio all'epilogo cioè all'ultima delle diapositive
Nei fatti
Nel mio intervento vorrei parlare della
Se riesco
Della verità
Va bene quindi ha messo questa domanda cui destro meritasse va bene perché qua ci sono varie verità che si diceva richiedono verità che si richiedono ai
Professori e i chierici va bene se
I suoli sono contaminati oppure no a voce abbiamo una verità mediatica va bene se
è vero che o è così e non è verace quindi se i nostri terreni così fertili danno dei prodotti e sono unici e continua a essere unici
Oppure se solo se Olmi e viene da lei è un prodotto che può essere consumato o se invece altrimenti non può essere utilizzato
Il tutto parte poi da un'altra verità che è una verità rilevante rivelata per questo messo questo versetto poi del
Nel Vangi ero perché quel versetto oltre a indicare il fatto che non sappiamo né umani spesso se la verità parla di una verità arriverà rileva rivelata
E quella l'abbiamo già perché abbiamo sentito che vent'anni fa la Commissione d'inchiesta ha messo nel cassetto quella che era una riverberi ri
Relazione sul fatto che c'erano dei rifiuti e che questi rifiuti poteva essere do tossici va bene quindi abbiamo anche sentito ieri il procuratore che parlava della disastro ambientale delle responsabilità che ci sono
Non si vedono nessuno immagina perfetto un attimo solo
Pianificata
Allora anzi
Un po'di suspense che era un mi sembra che proponenti silenzio in sala di fronte alle legittime
No quello di prima scusa di fronte alle legittime aspettative della popolazione che chiede di avere un ambiente in cui vivere
C'è un convegno che sta dando delle risposte forti scusa la però
Perché
C'è stato un inquadramento tecnico nella prima giornata con informazioni sugli aspetti medici e giuridici alla prossima scusi
No adesso nella giornata di oggi sono stati forniti dei primi aspetti relativi
Alla
Suggerimenti natura tecnica
Evidenziate le aspettative delle popolazioni cosa rimane
A questo punto da dire rimane da fare un intervento che chiamerei tecnico-politico
Cioè io ho paura si vede già sugli organi della stampa scusa la prossima
Del balletto di cifre va bene cioè in pratica già si è scatenato tra
I politici nei mass-media un balletto di cifre
Che non vorrei che sia la morte del Cigno quindi si parla da una parte i sessantuno milioni di euro per quarantanove finiti
Poiché centottantatré siti contaminati e trenta tre mila da esaminare un costo di cinquecentotrentuno milioni di euro
Altre parti un costo di novecento milioni di euro poi si dice il cinque per cento del territorio poi dall'altra parte si dice ottant'anni per la bonifica
Ora purtroppo noi siamo tristemente abituati a queste cifre perché abbiamo avuto l'emergenza rifiuti in Campania in cui abbiamo scelto di commissariare indietro di rifiuti che non funzionava proprio con chi
Era il Presidente della Regione
Costine che ho trovato su internet per cui non sono in grado di quanti civile sono vere oppure no
Di un costo che cinque gli undici miliardi di euro
Forse sono elevati ma quello che è sicuro del costo della bonifica di Bagnoli che
E sui centosette milioni di euro e che ancora non abbiamo visto alcun risultato su questa bonifica di Bagnoli e giusto
Quindi siamo abituati a queste cifre ballerine
Ora
Come al solito la risposta politica non cambia di fronte alle crisi perché la Regione Campania sembra voler seguire la via commissariale per la gestione delle nuove bonifiche dando vita ad una nuova emergenza
Dall'altra parte del Governo supporta questa via tecnica preoccupando si dell'ordine pubblico della vigilanza
Del la magistratura fa quello che può ma abbiamo visto ieri col Procuratore che non c'era molto da fare per i tempi lunghi che prevede
Ora quindi di fronte all'emergenza si tende da un lato richiedere fondi per le bonifiche
Dall'altra a minimizzare le conseguenze dell'inquinamento per ridurre l'impianto economico del problema
Mi sono chiesto cioè veramente mi hanno dato una risposta a quella che poteva essere una maniera per affrontare il problema poi sono andata a fare un po'di ricerca e ho visto che questa risposta e mi ero dato non è una risposta nuova
Possiamo passare alla prossima
Ora
Esiste una già una
Archivio dei siti di interesse nazionale SIT su una rete dei Comuni che sono sei del sì dei siti di interesse nazionale
Esistono società ed associazioni ambientaliste che ci hanno dato una risposta che guarda caso coincide con quella che sulla base dell'esperienza della nostra Amministrazione e delle nostre università già mi ero dato
Cioè in pratica quello che già si sa e che se si vuole gestire questi siti interessi nazionali
Bisogna porre fine alla gestione commissariale ed emergenziale delle bonifiche
Bisogna elaborare dei piani nazionali per i siti di interesse nazionale ci vuole certezza
Sulle risorse finanziarie c'è una ci deve essere un allargamento del tavolo di confronto sul tema delle bonifiche alla rappresentanza dei cittadini e del associazione quindi ciò che già si sa e che occorre un confronto ampio e occorrono dei piani precisi ma soprattutto che la gestione dell'emergenza non è una maniera per uscire da un problema perché solo una maniera per a vere un contenitore in cui sprecare i fondi
Perché non va bene la gestione commissariale dell'emergenza acqua sono elencati alcuni motivi il primo secondo me il più importante che se c'è una fase programmatica questa non può essere gestita da un commissario
Che non c'è trasparenza degli interventi perché le associazioni cittadini sono soli informati di ciò che viene fatto ma non partecipò dall'inizio alla organizzazione della bonifica
Perché non vengono superati i problemi di sovrapposizione delle competenze tra Ministeri enti territoriali a Bagnoli abbiamo buttar o soldi per fare degli interventi previsti al Ministero dell'ambiente che in realtà non facevano altro che sostituire
Delle protezioni che già c'erano
Commissariate Regione diventa non molti casi entità contrapposte già si sta vedendo perché la Regione da un parte da parte del difendere gli interessi economici di chi lavora sul territorio e dall'altra deve svolgere il compito di effettuare la bonifica sui siti
Il commissario è troppo influenzabili dalle pressioni che sono presenti sul territorio
Quindi direi
Che per una volta occorre passare la mano
Cioè bisogna riconoscere la reale dimensione del problema e che la soluzione pur
Essendo tecnica e quindi va benissimo un tavolo di tecnici che lavora su queste della presentare non è puramente tecnica
Per
Fare dire una frase diceva un mio amico imprenditore molto onesto qua in Campania anche per questa bonifica fai da te sarebbe come se macchiare un solo giaguaro nella terra del giaguaro
La bonifica infine deve passare del coinvolgimento attivo del Governo centrale cioè noi dobbiamo restituire
La funzione e la presenza del Governo sui nostri territori
La prossima scusa
Solo così fa dando al Governo il compito di scendere sul territorio di confrontarsi con i cittadini dell'indico abilitare il piano di riqualificazione
Possiamo determinare il fatto che questa bonifica diventi un'occasione di sviluppo economico guai se sull'onda dell'emergenza e noi creassimo siti da bonificare perché anche questo rischio c'è
E solo così secondo me la Regione si può impegnare legittimamente nella difesa del territorio e della promozione del marchio Campania e ingestibile
Le cose ordinarie che già gestisce male già alle nostre reti di acquedotto sono gestite male già i progetti europei sono gestiti male non possiamo far gestire alla Regione un'altra emergenza
Scusate
E allora come si deve fare occorre cominciare dalla pianificazione c'è occorre per prima cosa che il progetto di riqualificazione che deve essere condiviso da Governi
Enti territoriale e cittadini
Individuare a questo punto e gli interventi ad hoc per le diverse aree
Determinando il danno ambientale e prevedendo le opere compensative mirati alla bonifica c'è prima occorre stabilire i provvedimenti e poi occorre passare alla perimetrazione
Cioè i dati si possono raccogliere ma se noi facciamo la perimetrazione prima di stabilire che cosa si fa non saremo in grado di fare un progetto organico
E allora la proposta dove è quella dire
Stabilire un divario creare un Dipartimento a dipendenza dirette al Consiglio dei Ministri che opere a livello centrale occupandosi di elaborare il piano nazionale per le bonifiche
E dei piani stralcio per le diverse aree più importanti e sicuramente queste uno
Le più contaminata a maggiore rischio coinvolgendo da subito le associazioni di cittadini e quindi redigendo norme e testi
Con cofinanziamento incentivi per tutti gli interventi attuati a livello locale previsti nell'ambito del piano quindi un piano dopodiché tutti gli interventi che vengono fatte in Regione sulla banchetti vanno nella stessa nell'onda di quel piano dei coraggiosa dove le acque dei pozzi sono contaminati mai suoli non sono contaminati occorre estendere come interventi compensativi le reti irrigue
Dove i suoli sono contaminati le acque sono contaminate occorre fare dei processi di Alimed esce ma non dobbiamo come ha detto anche Messina la ieri non dobbiamo spendere ad esempio il territorio creando una produzione incontrollate di biomasse
Gli impianti devono essere quindi fatti solamente sulla base di un piano infine semplificare le procedure per evitare sovrapposizione di competenze vigilare sulla regolare tempestiva attuazione del piano
Se n'è andato il mio amico
Questo era l'ultimo era lettino comunque quindi la fine del discorso è dare centralità al problema in un territorio martoriato ad la camorra e dalle inadeguatezza delle strutture amministrative di contenuti e di controllo senza creare una nuova emergenza nell'emergenza
E infine l'epilogo è questo cioè qual è la difesa dei nostri territori di fronte al degrado l'unica difesa è rappresentata dalla cultura cioè dalla scuola dall'università
E allora come
Ci sono dei siti di interesse nazionale purtroppo c'è un'altra emergenza nazionale che quella rappresentata al sotto finanziamento della scuola e dell'università se questo discorso che stiamo facendo oggi se continuiamo con questi livelli definanziamento non lo potremo più fare tra dieci anni perché non ci saranno delle persone che saranno in grado di rispondere ed era una risposta civile
E allora perché io mi sono sentito legittimato a parlare perché da anni lavoro in un'associazione che un'altra associazione
Lavori in difesa dell'università pubblica e altre lavora in difesa della scuola della magistratura
Della medicina per cui in realtà l'unico mondo buone su cui lavorare è quello delle associazioni che in qualche maniera posso dare una risposta alle esigenze dei nostri territori grazie
Dunque io proporrei di fare in questa maniera perché tutto in tutti i convegni che si rispetti si crea voi una un po'di confusione di tipo organizzativo
Quindi io pregherei senza stravolgendo mi prende la responsabilità o palleggi stili stravolgere un po'al programma nel senso che
Il prossimo relatore sarà padre Patriciello così come da programma però pregherei di istituire già il tavolo della tavola rotonda
Quindi se in sala la dottoressa Valeria ritiene invece che deve
Moderare si avvicina al tavolo e poi io incominciano a fare un primo appello
Delle delle appreso delle forze politiche che abbiamo invitato i che sono presenti pregando le
Di venire al tavolo in modo che abbiamo subito un
Un rapporto stretto e continuo con coso allora vuole io faccio un appello così come l'abbiamo fatto dal programma
Onorevole Andrea Orlando non è presente in sala
Da Di Girolamo leggerò io poi un messaggio che non è stato possibile l'onorevole Caldoro ancora non è arrivato a De Magistris regresso
Verrà un suo rappresentante leggerà una cosa l'onorevole Pittella non lo vedo Pirillo prego onorevole
La lotta Mazzoni
Prego
Mi Cillo
Manfredi prego i presenti si avvicinano al tavolo Romano
Denotare esso la dottor professor Triassi
Cara vedo
E
Ina deroga al programma io invito la anche la senatrice
In ogni esso
Non ho capito
Non vuole intervenire
Lei che ci ha sempre frequentato in attende le residenze non guardare densità
Ah no no ma ce n'è altro io ma l'unica cosa
Allora posso libera
Possono liberare un posto
Allora
Il relatore
Scopo
Speriamo
Scusi
Prosegue
Oggi
Giovanni
Proprio
Essa non emendato
Il primo vero
Senza
Sì io vi ringrazio anche vi chiedo scusa perché
Perché mi sento un intruso in questa sala
Le tasse
Si
Per favore
Io sono parroco H Ivan non provincia di Napoli ma ai confini con la provincia di Caserta
Ieri ho accompagnato dei giornalisti di Matrix sotto il cavalcavia della mia parrocchia nello stesso identico posto dove a gennaio sopportato il ministro Balduzzi
E fu proprio la a vedere lo scempio di quelle campagne che Balduzzi mi abbracciò essermi andò da cani vanno con le lacrime agli occhi
Tante persone fecero dell'ironia sulle lacrime di Balduzzi io non ho mai fatta io credo a quello che mi si dice
E compresi che quell'uomo in quel momento la era fortemente onesto nei miei confronti e quando mi saluto
Quando mi salutò e mi abbracciò mi disse voi siete degli eroi
Poi purtroppo il Governo è caduto e tutto il resto voi lo sapete
Bene ieri a distanza di undici mesi abbiamo trovato la stessa identica situazione che trovammo a gennaio febbraio con Balduzzi
Identica e precisa non è cambiato niente l'amianto sbriciolato stava e l'ha ancora sta l'amianto sbriciolato attenzione stiamo parlando di amianto sbriciolato
Io sono un prete non sono uno scienziato
Ma mi è stato detto io ho letto che basta veramente poco una molecola di amianto che si va a deporre in un polmone per combinare pasticci
Non è stato fatto niente di niente di niente
Allora io mi dico la prima volta che ho partecipato a un incontro in Prefettura fui molto colpito dalla solennità e dalla bellezza di quella di quell'incontro dalla sala che ci ospitava eviti intorno a me di tantissime persone
Dal prefetto dal signor prefetto di Napoli ai generali delle varie armi e tutto il ai Sindaci di tutto il napoletano e poi e poi e poi la Regione la Provincia
E io mi dissi non non faccio ironia credetemi
Io mi dissi com'è bella la mia Italia veramente
Come
Come sono tutelato quanta gente degli assurdi menti quanta gente dedica su di me
Ma io torno la sera e respiro fumi tossici da anni danni sicché io che non ho mai fumato ormai con l'asma
E insieme a me li fumano i nostri bambini e le nostre donne i nostri ammalati
La mia seconda mamma la mia mamma è morta che era un bambino la mia seconda mamma forse tornando a casa oggi già trovo che se n'è andato con il signore sta vivendo le sue ultime ore
Bene signori questa è la situazione io comprendo bene come ogni scienziato debba fare la sua parte solamente la sua parte e dico spesso che noi diventiamo ridicoli quando una persona vuole occupare il posto di un altro
Vuole invadere il
Il campo di un altro questo è il motivo per cui io prete non ho mai ritenuto
Di dover scendere in campo per questo problema qua mai assolutamente io entro in seminario a trent'anni sono un caporeparto di ospedale ho lavorato dieci anni in ospedale son diventato prete per essere prete
E pensavo di ancora penso per la verità
Che il mio compito sia tutt'altro
E a chi mi chiede come ha fatto il direttore del maggio del Corriere del Mezzogiorno ieri mattina
Perché la mia presenza io rispondo con un vecchio detto Napolitano che papà rispetti per papà ripeteva sempre quando non corrono i cavalli debbono correre gli asini io sono un po'però asino
Che si è messo a correre al posto dei cavalli sapendo di essere un asino
E aspettando che cavalli riprendono a correre loro
Per ritornare ammende
Per ritornare a me ne
A fare l'asino
E a fare il mio compito questa solamente così però voglio dire una cosa signori
Beh trecento mila persone in piazza non è facile e metro di sabato pomeriggio quando stadio endo potuto DM ancor più difficile andato ce la metteremo in se ci riuscite a cento mila per fare
E allora
E allora voglio dire se quelle persone la la sera della sera di fare il sabato sera ormai inzuppati e
E a e stanchi siamo ritornati ragazzi della parrocchia la notizia euforici
E perché la cosa era andata bene padre hai visto pletora grazie ancora una volta ve lo dico oggi sta stampa questo corteo non è stato un successo queste il ma Massimo degli insuccessi questo popolo un popolo disperato che sta gridando danni e che nessuno ascolta nessuno ascolta nessuno ascolta
Perché io vendo dalla terra dei fuochi
Ho visto dei contadini prima e vado sentito gli agronomi e poi so quello che ha fatto la polizia forestale io non sono un agronomo mi rendo conto del disagio dei contadini mi rendo conto di quello che sta succedendo in Campania
Però mi rendo conto che significa accompagnare ritardo al camposanto a due anni mesi a quattro anni toni a sei anni Francesca otto anni Antonio a dieci anni Luca diciannove anni Luciano a sedici anni
Maurizia trentacinque anni Lello a ventotto anni Tina ventotto anni e allora dico signori
Dice padre ma allora tu che ci fai qua io ho raccolto solamente il grido di un popolo
Io sono un paziente che va dal medico attenzione non niente di più
Quando andiamo dal medico noi non dobbiamo portare la diagnosi vado a votare i sintomi dopo avremo fama volavamo a Boifava borraccia poteva essere Luino bravo a comprendere perché a me lo fa ma allora c'era io gli porto i sintomi
Eludere capire interpretare indagare ora noi abbiamo portato solamente i sintomi
E ci siamo resi conto già un paio di anni a questa parte ad un paio di anni abbiamo cominciato da un paio di hanno almeno io e chiedo perdono guardate io non me ne vergogno io sono un prete sono Cristian io non me ne vergogno a chi mi dice ma tu prima dove stabili imitabile commuove
Io dico semplicemente i prima est e del dove stavo
Matura note dove stai alle tre di notte scusatemi
Ma tu dove stai alle tre di notte ma una casalinga dove deve stare alle tre di notte ma un prete alle tre di notte dove deve stare se non a riposare per riprendere le forze per il giorno dopo
Quando è venuto la Commissione bicamerale presieduta da Gaetano Pecorella alla fine quando gli ho fatto vedere tutte le foto che noi ci andiamo al mai delle campagne scattante facendo alla fine mi ha detto reverendo ma lei ha mai pensato a fare delle ronde
Se lei ha già capito buoni ha già per Londra bene ce l'ha già capito buon
ER
A
Io debbo fare le ronde debba mandare i ragazzi nelle campagne di col Presidente scusate ma li mando chiamate scopo come Man con le pistole voi mi date ma in realtà vedo
Stiamo e quando alla fine
Si
Se mi lasciate parlare quando alla fine gli ho detto al Presidente ma guardate che non siamo solamente dei poveri volontari la risposta è stata questa non la dica perché c'è stata questa Antonio lo sa il Presidente mi ha risposto reperendo siamo tutti volontari
Un detto mentre non lo so non mi risultava che eravamo tutti volontari ma comunque
Ora la storia è questa qua nella nostra campagna sta venendo al nelle nostre campagne io mi rendo conto che chi vive a Napoli
Delle cose le legge dai giornali mimica non mi renda conto e questo è stato il motivo per cui
Vedete ci stiamo veramente consumando mi dovete credere i ragazzi stanno consumando perché gli italiani vengono a sapere qualche cosa che fino ad oggi non hanno saputo
Forse si parlava se ne parlava nei circoli più ristretti se ne parlava tra addetti ai lavori io non dico di no dico di sì per l'amor del cielo
Però fatto sta io scrivo per avvenire ormai da una decina di anni e scrivevo anche di questo problema qua
Ma quando è stata un giorno ero proprio disperato perché i fumi ci stavano ci stavano consumando ho scritto oltre al mio articolo pubblicato poi come editoriale da venire ho scritto una lettera di accompagnamento al direttore ho detto Marco aiutaci dacci una mano
Ma veramente sinora questa agenda nessuna penso
Andiamo al Comune o il diossine che riceve non può fare niente i vigili urbani sono tre
Un è malata nato Fasano nata sta invenzione nato stando poco Monoila
Andiamo dai
Vado dai carabinieri e un giorno il maresciallo mi ha detto padre Mauri simmetrie in un visto che indaga serve un anno fa ne vedeva nella navata Rabin è un'altra sempre vettura Napoli dico ma con chi dobbiamo parlare
Allora a me mi stanno bene tutti i tavoli per l'amor di Dio sentite io io solo alla modera
Ma di questi sapete che quando se sta così seduti la mazzata dottor parte
Io la stimo nel ritiro può farlo veramente perdonatemi anche la nostra madre lingua che non ho mai rinnegato
No io ne prendo un sacco di queste botte sempre per fare che cosa perché io voglio dialogare quando invitato la la
La sella la la l'onorevole Mazzoni accanivano ho avuto un sacco di difficoltà da parte di alcuni gruppi no Manganino ragazzi forse non avete capito
La storia e si cambi in due modi o con la rivoluzione Aulide fa rivoluzione e tali da esordita ditele al metri del ruolo del Lido curati
Se ce l'avete padano rivoluzioni io vi dico di no e me ne vado perché io sono pacifisti
Oppure si cambia la storia con il dialogo faticoso estenuante logorante con chi conti comando Buccico le istituzione colti possiamo dialogare in un
Sto problema chi ce lo deve risolvere se non loro chi ce lo deve risolvere e allora eccolo qua alla Regione lo Stato italiano l'Europa siamo arrivati fine in Europa abbiamo avuto la parola Iantorno ma cioè l'Aula in Europa portare il nostro disagio e avvenire in questi due anni ci ha dato una mano guardate fino a stamattina
Ieri ho scritto una una lettera al ministro De Girolamo dell'agricoltura stamattina già il ministro mi risponde la lettera troverete in prima pagina su Avvenire
Io le ho detto ma vi è verità caimani a fare un Consiglio dei Ministri non va preoccupata non abbiate paura voi lo sapete che la nostra gente gente buona voi lo sapete
Venite dialogate con loro accorciata e spazi tra questi palazzi Benedetti e il popolo veneto per il popolo intero
Accorciata di questi spazi
Lei ha detto che il
Almeno ci avrebbe tentato a poi per la verità non è che m'interessa troppo
Consigliere ministro apparivano arroga stessa cosa ma sarebbe un fatto simbolico molto in molto molto molto importante perché questo problema qua è normale che riguarda il Governo nel suo insieme non riguarda questo o quel Ministero scusatemi
C'è sta ci sono le immondizie e guardate ancora una volta io ho sentito poco parlare qua stamattina ma i flussi dal nord verso il sud ma continuando ore sia Puglia cosa volete bonificare
Ma che cosa vogliamo parificare se in questo momento quando ora stanno scendendo verso la Campania
Uno dunque
Voi sapete che abbiamo avuto un commissario per i propri tossici
Per la verità se è un merito mi posso prendere permettetemi dopodiché bruchi sul merito H mobili perché Carfagna è venuto qua mandato dalla cancellieri ma la cancelliera sapete perché mando al dottore Cafagna qua che sta facendo egregiamente il suo lavoro
La cancelliera lo mando qua perché mi mandò a chiamare per chiedermi le scuse dopo la parta cioè del Prefetto De Martino riferisce
Io allora sapete che successe il finimondo
E il Ministro dell'Interno mi mandò a chiamare per le scusa
Io arrivai là con i nostri simili sta ma quale scusa ma che ma Manna ma non è successo lì andremo preoccupato ma le portammo cento foto e le
Le del ministro nel vedere quelle foto di sette quattro espressioni le ricordo a memoria perché ci sono
Ci scrisse un'idea di uno editoriale per avvenire la prima
Macché disastroso la seconda e una tragedia la terza espressione mamma mia la quarta rivolta i suoi collaboratori ma mi avevano detto che era tutto finito
Questo folle le parole e mando il dottore Cafagna qua ma la domanda mi sorge spontanea me un uomo uomo di chiesa e cittadino normale e comune specializzato in niente
Ma scusatemi ma sei Lodi tossici adesso per ridurne stiamo vedendo di meno e se quei roghi su quello che bruciavano
Gli scarti delle nostre industrie che lavorano in nero
Testi e delle scarpe delle Borse e come sappiamo per ogni chilogrammo di borsa c'è sta mezzo chilogrammo
Di pellami dei collanti coloranti diluenti dico scusatemi se non stanno bruciando adesso e le industrie stanno continuando a fatica dov'è che stanno bruciando non è che stiamo correndo il rischio di spostare il problema verso la Lucania o verso la Puglia
Ma noi vogliamo questo noi non vogliamo risolve il problema in Campania ai danni dei pugliesi ai danni dei calabresi noi vogliamo risolvere il problema io allora se noi continuiamo a citare in questo modo qua sto problema non risolvi ma mai se non andiamo alla radice
Eccolo qua io sono un prete ho raccolto il grido lo porto continuerò a raccoglierlo il giorno in cui mi appoggerò che finalmente i cavalli si sono messi a fare i cavalli guardate veramente ve l'assicuro con tutto il mio cuore proprio
Ritornerò nella mia parrocchia al parco verde a fare il paragone alla mia gente che senza tanto bisogna altro propri non veramente non mi interessa vorrei tanto dare un aiuto e per quello che posso veramente
Credo di
Almeno in questo tempo di averlo fatto perché la Campania possa ritornare ad essere la Campania Felix però senza senza menzogne da nessuna parte
Attenzione senza menzogne da nessuna parte ci debbono dire perché da noi si muore di più che altrove sulla narice loro non io
Io posso portare mille foto di bambini morti di cancro insieme le loro mamme
Ma loro ci debbono dire perché
Loro ci devono dire perché ladrona ma mi viene a dire che quei terreni sono buoni alla forestale miglia sequestrati scusatemi
A questo punto è carica già capiti vagabondo manicomi normale può contadina o povero contabile con dandosi delle prove allora dica ma che cosa vogliamo noi se non vi è se non sentire sentire notizie che tutti i terreni sono buoni sono salubri ma che altro vogliamo nulli
Ma chi altro vogliamo noi
Ed allora
Noi
Continuiamo a vivere questi drammi la ve lo assicuro io sto l'hai visto proprio insomma va beh quadrato in quelle campagne ci vado tutti i giorni figuratevi insomma
E però è però il discorso è molto serio ed è molto più serio e molto più esteso di quanto si possa credere molto più serie molto più esteso qual è la mia la mia posizione i a me queste critiche e
è stato chiaro fin dal primo giorno
Ci dobbiamo veramente mettere insieme ognuno per le sue competenze
Ognuno per le sue competenze però la politica e poi alla fine sono coloro che non è che hanno vinto un concorso o no per la verità morì con borse vige da poca gente perché poi
Ma pare che mancano primari ventitré Luongo orsono accusino ma non lo so così mi hanno detto non lo so dico però l'abbiamo messi noi la quel posto là o no e ci hanno ascolta debbono ascoltare il popolo
L'altro giorno ho partecipato a un convegno di psicologi ma ho partecipato con grande gioia perché ho detto ma finalmente siete scesi Nando pure voi ma non vedete quando disagi e sta agendo bene ma non vedete
Qualche giorno fa sono stato a fare un convegno alla Facoltà di Scienze politiche a Caserta dopo aver parlato la prima domanda di uno studente di vent'anni sapete qual è stato padre Mauri ma che di decide Maira ca
Ma è che cosa ne so per me è un dovere rimanere perché è un diritto se voi andare via un diritto se vuoi rimanere una cosa molto bella ma se voi andare via perché è un diritto io per me ha questo diritto ci debbo rinunciare perché il dovere vinca d'acqua ma dico ma vedete quando disagio psicologico
Io allora il dottore ci parla degli spermatozoi e gli psicologi e ci dicono che siamo tutti quanti impauriti
E gli agronomi ci dicono e i medici ci dicono un'altra cosa intanto però con tanta luce che noi vediamo in tanti posti veramente così belle e solenni vi assicuro che noi
A cavallo delle province di Napoli e Caserta
Come in tante energie con tante luci che ciò stanno in
Noi viviamo nel buio più assoluto almeno fino ad oggi questa è la mia posizione grazie
Per cosa
Non ho capito
La dedizione
Cioè proceda
Cioè proprio nei pressi del MOSE
Grazie
Grazie dopo ci sarà un dibattito ci sarà tempo perde
Sogno ma su
Forse si sarebbe apparso
Grazie
Gravissimo perché ce ne possiamo cominciare
Insomma dopo ci sarà
Si sente
Si segue
Grazie
Possiamo dopo ci sarà un dibattito possiamo dire tutte le nostre domande curiosità e avere sicuramente soddisfazione
Salve a tutti benvenuti sono materie che ne risente il quotidiano Avvenire porto i saluti del mio direttore Marco Tarquinio che doveva essere qui non è potuto venire per impegni precedenti porti i suoi saluti sue puristi e complimenti a venire e da tempo che si sta occupando di questo problema
Non solo denunciando ma almeno io personalmente come giornalista anche proponendo così come si sta facendo in questo convegno delle cose delle azioni da compiere
Delle azioni da conferire dottor Fagnano prima ci ha raccontato di quello che si sta facendo coniglio rimedio lecito Fitto depurazioni e così via io ho raccontato e scritto della esperienza della Bell esperienza che si sta facendo a Taranto
Su un mezzo ettaro diventato discarica
E dove sono stati piantati di più di
Dei pioppi che in due anni sono già alti tre metri dove c'è una discarica c'è un bosco
C'è un bel Bosco moschetto
E no ed è molto più bello che non la discarica e questo si pone Picari anche in questi territori ed ex tunc su questo che dobbiamo e a cui esso che dobbiamo puntare il sacrificio di queste persone nelle Province che ENAC va rispettato e non deve essere in un
Perché i matti il martirio è importante soprattutto per i noi cristiani e le sale giochi non deve essere disperso ora questo convegno che poi sarà
Diciamo così sintetizzato
In un volume che raccoglierà tutte le esperienze dalla storia
Del queste emergenze infinita poi vedremo perché è emergenza a quelle che sono le proposte ma le proposte bisogna che succedano le azioni
Perché ci sono ci sono due elementi tossici
Che girano oltre l'amianto il piombo così via le chiacchiere e la paura
Le chiacchiere sappiamo cosa
No no no Cosimo come
Sì
Le chiacchiere ecco le chiacchiere sappiamo cosa sono sono Lei gli annunci che non hanno seguito con le promesse
Rimangono nell'aria e la paura è quella che blocca quella che ci tiene chiusi dentro a parte questo non lo possiamo consentire Amiens altri ne hanno gli stessi
Ecco di questo e di altro si è parlato nei giorni ieri è oggi oggi e siamo qui con chi
Ha per dare le responsabilità ma anche l'autorità riconosciuta per darci delle risposte ed avviare delle azioni
Subito
Ecco innanzitutto vorrei che il dottor
Carmelo Leo della cooperativa Humanitas che tra gli organizzatori del convegno
Presentasse
Non ho
Buongiorno a tutti
Io sono onorata di essere qui non sono napoletano
Però sono napoletano di adozione vicina napoletano di adozione infatti e qui c'è una mia professoressa della Federico II
Con i quali con la quale io fatto le sabbie igiene
Sì
Allora dicevo con la professoressa avviarsi e io ho avuto un'esperienza diciamo bello della mia vita universitaria oggi sono qui come Humanitas
Purtroppo il problema non è solo campana ma anche sud Italia in Calabria abbiamo il problema
Puglia problema la Basilicata c'è problema
E purtroppo anche il Lazio abbiamo saputo che c'era problema di inquinamento
Certamente abbiamo varie sfaccettature
Di inquinamento
La campana è quella più proprio in questo momento il compito nato il problema che io mi pongo e quale
I tecnici devono le solo il problema qui ci sono i nostri Valenti duecentonove si tali i nostri tecnici sono secondo me non inferiore a nessuno
Il problema è politico oggi noi abbiamo una necessità che la politica si deve prendere
L'onere di risolve il problema
Perché se ciò è avvenuto l'inquinamento
E
Non non mafiosa camorristica o tra il dietista un problema politico se non c'è la volontà politica di nominare un territorio
Questo non avviene c'è connivenza tra politica
E malaffare
Oggi abbiamo la fortuna di avere
Qui
Due europarlamentare
Erminia Mazzoni
Preside della Commissione petizioni e l'onorevole Barbi Rillo
Un mio corregionale responsabile per l'ambiente della Commissione ambiente europeo
Cosa gli chiediamo a questi amici nostri
Di lì gli chiediamo che l'Europa ci deve stare a sentire
Perché se noi
Dobbiamo essere europea dobbiamo essere europea di seria non di serie di
Perché diversamente a dove ci conviene fare alleanza con il Maghreb con all'Africa del nord
E quindi c'erano possiamo andare anche con la fraterno perché se ci consigliano ormai africani gli europei
Africa
Che che
E questo per voi non non è vantaggioso anche perché
Campania Felix
Non è altro che la Magna Grecia noi abbiamo portato all'Europa la civiltà
Di sapere e le conoscenze oggi
Abbiamo un passaggio il verso
Oggi lordi che nel caso dei cultori
Del sapere
Oggi la
Dottoressa all'anca
Ci viene a dire che non siamo fuori legge non avverrà perché l'Europa avviene ad dal Magna Grecia
Noi abbiamo portato con
Cordoli i nostri diciamo i politici con il manifesto di Ventotene
L'idea dei ed io Rocco
Quando si parlava di Europa in Italia
Oggi
Purtroppo
Abbiamo l'effetto opposto dell'Europa ci trattano un po'
Vinse contorno citrato no
Non copre europeo ma come africano europea
Io spero e che oggi la nostra presenze qui soprattutto degli europarlamentare possa dare
Uno sviluppo
Accendere il motore come diceva don Maurizio
Ai nostri politici per
Solo questo problema
Grazie a tutti
Posseduto
Grazie del problema
Sindaco di Napoli dottor De Luigi De Magistris sarebbe voluto venire con noi
Per altri impegni non è stato possibile rappresentante all'assessore
Amico prego Assessore Carmine Piscopo grazie si innanzitutto
Ecco difficile intervenire
Dopo un'intera con la presentazione così accorata così
Seria ma soprattutto così beh diminuire polizia Patriciello che dove
Con la prima cosa da dire
E che
è sacrosanto il tema del
Della concedere distanze deve ridurre l'ultimo miglio di tutto quello che di tutto ciò che in questo momento ci allontana
Dazioni dirette responsabile
Eticamente impegnate sul piano del territorio allora
Il sindaco De Magistris oggi non poteva esser qui io riporto i suoi saluti il mio è soltanto
Un intervento di saluto ma
Voglio anche testimoniare con questo
Ecco il nostro impegno in prima linea su questi temi
Dalle delibere di Giunta che ne abbiamo attivato di recente per la costituzione dell'Osservatorio della Terra dei fuochi all'istituzione del registro dei tumori
Al rimettere
Al centro di richieste di attenzioni precise concrete
Per il Governo sul piano del territorio
Alle nostre richieste arrivasse battaglie sugli inceneritori all'attivazione dell'accordo di programma che stiamo portando avanti a Roma per la bonifica
Per la bonifica dei suoli per la bonifica chiedo scusa del fondale
Marino di Bagnoli al nostro impegno ovviamente per la dignità della vita ma soprattutto
Significhi dibattito dopo le domande dopo perché c'era
Sì sì una domanda a cui io io possa essere non non ho difficoltà a essere interrotto
Stavo portano anzi un figlio Perrone
Allora il alla difesa della vita è questo il tema che
Ci interessa porre innanzitutto ecco quindi
Ecco se gli impianti di compostaggio poi prevede sponde era l'assessore
L'assessore Sodano io non entro in una delega che non è mia in questo momento ma posso garantire tutto l'impegno che ne stiamo mettendo in una realtà molto difficile e concretamente concretamente difficile lo sforzo che il Comune sta facendo in questo momento
Non è una questione di responsabilità ma dico oltre le nostre stesse responsabilità e stiamo lavorando concretamente su questi temi allora
Io ringrazio ma il messaggio che voglio portare oltre
All'impegno sul piano amministrativo e sul piano etico e sul piano politico che ne che il Comune di Napoli mette in questi temi e mette da tempo con battaglie su questi temi
Ma il messaggio che voglio portare che sono d'accordo su questo ecco con quanto veniva detto prima di me sulla necessità di lavorare ovviamente sempre più insieme si la costruzione collettiva di un impegno l'impegno etico civile politico non più rinviabile ma collettivo perché
Ecco da questo impegno e diversamente da non potrà essere diverse diverso da quanto ci piacerebbe che fosse ma questo impegno invece
Da questo impegno di scendere hanno non solo la dignità
Ecco la qualità dei nostri paesaggi quanto la loro stessa natura e diritto alla vita
Grazie
Azzeccati assistenza amico confidiamo nella Hillary scusabilità dell'Amministrazione
Comunale e io penso professor com'era
Vede professor come Enna avevamo Arena non è leggerà dopo il messaggio il messaggio della ministro De Girolamo
Renania padronanza intestate magari se come rappresentante di uno dei Comuni degli organizzatori di questo convegno che assiste di
Avanzamento
Salve a tutti io non parlo da
Ex senatore
Di questa Repubblica però parlo da politico
Perché chi è stato
Parlamentare è un politico
E parlo anche da responsabile
Delle assise di Palazzo Marigliano
E
Tutti voi
A questo punto tutti voi amministratori
Dovreste capire che in questa sala
Nella sala nella quale
Sì sono dibattute in una serie di problematiche di grande livello culturale
In questa sala
Siamo ridotti a parlare di monnezza
Siamo ridotti a parlare di morti
Il nostro Governo i nostri Governi ci hanno ridotto e hanno ridotto il Parlamento italiano a parlare
Dei rifiuti
Mentre in altri Paesi si cammina si progredisce si studia
è questo un disastro
Ma non è soltanto il disastro dell'ambiente
Il disastro morale nel quale sia
Il disastro della società campana il disastro di alcuni nostri rappresentanti in anche in Parlamento e in particolare
Nelle amministrazioni comunali provinciale provinciali e regionale
Oggi
Oggi è il ventitré novembre
Ricordate qualcosa
Oggi e il ventitré novembre e mi fate la cortesia e stare zitti
Oggi il ventitré novembre
E in questa sala
Dobbiamo ricordare i morti
I quali però
Hanno prodotto
Per molti ricchezze illecite
Dobbiamo
Ricordare dobbiamo ricordare tanti che sono sopravvissuti e che hanno lasciato le nostre terre e sono andate via
E questa situazione si sta riproducendo ed era accaduto al tempo del colera
E adesso si riproduce
Al tempo delle sperate bonifiche da parte di qualcuno forse qualcuno sta in questa stanza
E sta pensando alle bonifiche cioè ad ulteriori arricchimenti senza rendersi conto che occorre anzitutto
Una dimensione morale da recuperare
E allora io vi invito intanto ad alzarvi in piedi e a ricordare
In i morti
Di allora dei morti di adesso faccia dell'impiego
Grazie
Grazie oscura
Le
Migliore
A
Ma
Quarantadue
è
Proponenti
Io ringrazio per piacere
Un piacere
Ripete accenni siamo tutti adulti
Abbiamo tre punti io evita di parlare di notare se per favore
Ringrazio il presidente
Salutiamo il Presidente Caldoro indichiamo al tavolo
Francesco e Salvatore
Da mesi
Perché c'era
Perché c'era e signori
Rispetta per il nome per le persone grazie
Vogliamo prendere posto per dare uno dato dopo
Allora per
Noi non parla il nome del Governo e non può parlare a nome del Governo
Prego prego Chirico imponiamo grazie infatti scusa ma non ho risposto non ho risposto perché il ve l'ho detto una cosa inutile per favore prendiamo atto osceno per rimanere nel civile prendiamo posto per piacere civico non poniamo grazie a tutti salutiamo il Presidente Caldoro voi Francesco è solo tre minuti sia io che non c'era
Salutiamo il Presidente Caldoro
Intanto dicevo che le assise si sono interessate in questi anni in questi anni di una serie di problematiche abbiamo parlato delle dighe in Basilicata
Di Bagnoli
Del centro storico
De il piano della penisola sorrentina
Della situazione della psichiatria
E adesso stiamo parlando di questa
Cosiddetta emergenza l'emergenza sarebbe se il Vesuvio e Lufthansa e noi non lo sapessimo
Noi ci troviamo invece in una situazione che in qualche modo e voluta o se non voluta è stata procurata da quel disastro morale e politico di cui parlavo prima
E io credo che noi
Vista anche la presenza del Presidente Caldoro che ringraziamo
Io credo che
A questo punto
Ho adesso impossibile credo dopo dopo questa mattinata ma credo nella prossima settimana il Presidente Caldoro
Potrebbe
Invitare tutti coloro che
Hanno
Partecipato come relatori
A questo incontro invitarli per uno scambio di idee sul piano informale mi permetto di suggerire
Di suggerire in modo tale anche
Dai creare in qualche modo non non da parte sua
Un
Sorta di comitato di alta sorveglianza
Io credo che il professore Rossi professore De Medici ben assai Comella Marsella e tutti gli altri
Possono Mazza possono benissimo intervenire e riunirsi con il Presidente Caldoro e con gli esperti che certamente ci sono e con i responsabili dell'ambiente che ha la Regione Campania
Non brillano secondo me
Per quanto attiene alla responsabilità e l'impegno almeno per ora
Io non continuo
Non continuo perché ci sono gli atti politici che devono dare una risposta la nostra risposta è la nostra proposta e quella del metodo comunque noi non siamo qui a dire come si devono fare le bonifiche se si devono fare
Perché ci sono licenziati ci sono i tecnici però c'è un metodo che possiamo proporre che è quello del dialogo che è quello dell'incontro che quello di
Di essere in qualche modo un lievito culturale in questa città per poi fare anche sintesi politica perché non serve soltanto
Parlare
Come diceva la nostra coordinatrice serve che dopo le parole si prendano delle
Delle si diano delle risposte io ho avuto un incarico e concludo
Non è detto che condivida
Non è compito mio dire se condividono quello che leggo
Però è un atto di cortesia verso tutti coloro che hanno partecipato alla manifestazione dei centocinquanta mila o cento mila o trenta mila non so quanti erano perché non ho avuto la possibilità di contarli
I quali
Hanno mandato un comunicato e al alle assise
Hanno detto
Chiedono che le Assise di Napoli e del Mezzogiorno d'Italia
Liste
Alla luce della dicono loro della storica Marcello di Napoli del sedici novembre aderendo allo spirito e la necessità
Da essi individuate ritenendo di poter fornire
Un apporto concreto e leale alla cittadinanza che all'unisono si è mosso per difendere dignità i diritti intendono che il convegno del ventidue ventitré novembre cioè questo a Palazzo Marigliano
Possa risultare in linea
Con i punti della piattaforma condivisa loro hanno fatto una piattaforma
E di ausilio alla ricerca di soluzioni tecniche rispettose della saluta pubblica salute pubblica e del paesaggio in tal senso riteniamo doveroso specificare che la tavola due
Perché vede partecipi diversi membri delle istituzioni cioè questa
Secondo loro non deve né può essere considerata di esaustiva un sostitutiva della richiesta di un tavolo interministeriale avanzata dai manifestanti
A fronte della gravità della situazione ambientale campana non è certo nostro interesse dicono i centocinquanta mila euro insomma non so quanti erano
Dicono non è nostro interesse concorrere alla possibile strumentalizzazione e conseguente delegittimazione nel percorso democraticamente condiviso con tutti i cittadini
A loro tutela invitiamo quindi i rappresentanti delle istituzioni di fare presto
Una proposta di dare risposta alle richieste di noi tutti
Io non non entro nella valutazione del però chiedo che spetta
Grazie grazie Francesco denotare is prendiamo atto di questo messaggio
Allora di
I signori che sono delle signore che sono sedute qui e non hanno partecipato ieri ai lavori nemmeno aspetti della di questa mattina
Che assumendo sono stati fatte delle proposte operative e per cui potrebbe esserci già una base perde quella che il professor come
Sì sì sì non l'ho già detto Antonio di essere che saranno per raccolte in un libro in un volume sia lei soprattutto le proposte cui dovranno seguire le azioni quindi dicevo ci potrebbe essere già una base per avviare quella che il professor Comella giustamente indica come un
O come la possiamo tema una a un Ancau volo di interforze per avviare quello che
La avviare a soluzione quello che è il problema si dice che ci sono soluzioni che cercano di problemi bene qui abbiamo delle soluzioni abbiamo un problema e abbiamo anche delle soluzioni il professor De vivo ce l'ha detto professor Fagnano ieri il professor Messina quindi c'è già una base da cui partire per poter andare avanti ed essere operativi operativi agire concretamente
Il problema abbiamo detto esiste esista e sotto vari aspetti della salute dell'ambiente etica anche
Io chiederei a a ciascuno dei dei convenuti qui brevemente una una premessa poiché poi magari possiamo ripetere poi ci sarà un dibattito ripeto alla fine quando tutti avranno concluso ci sarà un dibattito ringraziamo il Presidente governatore della Campania Stefano Caldoro per essere qui sarà è un motivo di orgoglio per questo convegno averlo qui
Quindi io
Direi di cominciare ecco di andare in ordine
Dalla mia destra abbiamo se per piacere ecco abbiamo l'onorevole Salvatore mi Cillo che componente della Commissione permanente giustizia
Abbiamo affrontato anche il
Problema addebita
Della criminalità organizzata
Che per anni dagli anni Ottanta sversato rifiuti tossici e che adesso magari ha smesso per con gli sversamenti però sì
Proprio dalla Francesco denotare esse ricordava il terremoto dell'ottanta ma dal dal terremoto dell'ottanta fatto un salto di qualità soprattutto con movimento terra calcestruzzo e così via
Prego
Onorevole Mecacci lo
Ha cinque minuti
Ci prevenuti grazie
Buongiorno a tutti
Un'emozione per me essere qui oggi perché
La maggior parte delle volte sono venuto qui dentro sono voluto ascoltare le tantissime proposte che in venti anni sono arrivati sui tavoli di governo di Regione Della Provincia quei tavoli che erano poco aperti di inclini
Alle tantissime proposte che i cittadini in questi anni hanno portato sui tavoli
Per fortuna adesso quei cittadini
Possono portale direttamente ai Ministri I Assessore regionale farli fai di capire esattamente cosa hanno prodotto vent'anni questi cittadini che non solo protestavano ma proponevano
Proponevano quei piani alternativi che mai nessuno ha voluto ascoltare
Proponevano quei piani che purtroppo
Non prevede non prevedevano inceneritori e discariche
Ma innalzamenti di raccolta differenziata siti di compostaggio come diceva la signora
Trattamenti meccanici manuali quei cittadini campani che per anni si sono messi a studiare e non volevano più subire l'immondizia ma farla diventare una risorsa una materia
Quelli
Quei piani sono arrivati oggi
è vari ministeri
Oltre a quei piani ne abbiamo prodotto
A una proposta di legge la numero cinque e sette
Che finalmente punisce i reati ambientali
Non è possibile che chi ha inquinato questi terreni a Massimo abbia vista sanzioni amministrative o pene pecuniarie di poche centinaia di euro
In Commissione giustizia è arrivata a maggio un mese dopo che si era insediato il Governo abbiamo iniziato a sentire tutte
Tutte le forze dell'ordine
Da Roberti procuratore nazionale antimafia
A
I vari Sergio posta del corpo forestale I
Tanti segnale tantissime Forze dell'ordine che ogni giorno stanno sui territori e pretendono una legge sui reati ambientali che faccia finalmente pagare
Chi all'interessato per vent'anni su questo territorio e non ha mai paga
Per fortuna questa proposta di legge
Lo dico anche con
Non spira di di iniziativa
C'è un abisso sempre come quelli che protestavano quelli che dicevano le cose quelle che stavano davanti cambiano quando padre Maurizio prima diceva voi dove eravate io posso dire
Contezza DS di essere stato davanti cambiano quando arrivava l'immondizia e sui nostri territori
Di
Di essere di
Essere stato manganellato più volte delle forze di polizia quando volevo soltanto difendere il mio territorio c'è anche il
Ho parlato con il Ministro di Grazia e Giustizia con il Ministro Orlando e anche per loro
E questo mi fa tantissimo pesce
Sapere che anche per loro e priorità
La Terra dei fuochi
Però peccato che quando noi facciamo le mozioni per la terra dei fuochi quattro mesi dopo
Essendo soltanto una posizione di un Governo di larghe intese
Purtroppo quando mettiamo al sito di interesse nazionale ci viene bocciato perché questo è un sito di interesse regionale
E sembra quasi dire
è un problema locale
Sembra quasi a dire è un problema che
Dovete risolvere voi poiché non sapere farà raccolta differenziata voi popolo di merda come diceva qualcuno che abbiamo ovviamente ribattuto al termine
O come tele tantissime aziende che adesso si fregiano il fatto di non essere su questa terra dei fuochi
Le aziende del nord che dicono è un problema locale è un problema dalla terra dei fuochi né qui la nostra agricoltura offerti re
Però vorrei dire a quei produttori acque imprenditori che per tanti anni sono venute a sversare su questi territori risparmiando milioni e milioni di euro e facendo morire milioni e milioni di persone
Queste persone ovviamente rivolgo il mio
Non dico odio
Ma sono vicino
Un minuto onorevoli amici sì ho finito
Le proposte le abbiamo fatte perché nessuno domani ci venga a dire che siamo soltanto protesta
Alla alla
Alla Presidente Caldoro ovviamente
Ho
Tramite l'Assessore regionale Romano
Detto quale potrebbe essere
L'alternativa di un inceneritore a Giuliano
Perché crediamo assolutamente che mettere un inceneritore su quel territorio ma come su tutti gli altri non ce ne incedere ingerito rispose si alzi altro territorio sia qualcosa che si avvicina a un genocidio annunciato
Questo è il nostro piano alternativo
A quello che dovrebbe essere un termovalorizzatore come i chiamano gli altri chiamano semplicemente inceneritore
Noi l'abbiamo portato all'Assessore Romano che si è detto disponibile
A valutarlo come sentire visto disponibile anche
Il Commissario straordinario Carotenuto l'abbiamo portato la politica quello che abbiamo fatto da sempre
Proporre
Protestare quando era il momento ma ne siamo il popolo di quelli che studiano
Quelli che si mettono insieme partecipano i tavoli vogliono fare squadra quando ha fatto l'interpellanza al ministro Orlando sul sull'inceneritore taverne terreni
Ho detto semplicemente qui è successa il più grande disastro campano ma anche mondiale possiamo dirlo
Ma se in questo momento non abbiamo un punto di arrivo
Che sia metterà a disposizione quelle ecoballe farle studiare le più grandi scienziati farle studiare dei nostri grandi tecnici che ci sono in Italia
Da quel punto di abisso che vede quella terra potrebbe essere quell'araba fenice che nasce dalle sue ceneri grazie
Grazie onorevole De Nichilo
Confortante e confortante vedere quante proposte ci siano questo significa anche mettere argine a chi invece
Vorrebbe agire diversamente parlo ovviamente della criminalità è un porga iniziata ma anche e della dell'evasore fiscale della criminalità comune ieri il
Il professore Aldo Loris Rossi parlava di disinquinamento delle delle coscienze e da questo possiamo anche
Partire proprio da queste proposte
Onorevole Massimiliano Manfredi lei è componente della Commissione bicamerale antimafia cosa ci può dire
Allora innanzitutto grazie buongiorno a tutti e grazie dell'invito
Utilizzo questi cinque minuti per diciamo impostare un ragionamento
Con voi prima le parole di don Patriciello logicamente ci hanno
Emozionato
E dobbiamo chiederci
Nell'affrontare questo grande questo grande dramma che vive la nostra nazione innanzitutto
Se è una questione territoriale una questione nazionale è una questione nazionale non perché ne siamo un popolo di lamentoso sì ma è una questione nazionale perché come recita il Rapporto ecomafia ad esempio del due mila e tredici
Un'azienda come l'Acna di Cengio Lello ottantasette avevo undici anni
Invece di sversare i propri residui industriali attraverso le procedure di legge e quindi atto utilizzando nei propri bilanci somme superiori a quelle
Che poi utilizzato dopo utilizzava gli uomini del clan Bidognetti per portarle nelle nostre terre fino alla alla Resit di Giulia e per questo che è una questione nazionale
Non perché non perché noi siamo sempre quelli brutti e cattivi
è una questione nazionale è una questione nazionale
Perché e ci verrò alla fine di questi cinque minuti affianco al nostro dramma ambientale su cui entro subito nel merito
Noi in questi settimane in questi giorni la nostra Regione e vittima anche di una grande operazione di speculazione economica da parte degli stessi
Che hanno prodotto l'inquinamento perché non c'è un livello di solidarietà nazionale su questo
Che sta ammazzando la nostra agricoltura la nostra nostra filiera turistica la nostra filiera di attrattività e così corriamo il rischio che oltre ad aver
Diciamo inquinato la vite il futuro dei nostri figli ammazziamo il futuro di quelli che ancora devono nascere
Però
Noi dobbiamo analizzare bene il fenomeno e cercare di dare l'ASP risposte non devo dire a voi per il lavoro che fa e qual è la distanza è la difficoltà che c'è in questo momento in questi mesi nell'ultimo periodo tra i cittadini e la politica e credo che
Un modo per riavvicinare di costruire quel rapporto di fiducia è quello di fare proposte di esempi concreti dimostrando che un'inversione di tendenza si possa fare
Noi abbiamo letto nei rapporti ecomafia
Nelle ordinanze nelle nei verbali di Schiavone la Commissione ambiente quella che
Attraverso il presidente Realacci mi ha voluto fortemente la desegretazione perché sapete che la commissione bicamerale per i rifiuti non è ancora costituita e quindi
Siamo stati noi attraverso ma perché quello perché quello
Perché una volta che i cittadini avevano il diritto di sapere come hanno detto colleghi anche degli altri gruppi
Il dovere della politica il dovere delle istituzioni e verificare controllare dare dare chiarezza mi ha colpito da un Patriciello quando diceva
Una cosa priva quando raccontava il suo incontro con gli agricoltori no che diceva
Allora un Patriciello c'è
C'è
C'è un anello di congiunzione tra la risoluzione del problema ambientale quello della salute quello della speculazione economica cioè quello di fare chiarezza e dire la verità
Dire la verità su due cose la prima
C'è un la criminalità organizzata la mafia la camorra ha cacciato ha già fatto molto in negativo sull'inquinamento
Questa terra ed è il grosso del problema che noi apriamo ma come prima veniva detto gli sversamenti continuano
Adesso pensare che
Il livello di attenzione che c'è finalmente perché
Ci siamo trovati anche di fronte in un'epoca negli anni ottanta novanta dove c'erano mezzi meno mezzi di informazione c'era meno partecipazione la società era più era più debole ve lo dico io che sono nati in Province che sono nato in un territorio che qui un mio conterraneo
Sette otto anni fa prima ancora che si parlasse della terra dei fuochi il dottore Mazza
Ha dedicato un libro che era quello del triangolo della morte
E
Guardate che il mercato del bisogno certe volte aprire una discarica negli anni Ottanta e dare tre quattro posti di lavoro per fare stare zitto una piccola comunità
Perché la società non si rendeva conto di quello che
Poi succedeva è stato uno degli strumenti utilizzando la non conoscenza del problema e ne dobbiamo dire tutto questo problema
Così come dobbiamo dire che mentre parliamo adesso la mafia la camorra ve lo dico da neo orgogliosamente neo con voi componenti della Commissione antimafia
Benché faccio sono parlamentare con i colleghi datata da soltanto sei mesi
La mafia la camorra sono più avanti dell'economia
Adesso è impensabile che mandano sette i TIR accanivano o a Marigliano a nolo a bosco fango la mafia la camorra ad esse investono sull'eolico a Capo Rizzuto
Sulle grandi aziende per i fondi europei in Sicilia loro sono più avanti e va bene va bene sono d'accordo con il collega e sarà presente mi risulta nel collegato ambientale che prepara il ministro orme preparerà ministro urlando
L'aggravante a del reato ambientale
Ma dobbiamo renderci conto che purtroppo misure molto più pure sarebbero serviti vent'anni fa
Se l'inquinamento adesso continua vi cito due casi in maniera tale che parliamo di cose
E diciamo concrete ha detto prima cito sempre da un Patriciello non per fare parlava dell'amianto
A fianco ai grandi buchi delle grandi discariche soprattutto nella nostra provincia meno in città ci sono tante piccole micro discariche dove trovate i pilastri d'amianto abbandonate la piccola canna fumaria là non c'entra né Schiavone della mafia e nella camosci
La ad esempio chez serve centra anche un piccolo elemento dell'economia c'entra l'impresa che viene a capo a casa vostra casa nostra
A ad esempio a bonificare B la canna che avete trovato nella casa che avete trovato ne chiediamo il prezzo migliore no perché siamo in una fa loro dicono noi ci battiamo tutto secondo regola non vi preoccupate e poi finisce lì
Ed è la polverizzazione dell'amianto perché sappiate ne parleremo dopo cioè il piano nazionale perché l'amianto e anche le ancora nelle scuole dei nostri figli poi parliamo anche di questo
Ma
Quelli sono casi di micro inquinamento e su quello non c'entra nella mafia della camorra né i pentiti
è il compito della politica oltre che controllare quello di mettere un deterrente e io credo che
Uno otto un elemento positivo purtroppo poco reclamizzato
E che nella proroga del decreto ecobonus che abbiamo fatto alla Camera per la prima volta nella modifica abbiamo fatto con l'aiuto di tutte le forze politiche c'è la detrazione fiscale per il cinquanta per cento dell'amianto del privato perché l'unico modo per due
Combattere questo micro in coma inquinamento è quello di dimostrare che seguire la legge conviene perché altrimenti mentre noi ci preoccupiamo del passato il presente continua sversato allora come ne usciamo dal mio punto di vista
Non parliamo subito delle bonifiche non perché le politiche serve una mappatura il più rapidamente Poussin file di tutti i siti della Campania in un lavoro congiunto Governo Regione Campania con l'aiuto di tutte le forze politiche
Perché con questo che noi do lo dico a padre patisce mettiamo in sicurezza la salute e l'agricoltura perché
Siamo oggetto di speculazione perché Schiavone lo dobbiamo ascoltare ma poi dobbiamo andare a verificare se quello che ci dice la verità sapendo ve lo dico sempre come componenti antimafia che ci sono pentiti ci sono pentiti
Che in altri inchieste hanno fatto alcune rilevazioni sull'ambiente che sono state molto meno reclamizzare di quelle di Schiavone ma che hanno avuto un riscontro più immediato come quello del ritrovamento dei fusti di Qualiano vicino e di Giugliano quindi penso che si ricorderà diciamo Cummings capisce quello che mi concludo
Dicendo concludo dicendo e poi
Ritorno e la politica deve lavorare insieme in sinergia e concludo questo sempre in quel territorio dove sono nato in un piccolo paese che molti di voi non conoscono si chiama hashish hanno classe mille ottocento abitanti
Per diciannove anni c'è stato il più grande cimitero delle gomme della Campania undici mila duecentocinquantatré metri cubi
Una bomba ecologica perché sapete che incendiare il reato porta d'anime incendiari copertoni per la diossina molto molto libera libera
Bene dopo diciannove anni grazie al lavoro in interistituzionale che abbiamo fatto tutti quanti insieme dal Consorzio
Il sette ottobre è iniziato il lavoro di bonifica è stato bellissimo vedere quella mattina tanti cittadini andare con le telecamere le fotografie per vedere se era vero che qualcosa che era stato detto poi era materialmente fatto
Allora
Se
Se quelle un esempio positivo alcune associazioni dei rifiuti e che abbiamo vi aiutano sull'ambientale del sull'ambiente nella zona parallelamente vi costavano sulla statale l'abbandono di venti venticinque gruppi di trenta copertoni allora
Noi siamo credibili se dimostriamo che la politica fa quello che dice e può essere una goccia di inversione di tendenza ma anche noi nel nostro quotidiano dobbiamo dare una mano
Perché se non facciamo una mappatura sui siti reati solo dopo ne parleremo dei duemila centocinquantatré siti che sono in campagna che possono essere oggetto di politiche dopo mentre o come la faremo con quali soldi e la politica dovrà anche assumersi la responsabilità delle priorità perché poi dopo nel secondo giro se mi consentite vorrei dire anche qualcosa sulle polizze
Grazie
Grazie onorevole Manfredi sacre cioè
Sa
Dopo sa che c'è il professor De vivo che è qui che voleva fare una domanda ma la farà dopo
Non ho
Perché perché c'è già
Aspetto
è questo che sto dicendo è questo che voglio dire
Dottor professor De vivo è questo che sto dicendo che questo che voglio dire che c'è già una mappatura dei folli dei suoli sappiamo che cosa c'è la campagna l'unica Regione in Italia
Ad avere la mappatura dei suoli giusto do
A costo zero è quello il problema è quello il problema poi ne parliamo dopo
Va bene non possa
Nozze insegnanti si no segna vicino di più non si capisce
Lasciate per piacere
Dopo di me quindi dicevo è già possibile quando parlavo prima della possibilità di avviare già qualcosa di concreto perché c'è qualcosa di concreto è proprio questo che mi riferivo
Onorevole Mario Pirillo adesso entriamo un po'più
Nel tema
Lei è componente della Commissione ambiente e della Unione europea
Come si fa ecco
Solo componente la Commissione ambiente sicurezza alimentare salute pubblica della
Dal Parlamento europeo
è io sono
Vi ringrazio sono veramente contento di trovarmi qui stamattina
Adesso sta ad ascoltare
Le diverse voci dalla
Sacerdote dal padre
A tutti gli amici e colleghi
Rispetto a un problema che ha investito ora penso il mondo ce asta valicato anche i confini
Dell'Europa io sono
Grato alla
Associazioni italiane italiana
Medici per l'ambiente per questa
Assise che fa oggi qui alla città di Napoli lo fa per il Mezzogiorno d'Italia dedicato
Dedicata in un momento così delicato per la
Per la Campania al disastro ambientale
Che sta vivendo questa Regione e alle soluzioni per ridurre risanamento come questione nazionale e non non territoriale o
Periferie
Condivido lo spirito il taglio e l'obiettivo che gli organizzatori che ringrazio di nuovo per l'invito hanno scelto
Per sottolineare la drammaticità dello stadio al quale si è arrivati
In questi giorni vi siete confrontati sul danno sanitario
Sulla tutela della salute pubblica sulle evidenze di natura ontologica
Sull'impatto ambientale per la genetica animale sullo smaltimento dei rifiuti tossici sulla differenziate e sull'impatto rispettare rispetto
Alle politiche
Di binario
Ma avete parlato anche di
Riequilibrio del territorio interrogando vi sulle tecniche di risanamento e più in generale su come uscire dall'emergenza
Oggi la giornata
Conclusiva
Si chiedono risposte
E di impegni soprattutto alla politica
Io penso che le risposte dell'impegno non siano da chiedere
Separatamente alla classe politica
Ad ogni livello ma alla società nel suo complesso
Cittadine e i loro rappresentanti associazioni laiche religiose istruzioni civile e mondo religioso
Tutti insieme dobbiamo riprenderci il nostro futuro partendo però la quel capovolgimento contestuale al quale
Facevo riferimenti
Ecco perché
Il problema che dobbiamo porci
Classe politica in primis insieme a tutte le agenzie formative laica complessiva tutela morale della società
Mi pare che su questo il grido di allarme il messaggio più forte che ci giunge
Dal disastro ambientale in Campania ma anche da quello idrogeologico lo voglio ricordare che ha flagellato e mietuto così tante vittime in Sardegna alle cui famiglie ma anche
In questa sede la vicinanza di tutti gli italiani e di tutti gli europee
L'Unione Europea una legislazione ambientale più avanzata
Per tutelare l'ambiente e l'ecosistema e ha contribuito in maniera
Significativa al miglioramento delle condizioni ambientali
Dagli anni Settanta all'Unione europea adottato oltre duecento atti legislativi a tutela dell'ambiente ma la legislazione da sola non è sufficiente se non viene adeguatamente applicate e fatte rispettare dunque nell'elaborazione dei piani di sviluppo territoriale si devono
Prendere in considerazione
I criteri ambientale
Occorre un risveglio della sensibilità ambientale per la protezione dei nostri territori e per la salvaguardia delle quote dell'ecosistema
Oggi la crescita economica lo sviluppo sociale non possono
Prescindere dalle politiche ambientali si tratta di ripensare i nostri sistemi di sviluppo nell'ottica di uno sviluppo Soster libere per uno maggiore una maggiore valorizzazione delle risorse naturale attraverso un loro uso efficiente
Per rispondere al mio conterraneo il dottore
Leo
Voglio qui evidenziare tre
Questioni fondamentale Oro che il nuovo ciclo di programmazione
Della politica di coesione due mila quattordici o veramente fissati tra le priorità tematiche l'ambiente lo sviluppo di un'economia a basse emissioni di carbonio fissando percentuale di spesa
Fissando percentuale di spesa per questi obiettivi
Sono state molte critiche sollevate soprattutto alle Regioni penso invece che senza percentuali fisse
Dispensa sui fondi per questo obiettivo e le Regioni avrebbero privilegiato altri altre azioni dirglielo
Poiché l'Unione europea ha stabilito
Obiettivamente osé per la tutela delle ambiente della salute umana attraverso
La definizione del pacchetto clima con un target con Target vincolante di riduzione del CO due al due mila
è vero per ultimo la direttiva due mila otto
Sbarra novantotto della
Europa relativa ai rifiuti ha introdotto ad esempio
Un obiettivo di riciclaggio del cinquanta per cento entro il due mila venti per rifiuti solidi urbani carta metalli e plastica plastica e vetro con una conseguente riduzione obbligatoria del conferimento in discarica dei rifiuti
Cosa stanno facendo i territori per raggiungere questo obiettivo prevista dalla normativa
Quello che sappiamo è che le scadenze e ho finito e gli obiettivi sono stati mancate rifiuto sono illegalmente esportati verso destinazioni che non possono fare fronte in modo sicuro e il Moro
Allora trattamento
Questo è
Diciamo voluto introdurre questi elementi non dando per scoprire l'acqua calda come suol dire ma perché l'Europa
In effetti ha
Leggi ferrato lasciato molo passare anche in questa direzione stabilendo
Dei parametri e facendo ecco dando delle indicazioni anche insegue governativa in genere regionale grazie grazie
Grazie io vorrei
Sì il problema è anche di tipo etico non per niente il convegno uno parla di Dio ambiente
Io vorrei parlare Miss mi perdoni professoressa crearsi vorrei rimanere in ambito europeo dando la parola è eliminata l'onorevole Erminia Mazzoni che Presidente della Commissione petizioni Unione europea e che è stata più volte
Qui
Grazie un saluto a tutti io
Sono ho accettato un anno fa l'invito di don Maurizio e ho pensato di partecipare a un incontro per fare non chiacchiere come
Ha giustamente detto la dottoressa Chianese ma per cercare di
Rappresentare un
Volontari una determinazione a partecipare ad essere non da questa parte del tavolo ma dall'altra parte del tavolo è dovuto ad utilizzare
Il mio ruolo per cercare di fare da megafono a distanza di un anno mi rendo conto che il megafono in parte servito ma
C'lo ha incorporato don Patriciello e la voce di queste terre finalmente dopo anni dopo decenni incomincia ad arrivare dove deve arrivare
I risultati non si vedono e le azioni sono ancora troppo scomposte scoordinate dal mio punto di vista
Non sono le proposte di legge mi permetta
L'onorevole Michelle o non sono le proposte di legge quello
L'elemento mancante negli anni
Perché
è inutile che siamo qui a dire che ce ne sono centinaia depositate e sono state depositate in Regione al Parlamento anche al Senato da qualcun altro io sicuramente potrei portare
La la la mia la mia produzione il problema è un altro e veramente mi rivolgo all'onorevole Micello
Il problema è riuscire a creare solidarietà a non sentirsi diversi a non essere faziosi quando si affronta un tema come questo presento la proposta di legge non mente sa di che sia la proposta di legge è il problema che devo affrontare hanno oramai come rispetto a problemi simili bisogna avere la capacità di non essere dall'altra parte di non segnare troppo il campo troppo sezione maggioranza
Bisogna notare ma cercare di
Appunto appunto votatela e si può tentare di fare qualcosa però se uno continua a fare la distinzione
A chi sta da una parte chi dall'altra chi promuove e che invece tace non si riesce ad ottenere il risultato
Cerchiamo di capirci
Per piacere pervicacemente per piacere
Venti accennai citato però voglio dire vogliamo dopo
Per piacere
Per piacere
Pena leggere signore
Dopo dopo ci sarà possibilità di
Io cosa devo fare varo ma anche le abbiano smesso che sta invitando a fare però
Vedete che allora
Per piacere per piacere
Perché se le dopo abbiamo detto già che ci sarà spazio per il dibattito inutile parlare tutti insieme voglio ripeto che le chiacchiere sono deleterie questo parlare intenti a cioè prego per piacere allora lo stavo chiedendo un piacere esclusiva punti onorevole Bachelet toglierle la parola la parola però vorrei dire una cosa con molta serenità sono qui
E sono quel per
Riconfermare la mia responsabilità le mie sono chiacchiere allora partiamo direttamente con le domande che cosa volete che io faccia che cosa chiedete alla politica chiedete anche domani mattina si voti ma li sapete quali sono e luoghi del la politica come si consumano le cose in un Parlamento allora cerchiamo di essere seri io sto cercando di essere seria sono qui ad assumermi
Le mie responsabilità come ho fatto negli anni e sono più di vent'anni che sono nelle istituzioni e ripeto non sono venuta qui venti azionisti sono venuta qui a raccontarvi chiacchiere non l'ho fatto un anno fa non l'ho chiesto pubblicità non esco sui giornali ogni volta che facciamo qualcosa sono a lavorare perché ritengo che bisogna lavorare con idee non fare chiacchiere notevoli quel
Io sono totalmente d'accordo allora io vi dico io ho iniziato con quello che vi avevo detto a un anno fa ho iniziato a lavorare con il Governo è cambiato il Governo io ritengo che al di là di come si sa del Consiglio dei Ministri il Governo debba operare in maniera unitaria perché c'è bisogno e questo è quello che io ho scritto a ciascun ministro ci ha bisogno dell'intervento del Ministro della Giustizia
Perché non solo si modifichino le previsioni dei reati perché ci sono già delle previsioni è una modifica dei reati penali è stata fatta nella legislatura due mila uno due mila sei vi prego di andarlo a verificare
C'è un'avveniristica che non ha funzionato perché all'atto pratico ci rendiamo conto che quell'intervento del legislatore forse non è stato così efficace come immaginavamo ma c'è stato
E bisogna ancora intervenire e io credo che debba intervenire il ministro cancellieri anche per evitare di creare le situazioni che si sono create Colle rivelazioni di Schiavone
Perché quando si dice che oggi viene finalmente de secretato un verbale non si aggiunge che è una Commissione d'inchiesta parlamentare lo sa bene l'onorevole Manfredi una Commissione d'inchiesta parlamentare non ha poteri di una commissione d'inchiesta parlamentare nel momento in cui acquisisce agli atti ha bisogno della magistratura per avere l'autorizzazione a desegretare gli atti quindi il Ministro della Giustizia fosse è giusto che intervenga
Anche per questo per chiarire se ci sono altre cose che la magistratura
Deve fare emergere e che non deve tenere chiusa negli uffici il Ministro dell'ambiente deve sicuramente intervenire sulla questione che riguarda l'altra abita perché è importante deve intervenire sul piano delle bonifiche perché c'è una
Coordinamento nazionale rispetto alle bonifiche non ce ne sono un'attività regionale
Il ministro Orlando deve intervenire
E questo è quello su cui io lo interpellato anche per
Dare una priorità al suo al suo dicastero ha ripetuto anche ieri che nella legge di stabilità sette poco per il risanamento dei territori in Italia
Vorrei che li chiamasse con un nome e un cognome
Quali risanamenti chiede
Quali responsabilmente assume essere i territori che prioritariamente hanno bisogno di un risanamento il ministro Mauro ha messo a disposizione l'esercito sì di scusa che cosa deve venire a fare l'esercito non certo a militarizzare i territori ma dare un contributo di controllo il Ministro De Girolamo alle gli ho chiesto di
A vivere
Un anno
Maggiore Empals sì
Nel dare le direttive su come perimetrare i territori alla forestale
Su come distinguere tra aree compromesse aree non compromesse perché ci stiamo anche mettendo a rischio io la capacità produttiva di questo territorio stiamo mettendo a rischio anche un altro tipo di sopravvivenza è fondamentale
Il Ministro della salute è un altro ministro che ho interpellato e al Ministro della salute io chiedo di avere il coraggio di venire qui gliel'ho chiesto glielo chiedo io l'ho richiesto e glielo richiederò di venire qui perché
Io non credo che ci sia ancora bisogno
Che ci sia ancora bisogno di mappare di mappare di
Di ricontrollare c'è bisogno solo di mettere in ordine dati che per decenni sono stati raccolti e che io ho letto c'è bisogno però chiaramente di un'autorità
C'è bisogno di una struttura chiamiamolo registro tumori o chiamiamoli in altro modo che metta in ordine questi dati
E attribuisca finalmente la verità dalle cose
Stabilisca il nesso causale tra quello che accade in queste zone ella produzione di inquinamento ambientale
Questo è quello che io continuerò a fare sono convinta
E l'ho detto anche da qualche parte che non ci sia bisogno di fare tante altre leggi le leggi sono un fatto che arriverà e comunque i tempi sono quelli che sono seppure si dovesse
Aggiungere un'intesa maggioritaria in Parlamento una legge ha bisogno di tempi fino a che
Non si cambierà il nostro nostra organizzazione parlamentare
C'è bisogno che il Governo e a tutti gli strumenti per farlo intervenga con atti esecutivi può farlo a livello europeo quello che potevo fare l'ho fatto al di là di coinvolgere l'intero parla intoppi e don Maurizio Comella professor Manzella ne sono testimoni ho presentato un'interrogazione perché sono convinta che al di là di quello che accade in sede nazionale ci siano i presupposti non tanto e non solo per riqualificare
Queste aree come sito di interesse nazionale ma anche per qualificarle come sito di interesse europeo il che vuol dire
INDA termini molto semplici e finalmente l'Europa possa smettere di fare procedure di infrazione e infligge ARCI oltre le sanzioni va possa venire a gestire le risorse europee che sono congelate per fare le attività di cui abbiamo bisogno ci sono tre procedure di infrazione contro i nostri territori per l'emergenza rifiuti in generale
Per la mancanti mancato adeguamento alla direttiva sulla responsabilità ambientale il risanamento delle aree e per le bonifiche sono tre procedure di infrazione che bloccano risorsa bloccano le attività danno alibi alle autorità locali che non in pervengono allora gli ho chiesto all'Unione europea di essere finalmente non matrigna come fa sempre ma di essere operative proattiva venisse
Lei su questi territori a investire le risorse che ci ha bloccato e facesse quello che noi non siamo stati in grado di fare
Per oltre vent'anni e
No ho chiesto a piazza esterno spero che mi diano una risposta l'interrogazione ancora non ha avuto una risposta e questi sono gli atti che io comunico agli comunicherò don Patriciello senza bisogno di fare pubblicità grazie grazie grazie onorevole Matteoli
Allora
A un
Se
Analoga no un attimo comunicazione di servizio così dobbiamo essere molto chiari
Allora signori è la prima volta
Che stiamo riuscendo comunque come potete vedere a raccogliere un congruo numero di parlamentari innanzitutto europei
E l'Europa e io sono testimone sta cambiando tipo di atteggiamento grazie al fatto che i nostri parlamentari europee indipendentemente dai colori politici sanno assumendo delle posizioni molto molto chiare è una e quella cui dobbiamo ringraziare tutti
E quella del Presidente la Commissione petizioni che ha lasciato l'onorevole Mazzoni che ha lasciato la con la petizione del vescovo Spini l'aperta proprio per continuare a discutere adesso proprio perché abbiamo un'occasione unica non la dobbiamo sprecare
In questo senso la dottor la signora longobardo dottoressa Longobardi sta girando e quindi le persone tutte possono tranquillamente inserirsi per fare domande non possiamo spezzare gli Inter ti dei relatori quindi assolutamente vi prego non è possibile cercheremo di rispettare l'elenco ovviamente in considerazione dei tempi che a questo punto diventano obbligatoriamente brevi per tutti
Ma l'unica possibilità è non spezzare gli interventi altrimenti non riusciamo a dialogare siamo tutti arrabbiati
Siamo tutti ma lo l'occasione di questo convegno che non era voluta che non era voluta non è standard pensata dopo il fiume in piena è stata organizzata molto tempo prima è un'occasione che comunque non dobbiamo sprecare perlomeno e scambiarci domande perché da parte loro ci devono essere risposte e se i nostri onorevoli i nostri parlamentari il nostro Governo regionale è presente non è per perdere tempo né per a a non assumersi responsabilità
La semplice presenza è un'assunzione di responsabilità non basta lo sappiamo e adesso diamogli la possibilità di dimostrare che non basta
La
La rabbia non è mai produttiva è solo una perdita di tempo e tra l'altro anche poco intelligente dopo essere stati Azzi prego a proposito di salute la professoressa Maria Triassi e io direttrice del dipartimento sanità pubblica dell'Università Federico II di io sarò brevissima perché molte delle
Delle proposte che volevo fare sono già state fatte
Negli ultimi interventi ma ci sono due punti fondamentali
E mi riaggancio all'intervento dell'onorevole Mazzoni purtroppo l'Europa
Non è non è stata buona con l'Italia né con la Campania in questa non solo in questa contingenza ma anche in altre situazioni c'è ci muoviamo in una situazione di rosso svantaggio
Non non c'è stata facilitazione non c'è tuttora una facilitazione anzi
In un clima di una di un capitalismo produttivo cattivo e concorrenziale questo episodio dai destro di fare una svaluta azione ed una riduzione dell'agricoltura e dell'industria campana
Noi questo lo dobbiamo tenere molto presente per cercare di anticorpi pare
Questa questa tendenza e questo tentativo
I veleni ci sono dovunque c'è la il Carla il capitalismo produttivo degli ultimi trent'anni avvelenato l'intero pianeta quindi il caso della Campania non è un caso isolato
Attualmente mi costa assento ore che la maggior parte delle industrie che che raccolgono e svenne sano
Tossico-nocivi hanno sede al confine con l'Est europeo per poter meglio trasportare verso Paesi come l'Albania il Montenegro il Kazakistan
Che stanno in questo momento ricevendo moltissimo perché lì non c'è monitoraggio
Non ci sono legislazioni sulla tracciabilità dei rifiuti e soprattutto la vita umana
Vale poco vale meno che da millenni quindi il quello che succede in Campania ci dà il destro di riflettere cioè la gente deve capire
Che questa che la i cicli produttivi devono essere cambiati
E un po'di insegnamento ci viene anche dalla Cina che da un lato ha delle città inquinati insieme dall'altro sparse sperimentando il disinquinamento e le città verdi molto meglio che da noi quindi qualcosa sta cambiando cogliamo quello che sta succedendo in Campania
Per una nuova coscienza e per uno per via per scegliere un nuovo rilancio per essere testimoni di Milano cosa fare nell'immediato
La mappatura va benissimo ma secondo me già c'è e già la sappiamo e non perdiamo troppo tempo su questo
Numero due cerchiamo di salvare l'agricoltura industria campana perché va dobbiamo convincere la gente e i produttori che quello che c'è sulle nostre terre non è inquinato tutte le analisi fatte a Giugliano
Hanno dimostrato
Ricordo
Sono liberi da inquinamento
Quindi dobbiamo a gran forza asfaltare
Questo tentativo cattivo di mettere in ginocchio l'agricoltura e l'industria campana
Numero tre come Dipartimento di sanità pubblica mi sono resa disponibile
A tutti i Sindaci del casertano di Casapesenna di Castel Volturno a fare tutte le indagini che vogliono sui suoi
Sull'acqua per cercare di tranquillizzare la gente sull'acqua distribuita dall'acquedotto ma ancor di più ho detto Antonio Marsella più volte occorre un laboratorio di sanità pubblica a livello regionale che metta insieme tutti i dati
Dell'inquinamento del suolo delle acque
E delle risultanze
Dei dati di mortalità perché solo così noi possiamo dare la risposta alla popolazione
Ma da qui da noi si muore di più oppure no
Terza cosa io starei molto attento al discorso degli smaltimenti dei rifiuti normali
Non possiamo dire di no a tutto
A tutto oggi dobbiamo guardare a rischio sostenibile non esistono più operazioni a costo zero non c'è un metodo che non richieda un prezzo
Quindi valutiamo quello che ci richiede il costo minore perché il costo zero un miraggio ed è demagogia ho finito grazie
Grazie grazie grazie
Non ce la prendiamo con l'Europa però dimentichiamo che Europa siamo anche noi e che abbiamo eletto non c'è solo la la l'onorevole Mazzoni o l'onorevole Pirillo ci sono altri altri parlamentari europei eletti eletti tenuti chiedo scusa Bogliolo dare il benvenuto all'avvocato Gerardo Marotta
Che ci ospita
Grazie grazie sempre e sempre un piacere vederla la la professoressa Triassi si riferiva all'agricoltura ieri il professor dottor Messina ci ha ricordato le
Le peculiarità e le particolarità e le primizie della i primati meglio ancora della campagna come ad esempio forse no io non lo sapevo almeno abbiamo in campagna ci sono i formaggi più antichi
Di taglia due mila e cinquecento anni fa sono stati fatti formarci
Sono stati creati nella provincia di Caserta di Caserta oltre ad altre cose prima di passare la parola governatore Caldoro chiedo alla comuni alla alla Confindustria
Confagricoltura amico Carosi scusa scusa momenti alla consideri cultura dove
Torno uccide
Non è cinque minuti
Si presenti del piacere
Mi chiamo Arturo Nucci solo responsabile Biella Confagricoltura per la provincia di Napoli
Deciderò
Portare in questo consesso anche il punto di vista degli imprenditori agricoli che in questo momento solo sulla graticola
Mi viene in mente
In un celebre incipit tanti anni fa di un grande italiano
Alcide De Gasperi andò a Parigi al congresso dei vincitori
Disse sento che tutto mio stile tranne la vostra personale cortesia io mi sento in una situazione abbastanza simile
Vorrei a questo punto spiegarmi un attimino che cosa è oggi un'impresa agricola
Premesso che la Confagricoltura che io rappresento associa nella provincia di Napoli tremila impresse agricole
Sono tutte attività che hanno una forte caratteristica lavorativa che partono dalle tradizioni agricole della provincia di Napoli
Che qualcuno di voi cultore delle lettere classiche saprà per essere una componente antropologica
Dei cambi dei napoletani la famosa Campania Felix conti stimata
Dalle ceneri del Vesuvio ebbene questi comportamenti hanno prodotto delle attività che oggi vanno in giro per il mondo
In questo momento
Il mondo degli imprenditori agricoli e la Provincia mi Napoli sconvolto io vorrei spezzare una piccola lancia a favore
Di questa categoria di persone che lavorano fortemente e impegnano i propri capitali in questa nell'attività agricola
Le molti di questi bei imprenditori associati hanno voi
Conferiscono prodotto alla grande distribuzione la grande distribuzione fa dei controlli Cappellari
Ogni partita che viene conferito a quasi tutte solo sottoposte a De Anna Lindh sì per valutare il si giudichi interessai
Queste analisi sono pagate dagli agricoltori nel ovviamente sono detratte dal conteggio finale
Però io mi occupo da sette anni di questa organizzazione e posso dirvi che non ho mai avuto una notizia negativa
Sul prodotto agricolo conferito aziende come la usciranno all'Esselunga alla lega accoppo
Poi
Devo dire che
Il produttore agricolo almeno lei aziende organizzate serie è sottoposto a una serie di controlli a dir poco asfissianti a cominciare dalla via agroalimentare
Che responsabilizza tutte le altre della zona dove si coltiva
A i controlli dei Nas fatti nei laboratori di trasformazione e nelle aziende che fanno anche ristorazione
Io non dico che il problema non esiste perché sarebbe sciocco e li offerto
Però va affrontato con raziocinio razionalità perché rischiamo da una tragedia di provocarne una ancora più grande
Ora se voi permettete dovendo entrare in una fase un po'più tecnica di quelle che sono le mie competenze vorrei che
Mi seguisse
Il vicepresidente dell'ordine degli agronomi dottor Pasquale Crispino che collabora validamente con la nostra organizzazione grazie per l'ascolto il buon lavoro
Solo una piccola precisazione io sono Gianluca Iovine vicepresidente dell'ordine dei dottori agronomi io voglio essere rapidissimo anche perché dal c'è ancora tanto da dire mi fa piacere che il nostro Governatore sia presente
Mentre ne parliamo la zia del sulla filiera agroalimentare campana che rappresenta circa il venti per cento del PIL sta perdendo milioni di euro
Parlo da tecnico le aziende agricole sono avendo seri problemi stando al tracollo stanno fallendo ma non perché ci sono i problemi perché problema mediatico
Perché il problema è che qualcuno sa speculando su quelle notizie che girano io voglio fare solo un'osservazione non ho interrotto nessuno quindi gentilmente poi attaccabile quanto volete voi
Io voglio dire soltanto una cosa su settecento mila metri quadrati
Di area agricola solo il cinque per cento era interessato da una discarica
Dei quindici pozzi sequestrati ai sensi della centocinquantadue Pella testo unico sull'ambiente per Floro le manganese paradossalmente e le acque se ce ne fossimo bevute nelle bottiglie di acque minerali sarebbero state buone ok
Quindi quei parametri per i quali poi ci sono stati sequestrati
Sono legittimi per le acque minerali
Ok
Allora
Ecco a chiunque attacca questa filiera
Alla base di un criterio tecnico c'è la ricerca e ringrazio il professore Fagnano perché so che il lavoro che sta facendo
E prezioso mi sono confrontato tante volte o del professore Fagnano e sta dando un contributo a chi diceva che le facoltà ai docenti si sono ben dati pressore Fagnano io posso per certo che
Non ha bende
E approfondisce ogni argomento tecnico
Io
No ogni criterio tecnico prevede ricerca e analisi del rischio
Voglio anche capire che scandalistica mente quelle acque sequestrate per la centocinquantadue siano scandalistica mente interessanti per la matrice camorristica che rende mediaticamente interessante il concetto
E quindi mi rivolgo a tutti i media tutti i giornalisti che speculano su queste cose
Voglio dire un'altra cosa no ma qualcuno vi è mai venuto in mente di fare l'analisi sui prodotti
Queste analisi del rischio queste analisi del rischio matrice inquinata vedo se c'è il prodotto qualora fosse inquinata detto se c'è sul prodotto
Se c'è sul prodotto allora avete tutti ragioni però prima fate le analisi perché se non c'è sui prodotti state dicendo tutte sciocchezze grazie
Come giornalista come giornalista ho il dovere di difendere almeno la parte buona dei giornalisti non tutti perché sappiamo che il giornalista a volte
A volte a volte avvolti in certi casi per fortuna non in tutti i casi deve rispondere a da altri che non è la verità della notizia
Ad ora abbiamo ascoltato Bariloche aveva sentire altre voci prima
Governatore Caldoro onorevole Caldoro dobbiamo difendo abbiamo dobbiamo riscoprire i nostri il nostro Paese dobbiamo riscoprire la nostra regione
Ma dobbiamo difendere
Intonsa cosa dobbiamo fare cosa dobbiamo fare quello che ha detto il l'amico della Confagricoltura l'agronomo della copertura è stato detto prima è vero bisogna modificare la normativa è stato che per piacere ottavi osso ossario
è stato detto prima è stato detto prima bisogna sarà chiesto una modifica la normativa per cui
Quella stessa quali che si dice non può essere usata per indicare qua essere imbottigliata e venduta come acqua minerale
Sarà
Perché c'è
è stato detto prima ripeto
I convenuti a questo tavolo non sono stati presenti in tutte e due giorni di lavoro quindi non non sanno quanto est tutto quello che è stato dei quindi ovvero governatore Caldoro lei che ci deve dare lei deve dare delle norme che però siano norme certe
Vengo le certe che siano rispettate
E non
Oggi sono queste domani sono altre per piacere grazie anche per lei per il momento di cinque minuti grazie
Intanto
Grazie solo Sperling vitto e
Ci tengo a precisare non è un termine che mi piace solo so che è un fatto anche formale ma
So che è un fatto anche formale ma io non sono Governatore dà ragione campano sono un Presidente della Regione Campania
Democraticamente eletto e pro tempore lo ricordo sempre senso che credo che i cittadini Abano sempre la possibilità di dare un giudizio
E quindi nessuno di noi qui sta per il tempo che la democrazia e la elezione dei cittadini che impongono
Questo non vuol dire che ognuno di noi deve tendere al consenso
Io penso sempre che bisogna convincere non prendere il consenso consenso spesso si prende con la demagogia
O con forme varie diciamo di populismo di altro io penso solo sto dell'idea
Che però perché noi siamo sempre di fronte cittadino a loro giudizio che dobbiamo convincere se non convinciamo
Siamo fuori dal meccanismo democratico di rappresentanza
Questo lo spirito col quale io penso che debba affrontare un politico qualsiasi confronto in sede istituzionale delle proprie responsabilità in qualsiasi consesso
Questo tema questo confronto venga fatto nelle forme più facile in quelle anche più difficili rispetto alle responsabilità che ognuno di noi ha quindi per questo ringrazio questo occasione
Di confronto al quale io non non ho mai mancato e non mancherò mai ogniqualvolta questo confronto viene richiesto senza pestare i piedi a nessuno io se tengo a dire che se uno non è invitato
è bene che non si presenti ma non altro per non strumentalizzare non perché non ritenga giusto sta
Per ogni qual volta uno vi invitato viene portato a dire la propria
Penso che lo debba fare soprattutto chi rappresenta le istituzioni
Quello che penso con grande chiarezza
Che la situazione e difficilissima
Gravissima per alcuni aspetti
Non bisogna essere superficiali
Il saccheggio che c'è stato lo stupro che c'è stato di un pezzo del nostro territorio non può essere banalizzato
E evidente e un cancro
Che è stato affatto sul nostro territorio generato dal nostro territorio
Per circa trent'anni di interessi economici ed interessi camorristi
La camorra è stato il veicolo dell'interesse economico la camorra lavora perché vuole fare soldi
Non c'è un'altra strada
No no ma non c'è dubbio quando ci sono le connivenze nessuno le nasconde devo dirlo nascondono anche gli atti processuali
No no io lo ripeto e lo ridico
Lo ripeto e lo ridico in ogni occasione tra l'altro lo Stato attraverso le sue leve che sono i processi e l'India inchieste ha determinato questo quindi non è né poi nel si può nascondere mi pare ampiamente pubblico
Che questo è avvenuto la connivenza del sistema complessivo dell'interesse economico dalla camorra ma guardiamo il dato di fatto quel danno è stato fatto
Ed è un danno terribile hanno sopperito
Poi possiamo dire dove
è un pezzo del nostro territorio e un pezzo del nostro territorio ma non è che si è diciamo l'uno per cento ci sentiamo tutti più tranquilli perché diciamo è poco
Beh certo che nella campagna nostre fatta dei più grandi parchi naturali il fatto del Cilento che alle bandiere blu ma che vuol dire quell'uno per cento per noi è immenso perché è un problema enorme
E siamo credibili se lo risolviamo non solo risolviamo se non lo Spano OLO banalizziamo lo militari siamo c'è lo confiniamo le all'interno di mappatura che sono tutte note io condivido questo devi come ha detto ma regola Aldo così così proprio bisogno di mappatura nostro territori per mappato
Poche volte quello che manca il link di valutazione delle mappature incrociate quando il succede la terra dei fuochi fenomeno dei roghi prevalentemente recente quindi non è una questione di sversamento di venticinque anni e criminalità di oggi
E criminalità diffusa di oggi dell'imprenditore che non va in piattaforma conferire rifiuto perché mi costa troppo e preferisce buttavo ve la state incendiato ma di che discutiamo
E
è un crimine è un crimine
Ma si per lei è oggi ancora sì ma è anche oggi
A
Mano ma non discuto la quando inizia di sto dicendo che ancora oggi ancora oggi c'è qualcuno che si muove butta lì e incendia no e anche oggi non è solo ieri
L'interramento di rifiuti tossici e nocivi a una data
Abbiamo
Se ci vuole
Se ci vogliamo ascolta
Per la moglie guarda io sono
Rimango qui quindi se vogliamo discutere ognuno voleva non ho problemi
Non ho problemi perché voi ed io sono trasparente mi posso prende le mie parti responsabilità
Va bene ma non oltre
Scusami autonoma voglio dire
No no non drammatizza diamo la situazione già difficile aumentiamo
Capiamoci discutiamo e diamo delle risposte possono piacere o non piacere
Si discuterà sembra di tecnologie di soluzioni ogni il mondo hai dei diverse non capisco perché lo dobbiamo fare tutti la stessa idea e qual è quella giusta dove il giusto
è la presunzione pensare di giusto sia solo da una parte se non si confronta scusate poi discutiamo
A guardo io sto guardando
Va beh ma se dobbiamo continuare a far questo
Allora scusate qua siamo allo vogliamo avete visto in discussione la nostra buona fede complicato discutere
Allora si può sbagliare ma non possiamo più discussione lo sorgono e le idee che ognuno Dio non voglia percome risolvevo ed anche sotto le responsabilità
Per parte mia agli ospiti ritengo che sia essenziale niente a non abbassare la guardia tenere la guardia alta e non banalizzare quello che è avvenuto e che la pendenza è anche un po'questa molte volte anche legittima è per difendere degli interessi totalmente legittimo
Ma non si può banalizzare quello che è avvenuto di fronte alla salute delle persone ed alberi del diritto pubblico all'ambiente non si può banalizza nello stesso tempo quale sono risposte da dare
Io faccio il mio esempio personale che molte volte serve io quando sono arrivato e mi sono occupato da Presidente della Regione in vi parlo di questo del tema
Mi sono sono arrivate sulla mia scrivania
Due atti fondamentali dell'indagine uno di fatto la chiusura dell'indagine legata alle discariche ben note
Le famose quattro discariche la concentrazione diciamo del
Quelle che io definisco della neoplasia grave no quello che è avvenuto in quelle quatto in quel due ettari di terra
Ed era un'inchiesta in particolare con la relazione Balestri che andava di dava davanti al podista geologiche tecnico evidenziava di rischi diceva questa massa
Proprio perché non è stata cui inventata non è stata trattata
In discesa in falda il rischio della discesa in falda essendo struttura geologica in tufo corre dei rischi enormi sulla falda finale oltre che sulle falde superficiali
Per perché che creerebbe danni enormi al nostro territorio ben più estesi dei due ettari chiariamoci ben più stessi dei due
Quindi controlli che sono stati fatti immediatamente non solo dalla Regione Campania che parte in questo processo ma dal Governo dai Comuni interessati è stata quella di fare un controllo immediato recinzione mappatura
Già acquisita controllo per dieci per cento per mille fino a duemila ettari dei cosiddetti porsi per rilevarne giornalmente per vedere che succede in quell'anno ed è giusto fare questo tipo di controllo
Questo determina anche i rischi che gli agricoltori hanno prima citato perché poi che succede se un pozzo qua è giusto non giusto i rilievi non i rilievi scusate tecnici se
Quindi da una parte dico se c'è un pozzo inquinato che agisce su un territorio agricolo credo che sia
Tutela del sistema pubblico bloccare la produzione se c'è un pozzo inquina
Poi possiamo discutere se quella inquinamento determina l'inquinamento dei prodotto fino in fondo questo è tema voglio dire complesso ma credo che potenzialmente sia giusto che ci siano interventi di tutela della salute
Dice questo e poi dire che non c'è un controllo sul prodotto come è stato ricordato gli atti dagli agricoltori e è un'altra budello non si può fare ma questo perché i prodotti campani paradossalmente per quello che è avvenuto sono più controllati dire adesso d'Europa
Quindi è evidente che quelli che stanno nella filiera dei controlli della certificazione di qualità non quelli legali
Non le coltivazioni illegali sia ben chiaro che il legalità quella ma quelli che stanno la filiera del controllo non possiamo non pensare di difendere il nostro prodotto come facciamo a dire che non dobbiamo difende il nostro buon prodotto saremo dei matti
Vorrei dovremo rovinare la produzione del settore agroalimentare del mostra campani che è un'eccellenza nel mondo oltre ad essere sta pulitissima possiamo ma accetta
La provocazione del pomodoro se più buone quale più buono ma
Evidente che dentro ci sta il lavoro dei nostri agricoltori ci sono i posti di lavoro
E c'è un buon prodotto permettetemi di dire il controllo che c'è che lo dobbiamo dire senza infingimenti il controllo sui nostri prodotti e assoluto quelli che stanno nella filiera certificata sono sicuramente i prodotti più controllati vitale devono
Questo lo dovevo dire con forza e dobbiamo rivendicare questa nostra capacità di controllo
Veniamo al territorio quando mi sono insediato ho avuto da una parte queste indagini che si è chiusa sulle discariche
E dall'altra anch'io ho avuto la il Governo che poi c'è la passata come informazione
Il il rapporto
Della ius neri
E gli americani quello che abbiamo letto
Che si concludeva nel due mila e nove
Non è che qui si va be'sul due mila nove su un vecchio non è che sorbetti due mila nove ieri è quindi ma che possiamo rinnovabile ma son passa però sono un'indagine e di Modica americani fanno come sapete ma in tutto il mondo
Quando ci sono i loro cittadini che vanno in un posto fanno quelle verifiche quelle verifiche sono in chiaroscuro
Io però sono abituato a guardare le conclusioni e mi dispiace che la grande stampa non ha scritto come si conclude il rapporto
Va bene nel rapporto alla fine come si chiude
Si confermano Investimenti a Gricignano d'Aversa
Con l'aiuto Nevi e sia addirittura si fa la base NATO a Giuliano
Questo che vuol dire che gli americani traggono una conclusione
Chiesta fanno le loro rilievi e poi se avete visto alla fine dicono compariamo nove casi americani di zone urbanizzate in America
Con le vostre su otto su uno otto sul nome hanno detto le condizioni migliori sono in Campania rispetto alle nostre aree statunitensi urbanità tant'è vero che hanno confermato l'insediamento dei loro cittadini in quel posto
Allora non si è indubbio che c'è la parte critica che va evidenziata ma dobbiamo guardare
Dobbiamo guardare anche le conclusioni io credo che la buoni formaggi Sirone
Debba mettere insieme le due cose deve rimettere le cose negative
Perché trasparenza mai omettere mai segretare nessun atto la cosa più stupida che si possa fare e nascondere le carte perché allora c'è inutile che c'è qualche motivo che nasconde
Quindi le carte non devono essere mai nascoste devo essere a Peppe su quale si possono
Fare critiche trarre giudizi e dall'altra dire anche le cose
Però che poi hanno degenerato la conclusione di quel rapporto quindi pensate chi ha
Appena si insedia questo problema nonché non avessimo la percezione che qualche problema c'era sulla tutela della Bindi Lapponia
Abbiamo
Pensato in quella fase di coprire un vuoto normativo regionale
Allora abbiamo buttato giù come sapete tutte in atti di programmazione perché gli atti programmazione e la e la competenza della Regione poi gli altri devono fare un altro mestiere i Comuni devono fare i loro il Governo deve fare il suo la Regione ha volto di organismi di programmazione
Quindi ci siamo accorti che non c'è un piano rifiuti speciali
Che fine fa il piano rifiuti speciali
Non c'era il piano dei rifiuti urbani che fine fa il piano dei rifiuti urbani
Non c'era il piano di bonifica o meglio non era aggiornato il piano delle bonifiche aggiorniamo il piano delle bonifiche con la richiesta anche del Sindaco azionari in quell'aria e quindi non più il sito di interesse regionale quando ci sono siti di interesse che devono essere nazionali
Ed è evidente che terra dei fuochi e un sito di interesse nazionale non può essere soluzioni presto regionale
E quindi siamo riusciti a a vincere anche questa battaglia dimostrando la tecnicamente che era necessario
E abbiamo fatto anche i primi in Italia unici unici in Italia il
Piano per i rifiuti
Per la riduzione dei rifiuti perché abbiamo un problema come è noto urbani perché avevo problema di impiantistica e quel problema di impiantistica ci pone a noi soprattutto di ridurre la quantità di rifiuto perché al di là della differenziato dobbiamo farlo dove studia
I piani sono molte volte carte io lo capisco che poi devono avere la loro attuazione
E la loro attuazione generalmente sia con i fondi
E io quando mi sono insediato il due mila e dieci di fronte a due infrazioni termini a ricordava l'infrazione sulle buche sulla parte bonifiche infrazione comunitaria
E l'infrazione che avevamo sulla fronte della corpi idrici depurazione perché non abbiamo poi
Regi lagni parliamo poco di questo ma regi lagni e il Sarno dove abbiamo ha problemi di collettori cioè per tanti anni per vent'anni trent'tali non siano fatti collettori sugli impianti quindi sversa hanno direttamente dell'acqua del fiume che genera caramente inquinamento quindi abbiamo avuto questi due infrazioni
Allora
Significa fare l'impiantistica della depurazione fare i collegamenti fognari fare le opere di bonifica non c'era un euro
Non c'era un euro
Nel due mila dieci non c'era unico
Dopodiché
Che uno che fa dice e io come teniamo un'emergenza in quegli anni parliamo del due mila e dieci
Qualcuno di il diritto al Parlamento europeo lo sanno io sono andati in Europa chiedeva di programmazione dei fondi
Se teniamo queste due emergenze togliamo ad altro che sta pure importante incentiva d'impresa e un po'di robot sui trasporti facciamo una tratta ferroviaria in meno ma puliamo il territorio
Non si può fare
E ma dico non si può fare io come faccio come facciamo noi campani di fronte a questo dramma
Non si può fare la riprogrammazione non si può fare ci c'era un po'di burocrazia nella mentalità devo dire ogni tanto dell'Europa rigidità andavo dal Governo e l'operaio dicevo ma senza l'autorizzazione europea Stefano ce la facciamo a vincere questa battaglia
Vi assicuro che ho fatto la messa scalza
Con i maggiori direttori delle quote dei maggiori insomma quotidiani italiani
Per avere un po'di spazio Pertile ma questa vicenda campana la vogliamo un attimo evidenziare vogliamo dire che c'è questo problema ma forse nel due mila dieci questo argomento non è un argomento qual era utile parlare
E non abbiamo avuto uno spazio con sostegno da parte della stampa che anche poi
Un grande sostegno che si sta avendo ora
Dal punto di vista della mobilitazione civica dei cittadini perché questo aiuta non c'è dubbio che aiuta per le battaglie che devi fare voi siamo riusciti dopo una lunga trattativa
Nel due mila
Undici in Europa e nel due mila e dodici avendo avuto lo sblocco delle risorse siamo riusciti a venire trecento milioni di euro
Per quanto riguarda le azioni di bonifica
E trecento milioni di euro per la parte depurazione corpi idrici ceppi collegamenti fognari industriali
Non solo urbani industriali Ormanni che andavano direttamente in acqua
E non andavano presso impianti depurazioni risalita quindi alziamoci capire poco perché non bastano ma abbiamo anzi ad avere due mila e dodici queste risorse che abbiamo chiaramente messi in campo per tentare di risolvere i problemi
Ma pensate oggi se ci fosse stato quello che è successo in questi giorni ci saremmo trovato senza leggi senza norme di pianificazione che abbiamo fatto e se il Senato queste poche risorse tenevo lì vi assicuro è stato fatto nel silenzio generale
Eppure è stata fatta questa battaglia
Ma questo non è una battaglia che uno deve rivendicare questa era l'unica cosa che si poteva fare di fronte al dramma che avevamo avuto
Dal punto di vista dei dati dei numeri che c'erano stati consegnati
Quindi veramente per concludere e no concludo subito perché poi chiaramente sono qua per rispondere a tutto il resto
Le scelte di opzione su quello che dovremmo fare ci potremo confrontare sempre qual è la soluzione migliore io la cosa che chiedo
E la chiedo veramente a voi con
E lo chiedo a anche a
Atti si confronti in maniera diversa in questa sala chi privilegia come l'agricoltore
Il proprio prodotto e lo capisco però io credo che l'agricoltore debba essere sensibili in questo momento
E debba fare un'operazione verità sul voto propri interno
Ed essere attento dieci volte come il e attento dieci volte non solo la qualità del prodotto ma anche partecipare col sistema pubblico a capire che se ci sono dei problemi quel problema non risolti non si possono rinviare
Quindi tutti i controlli devono essere fatti continuamente e non devono esser visti dall'agricoltore solo come una vessazione
Purtroppo in questo momento se dobbiamo i nostri colture devono avere di più è una garanzia che per loro
Lo chiedo veramente al mondo agricolo e noi difendiamo il nostro prodotto questo deve essere chiaramente contraccambio se il prodotto quest'anno noi tutti lo dobbiamo difetti questo deve essere un'operazione di realtà che dobbiamo fare tra di loro e poiché il movimento chi vive
Di proposte e di denunce
Perché qui ci stato ma voi chi da tempo denuncia queste situazioni e quindi legittimamente dice voglio avere un ruolo no
Sono nella denuncia ma eventualmente anche la proposta ma anche i più giovani quelli che si avvicinano oggi è un problema che sono a vostra grande risorsa
Spesso si dice il mondo della Chiesa che ha partecipato ma chiunque partecipi attivamente e sia un
Un elemento di testimonianza di un problema che poteva avere una sull'gli oneri quindi è che ecco perché io spesso sono intervenuto qualche volta anche differenziando mi dal gergo comune che io non credo ma al di là dell'impiantistica
Che nella soluzione produce degli atti
La soluzione è un sia le cose non può essere solo uno alle cose il si può e deve essere visto mi piace
Credo che sia più utile fare questo credo che sia più utile partire da quest'area rispetta con altre ne teniamo quarantanove siti censiti
Di di di aree a rischio quarantanove liso chimica di Avellino che sembra così lontana per l'amianto che una delle zone più inquinate d'Italia
è inquinata come di Ilva di Taranto e più piccola ma inquinata come l'Ilva di Taranto è stata Avellino
No ed è giusto che gli arredi Nesi
Faccio una battaglia per la loro terra noi abbiamo tutto prevede anche quello perché è evidente che tu su questi quarantanove siti inquinati di evitare la grande
E se emergenza la grande urgenza
Quindi se queste lo spirito io sono convinto che faremo qualcosa di buono per la nostra terra
E lo spirito dev'essere di collaborazione e di critica
Continuo di collaborazione e di critica però sapendo che l'obiettivo comune e risanare il nostro territorio e vi pulirlo dalle aggressioni e da lì sto perché a diamo avuto e rendendo più sicuro la nostra terra e soprattutto la salute dei nostri cittadini grazie sempre per il contributo e il sostegno e grazie per l'ha fatto
Grazie Presidente Caldoro momento solo
Dopo do
No giorno dopo al tavolo dopo dopo dopo anch'io
Io nello spirito nello spirito del convegno che è quello della propositività
Congederei
A chi si sente di farlo ai convenuti a questo tavolo a tre minuti perda una proposta operativa
Onorevole Mazzoni
No no
Consentiamo
Ma le domande
Va bene
Abbiamo
Rileggesse
Allora scusate un momento lei silenzio
Così riusciamo a fare tutti una domanda ed esprimere quello che vogliamo
Adesso vi pregherei però delle domande la brevità un minuto massimo ad una andando nel programma cedo per prima la parola alla senatrice Nugnes che ha chiesto una precisazione e quindi il primo intervento che facciamo la trasparenza di questo il Presidente
Quindi qualsiasi avrebbe
Destra a sinistra e microfoni area
Dalla sarebbero nei problemi
Senza
Sì
Ho ascoltato con interesse trecento milioni per le bonifiche sono poche ma sono sicuramente di più di trenta milioni per alle
Centocinquantadue discariche tutta Italia che la
La Finanziaria naturale chiamiamo ancora così ha riservato
Quindi trecento milioni sono sono comunque qualcosa però
Come tutti penso ci preoccupiamo prima di chiudere il rubinetto
Il qui Patriciello ci ha detto che ha trovato a distanza di undici mesi la stessa situazione
Per quanto riguarda gli sversamenti e noi abbiamo ne abbiamo la percezione
Abbiamo avuto per da un anno un commissariamento però i risultati sono effettivamente molto pochi ma soprattutto gli investimenti perché trecento milioni per le bonifiche e trecento milioni per i collettamento e se non sbaglio mi corregga perché podere potrei sbagliarmi cinque milioni dalla Regione per quanto riguarda
La il controllo del territorio
Quindici cinque se trecento milioni sono pochi i cinque milioni sono niente grazie
Allora
Risultati negativi di ripresa Zingarelli eviterebbe
Interni andare a quel milione
Seconda altrettanti
E allora ampliare il proprio libro non riscosso si non so se volete discutere se preferite gli insiemi scusi primo Cervellini un momento criteri insieme delle domande o rispondere domanda
A
Credo che si possano anche fare le risposte immediate modi non creiamo confusione comunali derivanti da alcune domande a me va bene allora
Credo che anche il professore De Vivo voglia fare qualche precisazione più che porre qualche domanda ileali gli cedo la parola
Sì io vorrei fare semplicemente delle precisazioni non solo delle domande per quanto riguarda realmente purtroppo molto
Molto dei voi non hanno sentito la mia relazione stamattina le mappature di cui si parla e sono state fatta ma precise le ha fatte il professor deriva a costo zero iperico Empoli contribuente io non ho avuto né sotto né dalla Regione dallo Stato nata nessuno
Ho fatto grazie ai miei rapporti a livello mondiale europea e c'è una mappatura completa che siamo partiti ed altro poter resta sia Marco abbiamo fatto una mappatura dell'Italia
E abbiamo fatto la mappatura della Regione Campania della Regione Campania e in particolare nell'aria di per dei fuga abbiamo oltre quattrocentocinquanta campione analizzati per ridurre i tanti mi pertosse ci metallici e organici
Alcune di queste che ha anale se mi sono state fatte gratis et amore Dei dai miei colleghi cinesi
Ripreciso tanto per essere preciso l'ultimamente stiamo utilizzando abbiamo completato la campionatura in un anno dell'intera Regione Campania
Con
Utilizzando il Progetto porno appone nel buio che Emma questo per essere precisi i senza fondo si riferisse prima al porterebbe ovviamente voglio essere preciso secondo
Sono intervenuto più Bortolo la stampa poi Nando il problema sul problema della tracciabilità richiamando il metodo scientifico e continuando a richiamare l'indipendenza della scienza dalle dalla politica chiedo scusa per il Molise ma se non il sito
Voglio dire
Se noi non entriamo in quel senza alzare bandiere ideologiche non Azzone sulla banditi da maggio se non quello dell'evidenza scientifica punto l'evidenza scientifica usa dire devo fare la tracciabilità del Sur
L'analisi della falda l'analisi dei prodotti agricoli e l'analisi sull'essere umano noi stiamo lavorando in questa direzione o tornando ottenendo la tracciabilità completa dalla dai sol dalle rocce suoli
Falda prodotti agricoli
Esseri umani capelli tanto per incominciare precari da questo punto di vista c'è bisogno però di un intervento ovviamente delle istituzione perché se non si traduce questa tracciabilità
In un qua più un marchio di origine e di qualità io sono d'accordo con il Presidente Caldoro che i prodotti alcuni prodotte vanno alla grande distribuzione
Ma è anche vero che l'hanno mai è più difficile da smontare poi semplicemente se non si producono fatti concreti fatti concreti si chiama metodo scientifico
Cacciare
Accaduto a prevenire sulle acque minerali sempre di mia iniziativa d'accordo e che in collaborazione con tanti istituti di ricerca europea
Abbiamo analizzato tutte le acque minerali di tale dei rubinetti e quello che diceva il signore prima purtroppo paradossalmente ha ragione quel signore della convoglio portino tu
Che noi ci sono tante acque minerali di cui non posso dire le Marche perché i perché mi denunciano per danno commerciale perché non c'è una legge che regolamenta le concentrazioni
Di berillio
Di arsenico di cardine per cui nell'acqua minerale non so questa qui sono finalizzate questo ma possa avvenire
Ma se questa confondere Berillo sopra due
Milligrammi su chilogrammi
E ma voglio sapere ma per la legge uno cinque luglio devo fare la bonifica questa l'assurdità paradosso questo è un problema non solo italiana è un problema europeo
Ultimo problema dello studio americana su quello studio americano siccome frequento molto il mondo americano dire molto di più di quello italiano a livello scientifico
Io ho il rapporto originale dal due mila e non l'ho fatto un tre ben tre seminari il primo l'ho fatta aprile due mila dieci in quest'istituto grazie a alla
Alla all'avvocato Marotta che non va mai ringraziato sufficientemente per i livelli di ricchezza
Segnalate esattamente quello che poi in molte cose impropriamente ha segnalato l'espresso male espresso
Mi permetto di dire nella sua voce una piccola dettaglio da dire gli americani hanno applicato quello studio
Facendo riferimento alla legislazione americana
E perché hanno paura della class action americano i loro riferimento fortunatamente gli americani non mettono la bandierina ideologica sul problema o problemi si risolvono un sorriso con pragmatismo
E allora ci hanno utilizzato quell'approccio pragmatiche di mette al sicuro dalla transaction ma che li faranno i propri cittadini fra dieci quindici anni
E nello stesso tempo però hanno trasferito nella zona o meno a rischio i loro cittadini perché si
La centrale di che come si chiama la base militare rimane risma le abitazioni dei singoli hanno costruita ab hanno disdetto tutti contratto delle singole famiglie che stavano che avevano dei problemi quindi voglio dire il problema diciamo così
Ma questo
E il problema è un altro che lo studi americani o lo trovati ridando maturato un mio studenti di dottorato che stavano in lista d'unità a dicembre del due mila e nove l è un rapporto di quattro mila pagine
Il commissariato di Governo Italia italiane che ha fatto lo studio del senso parlando quindi a secretate privi i risultati meandri cittadino americane e io fondati dirmelo preso lo scaricati il cittadino italiano
Non sa niente lordi che le istituzioni italiane
Due nel due mila nove non c'erano e quindi lo spumante in causa lei ma che cosa hanno fatto per proteggere la salute degli varia di chiuso nel geneticamente preesistente forse rispetto agli ATO e dica
Quindi questo è il
Chiedo scusa se vi sono allungato
C'è il
Le domande Lucio Righetti
Buongiorno sono Lucio ridetti dei cittadini campani per un piano alternativo di rifiuti le domande una domanda che però viene rivolta ai tre livelli istituzionali qui presenti
C'è un parlamentare europeo c'era avrebbe dovuto esserci un rappresentante del Governo c'è il Presidente della Regione
La prima cosa che secondo me bisognerebbe chiarire ma lo ha detto già il Presidente Caldoro prima quindi ci sono gli altri due livelli istituzionali che devono rispondere
Riconoscete voi che è stato commesso un biocidi o in campagna
Perché centomila persone in piazza sabato scorso hanno detto stop al buio CTO significa che noi
Dei comitati
Abbiamo studiato approfonditamente le cose diversamente dal Presidente Caldoro perché prima ci ha raccontato il libro dei sogni e io non ce la facevo più
Bisogna studiare signor Presidente nel due mila dieci quando lei ha presentato il primo piano alternativo di rifiuti
I comitati sono venuti da lei e l'hanno chiesto se fosse il caso di sentire i cittadini lei ha risposto i cittadini cosa ne capiscono i cittadini a quanto pare ne capiamo
Grazie
Presidente Caldoro un risponde Berlusconi qui
No lo volete rispondere non ora quando
Ma ci sono altre domande altre
Vantate domande ci sono otto domande
No infatti
Anche
Fa
Premi
Repin Giovanni Caruso
Mobili però allora io volevo salutare tutti sono Caruso Giovanni cittadino cittadino
Di italiani attivista sul territorio di Giuliano
E mi trovo qui per pura combinazione perché come sempre la DIGOS abulici blocca le entrate
Perché come sempre a noi la DIGOS ci blocca le entrate stamattina siamo stati fortunati che siamo riusciti a fare arrabbiare il Presidente Errani Germania domanda
E questa era già una domanda
Badate non stiamo della DIGOS non possiamo rispondente
Allora noi abbiamo chiesto come comitati un incontro fra i vari ministeri ambiente salute giustizia
è interno cosa che non c'è mai stata
Concessa vista la grande democrazia che voi qui state state dicendo noduli siamo democratici cittadine non ce l'hanno mai voluto ascoltare questa è la prima domanda quando
E necessario trovare assolutamente un'alternativa all'incenerimento
Perché è il primo quest'Menaggio diamo Giuliano importanti che non si faccia un inceneritore
Perché è il primo passo verso le bonifiche e primo passo che lo Stato farà verso le bonifiche e ed e darà un una gara Dana un punto d'inizio a questo se no rimanete sempre i soliti
E quindi vorrei che prendesse in considerazione queste questa quest'altra domanda
Articolo
Sì
Sono incazzato più di emozionato perché gli avrei tante cose da dire come i tre sembra che gli americani rimangono qui solo per un anno come per esempio di hanno vietato di bere le acque minerali della nostra zona
Quindi che tutte queste falle volevo dire un'altra cosa Giuliano c'è la zona anziché altamente inquinata dove ci sono pure ma pozzi inquinati però nessuno se ne frega e a un depuratore che è costato un solo
Mai fu
Io nato cinque milioni di euro per rimetterlo in funzione e ancora una volta non funzioni quindi cortesemente ti mistica dove citati sono la zona industriale grazie
Salve a tutti l'uscita del ciclo delle qua della fascia costiera di tanti altri comitati fascino rossa per eccellenza grazie
Tant'è che appena si vedano non ci fanno entrare per quanto riguarda quello che è da dottor Caldoro e l'incontro con i comitati noi nel ventidue luglio scorso
Abbiamo redatto come Comitato insieme all'Assessore Romano una legge per la prevenzione e di quelli che sono gli sversamenti
Deroghi tossici questa legge era composta da dieci articoli al ventidue luglio questo articolo era sullo questa proposta era sul burqa
E noi l'altro giorno abbiamo visto che è stato modificato qualche articolo senza informare i cittadini quindi noi del coordinamento anche dei fuochi quando partecipiamo a qualche
Incontro per redigere qualche proposta di legge a prevenzione delle tali e troviamo un articolo decimo che parla della limitazione per le industrie insalubri vi prego di ascoltare queste tre righe
Nelle aree vaste individuati dal Piano regionale di bonifica dei siti inquinati della Regione sì vero cosiddetti SIR
è vietato dalla data di entrata in vigore della presente legge l'insediamento di nuove industrie insalubri così come definiti dal decreto ministeriale
Cinque settembre del novantaquattro
Elenco delle industrie insalubri di cui all'articolo duecentosedici del Testo Unico delle leggi sanitarie che dice che l'inceneritore è un'industria insalubre
Parleremo
Ma l'avevo io
Aler durante l'altra la completa completo
Noi ci siamo ritrovati qualche giorno fa che è stata
Messa in Consiglio con questa dicitura aggiuntiva
Un attimo solo che il recupero
Sì a nome suo prepara eccolo qua modificato le ci sono tutte le cose modificate
Perché noi studiamo chissà perché i cittadini studiano e non vera veramente dicono meglio siamo incompetenti l'articolo dieci ma è stato così modificato dopo quelle tre D che vi ho letto
Sta scritto fatto salvo per i procedimenti amministrativi già avviati per garantire all'inceneritore archiviare tagliare anche
Durante l'assedio legge nasce
Febbraio al tavolo
Allagarsi
L'incumbent che esce anche di tanta anche mediaticamente che i comitati devono far parte
Bella dei piani per redigere quella che è l'istanza dei cittadini con alle istituzioni ma non possono dirci gli hanno fatto un articolo modificato
Senza che non avessi la conoscenza come non so se fossimo agli ultimi anni anche
E andremmo contro noi stessi perché queste due richieste in via di casa fatta eccezione e significa che noi stavamo dormendo grazie
Io capisco capisco che è l'occasione
Qui ora lei pregio avanza per piacere capisco che l'occasione è ghiotta avendo qui il Presidente
La Regione però vorrei che fossero date possibilità avendo dei dei parlamentari europei che nazionali del Governo
Buonasera a tutti anche no
Solo al o Marsala il padre del triangolo della morte pubblicato nel due mila e quattro sulla prestigiosa rivista medica al mondo e che ha dato il la
Alla consapevolezza la conoscenza del tram ma che la campagna vive da ormai oltre venti anni chiarissimo signor Presidente lei è un primo passo è un onore averla qui è un piacere per parlare con un Presidente come lei ma lei
Come il primo atto se io fossi in lei sarebbe chiedere le dimissioni di un suo assessore che si chiama romano e che reputo un assessore inesistente
Detto
Questo
Chiedo
Hai deputati nazionali membri della Camera dei deputati delle varie Commissioni semmai possibile che in uno stato di guerra
Leggi libri di storia si vada avanti con disegni di legge che ci mettono in media per essere approvati tra Commissione e How la oltre quattro o cinque anni
Premesso ancora che siamo qui a questo tavolo e c'è anche padre Maurizio Patriciello a cui va tutta la mia stima
Per un motivo ben preciso che non sono i rifiuti tossici da cui par di cui parliamo da oltre venti anni ma ciò che noi vediamo quotidianamente i numerato in circa mille roghi tossici all'anno forse qualcuno si dimentica
Che quel rogo tossico vuol dire produzione di sostanze velenose cancerogene e altamente inquinanti
Premesso che siamo in uno stato di disastro ambientale
Con gravi e conseguenze sulla sanità scritte queste nel due mila quattro forse qualcuno non se lo ricorda
Che avevamo addirittura previsto il danno socio economico che ben venga mi auguro il fallimento di numerose aziende agricole perché solo con il danno e la mortalità economica i poteri forti della politica e dello dato rispecchierà hanno il loro quello e qui su questo territorio quello che manca da ormai trent'anni la sovranità dello Stato che va ripresa manu militari con la forza notte ed giorno con il coinvolgiamo mento dello Stato e dei cittadini emotivamente devono essere coinvolti nella più grande battaglia di ripresa della nostra terra
L'ha riconquistato lei sa qualcosa e la riconquista caro signor Presidente nel mille quattrocentocinquantatré quando cadeva Bisanzio l'ultimo baluardo dell'Europa ancora in mano agli arabi era l'Andalusia
La più grande battaglia di tutti i tempi per riprendere l'Europa dagli arabi perché poi considerato che il quattrocentonovantadue partiva Cristoforo con un po'per guidare le navi acqua scoprire l'America noi dobbiamo riconquistare lo Stato deve riconquistare la sua terra la terra dei fuochi
Troppe parole e pochi fatti decretazione d'urgenza mobilitazione generale delle coscienze e degli uomini grazie
Sane
Buongiorno sarò breve perché tutti amici hanno già anticipato graziato dottor Barsella che ha anticipato che questo contegno era stato fatto prima dei cento mila perché poi adesso
Il coi livelli siccome dottor Caldoro ha detto che lo ecco parla coi cittadini io c'ho una marea di lettere dove abbiamo invitato al tavolo tecnico come previsto dal decreto di Arbus di intervenire sui piani regionali e invece i piani regionali
Che sono fallimentari perché proprio ecco diciamo ne ho una
Licei e per le direttive europee e dei genitori dovranno essere spediti nel due mila detti nel nostro Piano regionale ci sono degli inceneritori quindi non sappiamo come è possibile
Quindi scusate la domanda forse l'amianto e Lucia De Cicco appunto ha fatto dei riferimenti per cui la domanda è
Chiedo scusa sto ponendo una domanda in virtù di quello che ha detto Lucia De Cicco come è stato possibile lei quindi che il Governo
Ad agosto a previsto addirittura gli incentivi per i genitori di Giugliano e come voi della Regione avete subito immediatamente messo in moto il bando quindi la domanda precisa molto chiara
Un'altra cosa la fiducia
Io mi occupo di turismo e piango ogni giorno quando penso
Che passo davanti al Vesuvio Parco Nazionale del Vesuvio lo Stato
Con all'epoca il Maroni quindi Maroni lega
Quindi PDL
In pratica mandato l'esercito contro i cittadini per aprire una discarica nel Parco nazionale del Vesuvio
La vergogna assoluta quindi con quale diciamo criterio ancora si fa parte di quella corrente politica premesso che cominciamo da Bassolino che ha riempito la nostra terra coltivabile né ecoballe
E quindi loro cioè non si salva nessuno e noi di quei cento mila informeremo tutti i responsabili erano presenti prima della politica
Perché adesso onestamente non si non li possiamo prevedere quindi la domanda è molto chiaro in virtù di quello che
Ha detto Lucio Di Cicco come avete potuto
Pensare di programmare un impianto di incenerimento Giugliano per risolvere il problema delle ecoballe grazie
Franco matrone vi pregherei di avere interventi domande brevissime perché siamo oltre il tempo consentito
Sì mi rendo conto l'onorevole intervenire però lo stimolo è troppo forte io vengo dall'area del Parco Nazionale del Vesuvio
Faccio parte della rete dei comitati vesuviani oggi siamo zero queste nazionale abbiamo interloquito con tutti i livelli istituzionali soprattutto debbo ringraziare la presidente del Parlamento della della Commissione per il suo del Parlamento europeo con cui siamo stati due volte
In Parlamento sappiamo bene chi sta dalla parte e chi sta dall'altra chi sono le istituzioni e chi sono i cittadini i quali sono i compiti e le istituzioni e quali sono i compiti i cittadini questo
C'è molto chiaro c'è molto chiara anche un altro aspetto che riguarda essenzialmente l'interesse che oggi si sta portando avanti e che riguarda forse una focalizzazione un po'parziale nel territorio campano perché per quello che mi riguarda vengo da un'area disastrata che preesiste un poco
Agli altri aspetti del territorio campano per quello che mi riguarda non esiste la terra dei fuochi non esista Chiaiano non esiste Giuliano resiste serve non esiste Persano non esiste vallata non esiste il Cilento esiste la Campania la campagna che oggi è stata mappata ed e ci ca a differenza di quello che dice il Presidente Caldoro e il trenta per cento dell'Area antropizzata che ha due mila cinquecentosessantasei ci dice incensi chi dall'Ispra quindi non da dati che produce un medico di provincia qualunque
E che soprattutto insiste con due mila seicentoquarantuno milioni seicentoquarantasei mila abitanti
Di molte di queste aree vengo alla domanda molte di queste aree sono già state caratterizzate sono già state messe in sicurezza e devono solamente essere bonificate finanziamenti che si devono essere bonificati riguardano arie di interesse
Singh che già sono stati censiti già sono stati collocati nell'ambito di una pianificazione nazionale ed europea
è importante che queste aree vengano bonificate vengono finanziate le bonifiche indipendentemente da quello che succede sotto i ponti di Caivano indipendente lo che sociale da Giuliano perché ci sono cittadini che da anni
Hanno fatto battaglie all'utero che con le istituzioni e hanno messo in sicurezza così dell'ordine ultimo e chiudo e però questa è una proposta di legge sia in sede di partenariato per quanto riguarda
L'ho fatta domanda chiedo una risposta sulle aree da a bonificare sì e necessariamente riguardante anche le altre aree senza mettere in sicurezza e senza prima caratterizzato e l'ultima cosa che volevo dire abbiamo presentato in sede di partenariato tutti partecipiamo secondo la Convenzione di Aarhus Agenda ventuno alle programmazioni che fa la Regione Campania sia per quali quadri per i rifiuti regionale
Urbani sia per quanto riguarda i rifiuti speciali sia per quanto riguarda di piano di bonifica
In quel senso abbiamo presentato uno studio che ha fatto la Commissione europea che preesiste a quello che hanno presentato alcuni parlamentari volete cinque stelle a cambiare a Romano e che riguarda espressamente il modo con cui si possa risolve il problema delle compare di Giugliano che non solo sulla Giuliano ma se ne e sessantasei siti per quali quadra campane da ultimo il decreto e a questo mi rivolgo
Al a a chi oggi in Parlamento il decreto collegato al decreto legislativo per quanto riguarda la questione ambientale il Ministro dell'ambiente e credo che l'abbia scritto lì ha prescritto qualcuno di cui non conosce nemmeno la conoscenza delle questioni ambientali ha previsto che entro il due mila e poi quindi ci si arriverà a cinquanta metri raccolta differenziata entro il due mila sedici a te Saleci voi nella quota differenziata agli quando i ponti con tutti i Comuni virtuosi con cui abbiamo messo in rete in questi anni sono già da qualche ripresa del sessanta sessantacinque settanta per cento più scusava CIDA ma è necessario anche con queste cose avere risposte
Insomma
No no Andrea somma alla Regione la l'Unione europea stabilisce come indirizzo politico che i rifiuti devono essere bruciati sono solamente quelli che non possono essere riciclati come indirizzo politico
E stabilisce quindi una priorità massima al riciclo anche per una questione energetica
Ora attualmente in Campania l'inceneritore di Acerra brucia oltre il ventitré per cento dei rifiuti prodotti nella regione Campania
Il Piano regionale prevede inceneritori in una pianificazione che dovrebbe avere una durata di vent'anni
Per oltre il cinquanta per cento dei rifiuti prodotti allora la mia domanda è questa secondo i presenti questo tipo di piano e conforme a questi che sono indirizzi dell'Unione europea
Grazie
Audizione domanda telegrafica si voleva un chiarimento riguardo alla questione si effettivamente della zona diciamo della costi De Luca costa provvederà sia ridiventato assillo
PdCI vuole decidere un procedemmo a precisazione su questo grazie
Francesco Onorato
Buonasera a tutti volevamo rivolgere un paio di domande telegrafiche anche noi
I convenuti perché insomma
Siamo a cui siamo città gli attivisti della zona dei Giugliano e Campi Flegrei
Con i nostri poveri mezzi abbiamo operato delle verifiche sul in una zona specifica che quella del cratere segni campi dove abbiamo verificato
Che dagli anni Settanta Ottanta ad oggi
Sono stati effettuati sversamenti di
Migliaia forse
Centinaia di migliaia se non milioni di tonnellate di rifiuti tossici industriali
Ragione per la quale ci troviamo abbiamo fatto alcuna verifica storica ci ritroviamo a a denunciare questo fatto
Assai assai grave ma che che tira in ballo anche
A malincuore nostro purtroppo il nostro carissimo Presidente della Repubblica Giorgio Napolitano
Il quale in in quegli anni
Parliamo nel novantadue e novantaquattro quando sono state più o meno seguito secretate le
Le dichiarazioni Schiavone era proprio
Ministro degli Interni quindi volevo
Attraverso di voi portato il questo messaggio presenteranno sulle sul settore pubblico parliamo anche ai
Nostri parlamentari
La domanda sarebbe questa lui dov'era
Che cosa ci ha nascosto
E come mai oggi queste foto attestano che il cratere stato riempito per ben tre volte fino a fino a saturazione sopra c'è un
Addirittura
Un campetto di calcio per bambini che ancora tuttora vanno vanno a giocarci e ci fu costruito un circuito ittico
Però se questa Amministrazione deve intervenire
Lo studio poco approfondito questo non è una domanda questa è una denuncia
Sudano alcuno studio ve lo faccio in due parole allora tutti quanti anche il professore ieri ha parlato degli anni Cinquanta che si riempiva al cratere stringa non è gli anni Cinquanta il settantaquattro ero bambino a mio padre mi ci ha portato ed era
Il settantaquattro era ancora così tradire segna non ci limitiamo fra di noi comunque fatto sta che loro non mettono ma in correlazione una cosa
Tutti i grandi studiosi che parlano sempre sembra parla bla bla bla bla bla bla bla bla bla lei c'è un acquedotto romano nei pressi di questo cratere se Inga
E liberi percolato e fanghi tossici non arrivano a mare da da queste famose che voi dite
Come industriale
Fabio falde acquifere ma il cratere se Inga era ben collegato al mare di Pozzuoli perché lì c'è un acquedotto che si chiama Acquedotto campane del novantasei chilometri e la denuncia che faccio in questa sede fatemela fare
Vi prego e che novantasei chilometri di acquedotto di duemila anni fa si sta riempiendo di fanghi tossici e percolato perché noi dalla più grossa discarica d'Europa che è quella di Pisani
Non è mai tirate stato tirato fuori un litro di percolato perché il percolato sta tutto nell'acquedotto campano Aldo Leo allo una una sera ho chiamato ho chiamato uno spende omologo di Milano che mi ha aiutato in questo studio ho detto
Grazia io scendo mica lo per un occhio perché tra l'altro questa Acquedotto con pieno di rifiuti tossici e percolato e fanghi radioattivi
è collegato bene al mondo esterno perché ci ha degli occhi cioè i romani erano così intelligenti che ogni cento metri facevano degli orti che facevano prenderà luce all'acquedotto e c'è addirittura una scala dove vi è fotografato l'archeologo lo spendono poche Cesa sessantacinque metri di profondità sotto di aver antica San Vito se lei qualche volta si trova nella né proporvi verso la sede necropoli di San Vito ci faccia caso ci sono tre costruttore rotonde quelle sono gli occhi del acquedotto e attraverso quell'occhio quegli occhi viene fuori di tutto e di più quindi però che io chiamo lavoro al professore questa è una denuncia non è una domanda questa è una denuncia io tutto documentato
Mi permetto
Mi permetto di prendermi la responsabilità nome del Comitato
Firmati fu un'altra
Allora mi permetto di prendermi
La responsabilità nome del Comitato organizzatore visto tutto questo lavoro d'accordo visto tutto questo lavoro che infatti noi prenderemo avete quindici pagine per voi negli amanti e venti
Pre per preparare una relazione date c'è la
Che sarete inseriti alla papali dignità insieme a tutte le altre relazioni penso che siamo tutti d'accordo per amore della verità che vuol dire che ieri il Professore Enzo Russo Maddaloni disse Rossi già aveva detto tutto questo non dovrebbe noi sono parla parla di
Voi professori parla
Ventisei
è importantissima questa denuncia perché la differenza ma la melma esso ore e che professore asserisce che il percolato arriva a mare attraverso
Mai Vanhanen al momento non è
Ma dove c'è un'autovettura coerenza eravamo all'oscuro io ne cinquantatré
Nazionale
Nel cinquantatré
Attacchi e importante per lei cinquantatré io ero segretario degli studenti della facoltà del Vietnam alle prime avvisaglie in cui la amministrazione Laura volle voleva
Utilizzare questo carattere noi mobilitando gli studenti con il Professore Alpa sia mostra villa e abbiamo Matera resistenza perda d'aria nel fratelli tante ruderi romani straordinari
Collettori di epoca romana boschi lussureggianti tendopoli fotografico c'erano tema devo bensì pratica lo scoop fotografico fra enti
Non farla
Andiamo a presentare ai viaggiatori contiene quindi Loren abbiano segnalato questo problema
Aggravata battaglia che dura da anni perché poi quarantatré anni
Il carattere se gli è stato riempito di rifiuti il l'Assessore della del della però del
Della Regione
Piemonte ha dichiarato
Deduceva dichiara
Confermo che il carattere esempio proprio stati scaricati ottocento mila tonnellate di rifiuti tossici è de dell'Acna di Cengio che noi abbiamo dove non solo ma nella mia relazione
Nella mia relazione ho pubblicato tutti i dati reati individuati dai carabinieri su tutte le discariche in più aggiungo
Che questa cosa è durata fino al novantadue quando caduta la Prima Repubblica è esploso il caso è tesa a raso sanare sarde centodiciannove persone sono stati smantellati nove clan
Tra i batterei limitare gli arrestati l'assessore alla program la
Provincia di Napoli un professore di cui non faccio il nome
Che praticamente aveva venticinque
è chiusa
Aveva venticinque vive
Ogni tipo di spazzatura attesi e si terrà
CIPE
Ed estatica a latere ECU riempito di fino a settantacinque metri ma dice ma con quante con quarantacinque milioni di tonnellate
Quarantacinque milioni la NASA delle bande e sette volte le ecoballe che senatore ma del re
Quarantacinque milioni di tonnellate
E alcuni alcuni politici singolo ricavato del fatto il fatto che arrivavano a monnezza di tutti i dati allora metteva il carattere i segni il cratere un buco nero
è la maggiore discarica realizzata a Napoli e negli ultimi sessant'anni ripeto io ad ho fatto le occupazioni del sito conosco gli acquedotti ecologico Rigoletto riconosco dovuto allora il problema ora o il problema ora quale documentate tutti i contributi dalle qual è come fare a risolvere questo Paese il grande problema
Posso parlare posso farle una domanda da una domanda che è importantissima la dottoressa Buda chiamata la mia alle otto e mezza casa
Belice geometra ma chi vi abbia no mi chiamò un signore perché mi presenta come un cittadino normale
Dice ma chi l'ha detto testé notizie perché a me neanche il professor Ortolani mi ha detto niente perché se io avessi se io avessi saputo queste cose che lei mi sta denunciando
Nel due mila otto da la quella che la causa che è andata a finire come è andata a finire tutti sappiamo non sarebbe andata a finire questa quindi voi tutti Louis illustri
Professori nessuno di voi ha detto la dottoressa Buda che era quella che stava indagando sul cratere se India la verità scadere segretarie segna
L'avete scritta da una parte sbagliata allora
Allora dobbiamo sperare dobbiamo alterare siamo passiamo alle risposte avrebbe abbiamo osso duecento anni in ogni caso abbiamo allora dobbiamo tutelare
Un attimo
A me non accade
Abbiamo preso non entra o non entra al momento abbiamo dato il via ad un'altra domanda che aspettano risposte sanitarie di una sfida di
Di importanza importante veramente
Professore dove finisce l'Acquedotto Campano me lo deve rispondere immediatamente emanando scrisse
Adesso a cinque su cinque
Buono
Ma vorrei
Allora
Esso
O
Cotrino
Dove si vuole accomodare dal Forum per favore si accomodi professor allora le conoscenze del territorio e della Campania e di Napoli del professore sono morte a tutti solo qualche persona ignorante non sa le conoscenze le dico le zone che ha fatto il professore negli ultimi cinquanta chiudiamo questa polemica
Di ragazze di cortile
Di ma baruffe chiozzotte e andiamo avanti ultima esima domanda veloce
Sì dispetto a questioni così enormi per tutte le implicazioni che anni ne voglio fare una semplice semplice forse perfino stupida ma forse tanto stupida non è
Non so se diventa la Provincia Comune o Regione vediamo ma cosa a distanza di tanti anni in più è chiara l'importanza e le conseguenze che avrebbe a migliorare la situazione ordinaria e non straordinaria
Osta impedisce la creazione e il funzionamento degli impianti di compostaggio per l'umido
Risposta
Ma che la la sala si svuotino vorrei nuovamente ringraziare il figlio avvocato Gerardo Marotta perché poi dopo non ci sarà più nessuno
Per questo momento fondamentale secondo me
E secondo l'organizzazione di questo tavolo che è stato
Se un passo importante costi come quello delle manifestazioni in piazza credo che sia arrivato il momento in cui si costituisca veramente un'armonia con tutte le parti sociali
Il momento storico è fondamentale i cittadini non ne possono più e forse non ne possono più sicuramente anche i politici che sono degni di questo nome
Perché abbiamo dei grattato le parole in questi anni nascondendo le dietro a simboli che non hanno assunto tutt'altro
L'unica cosa che possiamo chiedere il sempre ringraziando la dell'avvocato Gerardo Marotta che da questo momento ci sia una nuova collabora pone più pacifica più armoniosa perché è questi problemi possano finalmente avere una fine grazie a tutti
Bisogna volete
Minorile
Io rispondo allora do alcuni spunti su cose cioè su cose che conosco logica ma insomma primo che
Prima cosa che mi ha sollevato non parlo delle entità che ha fatto
Di cui ha parlato la collega Nugnes delle risorse logicamente poi su questo il Presidente i numeri fino al al tema che aveva detto Martone delle caratterizzazioni e quindi mi hanno mi consentono non solo di rispondere ma di dire una cosa che
Che
Quando all'inizio ho detto
Che è necessaria una mappatura questo ma a prescindere dallo studio del professor De vivo e dico una mappatura cioè riconosciuta universalmente perché uno degli errori che sono stati fatti a prescindere dall'entità delle risorse questione non è della politica fatta da tutti
La caratterizzazione che è l'elemento è l'elemento diciamo propedeutico come ricordava prima non lo vedo in sala Martone a un processo di bonifica oltre ad avere un costo ha una scadenza scientifica non so se mi sono spiegato
Se noi andiamo a vedere negli ultimi dieci quindici anni
Quanti siti sono stati caratterizzati e poi non si è proceduto ci rendiamo conto
Che abbiamo fatto uno spreco da un lato perché ci sono siti che sono stati caratterizzati anche uno due tre volte e questi sono due-tre volte i costi e non si è proceduto alla politica
Allora perché
Oltre a dire questo come spreco di denaro però ritorno alla politica e ritorno al tema della mappatura perché la politica per riconquistare un rapporto con i cittadini deve fare anche delle scelte perché tutto e subito non si può fare le risorse sono quelle nessuno però
E serio dire si inizia la e perché
Il governatore Caldoro ha ricordato con correttezza di cinquanta siti diciamo quelli peggiori mai siti tra medi e piccoli diciamo di interesse in Campania superiamo i duemila arriviamo a due mila centocinquantatré ok quindi questo
Seconda cosa che chiedeva un amico sulla vicenda del del SIN e della del del Flegreo non mi ricordo il cognome di chi l'ha detto allora
Ah ecco sì l'amico allora sapete bene che il Governo nazionale dell'ultimo anno ha proceduto ad una riduzione dei siti di idee facendo carico sia in Campania che in altre parti
Dopo la vicenda che c'è stata diciamo della Campania della terra dei fuochi è stata chiesta sia in Parlamento in Commissione ambiente sia l'ha fatto la Regione campagna una rimodulazione dei Simionato Simonato
Le informazioni che ho io a fine
Affine diciamo ottobre ecco diciamo così che quello della quello Flegreo che dicevi tu era uno di quelli presi in considerazioni per riportarlo sito
Se in questi venti giorni si è chiuso non lo so e non mi risulta però questo è il livello diciamo della discussione mi
Nella lei la sede il gotico e Ministero dell'Ambiente però abbiamo avuto abbiamo chiedo scusa abbiamo avuto caldo Caldoro chiedo scusa abbiamo avuto Orlando in audizione all'inizio della legislatura
E alcuni parlamentari tra cui io ponemmo il tema del declassamento dei siti
Ti cito un altro caso ce n'è uno sotto casa dove sono nato cava difesa di Roccarainola dove doveva iniziare la bonifica perché l'amianto ha inquinato la falda ed è passato da nazionale regionale questa creata una difficoltà nelle procedure ok
Quindi queste lo li stanno rimodulando sotto questo aspetto non so se il ministro che non fa non faccio il ministro
Nell'ambito del decreto ambientale nel collegato alla Finanziaria che
Su cui avete parlato e mi permetto di dirvi soltanto una cosa esistono varie versioni noi ancora in Commissione non ce l'abbiamo quindi giù richiamo del bene e nel male a partire da me che sono parlamentare che devo votarlo cambia lo fa quando avremo la versione definitiva ok sotto questo
Sto qua l'ultima cosa che volevo dire a
L'agronomo il fatto della centocinquantadue il fatto dell'acqua a lui ha detto una verità sotto il fatto che in Italia c'è
A differenza di gran parte d'Europa una
Diciamo non c'è una specifica differenziazione tra l'acqua minerale nacque DDA per esempio vi cito dei casi la Provincia la Provincia di Viterbo ad esempio e è oggetto di una
Grande concentrazione nelle di di
Di di di arsenico esatto va
E per
Questo dovuto fare è tant'è vero che la anche l'all'interno della li citerà all'interno delle norme c'è stata praticamente la stessa
Quello che io però mi permetto di dire mi permetto di dire a prescindere dalla norma che è sbagliata io credo che un'operazione verità sullo stato reale sia la cosa che aiuta di più l'agricoltura perché se domani mattina cambiassimo la norma e lo dico da parlamentare cambiare norme giusto perché quella legge non va bene l'ha detto anche il professore è sbagliata
Purtroppo nel meccanismo della speculazione non difenderemo il prodotto sanno
Ma
Nel nel mantra che noi subiamo ci verrebbe detto che abbiamo modificato una norma per su
Per per nascondere una cosa quando invece la cosa non è
Perché e chiudo davvero
Stiamo attenti sulla speculazione è vero che la fanno la filiera agroalimentare italiana e campano come ha detto caldo e tra le più controllate d'Europa vi cito un caso così parliamo di cose concrete o se lo faccio
Sono stato quindici giorni fa a minori che voi conoscete la patria degli Bonino degli agrumeti e della
Lontano dalla terra dei fuochi
Esatto perché abbiamo fatto un seminario con con benissimo
Premesso che all'estero come mi veniva detto uno di più se indosso non sa se
Minori è vicino no alla terra le e quindi diciamo c'è una riduzione anche su quell'una speculazione anche su questo però vi cito questo
Mi veniva raccontato con dati alla mano praticamente che mentre la perché la speculazione e nordica neanche europea e mondiale
Mentre praticamente c'era la speculazione sui nostri prodotti in quel caso anche sugli agrumeti e sui timori quelli del terrazzamento che non sono vicini proprio minimamente i territori ma subiscono
La quota di mercato in questi mesi è stata assorbita dall'immondizia della del Brasile e dell'Argentina che non so io non sono controllati e look parola ma portano addirittura un virus nel trasporto non ha a chiedo scusa alle persone umane
Ma tra le piante che danneggia venose e il fruttivendolo sotto dove facevamo il convegno lo vendeva di più di quello locale cioè
Rendiamoci conto
Del fatto che
Di questo non vuol dire nascondere i problemi la la
Questo vuol dire nasconde dare però questo è un caso dove non solo tentiamo una quota di mercato ma la quota di mercato se la prende un prodotto meno controllato di quello nostro
Grazie grazie grazie
Grazie
Presidente no
Lo ha detto
Se c'è un
Po'di pazienza vedo di rispondere pienamente a tutte le domande con
Insomma dispetto che dalle competenze di cui oppure non non riguardano solamente minima impatto state risposte ci sono state disposte dalla
E di rappresenti il Parlamento e di
Beh
Evidente perché il Governo risponderà perché c'è c'è bisogno anche
C'è bisogno anche del Governo
Sulla questione nuovi bisogni
Sono d'accordo le risorse e sono poche
Miglio so quanto abbia avuto fare per conquistare i cui settecento mila di euro per le bonifiche ma è evidente che c'è bisogno di più
E così come sono pochi i cinque mila di euro ma quelli che la Regione aveva non ne aveva di più
E ci auguriamo che possono arrivare da altri per quanto riguarda la parte più o la vicenda Rocchi quindi distinguiamo la vicenda roghi dalla vicenda interramento di rifiuti tossici e nocivi
Che hanno ben altra storia sono due cose diverse anche se sono al secondo me è sempre la faccia dalla stessa medaglia però sono due azioni che vanno combattute di combattute diversamente
Quindi tema delle risorse c'è tutto a mettere dispiace solo che quando qualcuno chiede le risorse in più si dice sempre
Ma se Folengo risorse riprende la camorra
Ma quello no quello un rischio diverse ma non è che la risposta è non vogliamo le risorse perché c'è la camorra perché
Ci faremo del danno da noi il problema è come contro devi controllare il perché è evidente che di militari che la camorra subdola perché la camorra non è solo quella che si presenti io so che a Morris sta ma quello che
Si presenta qua con l'ANCI e l'inglese
Come si è presente con l'accento inglese colletti bianchi notte pubblicato capirli arrivano da un'azienda del centro del suo del Centroamerica piuttosto che dell'Europa
Ma sì ma
Da privati che si presenta scusami
Revoca vengano al momento esame
Finché si è attardato Orobie che mi sono sembrati che si presenta polverine ben facile
Bloccarlo improbabile quando si presenta con l'altra faccia oggi allo
Se si presentano come cognome e stai tranquillo
Infatti
E
Nell'ordine
Puntualizzare Lucia è lei che
Si sono Aneris
Credo che siamo tutti d'accordo no
No siamo tutti d'accordo
Che è bene che le risorse le celebriamo e che evitiamo che entri la camorra gestirle siamo d'accordo onde ho detto una bestialità
A anomale detto credo una cosa ovvia
L'ho lavorato per questo
Però le risorse servono e le dobbiamo conquistare abbiamo conquistato in Europa è stato difficile continua a dire l'ho fatto in quel periodo in due anni col silenzio generale non vostro conseguenza dei mass media che non ci hanno aiutato bene
Seconda questione sulla mappatura
Questo De vivo è un esperto quindi non voglio discutere e condivido totalmente la sua analisi
Quello che serve lo sa il professor De vivo lo sanno tutti i tecnici in questo
E il buon utilizzo delle mappature meno sapessero che cosa abbiamo oggi come i problemi in più rispetta le mappature che ci danno la
La scuola diciamo la il supporto tecnico dello studio
Quello di andare non solo alla perimetrazione di carattere ambientale i cosiddetti sin dalle cosiddette aree di inquinamento passi grosse come quarantanove siti o oppure duemila i due mila e tanti che hanno dei livelli vari di
Di di inquinamento quanto oggi ci chiedono e quindi sarebbe il primo Cassini in Europa in Italia un'ulteriore
Apporto della mappatura condizionate queste nettamente collegata
A
Alla coltivazione
Lo so però so no no no ma no professore sia ben chiaro no che non si ha proposto da voi e devo dire ci sono tante simulazioni problema che la normativa
Europea
E italiana devono adattare le mappature a che cosa tranquillizzare le persone che li si può coltivare lì si può mangiare quel prodotto
Lei lo sa questo collegamento stretto
Tra i vari sistemi non ce l'abbiamo tant'è vero che il Ministero dell'agricoltura
E il Ministero dell'ambiente hanno chiesto ai Comuni
Di condividere quindi questo caso non c'entra la Regione i Comuni con loro di condividere l'incrocio della mappa tutte le varie mappature per iniziare a dire lo chiedono anche gli agricoltori no ci dicono ci fate sapere
Se quell'aria così distante a quanto deve essere distante da Marin qui nata per essere sicura
Al di là dei controlli dei pozzi di tutti i colori già facciamo è un tema
E lo sapete se presso il martello lo sa bene che una delle proposte che tra l'altro devo di opportunamente questo Mastella fa
Che è un segnale ulteriore di tranquillità delle attività agricole soprattutto la salute del cittadino quindi questo lavoro che il presidio di Rimini sto parlando e Misto dell'agricoltura De Girolo me mi hanno detto che vogliono partire
E saranno sentiti i Comuni per incrociare questa mappatura evidente che dovranno lavorare i tecnici non è che lavora la politica
I lavori tecnici però la parte istituzionale significa chi poi deve certificare la parte amministrativa quindi saranno prevalentemente i Comuni i Ministeri noi chiaramente stiamo in questo caso solo come elemento di vigilanza
Sulla parte che riguarda e la e e questo anche sulla tracciabilità che dice il professor Di vico cioè la tracciabilità a due elementi di di circostanza né che cosa abbiamo fatto nel frattempo che dove si anche su questo siamo tutti d'accordo
Abbiamo fatto una cosa un po'violenta
Però rispetto a quello che è avvenuto in Campania anche se oggi magistrati ci dicono le forze investigative ci dicono che non è più conveniente
Prevalentemente non è più convinte che la camorra utilizzare la nostra terra come l'hanno utilizzato del venticinque
Perché più conveniente farlo altrove perché ci sono troppi troppi riflettori e quanto troppi settori non è conveniente economicamente devono pagato progettuali ma insomma è una convegni nello scorrere
Carezza vedo astio
Speriamo Pravo Dino che non si pente ruotato scoria eccome
è detto questo a preferisco andare altrove e queste l'ha detto il procuratore Roberti qualche giorno fa in un'intervista
Ce l'ha detto e la caccia e la Camera scusa giusto corretto sia alla Camera e poi è stata anche un'intervista ci ha detto state attenti che non abbiamo Thatcher che vanno altrove quell'altro che non è che ci tranquillizza e non è che un'altra Regione già meno male che sta lontano da noi ex esempi cittadini sono quindi insomma
Capiamo che il problema e vi sono altri Paesi europei però non questo non vuol dire che non siamo in Europa e che non ci dobbiamo preoccupare dell'Est sì che c'è un verbale
Però la la filiera dopo e la tracciabilità abbia fatto una cosa molto più violento c'abbiamo impedito con una norma
Di far di fare Pica la Campania è bloccata anche per la norma dei rifiuti normali regionale per i rifiuti tossici e nocivi Cement danno non possono essere food Gaffurini con possono venire da collegio c'è poi una norma che prevede una norma che viola che qualche
Qualche
Qualche in cui
Norma europea qualche disposizione europea però è stata fatta in via emergenziale come di emergenziale sarà fatta pure su inasprimento delle pene debiti non sono delle cose che avete vengono fatte
Risolte cose positive e credo che siamo tutti d'accordo su questo o non siamo d'accordo cioè iniziamo a mettere le cose in cui diciamo Caspio Rocco Di sono insufficienti ancora troppo tardi
Non ho capito scusi
No ma no allora questa parte qui non continua
Il problema c'è comunque perché non è che trent'anni di sversamento risolvi i cinque cioè che l'ora fai finta che quello non c'è il problema è le misure che mette in campo per
Risolvere le questioni perché se siamo qua per tentare di far qualcosa si può sbagliare sempre
Ma si lo la logica e tentare di risolvere questioni pure quando abbiamo idee diverse sulle soluzioni
Io però però se io non ho mai detto non mi sarei mai segnato io di dire che i cittadini non capiscono niente non ho mai fatto la dichiarazione
Ma non è fatto dichiarazioni
No ma guardi io
Scusa milionari ma
No guarda non rompere
Indecisi mette quindi cittadina no no io ho interpretato
Allora guardava sempre loro sempre
Scusa l'ha sempre il parere
La semplifico così parola sempre
Ci arrivo
Da
Nessuno
Procuratori
Sì
Infine
Allora facciano a completare ed eventualmente a
Mentre si
Nasce diventa abbiamo fatto
Il Presidente ne andare allevata rispondendo abbiamo Stintino guarda io posso capire che impone un preciso ha disposto la il è giusto uno tecniche più convince per forza
Poi ho detto non è che per i prezzi non mi piace la risposta non la condivido finisce lì non è che
Ci stiamo sul pezzo allora cono Piacenti avallamento da questo punto di vista io non capisco niente
Va bene o capisco poco del tema e mi affido soprattutto a chi ne capisce di più tento di governare un
Un sistema nessuno di noi e nasce che rispetti in tutte le mattine quindi allora sono ignorante io nella materia va bene
No io sono ignorante e quindi non ho nessuna offesa nel dire
Quando costruiamo
Quando i miei costruire ahimè devo dire può essere giusto non giusto quando costruiamo percorsi amministrativi c'era mentre siamo regolati da norme non è che ci inventiamo una per precisazione
Nel procedimento possa dire se ascolta tutti sia ben chiaro quindi evidente che l'anno che ci inventiamo i tavoli imbotti così tavoli sono frutto di accordi di intenso di norme che prevedono che ci sia ABCD effettivo dell'Italia e generalmente molto partecipata
Può essere e sicuramente abbiamo un deficit di partecipazione della organizzazioni civica intendiamoci cioè di quella parte di comitati organizzati e rappresentativi che è una cosa devo dire prevalentemente anglosassone in America questa Ruben molto strutturato
L'Italia non abbiamo neanche norme che ci permettono di dire tu sì Nettuno no perché non abbiamo le così dette nomi di rappresentare che secondo me è un tema
Permetti fiero è un tema politico su quali io tra l'altro mi batto da anni perché penso che la rappresentanza civica nelle forme organizzate sia essenziale del dibattito anche per trovare il consenso voi sapete che in America soprattutto lo si fa
Anche per trovare il consenso presenti americani si
Si spingono addirittura chiedere
I voti quando si aspetti scrivono quindi è una scelta è una entrambe tema mano che il gruppo come vuole escludere qualcuno ma a fare un dibatto anzi le devo dire ascoltiamo
Tantissimi non l'ho fatto io con la trattativa non so che è stata lunga e difficile però se voi ci penso e offeso qualcuno
L'offrendo me stesso io nono competenza un ignorante in questo e mi metto tra i cittadini che a un altro compito fare il tecnico di rifiuti ma
Tentare di risolvere un problema da amministratore locale e da chi ha una rappresentanza politica
La questione
Vediamo le cose un po'più spinose sulle quali non siamo d'accordo o se siamo d'accordo su tutto saremo a sarebbe folle no su un pezzo non siamo d'accordo e lo dico con grande franchezza lo dico con
Un
Ma allora senza il timore di dire che mi sono inventato qualcosa
Ci sono opinioni diverse e opinioni profondamente diverso che riguarda tutto il tema delle Comba alle che è un'altra questione
La questione delle con balli non è la questione dell'interramento di rifiuti tossici e nocivi
Non è manco la questione dei conti le ecoballe sono il fallimento di un sistema industriale
Che è successo solo in Campania non c'è al mondo perché in campagna qualcuno è passato se inventato un meccanismo che è fallito
Ha pensato di risolve il problema dei rifiuti con l'impacchettamento dei rifiuti sfasciando automaticamente generali quando combustibile che diventasse secco da solo
L'assoluto divieto assicura
E padri parla
No marchio
Tenaglia criminale
Vogliamo andare via
Le
Serva
La si pensi che incombe buona fede hanno sbagliato in buona fede quindi non ci siamo trovati più volevamo fare il
Gli unici a fare delle così furbi però furbi noi facciamo una cosa diversa dal mondo
Ha così messo al mondo abbiamo tentate c'è andata male c'è andata male perché non abbiamo risolto il problema
L'effetto
L'effetto del c'è andata male e farlo di rifiuti urbani in questo caso
Che è una cosa diversa è il punto s'cinquecentouno rifiuti urbani quelli che noi mattino le industrie quelle che le nostre famiglie in casa producono per chiarirci rifiutò di casa nostra
Ecco da casa nostra che in tutti Italia in tutto il mondo a un sistema diverso ma un sistema
Da cui hanno inventato un altro sistema che è fallito purtroppo
Sciascia e sono questi signori
Già arrivarci se
Ci arriva ci presenta
Allora che è successo scusatemi se mi avete fatto la domanda sull'ecoballe
Le ecoballe sono tutti lì non tutela Giugliano tutti sono vari pezzi come sapete giaceva ci sta
Beneventano che
Sette milioni di ecoballe che finora non sapevamo l'ultimo processo entrata a far capire di chi sono perché fino a poco fa non sia da parte di chi era di chi era se erano della di
Se erano della ditta di prima serata dello Stato quindi pensate che confusione
La confusione era tale che anche decidere
Esce
Anche deciderle decidere di fare un impianto sia più o il più contestato termovalorizzatore od altro non si poteva fare
Perché se non sa di chi sono non puoi decidere come smaltiti
Allora perché quel tempo passa perché i processi vanno in corso la ditta si dice no questi sono Vitulo medico e togliere finché si è deciso di recente come sapete in pochi giorni fa finalmente di chi sono e chi se ne devo occupare
Quindi anche prima volendo potevamo fare esercizi di programmazione
Disciplina voterò elevazione sia
Come l'edilizia siamo ancora d'accordo
Andiamo sul punto dove non siamo d'accordo
è zero ciglia vigile
Fascino ci preclude sia
Cioè che cosa non siamo d'accordo
E credo che però sia legittimo il disaccordo
Perché mondiale questo distacco europeo
E di tutti
Non inventiamo niente neanche qua oggi noi non siamo più bravi degli altri
C'è chi è d'accordo su un certo tipo di impiantistica e c'è chi non è d'accordo su un certo limite anche
Proprio
Nell'ordinaria
Conosco benissimo
Finisci la direttiva europea come sai e l'euro
Ormai le domande sono finite mille euro o qualcun altro
Ma
Dunque
Onorevole Giudice allora signori
Non è nello stile di questa sala fare caciara o noi interrompere gli interlocutori penso lei non alzi la mano perché non è un titolo in vado a fare quei gesti nei miei riguardi canzone praticanti suonino all'ente alleviarne in questa stanza sta parlando una persona continua a parlare e non viene interrotta
è lì parla uno
Che stava Ramancin insieme a voi è chiaro
Prego allora
è che non condivisa
Come è noto
Come è noto proprio perché non sono abituato
Né in privato nel pubblico a dire bugie
Allora io rispetto la democrazia rispetto le opinioni diverse ma RAI ma l'insulto
Ma è l'insulto
Io non dico bugie
Ci sono
Opinioni diverse stavo
Opinioni diverse se in Europa scusatemi se in Europa
Se in Europa
Se in Europa sono autorizzati i termovalorizzatori esso e perché lo prevede la norma europea
E se una legge dello Stato tanto che non dico bugie c'è una legge dello Stato italiano quindi non radici sono della Regione Campania
C'è una legge dello Stato italiano a seguito di un'indicazione di una
I e di una ricerca di una volontà europea che approvato il Piano regionale
Che ha approvato il piano
Sono altre ma non questa
Non sono queste sì approvato il che significa che questa roba e prevista dall'Europa tant'è vero che temo Rizzato visioni tutto euro
La decisione su
La decisione sulle tecnologie qua dico quello che penso scusa sulle merci dobbiamo intanto derivi dati sulle decisioni su quale tipo di impianto fa
E le difficoltà anche di fare degli impianti quello del trattamento dell'umido il compostaggio
Sulle quali non ci siamo spesi come la prima grande questione da risolvere io penso che le
Il compostaggio
Per l'umile Perissich così all'impianto assolutamente essenziale su quant'altro non ci sono istituiti tant'è vero che da quando siamo arrivati si sono aperti quelli compostaggio tatto rivitalizzare sugli impianti anche costosi
Abbiamo fatto per cui
A B
O abbiamo per la abbiamo petto qualche settimana come se a qualche mese fa Prodi Salerno come sapete si sta finendo quello di Eboli o meno ci sono quattro impianti
Fare fatemi finire Giulia
Ma
Ci sono altre tre impianti che son partiti di compostaggio il Comune di Napoli a Crotone che lo devono fare forza sempre luglio perché qua Sorbo quali comune
A vero male ci sta il Comune di Napoli che ha detto che ne vuole fare tre
E io dico io dico facciamoli
Facciamoli
Le tappe fratello con le che spettavano a me li ho fatti
Li abbiamo fatti come Regione facciamo anche gli altri siamo tutti d'accordo è sicuramente la strada dell'impianto di di contro la quale siamo d'accordo ma quello è un impianto è e non è che un impianto che non è impattante io sono andato a visitarli seconda vincola fare della costruzioni col di Salerno
Creduto benissimo ma è un impianto volevano
Come sai
Come sai
Come sai
Come sai come sai anche tecnicamente
Sono cose no no no sono cose si
Identiche
è
No no locale
Su va be'la sostanza questo
Possiamo fare comunque ci siamo capiti quel trattamento di impianto per l'umido che siamo un po'già giovane aerobico spinto o il biodigestore sono prodotto dello stesso tipo di quel tipo l'oggi e di rifiuto finale va bene
Su questo stiamo andando molto avanti con un ritardo abissale perché nessuno ha pensato di farli perché tiriamo le Convalli attenta perché nessuno aveva pensato a fare questi impianti
Nell'impiantistica finale e arrivo al dunque se no non ometto la discussione
C'è la questione nella
Techmo come sapete ne abbiamo già un terno che il termodistruttore di Acerra
Così Italia tanti termo soprattutto Lombardia credo ne abbia dieci
Sì va be'
Io no no io non semanticamente non mi metto a discutere inceneritori tema è un impianto a volte invece precisiamo intanto è un impianto a combustione essendo combustione fa delle missioni
Quindi lo vogliamo chiamare inceneritore temo Rizzato fa
Emissioni e le missioni non sono mai pulite sia ben chiaro di che vogliamo parlare
Quando partono le navi quanto Hidalgo quando quanto le navi dal porto di Napoli producono emissione
Quando Italsider
Quella che abbiamo Utic cita cento volte mille volte di più interni di missione tante fabbriche produco dimissioni
Il mondo purtroppo riduce in missione la tecnologia non è arrivata in maniera così raffinata risolvi quadro emissivo il problema che il purtroppo questi problemi esistono l'alternativa è quello che è avvenuto la pena deve risolvere il problema
La vicenda delle ecoballe e poi arrivo alle conclusioni che abbiamo fatto voi e non altri
Perché io non sono innamorato delle soluzioni io dico dobbiamo trovare una soluzione divisi perché dire no e quello che ci siamo trascinati perché quando dici no che aggrediscono
Quando ci alle soluzioni come è successo in tutto il resto del Paese perché in Italia le cose funzionano e da Luino perché loro hanno fatto le loro Technology giusto non giusto
Tutte uguali
Sì si va
Sì non sono d'accordo
Sono d'accordo
Sono d'accordo
Sono da
Guarda
Posso dire questo
Posso dirvi Gheltu di non volere possa informazioni è sufficiente
E proposto questi già fatto nel senso che l'abbiamo chiesto al Ministero dell'ambiente
Che abbiamo messo chiaramente allo Stato una commissione di tecnici ma che si dovrà confrontare con le istituzioni e con la comunità locale
Perché pensa di fare un impianto punto la comunità locale giusto giusto noti riesce ripreso
Ma quando io
Attuando se ogni
Ottavi dovesse arrivare
Sicuramente
Organica
Ho capito
No ma per piacere e anche
Capito
Ho capito che si è arrivato Selicato questa ma
Ho capito che se io questa mattina solo per fare un po'di provocazione
No
Tempo viene perché attiene
Continuano andrebbero
Delle tant'è vero che bisogna di bisognerebbe leggere il bando
Come vedi sia il bando per le conclusioni del bando premesso legata a una legge nazionale
Quindi ci mancherebbe che uno può non fare così dicono le leggi dello Stato sono salito tutti legali quindi la legge lo Stato si rispetta quando ho fatto questa cosa se vedete bene nelle conclusioni della procedura di selezione che non è un bando per costruite
Quindi c'è un è questo è una procedura di preselezione di tecnologie e abbiamo lasciato largo ventaglio largo
Su varie
Se avrà il piacere leggi lo leggerlo con attenzione
Stavo caldi
Contento la possibilità di prevedere anche altri tipi di ecologia quello che penso io porno piacentina che questo
Io non sono particolarmente innamorato ai termovalorizzatori anzi credo che siano tecnologie che anzi saranno superati a breve
E quindi arrivarci oggi
Quando si sono fatte vent'anni trent'anni fa non credo che ci convenga
Quindi l'ideale sarebbe per lui andare su tecnologie nuove innovativo quella che a me piace di più e devo dire ho studiato essendo stato quello che dà
Da
Viceministro della ricerca
Sono stato quello che ha finanziato con ci dirà in
Campo
La prima il primo plasma in campo
E l'abbiamo fatto per tecnologie NASA
Perché si studiano l'impatto delle navicelle spaziali perché è talmente il diritto il tedesco Tom quella tono patologico che non produce emissioni produce idrogeno e ossigeno
Quindi non ha e cosiddetto una tecnologia così tanto verde
Il problema del plasma sapete qual è
è molto costosa
Quindi si ritiene non conveniente non conveniente il plasma per rifiuti perché
Discussione sbocco spetta sappiamo bene dove stanno ci sono sperimentazioni minori una che sta partendo anche l'Emilia Romagna
Quindi sapendo anche l'Italia finora le che poi non sarà possibile farlo in Europa perché ci mancavano le autorizzazioni cioè l'Europa non può che aver il plasma sugli più però che non poteva avere c'erano c'erano complete perché lo scarto dello Stato non ancora autorizzato
Sino all'Europa l'Europa
No no non sono per i rifiuti
O per il nucleare non periferico
Spetta nove richieste in generale come documenti come
Come tecnologie
Allora
Sentire
Con atti
Dunque
Con calma
Con calma
Per dire che non è chiuso il dibattito intendiamoci che non è chiusa la soluzione
Ci sono altre ipotesi che possono piacere di meno di più sul quale è bene confrontarsi
Ci sono i pro e contro i contro del plasma e quello che è particolarmente costoso sicuramente verde ma perché quante costoso per tutte per tante tipologie a partire soprattutto per la parte amianto per altri prodotti industriali
Tossici e nocivi dove perfetto terapie
Voi
Pubblico
Sapore
Il
E
Presidente
Aprire
Tra
No no guarda
Guarda
Guarda se non è allora se ne è a regime andiamo ma a regime ci vogliono anni a saperlo eccetto
Sì
Quasi sono
Stesso
Sono d'accordo ponte
Sono d'accordo con te varie figure
Dobbiamo arrivarci a quell'impianto è una
Giudice
No no
No
No no no
Allora
Sull'ultima questione è stato risposto io condivido quello di mettere le arie sit-in a sulla legge norma ti rispondo subito sulla legge su sulla parte sin perché abbia risposto già Manfredi nel senso che
Di la cosa certa e sicura e l'inserimento in agli assi in
De il dell'aria diciamo più inquinata che era quello appunto di terra dei fuochi perché era stata tolta d'aria sine quindi è stata sarà sicuramente rivista c'è una richiesta alla Regione Campania gli altri anni sindaco
Dini inserirla Risi in quello che la stava potrei voi voglio già dire che mi ha già ci siamo posti
Formalmente
Quindi siamo andati in contenzioso con lo Stato quando lo Stato da solo ha deciso il decreto unilateralmente il decreto delle cosiddette aree di interesse regionale togliendo dissi proprio far
Ricorso formale
Non ossia l'ho firmato ha firmato io ed in epoca discutere
E appunto
Abbiamo fatto ricorso per proprio contestare questo decreto uniti laterale
Sei
Ne
Poi la se la per l'ultima questione
L'ultime due questioni scusate così rispondo tutte le osservazioni
Una riguarda del perché in una legge gli sono state inserite cosiddetta norma di salvaguardia Lucia a me dispiace che venga letta così
Lo sa perché
Perché non
La norma non è mai retroattivo
Una qualsiasi norma non può essere retroattiva non può essere attenta attiva né nei procedimenti avviati né norme nazionali che prevedono cose di altro genere e sarebbe ipocrita pensare
Che con una legge razza regionale blocchi il termovalorizzatore la decisione su thermos un altro impianto o su qualcosa di nuovo deve avere quell'altro bando
Che a un tavolo di discussione
Che non entra niente con le prerogative di una legge nazionale ed europea
Che non possono produrre per legge nuova effetti retroattivi queste chiarissimo l'alternativa se qual è
E che se tu non nuovo non lo fai non lo scrivi ti bocciano la legge
Quella legge e tu lo sai
Per il novanta per cento è stata condivisa io non dico il cento per cento
Ci serve
Che quella legge ci sia
O vogliamo farcela bocciare perché vogliamo interpretare retroattivamente una norma che la nostra Costituzione non prevede che le norme nazionali non prevede per le norme copre un prevede
E ne che si può pensare che quella norma lì ci sta o non ci sta risolve il problema del tema sia ben chiaro se è di proprietà sarebbe falso la vicenda del pendolo spiegata quale che va discussa in quei canoni lì
Va discusso con sincerità e con obiettività confrontando tutte le posizioni tutte
Nessuno escluso nessuno ha la verità in tasca
Però sono convinto che la discussione vada fatta e ti ho detto la mia opinione la mia opinione andare su nuove tecnologie non sul tema personalmente la penso così però questo ci confronteremo anche in sede ministeriale perché non è che decidiamo sono decideremo insieme al Governo e insieme agli enti locali
L'ultime questioni che sono state poste per non omettere nessuna risposta si ed è un uomo molto lo sono andati via ma ce l'ho riscritto finale
Breve mi scusi
Dopo c'è un altro convegno non possiamo prolungare i tempi dispiace dopo c'è un altro convegno non possiamo tenere la sala oltre
Scusate concludo previa
Verso
Con
Come
Non possiamo trattenere oltre i tempi la salma c'è un altro convegno concludo concludo con
Con Ugo come posso dire con una
Ulteriore e per aspetti per alcuni aspetti ha strenuamente preoccupante atto di denuncia
Poi vedo che lavori se gli organi chi ha denunciato latte il tema non era il problema
Ma era una lettura del problema mi pare che condividete il fatto che c'è un rischio reale entrambi quindi non è
Ecco ecco no ma no voglio capire
è la quota
Molte volte la discussione come vedi e su altri fattori non necessariamente sul fattore rischio
Io credo la parte del fattore rischio che si attua hai esposto e chi vi parla questo lo risorsa abbia ampiamente confermato quindi
Poi
Ho capito minimi Michele
Scusami hai talmente ragionino pubblicate io ormai da
Ritardare no anzi
Scusate è talmente ragione
I talmente ragione
Che per quanto mi riguarda un atto di denuncia
Forte come hai fatto tu e con le preoccupazioni quindi strutturate storiche della conoscenza del fatto che ci sono state anche Dante
è evidente che da quello che capisco lì ci sono stati richiesti indagini e roba del genere quindi qualcosa ci deve stare che questo abbia prodotto poi una una attenzione
Non tanto la denuncia del problema quanto all'intervento sul problema
Quindi la parte cosiddetta bonifiche del tema questo permettimi di approfondirlo perché non non sono in grado oggi di poter dare una risposta mi auguro che ce l'abbiano tra l'altro se comune di Giugliano do ribadirlo che il primo credo
L'Amministrazione comunale o comunque gli organismi
O il corpo in quel caso il commissario di Zoff fammi fare una verifica della situazione Mazza è tranquillo
Stai tranquillo che da questo punto di vista
Massima attenzione trasparenza anzi chiedo hai preso
Chiedo ai presenti di partecipare a la conoscenza di questo problema anche di andare a verificare realmente cosa ci sta della denuncia che chiaramente è stata fatta da voi la prima cosa bisogna andare a verificare
Questo
Senza
Va bene
Va bene
Sono
Prima
Scendendo
E
Bisogna
Allora bisogna
Diventa
Va bene questo
Ma
Fare questo però
Per
Troviamo il modo intanto la convenienza
Verificare
Beh insomma
Si ritiene
Scusami non è il bando ma la realtà
Ovvio
Finché in uso
Notevole
Questo piano
Vestito
Allora intanto il piano come sai e non porre un problema di rigidità
E modulare nel senso che tu più alzi il livello di capacità di riciclo APPA attraverso la
Differenziata e attraverso il trattamento di rifiuto tu chiaramente più salì quello più compensi o la parte che non ti serve e assolutamente modulare tant'è vero che noi stiamo incentivando soprattutto la differenziata
Quindi non è un errore vinci del piano il piano risponde all'esigenza sul momento quello che ciò che l'Europa ci dice quello che c'è come loro i soldi
Assolutamente tant'è che la pianificazione cui vedi
Ed
No ma guarda che sull'inceneritore scusa mi soffermo non riguarda i rifiuti che di riprodurre de termo si parla solo dei rifiuti che già stanno stoccati
Va be
Questo
Questo
Questo voto includere
La Giovanni esclusa
La legge ci dobbiamo lasciare la strada sale dobbiamo lasciare con una proposta partire dalla piattaforma di questo convegno
Esso no scusa scusa mi dispiace dobbiamo chiudere dobbiamo chiudere
Dobbiamo chiudere partire allora dalla piattaforma di questo convegno e io faccio una proposta provocatoria due settimane di silenzio per discernere e per capire e per trovare le soluzioni grazie e buona domenica