Consiglio Superiore della Magistratura (Plenum)

Seduta è aperta
Prima Commissione proposti dall'articolo quarantacinque incarichi dottor genovese consigliere Marini
Prego
Bene
Dove sono i miei appunti
Sì ma io do questo questo
Dottoressa Menichetti consigliere Marini
Vi riporto oppure sempre va bene dottoressa D'Ovidio sempre lo stesso
Dottoressa
Ferrara
Presso dottorale bianca
Lo stesso dottor dottoressa De dato si realizzerà ricchezze dottor Costa
Dottoressa Balduini dottoressa libri
Vi va bene
Ci sono interventi su questo
No possiamo votare dalla uno alla nove
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti nota dell'Istituto regionale di studi Cantoro Carlo Jemolo consigliere Giostra
Sì mi riporterei Presidente in sostanza ci chiedono se sono strettamente autorizzabili magistrati a far parte del
De l'attività formativa svolto da questo Ente
Essendo di natura un ente pubblico non ci sono stati Colli e quindi poi si tratterà di verbali rese dobbiamo autorizzare volta per volta o se in base alla nuova normativa sono automaticamente autorizzati ma va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità dei votanti
Comitato di presidenza proposto la procedura di esazione un magistrato addetto alla Segreteria del Consiglio Superiore
All'Ufficio studi
Al all'Ufficio studi e
Alla
E a e magistrato alla Segreteria del Consiglio sono le quattro pratiche due dell'Ufficio studi e due dei magistrati
Segretari come e noto il
Comitato di e Presidenza in applicazione delle vigenti
Circolari ha esaminato le dichiarazione di disponibilità che sono state fatte pervenire sia per io l'Ufficio studi sia per la
Segreteria a ritenuto di individuare una rosa
Di aspiranti cui curricula sono apparsi particolarmente idonea alle esigenze degli incarichi da ricoprire ha sottoposto questi aspiranti a un'audizione è finalizzata a meglio conoscere le esperienze professionali e il tratto relazionale
Dopo di che a formulato
Una proposta
Sia per i due posti dell'Ufficio studi sia per i due posti di magistrato Segretario alla terza Commissione
Chiedendo per l'Ufficio studi previsto pare RFI per il magistrato Segretario
L'eventuale osservazioni utili a formulare una proposta definitiva al plenum la terza Commissione comma cinque voti a favore un'astensione
Ha espresso il proprio parere favorevole sui candidati indicati dal Comitato di Presidenza
Per
I posti di magistrato ha detto l'Ufficio studi e ha fornito gli elementi utili
Per la copertura del posto di magistrato il segretario
Conclusivamente la proposta che viene formulata al plenum è di destinare all'Ufficio studi il dottor Carlo Renoldi per la vacanza è roba anni il dottor Vittorio Corasaniti per la vacanza
Cassano per la vacanza scusi
D'Andrea
E al alla segreteria la dottoressa Giorgi per la vacanza Brancaccio e la dottoressa io dice per la vacanza Miccoli
Se non ci sono interventi la possiamo li può votiamo dall'uno alla quattro ovviamente
Consigliere Auriemma no
Non c'è scusi tanto per rilevare il giorno dopo se ne apre
Un noto che
Ed è una
Fortunosa coincidenza per un caso e la seconda volta che evoco il caso c'è una perfetta coincidenza di certe appartenenze
Tra coloro che escono e coloro che entrano evidentemente lei ha a delle informazioni superiori a quelle di cui dispone il Comitato volevo capire a che la prossima volta disponiamo la sua audizione
Comunque volevo complimentarmi per questa capacità del Comitato di Presidenza beni
Di non per nulla facciamo parte del Comitato e lo faremo dei Consiglieri terminologica cugini fare certi equilibri
Mi asterrò su questa proposta va bene
Consigliere Auriemma no non mi asterrò perché mi sembra che la proposta sia una proposta assolutamente da condividere prendo atto che
Ci sono delle cose su cui riflettere il passaggio diretto da una fuori ruolo presso l'ufficio legislativo alla alla alla
All'Ufficio studi e qualcosa su cui occorre riflettere ma dire per la lo spessore professionale del dottor Renoldi permette certamente una valutazione positiva della opzione che è stata operata
Rilevo peraltro che ci sono parecchi colleghi che sono di spessore penso soltanto alla collega Carrara che è il dottorato di ricerca e quindi quell'attitudine alla ricerca che forse serve presso il Consiglio Superiore l'Ufficio studi o altre professionalità pure di alto livello quindi devo dire sinceramente non so quale sia al di là di quali siano le appartenenze culturali ammesso che devo dire
Al consigliere Nappi
Che pagano cura l'appartenenza culturale in un'associazione che sfilacciato da questo punto di vista è molto sfilacciato da questo punto di vista
è però devo dire sinceramente che probabilmente le domande sono fatte tutte da colleghi qualificati nessuno dei colleghi che hanno fatto la domanda ha probabilmente a certamente come dire
Buttato l'alla domanda senza riflettere sui propri titoli
Presidente era per la cultura non ha barriere
Consigliere Zanotto
Qua mi ha preceduto mi ha preceduto il Consigliere Nappi siccome non possiamo Alice nel paese delle meraviglie sappiamo ricostruire le le genealogia anch'io avevo notato questa perfetta corrispondenza e quindi
Confermo l'astensione anche in nome della vecchia battaglia sull'applicabilità della legge del novanta che ci è stato spiegato essere stata
Dubbiosa mente abrogata secondo meccanismi di ragionamento assai assai discutibile quindi mi asterrò
Va bene della verità questo quindi su su questa teoria della perfetta coincidenza a è cava B allora così è più preciso perché in realtà perfetta coincidenza non c'è poi come dire che ci sia
Una una
Una quadratura una quadratura del cerchio questo è possibile va beh chi è favorevole consigliere Palumbo io volevo volevo dire che sicuramente il Comitato di Presidenza ha fatto un ottimo lavoro quindi voterò
Con convinzione la delibera viene proposta bravo bravo sostiene Palumbo persona saggia va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Pepe Racanelli Zannoni nata PD eh approvata
Voi
Nota pervenutami sia dalla quinta Commissione presiedo abita Commissione ha chiesto di far ricorso a articoli ventotto fare lo smaltimento del la le motivazioni che l'attive ai conferimenti degli uffici direttivi e semidirettivi segnalando la disponibilità
Di alcuni magistrati
Il Primo Presidente della Cassazione ha comunicato il parere favorevole alla collaborazione la Commissione bilancio ha espresso parere favorevole
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e approvata all'unanimità dei votando Tina
Allora ristrutturiamo tutto
Questo togliamo
Andiamo all'ordine del giorno speciale
A ci sono richieste
Tali
Sarà possibile
Lo votiamo chi è forte chi è ha così Vigorito freno a pagina sessantuno c'è una modifica nel senso che origine si trattava di un incarico i Presidenti della Commissione regionale di vigilanza per l'edilizia economica e popolare per il Lazio
Incarico che prevede per legge la presenza di un Maccia di Corte d'appello era stato designato il dottor Montinaro
E quindi la delibera e prendeva atto però successivamente è pervenuta
La comunicazione che il dottor Montinaro non ha accettato l'incarico e quindi da delibera è sempre di presa d'atto ma in questo caso della mancata scelta accettando dell'incarico
Ho fatto distribuire la proposta sostitutiva credo che
Si possa risolvere in questo modo
Va bene la proposta è stata effettivamente distribuita allora se non ci sono
Problemi si intende così inserita nell'ordine del giorno speciale che possiamo votare chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvato l'unità dei votanti ordine del giorno Speciale B ci sono richieste
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votanti ordine del giorno Ordinario Comitato di Presidenza oggi il Comitato di Presidenza
Ampio spazio nell'ordine del giorno quell'abbiamo fatte
Allora avvio della procedura precisazione due magistrati addetti alla segreteria del Consiglio superiore vacanze
Arcuri e Dall'Oglio
In realtà bisogna fare una modifica
A pagina
Due perché se no sembra che sia dall'olio che Arcuri siano stati nominati vince
Segretari e quindi bisogna fare una modifica ma direi una questione formale se deleghiamo
La Presidenza lavoro la la rettifichiamo
Se non ci sono interventi la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità dei votanti
La seconda è una delibera di concessione interventi assistenziali previsti dal nostro articolo ventinove Regolamento di amministrazione e e contabilità che riguarda quaranta domande riportate nel prospetto
Riassuntivo autorizzando né il pagamento per l'importo complessivo di
Nove mila euro la Commissione Bilancio ha espresso parere
Favorevole
Chiedendo di estendere gli interventi anche le spese sostenute dal personale per la diretta frequenza di corsi universitari o per la frequenza dei figli entro ventiseiesimo hanno
Di età
è il comitato a ha ritenuto di accogliere questo suggerimento della Commissione quindi prevedendo l'estensione degli interventi assistenziali anche
Per queste ipotesi
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Terza Commissione trasferimento del dottor Arcadi in ricusare la sentenza del
Targa Lazio Consigliere Virga
Sì Presidente
Il
Dottor Arcadi cui ha partecipato alle concorso per
I trasferimenti ordinari ed apro come Sostituto Procuratore Generale di Reggio Calabria
Aveva chiesto al contigue al trasferimento
Presso la Procura di loc del Tribunale di Locri in qualità di sostituto
E il consiglio
Ha disatteso la richiesta ritenendo il dottor Harkati non idoneo a ricoprire l'ufficio per motivi di incompatibilità hanno ambientale
Sostanzialmente si ricevono questi motivi all'inopportunità di inviati al dottor Harkati presso il la procura di Locri perché
Per alcune vicende che si erano svolte in epoca passata
Me che erano state oggi lo stesso progetto di un procedimento disciplinare a carico del dottore Arcadi conclusosi con la sanzione dell'ammonimento
Avverso questa decisione il dottor Arcadia proposto ricorso al giudice amministrativo ricorso che è stato accolto dal TAR Lazio
Che rilevato nella motivazione della delibera delle diciannove dicembre del due mila dodici alcuni vizi di legittimità
Sono diciamo diversi rilievi ma sostanzialmente il rilievo principale
E dato dal fatto che il dottor Harkati qualche tempo fa aveva chiesto di partecipare al concorso per l'assegnazione dell'Ufficio Direttivo di Procuratore
La Repubblica di Locri
E il e Consiglio superiore nel e valutare la posizione del dottor mercati
E aveva ritenuto il profilo professionale recessivo
Nel merito rispetto ad altro concorrente poi è risultato vincitore del concorso ma non aveva fatto alcun cenno a questi elementi come dire di su sette incompatibilità ambientale
Da qua il rilievo di contraddittorietà e illogicità della motivazione
Peraltro aggiunge per trarre fra gli altri elementi che in ogni caso il dottor Arcadi
Che
Torno a ripetere nel novantatré per fatti al novantatré aveva riportato questa condanna alla sanzione che l'ammonimento
Nelle nel ventennio successivo aveva AV condotto una tela la sua attività professionali in modo assolutamente ineccepibile tant'è che aveva
Su raggiunto aveva superato le tutte quante le valutazioni di professionalità
E peraltro era stato assegnato
Quale sostituto alla Corte di Appello di alla procura generale presso la Corte di Appello di Reggio Calabria
Che nel cui distretto ricompreso il tribunale di Lodi di Locri
E ed era stato persino applicato presso la Procura della Repubblica di Locri
Da la da da Reggio Calabria
Ora in base a tutti questi elementi alla motivazione della sentenza il parere dell'Ufficio studi e nel senso di dare esecuzione alla sentenza del TAR
E in analogo dei nato co dialogo idea e anche il
L'avvocato generale dello Stato
Che ha suggerito di non proporre appello
E sulla base di queste considerazioni la la Commissione
A ritenuto di sottoporre al Collegio di la di non impugnare appunto alla sentenza
Del TAR davanti al Consiglio di Stato non essendo diciamo spazi
Per un'impugnativa e sempre per revoca della precedente delibera negativa di disporre il trasferimento dal dottor Arcadi alla Procura della Repubblica presso il Tribunale di Locri con funzioni di sostituto Prévert revoca ovviamente dalla pubblicazione di uno dei due posti
Presso quell'ufficio l'ultima cosa pagina trentatré Presidente nel terzo
Periodo che quello che inizia ciò tanto più
A cagione del fatto che il TAR
Alla fine bisognerebbe aggiungere a far data dalla Commissione manca la parola data
Ciò in via situati ciò tanto più trovato a far data ecco soltanto questo per il resto mi riporta alla delibera
Poi io sono molto perplesso perché per la verità
E
Qua ci sono
Questi precedenti disciplinari che sembrerebbero solo a leggere la delibera
Particolarmente i gravi tali da rendere assolutamente inopportuno che questo venga rimandato a fare il sostituto a Locri peraltro questo sta in secondo grado di quest'anno si è ritornare a fare il sostituto a Locri già
Un po'
Comunque consigliere Rossi
Ti ci parto un attimo diciamo nelle mie perplessità per carità mi rendo perfettamente conto che con quel parere dell'Ufficio studi e con le difficoltà
Diciamo del TAR
La Commissione si è trovata di fronte a una scelta non non semplice
Però mi permetto di fare due osservazioni la
Il TAR non tiene presente due elementi secondo me di fondo prova sintetizzarli
Primo che se il Consiglio ha sbagliato in un'altra occasione il problema nella scontrando ettari età a mio avviso si rilevasse
Diciamo abbiamo motivazioni relative a due persone riverse ma il fatto che il Consiglio abbia
A torto o a ragione sbagliata un'altra volta non diventa contraddittorio nel momento in cui
Diciamo ripete una scelta in in maniera fa una scelta diversa subito dopo cioè è semplicemente un ripensamento il che è possibile se possibile addirittura all'interno di uno stesso procedimento amministrativo figuriamoci un due procedimenti amministrativi diverso
Secondo elemento rileggiamo i fatti perché i fatti per cui c'è stata condanna
Sono fatti gravi e tra l'altro ovviamente particolarmente grave in un territorio dove
Diciamo in i processi di criminalità organizzata hanno una valenza particolare ovvio è stato condannato per
Per e lo dice lo stesso TAR credo che non sono elementi diciamo non secondari
Ha omesso per negligenza inescusabile di presentare avere quei settori scritte prima finali nel procedimento così detto io Nacchi io Nacchi grammi
Che è un procedimento se non ricordo male di criminalità organizzata abbastanza importante non ha consentito di annotare un rapporto del centro criminale per la Calabria
Nel registro generale degli affari penali omesso di dare tempestiva impulso a un procedimento particolarmente grave ora sono fatti
Che a prescindere dagli affetti hanno comunque una loro valenza sulla Oppo sull'immagine del magistrato in un determinato territorio
Ora è chiaro che son fatti risalenti nel tempo che in qualche modo non vanno a incidere in generale il sul
Sulla carriera del magistrato sotto altri profili
Però certamente su un profilo di opportunità nel ritorno in una Procura che poi non è la Procura di Roma o la Procura di Milano dove ovviamente i fatti vengono stemperata a una procura abbastanza
Piccolo non ricordo quanti sostitutiva qui e c'è però non è una grande procura
Quindi dove l'immagine al magistrato ha una sua valenza
Ora queste mie perplessità poi si scontrano certamente con il fatto che probabilmente il Consiglio di Stato confermerebbe la la la la motivazione la sentenza eccetera
Però io mi permetto di porre questi dubbi poi all'esito della discussione al plenum
Diciamo verificherò mio voto però questi dubbi mi rimangono
Vorrei fosse espressi anche per un eventuale dico poi la proposta la la farò eventualmente dopo di ritorno in Commissione per implica insomma in Commissione sia la casella
Preceduto un attimo fa il consigliere Rossi io credo che diciamo noi abbiamo per la verità discusso molto in Commissione perché la precedente Commissione aveva appunto preso la decisione di non trasferire
Il dottor Arcadi sulla scorta dei fatti
Che sono stati sinteticamente esposti nel dibattito
E la sentenza del TAR Lecce è sembrata piuttosto tranchant e quindi
Diciamo obtorto collo
Ci siamo orientati verso una soluzione del tipo di quella proposta però di fronte alle perplessità manifestate dal vicepresidente dal consigliere Rossi
Diciamo e comunque non essendovi motivi che impediscono o di procrastinare questa decisione eventualmente anche positiva
Alla decisione del Consiglio di Stato forse un ritorno in Commissione come indicava il Consigliere Rossi da ultimo potrebbe essere opportuno
Quindi lo chiedo formalmente va bene Consigliere Virga che ne dice
Ma per bocciare la delibera
Tale
Consigliere Virga
Imprese interne
Diciamo
Come è stato già dati si è dato atto in Commissione abbiamo parlato abbiamo acquisito
Peraltro l'ulteriore documentazione presso la Quinta Commissione perché
Chi era in quinta Commissione ricorderà che per l'assegnazione del posto di Procuratore della Repubblica
Si sono ricevuti sono acquisito una serie di atti quindi li abbiamo acquisiti e li abbiamo esaminati
C'è un momento se il plenum dovesse orientarsi per il ritorno in Commissione
Ne ne discuteremo però
Devo dire che spazi per una
E per una sentenza diversa credo che ce ne siano pochi
Ma diciamo non soltanto perché ce lo dice l'Avvocatura dello Stato ce lo dice l'Ufficio studi facciamo ebbe per avere letto anche noi il gli atti e qui e quindi era sempre la sentenza
Peraltro devo dire che
Nel la contraddittorietà è data oppure dal fatto che il dottor Arcadi Sostituto Procuratore Generale a Reggio Calabria
Quindi si occupa si occupa di di come si chiama di Locri non solo questo ma è stato più volte applicata a Locri come sostituto
Quindi come si possano superare questi punti di fatto sotto il profilo la contraddittorietà
E al limite direi al Consiglio input è possibile insomma perché sì bisognava facciamolo questioni
Bisognava probabilmente fare queste valutazioni se essi fossero ritenuto di dovervi fare ora io penso che un diciamo una resistenza commi
L'Ufficio studi e Avvocatura dello Stato una resistenza
In secondo grado comporterà un'ulteriore condanna alle spese alle quali lo Stato condannato in Consiglio adottante quindi va beh non c'era solo una dichiarazione avevo al voto
Io sono sono d'accordo sarei d'accordo per il ritorno in Commissione però mi mi chiede quanti sono i termini per impugnare perché la sentenza del TAR
Ed è il ventisette dice settembre due mila tredici anche questo devo considerare non vorrei che
Stiamo vendiamo cercando di verificarlo ritorno in Commissione potrebbe poi farci perdere la
C'era Borraccetti
Qui non è questione la
Fatto
Peraltro non
Del tutto trascurabile possibile condannare spendesse Silvana
Se sì in Puglia la sentenza del
Tale io credo che
I ragionamenti fatti
Nel parere d'ufficio studi dicano che non ci sono spazi e sono convincenti per cui ritorno in Commissione credo che
Non alteri non porti
Nessuna non consenta di portare nessun ulteriore argomento utile alla discussione perché vi abbiamo tutti
Io ritengo che possiamo decidere oggi sulla base
Degli elementi che abbiamo e penso
La
Non ripeto le cose che ha appena detto il Consigliere Virga
Che noi non dobbiamo far altro che
Prendere atto che non abbiamo alternative e approvare
La delibera in trasferire Arcadia Locri tra l'altro dal punto di vista della sostanza Colico sono fatti risalenti
La prima degli ed mi se non sbaglio li ha ottanta
Nello squilli sono fatti di vent'anni fa
Se e precedenti vent'anni fa
Il Consiglio in altre occasioni ha dimostrato di non tenere in considerazione questi fatti
Tant'è che su questo punto si si esprime da sentenza
Anche del TAR per cui francamente io penso che sia molto difficile un fare diversamente da votare a favore della delibera mi pare che anche un ritorno in Commissione non
Non cambierebbe la situazione per cui chi è contrario oggi può votare contro oggi ma non è che dal ritorno in Commissione
Io per esempio sono tra quelli che credono che non si possa fare altrimenti che fare come si è stato suggerito quindi non credo che lei torni in Commissione abbiamo qualche utilità per cui sarei
Ma di impugnazione per le ragioni che implicitamente ho detto che però è improponibile osei cuore in
Io ricordo che questa pratica vende trattata su
Mi pare durante la mia presenza di terza
Migliore discutemmo tanto tanto è vero
Tant'è vero che
Ci ci confrontammo sulla cosiddetta salubrità mente ambientale che avrebbe trovato il dottor Arcari rientrando a Locri
E mi pare che abbiamo utilizzato anche un paragone tra circolare dirigenza
Dove non ricordo il
Con esattezza il punto si specifica che vanno valutate la anche la idoneità del magistrato a ricoprire il posto ad quem e mi pare su cui su questo punto abbiamo
Motivato
Certo i dubbi che mi assalgono sono che
Al netto del ricorso al Consiglio di Stato il termine e quant'altro che siamo in attesa di verifica
Sono fatti se non vado errato ottantanove novanta da quelle parti lì vantate di molti anni fa il Consiglio di Stato mette in luce che questo Consiglio Superiore lo ha valutato per il Direttivo proprio di Locri e poi lo ha valutato promuovendo lo comunque spostandoli secondo la da Reggio Calabria con l'applicazione proprio all'ottimo
Quindi c'è questa contraddittorietà
Se può servire un chiarimento su questo passaggio indoor per meglio articolare questa comunque su questa proposta
Fosse un ritorno allora vale
Abbiamo acquisito informazioni non ci sarebbe un termine imminente perché non c'è stata la notifica quindi del sono i sei mesi dalla dalla da settembre da ventitré a settembre quindi ci sarebbe lo spazio per
Rifare questa valutazione
Va beh no beh era importante anche questo mese scadeva
Cancella sconcertante
Consigliere Cassano
Noi abbiamo fatto tutti gli accertamenti possibile che
Tutto quello che era possibile accertare in Commissione l'abbiamo fatto con grandissimo scrupolo per capire
Se ci fosse altro cuor se ci fossero cose circostanze non considerate che potessero dare un fondamento ad una delibera che sinceramente non
Sembra condivisibile quella a suo tempo fatta dalla
Dal dal Consiglio
E io personalmente sono contrario al rientro in Commissione all'impugnativa perché condivido totalmente il ragionamento che ha fatto il tardi
Che è un ragionamento di una semplicità incredibile di ritardi ci dice in sostanza voi avete
Trattato sotto forma di tra mutamento quella che in realtà è una sorta di pratica di incompatibilità ambientale ma
Da dove avete desunto questa incompatibilità si tratta di una sanzione che risale è stato detto più volte a più di vent'anni fa i cui agganci con il territorio e con le funzioni
Espletate non sono collegate al territorio specificamente ma al limite ad una
Come dire incapacità professionale che o c'è vale ovunque oppure non può essere valorizzata
Per affermare l'incompatibilità proprio in quel di Rocchi i questo collega l'avete promosso
Tant'è che l'avete mandato a fare il sostituto
Procuratore generale ma prima ancora l'avete valutato già positivamente in tante altre circostanze dovete mandato proprio lì a Reggio Calabria dove competente sul Locri e poi lo avete mi avete consentito l'applicazione sul Locri
L'ho
Teste rimanderei esteri come membro sostituto
Non come Procuratore della Repubblica ma allora Di Grazia spiegateci meglio quali sono le ragioni di questa
Incompatibilità e noi abbiamo fatto tutti gli accertamenti possibile è venuto fuori
Una richiesta di un avvocato
Che come rappresentante del Consiglio dell'ordine insisteva nel dire non ce lo mandate per poi capire che era lo stesso avvocato che vent'anni fa era coinvolto in questa vicenda
E forse
Come dire certe animosità non si dimenticano mai in certe zone e per certi rapporti professionali
Poniamoci anche questo dubbio perché pesa anch'esso sulla bilancia e abbiamo concluso quasi all'unanimità mi pare di ricordare
Perché sì desse corso a quello che un atto irrimediabile credo di di di di giustizia doverosa
Se poi ci sono altre considerazioni che si possono portare ma diverse ulteriori ne prenderemo tutti quanti altri allo Stato se non ci sono questi fatti ulteriori credo che rientri in Commissione sia assolutamente inutile
Consigliere Racanelli
Per interventi di consigli e dove c'è perché saranno praticamente hanno comprato il campo da ogni dubbio io sono perfettamente d'accordo con loro
Devo dire che mi spiace dirlo conferimento Presidente Casella
Questa diciamo così molto che quando si dice appunto obtorto collo
Insomma per espressioni secondo me di mancanza anche di rispetto nei confronti del giudizio né amministrativa né siamo sempre Vietti indicare
Gente di critica e sentenze dedizione ordinaria di fanno polemiche eccetera e poi nei sensi siamo protagonisti di questo atteggiamento nei confronti di un organo
E giurisdizionale che capisco discutere insomma ecco queste sono le eviterei visto anche praticamente che spesso e volentieri non interveniamo a tutela di mi sento di navi forse se neanche eventualmente abbia maggior rispetto nei confronti dei giudici amministrativi
Ma detto questo
Direi protetti consigliere Cassano anzi perfettamente rispondente alla realtà il Consiglio ha mandato il liquido toccati dalla procura generale che ha competenza sul territorio di Locri è stata esposta la pietra Algarotti adesso vogliamo di così grave la vicenda quando con la sentenza del TAR è talmente chiaro e non ha no per appunto alcuno spazio
Poi no io dico
Se noi vogliamo porci questo problema lo chiediamo a legislature di introdurre di cultura un divieto di dimora per i magistrati in certi posti che una volta che vengono hanno dei problemi introduciamo in cui questo dico ma non possiamo non è insomma abbiamo entro il due di fatto una società perché di obbligo prima già di non andare in tempi in certi luoghi insomma come al solito di Consiglio vuole sembra andare al di là di quelle che sono le sue competenze
Va be consigliere Nappi
Quindi grazie Presidente io credo che sia siamo in presenza di una situazione non rimediabile perché noi il nostro non dobbiamo decidere sì e ebbene che il dottor Harkati
Sia allo
Dobbiamo decidere se il provvedimento che ha negato il trasferimento del dottor Arcadi da Reggio Calabria allo da un posto di sostituto procuratore generale un posto di sostituto procuratore della Repubblica sia
Privo di contraddittorietà e e quindi dobbiamo decidere se impugnare a me pare che questa contraddittorietà del provvedimento che ha negato il trasferimento sia inconfutabile cioè non è e quindi è inutile in fare mettersi a fare la causa una causa persa
Il problema dell'opportunità che stia a
Dottor Arcadi a a Locri secondo me
Non è diverso dal problema dello opportunità che il dottor HD sì a Reggio Calabria come sostituto procuratore generale e quindi
E quindi
Ero un ampio noi ci troviamo in una situazione alla quale il Consiglio si è messo
Perché non non ha assunto una decisione
Rigorosa e lineare
Perché nel momento in cui
Lo mandi a Reggio Calabria per non farlo Salomoni
è una spia una situazione sulla soluzione di compromesso che sconta una contraddittorietà di fronte alla quale non abbiamo che da recriminare
Oggi
Quando ce la fanno notare quindi
Io sarei dell'opinione che
Che effettivamente non sarebbe opportuno dato dato i precedenti pur considerando il tempo trascorso
Che il dottor Arcadi operi in quella zona ma visto che in quella zona ce l'abbiamo mandato Noe che ci fanno rilevare della contraddittorietà non mi metterei a a a combattere contro l'evidenza
Va bene votiamo al ritorno in Commissione
Dichiaro aperta la votazione
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione
Lavori sette contrari undici astenuti terre spinto votiamo la delibera
Dichiaro
Niente
Che aveva per
Dalla votazione
Di tutti ha votato
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli tredici contrari due astenuti sei è approvata collocamento fuori ruolo del dottor mare il consigliere Cassano
Si tratta di una conferma di collocamento fuori ruolo perché il dottor Mario già fuori ruolo presso il Ministero della Giustizia espettorato ufficio dell'ispettorato chiede ministro che passi ad operare presso l'ufficio legislativo
Sussistono tutti i presupposti dottor Mario è stato fuori ruolo soltanto da un anno meno di un anno
Di interesse in re ipsa darei
Ci sono interventi chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unità dei votanti
Consigliere Cassano informative mi ricordo l'articolo dal
Consigliere Virga fa lei le informative sulle singole da Rachele consigliere Sciacca su cosa Rachele pratica Rachele tre quattro cinque sei
Volevo semplicemente segnalare che la motivazione
Oggettivamente non consente di comprendere qual è la deve qual era il decisione della Commissione perché non si dà minimamente atto di quali sono questi accertamenti quindi il plenum non è in grado di
Dire
Se la valutazione della Commissione va beh questo lo sappiamo già chi chiedo su che cosa vuol sapere
Se sì se posso Presidente USA
Va be così allora prendiamo un attimo io fornitori non lascerei io credere chiedere al plenum di
Si dà dare un'indicazione militare undici indicazione al
Perché credo che
Ne parliamo ricordo che il l'ordine del giorno c'è stato bloccato per queste pratiche quando ha promesso
Quindi o o nelle segretiamo tutte e allora però non facciamoci su tutte le pratiche sia pur la problematica la segretazione oppure
Oppure no
Se va bene per il plenum che
Poi di fronte ad eventuali richieste noi con fascicoli in mano diamo
Però ecco avere avere un'indicazione si cioè è inutile che ogni volta cadiamo dal pero perché
Non sappiamo
Insomma metterlo scusate lo sto lavorando prosegue semplici
Va beh scusate un secondo allora
Graziosi va bene va bene sì allora forniamo le informazioni consigliere Cassano ci dice di accolla diamo lo facevo io di questo allora scusate diamo a dal Consigliere Casella i fascicoli Risolo evocare Carmeli o Cameri come si chiama e a Cassano quello di accolla
E al consigliere Virga quello dirà che gli asili le chiedo scusa
E
Precedenti che interessano i candidati riguardano soltanto accolla gli orari sono tutti i prossimi congiunti e allora
Ecco che va così faccio già una prima facciamo prima Monica
Un'unica
Però il problema chiedo scusa ora non voglio fare niente il pignolo era solamente per un problema che
Anche sette ricongiunti non rileva nella motivazione c'è scritto una cosa diversa
C'è nella motivazione
Si dice che sono ritenuti rilevante le informative trasmesse me rilevanti come come dire
Con la stessa motivazioni implicita della prima di accollare nel senso che non sono in appunto di fatto
Elementi che destano preoccupazione
Allora bisognerebbe scrivere in quanto si riguarda Formenti eccetera eccetera
Quindi era solamente voi per una struttura bene ho capito ma consigliere Sciacca il relatore le dato che riguardano congiunti questo risulta dal verbale della
Discussione di plenum che integra ovviamente la motivazione però ce ne vogliamo mettere in esplicito Morreale dire una cosa Presicce consigliere ma anche per quanto riguarda i congiunti lo abbiamo fatto una piccola distinzione perché se si tratta di fatti che riguardano i congiunti fatti diciamo
Ordinari
Diamo atto questa motivazione il sei si tratta di fatti che concernono
Partecipazione associazioni criminali e allora di vediamo con potrebbero non essere irrilevanti ecco questo per
Per dire quello che è il criterio che ci siamo dati
Comunque
Va bene dai su comunque Presidente se
Sì prego crociera innalzare indica che fa che ha fatto ora con la
Stato attinto da una richiesta di emissione di decreto
Penale di condanna e poi da decreto penale che li però ha opposto e attualmente il tutto è a dibattimento per questo fatto così contestato
Dichiarazione sostitutiva di certificazione rilasciata all'Università degli Studi di Messina al fine di essere ammesso al godimento di una borsa di studio
Attestava falsamente di non essere contemporaneamente scritto un corso di diploma universitario essendo invece iscritto alla scuola di specializzazione delle professioni legali fatto del quale l'atto era destinato a trovare la verità
In Commissione si è ritenuto che quasi certamente questa è la ragione dell'opposizione così è stata fatta l'opposizione
Il ragazzo diciamo così non ha inteso che anche la scuola di specializzazione fosse a questi fini parificata almeno ad un istituto
Universitario
E quindi il fatto non grave di qui l'ammissione
Va beh
C'è Sciacca sia qui età
Va be
Voglio creare il problema semplicemente al di là voglio dire della motivazione del come dire mi ha destato ulteriori passi merito comunque a prescindere da questo era esclusivamente c'è
Un problema motivazionale fermo restando che poi dico sul fatto che il verbale integri il provvedimento una volta mi ricordo fa nella sua stanza proprio incontro con l'Avvocatura dello Stato
Che su questa cosa ci aprono bastonato va beh però su questo
Va beh allora d'accordo gli altri riguardano i familiari che possiamo votare tre quattro o cinque e sei
Va bene Consigliere Casella
Abbiamo votato tutti
Bastano visto in Commissione
Volevo dire soltanto una cosa che per quanto riguarda Risolo
Che è una vicenda a carico dei fratelli non conviventi viene però definita per la verità lo sto rileggendo adesso di una scarsa importanza dalla
Dalla Prefettura di Roma
E si fa riserva di fornire informazioni il che non abbiamo quindi io non so si adesso questa considerazione Dino scarsa importanza sono arrivate
Ci sono non ci sono Gesù
Dimostrarsi importanti non scherza
Va bene no allora
Non abbiamo queste informazioni ritenute dalla Prefettura di non scarsa importanza quindi per correttezza lo devo dire poi questo Risolo sì
E allora rimandiamo né in Commissione si è dissolta
è c'è in realtà un sollecito forte da parte del Ministero persa l'approvazione della graduatoria
Quindi era questo il motivo che c'è a poi indotto al pomeriggio vogliamo provare ad andare al pomeriggio per chi non è che da qui al pomeriggio se vogliamo informazione telefonata
Se anche ha fatto no si segnalano vicende di non una scarsa importanza però
Riguardanti i fratelli non conviventi
Come
Va bene
Consigliere Palumbo
E noi abbiamo e io comunque chiederei di andare al pomeriggio su questi la
Formula che Chiellini adottata e il risultato di una discussione che ormai dura da quattro si voleva evitare di dire in plenum e quindi in pubblicità fatti detenuti della Commissione di irrilevante
Ho decidiamo una volta per tutti questi fatti
Finché queste tragedie vanno segretate Gallura viva
Mi hanno li discutiamo apertamente in pieno contraddittorio altrimenti realizziamo un danno unicamente un danno
Noi abbiamo deciso che dei fratelli dicono di cugini di familiari non
Non dobbiamo dare
Assolutamente importante perché ognuno risponde delle proprie azioni
Anche perché per legge per la Corte costituzionale malato Dicorato trascorse facevano inviamo pur non ridiscutiamo proprie diamo affidamento alla Commissione
Il sito alla quale questi fatti sono stati ampiamente discussi va bene mi pare ed che che questa sia l'impostazione corretta anche del resto anche presente Virga e d'accordo su questa linea
Allora da votiamo tre quattro cinque sei chi è favorevole chi è contrario chi si astiene Sciacca sono approvato
Castellano richiamo in ruolo ed assegnazione sede consigliere Zanon Presidente se qui c'è un presente Virga vuole fare un record che presiedeva il di Enzo parlato con i colleghi della Commissione un rinvio
Di questa pratica fermarsi e quelli prima parlare vale la semplice ragione che ci sono altri colleghi che sono le medesime condizioni e quindi un rinvio al pur al primo plenum dopo la settimana bianca
Perché abbiamo deciso di fare diciamo ad un trattamento identico per tutti
Va bene è rinviata in Commissione non ci sono obiezioni o anche alla prima dalla settimana bianca perché le altre andranno obtorto collo osano in Commissione in Commissione li mandiamo tutti noi sì Commissione sì va bene grazie va bene
Rinviata in Commissione interrompiamo la seduta pubblica consigliere Zanon dottoressa D'
No sull'ordine dei lavori richiamo l'attenzione anche del Presidente Virga e per l'anticipazione di una pratica stamattina che nell'ordine del giorno aggiunto
Perché poi abbiamo una straordinaria che collegata all'esito di questa pratica è una pratica di Terza quindi perciò nettamente che nella giunto quindi si era deciso in Commissione all'unanimità
Di richiedere in plenum la trattazione anticipata è una pratica mi scusi Presidente ma riguarda Napoli nord
Sì Presidente confermo perché il collega alleggerirsi alla prossima va bene allora se non ci sono obiezioni chiami chiamiamo dall'aggiunto la pratica di Terza copertura di uno dei diciassette posti Giurì Tribunale di Napoli nord consigliere Cassano no no e quella sì consigliere Cassano
No no
Che rilievo di questa pratica deriva dal fatto
Che
Abbiamo sperato esplicitato proprio in apertura di delibera
Che segna un mutamento di orientamento della Commissione
A distanza peraltro di una precedente
Pratica trattate definita soltanto un mese fa questo naturalmente c'era portato un certo quale imbarazzo però è tutto esplicitato all'interno della delibera
Di che cosa si tratta si tratta in sostanza di una istanza che la dottoressa Criscuolo fa
La dottoressa Criscuolo chiede di andare a fare il giudice al tribunale di Napoli nord la dottoressa Criscuolo e giudice a Napoli
Ma a Salerno ma prima ancora testato Sostituto Procuratore presso la procura di Napoli
La cronologia dimostra che
Lo è stato in un ambito di tempo inferiore ai cinque anni ora noi sappiamo che
La
Normativa contempla intento di ridurre al massimo le questioni
Un divieto di transito in ambito endodistrettuale da funzioni giudicanti a requirenti e viceversa
Lo consente peraltro le volte in cui
E vengo al caso che ci interessa si richieda di passare
Dall'attività di sostituto all'attività di giudice in ambito distrettuale purché per un posto che sia in qualche modo diviso in più sezioni
è in particolare si chieda di andare a svolgere come in questo caso avviene funzioni civili
E la normativa precisa ancora che questo si può fare purché ricorrano alcune condizioni e cioè che non si vada comunque a fare a svolge le funzioni di natura penale
Ma
è questo il poiché il punto più delicato si aggiunge
In tutti i predetti casi il tramutamento di funzioni può realizzarsi soltanto in un diverso circondario ed una diversa provincia rispetto a quella di provenienza
Allora diciamo che ricorrono tutte quante le condizioni per assentire questo tra mutamento l'unica questione che ha destato desta perplessità alla la la delibera non è assunta all'unanimità ci sono state
Un numero considerevole di astensione sul punto è proprio quest'ultima condizione
Laddove nella boxe precedente delibera si era ritenuto che
Come dire la nuova distribuzione la nascita di questa nuova di questo nuovo ufficio in questo ambito territoriale sia di provincia che di circoscrizione non invernale asse
Un novum atteso come dire il concorso
Di ambiti territoriali precedenti nella formazione sia di questa di questo nuovo ufficio e in queste invece si opinare diversamente si ritiene diversamente affermando in sostanza che
Per ciò che concerne la Provincia al di là del nomen in realtà la sede del del dell'ufficio in Aversa che in provincia di Caserta e non in Provincia di Napoli e quindi pacificamente il novum
Ricorre per ciò che concerne invece la circoscrizione è vero che a formare la circoscrizione del di Napoli nord concorrono anche ambiti territoriali che concorrevano in precedenza formare
Lambito circoscrizionale originario però
La prevalenza è costituito da nuovi ambiti territoriali
E perché dovrebbe essere sufficiente a costituire diciamo la condizione di circolare e e ancor prima di norma primaria per consentire il
Tra mutamento
Dico che almeno per ciò che mi concerne
A a determinarmi in modo decisivo verso questo orientamento
E tenuto conto dell'opinabilità naturalmente delle due decisioni è una considerazione questa non è una questione di ambito generale che può creare come dire un precedente che può essere
Pericoloso per altre situazioni perché è un unico caso che riguarda soltanto il Tribunale di Napoli nord
E
L'interpretazione che qui sì suggerisce ancorché discutibile al pari dell'altra però
E
Come dire più favorevole nel senso di consentire l'avvio
Del di questo Tribunale perché non è il primo caso che ci capita ma come dicevo in apertura siamo già secondo caso e naturalmente tutto ciò che consente nel rispetto della legge di partire mi sembra almeno questa è la mia opinione
Da favorire
Così è zero
Ma io in Commissione mi sono astenuto fosse qua cambiano addirittura il voto è un voto contrario perché
Non faccio polemica sulla circostanza che trattandosi qui di Napoli nord
L'interpretazione cambia perché uno potrebbe addirittura
Dire allora lì c'è un ordinamento giudiziario speciale che vale solo per questa nuova istituzione ma
La ragione fondamentale per essere brevi e sintetici è questa
Che il legislatore naturalmente può intervenire a modificare la geografia giudiziaria ma non è che questa modifica della geografia giudiziaria può
Interagire col principio generale dell'articolo tredici comma quattro che secondo me resta fermo cioè il fatto che classe poiché ovviamente il legislatore di allora non poteva certo immaginarsi casi di questo genere ma
Anche se egli avesse immaginati avrebbe potuto io
Naturalmente voi potete chiamare in un altro modo quei territori ma quel territorio potete farli rientrare in altro circondario potete farli rientrare in alto di stupro potete
Delineati come volete ma il fatto che sia no parzialmente o totalmente gli stessi fa scattare il principio generale dell'articolo tredici comma quattro che secondo me non può essere a disposizione del legislatore successivo che incide sulla geografia giudiziaria
E per questa ragione io voterò contro
Consigliere era perché la verità però come dire non è che anche qui ogni volta facciamo gli ipocriti e ricominciamo da capo di le stesse cose che siamo di fronte a una situazione
Straordinaria lo sappiamo che esige in qualche modo anche una flessibilità e un'adattabilità dei nostri strumenti anche questo già ce lo siamo detto
Dopodiché che possiamo ogni volta
Scandalizzarsi che sia un po'di Youssou Cingular in questo caso napoletani Napoli nord però insomma vada da sé è un limite limiterò e dobbiamo anche governare
E e la magistratura non è che possiamo non è fine a vedere come ragioniamo Causi Geraci cioè siamo anche uomini di governo della magistratura comunque consigliere Pepe
Ah scusi Consigliere Nappi chiedo scusa
Dalla colpa mia che non
Dato che era già stata indicata la
La decorrenza dell'intervento del Consigliere applichi pensavo fosse già
Presidente io senza scandalo ma
Voglio interpretare la legge la legge dice che non cinquant'
Lande prevede un'eccezione ed
Nel caso in cui
Si passi da una funzione giudicante a quella requirente dice che deve essere
Fuori provincia questo significa che
Non non basta che non è sufficiente che il
Il capoluogo del circondario del circondario sia in altra provincia si richiede che l'intera circoscrizione sia in in un'altra in un'altra provincia quindi
Questa questa a mio avviso questa delibera è incompatibile con con la legge ora
Non voglio fare Causin dico va neppure si può dire qui non ci saranno non si può non farà precedente e chi lo sa chi lo può dire che non farà anche non sarà non costituirà un precedente
Chi lo può dire crepe quali
Che cosa accadrà
Un giorno che ci sarà un Ministro della Giustizia competente per esempio per cosa che cosa possiamo immaginare cinque anni a questa domanda benevola sappiano possiamo immaginarlo quindi
Io io credo che bisogna
Prendere atto che questa delibera è incompatibile con la
Non solo con la la la lettera ma anche quello con la ratio della legge
E perciò voterò contro senza fare scarpe va be consigliere Pepe
Poi io sono diciamo recepisco la l'interpretazione che viene data
Ricordiamo che quando è stato redatto il parere sul
Decreto correttivo abbiamo proposto degli emendamenti proposti a dare chiarezza sull'applicazione l'articolo tredici per Napoli nord proprio terra prevenire questi problemi interpretativi
Peraltro
La Commissione so che ha già affrontato il
La questione l'affrontate in termini la risolta in tempi differenti crede credo che la soluzione di oggi debba più debba dare atto della necessità di risolvere in termini positivi anche l'altro precedenti riguardanti un altro collega
Che aveva la medesima situazione sostanzialmente per il quale non ho avuto non c'è stata una delibera favori
Quindi credo che questo precedente sia un precedente che debba esse affidato anche al trasferimento di questo collega che credo
Abbia diritto a una rivalutazione della Costituzione
Io
Non penso che bisogna fare una questione di carattere formale negata al fatto che Aversa ricada sua verso nei bisogna fare la questione formale sul fatto
Della prevalenza del territorio di Napoli nord su
Vecchio Tribunale nato
Non è possibile paragonare questa situazione sotto il profilo normativo non di più singolare ma di certo gli azzurri Picchi ma voglio fare singolare voglio cercare interpretare le leggi
Non bisogna ragionare nel senso che il tribunale di Napoli nord è sovrapponibile con il Tribunale di Napoli perché noi faremo una valutazione di quello che c'è ora rispetto a quello che c'era
Lo dobbiamo fare oggi
Interpretare l'articolo tredici comma quattro
Valutando quelli che sono i circondario di sostegno
Ebbene circondario di sistema tra Napoli nord Napoli nord Venegono una diversi dai territori
Tenendo conto della situazione attuale non di quella precedente al tredici settembre diretti ma della situazione attuale
Ebbene la dottoressa Criscruolo bar svolge le funzioni civili in un circondario non solo in una provincia mai circondari
Rettore al circondario in cui svolgere
E quindi non c'è soltanto il
Concetto di pronuncia faccia anche il concetto di circondare fino all'attualità Ilaria
E uno articolo tredici comma quattordici
Non
Lo proprio
Ostacoli di sorta a questa interpretazione che sono sicuro verso corso Commissione accoglierà anche in relazione alla base dell'altro collega
Però c'erano solo diciamo condivido integralmente ogni tipo di interpretazione che mi possa dare nel senso una razionalità ai limiti dell'articolo tredici comma quattro che credo in questi anni il Consiglio assente interprete interpretata in Malam partem anche quando vi era una possibilità concreta ridare unità interpretazioni difformi
Consigliere Casella
No dopo dopo l'intervento del consigliere Pepe o hanno poco da aggiungere tre che pagano napoletano per volta va bene
No né
O no no ma nel senso che io ho la fortuna di fare parte della terza Commissione quindi queste cose ho cercato di dirle Genco missione e per la verità questa delibera è arrivata in plenum o con il voto favorevole non solo della scuola sotto scritta ma anche del consigliere Cassano
Che e lo ha detto poco fa e anche del Consigliere Corder giacché mi spiace oggi sia assente gli altri si sono astenuti io come dire non voglio invocare la straordinarietà per l'ennesima volta di Napoli nord
Però diciamo vorrei tranquillizzare il consigliere Zanon nel senso che l'articolo tredici all'articolo tredici e rimane in ogni su Napoli nord c'è una situazione per cui abbiamo una diversità di funzioni richiesta dalla collega che andrà a fare ovviamente civile
Abbiamo una diversità di provincia rispetto a quella precedente perché Napoli nord e in provincia di Caserta
E abbiamo una diversità comprensiva di circondario perché i diciotto Comuni di Santa Maria Capua Vetere fanno parte di Napoli nord e la collega lavorava a Napoli
Quindi mi pare che francamente sarà anche il legislatore questa ipotesi non la poteva prevedere e sono d'accordo col consigliere Nappi
Ma diciamo forse non si poteva neanche prevedere l'istituzione di Napoli nord ma una volta che è stata fatta teniamo conto che esiste questo tribunale e che le condizioni richieste dal legislatore per la verità sussistono tutte e tre nel caso di specie
Consigliere Virga
Di presiedere io qua come si vota o mi sono astenuto perché credo che siamo un po'fuori dal diciamo da un'applicazione anche estensiva della norma però l'ha già detto il Consigliere Nappi
Sulla base del tenore della legge non non lo so ad uno Stato ripeterlo io
Proprio vorrei soltanto dire che non è questo principio diciamo della
Del del del di circondari che assorbono una parte i circondari di sufficiente oppressi eccetera l'abbiamo per esempio esaminati in settima Commissione all'anno scorso
E in settima Commissione come ricorderanno i colleghi per esempio abbiamo detto che
Colui che avesse va fatto alla decennalità né in un dato ufficio che poi era stato accorpato allora si trascinava la decennalità
Dico una delibera così mi pare in assoluta contraddizione rispetto a quanto abbiamo già detto va bene e quindi volevo soltanto un po'richiamare o a una coerenza intera il sistema
Perché ma dovremmo cambiare anche quella Silvetti
Il Consigliere Borraccetti
Presidente qualcosa tramite al microfono ci mancherebbe
No deve qui parliamo nonché della tribunale
E dei problemi del tribunale parliamo di una domanda di trasferimento di un magistrato che fa il Pubblico Ministero a Napoli e che volante che chiede di andare a fare il giudice a Napoli nord
Ora questo trasferimento del possibile due condizioni uno
Che il magistrato che deve andare
Al civile e a fatti e vada fuori circoscrizione giudiziaria circondario e che vada fuori provincia era fatto sono due condizioni tutte talora
C'è la prima la seconda non c'è la terza perché non esce dalla Provincia
No non esce dalla Provincia per noi non serve a guardare al luogo dove sta
L'ufficio ma si deve guardare il territorio come da poco ricordato Tommaso Virga in relazione all'altra vicenda e noi io ho chiesto di sapere per le vie brevi quanto è il territorio della provincia di Napoli abbia dato a Napoli nord
Circa metà del territorio del nuovo tribunale quindi non si può dire che esce dalla Provincia quindi secondo la legge è difficile riuscire
A approvare quel dopodiché io mi rendo conto che ci sono le esigenze di Napoli nord però qui rischiamo di
No applicare la norma di legge dico
Lo so bene che come sempre un'interpretazione opinabile perché si può sostenere anche l'interpretazione che è stata presentata dal consigliere Cassano francamente io però in questa
Interpretazione alternativa non mi ritrovo presto militavo più
Nella interpretazione che non consente di destinare questo magistrato all'ufficio del Tribunale Napoli facere Palumbo
Anziché con l'accetta detto molto di quello che io pensavo io per la verità avevo ipotizzato un'ipotesi di
Di abrogazione tacita mi rendo conto che è assolutamente sbagliata quindi al momento ebbe
Parlo sempre di Davoli nord che abroga l'articolo tredici
A questa cosa non non si può pensare parlo ovviamente della legge di ristrutturazione degli cui iscrizioni che potrebbe in qualche modo avvenire est porsi in attrito con l'articolo tredici ma non è percorribile questa strada
A questo punto in mancanza di altra soluzione non mi resta che Hassene
Va beh Consigliere rigori
Poi chiudiamo e chiudo perché la
Io ormai sono due o tre eccezionale come Napoli sono
Delegato su questo distretto va un po'di tempo però
Io volevo invitarvi un po'la coerenza nel senso che
La scia che abbiamo inforcato è quella mi scuso ma è della eccezionalità se non ne usciamo perché
Vedete ha ragione il Consigliere Borraccetti chi lo ha proceduto anche il
Dicendo che
Tra Napoli città e Napoli nord vi è stato un travaso di territori che si andiamo quantificarla non ne usciamo qua ne usciamo
E allora
Il trend del legislatore che raccogliendo se indicazioni ha portato per esempio
Nostro malgrado a sud di
Bypassare derogare alla legittimazione Biotto sito magistrati senza la finalità Napoli nord tutto perché eccezionale
Riflettete
Ma la sua coscienza perché ad oggi Napoli nord che tutti avete voluto far partire io avevo preferì avrei preferito
Uno spostamento ancora oggi a soltanto su ottanta giudici mi ha soltanto undici in servizio
E io penso che potrete fare potremo fare bandi eccezionali ivi dicendo non raggiungeremo mai la quota ottanta essendo un se non
Come qualcuno meglio di me doveva prevedere tempo fa
Mandando magistrati ordinari in tirocinio quindi o ci mettiamo d'accordo su questo mondezza d'onda
Che la pianta organica come dicevo te qualche per un fa vera foraggiato ha solo di giovani magistrati la follia di questa scelta è la seguente
Quando si è deciso di far partire Napoli nord era già previsto prevedibile perché lo si fa di mestiere prevedere ciò che accade dopo quello si fa un progetto di legge
Che Napoli nord avrebbe funzionato con qualche volontario anziano
Cadevano logistica suo verso con dall'alto per ragioni familiari e affettive e quant'altro
E che il resto oggi diciassette mi correggerà
Se ne casella non diventeranno mai diciotto mai venti ma i trenta
Se non con un
Così foraggiamento di moto prossime che si prepareranno a raggiungere Napoli nord
Si era Canelli
Prendo questa discussione viene quasi spontanea la battuta facciamo un concorso straordinario solo per Napoli nord con poteri molto solo quelle a cui noi non la
Devo dire sull'articolo tredici io e i dati conoscitivi abbiamo sempre sostenuto un tentativo di in tempo Zone larghe gente che è stato sempre Spina fuori dalla maggioranza del plenum sull'articolo tredici
Esame quello che invitiamo sì mi sconcerta è che mi poteva sicuramente non a votare a favore di questa delibera questa invocazione lo ius singolare per Napoli
Del diritto eccezionale per Napoli asso
Assolutamente sì la mente ma non è possibile che di fronte a Napoli nord le regole saltino l'intesa toni precedenti continuo da saltano questo non è assolutamente possibile Napoli non sarà un problema ma non è un problema che il Consiglio può risolvere violando regole interpretazioni sempre costante
Va bene consigliere Bassan parlato tutti con senape devo replica rimediato Colagrossi nasce
Qui manca anche la seconda condizione
Perché laddove la collega non va a esercitare le funzioni di giudice in una circoscrizione diversa da quella nella quale esercita delle funzioni Pubblico Ministero
Perché lei esserci la legge vuole che
Che non si esercitano le funzioni di giudici nella circoscrizione una quali esercitare quelle di pubblico ministero
Questi la la circoscrizione del Tribunale di Napoli nord coincide e è scorporata da quella di Napoli e lei esercita le funzioni e si e al
No è diverso se vogliamo arrivare diversa
La legge la leggendaria chiede di esercitarla estiva cioè ma ne possiamo discutere sino alla previsione deve essere bene la come l'aveva mai alzato non rispetta va bene
Dichiaro aperta la votazione
Esatto
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli otto contrari sette astenuti sei e approvata
Grazie così no esatto
Esatto esatto allora è un problema tecnico è un problema di napoletanità che è diverso da te lo vai a Napoli nord al mese teche ciò
Perfetta
Lei poi
Lei ci alcune infisse
Cioè alcune fissazione possiamo fare mentre ci siamo il fuori ruolo Covatta il fuori ruolo vaffa ci sono problemi Presidente tutto in regola se mi riporto alla delibera per va bene Consigliere Casella
Il Consigliere CASELLA invece di gioire veda un po'di fare Colophon fuori ruolo bassa
L'ha da dire mi riportava il tutto in regola
Nessuno agli enti ha da dire
Allora votiamolo uno da due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
Torniamo all'ordine del giorno ordinario
Qui c'è questa questa proposta sulla riabilitazione o istituti similari però dato che qui relatore consigliere Romano che anche il Presidente la Commissione credo che convenga rinviarla perché
Mi pare
No la bocciamo subito
La rimandiamo in Commissione no perché
Come
Ma io voglio dire era una una uno scrupolo verso così a Roma però se vedere se è un orientamento e all'unanimità la
Chi è che l'aveva richiamata lei consigliera cane
Possono farla io Presidente con posso richiamarlo
Se voi ritenete che il Consigliere Romano greche anche presiede la Commissione non abbia particolari affezioni per
Però scusi bisognerebbe chiarire
Se si rinvia anche
Dire perché delle no quali sono i dubbi opposto in
Per venire anche per questo no si rinvia perché manca il relatore che è anche Presidente la Commissione per il momento questa è la ragione
Consigliere Nappi sta parlando e col microfono sì prego
L'altra ha fatto una motivazione
Costruire le chiedo scusa avevo chiesto scusa no però adesso stava c'è un problema procedurale couscous cioè dato che mi pare di capire le i dubbi
Inevitabilmente era influiscono sul fatto che questa e una motivazione da ordine del giorno speciale quindi
Forse conviene comunque rimandare in Commissione perché si integri la motivazione effettivamente
Però lo possiamo fare dopo il dibattito perché se no diventa che anche la Commissione poi non ha dal plenum indicazioni su come integrarla
Quindi io la rinvierei al prossimo plenum poi all'esito del dibattito eventualmente la rimandiamo in Commissione per integrare la motivazione
Va bene conferenza internazionale degli obiettori di autogoverno dei Paesi balcanici il Consigliere Carfì sì mi ricordo che si tratta di autorizzare la dottoressa Casola partecipare a questo gruppo di lavoro e di approvare
Il relativo preventivo di spesa solo una correzione di un refuso alla quinta riga della motivazione la parola italiana non ha
Una relazione con mi ha reso
Va bene
Ci sono interventi no chi è favorevole
Chi è contrario chi si astiene approvata all'unanimità dei votante ti quarta comunque quarta Commissione interrompiamo la seduta pubblica
Pubblica dottoressa Zanda consigliere Calvi
Dunque la dottoressa Zanda
Deve essere valutata
In relazione alle riguardo alla prima seconda terza e quarta valutazione di professionalità cioè dall'aprile novantasette all'aprile due mila uno
Tenendo conto che era prima seconda e terza valutazione erano state ottenute mediante mera ricognizione normativa
La dottoressa Zanda
Che aveva
Ricevuto nel novantasette già apprezzamenti positivi tuttavia
Nella
Valutazione del Consiglio giudiziario del due mila dodici deve era invece soggetta ad una serie di criticità particolarmente due in particolare che ha un ho messo in dubbio
Il profilo della capacità
Le osservazioni del tribunale del tribunale di Cagliari faccio presente che
La dottoressa era stata prima ad Oristano e poi a Cagliari tuttavia il Consiglio giudiziario di Cagliari riferisce che
In Presidente del Tribunale di Oristano non fornisce informazioni rilevando che il capo dell'ufficio e deceduto e che i giudici colleghi allora colleghi di razza ma sono stati trasferiti
Quindi il col giudice a dei tagli di Cagliari fa riferimenti soltanto in particolare al periodo due mila tre due mila e undici
Le osservazioni critiche che sono state mosse alla santa che poi hanno consentito
Alla
Il Consiglio giudiziario di Cagliari di
Di sottolineare un difetto di capacità e quindi
Profilo non positivo riguardano due punti un primo punto e una
Come dire una non corretta tecnica di redazione delle sentenze
Consentendo così si legge al terzo che legge senza conoscere i fatti della causale deduzione delle parti di comprendere compiutamente l'unica e le altre
La seconda questione riguarda anche
Il contributo alla partecipazione alle camere di consiglio
Su
Vada avanti
E la dottoressa Zanda ha chiesto di essere audito al Consiglio giudiziario ha presentato un memoria molto corposo l'abbiamo anche audito anonimi perché avevamo serie riserve sulla
Come dire qui sulla tecnica di redazione il Consiglio giudiziario nel suo parere
E e qual è il punto il punto è che
L'osservazione critica riguardante ventuno sentenze che sono state riformate in appello su trenta sei di quelle esaminate
Erano in qualche modo di difficile comprensione così asseriva il Consiglio giudiziario
In realtà e credo correttamente come noi abbiamo poi accertato la dottoressa Zanta faceva rilevare che dal due mila quattro al due mila dodici
Aveva depositato ottocentocinquantacinque sentenze
E le trentasei citate dal Consiglio giudiziario autonome erano che tutte le sentenze messi in grado di appello avverso la sentenza di primo grado della dottoressa Zanda che produceva a questo proposito un'ulteriore attestazione di cancelleria
Per tranquillizzare alcuni di voi dico subito che molte non c'è un problema dei ritardi quindi siamo di fronte
Alla però
Alla c'è di peggio
No nome no no basso non c'è di peggio perché lo spiegherò subito allora le osservazioni critiche che sono state fatte a nostro avviso non sono tali dal legittimare poi giudizio
Negativo non positivo per
Le seguenti ragioni
Intanto diciamo subito che il Consiglio giudiziario aveva selezionato in modo non rituale le sentenze nel senso che
Le sentenze le trentasei sentenza esaminate de di cui ventuno su cui ventuno e ci avevano alcune riserve
Non erano state selezionate secondo i criteri di campionamento così come prevede la nostra circolare
In realtà
Va osservato che le
Tredici le ventuno sentenze comunque sia
Noi abbiamo letto le ventuno sentenze abbiamo letto anche quelle successive che ci ha prodotto la dottoressa Zanda e debbo dire anche per chi non è civilista come me non sono affatto incomprensibili
Sono comprensibili certo potevano anche essere fatte in modo più compiuto ma questo non significa che fossero incomprensibile
Debbo dire anche che non è detto che le sentenza debbono essere competente a terzi come se la gente potesse leggere tranquillamente una sentenza civile no no scusate
Se mi fate se mi fate scorre il mio pensiero plus è un atto che è una tesi ardita queste Piano no non è una tesi ravviva perché
Perché in realtà coloro che innanzi coloro che innanzi comprendere le sentenze sono innanzitutto le parti i giudici d'appello i giudici di Cassazione
Poi certamente possono essere lette da terzi e i fatti devono essere comprensibile però
La tecnicità con cui spesso le sentenze sono scritte non
Non
Non riescono ad essere specialmente
In sentenze civili particolarmente dove la tecnica giurisprudenziale complessa non sempre possono essere così
Comprese facilmente però a questo al di là di tutto questo
La lettura che noi abbiamo fatto sia delle sentenze che pure erano state in modo non corretto selezionato e sia delle sentenze che erano state prodotte a nostro avviso era una pazzia invece sufficientemente comprensibili ma vede di più
Le le sentenze
è un teste come dire lo strumento tecnico per capire se non tali comprensibili qual è
Vedere se
Quando sono stati impugnati alla Corte d'appello aveva compreso effettivamente
Come dire l'oggetto della dell'impugnazione e la sentenza che dovesse raccolto censurato
Bene intanto diciamo che suo ottocentocinquantacinque sentenze
Trentasei erano state quelle valutate ventuno o meglio ancora erano state quelle valutate sulle trentasei di di
Non facile comprensione a nostro avviso non è così
Però
Quello che vorrei osservare che
Le sentenze impugnate e valutate dalla Corte d'appello avevano riguardo
A questioni marginali per esempio erano impugnate sulla nota spesi sulle spese dei sulle spese ritenute di dover essere conferite ai difensori cioè su questioni marginali e su fatti veramente
Non particolarmente rilevanti
Quindi debbo dire che le ragioni per cui quella critiche era stata mossa non è apparsa particolarmente apprezzabile tant'è vero che i provvedimenti che noi stessi abbiamo esaminato
Hanno il risultato per la ricostruzione in fatto e presente le questioni giuridiche sono ampiamente esaminate infine che la prosa e sufficientemente chiara di intellegibile questa giudizio della Commissione
Che abbiamo
Affrontato dopo l'audizione dottoressa Zanda con grande attenzione
Per quello che riguarda e sottolinea ancora la superficialità del Consiglio giudiziario di Cagliari con cui ha affrontato questo tema
Per esempio la
La la la la scarsa collaborazione della dottoressa Zanda nelle riunioni di camera di consiglio
Debbo dire qui ancora siamo di fronte a argomentazioni stupefacenti perché tutto si è basato
Sulla sempre de relato anche le sentenze i giudizi erano
Io o ritengo che non fossero state neppure lette con attenzione ma facevano riferimento a un'osservazione
Di un Presidente facente funzioni Presidente facente funzioni che pur dando un giudizio positivo osservava tra l'altro che l'IVA le sentenze non erano sufficientemente chiari ma
Al di là di questo c'è un'ultima osservazione che riguarda proprio la scarsa collaborazione data durante le camere di consiglio e qui siamo di fronte a questa situazione i dice il Consiglio giudiziario
Che ha udito una certa dottoressa Maria mura interrogata dal Consiglio in merito all'attività professionale della dottoressa schianta dichiara due punti Consiglio giudiziario
Sono al corrente della situazione relativa alla dottoressa Zanda pur non avendo mai lavorato con la collega
Perché io dirigo una diversa sezione quello che so deriva dei miei colloquio nodo resta Brizio che dirigeva prima
Del pensionamento la sezione ho preso servizio la dottoressa Sandra
Preciso che dopo il pensionamento la dottoressa Zandano mi ha dato alcun rilievo dai colleghi
Cioè in sostanza noi abbiamo giudizio negativo non positivo che nasce dal fatto che la dottoressa mura dice ho saputo dalla dottoressa Brizio che vi erano alcuni problemi in camera di consiglio
Ma la dottoressa Brizio non è stata mai sentita quindi siamo al
De relato de relato veramente in
Veramente cacciare abile vada
Quindi in conclusione in conclusione i due rilievi sono apparsi a meno ad avviso della Commissione sono apparse assolutamente non condivisibili e quindi a questo punto
Abbiamo ritenuto di dare di valutare come positivo il periodo in esame quindi riconosce loro terrazzo tanto il conseguimento Della quarta valutazione di professionalità
Certo bisogna dire che
Siamo alquanto stravaganti perché
E quando dobbiamo dare valutazioni di professionalità
Naturalmente in invochiamo il riferimento al Consiglio giudiziario perché essendo l'organo incentrato più vicino al magistrato il quale quello che conosce meglio l'attività del magistrato
Bisogna nonostante tutto tenerne conto qui che un parere all'unanimità negativo dei così design che dice che questo è già non è in grado di scrivere sentenze
Che addirittura in appello gli vengono sospese perché c'è il fumus sulla infondatezza sulla fondatezza di motivi di appello comunque dopodiché
Va tutto bene nel senso che
Devo dare ragione a conoscere a Canelli che
Il nostro criteri di coerenza è un criterio molto molto elastico
Certo certo
No ma Napoli abbiamo deciso che io singolare quindi Napoli fa parte da Poli ha una sua coerenza e no
L'importante è che e che siamo sappiamo quello che diciamo va beh
Consigliere Nappi
Da anche lei però io soggetto di essere coerente Presidente qui i dati sui quali abbiamo
Valutato sono apparsi
In parte falsati innanzitutto il rapporto ventuno e trentasei tra le sentenze riformata in appello è un tema un dato
Che in impressi vivo ma non attendibile perché
Perché trentasei sono solo le sentenze che sono state esaminate in appello non tutte le sentenze
Che sulle sulle quali si è deciso in appello e le riforme riguardano spesso aspetti marginali come le specie
Poi la la valutazione del Consiglio giudiziario e fatta per lo più
Sulla base di una deposizione de relato perché la Presidente mura riferisce quando avrebbe saputo dalla
Dalla precedente Presidente del Collegio
Della Sezione alla quale lavora la la dottoressa Zanda
E e in parte e smentito quello che dice sulla sui rapporti difficili con i colleghi ma soprattutto noi abbiamo abbiamo proceduto a una lettura delle sentenze della della dottoressa Zanda
E e abbiamo rilevato che anche quelle anche le sentenze
Con moti a motivazione contestuale erano perfettamente intellegibili cioè c'era una ricostruzione del fatto che tutto al più
Lascia ipotizzare che si trattasse di sentenze scritte prima
Della
Della crisi si forma non che si trattasse di sentenze scritte scritte male si capiva perfettamente qual era la vicenda in esame quindi questa è la ragione per cui siamo arrivati alla
A una valutazione
Opposto a quello del Consiglio giudiziale consigliere Sciacca
Consigliere Nappi già praticamente Miai Soverato da una serie di indicazioni però ugualmente opportuno ribadirle in quanto innanzitutto
Una una considerazione che trovata nel che nella motivazione la delibera ma che è stato oggetto di discussione in Commissione il fatto che il Consiglio giudiziario a proprio equivocato anche nella interpretazione della circolare anzi del dato normativo primario
Perché ha fatto un rapporto
Tra
Lei gli appelli diciamo riformate gli appelli pendenti senza invece considerare il complessivo delle sentenze che erano state emesse ed erano oggetto per l'appunto di impugnazione quindi proprio in punto di circolare errato
è
Poi ma questo lo voglio dire non non non mi ripeto
La Commissione ha avuto modo non solo di ricorrere a riscontrare documentalmente le sentenze che sono state sostanzialmente guardate da tutti i componenti della
Della Commissione
Ma ho avuto modo anche di riscontrare come quel verbale del Consiglio giudiziario alla fine non faceva altro che
Fondare le sue valutazioni sulla sorte di testimonianza de relato che non è stata a sua volta in alcun modo riscontrato
Si è Vigorito
Beh dopo gli interventi singolarmente coincidenti del Consigliere Nappi il Consigliere Sciacca non mi resta che richiamare allora
No non è così e che ogni tanto invece che saga le darà ragione via diverso
Va beh insomma qui alla fine o ci fidiamo di Dean aprirò
Per l'intera Commissione va
Basta ci avventuriamo poi sul terreno ridente privo di avvalendosi recarvisi se mi consente Presidente siccome lei ha
Ha fatto alcune osservazioni sulle quali
Ovviamente
Opposto tutta l'attenzione dato che lei le ha fatte io non ripeterò quello che ho già detto e quello che gli altri colleghi della Commissione hanno riferito
Però
A me sembra che
Il lavoro particolarmente incisivo della Commissione chi ha avuto occasione di leggere le trenta le ventuno sentenze
Che pur erano state male
Reperite a dalla Commissione abbiamo letto anche le altre sentenze che ci sono state prodotti abbiamo avuto attenzione a fare un lavoro particolarmente puntuale
Io credo occulte riserva nel fatto che il Consiglio non possa a questo punto come dire prendere le decisioni del Consiglio giudiziario e trasferirle nel nostro decisione noi abbiamo fatto una valutazione molto attenta
Debbo dire che la decisione del Consiglio giudiziario sono state disattente superficiali in molti casi come ha detto il Consigliere Nappi addirittura partendo da dati falsati
Ecco allora a questo punto io credo che
Con molta serenità
Voglio dare atto alla Commissione di aver lavorato con molta
Puntualità con molto rigore e che la decisione del Consiglio giudiziario non sempre rappresentano una base decisiva ai fini della decisione della Commissione così avere appunto
Rossi dichiarazione di voto
Ovviamente la difficoltà è
Quando si tratta di motivazioni sentenze c'è una difficoltà oggettiva ricchi non sta in Commissione
Se
E di chi poi deve dare un giudizio qui in treno che ovviamente molto rapido ora stavo cercando di coordinare genere alcune di queste sentenze obiettivamente
Però sono letti in venti secondi ora quindi un giudizio affrettati locali
Eccetera
Obiettivamente sono
A dir la verità poco intellegibile però è un giudizio affrettato
Mi rendo conto che con un Consiglio giudiziario unanime questo un serio problema per cui mi astengo
Va bene dichiaro aperta la votazione
Che hanno votato
Di chi ha avevo chiuso la la votazione
Favorevoli tredici contrari due astenuti cinque
Approvata
De seconda valutazione per il dottor TAR nel tag nelle
Consigliere Sciacca
Già è difficile pronuncia
Io
No
Indicato nella motivazione attiene al profilo della laboriosità nel senso che del parere positivo all'unanimità del Consiglio giudiziario dato
Che le statistiche comparate civili e penali risultano poche significative
Questa poca significa etiche significatività
Di queste statistiche va però correlata al fatto che nel periodo in valutazione il dottore TAR nel ha svolto le funzioni di giudice penale di giudice civile di giudice tutelare di giudice delle esecuzioni immobiliari
Presso due sedi distaccate è quella di si Lambro e quella di nera hanno
In tal senso dello stesso Consiglio giudiziario
Esce
E lo stesso Consiglio giudiziario che dà atto di come proprio la posizione tabellare del dottore Carmela nell'orrenda non comparabile con alcun altro collega dello stesso ufficio giudiziario proprio perché svolge
Funzioni promiscue assolutamente come dire singolari
Ed è questo qua è la giustificazione che viene fornita sotto il profilo delle statistiche comparate peraltro delibere abbiamo indicato
La il numero dei provvedimenti emessi la Commissione ha fatto un'attività istruttoria e ha ricavato una media di
Produttività di centoventuno sentenze l'anno in materia civile in materia penale sentenze e quindi produttività alla quale va aggiunta anche
Io vi riporto Presidente non è di grande interesse per il plenum quindi come dire poi
E
Sì
Va bene ma evidentemente non lo considerava sufficiente diciamo fare parliamo della vita delle persone forse un minimo di attenzione sarebbe opportuna ripeto come dire le riporto diceva ritenendo che la Commissione
A
Ripeto con cinque voti favorevoli uno contrario ritenuto che le considerazioni del Consiglio giudiziario che pur dato di quest'anno l'elevata produttività
Siano assolutamente come dire comprensibile e giustificata alla luce delle funzioni promiscue svolta della funzione di coordinamento della sede distaccata Agata bene con cena prima
Prego dar conto del delle ragioni del mio voto contrario la scarsa produttività
Del dottore Terme nel
Di circa centoventi sentenze l'anno sia si accompagna con una ricorrenza di ritardi
Che elevatissima praticamente deposita in ritardo come si risulta da pagina sessantotto della proposta
Quasi tutte le sentenze ora i ritardi non sono
Enormi non superano ma hanno però sono frequentissimi allora in una situazione nella quale
Si fanno poche sentenze e quasi tutte vengono depositate in ritardo
Io solo per il non positivo
Dichiaro aperta
Jean Jacques
E dico perché sul concetto di frequenza con il Consigliere Nappi intendere ho parlato di una media di centoventuno sentenze l'anno allora nel due mila otto le sentenze depositate in modo frequente sono due
Nell'anno due mila e nove una sentenza nell'anno due mila e dieci è stata depositata una sentenza nell'anno due mila undici cinque sentenze
Quindi
Diciamo rispetta centoventuno sentenze che una due o tre o cinque sono frequentissime appare centoventuno avrei qualche dubbio
L'aureo cambiava centoventuno che media e la la Commissione
Sì ho capito ma centoventuno a media bassissimo
Allora stravaso completare ad una media ma
Cosa
Va be va be'dai
Allora
Era e va be'dai suddetti aiuto storico do dopo fa dopo Fonzie Neppi desse anche il consigliere Sasso invece di aver sbagliato
Dicevo
Va beh forse ha sbagliato sui numeri non era interregionale allora
Chi
Chiede tutti
Parere ai Chiefa chi è favorevole chi è contrario Nappi Zanone un ed io chi si astiene
Borraccetti è approvato
Allora
Prima Commissione incompatibilità dottor lauro consigliere Carfì ci son problemi no direi di no mi riporto anche per quelle successive
Sì qui siamo sicuri che il figlio non fa cause di lavoro perché qui padre fa civile il figlio fa civile fa farà fa civile padre fa lavoro il figlio non fa lavoro no blu qui siamo alle solite su quelle cose che
Cioè terreni su cui la
Ah bene qualora nove allora
Perché non è Napoli lombardo equità nel settore civile
Sì ho capito ma il settore civile ci sta anche il lavoro no a nome
Nave no oralmente già un civilista non fa causa di lavoro no ci sono le sezione speciale di andare nelle grandi Serino
Napoli Milano Roma c'è la sezione lavoro si
Anche Torino credo giudice fa lavoro il figlio fa civile e ma non si sa se va anche lavoro
No
Afferma di non fa l'anno
Afferma di non fare lavoro poi se lo fa cioè questo a differenza del delle cause diciamo
Dagli accertamenti sui sui magistrati rigo col viso piglia ampia buona a scatola chiusa sì
No nove
Allora Presidente arrivano le richieste dove c'è scritto il settore di competenza da professionista il quale indica civile penale lavoro amministrativo separatamente
Il professionista ci indica civile non risultano sue attività nel settore lavoro
Va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene e io ho sostenuto anche Nappi
E approvata dottoressa papà consigliere Carfì i
In questo caso c'è un'attività da parte dell'avvocato De Martino nel settore civile
Del quale si occupa anche la dottoressa papà che peraltro fa parte di una sezione specializzata in materia di famiglia a tutela della privacy il contenzioso elettorale in materia che dalla documentazione acquisita non risultano trattate l'avvocato De Martini
La circolare questo proposito fa riferimento ovviamente all'attività in concreto svolta anche con riferimento a diversi settori quindi allo stato non risultano incompatibilità ma scusi dove legge Martino per i qui e papà
A scusa
A ecco così ero andato ero andato avanti
Beh effettivamente la quattro nomi Nucci stava facendo allora l'anno di Minucci perché pensavo che sulle altre
Non ci fossero problemi ma su quella pratica
Duettato annullamenti va be'lì non ci sono anche a me pareva Minucci forse qualche repressivo taccia qualcuno
Possibilità di discussione
Suppa qua meritori e Napoli basta e sono tutte a Napoli sono competente per Napoli no momento Ettore Venezia
Sì poi anche per il Veneto
Va beh vettore ci sono problemi
No no me Regazzi no
Possiamo votare da uno a sei chi è favorevole chi è contro
Cosa sì da due a sei chi è favorevole chi è contrario
Chi
Sì sì tutti i civilisti
Però qui è un problema di fondo cioè
O o si cambia
Capisco corrotto le normative la legge sono quella
Cioè non esiste un civilista con l'avvocato civilista io non faccio anche qualche a causa di lavoro concausa di famiglia ma dove esistono ma
Sì ma le dobbiamo valutarlo son Caretto no la normativa parla in concreto sia quella primaria che secondaria quando un professionista ci dice che non svolge attività nella sezione lavoro
Vuol
Perché non assume cause in quel settore poi se le assume se ne assumerà la responsabilità lui al magistrato
Possiamo chiedere un'altra dichiarazione dunque un chiarimento Fineco si era parlo della pratica sei come lega anzi si dice l'avvocato Menegatti esercita l'attività professionale prevalentemente nel settore lavoro residualmente nel settore civile
Ora residualmente vuol dire che è oggi eredità allo stesso fatto che abbia una causa in quel momento io ho sempre considerato irrilevante questa cosa perché altrimenti e non esisterebbe mai se bisogna
Vuol dire se uno è un avvocato civilista che esercita davanti al tribunale
Dove sta il giudice
Può darsi che non faccia neanche
Una causa in quel periodo ma
Questo elemento l'accordo considerato
Siccome Cecchetto residua competenza ci
Allora io mi rendo conto però era una richiesta ritiene che alla fine non è testo forse il plenum dovrebbe allora prendere una posizione precisa perché
La normativa primaria e secondaria parla incontrare detto valutate appunto le dimensioni dell'ufficio valutata l'attività in concreto
La rilevanza quindi ora una causa in concreto
Quello
Se però
Voglio dire in plenum ritiene che in realtà più che altro c'è una sorta di automatismo per cui se non
Difensore svolge attività nel settore civile anche per una sola causa questo sotto altri profili
Però non è richiamato ad esempio al profilo dell'immagine nella ipotesi di una cosa significa
Quindi ma su questo tra l'altro mi pare che ci sia stata anche un'apertura di una pratica Barry rimeditare no questa
Però non ha più ma l'ha portato da nessuna parte tutte queste
Contare
Però scusate adesso io ho ridato la parola per i chiarimenti però eravamo in fase di votazione consigliere Marini su cosa
Prego prego
Ci sono due problemi in sé il lavoro e un settore autonomo ombrello rispetto al settore civile che mi sembra che sia difficile escluso dall'autonomia del settore
Ci sono proprio
Non solo autonomia del settore ma l'autonomia professionale
Sono gli avvocati sono lavoristi puri
I civilisti il Decebal mentre al quale si riferisce invece per escludere inizialmente ed è questo che
Se me li danno e può capitare di fare una causa
Civilistica il come al contrario un civilista
Una volta ogni morto di papà ammesso che proprio molo
Voglia
Con una certa frequenza tempo col fare una causa di lavoro però
Questo non esclude che
Non li abbiamo mi pare una
Giurisprudenza interno abbastanza
Consolidata
Solo al causa due cause e questi
Comunque
Ma residualmente scusante va be scusate reso però abbiate pazienza del solista non è che possiamo cominciare l'inizio duale
Faccio anche una causa di lavoro del secolo spicca in questa
Che faccio una cautela volo ben cauto e lavoro o viceversa
C'è comunque l'incompatibilità adesso non è che qui oggi possiamo fare la discussione di carattere generale n'è obiettivamente
Personalmente ritenga questi criteri siano troppo ampie troppo elastico però e questi sono quelli che la Commissione applicare
Bene non è vero la nuova primaria insomma
Non è così comunque
No non ancora però
No rifacciamo li abbiamo gli abbiamo c'eravamo votando però dare
Casomai grazie lo leggo che si tratta di unica causa era riguarda materia in sezioni diverse rispetto in cui il magistrato svolgeva prova attività lavorativa quindi abbiamo anche una certa irritazione differente quindi non soltanto il problema che è una causa
Va fatta in un'altra direzione che si occupa di un contenzioso differente
Quindi in questo caso mi pare che davvero il problema dell'udienza
Dello unicità della causa e rilevante non decisivo perché abbia un altro elemento va beh
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvato sono approvati
Incarichi dottor
Salvato consigliere Giostra
Vi riporto Presidente dottor Cantone
Consigliere Giostra hanno spesso
Interventi Consigliere Liguori
Su un ovale io Ottone su Cantone
Vorrei sapere cosa di più perché l'ente conferente e l'AGEA agenzia per le erogazioni in agricoltura Roma
Come ha giocato scientifico più vorrei capire
Un attimino
Che cosa di cosa si occupa in concreto e quale l'utilità per il magistrato di partecipare a questo tavolo tecnico scientifico sulle erogazioni in agricoltura
Il Consigliere giocando
Non c'era già ossia guardi allora per avere per dare queste indicazioni più precise richiamo un attimo il fascicolo in parola chiarimenti perché non non c'è nessun tipo di problema ma fare le del Primo Presidente la Corte di Cassazione era gratuito
E
Credo sia una consulenza di tipo giuridico però per soddisfare queste pubblicitari stiamo parlando concedere i cuori di quattro ore nel due mila tredici dieci ore nel due mila quattro incidenti stradali io
Se non ha richiamato non vorrei precisare sullo specchio il mio intervento la mia curiosità non è da io sono da componente chiedo chiarimenti a significare che
Vorrei capire in concreto di cosa si occupa tutte le canzoni
Nel Comitato sulle erogazioni in agricoltura solo per capire non per curiosità per capire
Se mi ha risposto il consigliere Carta dei sottovoce loro amico io sono soddisfatto consigliere Carfì
Oppio dalla dalla pratica che non ci sono attività di natura operativa economica di partecipazione quelle che sono vietate quando si fa parte tecnica e che è un'attività di natura esclusivamente scientifica però richiamiamo il fascicolo lo
E lo richiamiamo
Va beh consiglieri cuore le su ufficiato mi soddisfa perché mi interessava che non ci fosse al una missione attiva e con attività gestoria sinora e che altre attività gesto va bene ricordo allora sì votiamo sia da uno che la dunque escono articoli è favolosi sia detto di sì
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate
All'unanimità dei votanti notare presiedevo davvero di Ancona consigliere Marini
Un minuto anzi trentasei
L'incarico a
Giudizio unanime dalla Commissione Presidente se mi ascolta
Scusi
Posso fine così è a mia insaputa e trenta il secondo e non è autorizzabile ha ritenuto la Commissione che non sia autorizzabile perché si tratta di un incarico che quello di componente
Del comitato dei garanti per il deferente un modello comune di Pesaro che attiene strettamente all'attività amministrativa e che quindi
E pregiudica un po'sia di immagine del magistrato sia la sua estraneità rispetto all'attività alla gestione
Introduce
Venisse dunque
Peraltro
Va bene c'è chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
è approvata all'unanimità dei votanti
Direi che se non ci sono problemi possiamo fare anche sulle pratiche dell'Ottava Consigliere Corder però non c'è consigliere Auriemma
Può farlo lei dottor Mesoraca che si è dimesso dall'ordine giudiziario e quindi non ci sono problemi a resisti in due va bene consigliere Pepe nomina degli esperti di una di sorveglianza Cagliari
Proprio polare sorveglianza Sassari minorenni Corte d'Appello Cagliari minorenni Tribunale Cagliari consigliere onorari minorili sezione distaccata corte di appello Cagliari
E Giudici onorari minorenni Sassari
Va bene
Allora votiamo dalla due alla sette chi è favorevole chi è contrario chi si astiene
Sono approvate l'unità dei votanti la seduta è rinviata Consigliere Auriemma soltanto su sulla tra la Commissione aver dato per dare atto oggi
Del bando di cui è relatore
L'obbligo
Devi di cui
Non lavorino l Napoli nord lo confermerà coi Giordano le varie forme della Locride nato al nord non sono intervenuto proprio perché non volevo ma quello è il relatore naturalmente Sandro Weber relatore nessuno sarebbe per me
Fare una completarsi erariale usi io beve non vuole aggiungere no
Va bene la seduta è rinviata alle sedici e trenta
No no c'è il pranzo di
Ribadirlo
Si
Il col
I componenti della terza non si
Ed abbiamo una straordinaria Padova
Avessero in quattro
Papà
Come già
Lira
Tina
Siamo qua
Rinunciamo vedremo
Ma giudicavamo la stoffa o
Io ho la ricevuta la
Ora
La seduta è aperta e
Posso avere i miei spazi
Cioè
Mi chiedo
E
Sarebbe con gli spazi vitali libertà sopravvivenza
Informo l'Assemblea plenaria che
In data venti novembre
Due mila dieci comitati Presidenza episodico nove secondo come regolamento interno
Dei processi verrà fatto proprio provvedimenti invalidate del Segretario generale di delega al vice Segretario dilagare tutto Marco Dalloglio del coordinamento di attività relativa al raccordo con l'Avvocatura generale dello stato del contenzioso in cui e poi del Consiglio di cui tra i punti a EB
La libera e Consiglio superiore cinque dicembre due mila e sette
Paola
Non chiedetemi di più perché mi mettereste in difficoltà
Terza Commissione proposte che l'articolo quarantacinque copertura di un posto di giudice del tribunale di Napoli nord
Consigliere Cassano la prego
Il Presidente dovrei rifare la stessa relazione di questa mattina ve lo risparmio interpretando i sentimenti
Dei colleghi perché sostanzialmente la stessa
La vicenda
Quindi possiamo dare per detto tutto quello che se volete le doti di no per carità
Posso fare un intervento che ha sui DICO e ipocrita e occorrono l'ha già fatto stamattina consigliere Zanotto e e
Esaurito il suo bonus
Chi è favorevole chi è contrario Zaha nonna P chi si astiene Palumbo Virga Racanelli è approvato
Ciani che vuole Zandonà ho provato che era arrivata risultava arrivato
Se che Saccà su cosa
Un astenuto tardivo e
Molto tardivo va be
Concordo credo fuori ruolo della dottoressa doti Consigliere Virga sì Presidente non ci sono problemi di riportarlo proposte
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti
Sesta Commissione
Proposta ex articolo quarantacinque rapporti con la scuola interpello per la nomina di un componente del Comitato direttivo
Rechi hanno ma questa è la richiesta di esonero parziale del dottor
Fu
Consigliere
Mapping indotti del dottor Fumu accesso il collocamento fuori ruolo a decorrere da gennaio e chiede che il
Per questo mese e mezzo di poter usufruire un esonero parziale perché prima di andar via
Dalla
Dalla procura di Perugia vuole sistemare alcune tendenze
Su
Però detto così chiedo scusa no detto così consigliere Nappi permetta
No perché pazienza no scusi
No volevo chiedere chiarimenti però io ricordo che in Terza l'abbiamo esaminata
Questa questione e amo detto che insomma
Mi aveva la scelta tra chiede fuori ruolo questo ha chiesto il collocamento focosi scusi andiamo colore andiamo con ordine ossia che però io chiedevo no avrebbe che per sistemare alcune pendenze onestamente non si può dire va beh saranno le pendenze del suo ufficio ovviamente non è che forse qualche no va bene bisogna per chiarirlo meglio
Cioè per non lasciare per non lasciare Ruffilli scusi scusi donna diamo corrotta ed termiche porvi la mole improvviso
No scusi Consigliere Casella
Volevo agganciarmi a quello che ha testé detto il consigliere Zanon ma perché per la verità c'è qualcosa che personalmente nella
Ordine dei lavori endo consiliari non mi quadra va beh non voglio fare una premessa come dire che possa sembrare polemica nel senso che questo
Questo come dire conferimento dell'incarico di componente del comitato direttivo è stato particolarmente discussa in plenum
Io ricordo a me stessa che avevo chiesto un rinvio al giorno dopo forse addirittura forse non va al giorno dopo che mi è stato negato perché c'era un'urgenza straordinari ed eravamo al sette settembre
Siamo quasi al primo dicembre e in realtà questo urgenza straordinaria nei fatti viene dimostrata non esserci perché
Il collega come dire chiede se ho ben compreso il collocamento fuori ruolo a decorrere da gennaio
In terza Commissione ne abbiamo discusso di questa pratica poi la discussione però è stata sospesa inattesa di una verifica delle competenze delle singole Commissioni perché
La terza Commissione era stata investita della questione sul collocamento fuori ruolo las setti meri stata investita per quanto riguarda l'esonero
E ha fatto un ragionamento di pochissimi secondi ha ritenuto che fosse invece competente
Diversa Commissioni in particolare la sesta che oggi si interessa
Delle nomine dei componenti del Comitato direttivo avevamo ritenuto che l'esonero era strettamente con parziale è strettamente connesso all'attività e alla nomina
Del componente direttivo come si fa in tanti casi in cui la Commissione che nomina esonera anche
E quindi abbiamo inviato gli atti alla sesta
Quindi volevo capire poi questa diciamo in terza ecco che cosa si pensa di fare avevamo chiesto per la verità in terza una seduta congiunta che evidentemente la sesta non ha ritenuto di fare
E quindi volevo qualche chiarimento in più anche poi sulla
Tipo di attività che il Procuratore continua a svolgere a Perugia
Così alla Cannelle
Da domani e anche durante quel dibattito ci fu qualche consigliere che voto in favore del dottor Fumu che
Disse con sicurezza nessun problema all'indomani difesa nomine tutto purché deva inglobamento cui facciano
Sono passati esattamente due mesi e mezzo equamente quei volantini si chiesto ma viene chiesta dal tenente rossa ossia quindi vuol dire che premente
Il Consigliere pubblicava un attimo ammenda di quello che ha detto perché evidentemente le rassicurazioni che abbia ricevuto e che mi ha trasmesso al plenum come rassicurazioni sulla Nomentana vaffa evidentemente non erano così fondate ma detto questo
Io ricostruito anche autorizzare l'esonero parziale cosa vuol dire io non ho mai visto finora delibere Consiglio in cui si parla di esonero parziale senza indicare la percentuale per cui ho sempre visto e delibere in cui si dice e sono al cinquanta per cento al settanta per cento
Al trenta per cento mi riferisco a I comma dove i dei decentrati fra tutta la serie di incarichi chiamo così extra giurisdizionali in senso stretto del termine
A anche qui l'ho capito questa delibera quindi a chiedere il ritorno in Commissione era pratica
Parlando del nulla sia Cazzano lei ha parlato sia Marini
Re ecco quindi il nonno
Vedo che
Il collega Nappi
Ricorderà meglio di me che
Io mi ero chiesto se
La funzione di Procuratore dalla Repubblica era o meno compatibile
Con
E mi è stato detto assicurato garantito pubblicamente usarlo sentano affinché
All'indomani dalla nomina
Si sarebbe collocato alziamo più di uno ricordarlo fuori ruolo e non avrebbe chiesto nessuno insomma ora vedo un po'una situazione è leggermente diversa
Capisco che
No no
Questa è una promessa per far fronte sul però
Io
Mi limito a ricordarlo
Tutto Consigliere Auriemma
Ebbene de minimis non curata plenum ma mi verrebbe da dire bisogna aggiungere a mio giudizio una frase soltanto se mi posso permettere questo
Indicazioni dove si parla di un dirigente chiaramente non è un problema di percentuale di lavoro
Ma soltanto di attività dalle quali si ritiene si c'è un esonero immagino che si può semplicemente dire
Dall'attività giurisdizionale per ferme rimanendo faccio un esempio soltanto le attività organizzative io voterò a favore da quel di questa delibera anche se non ci fosse questo passaggio ma in due minuti io il Consigliere Nappi in un minuto secondo
Riesce a abbia dire questa parola in più Dida che come dire rasserena
I dubbi perché se veramente de minimis non curate plenum ma questo è stiamo parlando adesso
L'ultimo prende novembre dal primo gennaio se ne va
Sei la cioè Sella il senso della terza Commissione
L'Italia ritiene come mandarmi volevo
Battuti potrebbero preziosi e recarsi
Subisce
L'abbiamo allontanato allora intanto noi non abbiamo mai non l'abbiamo trovato delle decisioni come l'abbiamo allontanato un coraggio consigliere Carfì
E l'ho capito ma lei che adesso però
Si porta dietro la damnatio prego a vita
Consigliere Gallo e non abbiamo allontanato abbiamo nominato ampiamente il plenum nella sua sovranità ha preso ovviamente a quella decisione
Il dottor Fumu ha fatto una domanda di esonero per un limitato periodo di tempo precisando fin da ora
Quando da quando lui ritiene di richiedere i mille fuori ruolo per pure ed esclusive esigenze di servizio
Per non lasciare ovviamente da un giorno all'altro da un giorno all'altro la Procura di Perugia ha rappresentato questa possibilità
Se il plenum vuole ovviamente potrebbe anche decidere in modo diverso e stabilire che non è consentito l'esonero e stabilire fin da ora è fuori ruolo e sono convinto che il dottor Fumu su questo non avrebbe alcunché da dire
Perché questa richiesta e basata solo ed esclusivamente su esigenze di
Servizio
I fuori ruolo viene determinato forse la Commissione deciderà in questo modo ovviamente perché la domanda è già stata fatta e già pendente in credo terza Commissione
Con la richiesta formale di essere messo fuori ruolo a decorrere dall'uno gennaio o dalla data che la Commissione riterrà se ritiene di farlo prima ovviamente lo farà
Prima ovviamente quando buone non riesco a capire dove sia francamente il problema
Se si ritiene appunto di allontanarlo dall'ufficio immediatamente basta decidere in questo senso e quelle che sono state le ragioni anche di servizio che hanno spinto il dottor Fumu a fare una domanda di questo genere
Terranno ovviamente messe da parte
Consigliere Virga
Sì questo no pratico un poco strana perché pervenuta al momento in cui c'è arrivato alla richiesta del dottor Fumu il Comitato di Presidenza rassegnata alla terza Commissione e al settima Commissione
Perché si valutasse da un lato le richieste sono lo parziale ritenendo che si evidentemente di competenza della Settima e dall'altro lato di competenza della Terza il fuori ruolo
Sì mi ricordo che della questione se ne è parlato in una Commissione
E in Commissione si era detto di fare una seduta congiunta peraltro
Diciamo le
In quella sede sorse la questione se era la settima o la sesta la stessa IVA o la sesta per quanto concerneva adesso non lo parziale poi si eviterebbe la sesta da parte dalla settimo Commissione Silvio all'azionista
E per per la verità io ho richiesto la congiuntura che per però diciamo non
Non c'è stata oggi ci ritroviamo con questo provvedimento che riguarda
Soltanto che sono lo parziale ovviamente non non il fuori fuori ruolo
Per cui devo dove
Manifesto la mia perplessità insomma del
Dopo una richiesta di congiunta che poi si è arrivato ad un provvedimento detto questo ed evidentemente era la sesta Commissione si è pronunciata su ciò che di sua competenza
Anch'io rilevo che
Mi sembra un provento generico cioè solo parziale temporaneo ma in che termini vincere né quando diamo le sono lo stabiliamo logico di attività che esoneriamo o la percentuale del lavoro
Questa cosa quei questo provvedimento lasciato di libitum credo che anche nei confronti del magistrato interessato
Possa creare
Il vede dei dei problemi
Nella gestione dell'ufficio nei comportamenti da tenere quindi a me sembra che probabilmente la sesta Commissione dovrebbe specificare meglio in che termini viene autorizzato le sonoro parziale
Fermo restando che dato atto di questo provvedimento e io credo che la terza Commissione rinunci a qualunque Commissione congiunta e provvederà autonomamente su quello che è di sua competenza grazie
Sì qui consigliere Virga lei ricorda
Consigliere Virga
Cioè scuse
Lei ha ricordato diciamo questo palleggio tra le Commissioni lei sa che il Regolamento in realtà sul punto eh
Alquanto stravagante perché dice che il il Presidente la Commissione stessa che si ritiene che sia competente un'altra Commissione gliela trasmette e il Comitato a titolo di interloquire solo serate come ce lo solleva conflitto di attribuzione
Il che e qui non c'è stato quindi con il Comitato ha preso atto del passaggio dalla terza serio scusa prete abbia la settimana tal lases
Ma io non no no ma lo ricordavo avente al Comitato No no come monito su quello che io sto competenza però ecco tanto di fare un unico provvedimento
Cerchiamo anche come dire di essere un minimo sostanzialistica
Consigliere Casella non solo quando si parla di Napoli nord cioè qui stiamo parlando di un capo di un ufficio il quale
Poteva mettersi fuori ruolo immediatamente
Per uno scrupolo probabilmente eccessivo che è andato a incappare con i nostri eccessi di burocratizzazione si è posto il problema di dire ma io vorrei
E finire di fare il mio lavoro come capo di questo ufficio vado fuori ruolo dal primo gennaio
E nel frattempo continuo a a fare il capo dell'ufficio ovviamente dovendo nel frattempo andare al Comitato direttivo farò qualche cosa di meno queste la sostanza
Dopodiché se non avesse chiesto niente a nessuno il problema non sarebbe sorto il primo gennaio sarebbe stato messo fuori ruolo visto che l'ha chiesto è in atto un un propongo in Castello ora per carità dopo di che
Io credo che come siccome dice il Consigliere Auriemma Si facciamo finta che questa pratica non c'è dal primo gennaio fuori ruolo nel frattempo organizzato suo lavoro essendo un capo di un ufficio
Però insomma voglio dire se vogliamo continuare a discuterne possiamo anche continuare a discuterne consigliere Nappi
Io che benché io sia un notorio Causi dico vorrei dire che
Mi sembra mi sembra un eccesso che in realtà il problema nasce d'accordo con me sì va bene ma qualcuno e qualche volta lei
Ha subisce qualche deviazione nelle altre
Il problema è questo che
Il e dove il Consigliere fumo non non avrei la proprietà transitiva è d'accordo anche con Auriemma sì allora questo non mi stupisce considerati M
è
E il leader e leader
Il pesce pilota quindi allora dicevo il il col dottor Fumu non avrebbe potuto iniziare il suo lavoro presso
Comitato direttivo senza richiedere
Su immediatamente o il collocamento fuori ruolo
O o le l'esonero
Può e che prima di chiedere il collocamento prima di andare fuori ruolo ha voluto
Non ha voluto lasciare il l'ufficio senza portare a termine evidentemente degli impegni che ci arriva ha chiesto il collocamento fuori ruolo a decorrere da gennaio
E l'esonero dal lavoro nell'immediatezza in questo se questa cosa stupisce chi è abituato a vedere che si cerca di non lavorare piuttosto che lavorare di più allora noi collochiamolo subito fuori ruolo
Che non lo so insomma questa è la
è soltanto uno lo scrupolo di un magistrato che vuol fare seriamente il suo lavoro
Poiché non avrebbe potuto continuare a fare il suo lavoro e andare a fare il come avverrà il componente del comitato direttivo senza esonero o collocamento fuori ruolo
Ha fatto questa richiesta se il Consiglio ritiene di no di non farlo io sono disposto a ritorno in Commissione sono disposto a rigettare la richiesta insomma o non come
Mi affido a quello che che compare numeri tiene equilibratamente più saggio se noi riteniamo che si che si debba disattende la richiesta di un magistrato che vuole portare a termine il suo lavoro senza sottrarsi ai nuovi compiti che gli sono stati assegnati diciamo di no
E facciamo così ognuno si assuma le sue responsabilità
Dichiaro aperta la votazione
Chi l'ha chiesto rito
è se non ce lo chiede però Consiglio Borraccetti scusi cioè
Come dire c'è ancora l'abitudine di chiese riescono tre così allora c'è dichiarazione di voto perché ovunque uno non condivido questo di spinte sostanze distretti non Giudici Presidente sta manifestando la B
Non credo che il problema sia formalistico il V cavilloso o no c'è un provvedimento che dice autorizzare l'esonero parziale temporaneo di un capo dell'ufficio capo di ufficio requirente senza dire in cosa consiste
In relazione non agli i procedimenti di cui è assegnatario ma in relazione
Alle prerogative proprie del procuratore della Repubblica a queste cose secondo me sono importanti io
Posso sono posso aderire dal punto di vista delle ragioni
Ideali per cui vale questo qui vuole finire il suo lavoro e contemporaneamente cominciare il nuovo però se vogliamo fare un esonero parziale scriviamo che per esempio questo esordendo non riguarda le prerogative proprie del procuratore della Repubblica
Che
Cioè scriviamo questo almeno cioè che le prerogative sue la direzione dell'ufficio la direzione della polizia giudiziaria
Nerio degli assensi misura cautelare questo non viene esonerato da questo dopodiché se si fa questo allora io sono anche
Dell'idea che le cose si drammatizza emendamenti o un emendamento ma si può anche
Pensare che se torna in Commissione nel frattempo arriva alla fine dell'anno questo va a fare va fuori ruolo insomma però
Queste molto sostanzialista Consigliere Borraccetti questa soluzione però pezzi li voglio Surrey prendere in castagna ma sostanziali
Ma non vi era nessuna no va beh vorrei fare molto so però può andare allora accolgo
Io io dico allora
Il minimo è che io faccio l'emendamento per dica escluse le funzioni propria del procuratore della Repubblica linfa e fatto proprio dal relatore questo
Va bene
Dichiaro aperta la votazione
è e dichiaro aperta la votazione suo ritorno in Commissione no sul ritorno sulla richiesta di ritorno in Commissione
Ecco questo lo quando voteremo la delibera ovviamente di sì intanto ritorni in comune irachena Sirsi creatore fa suo questo emendamento
Se tutti assieme
Di nicchia tutti ha votato
Tutt'al più
Sì
Dichiaro chiusa la votazione favore voli dieci contrari nove astenuti due ritorna in Commissione
Un errore del mio voto
Sbaglia
Prevale la tesi sostanzialista di Borraccetti anziché quella sostanzialista della Presidenza è un errore materiale di voto a è una piccola
Scaturisce
Non peggiori Lazio una situazione
Va beh
Settima Commissione modifica delle tabelle del Tribunale Reggio Calabria coesione casella
Allora e nelle more di
Di questa decisione mentre il SUAP dopo la proposta di prima della sottoposizione al plenum è arrivata la nonna nota dell'evidentemente ben informato Presidente Gerardi sì il quale ha modificato
Questo provvedimento quindi io chiederei il ritorno in Commissione
è ne abbiamo già parlato ieri in Settima il Consigliere Borraccetti in particolare era latore di questa istanza quindi chiederei ritorno in Commissione si sono aperte ci sono obiezioni Church h
Fino semplice
Semplicemente se era possibile comprendere meglio quali sono i termini
Del di questo di questa novità che non determinino chiara in condizione sindacale del richieste del Consigliere Carosi
No no io invece sono ben contenta di esplicitare
Di esplicitare queste richieste dunque nella proposta che oggi sottoposta al plenum ma
Solo sull'appunto si propone di non approvare questo questa variazione tabellare perché c'è un utilizzo dei gotta che
Diciamo non si giustifica in base a quella che è la situazione degli uffici ha indotto a vengono assegnati un ruoli autonomi
E ciò e possibile a norma di circolare solo in caso di significative vacanze d'ufficio il provvedimento immotivato
Da questo punto di vista e non mi consente l'applicazione
Nelle more il Presidente del Tribunale di Reggio Calabria a integrato o
Per meglio dire sostituito il decreto oggi sottoposto all'esame del plenum
Indicando quelli che sono le vacanze di organico che a suo avviso giustificherebbero l'utilizzo dei Gotto quindi come dire approprio colto qual era il punto debole della sua precedente
Proposta tabellare
E arrivato ieri al protocollo questo suo provvedimento che io ho qui con me ma non è il caso di
Darne ulteriore contezza e quindi dobbiamo verificare se alla luce di questa novità
E possibile approvare il provvedimento adottato dal Presidente Gerardi es questo è il motivo di ritorno in Commissione sull'obiezione al ritorno in Commissione va bene consigliere Sciacca
No una mia parola ritorni in Commissione fermo restando che
Il plenum deve prendere cognizione di questo modalità operativa che poi può
Che può valere per qualsiasi altro dirigente dell'ufficio giudiziario quindi non è questione chiaramente che riguarda il dottore Gerardi stimoli essere molto chiaro
Che peraltro come dirigente stimo mille volte ho avuto modo di non solo dirglielo voce validi mostrarglielo
Però ripeto come modalità operativa che
Si va incontro perché viene pubblicato all'ordine del giorno una bocciatura di una provvedimento e poi
Arriva un provvedimento che sostanzialmente vuole evitare questa bocciatura
Qualche problema io credo che la settima Commissione il plenum se lo debba porre
Perché è una modalità che interferisce fra virgolette sulla valutazione che attraverso il provvedimento di variazione tabellare viene effettuata sul dirigente stesso
Così consigliere Zanon
Sì ha già detto in pratica il Consigliere Sciacca in realtà in Commissione si è discusso di questo perché
Io sono consapevole del fatto che tutto sommato questa interlocuzione è un po'fuori dalle così fuori dalle regole
Normali consente di raggiungere un risultato migliore
Però dal punto di vista procedurale non va tanto bene perché allora tanto varrebbe che queste
Proposte che escono dalla Commissione prima di andare in plenum vengano comunicate
Per un parere o comunque per per osservazioni al singolo capo dell'ufficio il quale
Può prendere atto dei rilievi e rimediare in limine ma altrimenti così non
Non funzioni Napoli dopodiché insomma non non non è una questione vitale per carità ma io sul riso in Commissione però mi astengo proprio per queste ragioni procedurali che trovo
E trovo anomale insomma
Consigliere Borraccetti
Dunque se la procedura di approvazione variazione tabellare non è un processo
è una parte di amministrazione e il Consiglio si comporta come il vertice da quel punto di vista gerarchico in materia di organizzazione dell'ufficio giudiziario è veramente sorprendente che accorgendosi un dirigente che il suo diritti provvedimento può andare incontro la bocciatura
Rapidamente ne fa un altro per sottoporre all'esame del Consiglio noi dobbiamo
Concepire questo come se fosse
Davvero insomma un rito inquisitorio per cui prima bisogna condannarlo prevede primo provvedimento che ha assunto e poi vedremo il secondo
Mi sembra che in un'ottica di buona amministrazione degli uffici giudiziari un comportamento del genere sia apprezzabile altre volte il Consiglio l'ha fatto serenità forse sarebbe il caso di visto che formalizziamo tanti preavvisi a favore dei magistrati
Un interessati dalle procedure disciplinari potremmo anche fare il preavviso
Per i provvedimenti per i dirigenti che vanno incontro la bocciatura dell'orbe dimetto lo dico
Per amore di polemica ogni tanto fa FIAT
Però voglio dire è buona amministrazione questa che stiamo facendo richiamiamo improprie il provvedimento in Commissione e dopo li valuteremo se approvarlo non approvando mica è scontato che poi lo approviamo nessuno per cui mi pare
Buona amministrazione rientri in Commissione
Consigliere
Liguori no inseriti ma abbiamo riflettuto però volevo avvio sottrarre questa anomalia perché allora la regola sarebbe un'altra e ci posso mettere d'accordo Presidente Casella su questo
Perché ogni qual volta alla settimana viene con la proposta di non approvazione
Che laddove diciamo che il canale ammesso che sia quello della pubblicazione
Delle nostre delibere ammesso che sia questa
Lo Iuspa emittenti e quindi consente al capo dell'ufficio e nella tutela allora facciamo un'altra cosa così liberiamo tutti distratti e i meno distratti
Ogni qualvolta la settima individua delle criticità abbiano interlocuzione con i capelli
Dice
Allora facciamo per tutti ogni qualvolta il relatore
Invito il presentava Commissione sulla criticità evidenziato a interloquire in capo all'Ufficio e quindi la lo inviamo la storia di modo che ogni capo d'ufficio che ha messo le condizioni di poter rimediare o di azionare il diritto dove eravamo tutela
Perché così diventa complicato tra chi non ha visto l'ordine del giorno vedo perché va a molto altro da fare non lo so non è che ogni giorno ci collega
Ciò Cosmag non ha avuto il tempo essi beccavamo approvazione in sede plenaria ma se avessi avuto come io
Pensavo come le coordinate una ordinaria interlocuzione quel capo d'ufficio avrebbe evitato uno con l'approvazione
Perché in questo caso nel rispetto dell'ottimo dirigente confermo che io conosco come calabrese trans
Però
Questo tipo di soluzione
Per quanto mi riguarda crea problemi disparità di trattamento tra presidenti
Che attivano il l'autotutela e altri che non lo fanno perché distratti o comuni impegnati
No il nella delicata cose ma che ecco
Consigliere Pepe
Tenenza di Quinta vedo che quando facciamo le conferme o quando dobbiamo valutare per gli altri incarichi direttivi una bocciatura delle tabelle diventano elementi fondanti fondanti della decisione
Dei progetti organizzativi delle variazioni tabellari abbiamo tante volte abbiamo tante volte diciamo discusso su dirigenti recuperiamo in cui versiamo appellare non è stata molte volte approvate reso invece sono stati confronto in plenum
Io ho visto anche nella mia esperienza di Settima Commissione qualcosa differenti su alcuni uffici in particolare la Corte di Cassazione in cui il parere del consiglio direttivo è un parere preventivo questo proprio per evitare eventuali non approvazioni potrebbero che possono diciamo essere pregiudizievole anche dell'immagine della Corte allora a questo punto creiamo un meccanismo che vada bene
Si realizzi un meccanismo di interlocuzione preventiva evitando bocciatura si prevede appunto che dopo la proposta della Commissione che sia di contrario avviso rispetto
Alla diciamo alla relazione tabellare al progetto di azione dirigenti si avvisa i dirigenti si dà un termine e dirigente lettere vedeva deve fare la piccola variazione
Corrispondente alle richieste dalla Commissione perché altrimenti effettivamente si corre il pericolo di grande crisi del mise
Molti dirigenti con voci con procedure grazie ad accennare e altri dirigenti che non avranno mai la bocciatura perché sono riusciti ad anticipare
Deve risolvere della
Fleming
Così invece di approvare le nelle tabelle del triennio due mila nove due mila undici approveremo poi quelle del decennio precedente del decennio precedente
Va beh Consigliere Casella in replica su che è che ora però io voglio soltanto rimarrà gemellari scusi scusi scusi
Noto con piacere che c'è una riscossa rigoristica del Consiglio ci sono sono lieto finalmente dopo vedo vedo che l'impegno del Presidente ogni tanto riesce ad ottenere qualche risultato
Lo scopo degli interventi del Consiglio in materia tabellare
è quello di ottenere una corretta organizzazione degli uffici non è quello di promuovere o disapprovare o sanzionare i capi degli uffici
Ora Nash adesso
Ci sia
Consigliere pesce su
Ecco mi ero illuso di essere stato compreso e invece vedo che no
Allora
In
Quindi lo scopo e quello degli interventi in materia tabellare quello di ottenere una corretta organizzazione degli uffici
Se dal momento che nel momento in cui il Consiglio è chiamato a deliberare su una situazione che già modificata e sia già resa forse conforme al
Alla disciplina normativa
Un provvedimento
Che intervenisse in funzione esclusivamente sanzionatoria sarebbe viziato per eccesso di potere perché ci sarebbe uno sviamento rispetto alla funzione propria di quel provvedimento
Saremo ci sarebbe uno sviamento rispetto alla funzione di quel provvedimento che è quello di ottenere
La corretta organizzazione dell'ufficio quindi io credo
Che
Sia
Dovuto il ritorno in Commissione perché noi dobbiamo decidere noi sul Presidente della tribunale
Direi che la Calabria ma dobbiamo decidere sull'organizzazione dell'ufficio
E la situazione l'organizzazione dell'ufficio è mutata e noi non possiamo
Non tener conto del mutamento della situazione dell'ufficio rispetto a quello che alla situazione che c'era nel momento in cui questa delibera è stata proposta
Mi sembra di una così banale ovvietà
Che non ci sarebbe bisogno di illustrarla a un consesso così illuminato ecco
Consigliere Virga
Sì ma
C'è peraltro non sarebbe la prima volta che a seguito di un preannuncio
Ciò comunicato non comunicato di delibera i dirigenti si adeguano o addirittura qualche qualcuno a
Ritirato la propria delibera il Consiglio si è limitata a prendere atto
Credo che il problema non sia questo perché qua siamo tutti d'accordo penso rasserena maggioranza dei colleghi è d'accordo nel fatto che se ciò di cui una richiesta di ritorno in Commissione si ritorni in Commissione se ho ben compreso il problema è un altro
Il problema è da un lato che le pratiche di settima io sono solo due anni in Settima sono tantissime rischiano di moltiplicarsi il modo in modo esponenziale
Dall'altro lato il il rischio che che corriamo e
Come dire vero che il Consiglio fa parte diciamo all'apice di questa organizzazione degli uffici
Però il Consiglio non organizza gli uffici
Perché se no accentriamo tutti al Consiglio abbia di computer e facciamo direttamente noi i progetti tabellari le variazioni e diciamo liberi hanno i dirigenti degli uffici da questo loro compito
Quindi questa direzione per certi cistica del Consiglio potrebbe anche essere in un rischio
E peraltro
In questo modo diciamo con una comunicazione spingere in bocca e tutto sommato alcuna una certa inattività probabilmente i dirigenti vice tanto se non va bene ma lo comunico Riolo rettifico
E a noi serve anche e l'abbiamo utilizzato e questa credo che sia esperienza comune a tutti la la dimestichezza con il le nostre regole tabellari organizzativa è uno degli elementi di valutazione dell'ufficio
E allora io personalmente non sarei d'accordo ad una comunicazione preventiva
Di un provvedimenti Ubaldi uno ad una cosa del genere perché tengo torno ripetermi sembra una un aggravamento del lavoro della del Consiglio
Un'assunzione di una funzione verticistiche di direzione degli uffici credo che non compete al Consiglio
E una mancante ci priveremmo di un andamento di valutazione del
Dei dirigenti certo se un dirigente talmente attento e vicino al proprio ufficio che si legge l'ordine del giorno prima anzi dal mio punto di vista è un dirigente che va premiato perché un dirigente che ha attaccato l'ufficio ed è ed estensibile
Non credo che insomma tutti gli altri dirigenti non abbia il tempo per vedere quei tre quattro provvedimenti che possono essere pubblicati sull'ordine del giorno quindi
Per concludere sarei favorevole al ritorno in Commissione ma non modificherei nulla delle nostre circolari per evitare
Problemi ulteriori
Sia che Sciacca
Sì io credo che Consigliere Virga
Consiglieri dica credo che quanto affermato prima il consigliere Pepe era chiaramente una provocazione non una proposta
Però detto ciò io non so di Sordi io non so di quali lussi ogni si nutre il Consigliere Nappi esseri che si illude che noi tre anni abbiamo più o meno avuto siamo anche abbiamo sulla via di Damasco come dire sono stati eliminati
Devo panche premettere per rassicurare il Consigliere Borraccetti che qua non si discute del Presidente Gerardi is che per quanto mi concerne ho avuto modo di lo ripeto l'ennesima volta
Sicuramente un grande dirigente e affrontato al Tribunale di Reggio Calabria si in una situazione di est io sono stato relatore delle criticità
Da gestire al tipo di Reggio Calabria quindi fatte tutte queste doverose premesse qua stiamo parlando di un'indicazione che diamo a tutta la dirigenza giudiziaria italiana non si tratta di fare processi inquisitori però
Il provvedimento approda al Consiglio dopo una trafila che prevede anche il parere del Consiglio giudiziario nonché tutta un'altra serie di adempimenti e quindi fa perdere tempo impiego di risorse richiede altre valutazioni
E qua ricordo anche un'altra cosa
Non possiamo istituire nel il primo anno di questa consiliatura in quinta Commissione il fascicolo d'ufficio per mantenere la memoria storica di come il dirigente ha gestito l'ufficio non voglio essere interrotto
Non possiamo fare dai il fascicolo dell'ufficio con i provvedimenti dirigenziali e poi prevedere una via perdonatemi surrettizia di eliminazione di questa memoria storica che
Prevenire il plenum e approvare un documento provvedimento sostitutivo parliamo tanto di valutare vigenti per
La possibilità la possibilità che il plenum via la propria valutazione sui singoli provvedimenti tabellari è uno strumento fondamentale per poi valutare quei dirigenti è uno strumento fondamentale va bene motivo per cui ripeto surrettiziamente
Consentire una sostituzione in corso d'opera del provvedimento che presenta delle criticità
Diamo a tutti i dirigenti italiani con indicazione assolutamente a mio modo di vedere negativa
Va bene Consigliere Casella allora possiamo tornare in comportare ritorni commissiona volevo dire soltanto una cosa che in realtà io come Presidente della Settima ribadisco la l'esigenza secondo me
E diciamo di di tornare in Commissione perché è intervenuto un provvedimento del Presidente del Tribunale modificativo di quello che è all'esame del plenum
E quindi come qualcuno già detto credo che ritorni Commissioni sia un atto dovuto ebbene ok
C'è una peculiarità nel caso di specie perché nel caso di specie il Presidente del Tribunale non modifica il provvedimento e il dispositivo del provvedimento
Mai integrarla motivazione che è proprio il motivo per cui
Quel provvedimento era stato sottoposto al plenum come da non approvare o quindi c'è questa peculiarità
Però
Ora possiamo studiare i rimedi per mettere tutti i presidenti dei tribunali
Nelle condizioni di integrare la motivazione dei propri sì da ottenere un'approvazione e non una non approvazione perché il problema posto dal Consigliere Liguori come dire di equità generale esistenti
Però facciamola ritornare in Commissione valuteremo e poi se dobbiamo fare anche qualche ulteriore modifica procedimentale ma già ne stiamo facendo tante la faremo per il momento insisto per il ritorno in Commissione
Dichiaro aperta la votazione
Noi stiamo votando ritorno in Commissione
Va beh
Tutti hanno votato sì mi piace che abbiamo discusso un'ora e poi abbiamo tutti votato allo stesso modo dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli diciassette astenuti tre e approvato il ritorno in Commissione
Consigliere Liguori decreti del Presidente voglia di sorveglianza Napoli danno luogo altrettante discussioni sui a bene no perché
Sia e Pepe qualche volta sono rimasto penso solo che mi sono rimesso e politici allora io sto studiando
Intuendo qualche
Siccome parliamo di Napoli Presidente io poche sposate Polato spendere perché poi mi trovo
Cosca valutato come soldi
Dunque si tratta di
Esamina le quattro provvedimenti
Ci siamo si tratta di seminare quattro provvedimenti adottati dal Preside tribale sorveglianza di Napoli nonché due ordini di servizio
L'esito di questa attività proviene provvedimentale
E l'applicazione di un maggiore sorveglianza da Avellino all'Ufficio di Sorveglianza di Santa Maria Capua Vetere
Il primo provvedimento ha disposto in questa direzione dottoressa bottone da Avellino viene applicata all'ufficio di salame da Capovetere col secondo provvedimento che le correttore materiale con il terzo viene prorogato il primo provvedimento con il quarto si corregge soltanto
Un segmento relativo al periodo feriale
Osservano in marcia di sorveglianza di Avellino e in particolare non sia non ha tenuto conto il dirigente di Napoli che
Il ad Avellino vi è un macello dirigente con riduzione del lavoro non si è tenuto conto che i dati di flussi utilizzate sono errati
E non si è tenuto conto che anche Avellino gestisci semiliberi
Il Consiglio giudiziario di Napoli dà parere favorevole primo decreto ritenendo corretta l'assegnazione interna dando questa natura giudica non quella di applicazione
E soprattutto segnala che la disponibilità che era arrivata dall'ufficio napoletano verso Santa Maria Capua Vetere era condizionata
E quindi questa condizione non poteva essere
Come dire sviluppata per le necessità di Santa Maria Capovetere se invitava comunque giungere di Napoli ad effettuare una comparazione più adeguata più attenta tra gli uffici
Il secondo decreto di cui discutevamo era la proroga perché una primo provvedimento copriva vuol periodo sino a giugno il secondo più sino a settembre due mila tredici
Accade che come al solito come il distretto di Napoli si osserva anche su questo perché non si fanno magari niente
E addirittura ci sono osservazioni sugli ordini di servizio del capo d'ufficio di Napoli che
Al fine di sistemare i collegi giudicanti
Di Napoli aveva effettuato delle sostituzione ma anche su questo si è osservato e quindi tutta questa
Situazione ha portato comunque il Consiglio giudiziario di Napoli a licenziare in maniera favorevole i provvedimenti
Del dice dal
Vorrei tanto in quanto conforme alla normativa secondaria
Sul punto mi riporterei alla proposta salvo poi chiarimenti perché sui carichi di lavoro
Sono stati opportunamente confrontati aver attinto da Berlino ha significato che lì il carico di lavoro era di otto mila e quarantanove fascicoli
Ogni Macioce pregnanza gestiva all'epoca due mila dodici fascicoli
Su Napoli il carico di ventisette mila il pro capite due quattro e settanta a Santa Maria Capua Vetere otto mila e rotti pro-capite due mila otto tanta insomma il carico più leggero se si può dire così all'epoca era quello della
Uffici sorveglianza di Avellino
No in primo luogo
Una una premessa di carattere generale che credo questa pratica ciò fra l'occasione di discutere un secondo
Ci troviamo di fronte ad applicazioni distrettuale di magistrati risposte in primo tempo per il periodo dal marzo due mila tredici altri al giugno due mila tre
Una proroga disposta per il trimestre successivo fino al trenta settembre
Ci troviamo oggi dal novembre due mila tredici
Ancora non abbiamo
Fatto nessuna valutazione di merito che oggi la compriamo
Per un magistrato che invia provvisoriamente esecutiva è già stato diciamo applicato in quell'ufficio per sei mesi è stato in cui
è pendente da voi da molti mesi in Commissione una pratica verso Presidente Casella la la forma messa all'ordine del giorno per trattarla riguardante la eventuale modifica del palato quattordici dalla circolare
Insomma sulle tabelle
Per cercare di immaginare un meccanismo che preveda un minimo di intervento almeno degli organi di autogoverno locale
Per evitare che Prodi si è i provvedimenti provvisoriamente esecutivi riguardanti la mobilità straordinaria dei magistrati vengono valutati una volta che il provvedimento ha perso l'atletica
La proposta che all'oggetto dell'attenzione la settima Commissione prevede appunto che il Consiglio giudiziario che il Consiglio giudiziario anche a maggioranza non intervenga a dare il parere favorevole
Il provvedimento di applicazione comorbilità del magistrato non è provvisoriamente
Ormai noi oggi ci trovassimo di fronte a un'approvazione di questa applicazione ci troverei ove mai ci ritrovassimo di Londra noi ci CD Citro ci troveremo di fronte a un provvedimento intervenuto a babbo morto del tutto inutile rispetto alla situazione
Peraltro in questo caso
Peraltro in questo caso vediamo dalla premessa della delibera molto articolata che anche il Consiglio giudiziario di Napoli è intervenuto sul secondo provvedimento dell'ottobre due mila tredici quando addirittura ha spiegato il termine a seconda applicazione
Quindi anche questo sito è un problema e anche l'organo di autogoverno locale
Che a cui arriva una serie di carte deve cercare di intervenire in modo diciamo
Contestuale per cercare di garantire la decisione rispetto al momento in cui la situazione è davvero INPS
Quindi sono sicuro che la settima Commissione terrà in evidenza questa richiesta di lettura pratica perché credo che l'intervento più bravo quattordici o intervento necessario anche perché la provvisoria mentre la provvisoria esecutività può essere bloccata
Nel caso di mutamento dell'assegnazione degli affari non vedo perché può essere bloccata quando riguardi ma mutamento dell'assegnazione gli affari interni all'ufficio e non venga bloccata
Per addirittura nel caso in cui bisogna mobilità di Matisse
Nel merito voglio tanto dire due cose la prima
Che la valutazione sul rapporto dei carichi di lavoro tra Napoli Avellino forse non dovrebbe essere fatta tenendo conto della situazione
Ma di della della situazione in uscita
Cioè qui quello che succederebbe nel caso in cui
Di quello che è successo perché il magistrato è stato preso Valentino non da Napoli
Facendo questa valutazione della carichi di lavoro non in entrata ma in uscita vediamo che
Ad Avellino
Le pendenze a mentono molto e se vediamo che Avellino su quattro magistrati uno è un Presidente di sezione sostanzialmente
Che ha un carico di lavoro dimezzato vediamo che su Avellino
Sono stati sono stati diciamo sui magistrati di Avellino che sono rimasti due
E virgola cinque due e mezzo di unità sono stati caricati tre mila duecentodiciannove procedimenti
Rispetto al due mila settecentodiciassette procedimenti invece incaricati sul Napoli nel caso in cui vi fosse stata appunto l'applicazione di magistrato napoletano
E quindi credo che questo dovrebbe essere la valutazione da farsi per fare un
Per effettivamente decidere quale l'ufficio da cui
Utile attingere
Altra cosa cosa che vorrei chiedere al
Consideri GURI sempre attento e e viene le sue nelle sue proposte riguardanti appunto gli uffici napoletani in questo caso in questo caso mo'bisognava considerare forse soltanto il carico di lavoro medio
Ma anche le pendenze che sono superiori ad Avellino rispetto
Al
Al al ad Annapolis ed anche il numero dei di detenuti persone essere superiore del video rispetto a Napoli e anche il numero dei diciamo dei soggetti in semilibertà
Che forse non sono stati adeguata ATA adeguatamente valutate ultimo dato che voglio rilevare
Sono gli ordini di servizio questi ordini di servizio
Hanno previsto che la sostituzione del magistrato che
Siccome bisognava coprire l'ufficio di Santa Maria Capua Vetere l'ordine di servizio hanno addirittura previsto che i magistrati di Santa Maria Capua Vetere cioè dell'ufficio presso cui era disposta l'applicazione sono stati inviati
A comporre i collegi a Napoli allora effettivamente i magistrati osservanti io chiedo un chiarimento al al relatore
Hanno osservato ma se noi siamo chiedendo una applicazioni entrata per garantirci lavoro a Santa Maria Capua Vetere perché ci toglie lì il magistrato
Per andare a comporre i collegi a Napoli anche questa è una situazione che forse ne meritava un mutuo un'ulteriore considerazione frutticole ASP è un primo aspetto
La motivazione di guardando per il fatto che dopo la retta la revisione del tredici settembre due mila tredici
Lei competenze di Napoli sono intesi come mentale sono aumentate le competenze dove tredici settembre due mila tredici ma ricordiamo che qua si tratta di valutare un'applicazione
Comincia da marzo e finirà il trenta settembre direttrici
Ritenere che sia decisivo il fatto che le pendenze e invece diciamo sopravvenienze e gli affari sono incrementate alla fine del perito applicazione
Non credo sia un elemento di valutazione e di motivazioni giusto alla luce di questo anche tenendo conto della sicura replica della consegna dei muri
Io chiedo chiarimenti
Consigliere Liguori
Velocissimamente io sono d'accordo con il Consigliere Pepe perché da qualche tempo registriamo forse perché insomma Napoli gestisce una parte di magistrati molto ampio e quindi ci dobbiamo condomino colmi di Consiglio
Ma una certa come dire tempestività non farebbe male atteso che per esempio in quinta Commissione attrazione insediati nel settembre poi per venire incontro agli uffici giudiziari napoletani abbiamo chiesto al Consiglio giudiziario di Napoli avere i parenti i rapporti
I dirigenti intimi o dirigenti Napoli nord procure tribunale
Mi pare che al venti di novembre sono appena arrivati come dire ma
Questo tipo di di di richiesta esitata con una una relativa urgenza ricordo al consigliere Pepe
Come ben sa che su questa pratica io relazionato inno Commissione nel giugno del due mila tredici e il parere sul secondo decreto del Consiglio giudiziario di Napoli mi pare sia arrivato una ventina di giorni fa quindi
Come dire il Consiglio questa volta e assolto
Nel senso che no no senso che è stato più che tempestivo ricordo ancora che qui e non ci muoviamo forse nel settore
Indicato Porter Paolo quattordici ma
Come abbiamo specificato e il punto settanta la circolare perché l'Ecolabel Sava sorveglianza un regime particolare i concorsi interni
No otto metodi ci dobbiamo settanta perché la sorveglianza in poco conosciuta noi con la dirò solo remoti
Si faccia avesse
Ma
Maggiore dimestichezza con gli uffici
Che tratto l'esecuzione penale
Ha ragione il consigliere Pepe perché noi non solo in questo caso arriviamo con un provvedimento ed esecutivo quando pensate se avessimo applicato giudice di Corte d'Assise venire illegittima a sentenza oppure con il giudicato penale avremmo poi
Ne ha precisato che legittima quell'applicazione
Sui carichi a ancora ragione o un'altra volta ma le voglio ricordare le difficoltà
I sistemi informatici sui carichi e che spesso e volentieri ci troviamo
Sta
Raccogliere i dati
Su flussi generali ma
Come diceva lei e lo vedremo da qui a breve sarebbe gradito delle tendenze soprattutto e definiti con questo tipo di RX avremmo sicuramente trovato Avellino in disagio rispetto a Napoli
E la cosa ebbe cambiata abbia utilizzato i dati forniti al dirigente di Napoli quindi quindi lei ha ragione ma quella del documento
Sottoposto all'attenzione sull'ordine di servizio che come ben sa
Incidere sui collegi del tribunale di sorveglianza e è complicato perché c'è un automatismo che prevede già i collegi blindati bloccati su Napoli
Dichiaro aperta la votazione
Dov'è il Consigliere Zanon
Tutta la giostra
Dovendo sano
Abbiamo
Chi l'ha detto l'altra volta al professor prima
Va beh andiamo avanti applicazione extra disinvoltura di Bologna il dottor Grassi con sia Racanelli
Non ci sono problemi applicazione extradistrettuale del dottor Di vizio consigliera Carelli
Applicazione extradistrettuale dottor Silvestri Corsica Carelli tolto perché tutte le cause applicazioni possibili applicazioni nelle zone perché essi già pendente a dibattimento
Va bene ci sono interventi sul tre quattro e cinque no possiamo votare dalla due alla cinque chi è favorevole
Possiamo votare anche la due insieme
Allora votiamo la due separatamente sulla due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene Pepe è approvata
Tre quattro e cinque chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate
Quinta Commissione ufficio semidirettivo Presidente sezione G.I.P. Tribunale romana
Proposta A in favore del dottor Gentili consigliere Di Rosa
Il dottor Gentili nominato con DM del settantasei da riportato un curriculum ma che
è stato ritenuto nella proposta che qui viene formulata
Adeguato per coprire il posto di Presidente d'Egitto
In particolare ricordo oltre all'esercizio di una serie di e funzioni
Giurisdizionali è stato anche giudice a Roma dall'ottantadue e gli incarichi organizzativi assunti in quanto dal due mila quattro è stato Presidente di Sezione del Tribunale di Tivoli
E ai è stato anche facente funzioni precise Presidente facente funzioni del Tribunale di Tivoli per un anno
E risulta poi dal due mila nove il Presidente di Sezione del Tribunale di Roma e ha anche avuto la nomina a Presidente vicario del Tribunale di Roma
Nomina assunta nel due mila e dopodiché dei dodici e successivamente ri contenuta questa nomina c'è stato rinominato a novembre due mila e due dicci anche esperienza specifica dell'ufficio G.I.P. di Roma in cui è stato a lavorare dal novantasei al due mila quattro
Risulta peraltro componente per due bienni consecutivi del Consiglio giudiziario e ha svolto un Progetto organizzativo in cui ha evidenziato la perfetta conoscenza dell'ufficio
La proposta gentili si configura quindi in ragione
Della importanza della carie la professionale sempre esercitata con alta professionalità e della particolare maturazione di esperienza organizzativa
Nella funzione specifica di G.I.P.
è di Presidente di
Sezione nonché di Presidente facente funzioni del Tribunale di Tivoli
Aggiungo che soltanto questo aspirante ha redatto Progetto organizzativo e ribadisco che da esso si evince la maggiore conoscenza dell'ufficio di Roma
E e anche un concorrente di gran lunga più anziano del concorrente indicato nella proposta che segue ma riservo eventualmente qualche ulteriore precisazione in sede successiva
Posta Bin favore dottor Giangiacomo consigliere Calvi
Dunque
Il dottor John don Giacomo attualmente e
Magistrato ha detto o se dopo essere stato magistrato avete l'Ufficio studi del CSM
Dal due mila otto svolge le funzioni di Presidente di Sezione aggiunto G.I.P. del Tribunale di Bologna vorrei dire ricordare subito che stiamo discutendo
Di un incarico relativo alla Presidenza della Sezione G.I.P.
Del tribunale di Roma
E quindi dal due mila otto
Dottor Gian già come Presidente aggiunto della
G.I.P. di Bologna
L'anomalia un po'di questa discussione Presidente lo dicevo poco fa e nel fatto che noi dovremmo discutere
Il problema della fascia il problema dello spiccato rilievo fra poco immagino e nello stesso tempo stiamo discutendo le pratiche di Quinta in cui
Ci regoliamo ancora con il vecchio sistema ovviamente
E dico questo perché perché essendo
Essendo il dottor
Giangiacomo
Fuori fascia ed essendo stato evitando eliminata la fascia mi toccherà un attimo soffermarmi sullo spiccato rilievo
Per evitare
Considerazioni soggettive e sovrabbondanti vorrei soltanto richiamare quanto nel Consiglio giudiziario di Bologna nel febbraio del due mila tredici cioè
Quest'anno scriveva e questo lo dico per giustificare lo spiccato rilievo
Dice il Consiglio giudiziario di Bologna che il dottor Gian già quel magistrato di altissimo livello atto svolgere concretamente qualsiasi funzione direttiva per il bagaglio di esperienze accumulate in ogni settore
Sottolinea poi una spiccata attitudine all'autoregolazione del lavoro la elevata capacità di analisi e la più ampi situazione dell'ufficio
E delle interazioni tra magistrato e personale amministrativo e la disponibilità all'individuazione di soluzioni nuove al confronto e la collaborazione
Queste espressioni così è in importanti ed elevate del Consiglio giudiziario di Bologna danno spiegazione del perché abbiamo ritenuto di
Superare la fascia e sottolineare lo scatto rilievo del dottor Gian Giacomo
Il dottor Gian Giacomo è sicuramente una persona che ha grandissime capacità organizzative oltre a essere un il giurista cono pubblicazioni anche di rilievo non indifferente
Il dottor Gian Giacomo dal due mila otto come dicevo
E Presidente aggiunto alla Sezione G.I.P. del Tribunale di Bologna
E
Aggiungo che dal due mila dieci al due mila e dodici e anche Presidente facente funzione del sezione
La cosa che
Come dire
Mi ha più colpito oltre all'attività svolta in senso proprio di attività giurisdizionale
Il
Dottor Gian Giacomo ha diretto con un impegno la trattazione di procedimenti ma anche ha disposto una serie di organizzazioni straordinariamente significative
E tanto è vero che quando fornire giunse nel nuovo ufficio e veniva costituito un nuovo ruolo formato in modo tale da corrispondere in senso qualitativo e quantitativo alla pendenza media dei procedimenti
Incarico a ciascun magistrato dell'ufficio G.I.P.
Ci tengo a sottolineare questo aspetto perché è un punto sul quale
Occorre assolutamente essere attenti tant'è vero che i procedimenti così individuati
Venivano prelevati dal ruolo dei giudici che aveva una pendenza superiore a quella media in modo proporzionata quelli nessun pure al numero dei procedimenti che formavano il ruolo da costituire
E come segnala poi rapporto informativo tale ruolo che era costituito punta centoventi richieste di rinvio a giudizio mille quattrocentodiciannove richieste di archiviazione contro noti eccetera eccetera
Questo ruolo è stato completamente esaurito dal dottor Gian Giacomo nel corso di un anno e mezzo circa ciò significa che
Il dottor Gian Giacomo ha saputo organizzare il lavoro di questa Sezione in modo
Straordinario da eliminare addirittura tutto l'arretrato in appena un anno e mezzo con questo meccanismo e con questo sistema
Ricordavo prima che il dottor
Giangiacomo anche
Un magistrato di elevato di elevata capacità anche nella gestione
Del dei procedimenti che egli ha tuttavia da me ha colpito molto il fatto che un magistrato il quale a
Sul punto dal punto di vista giurisdizione della giurisdizione dapprima Espresso sentenze di grandissimo rilievo di grandissima importanza tanto è vero
Che in molte delle sue sentenze non solo sono state pubblicate e questo ha un significato può avere un significato relativo ma sono stati anche oggetto di commenti spesso positive sulle riviste più note
Cito per esempio la giurisprudenza di merito la Cassazione fuori tagliano questione giustizia Cassazione penale
Su queste riviste sono state pubblicate le sue sentenze con note a commento
E
Conosce
Il
Il
Dottor
Giangiacomo il dottor Gian Giacomin oltre
E anche autore di numerose molto grave uno monografie il nuovo ordinamento giudiziario della Giuffrè Atti della difesa nel processo può penale magistrati onorari responsabilità disciplinari sempre della Giuffrè
Cioè voglio dire che è un magistrato che oltre ad una grande capacità organizzativa e una grande anche
Spessore nella
Nel nel produrre sentenze che gli competono e anche una persona che ha una cultura di grande rilevanza nell'ambito delle funzioni semidirettive al dottor Gian Giacomo stare assegnate
Con provvedimento presidenziale in ottobre due mila otto le funzioni di vigilanza sul regolare funzionamento degli uffici decreti penali e sentenze che all'epoca presentava sensibili critici criticità
Beh con l'attività di indirizzo di coordinamento del dottor Gian Giacomo la situazione degli uffici decreti penali è notevolmente migliorata
Con sostanziale eliminazione dell'arretrato così come il dirigente attesta nel due mila e giorni del dodici non vi erano decreti penali non notificati
E questo ancora per sottolineare
L'importanza delle sue
Del suo modo di organizzare di gestire e anche di produrre sentenze di grande rilievo dichiarante spessore da ultimo
Il la
La
L'articolo si chiede di rosa a illustrato le qualità del dottor Gentili e
Quindi non è soltanto merito della capacità e
Della dottoressa della Consigliere Di Rosa nel per ricordarci le qualità dei progetti le conosciamo siamo
In particolare io di Roma posso sinti certamente attestare che il dottor Gentile magistrato di alta qualità e sicuramente sicuramente di meritevole di qualsiasi attenzione tuttavia
Perché ritengo che poi il dottor Gian Giacomo prevalga sul dottor Gentili
Anche se come dire dottor Gentili ha un'anzianità maggiore
Su questo potremo discutere molto dopo
E avremmo approvato o meno il nostro provvedimento di Quinta sul
Su
Cui poi autrice proprio dal consigliere Deroma Di Rosa
Però quello che voglio dire sottolineare soltanto questo non sulle qualità soggettive personali organizzative
O culturali beh il dottor Gentili pure essendo certamente avendo una maggiore anzianità e però Emilia esercitato sempre funzioni
Le funzioni proprie dell'ufficio G.I.P. sono molto recessive infatti egli è stato Presidente del Tribunale di Presidente del Tribunale di Tivoli Presidenti di Sezione a Roma cioè siamo ad un'attività che certamente non
Pura essendo
Ma attinente ma in qualche modo non è proprio dell'ufficio Gil perché l'ufficio che a Roma potete immaginare quanto rilievo possa avvenire
E quindi a questo punto non
Voglio concludere dicendo che la conoscenza specifica delle problematiche delle esigenze del settore G.I.P. G.U.P. che chiunque fa penale sa quanto siano dedicate
Di che il dottor Gentili acquisito svolgendo a lungo funzioni ma in epoca molto risalente
E quindi in questo senso risultare eccessiva la sua posizione
Rispetto a quella del dottor Gian Giacomo che invece caratterizzato dall'attualità e dalla concreta verifica delle capacità tutto attitudinali nella soluzione delle problematiche specifiche dell'ufficio in questo senso
Insisto nel candidare il dottor Gian Giacomo
Sì io sei iscritti a parlare pregherei Magarelli e cercare di essere sintetici consigliere Carfì
Sinteticamente si dice passo alla comparazione diciamo
Si dice nella proposta gentili che il dottor Gentili sarebbe da preferire al dottor Gian Giacomo in quanto
Il dottor Gian Giacomo a solo un'esperienza semidirettiva di soli cinque anni
Non si specifica però che questa esperienza semidirettiva come ha già abbondantemente riferito il consigliere Calvi questa esperienze semidirettive specifica
E proprio nell'ufficio e nelle funzioni per i quali ovviamente cioè il posto a concorso
Ed è un'esperienza semidirettiva in quanto è Presidente aggiunto del ufficio G.I.P. G.U.P. del Tribunale di Bologna e come è già stato sottolineato e in realtà anche una funzione direttiva di fatto
Perché per ben due anni non per due mesi ma insomma per ben due anni ha svolto le funzioni presidenziali
In conseguenza appunto della mancanza del Presidente con gli esiti e con i risultati abbondantemente positivi estremamente positivi
Che il Consigliere Calvi ha ricordato e che sono riportati analiticamente nella proposta sotto tutti appunto i profili
Ancora nella proposta gentili si dice che il dottor Gentili dovrebbe essere preferito perché anche una competenza ordinamentale rappresentata dal fatto che è stato per
Due consiliature componente del Consiglio giudiziario non si dicono gli anni ma questo conta poco
Il dottor Gian Giacomo è stato anche gli componente del Consiglio giudiziario ma soprattutto
è stato anche all'Ufficio studi del CSM ha una competenza ordinamentale eccellente non sono io a dirlo
Nei pareri a pagina centoquarantotto si dice che al dottor Gian Giacomo
Il Rappo il rapporto informativo segnala per la materia ordinamentale una preparazione un approfondimento specifici e di eccezionale rilevanza e chi lo conosce sa che questo dato corrisponde pienamente alla verità
Il profilo del merito il profilo delle attitudini e Stato abbondantemente evidenziato dal Consigliere Calvi
Che forse
Incorso in un refuso quando ha detto che il dottor Gentili avuto esperienza come Presidente del Tribunale di Tivoli mi pare che sia Presidente di Sezione del tribunale di Tivoli non Presidente del tribunale
Così come forse la consigliera Di Rosa è stato un po'affrettata nel senso che ha molto sintetizzato dicendo
Che il dottor Gentili ha esperienze
Dirigenziali
Sia in fase dibattimentale sia in fase G.I.P. G.U.P. non mi risulta questo nel senso che il dottor Gentili ha un'esperienza come G.I.P. G.U.P. ma nessuna esperienza specifica organizzativa dell'ufficio GIP certamente
Non paragonabile a quella specifica ribadisco anche come presidente di fatto del Tribunale di Bologna e invito i conti
Colleghi Consiglieri a dare un'occhiata alla proposta Giangiacomo perché i risultati evidenziati sono veramente di eccezionale rilevanza
Quindi non solo un aspetto formale ma sostanziale della eccezionalità dei risultati ottenuti
Per tutto il resto mi riporto alla proposta
Va be'quanto ha detto il consigliere Zaratti
Presidente esattamente la settimana scorsa io sono intervenuto in un caso in cui
Si discuteva della
Copertura del posto di Presidente della Sezione G.I.P. del Tribunale di Genova
E c'erano in comparazione un magistrato che ha avuto la esperienza come Agip e altri due magistrati che devono
Fu avuto fra esperienze come
Semidirettivi che invece mancavano all'altra io Osto sostenuto che l'esperienza specifica
Del
Del magistrato ha detto all'ufficio G.I.P. benché privo di esso di esperienza semidirettiva dovesse essere premiante dovesse favorire
Nel favorirlo nella scelta
Oggi io mi trovo di fronte ad una situazione diversa
Perché il dottor Gentili non solo a esperienze semidirettive e anche
Di fatto di reggenza del Tribunale del tribunale di del
Di Tivoli ma
Ha svolto le funzioni di G.I.P. per molti anni anche se non recentemente com'era giustamente segnalato il consigliere Canali in questa situazione io credo che la maggiore anzianità la maggiore esperienza con funzioni semidirettive e
Le la la l'anno prolungata esperienza come G come Egitto del dottor Gentili debbano farlo preferire al dottor Gian già
Aggiungo che
Il dotto Giangiacomo credo che sia stato inserito
Tra i candidati in ragione della della applicazione del criterio dello spiccato rilievo e e questo mi convince ancor ci più
Nella buona scelta che abbiamo fatto proponendo l'abolizione del tabellato lo spiccato rilievo della fasce sia Rossi
Ho letto proprio per evitare le ripetizioni è stato già detto
Qui il problema è dell'intensità dell'esperienza nell'ufficio G.I.P. G.U.P. questo dissento quanto è stato detto prima
Che è evidente nella lettura diciamo del del curriculum notevole mente superiore quella del dottor Gian già
In secondo luogo non vi è dubbio chiunque abbia anche letto qualche
Diciamo studio del dottor Giangiacomo sui problemi ordinamentali e organizzativi che sotto tale profilo sia sul merito sia sulle capacità organizzative
Dottor Gian Giacomo sicuramente un punto di riferimento per moltissimi proprio sotto tale profilo
Mi sembrano questi due elementi
Due elementi assolutamente necessari
Tali da indicare gli otto Giangiacomo come
Si era Auriemma
Negli interventi itinerante era nuovo
Mi volevo ricordare qualcosa che riguardava le tabelle avrei voluto cominciare ma non voglio allungare voglia essere brevissimo chi è Roberto Gerardi l'attuale Presidente del Tribunale di Tivoli
Che era il più anziano Presidente del Tribunale dei Presidente Tribunale di Roma ma questo questo Consiglio decise che il facente funzioni lo dovesse fare il dottor Gentili facente funzioni del Tribunale di Roma
Fabrizio gentili che ha svolto per quasi dieci anni attività di G.I.P.
Quindi colui che ha fatto come giustamente diceva sia pur
Deve dell'attività di facente funzioni del Tribunale di Tivoli e stato facente funzioni del PIL del tribunale di Roma perché scelto e non perché più anziano
Allora a questo punto mio giudizio è soggetto che deve essere
Preferito volevo ricordare questi passaggi verrà sottolineare le capacità dirigenziali non consigliere Calvi mi spinge a parla bene Bruno Giangiacomo ne parlo benissimo o patto alcuni convegni colui o solo imparato Daloui devo dire sinceramente
Ma la differenza a mio giudizio di esperienza proprio nella dirigenza così come si è currency è colma col così come si è
Così come aumentarne il tempo a favore tutto gettiti spingano esse a a dover votare per l'Ulivo va bene
Consigliere Di Rosa vuole applicare
Peccato
Come dire puntualizzare alcuni dati rispetto alle indicazioni che sono state assunte e in particolare volevo evidenziare che
Il il dottor Gentili nel periodo in cui era agito puparo Oma periodo dal novantasei al due mila e quattro sono otto anni e che il posto specifico ma specifico anche con riferimento alla sede
Perché nella comparazione stiamo parlando di una una funzione svolta da Agip nell'altra proposta come Presidente aggiunto di un Tribunale molto più piccolo che quale quello di Bologna e di aggiunto
Non di Presidente della Sezione G.I.P.
Invece qui stiamo parlando dell'ufficio specifico di Roma con periodo
Molto più lungo perché sono otto anni di G.I.P. rispetta i cinque anni di presidente sezione aggiunto G.I.P. di un tribunale tanto più piccolo qual è il rapporto tra Bologna e Roma allora dicevo
Mentre era ponga G.I.P. G.U.P. a Roma anche in quel periodo collaborato con il Presidente del Tribunale in quanto era segretario generale del Tribunale di Roma
Io ha collaborato all'unificazione degli uffici di pretura e tribunale che negli anni nell'anno a cavallo dell'anno due mila come tutti sappiamo è stato un evento epocale per la ricostruzione di questi uffici giudiziari tanto più
Negli uffici giudiziari di gigantesche dimensioni quali sono io lo ricordo per l'esperienza milanese
Ma qual è quello romano che ha dovuto unificare centinaia di magistrati quindi anche in quei periodi ha svolto funzioni organizzative e di pieno contenuto
Volevo poi segnalare che
Nella proposta Giangiacomo sì da prevalenza al dottor Giangiacomo ovviamente bravissimo magistrato anch'
Rispetto al dottor Gentili avendo egli maturato esperienze organizzative nella funzione specifica di jeep ma soltanto per i cinque anni e questo è testualmente indicato nella proposta
Laddove si dice seppure volendo intendere che è stata svolta con riferimento a questa funzione
Specifica dei cipressi dice tessono lì cioè esercito questa proposta attività organizzativa in concreto nella funzione giudiziaria
Dico anche in concreto nella funzione giudiziaria per temi colpisce particolarmente la segnalazione di conoscenza assicura del materia ordinamentale a quale si evince dall'essere stato magistrato dell'Ufficio studi
Dell'Ufficio studi non segretario e
Della presso il Consiglio Superiore della Magistratura tuttavia mi colpisce naturalmente
Nell'ambito di un discorso più ampio su cui si è innestata tanta polemica
Nelle scelte consiliari
La valorizzazione di un'esperienza fuori ruolo condotta con un'occasione che naturalmente bellissima rispetto a quella che un'esperienza organizzativa e testimone di conoscenza ordinamentale
Qual è quella che si matura nell'esercizio del governo autonomo ma dall'interno delle funzioni giudiziarie e quindi mi colpisce è la valorizzazione e di in positivo e addirittura in priorità di questo tipo di esperienza
Rispetto al magistrato gentili che sempre magistrato
Ha fatto per il Presidente di Sezione del Tribunale di Tivoli per cinque anni il Presidente facente funzioni del Presidente del Tribunale di Tivoli per un anno
Poi ha fatto per quattro anni il Presidente di Sezione a Roma e ha fatto il vicario il Presidente vicario dell'intero Tribunale di Roma inclusivo ovviamente nell'ufficio del G.I.P. direi che la comparazione
Ecco e deve essere prevalente ma quello che mi colpisce il Progetto organizzativo cosa su cui nessuno ha detto niente il progetto organizzativo sappiamo bene volte non è requisito indispensabile preliminare
Ma se non è quello un sintomo di conoscenza organizzativa e specifica dell'ufficio che si va a presiedere a presiedere a cui si aspira
Naturalmente
Ecco allora direi che non è che non teme che ci circondano tutti gli argomenti oggettivi sui quali arrampicarci e quindi andiamo forse a cercare
Come dire dotte sicuramente e molto interessanti pubblicazioni scientifiche che tuttavia ventaglio non va davvero recessive in questo quadro generale
Consigliere Racanelli dichiarazione di voto
Tenente associandomi alle considerazioni già svolte dal Consigliere Auriemma io manifesto e mi intenzione di voto per il dottor Gentili evidenziando anche la conoscenza personale che ha avuto
Modo di avere durante le mio percorso professionale prima di venire in Consiglio in particolare quelle anche evidenziare la circostanza molto significativa che quando il dottor Gentili assunto le funzioni di Presidente facente funzione Tribunale di Roma
Ha beneficiato solo imparziale insolita giudiziari ci ha continuato asfalti Presidente del collegio penale a Roma e questo è molto significativo perché sappiamo cosa vuol dire appunti sofferenze attivo
Presiedute dunale come quello di Roma quella ha presieduto il tribunale di fatto e ascolto
Contemperamento e di punto di presiedere il collegio penale svolgendo regolarmente attività di udienza
Dichiaro aperta la votazione gentili verde Giangiacomo rosso
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione comunico i risultati ha ottenuto voti la Proposta A tredici la proposta B sette astenuti uno è approvata la proposta a confermi dottor Lapertosa costiero Rossi ci sono problemi
Dottor Bozzo Consiglio Rossi
Punto uno
Dottor Casalbore nessuno possiamo votare ACU Casalbore solo e purtroppo s'
Deceduto quel sia pur per Rovereto illustrarlo anche
Chieffo votiamo uno due tre chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate all'unanimità dei votanti
VII applicazione extradistrettuale rotola meri io Consigliere Casella
Intervento dell'ordine degli avvocati di Santa Maria Capua Vetere nel ricorso al TAR e il Consigliere CASELLA tiri
Mi riporto applicazione si è ritrovata votiamo uno e due ci sono interventi no chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti applicazione extradistrettuale dottor Finamore consigliere Zanon mi riporto
Chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato l'unità dei votanti modifica delle tabelle del Tribunale di Salerno Consigliere Borraccetti ma Presidente D'Anna cinque quattro oggi quattro cinque
Sei quattro C sette sei sette otto ove nove
Yale come ci sono tutte modificare alle tabelle feriali in sostanza sono gli enti anticipati dalle ferie
Che il Consiglio giudiziario in alcuni casi non approvato parziale in un caso ha parzialmente approvato innanzi bisogna provato per ragioni tutto sommato
Abbastanza
Opinabili tant'è che la Commissione è andata a maggioranza
Di opinione opposta
Se se si ritiene io ne parlo uno per uno però
Per me sarebbero tutte da provare e ora senza
Chiedo scusa la meglio non mi oppongo alla trattazione congiunta contiene sarà mai un intervento che vale è generale avemmo però se no
Si è posta
No in particolare mentre in realtà si riferisce alla cinque vistosamente alla cinque ma poi forse
Però se distinguere il voto ma insomma e qui c'è per esempio nella cinque
L'autorizzazione al rientro dalle ferie di questa di questo magistrato per esigenze disposta per esigenze di servizio legata lo studio dei processi fissati per le udienze collegiali del sedici settembre due mila tredici costituzione del diciannove settembre due mila tredici
Caso il percolato e siccome la nostra circolare prevede
Se
Che la valutazione
Perché questa possibilità di autorizzare un rientro dalle ferie si verifica per eccezionali esigenze di servizio
Io onestamente ho qualche dubbio insomma che che questo sia un provvedimento che contribuisce al buon andamento dalla funzione giudiziaria
Ma soprattutto al di là di questo
Prendo atto che nella motivazione di questa specifica pratica a pagina quarantuno in alto nell'ultimo capoverso si dice
Ritenuto che la specifica valutazione della sull'utenza di esigenze eccetera eccetera di ufficio rappresenta un giudizio di merito
Che non può che essere rimesso al prudente apprezzamento del Presidente del Tribunale che è responsabile giustamente del più efficace ed efficiente andamento dell'ufficio quindi qui
Con una motivazione che finalmente valorizza la libertà del capo dell'ufficio di valutare in libertà
Si assume un atteggiamento un po'diverso da quello che è poco fa avevamo visto
Assumere cioè atteggiamento in cui invece il Consiglio rivendica se giustamente una valutazione come dire o fu quasi un accentramento di dice di scelte di carattere organizzativo
Io ho votato contro vorrei che fosse mantenuto questo voto contrario per lo meno
Per la cinque La sette per le altre forse si può anche
Lasciar perdere Consigliere Casella
Allora il bene sì
Sì sì casa amerebbe
No ma abbiamo discusso in Commissione di questi provvedimenti perché in realtà per la perdita il Consiglio giudiziario di Salerno
è stato estremamente rigoroso ma io direi puntiglioso nell'esame di questi provvedimenti tabellari che attengono appunto alle tabelle feriali
Qual è la questione che si pone durante appunto il periodo di ferie i magistrati usufruiscono dice appunto questo congedo ordinario per ferie
E ci sono stati svariati casi in cui hanno chiesto di rientrare dalle ferie per determinati motivi
E il Presidente del Tribunale di Salerno autorizzato questo rientro anticipato dalle ferie nella gran parte dei casi lo ha fatto per esigenze organizzative
Sappiamo tutti che il tredici settembre doveva entrare in vigore diciamo la nuova Carta giudiziaria
Questo con riferimento a Salerno riguardava alcune real-time particolare la sezione distaccata di Eboli che una sezione distaccata
Di fondamentale importanza dal punto di vista della quantità di lavoro
Che produce e quindi essenzialmente diciamo questi rientro questi rientri dalle ferie sono stati motivati dal dirigente per ragioni organizzative
In un caso quello diciamo che ha particolarmente destato l'attenzione del professor Zanon
Ridiciamo il rientro dalle ferie è stato dato per lo studio di determinati processi io francamente devo dire la verità non mi scandalizzo Manzi mi permetterei diciamo addirittura di fare un plauso a questo dirigente
Perché non è detto che alcuni adempimenti organizzativi alcuni dire lo studio di determinati processi evidentemente di una particolare difficoltà
Debbano essere fatti dal magistrato durante le ferie
Il rientro dalle ferie e un provvedimento consentito come vengono autorizzate le ferie così poi sarò autorizzata alla revoca di un periodo più o meno lungo di ferie
Quindi francamente mi pare che il dirigente abbia bene esercitato il i suoli doveri poteri di i lo abbia fatto d'intesa con chiaramente il magistrato venendo incontro a me pare sia alle esigenze dei singoli ma soprattutto alle esigenze dell'ufficio c'era capelli
Per associarmi alle favole Presidente Casella nel senso che io ritengo praticamente quel limite è stato ben valutato anche dal Consiglio giudiziario che abbiamo attuato nette da me anche abbastanza normale di un magistrato che
Dovendo rientrare dalle ferie siete stati fissate le udienze con dei processi vitina decisa di studiare questi processi e mi sembra altrettanto giusto e doveroso che questo studio venga effettuato durante l'orario di servizio e non durante le ferie giudiziario che ha solo aspetti esce
Ma
Io
Ci sono ordini i casi che sono stati oggetto dei provvedimenti del Presidente del Tribunale di rientro dalle ferie
E sono stati poi oggetto della non approvazione o meglio del parere contrario del Consiglio giudiziario sono diversi tra di loro
Tuttavia però in relazione a ciascuna di queste il Po di queste vicende
Il Presidente del Tribunale ha controdedotto spiegando perché
Ha spiegato per esempio
Nel caso
Di cui al punto quattro di di cui alla delibera quattro
Che il rientro del dottor De Filippis Presidente della Sezione G.I.P. era dovuto al fatto che
Entrava in vigore la revisione delle circoscrizioni giudiziarie c'erano delle adempimenti organizzativi da svolge tempestivamente
Per quanto riguarda
La pratica sub cinque c'erano l'ha già anticipato sul punto il Consigliere RACANELLI c'erano delle udienze collegiali fissate sedici settembre diciannove settembre due mila tredici ha fatto rientrare il magistrato che quelle
Io udienze doveva tenere perché studiasse giustamente non in ferie ma durante
Il il periodo di lavoro quelle pratiche nella pratica nella
Situazione sei anche qui e il la motivazione mia pratica sei la motivazione legata alle conseguenze organizzative derivanti dai provvedimenti sulla revisione delle circoscrizioni giudiziarie
E per quanto ricco ancora la stessa cosa nella pratica sette e ancora la stessa cosa per la pratica otto perché bisognava
Smistare le
Cause provenienti dalla dalle sezioni distaccate che erano state abolite e infine anche la stessa ragione per quanto riguarda
L'ipotesi nove l'ipotesi dieci quindi lette le controdeduzioni che hanno spiegato come questi richiami dalle ferie fossero dovute a ragioni organizzative
Al di là
Della frase sul fatto che queste la la sussistenza di queste ragioni deve essere ovviamente valutato al Presidente del Tribunale noi possiamo sin da Carla in punto di corrispondenza alla disciplina generale ma è chiaro che deve essere lui a valutarla se esiste una di quelle ipotesi
A noi è sembrato convincente per questo ne proponiamo l'approvazione a noi non mai estati come la maggioranza alla Commissione
Che l'azione di voto
Sì e devo dire a me è stato sempre e indicato che la ratio della legge per cui noi abbiamo quarantacinque giorni di ferie
E non trenta come gli altri impiegati statali e dovuta al fatto che sono trenta più quindici o per il deposito sentenze o per lo studio delle sentenze dei dei fascicoli che
Arrivano che altrimenti se così non fosse ci sarebbe una sperequazione a favore i magistrati rispetto agli altri dipendenti statali invece quei quindici giorni non sono di ferie
O meglio
Non sono sono di ferie così come dice l'ordinamento giudiziario ma la ratio della legge riceve da individuarsi in quei quindici giorni in cui si debba lavorare per i provvedimenti già far passare i provveditori salvarsi o quei provvedimenti allo studio ecco perché io ritengo che si creerebbe come dire una ingiustificatezza di cui quarantacinque giorni di ferie ove si optasse per me per la possibilità di usufruirne in pieno e totale l'ente perché un magistrato dovrebbe a quel punto avere quarantacinque Giorni ferie tutti gli altri impiegati statali trenta invece no la ragione c'è e che la Regione porta
A non accettare questo richiamo all'esecuzione del Consigliere Carfì dichiarazione di voto
Scelte
Io credo che si debbano distinguere le pratiche non sono gli otto e quaranta per
Dicevo che credo che si debbano distinguere le pratiche non sono tutte uguali perché sa dal mio punto di vista perché la quattro la sei e La sette
Sono motivate su importanti esigenze organizzative e stringenti adempimenti per lo smistamento anticipato di decine di migliaia di processi e questo ha un senso in relazione
La pratica cinque francamente mi pare anche motivata molto succintamente perché affermare intanto il Consiglio giudiziario Consigliere Racanelli era contraria
Presidente Tribunale favorevole come in tutte le pratiche di questo di queste quattro pratiche ma il Consiglio giudiziario era contrario
E si dice il per lo studio dei processi fissati per udienze collegiali del sedici settembre due mila tredici del diciannove settembre due mila tredici
Ora a prescindere da quello che ha appena detto e anche il Consigliere Auriemma e bisognerebbe sapere per esempio che cosa c'era dentro quell'udienza
Perché ci si erano questa cifra
Ovviamente non è soppressivo fascicoli far luogo a procedere fascicoletto o se invece ci sono
Allora queste esigenze straordinarie forse non ricorda certamente se ci fosse stato un altro tipo di procedimento e un altro tipo di discorso
Tutto questo dalla motivazione non emerge si dice il Presidente del Tribunale ha risposto analiticamente però io non so che cosa ci fosse in quell'udienza e quindi se queste ragioni eccezionali ci fosse
Quindi personalmente allo stato attuale voterò a favore del quattro sei
E sette controlla cinque
Va bene così e Procuratore generale
Ho capito grazie Presidente la viene riteniamo soltanto cash ho chiesto di intervenire sulla cinque
E
Considerazioni che ha testé fattori il Consigliere Carpi mi trovano pienamente consenzienti
Noi con delibere di questo genere rischiamo di alimentare le polemiche di coloro che dicono che le ferie dei magistrati
Sono eccessivi quarantacinque giù
Va bene diciamo poi con le festività soppresse quelle le godono tutti deve i giorni per le festività soppresse
Tanto varrebbe allora la prima che il Consiglio Superiore dica puramente e semplicemente che non possono essere fissate le udienze prima ad esempio di varie quantomeno del venticinque settembre
Perché allora tutti i magistrati che
Debbono fare udienza dal sedici in poi alla ripresa del
Dell'attività
Ordinaria dovrebbero ricoprire chiedere un rientro anticipato dalle ferie a me sembra assurdo
Una situazione di questo genere proprio lì l'ottica e quella che hai visto illustrato il Consigliere Auriemma questo
Numero maggiore di giorni di tutte di ferie debbono essere utilizzati o per debbo
E per l'uno per l'altro per depositare i provvedimenti che non si è fatto in tempo a depositare prima dell'inizio delle ferie prepararci agisce
Delle e alla ripresa nove ripeto
Si è potrebbe dire il Consiglio iniziamo le le udienze edizioni il venticinque noi siamo a volte un po'specialisti nel farci male da soli consigliere Nappi
Per relationem al procuratore generale a consigliere Carfì al Consigliere Auriemma anch'io voterò contro la
La cinque la
Noi il merito amministrativo che qui è censurabile dal Consiglio e qui
E palese che
Non è eccezionale l'esigenza di studiare a meno che non si dica che è un processo extra ordinem un processo se di dimensioni inusuale ma a
Ma altrimenti non c'è ragione
Disse autorizzare il rientro delle ferie per studiare un fascicolo va bene allora possiamo votare quattro ossei sette otto nove dieci insieme
Io ho già detto tu va bene chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti votiamola cinque dichiaro aperta la votazione
Bocciamo
Dichiaro
Chiusa la votazione
Favorevoli otto contrari undici astenuti uno non è approvata torna in Commissione i consigliere Zanon è nominato redatto
No né in conoscenza no chiedo scusa al consigliere Zanon è nominato relatore
Per la proposta alternativa
Consigliere Borraccetti applicazione extradistrettuale dottor Brizi
C'ho problemi no però questo da questo punto d'arrivo sempre dare un minimo di formazione per evitare poi
Sgradite sorprese
è è un'applicazione extradistrettuale della Procura delle Repubblica di Nocera Inferiore
Viene individuato il dottor Salvatore Spritz sì che è un sostituto procuratore generale presso la Corte d'Appello di Napoli
Che è fra quelli che ha dato la disponibilità quello che applicando tutti i criteri previsti dalla nostra disciplina
Designabili del mio voto sono rispettati tutti i parametri che la disciplina prevede circa la scopertura di confronto tra scopertura degli uffici
E circa il paragone tra la scopertura degli uffici a cui appartengono i magistrati che avevano risposto positivamente all'interpello si era Pepe
Volevo chiedere unica volevo chiedere un chiarimento al relatore Shas
Leggo nella motivazione che si fa riferimento la scopertura effettiva degli uffici
Ricordiamo che nelle nostre circolari sette la scopertura effettiva deve tener conto ed effettivamente dà forza dal lavoro presente allora volevo chiedere seri
Sì
Risulta effettivamente conteggiato anche il sostituto che in applicazione che in applicazione a Napoli nord
Mi sembra
Che avete visto dalla Scheda insetti e chi la scopertura effettiva condizionato alle nove ormai il nostro
Quindi se eventualmente non è stato considerato il sostituto produrre generale che applicato al momento a Napoli nord alla scopertura dell'ufficio della Procura Generale aumenta e quindi credo che in comparazione
Il collega Capone proveniente dalla Procura del Tribunale di Como proviene da un ufficio con scoperture effettiva inferiore rispetto
A quello dirà dei la Procura Generale di Napoli
Oggetti se ho ben capito noi dovremmo considerare la scopertura dell'ufficio a cui questo magistrato non del mondo uffici di cui fa parte ma di quello a cui applicato ma no va fatta
No no capita questa cosa francamente allora neoconsigliere stanotte questo sostituto sino a qualche sì scusi faccia finire così a bocce questo sostituto è un sostituto procuratore generale presso la Corte d'Appello di Napoli
E come tale viene applicato andarcene
Possono corsie per senso pochi anni chiedo scusa perché allora la Napoli nord di mera scoperture fetta scopertura effettiva pari al nove virgola due per cento è calcolato sulle vacanze d'organi
Non si tiene conto della scopertura derivante anche dalla intervenuta applicazione di un sostituto procuratore generale a Napoli nord quindi la scopertura effettiva io credo che sia superiore a nove uno virgola cinquantanove virgole uno per cento
Se così so che vendo al
Consigliere Borraccetti
Se è così
Credo che sia sbagliata la motivazione perché nella comparazione alla fine si fa prevalere Spritz rispetto al carbone che invece non proviene da un ufficio che ha in uscita una scopertura inferiore rispetto
Ma qui effettiva e quindi far tutto nella Procura generale
Se non è così che dove
Consigliere Borra ci ma scopre che la la la bella per ciascun Rettore si fa suo scopritore giuridica non supera di fatto
E allora questo è un punto che bisogna
Sulla circolare Disetti ma non ci piove
No io voglio dire una cosa cerca siamo paragonando l'ufficio di secondo grado ad un ufficio di primo grado cioè una Procura generale ad una Procura già mi pare che questo meriti un'adeguata riflessione perché nell'ambito della Procura generale
Quindi ho dubbi sul fatto che noi possiamo paragonare il carico di lavoro primo grado o Procura generale
Detto questo l'applicazione del dottor Ricci alla Napoli nord è un'applicazione a tempo che dura tre mesi e che è in fase sta per terminare
è un'applicazione parziale perché il dottor Ricci e continua a seguire una serie di processi presso la Procura Generale di Napoli
Quindi mi sembra che queste condizioni al di là del dato formale che richiamava il consigliere Pepe e che corrisponde al disposto della circolare militi no a favore della scelta che la Commissione ha operato
E va bene
Posso
Siete Pepe citerò reca già chi paga due volte che noi non è un chiarimento perché lo stato poco chiaro e quindi adesso prosegue poco chiaro e quindi questo cos'è adesso allora prendo atto di quello che anche il Presidente dell'azienda
Però allora a questo punto un problema di motivazione se dobbiamo rapportarci tra uffici e secondo grado video grato se dobbiamo dare atto della applicazione parziale del dottor Ricci io sono
Diciamo pronto a valutare ma questo dalla motivazione non risulta stiamo dicendo una percentuale secca un dato secca secco dalla dato secco che errato
Facciamo diciamo di scendere una conseguenza da questo punto
Vito dipende da un dato errato
Allora se vogliamo emendarlo se vogliamo modificarlo va bene allora l'accantoniamo l'accantoniamo un attimo magari Consigliere Casella scrive l'emendamento sei attore lo condivide poi lo votiamo
Cosa c'era la Canelli decreti del Procuratore di Bari
Tina molto premente mi riporto la proposta evidenziando che si tratta di un decreto con il quale mi fido designati nuovi componenti
Del ETD a presso la Procura di Bari e il provvedimenti stabiliti in un presente dei rilievi giudiziario e sia della Commissione che all'unanimità ha ritenuto impedimento conforme alle fonti normative disciplini consiliari innanzi alla Rossi
Va bene
Sì io non
Ovviamente ci in imbarazzo per una volta tanto parliamo anche di Bari
Sono imbarazzo Istrate mio ufficio shock conoscenza ovviamente personale Napoli Ovest agenzia
Di tutti i sostituti però c'è un problema motivazionale che
Siccome è un provvedimento che ha una valenza di carattere generale ripeto ma al di là del merito dobbiamo essere secondo me attenti a
A pronunciarlo
Che cosa dice il Procuratore la Repubblica di Bari
Dice sostanzialmente tutti i candidati sono ottimi candidati
Sono pari nella loro qualità
Però
è innegabile pagina quarantanove dice che il positivo esercizio delle specifiche funzioni
Protratto per un tempo maggiore rispetto a quelli di altri concorrenti debba essere apprezzato quale indice di più matura competenza
In altri termini eh la vecchia anzianità senza demerito ora la disciplina primaria in questo caso sulla scelta dei
Componenti della DDA
Tutti i criteri pone meno quello dell'anzianità
Allora noi andiamo a dire che è un procuratore il quale
Ed è di fatto la scelta perché se andiamo a vedere sono tutti in ordine di anzianità i sostituti che sono qui
Che era scelto invidia può essere fatta mediante anzianità eh un provvedimento che è a mio avviso come principio è pericoloso ripeto
Probabilmente un provvedimento potrebbe essere identico a quello precedente eccetera però un'affermazione di questo tipo a me sembra un'affermazione che
Tra virgolette
Pericolosa
Dico pericolosa uso questo termine ma allora non esageriamo un senso se non corrispondente a quello che è il dato normativo
Così è allora cambieremo o un ripensamento un voto contrario del mio per questo motivo io ritengo che un intento di me che va valutato nel suo compressione sto della motivazione la motivazione pare pertinenti nelle zone al alla normativa prevista primaria e secondaria e quindi ritengo che possa essere tenuti
Votato in votazione la proposta così come formulata
Chi è favorevole chi è contrario Rossi chi si astiene Auriemma
Cassano è approvato
Quarta Commissione dottoressa Carusillo sesta valutazione di professionalità consigliere Nappi
Ci sono interventi
No chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata all'unanimità dei votanti modifica della circolare in tema di tenuta nel fascicolo personale dei magistrati consigliere Palumbo
E
E e a seguire anche la successiva pratica che era stesse
Ha solo due persone tutte e due numerate numero due va bene
RAI signor Presidente
Del si è arrivati alla terza allora prima modificare sul fascicolo personale corsia Palombo
Sì del tema si è già occupato questo plenum quando si trattò di valutare dell'inserimento o meno nel fascicolo personale dottor Ingroia
Della deliberazione ex articolo due che il Consiglio a vita preso nei suoi confronti archiviando la pratica
E e qui bisogna capire
Se
E possibile o doveroso
Inserire nel fascicolo personale del magistrato
Le deliberazioni e gli atti relativi a fatti o comportamenti extra funzionali i comportamenti extra funzionali non relativi ovviamente alla sfera privata del magistrato
Purché rilevanti alla luce dei requisiti di indipendenza imparzialità ed equilibrio
Di cui all'articolo undici comma quattro lettera f del decreto legislativo centosessanta del due mila sei
La questione così formulata ad opera del consigliere Zanoni che all'epoca si pose il problema nel corso della discussione di cui prima facevo riferimento
E quindi mi auguro che egli voglia intervenire anche se nella sua voce di per sé vita sua vece attuale sono funzioni attuale di Presidente
Vicario di questo consesso
In sostituzione del vicepresidente Vietti intervenire in questa discussione perché gli si appartiene io l'ho recepita la condivido e quindi ne faccio soltanto un riferimento
Il punto di osservazione e costituito appunto dall'articolo sei della circolare
Del ventisette febbraio del due mila nove chi come è noto prevede l'inserimento nel contraddittorio della parte interessata di fatti riguardanti
Fatti e comportamenti rilevanti alla luce dei parametri di valutazione previsti dalla normativa primaria e secondaria intima di valutazioni di professionalità trasferimenti e conferimenti di incarichi direttivi e semidirettivi
Si tratta come è noto e come è facile rilevare di una formulazione particolarmente ampia ma secondo alcuni
Così almeno si rileva dal dal testo del
Del dibattito intervenuto in Contin plenum né in occasione del fa dei fatti imbroglia così ivi
Tra virgolette
Identificabili
è stato posto nonostante
La formulazione particolare mente ampia di questa di questo la formulazione dell'articolo sei
è stato posto in dubbio che fatti e comporta infatti e comportamenti extra funzionali possano lasciare una traccia nel fascicolo personale di ciascun magistrato
In questo quadro la formulazione dell'articolo sei comma uno lettera sembra riferibile soltanto ad atti fatti e comportamenti natura funzionale e quindi non certo quelle di natura extra funzionale
Cioè relative all'esercizio in concreto delle funzioni giudiziarie ed escludere viceversa dalla possibilità di inserimento all'esito delle procedure previste atti fatti e comportamenti extra funzionali che appaiono rilevanti
Per la complessiva di costruzione della figura del magistrato
Allora l'uscita ed è ricordate precondizioni vi indipendenza imparzialità ed equilibrio
Il problema è che il magistrato nel corso degli anni lo vediamo sempre più presenti nella vita civile
E l'esercizio dei diritti fondamentali di libertà ACI
Spettanti e cittadini che sono ovviamente anche i magistrati riferibili anche i magistrati vanno contemperati nella nel tenore della proposta si regge questo con i valori di indipendenza imparzialità
In tale contesto risulta che alcuni fatti atti e comportamenti pubblici del magistrato sono in grado sia in grado di incidere su quei valori costituzionali
Cui ho fatto prima riferimento contribuendo a costruire la complessiva immagine del magistrato presso l'opinione pubblica
E a comporre il grado di fiducia che i cittadini nutrano in luglio
Scusate ma è una pratica importante che succede prego
Le spalle non l'avevo mai viste diciamo colleghi vi prego minimo così e Palumbo la prego prosegua
Non è una prospettiva invocata da questa proposta di delibera il fascicolo personale dovrebbe poter precarie traccia di questi fatti
Al fine di consentire una valutazione di professionalità adeguata alle immagini al ruolo che il magistrato assume quale figura di rilievo pubblico
Le conclusioni sono noti a tutti
Faccio ne faccio riferimento e chiedono previa discussione l'approvazione di questa delibera
Allora mi do un attimo la parola perché avevo seguito questa pratica
Il numero legale lo valuteremo poi al momento del del voto mi auguro che mi auguro che ci sia
Vorrei aggiungere questo riportandomi al testo che ricordo era più o meno il testo
Semmai bisognerebbe fare attenzione a quel riferimento ai dati sensibili che presente nella motivazione ma non vedo non vedo più nel dispositivo
Bisogna ecco considerare se la motivazione che lo accompagna sufficiente ad escludere che certi dati possano
Caso mai essere ricompresi in un'ottica di dossier raggio che certo non è quella che ha ispirato questa pratica ho ben inteso
Siccome è stato richiamato il caso Ingroia evidente che tutto nasce sul presupposto che qui è ammesso ma non è concesso per lo meno da parte mia che già circolare vigente
Questi particolari gli atti novanta o fatti o comportamenti non possano
Il residuo al mentre essere inserisse i nel fascicolo personale ai sensi dell'articolo sei
Ma siccome ricordate che alcuni consiglieri
Dissero che non avrebbero votato a favore dell'inserimento della delibera Ingroia perché l'articolo sei non lo consentiva e Chiesa o l'apertura di una pratica a questo scopo quindi per modificare la circolare siamo arrivati a questo punto
Io non voglio ripetere che le cose che sono già dette che sono contenute nel testo mi rendo conto
Perché scrivendo questa relazione ci si rende conto dalla complessità dei problemi
Che i problemi possono esserci
E ripeto nessuno ha l'intenzione
Di costruire un fascicolo
Attraverso il quale il Consiglio superiore alla quarta Commissione come dire selezionano i profili dei magistrati a seconda di particolari esigenze
Mi pare che nel nel dispositivo forse sarebbe il caso appunto di aggiungerci quel riferimento alla legge sulla tutela della privacy si è cercato di fare attenzione a evitare questo risultato
Aggiungo poi che
Qui fondamentale l'aspetto procedimentale
Nel senso che intanto questo fascicolo non è composto da nemici dell'autorità giudiziaria ma è composto dalla Quarta Commissione del Consiglio ed eventualmente dal plenum
Inoltre ci sono garanzie di natura procedimentale perché questa è una procedura garantita sull'inserimento che consente un contraddittorio con il magistrato secondo una scansione procedimentale anche abbastanza complessa
Io ne faccio una questione molto come dire molto semplice se si ritiene di avere dei dubbi su questa modifica positiva della circolare
Però allora non ci si può ISI dove io potrei anche comprendere potrei anche comprendere perché scrivendola mi affetti
Non è stato facile
E bisogna stare attenti perché ci sono in gioco come evidente dei valori di rango costituzionale ma se ci sono dei dubbi
Allora bisogna tornare a ragionare in via interpretativa sulla circolare vigente chiedersi se davvero a quella stregua non sia già possibile ricomprendere certi atti fatti o comportamenti
Così come si fece sia pur perdendo poi per un voto nel caso della delibera imbrogli
Consigliere Nappi
Alcune delle cose che volevo dire che ha già ad
Atti dette il il Presidente da noi
In realtà il senso di questa
Pratica non si comprende se non si raccontano i fatti perché l'hanno determinata
Quando
Si trattò di deliberare sulla
Possibilità di inserire nel fascicolo del dottor Ingroia
La delibera di Prima Commissione che aveva archiviato con considerazioni critiche la pratica di a ex articolo due aperta a suo carico per
Le dichiarate le dichiarazioni rese né a congresso del PdCI
Ci furono alcuni consiglieri che
Avendo votato la la delibera critica nei confronti del Consiglio del dottor Ingroia
Dissero si astennero sulla decisione di inserire il quella delibera nel fascicolo personale del dottor Ingroia
Perché ritennero che
Fondo o fosse ostativa la formulazione della circolare
E da del Consiglio
Cioè in sostanza fu detto noi vorremmo tanto votare a favore dell'inserimento di questa delibera nel fascicolo personale del dottor ricordo ma non possiamo perché perché la del perché la circolare lo impedisce questo fu detto fu detto
Per motivare l'astensione di alcuni consiglieri
E fu annunciato che proprio in ragione di questa
Il
Efficacia preclusiva della circolare
Sì richiedeva
Contestualmente al voto di astensione si chiedeva contestualmente l'apertura di una pratica
Per la modifica della circolare perché era stato quella ma quella circolare ad impedire lui voto favorevole all'inserimento della delibera nel fascicolo personale del dottor libero
Questa e la storia ora io rimango stupito nel constatare che gli stessi consigli i quali all'ora
Pur volendo fortissimamente che il parquet la pratica dei prima Commissione venisse inserita nel fascicolo personale detto del dottor Ingroia non potevano
Deliberare in questo senso perché c'era la preclusione della circolare d'sulla sulla tenuta dei fascicoli
E per questa ragione proposto euro una modifica della circolare adesso quegli stessi Consiglieri hanno votato contro la modifica di qua che che loro stessi è una proposta
Ora io sono dell'opinione che la modifica della circolare non fosse necessario e io
Ho votato a favore dell'inserimento nel fascicolo personale del dottor Ingroia della delibera di Prima Commissione
Ero convinto che non fosse necessaria una norma una modifica e sono tuttora convinto
Quello che non riesco a spiegarmi è il comportamento di chi ha chiesto l'apertura della pratica
Nel presupposto che la modifica fosse necessaria per l'inserimento
A quale io ero favorevole e che ha aperto la pratica non era ma era e sarebbe stato favorevole sei Sella sei e la pratica se la circolare della questo consentito e adesso votano contro e non sono votano contro
Ma non propongono neanche uno non può non hanno una proposta alternativa perché io mi spiegherei un voto contrario se si dicesse
Il testo del cui formulato illo tempore dal dottor adesso alzano e e atti e poi dal suo successore qua perché Consigliere Palumbo non mi soddisfa
Però perché gli avremo avuto un'altra modifica e invece no
E invece no non si vuole nessuna modifica e allora perché allora non era vero che non si votava a favore dell'inserimento perché questo era precluso dalla circolare
E direi che vorrebbe usando la terminologia di qualcuno vorrei dire che questo è un caso dissangua fare
Di savoir faire cioè sì e dieci si è detto che io non voto per l'inserimento ma avrei voluto farlo se la circolare ve lo consentisse e chiedo perciò la modifica alla circolare poi voto contro la modifica circolare che io stesso richiesto io questo
Qualcuno noi ripeto lo chiamerebbe sua stava afferma io lo chiamo propaganda
Consigliere Vigorito
Allora io premetto di aver votato in in Commissione di essermi astenuto in Commissione
Per un motivo tra virgolette tecnico perché pensavo che il dibattito su questo tipo di questione dovesse essere portato in plenum
Dei Hill e venti il mio voto contrario avrebbe invece impedito questa discussione che invece ritengo debba essere fatta davanti al plenum del Consiglio
Io sono contrario alla Proposta di modifica perché a mio avviso il sistema non essendo uno di quelli che
Citato Nappi
Che ha votato contro l'inserimento per motivi procedere processuali diciamo
Perché ritengo che
L'attuale formulazione della della della disposizione
Consenta
Come dire regoli nel modo migliore possibile la la situazione nel modo migliore anche rispetto alla modifica che in qualche modo esplicita esplicativa ma rischia di essere di avere una forza evocativa che va al di là del
Contenuto letterale della disposizione e anche probabilmente della volontà dei dei dei
Promotori questo perché perché leggendo la norma la disposizione attualmente in vigore a me pare ASS assolutamente pacifico che ci sia la possibilità di
Valutare da parte del Consiglio con il procedimento garantito la possibilità di inserire nel fascicolo personale anche
Procedimenti attinenti a fatti o comportamenti
Come dice la norma rilevanti alla luce di parametri di valutazione previsti dalla normativa primario o secondarie in tema di valutazione di professionalità eccetera eccetera
Tra i parametri di valutazione come prerequisiti ci sono sicuramente i requisiti di indipendenza imparzialità ed equilibrio quindi
A me pare del tutto
Pacifico che in astratto si possa ritenere che fatti extra funzionali
Alcuni dei quali ad esempio sono rilevanti dal punto di vista disciplinare possano essere considerati Ai fini dell'inserimento nel fascicolo personale
Ciò non toglie poi che
Il procedimento garantito previsto dal dalla la alla disciplina di Quarta Commissione consenta voi al Consiglio di fare una valutazione specifica caso per caso e valutare se caso per caso quelle
Quei procedimenti quegli atti hanno poi
Una reale valenza ai fini delle valutazioni
E di professionalità degli incarichi e tutto il resto quindi è una disciplina che una volta tanto
è corretta dal punto di vista
Diciamo contenuti madre di nel merito re corretta anche dal punto di vista proprio procedimentale
D'altra parte
D'altra parte mi preoccuperebbe invece
A lungo una formulazione come quella proposta che
Come dire mettendo ponendo una particolare attenzione esasperando il tema della rilevanza dei comportamenti extra funzionali potrebbe dare un segnale
Un po'a tutti di una tendenza da parte del Consiglio di voler
Come dire andare a sindacare a valutare i comportamenti dei magistrati addosso
Soprattutto soprattutto dando da prevederlo espressamente in una funzione extra extra funzionale quindi io direi che una volta tanto la norma attuale
Nella disporne l'unica interpretazione che a mio avviso eh coerente dal punto di vista letterale
Risolve copre il problema
La formulazione proposta rischierebbe di
Aggravare il problema enti farci dire qualcosa che non credo sia opportuno
Enunciare in questo modo quindi i comportamenti ex funzionali
Laddove siano rilevanti ai fini di della valutazione dei prerequisiti di indipendenza imparzialità ed equilibrio
Sono possono essere considerati lo sono di fatto perché
Li consideriamo tutti i giorni nelle valutazioni di professionalità e lo consideriamo
Ancor più laddove questi comportamenti hanno una una rilevanza disciplinare e non vedo francamente per quale motivo bisogna modificare una norma che già
Regolamento in modo compiuto questa situazione
Prego for possiamo forse perché alla luce del del dibattito forse il relatore è in grado anche di fare una proposta che
Mi pare un accordo un orientamento abbastanza condiviso
Non è condiviso
Consigliere Racanelli lei per principio donna è non vede
Mai ipotesi di mediazione
Lei infatti lei cc come dire legge del pensiero chi l'ha detto che uno per un'opera di mediazione
Che ha detto che è una proposta di mediazione
No cioè voglio dire ma siamo d'accordo o l'ho
Che
E i comportamenti e se non funzionali nome relativi alla sfera privata del magistrato
Possono già oggi a normativa vigente andare nel fascicolo
Nel termine che ha ricordato Vigorito
Perché se siamo d'accordo su questo e allora e inutile che ci accapigliamo due ore sulla delibera che e lo vuole esplicitare primo esulta dal verbale e
E e basta
Va beh allora facciamo parlare Racanelli che dice che no no
Ha
Consigliere
Facciano scusi consigliera Khaled accorto cavare posti vogliamo far dire al relatore posso chiarire meglio la mia posizione io non
Non è che tengo appartenga particolarmente l'approvazione di questa delibera
Se come è venuto fuori dal dibattito sinora espletato siamo tutti quanti d'accordo in maggioranza d'accordo
Che questi atti cui facevo riferimento che rientrano nei comportamenti da dove si
Sì raccontano si rilevano comportamenti extra funzionali del tipo di cui si parla nella proposta di delibera rientrano nell'interpretazione dell'articolo sei qui nella procedura garantita
Devi nel contraddittorio come ricordava Zanon pocanzi
Per l'inserimento di tali atti qui nel fascicolo personale il problema si si chiude lì il problema
E fugare ogni dubbio interpretativo
Se rientra nomino un articolo sette che se non rientrano però la proposta ha un senso ma se vi entra la proposta la posso tranquillamente revocare
Ovviamente se è d'accordo il Consigliere Calvi come ne sottoscrive la proposta medesimo
Così è la carne
è molto delicata devo dire faccio mie molte delle considerazioni fatte dal Consigliere Presidente Vigorito
Qui il problema siamo sì delicato perché ne tutto io non Covent capito e poi eventualmente che i relatori proponenti mi dessero indicazioni concrete di quali siano i comportamenti ex funzionali nove native la spia private magistrato che
Volendo fare inserire nell'questo fascicolo personale e voi avente esempi concreti non solo il classico esempio che si fa
In questi dibattiti peraltro io non appartengo a quei consiglieri a cui faceva riferimento il Consigliere Nappi perché io avevo sostenuto la tesi che poi è stata rifiutata maggioritaria in Consiglio sulla questione Ingroia perché o il relatore di quella pratica
Qui devo dire praticamente secondo me non pensa e tavole Foti il rischio molto forte è quella di una schedatura e ho chiuso questa l'espressione con consapevolezza anche se fosse esagerato il termine schedatura dei magistrati perché nel momento in cui noi andiamo apporre
Una proposta di delibera in circolare di inserimento nel fascicolo personale di comportamenti ex funzionari nove l'attiverà sia private magistrato che è un'espressione generica geni vicinissima
Io ho paura
Ho paura che il Consiglio si trasformi in un controllore non previsto da nessuna norma primaria
Della vita dei magistrati anche la vita Exa funzionale dei magistrati e anche perché qui poi c'è anche un difetto di coordinamento con la normativa primaria
Perché nella normativa secondaria così come viene modificata si fa un richiamo a di requisiti di indipendenza
Imparzialità e di equilibrio riferiti all'articolo quattordici comma quattro lettera f del decreto legislativo centosei entrata sessantadue mila e sei
E francamente in quel comma
Quattro lettera f io non trovo contestualmente i tre requisiti indicati indipendenza imparzialità e di equilibrio
Cioè l'equilibrio si parla di sentito non indipendente ma ad esempio non si parla di imparzialità quindi qui si fa riferimento la norma primaria riempiendo l'anno riempiendo la norma primaria che non è previsto perché imparzialità non c'è nel comma f quindi già c'è un problema di carattere tecnico e non è
Che non è
Va beh si fa interventi che ritiene di fare consigliere Zanon allora qui secondo me già qui c'è un equivoco richiamo somme del tutto sbagliato poi
Noi nella nostra circolare sulle valutazioni da
Abbiamo più volte ripetuto so che su questo sono in minoranza ma io lo ripeto perché l'ho detto che quando si parla di indipendenza equilibri imparzialità la nostra circolare fa sempre riferimento
All'esercizio di funzioni giurisdizionali perché se voi prendete la nostra circolare in materia voti presentarsi palla di esercizio non indipendente della giurisdizione
Di imparzialità nell'esercizio della giurisdizione qui invece introduciamo comportamenti età funzionali che sono per definizione fuori dalla funzione qui secondo me c'è anche ponendo una quota di proprietà
Rispetto alla circolare in materia di valutazione professionalità appunto aspetto gli aveva esempi concreti di quali siano questi comportamenti ex funzionali non relativa la sfera privata di cui si chiede a tutti i costi l'inserimento attraverso una formazione di si chiede dunque nei confronti dei magistrati italiani
Consigliere Sciacca
Io rispondo Charing rispondo intervengo
In quanto né per propaganda ma sicuramente per savoir faire mi sembra opportuno chiarirli la mia attenzione visto che senza fare il mio nome dia ripetutamente richiamato per fare quasi ossessivo
Allora
Quello che volevo dire in poche parole
La mia posizione e quant'allorquando si parlo sulla delibere Ingroia fu abbastanza chiara e ora
L'ex Presidente della Quarta il Consigliere RACANELLI lo ha spiegato perfettamente a norma di circolare vigente ritenevo e non era il solo che
Dare rilievo a comportamenti extra funzionali per fatti che devono incidere sui tre requisiti dell'imparzialità e dell'indipendenza a norma della vigente circolare non è possibile perché
C'è scritto a chiarissime lettere che
Posso non rilevare per i tre requisiti solamente comportamenti funzionali cioè comportamenti tenuti nell'esercizio di funzioni giurisdizionali scritto per tabulas
Quindi in quell'occasione
Prendendo atto di quella che secondo l'interpretazione del piano non un'interpretazione sistematico cose di questo tipo letterale piano della circolare
Votai lì
Nel senso della non inseribili ITA al contempo io ed altri denunciammo chiaramente tutta la difficoltà
La le perplessità legate a quei comportamenti abbiamo chiesto l'apertura di questa pratica è stata discussa in Commissione abbiamo però voi votato contro
In questa cosa suscita le ire del Consigliere Nappi ma invece mi sembra assolutamente mi sembra assolutamente coerente con quella che è stata la discussione in Commissione
Cioè l'approdo finale cioè il PQM di questa delibera parlo abbiamo ritenuto purtroppo non soddisfacente non già chiaramente per difetto incapacità del dell'ottimo relatore
Ma semplicemente perché è una materia assolutamente problematica magmatica lo stesso consigliere Zanon
Con loro con l'onestà intellettuale che lo caratterizza lo ha detto pocanzi ma abbiamo un PQM assolutamente generico impreciso che dà luogo esattamente e prospetta quei rischi a cui faceva riferimento il Consigliere RACANELLI
Da proponente l'apertura della pratica faccio pubblica confessione dell'Aniene de inadeguatezza trovare un PQM più dettagliate quindi a contrapporre una ad una eventuale altra proposta la delibera
Che ha presentato il relatore Palumbo però Los
Ora l'alta e questo questo tipo di formulazione del ripeto per la sua genericità
A fronte di un dato di circolare che è assolutamente chiaro non risolve il problema anzi lo aggrava esponendo ai rischi di schedatura intera magistratura italiana e questo mi sia consentito non credo che sia mera propaganda
Ma
Scusate io non riesco cioè Angiolo paga aiutarmi a capire ma perché diciamo che quando la circolare parla
Della atti fatti o comportamenti irrilevanti alla luce dei parametri di valutazione previsti nella normativa
E
Non
Non sono ricompresi per i requisiti qui dentro della indipendenza imparzialità ed equilibrio precedenti cioè ci sono
E a se ci sono questo mi
Non c'è e non c'è dubbio che ci possono stare dentro anche i comportamenti e sia funzionali
Lotito Presidente Presidente
Presidente no vorrei solo per capire perché
Chi l'ha detto
Che nella seconda anche della legge ma dove sta scritto presente il capo chiedo scusa era era uno degli argomenti in discussione in realtà il Testo Unico sulla Dirigenza si riferisce anche ad
Va bene però sono sono pur sempre nomi secondaria che noi stiamo facendo l'amore sia per i direttivi che per i semidirettivi richiamo esattamente quei prerequisiti dice che fa bisogna fare una valutazione di tutti i comportamenti che
Riguardano come dire la percezione pubblica del diede del dirigente
Va bene io so a me pare che
Va bene comunque Consigliere Di Rosa
Non c'è si intende che sia decaduta consigliere Giostra
Vuol parla rinuncia consigliere Pepe
Cioè noi
Siamo
Intervento su una circolare
Acquisizione di un residenti che hanno un'incidenza sulla valutazione di professionalità
Dobbiamo indire non se la norma normativa secondaria che prevede in ordine a questo aspetto e non se normativa secondaria chiaramente fa sempre e soltanto riferimento a tutti i comportamenti che possono diciamo in
Incidere sul indipendenza imparzialità equilibrio
Dipendenti vietarla esercizio delle funzioni significa potrei la premessa della circolare e anche le norme del capotreno
Costituiscono imprescindibili condizioni indipendenza imparzialità equilibrio indipendenza consiste nello svolgere le funzioni giurisdizionali senza condizionamenti
L'imparzialità consiste nell'esercizio della giurisdizione l'equilibrio con consiste nell'esercizio della giurisdizione
Come è possibile cioè Parr dipendere comportamenti ecco sta funzionali
Credo che davvero sia impossibile peraltro non è soltanto
Chiedo scusa Presidente non è soltanto la normativa secondaria che chiaramente fa riferimento ai comportamenti punzonati ma anche la normativa prima perché l'unico addentellato normativo l'abbiamo detto da tre anni a questo riferimento ai prerequisiti e dell'articolo undici comma quattro lettera f che richiamato nella nostra premesse la circolare
E anche l'articolo undici comma quattro lettera f che fa riferimento a quello che possono riferire i Consigli dell'ordine fanno riferimento soltanto ai comportamenti funzionali ciò ai comportamenti dei magistrati esercizio di funzioni
Quindi non abbiamo alcuna possibilità sotto il profilo normativo il riferimento il riferimento alla circolare sui direttivi significhi qua non è
Pertinente non è calzante perché fa riferimento a una circolare differente rispetto a quella che vorrebbe essere modificata con l'intervento che prevede l'inserimento dei provvedimenti per le valutazioni e professionalità ma questo non è possibile
Al di là delle condanne dei comportamenti dei magistrati chiese diciamo e Sondalo i propri limiti nell'ambito della deontologia ma oppure il profilo disciplinare ma per le valutazioni professionalità questo non è previsto e non è possibile
Sì mi pare un po'accesso condivido l'idea del consigliera Garelli che in questo modo si preveda una sorta di schedatura dei magistrati ma
Sulla
E peraltro con la pericolosa genericità del riferimento perché quando si comportava Index a funzionari che vengono inseriti nel fascicolo personale quali sono ditemi quali solo allo specificate
Quali sono i loro comportamenti che possono far pensare che il magistrato in parte e parziale non indipendente non equilibrato anche esercizio di funzioni di ditemelo se me lo dite io
Valuterò
Piero Borraccetti
Però ritengo che indipendenza imparzialità ed equilibrio siano tre requisiti io per l'esercizio delle funzioni giurisdizionali e che quindi
La loro valutazione venga
Prima
Della valutazione dei parametri strettamente professionali poi se non sbaglio
La quarta Commissione ha più volte portato in plenum delibere di valutazione della professionalità in cui si apprezzavano anche condotto estranee per esempio la commissione di reati
Io ricordo più di un caso in cui si parlava di un magistrato che aveva realizzato abusi edilizi
E noi l'abbiamo considerato quel comportamento che è un comportamento pacificamente extra funzionale da cui abbiamo dedotto delle conseguenze sul piano dell'indipendenza
L'abbiamo fatto ci sono più di una delibera in questo senso allora io ero orientato a votare contro perché ritengo superflua
Questa norma perché ritengo che già oggi si possano
Portare nel fascicolo del magistrato atti e documenti significativi rispetto ai
Hai tre requisiti indipendenza e imparzialità ed equilibrio ma se così non fosse
Se
Si ritenesse che invece
Oggi non è consentito portare nel fascicolo personale atti e documenti che riguardino
Condotte extra funzionali beh allora a cosa si pone diversamente la ragione del mio voto contrario ha come premessa come già è stato spiegato
Da qualcuna
Alcuni che sono già intervenuti hanno permessa che ci ha questo oggi sia possibile
Quindi
Con questa impostazione io sono contrario alla delibera perché se così non fosse
Sorgerebbe il problema non a caso mai di riscrivere con maggiore puntualità e precisione perché vengo incontro ad alcune
Preoccupazioni per esempio scrivere
Se fosse necessario imboccare un'altra strada rispetto a quella che io pensavo che si si debba imboccare
Esempio facendo salvi
Alcuni diritti costituzionali dei magistrati se dovessimo scrivere una delibera come questa la formula è troppo ampia ma siccome ritengo che già oggi si possa portare nel fascicolo personale del magistrato la
Atto documento che riguardi condotta extra funzionali incidenti su cui tre prerequisiti che sono indicati io ritengo che
La delibera non sarebbe da approvare però resta un punto molto importante perché
Questo in qualche modo deve essere esplicitato
E e sto pensando che il modo per esplicitando potrebbe essere un emendamento che dica ritenuto che oggi la disciplina attuale una dichiarazione di voto qualcosa che dica la disciplina attuale lo consente per cui
La nostra
La nostra conclusione di non approvare la delibera perché già oggi tutto questo è consentito questo punto il passaggio molto importante
Persino Vigorito su cui sull'ordine dei lavori si
No io faccio rilevare a questo punto un voto sulla delibera è un voto che non esprime
è il dibattito è necessario che la voglio fare arriverà rischia equivoco sostanzialmente coloro che sono contrari alla delibera sono contrari per due motivi diversificati
Ora io ritengo che in una situazione di questo genere un voto non ha assolutamente alcun senso
La delibera dovrebbe a mio avviso tornare in Commissione in modo che un'eventuale nuova proposta
Come dire di atto o al livello di
Di norma o a livello di relazione norma delle diverse opinioni posizioni che sono emerse quindi votare oggi in queste condizioni non mi sembrerebbe congruo sarebbe pericoloso perché ognuno voi
Interpreta il voto a modo suo mentre in realtà
Dal dibattito sono emerse almeno tre posizioni differenziate
Mi pare che effettivamente Coccoli così sia consigliere Palumbo bisogna però che come dire la Commissione Sport si faccia carico di tradurre questo dibattito
E rappresentando che queste posizioni erano
Ampi ampiamente diffuse e
Oserei dire maggioritarie se o beninteso
Nel nel dibattito e per cui in via interpretativa già a normative a vigente si può pervenire allo stesso risultato
Io comunque lei non è contrario sono d'accordo che il ritorno in Commissione anche dalla necessità condivisa peraltro consigliere Zanon
Di inserire nella parte dispositiva quella che si chiama PQM nel gergo del magistratuale sia inserito il riferimento all'esclusione dell'inserimento dei dati sensibili di cui all'articolo quattro
Della legge centonovantasei del due mila tre mi pare il minimo e mi pare bene che venga sottolinea segnalare le sue fondazione
D'accordo io sì per voglio dire che questa situazione nasce dall'ambiguità dell'iniziativa ma non è sulla distruggere Saccà si sente perseguitato Maio
Se la vecchia legge però c'è aria torniamo in Commissione non riapriamo il dibattito però dicono la la la per l'ambiguità e la questa situazione di stallo
Dipende Riva dall'ambiguità perché questa pratica non è sul nonno stata aperta da me o dal Consigliere Zanon o da Consigliere qualunque stradetta dai dividendi ha detto
In plenum avevate la sera e lo stiamo a fare
Adesso mi pare che abbiamo trovato trova una via d'uscita essere a cui
No ma è va beh lasciamo perdere così noi ecologici nessun cosa cioè noi lasciamo avrà questa è la realtà ciò sia dovuto
Vorrei capire meglio perché le sole torna in Commissione
Ma sulla base di quale
Orientamento per carità io sono d'accordissimo d'accordissimo sul fatto che l'articolo sei già vigente consentirebbe ma la pratica è nata cioè io ricordo quando si discusse del caso ingoia abbiamo fatto lo stesso dibattito
Sì allora però lei ha capito perfettamente che qui si propone un inserimento
Esplicito che parte dal presupposto espressamente detto in delibera che l'attuale formulazione dell'articolo sei nomi li ricomprende
Dal dibattito è emerso non è un'ampia parte del Consiglio ritiene che viceversa roba attiva vigente li ricomprenda allora bisogna riformulare la delibera
Probabilmente in termini interpretativi se prevale questa seconda tesi secondo puntualizzando meglio quali sarebbero questi comportamenti esproprio nazionali che ad non attengono seria private magistrato per evitare quello che è stato chiamato rischio di schedatura con una espressione che lo stesso consigliera Careri che l'ha usata ha definito ed eccessiva estrema in fatica no qui in questi termini mi pare che sia andato il dibattito
Che come dire e e un ritorno in Commissione come si direbbe vestito
Non si presti
Va beh
Siamo tutti d'accordo
Che cosa consiglia
è
Mai
E c'è la consegni sì se
Però accenda il microfono
Anche per accordo con le ultime considerazioni del presidente cioè non ne veniamo a capo se prima non si decide quali il bivio imboccare perché
Se riteniamo che comportamenti rilevanti inseribili sono anche quelli extra funzionali il problema non si deve porre se invece si supera nel senso cioè si mette in premessa di nuovo che devono rimanere fuori volevo consegnare questa riflessione
A parte il termine schedatura che trovo effettivamente un po'la vis polemica c'era mai addirittura anche perché riflettere su questa conseguenza di segno contrario cioè
Distinguere nettamente tra funzionari Dexia funzionali e poi extra funzionale dire purché non appartengo la sfera privata e poi rimanga fuori rimane fuori qualcosa che invece era in motivazioni
Cioè tutti i giorni a rilevare l'aveva origine razziali religiose e filosofiche salute eccetera rischia addirittura di essere molto più restrittivo di quanto non si annotazione categorie trovare quindi
Tonino istruzione so indico viceré però perché non facciamo qui il dibattito no no no no era solo va bene va bene ora memorie
Va bene torna in Commissione consigliere Palumbo disciplina transitoria sulla stessa questione dei fascicoli personali ed io mi posso mi posso riportare situato in una norma transitoria che riguarda
La gestione esci così in possesso delle amministrazioni consiglio superiore
Compreso
Che
Relativi a procedimenti già esauriti quindi fascicoli io sono qui in poche parole e che dovranno essere restituiti la proposta
E quella di individuare in termini di tre mesi che parte da oggi cioè il ventotto novembre due mila tredici entro i quali entro i quali termini magistrati potranno effettuare l'opzione o
Chiedere la restituzione di questi fascicoli questi documenti oppure
Valmaggi andranno al macero salvo i documenti che l'Amministrazione del Consiglio Superiore votata va bene per altri fini
Questa la possiamo votare chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti scusate possiamo fare la pratica di VII a cui il Consigliere CASELLA fatto l'emendamento che è stato
Distretti si Borra fatto dal consigliere
Accettato dal Governatore consigliere Pepe a lei va bene
Sì è un silenzio assenso allora così emendata la votiamo chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvata l'unità dei votanti
Quinta conferimento Presidente Tribunale minori Venezia ha proposto l'unità in favore della dottoressa Rossi Consigliere Rossi
Mia cugina che tutti rossi
Niente mi riporto segnalazione
Le particolari capacità di mezzo e organizzative per cui poi si è arrivata una proposto unitaria
Vai è stata valorizzata anche le le capacità organizzative e di fatto va bene accette chi è favorevole chi è contrario chi si astiene è approvato all'unanimità dei votanti confermi dottor PRIN phone Consigliere Di Rosa
Dottoressa Milingo rosone consigliere Pepe ci son problemi no dottor De Simone Consigliere Di Rosa non ci sono interventi nodo torna polverone Consigliere Di Rosa
Non ci sono interventi dottor Salerno Consigliere Liguori
Nessun intervento
Dottor De socio Consigliere Di Rosa
Nessun intervento dottor Rabuano Consigliere Di Rosa
Nessun intervento dottor Pizzi Consigliere Liguori
Dottor Petralia di cuori
Dottor Daniele consigliere Palumbo votiamo dalla uno alla dieci chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvate l'unità dei votanti confermi semidirettivi dottor Picardi Consigliere Rossi
Do otto dottoressa Principato consigliere Calvi
Dotazioni del Consigliere Calvi dovere CONI a scusi su Principato sì
Allora aspettiamo volendo usciamo un attimo accantonate Principato così recati del contendere
Sono interventi su balconi no dottor Cucchiari consigliere Calvi non ci sono interventi
Dottor Montefusco consigliere Calvi
Nessun intervento dottor Galizzi consigliere Calvi
Nessun intervento dotto Consigliere Di Rosa dottor Guizzardi
Si vede rosa
Nessun intervento dottor Marini Consigliere Di Rosa
Dottoressa Loreto
Consigliere Di Rosa
Va bene allora questi sono tutti pacifici
Possiamo votare dalla uno alla nove esclusa la due chi è favorevole chi è contrario chi si astiene sono approvati all'unità dei votanti Consigliere Sciacca sulla due
Sì Presidente intervengo esclusivamente perché questa è una pratica che noi se non ricordo male era tornata in audizione ed è stato ora la motivazione integrata in quanto si fa riferimento alle acquisizioni istruttorie effettuate dalla prima Commissione in occasione
Della pratica cosiddetta Messineo che riguardano il Procuratore della Repubblica di Palermo e che tempo fa il plenum poi ha definito in quell'occasione il dottore Messineo aveva riportato una serie di considerazioni aveva
Rilevato come non vi era stato una costante presenza della dottoressa Principato all'interno della Procura per le riunioni della della DDA palermitana nella motivazione che oggi
Viene portata in plenum
Come dire si
Fa riferimento onde sostanzialmente sostenere la irrilevanza
Di questo dato il fatto che sono dichiarazioni rese in un contesto di elevata conflittualità che non trovano riscontro e la valutazione espressa nel parere lo stesso rapporto infine la conferma ora l'unica considerazione assolutamente quindi
Modesta che faccio Hoecke
Chiaramente queste questa circostanza verosimilmente non poteva trovare riscontro per il parere del Consiglio giudiziario la conferma
Perché come dire che per l'appunto un'acquisizione che è stata effettuata in tutt'altro contesto nel quale il Consiglio giudiziario peraltro non ha avuto alcuna possibilità
Di come dire fare rilevo un riscontro quindi da questo punto di vista è una motivazione per questa parte chiaramente fermo restando tutto il resto
Che non non trovo proprio coerente e convincente e che mi determinerà probabilmente da un'assenza non voto contrario
Ivo Rossi
Forse non
Ovviamente sintetica tassi no no ovviamente la motivazione sintetica ma e discorsi abbastanza chiaro le contestazioni che sono state fatte qui
Dal procuratore di Palermo
Sono contraddittorie rispetto al
Relazione a e al parere la relazione precedente da parte dello stesso capo dell'ufficio che su quelli si stessi punti aveva detto brava bravissima rosso sintetizzando però è chiaro
Brava bravissima ci sono problemi puntuale precisa eccetera
Fa delle affermazioni che avrebbe dovuto scrivere
Ne all'interno della della sua relazione poi trasposta nel parere fa solo dopo che è sorto indubbiamente una problematica ci sono state delle contestazioni diciamo nei suoi confronti
Giuste o sbagliate non è questo il problema qui dentro allora se tu avevi da dire delle cose le dovrei dire al momento giusto cioè al momento in cui hai scritto nel può doveri istituzionali alcune cose
Non poi in un'altra sede dirne seria dice in altra sede è chiaro che
In qualche modo
Diventano poco credibili ma soprattutto diventano
Non riscontrate da elementi che sono emersi all'interno della procedura ordinaria e la procedura ordinaria capo dell'ufficio si deve dire una cosa là da venire al momento giusto cioè quando scrive
Idee e la sua relazione questo è quello che in maniera sintetica è stato consigliere Cassano
Dalle considerazione ciò
Rossi che condivido tutte quante
Io aggiungerei un'altra considerazione
Cioè sinceramente non condivido quello che è stato scritto quando si dice trattasi infatti di dichiarazioni rese in un contesto di elevata conflittualità PC un sostituto che è venuto a rendere delle dichiarazioni
Con spirito di servizio
In un contesto estremamente delicato quale sempre per un sostituto rendere dichiarazioni nei confronti del proprio capo
Ma si è dato carico dello dovere che incombe su tutti quanti magistrati in situazioni di questo genere e ha reso delle dichiarazioni
Perché richiamare un contesto di conflittualità tra
La dottoressa Principato e il dottor Messineo che non trova riscontro negli atti
Non c'è mai non c'è un solo atto di quella procedura dal quale emerga un contrasto tra l'uno e dell'altro perché non ricordo che si dica in nessuna parte
Di quella delibera di una scarsa attendibilità della dottoressa Principato se altre sono state le valutazioni che sono state fatte
Sicché a me sembra che sarebbe stato sufficiente dire trattasi di dichiarazioni che non trovano riscontro nelle valutazioni espresse nel parere
E nello stesso rapporto i fini della conferma punto e sarebbe stata cosa assai più saggia è corretta per altri versi consigliere Calvi
è avallato da conto oggi sono altri iscritti
Va bene
Parli consigliere Joss prego prego
No solo perché sono stato relatore della pratica Messineo e mi sembra che qui veramente si sta facendo un problema sul nulla perché non trovo giusto negli addebito al dottor Messineo dice lo doveva scrivere rapporto espone doveva contestare un'assenza la dottoressa Principato né tanto meno gli addebiti che adesso stiamo muovendo dottoressa citato
Cioè veramente
Stiamo andando oltre
Il seguito di delle frodi nella proporzione delle cose qui chiedo la dottoressa Principato aveva mosso un rilievo passata Procuratore Capo dicendo c'è un difetto di coordinamento ci sono poche riunioni
Il nel nostro ufficio il dottor Messineo in questa dialettica fisiologica ha detto per forse sarà anche sembrato perché ha una o due per esempio non era presente ma certamente non non era tenuto a rilevare una
Assenza come carattere costante della partecipazione dottoressa Principato all'ufficio perché così non era l'altra aveva rilevato un difetto di coordinamento e di una mancanza di riunioni che probabilmente c'era stato non capisco
Perché imperniare una così normale pratica sulla vicenda che su un dato che viene estrapolato da un contesto particolare ad altri fini io non avrei neppure messo sinceramente è un fuor d'opera e comunque lasciamolo togliendo in un contesto di elevata conflittualità
E allora vediamo poi così che
Cose no inutile scusi anzitutto e il Consigliere Borraccetti
Io pensi pesci alle di a quanto ha detto in consigliere Giostra che condivido propongo che venga espunto dal testo pagina centoquattro in atto
Il periodo che comincia con le parole non incidono
Fino alle parole conferma nel senso che sono proprio non pertinenti
Se c'è Chuck questo va bene
Sono stato scavalcato no no cavalcando che lei ha già parlato quindi vedo a pala in replica vuole cedere aveva parlato Vendola parla per prime consigliere calmiere accordo benissimo
No non è che non sono d'accordo ma scusate bisogna essere chiari su questo noi l'altra volta abbiamo approvato un documento
Il plenum ci ha detto che bisognava precisare su questo punto e noi l'abbiamo precisato mi sembra che sia assolutamente doveroso da parte del relatore del del staff ritorni per
Va be va be va be assoluta
Per io capisco quello che avete detto allo a questo punto togliere l'intera frase no perché queste e il passaggio successivo che noi dobbiamo fare
Se per caso appare troppo forte in un contesto di elevata conflittualità si può dire in un contesto in un rapporto dialettico dialogico che vi è stato all'interno della
Del del del perché che cosa è avvenuto in quella sede che mentre la dottoressa
Principato
Al come dire censurava la condotta del procuratore dicendo che vi era un difetto di coordinazione
In dottor Messineo in quella sede rispondeva incendia desiderio e ne abbiamo fatte ma tu non Bellini questo è il punto
è il rilevante ai fini secondo me del giudizio ma siccome questo plenum ha già detto dovete accertare questo non l'abbiamo accertato se volete lo sfuma diamo però non si può censo toglierlo contemporaneo
Va beh va beh ho capito tu eri contrario però io ero a favore erogatore allo avendo capito allora a questo punto se mi permetti se permettete io direi
Colgo colgo come dire il fatto che non si possa dire contesto di elevata conflittualità per me era così però voglio attenuarla se vuole diciamo posti
Possiamo dire che vi era in un continuum come dire in un contesto dialettico in un consesso mondiale è retta da un confronto dialettico ecco qua
No invece Venus collerico diramata con tre in un confronto di Alesi viene rapito
Siena Pinto
A me pare
Che il plenum aveva richiesto di accertare che cosa c'era nelle dichiarazioni del
Del dottor Messineo che riguardassero la dottoressa vinci
Ora
Questo accertamento è stato compiuto
Considerato che il plenum le
La stessa relazione lo ritiene irrilevante questa dichiarazione non vedo per quale ragione debba essere mantenuta
Cioè se noi sei
La stessa relazione dice che quelle dichiarazioni messi dentro sono irrilevanti
Non vedo perché se ne debba far cenno quindi si vada bene
Il discorso del del Consigliere Borraccetti
Domani con l'accettazione
Non c'è nessuno se la stessa relazione dice che ha una rilevanza è chiaro che il presidente mi scusi
Per lei non mi hanno ascoltato il
Poiché
Il il la stessa relazione
Dice che quelle dichiarazioni del dottor Messineo sono irrilevanti se sono irrilevanti perché dobbiamo
Darà atto di quelli di azioni non ce le mette Acerra giovane Consigliere capito però
Il plenum ha rimandato la pratica in Commissione perché venisse integrata sul punto la Commissione lo ha fatto obiettivamente dopodiché il plenum è sovrano se vuole vota l'emendamento Borraccetti e lo toglie
Se vuole tenere respinge l'emendamento porrà c'era però il
Il mandato era quello di accessi pare sia un dato rilevante è un aspetto però ha detto che è rilevante
No non era il mandato che gli pare scusate
Enoteche continuiamo la posizione è chiarissima il consigliere Ciacca un subemendamento vediamo se va bene
Considero la regia dell'autore dare atto che le parole del relatore cioè del Consigliere Giostra della pratica di prima sono state quelle che meglio di ogni altra hanno fotografato
Quello è successo in prima Commissione sono anche la migliore risposta a quanto osservato dal Consigliere
Rossi
Sul fatto delle dice non l'ha detto del rapporto informativo veramente formuli subemendamento su non lo poteva dire dopo perché
All'interno della ricostruzione operata dal dottore Messina della viziato giustamente dato si spiega perfettamente invece il fatto del perché non risultava da rapporto informativo quindi sotto questo profilo la spiegazione del fatto dell'anno l'incidenza di questa situazione
è una spiegazione che secondo me lo spiega anzi come dire in torbida le acque quindi io quello che proporrei eh
Un emendamento soppressivo da dove ci dicendo che
Sta Principato in ufficio due punti sotto sopprimere da trattasi fino all'appunto fino a conferma
E all'inizio invece inserire non incidono
Significa significativamente sulle positive valutazioni fine della conferma di considerazioni formulata lutto elemosinare girare significativamente voce che ci ha
Presidente se non diamo l'Algeria Borraccetti vorrei completare IVA ho capito ma citare la RAI siamo
Completare io continui velocemente ma completo
Ripeto perché qua il discorso qual è quelle affermazioni sono state fatte hanno una loro spiegazione si tratta solo di dire che non arriva da un gradiente tale da mettere in dubbio il fatto che la dottoressa Principato vada confermata
Va bene
Oppure
No scusate dato che il Consigliere Borraccetti non non è disponibile ha superato accettare modifiche votiamo il suo emendamento
Poi se bassa bene se lo voteremo c'è anche un mio emendamento che dice cosa invece di un evento sì ho capito ma così
Sarei Calvi scusi dato che in cui è assorbente quelle Consigliere Borraccetti che è soppressivo dell'intero periodo votiamo prima quella del Consigliere Borraccetti
Allora
Dichiaro aperta la votazione il emendamento Borraccetti è la soppressione da non incidono fino a conferma
Tutti hanno votato
Dichiaro chiusa la votazione favorevoli sei contrari e undici astenuti tre eh respinto
Consigliere giacché lei insiste sul luogo esso perché ripeto in questo modo penso che in qualche modo dalle dell'Empals si possa risolvere inserire non incidono significativamente sopprimere l'ultima fase allora l'emendamento Sciacca è
Anche lei lo fa suo questo no no
Ho capito ma non è che possiamo impedire a Sciacca di farlo lo votiamo F
Va beh allora intanto è e non incidono significativamente sulle posizioni etc fino a Principato in ufficio punto soppresso oppresso da trattarsi fino a conferma dichiaro aperta la votazione
Cori significativamente
Quali gli altri
Senza scusi consigliere Pepe il Presidente il Consigliere Virga se voleva pretore emendamento ce lo darà scritto abbia pazienza su
No no come cioè quello Borraccetti era soppressivo è ovvio che riusciamo a farlo se cominciamo a fare tutto
Va beh allora si astenga faccia quel che vuole su
Dichiaro bravo vede che
Dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli otto contrari undici astenuti uno è respinto
L'emendamento di no Veneto giostre non esiste cosa a è arrivato Acqui cioè oppure non possiamo con la carta del burro
Sopprimere le parole rese in un contesto di elevata alla debba queste quello del relatore si
Va be'va beh dai su
Sopprimere dar rese in un contesto di elevata conflittualità Consigliere Virga scusi così ci dica lei che cosa voleva sopprimere così rese in un contesto in un confronto dialettico x
Io avrei tolto si Presidente da trattarsi infastiditi che reazioni resi in un contesto elevata conflittualità che non trovano e avrei detto fotografando la situazione
Leggo dunque sull'anno costante presenza la dottoressa Picciau d'ufficio non avendo trovato riscontro nelle valutazioni espresse nel parere lo stesso rapporto che è praticamente coincide quasi poi dopo
Allora
Va beh ma scusi Consigliere Virga questo è praticamente quello giostra perché se togliamo resi in un contesto di rendere chiedo scusa ma io ho letto adesso questo gioco no non la conosce lei ha ragione però conoscevo neanch'io
Andrebbe come
Bastava fare mio il provvedimento va bene netto le mettiamo a fare allora Procuratore della Repubblica di Palermo ha detto il falso usate
Allora scusa consortile Consigliere Boraso una voragine che non sarà non fa non è giusta nella confronti della collega perché non è così che ha detto Messineo
Non ha parlato di non costante presenza ha parlato di un paio di assenze
Perché dobbiamo scrivere non costante presenza quando il dato di fatto è che è stata non c'era una volta di sabato in un turno
Ma santo Dio scriviamo assenze UE alcune assenze
No non costante presenza
Va bene però consigliere Borraccetti se poi c'è non trovano riscontro nelle valutazioni come dire c'è un addebito di cui poi si dice non trovano riscontro questo resta
Obiettivamente questo resta allora consigliere Calvi lei fa suo l'emendamento
Giostra resi in un contesto di grande conflittualità lotto gli altri va bene ossia casa lo posso va bene lo votiamo dichiaro aperta la votazione
Farina favorevole del relatore
Tutti hanno vota Consigliere
O tutti hanno votato dichiaro chiusa la votazione
Favorevoli dieci contrari nove astenuti uno è approvato
Allora votiamo la delibera così emendata chi è favorevole se volete teorico possiamo fare per alzata di mano alzata di mano chi è favorevole chi è contrario
Chi si astiene
Liguori Sciacca Pepe Racanelli Auriemma Auriemma
è approvata
Valutate le circostanze dal momento che temo la questione della modifica del testo unico sulla dirigenza che richieda qualche tempo forse conviene che andiamo a domattina
La seduta se stavolta
A dieci e mezzo ovviamente
Vogliamo fissare alle dieci
è ho capito quando mi raramente mi prendo sul serio come vengo qua e intimi
Mi intrattengo con Ilaria perché non
Sì ho tre quattro via vogliamo fare dieci o un quarto vere
Dieci o un quarto vere va bene