L'intervista è stata registrata sabato 25 maggio 1991 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati discussi i seguenti temi: Discriminazione, Ebraismo, Ebrei, Spagna, Storia.
La registrazione audio ha una durata di 23 minuti.
Rubrica
15:05 - CAMERA
15:10 - Camera dei Deputati
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STORICO
Cominciamo a parlare del mille quattrocentonovantadue questa data che i manuali Scheda uno degli eventi più tragici che l'epoca moderna ha visto il di Eru OSCE il l'espulsione degli ebrei spagnoli dal la a Spagna e ne parliamo con Federico Steinhausen che è un esperto di questo tema scritto anche una storia degli ebrei spagnoli nel Medioevo dal titolo ebraismo sefardita
E è stato recentemente alla congresso mondiale ebraico di Gerusalemme dove si è anche deciso una programma se Farhad novantadue di così diciamo contromanifestazioni rispetto alle colombiane e poi ci faremo un po'dire quello che appunto si è è è stata l'espulsione degli ebrei spagnoli
Da la Spagna e inquadrarsi anche quel Periodo del cattolicesimo spagnolo tempo io posso partire il proponente dalla
Fortunatamente abortito tentativo di santificare chi la bella la regina Isabella la Cattolica cioè la regina che con suo marito Ferdinando a portare
Do tra le altre cose anche all'espulsione degli ebrei dalla Spagna un tentativo abortito perché chiaramente non vi era alcuna
Appiglio né storico né canonico teologico per santificare la salvo qualche rigurgito di rete
Travagliato per la Spagna ma anche di una enorme ricchezza culturale spirituale il Medioevo spagnolo ha visto crescere economicamente ma soprattutto culturalmente
Una fianco darla dell'altra e in simbiosi le comunità ebraica e musulmana e sotto un profilo strettamente politico militare come avversaria ma dal punto di vista umano anche in simbiosi la comunità cattolica della Spagna le tre grandi religioni monoteiste cioè hanno reso grande la Spagna del Medioevo grande nelle scienze soprattutto ma anche si è concluso in maniera drammatica e non
E certamente non in pochissimo tempo ma dopo un travaglio durato moltissimi Manni
Do la Spagna cattolica a voluto riconquistare con qualsiasi mezzo la parte del territorio che era stata conquistata prima e occupata e dominata dai musulmani e contemporaneamente dista arci della componente ebraica di conseguenza ci sono state le guerre di unificazione spagnola le guerre contro la componente musulmana e l'Inquirer l'Inquisizione di Torquemada che ha piegato che aspettato l'ebraismo spagnolo mille quattrocentonovantadue
Ha lasciato nella Spagna cattolica nella Spagna che con un termine un artista si potrebbe definire da allora aiuti mobile ha lasciato una certo numero non esiguo di ebrei che si erano convertiti o avevano fatto finta di convertirsi al cattolicesimo per salvare la vita ma che di nascosto continuavano a praticare il culto ebraico
Himalaya che chiamavano appunto in Marra hanno scritto significa ai porci
Ancora oggi ci sono per esempio nell'isola di Maiorca ma anche altrove degli ebrei che fingono di non essere tali che hanno ancora oggi dopo cinque c'è il tramite paura mettere delle candele sul davanzale della finestra venerdì sera sono delle tradizioni ebraiche
Date poi attraverso
Eredità familiari di ebrei convertiti a alla tradizione cattolica e di cui si è perso la così il significato originario le candele del venerdì sera per esempio oggi quelle di cui parlavo vengono interpretate come un segna all'EUR la luce di richiamo che le mogli lasciano sulla finestra per i mariti che vanno al lavoro che vanno alla a pescare per esempio in ma alé ecco e cambiato il significato ma l'origine storica e sicuramente ebraiche in questo caso ma in in altre decine di Diana
A luglio il re implica che potrebbero ricordare
Ecco ci vorrà anche a per questa espulsione prezzo di vite il prezzo
Della cultura ebraica sefardita ma dire che il prezzo più alto l'ha pagato in realtà la Spagna perché gli storici spagnoli sono tutti concordi tutti
Denunciare l'espulsione degli ebrei dalla Spagna fu espulso circa mezzo milione di ebrei per quell'epoca cifra rilevantissima di persone come l'inizio della decadenza soprattutto culturale della Spagna stesse la grande fioritura culturale degli anni diciamo del Duecento del trecento per quattrocento anche del quattrocento spagnolo
Terminano improvvisamente alla fine del Quattrocento e l'unica spiegazione la Ulivo ebrei furono
Caccia
Atti in una maniera brutale sicuramente non vi furono per la cacciata spesso non vi furono delle vittime
Nel vero senso della parola le vittime le aveva già fatte l'Inquisizione con i suoi processi e con i suoi autodafé e si rifugiano questi presìdi Fusaro soprattutto nei Paesi Bassi e nel bacino del Mediterraneo cioè i Paesi del del Nordafrica Grecia Turchia Italia naturalmente
E molti di questi paesi o di queste città in particolare proprio i gli arabi ringraziare o no i raid catholicos il re cattolici Ferdinando ed Isabella per aver loro consentita nolana am comune in molti di questi Paesi in proprio a livello di dialetto famiglia are se vogliamo col dialetto locale in Italia abbiamo molti ed è di origine spagnola Livorno Ferraro
Fiorente condividere
E poi anche in Italia si ebbe diciamo la la stessa politica verso gli ebrei con il dominio
Borbonico no ribelle pulsioni ci sono state delle un po'dappertutto in tutti i paesi non soltanto cattolici ma cristiani cioè e per
Però l'espulsione dalla Spagna
Ne ha assunto un significato culturalmente ed umanamente diverso proprio per le dimensioni e per la catastrofe culturale che ha provocato un'altra cosa che vorrei entro sessanta no
L'anno in cui è stato revocato da Francisco Franco anche queste una curiosità che dice la dice lunga credo perché fino ad allora era proibito agli ebrei richiedere in Spagna
Era proibito avere luoghi di culto tant'è vero che io per scrivere quel libro di cui parlavi prima ho passato alcuni metri in Spagna vi era una comunità ebraica semi clandestina le riunioni nelle festività per i per le officia Touré dei culti ebraici si facevano in una specie di di di blocca Ale privato più o meno non voglio dire proprio clandestino ma semiclandestino agli ebrei gran preclude molte carriere la carriera militare la carriera le altre carriere statali e così via
Perciò quando alla fecondità culturale dell'ebraismo nell'ambito più generale della cultura occidentale il fenomeno appunto dell'espulsione dei gli ebrei spagnoli ha portato un arricchimento come c'hai detto te di tutta la cultura occidentale ecco ci puoi fare qualche esempio di questa di Chimento teme il proprio
Ebrei che vissero in Spagna
E e la retro grande da un punto di vista strettamente di cultura ebraica il primo nome che viene in mente a chiunque e mai monete sicuramente e però il secondo nome che viene in mente credo a chiunque uno degli ebrei espulsi cioè Baruch Spinoza che che ho logicamente si colloca al capo contestatore dall'interno de di una certa visione delle tra i no che gli valse poi anche aspre critiche da parte dell'establishment del suo tempo e fu rivalutato solamente in seguito però fra questi due giganti noi troviamo una miriade di altri personaggi della letteratura per esempio io pura alle di però anche dell'astronomia della matematica
Di tutte le scienze connesse con la navigazione era ad esempio anche e tra l'altro gli ebrei prima di lasciare la Spagna diedero un contributo ed offensive
Alé alla spedizione di Cristoforo Colombo al di là della del dubbio che lui potesse o non essere essere o non essere ebreo è infatti anche questa è un'inabilità ce l'ho tende a dimostrare che
Colombo fosse ebreo
Ci sono altri libri che non arrivano una dimostrazione così Videolina certe vivente comunque e ritorno dei documenti che possono lasciar ritenere che Colombo fosse ebreo in particolare ci sono delle lettere familiari
Nelle quali Luís in un angolo in alto a destra prima di cominciare un a scrivere ai propri familiari traccia alcune lettere dell'alfabeto ebraico come fanno gli ebrei religiosi
Ecco può esserci questo aggancio ma al di là di quello che ebraica di quegli anni questo è assolutamente indiscutibile
E ecco sì ci sono tutte queste opere di mediazione culturale anche con gli arabi per esempio e di progresso scientifico nel campo della medicina anche non devo dimenticare di citarlo che hanno fatto dell'età
Dell'intelletto
A diciamo delle dell'epoca del trecento e quattrocento spagnolo l'età d'oro delle prime mondiale di tutta la storia ebraica
Degli ultimi due mila veramente si può forse fare il paragone anche con l'ebraismo aschenazita in Germania voglio dire effettivamente dalla parte appunto l'espulsione di luce d'altra parte l'Olocausto
Non venne non vorrei fare questo paragone anche da un punto di vista strettamente culturale perché l'ebraismo tedesco
Ha dato il meglio
Alla Germania e ha creato o ha dato vita in qualche modo contribuito a dar vita a un'epoca molto felice da la cultura tedesca per un periodo relativamente breve
E in una situazione di assimilazione parziale lo stesso può valere se vogliamo per la Vienna o per la Trieste degli anni a cavallo tra l'la fino all'ottocento e primo novecento la cultura ebraica di Vienna o di Trieste in quel periodo è una cultura esclusivamente o quasi esclusivamente ebraica tutta quelle caratteristiche per Ari dell'ebraismo che invece aveva quella spagnola che oltretutto non era limitata all'ambito artistico anzi era soprattutto scientifica medicina matematica astronomia e così via e soltanto in seconda battuta forse con alcuni personaggi di grandissimo rilievo anche culturale e teologica greche c'è una grossa differenza e poi sullo sterminio degli ebrei in Europa
Dell'ultima guerra a anche delle connotazioni
Particolare Arezzo che sono diverso da quelle dell'ATER su questioni spagnole del Medioevo l'Inquisizione ha portato a una fine atroce di molti ebrei Arci sul luogo quei atroci ma per ragioni esclusivamente dichiaratamente religiose cioè vuole convertirsi no e allora ti torturò fino ad ammazzarti questo era un po'il significato d'inquisizione lo Shoah lo sterminio degli ebrei in Europa è una cosa un po'piuttosto diverso
Certo ma comunque per insomma ricordare queste questi due momenti drammatici in modo più sicuramente diverso della della storia ebraica sicuramente appunto diciamo il contatto tra le due culture in modi diversi anche perché lei poche erano riverse evidentemente non c'era stato l'illuminismo non c'era stato una certa laicità e non lo so però che tubicini certo certo diciamo che
Il paragone che si può fare parallelo che si può tracciare forte da un punto di vista molto generale però è generico anche forse e quello
Del
Della caduta in disgrazia degli ebrei
Nel momento in cui raggiungono determinati risultati di rilievo economici o culturali perché perché evidentemente danno fastidio gli ebrei sono stati lasciati in pace quando stavano nel loro angolino e non si facevano né vedere né sentire e sono stati perseguitati ogni volta che qualcuno di loro diventava ricco potente diamo per grandi linee anche abbastanza superficiale se vogliamo tipo di analisi che si può fare
Sì senti tu hai partecipato al Congresso mondiale ebraico a Gerusalemme primi di maggio perché appunto è stato deciso questo programma se farà hard novantadue eccoci poi un po'
Dare linee di questo programma che cosa si è deciso a Gerusalemme ma e Gerusalemme ricovero mondiale ebraico di Gerusalemme ha dedicato una
Simone di lavoro proprio a questo programma per al quale
Attribuisce molto molto importante da un punto di vista storico culturale e abbiamo fatto alcune riunioni con i i dirigenti del comitato che organizzerà le celebrazioni dell'anno prossimo e che è di origine sefardita ovviamente il fulcro di questo comitato e in Spagna
E le attività le celebrazioni che verranno organizzate avranno il pieno appoggio dei sovrani spagnoli e del governo spagnolo di conseguenza sana hanno delle cose fatte in un certo modo con una certa ufficialità diciamo non saranno delle semplici contro celebrazione dico per trazione che sono anche apprezzabile se vogliamo
E sarà invece una vera e propria celebrazione anche spagnola di riconoscimento di quello che è stato il l'apporto dopo cinquecento anni e in pratica una una dichiarazione di pentimento anche della Spagna di oggi rispetto alla Spagna di allora se vogliano le celebrazioni saranno articolo in diverso modo ci saranno delle importanti mostre de Arte e cultura ebraica precisamente a quell'epoca che hanno in diversi stati andranno in New York andranno nessuno mi ricordo esattamente ancora tutto un programma da definire però andranno anche in alcuni Stati europei e in Israele
Ci sarà hanno delle manifestazioni più spettacolari per esempio torce che vengono accese in tutti gli Stati che hanno accolto gli ebrei espulsi dalla Spagna e che vengono ebrei di oggi ringrazieranno questi stati queste popolazioni per aver aiutato i loro confratelli di cinquecento anni fa e così via di conseguenza ci sarà questa parte diciamo celebrativa rievocativa di una apporto ebraico alla cultura occidentale e spagnola di quell'epoca ci sarà poi una parte invece celebrativa bella
Significato più profondo anche anche sui riflessi politici di oggi della felice convivenza delle tre grandi religioni monoteiste in territorio spagnolo in quei secoli del Medioevo
E sarà una parte molto importanti non riempie diciamocelo chiaramente eccetera la terza parte sono tutte e tre le parti evidentemente sono interconnesse aperta a parte di denuncia della brutalità dell'Inquisizione e dell'infamia dell'espulsione della comunità ebraica spagnola ecco sono tre parti che viaggeranno insieme e verranno ricordate insieme a livello ai massimi livelli ufficiali
Ecco oggi saranno altre manifestazioni che ogni comunità nazionale in cui richiedano ebrei di origine spagnola sefardita potranno in qualche modo
Raccordare con quei poteri separati novantadue
Bene io ti ringrazio questo quadro storico e anche per le informazioni che ci hai dato abbiamo detto leggiamo di integrazione incorrere esempi un buco riempiamo un vuoto di memoria abbiamo la corrente va bene alla quindi grazie molto grata
E voi grazie ad Enrico Steinhausen storico cui abbiamo parlato del mille quattrocentonovantadue che appunto il popolo ebraico non può ricordare certo con piacere perché e l'hanno appunto del virus dell'espulsione dalla Spagna grazie risentì ventisette per
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