I poteri dei lavoratori nelle aziende: Italia Germania due modelli a confronto - Convegno internazionale sulla rappresentanza sindacale

Bene
Con
Il ritardo italiano non so se corrisponde anche
Contabili del Comune credo di no
Che sia una nostra caratteristica
Iniziamo questi i lavori di questo seminario è stato organizzato la UIL
Dalla Fondazione Nenni ed alla fondazione ed Berté che sono i promotori del seminario si articola
In due momenti
Uno questa mattina
Dove ci sono tre comunicazioni del Presidente della Fondazione Menni Giuseppe Tamburrano del Presidente della Fondazione ed emette
Nichel Brown e del sottoscritto per la UIL
E ci saranno poi una serie di interventi
Sul diciamo di i relatori italiani i relatori
Tedeschi del sindacato tedesco delle rappresentanze sindacali tedesche
Et su cui si aprirà evidentemente il confronto è presente anche senatore Treu già Ministro del lavoro è uno dei promotori diciamo delle iniziative
Sulla partecipazione e di un tentativo che da molti anni dura utile protagonista
Debbo dire con alterne vicende questo tentativo di introdurre meccanismi di partecipazione nel nostro Paese e dieci voi
Darà verrà sicuramente degli
Spunti importanti
Introduce e coordina gli interventi mi sembrano credo
Per alla dalla
Dalla locandina cui
Come dire altrui
Primo ecco grazie buongiorno a tutti
Intanto vorrei ringraziare i partner di questa iniziativa
La UIL la Fondazione Nenni che poi hanno preso pure l'iniziativa rivolgendosi a me come rappresentante della Fondazione libertà a Roma e proponendo questo convegno il mio non subito
Trovato molto contento su quest'idea
Un'idea che
E
A mio avviso molto ben fu capitalizzata nere titolo
Per cui abbiamo optato potere i lavoratori delle aziende democrazia in sviluppo
Cioè non si tratta solo di verrà aggiornato solo e soltanto un ma anche in partenza ragioniamo insieme sulla democrazia nell'azienda
Sui diritti dei lavoratori sui diritti di aver
Voce anche sui destini alla loro azienda
Non solo di essere il informatiche il primo passo informati sulle strategie aziendali e d'impresa
Sui programmi di intere investimento sulla questione quale parte l'investimento va nel Paese e quadri quanta parte va nei siti esteri per esempio ne nelle grandi imprese
Ma anche di aver voce su questo orti corti scindere
Di
Infatti
Tempi termine tedesco un mito rischi Mungo ITR come
Decisione occorre determinazione
Questo è il primo punto che abbiamo a cuore ragionare insieme sulle possibilità che non devono per forza essere un uno a uno fotografate da un Paese all'altro
Ma comunque ragionare sui conti inutili
Come portare avanti un discorso di codecisione dei lavoratori nell'impresa
Però infatti non ci fermiamo alla democrazia partiamo anche di sviluppo e secondo me siamo i Paesi giusti a incontrarci
Su un discorso di questa natura perché in primis la Germania tali hanno in comune di essere i più forti Paesi industriali d'Europa
Molti in Germania non lo sanno pensano che la Francia l'Inghilterra eccetera stupisco spesso e volentieri
Interlocutori tedeschi quando dico guardate il secondo Paese industriale
Con una produzione industriale de l'Italia abbiamo in comune questa vocazione proprio nel settore industriale alla produzione industriale
E sappiamo che il futuro sia nostro della Germania che vostro dell'Italia e fortemente ancorato
Alla difesa allo sviluppo del settore industriale sono passati i tempi
Dove si feticci zappare nel terziario ove il settore finanziario comico il futuro no sappiamo che abbiamo futuro se difendiamo in modo deciso i nostri settori industriali
E sappiamo che non possiamo fare solo con settori industriali avanzati
Non
Quelli di ieri neanche solo quelli di oggi ma quelli di domani
E questo presuppone però anche un rapporto diverso fra capitale che lavoro nell'azienda
Perché non
Può più funzionare il lavoratore sfruttato il lavoratore ad un interressa soprattutto pagarvi un salario possibilmente basso
E poiché io ero fuori un prodotto che comunque e competitivo uno oggi
Sempre di più ci vogliono lavoratori
Che sono risorsa attiva dell'azienda RAI lavoratori
Validamente qualificati altamente partecipi e questo
Lo raggiungo suolo consigliere rendo partecipi anche nella vita dell'impresa
Proprio come protagonisti non Como oggetti del processo riproduzione perciò il discorso sui i sistemi di codici disuniti diventa sempre di più ancora niente
Discorso sullo sviluppo perciò
Infatti noi due questi due Paesi
Paesi industriali
Chiede a forte vocazione industriale faccio mio aggiungere Paesi con i più forti i sindacati in Europa quindi i potenziali protagonisti di questo discorso chi
Altri dovrebbe portarla avanti un po'dialogo su questa tematica e perciò infatti mi avete trovato subito partecipe subito intanto entusiasta del della proposta di fare questo convegno
Oggi
Ci incontriamo credo con una platea che non
Può essere più autorevole di quella che abbiamo riunito qua davanti platea mattutina
I nomi li conoscete meglio di me a cominciare dal leader sindacali e di tanti anni tanti decenni
Giorgio Benvenuto ai due
Ex ministri del lavoro
Che
Sappiamo non solo da ministri prima anche da studiosi e politici e attivisti nel mondo sindacale portano una altissima competenza inserire questa questione
Ai due non sempre i relatori tedeschi del mondo sindacale e del mondo di azienda
A mio avviso possiamo sperare
In un
Uno sviluppo dell'argomento in un dibattito molto interessante
Poi solo oggi pomeriggio
Fondo non devono neanche perdere una parola basta guardare i nomi cioè abbiamo tutti entro i segretari generali
Che si contro l'intero fronte daranno con
Il Presidente Dellai che metà del Bertolt Cooper
E penso che anche lì ci attendere un confronto molto ma molto interessante con questo io chiudo e do la parola al mio partner in questa iniziativa anziani
Chi a lanciata l'iniziativa Giuseppe Tamburrano prego Giuseppe
Grazie
Fra un minimo
Perché non parlo l'italiano bene come Brown ma
Le le leggerò l'intervento
Comunque complimenti
Per dire subito che è un piacere
Ed un onore per me dare a nome della fondazione Pietro Nenni il saluto ai rappresentanti socialdemocratici
E sindacalisti tedeschi alle autorità e a tutti gli intervenuti alcuni nomi dei quali sono stati già citata
Un ringraziamento particolare proprio al compagno Brown della Fondazione per tre per l'antica e lunga collaborazione
Che
Unisce le due fondazioni
E aggiungo un ringraziamento vivo speciale
Alla UIL
Importante sindacato
Con il quale abbiamo iniziato
E mi pare che questa mattina sia una prova una proficua collaborazione
Lasciatemi ricordare le parole di Andrea Costa
Se divisi siamo canaglia
Stretti il fascio siamo impotenti
Quanti decenni sono passati ma quelle parole
E valgono la storia del movimento operaio
E mi vengono in mente oggi
Perdendo rappresentanti del mondo del lavoro italiani e tedeschi riuniti
Per discutere problemi che attengono all'ascesa dei lavoratori arrivati ben più in alto dei tempi di Andrea Costa per le battaglie ti costa
E di tutti lavoratori e i socialisti dell'epoca
Il lavoro poco più che è servito ieri oggi e il fondamento della Repubblica
E i lavoratori che una volta potevano essere cacciati dal padrone come si diceva ad nutum
Cioè con un cenno del capo
Oggi discutono del rapporto di lavoro da pari a pari con la loro controparte hanno conquistato un potere di negare di negoziazione e di grande dignità
Il sindacato italiano è diviso in tre organizzazione
Un residuo un residuato lasciatemi dire della guerra fredda
Ma se pure con la pernice rendesse si sono unite nei momenti più importanti
Ricordo un esempio recente che riguarda il mondo della fabbrica cuore pulsante del movimento e mi riferisco
All'accordo di rappresentanza
Oggi
Noi trattiamo
Il
Tema di un ulteriore passo avanti
Nella presenza del sindacato nella fabbrica
Lasciatemi fare un passo indietro
Nel quarantanove la CGIL di Di Vittorio promosse un piano per il lavoro nel quale erano previste misure economiche e giuridiche
Queste ultime erano attinenti ai diritti sindacali e dei lavoratori nei luoghi di lavoro
Quel piano
Nel clima dalla guerra fredda rimase presso che lettera morta
Quattordici anni dopo
E nel mille novecentosessantatré
Nei nidi vicepresidente del Consiglio del Governo di centrosinistra
Lui dato da Aldo Moro
Io ero consigliere politico di Pietro Nenni riprese le posizioni di Di Vittorio vi ricordo che mi disse
Di Vittorio ha ragione la Costituzione non può fermarsi davanti ai cancelli delle fabbriche
Nel programma di governo lo Statuto dei lavoratori avrà la priorità assoluta su tutti gli altri punti del programma
Vorrei se qui una piccola nota sull'uomo Nenni
Che vi farà sorridere
Mi disse
Diamo ora come hanno detto che c'è un bravo compagno che s'intende di questa materia un certo Lugli
Si trattava di Gino Giugni Mannini era famoso
Store pianeti il cognome
Consigliere Federico Mancini entrammo nella Commissione ministeriale costituita ad hoc
Coordinata da un burocrate bravo ma conservatore Antonio Purpura
Presieduta prima dal ministro del lavoro giacché cinto bosco e poi dal successivo ministro Umberto delle falde
Lo statuto doveva essere un trittico
Licenziamenti individuali regolamentazione delle Commissioni interne regime all'interno delle fabbriche
Il la regolamentazione delle Commissione intende fu esclusa perché l'accise era e contraria ad ogni Regolamento legislativo dei rapporti di lavoro
Riuscimmo a varare con grande sforzo
Il problema dei licenziamenti individuali
Nel successivo governo Ministro del lavoro
Il socialista e sindacalista Giacomo Brodolini
Pure gravemente malato
Riuscire a completare il suo lavoro con l'ultimo fiato
Che chi rimaneva in gola
E fu aiutato validamente dal sottosegretario democristiano segnato riconoscevano estreme
Ente Carlo Donat Cattin e dal Capo di Gabinetto Gino Giugni
L'articolo più esplosivo
Della legge era il
Ormai famoso articolo diciotto e quale stabiliva che nelle strutture industriale con più di quindici dipendenti il licenziamento poteva essere impugnato di fronte al giudice competente
Il Ministro del lavoro del Governo Monti Formello ha cambiato molte parti dello Statuto
Compreso l'articolo diciotto però non ha migliorato la situazione
Abbiamo voluto un incontro con il sindacato tedesco perché convinti
Che la cogestione è uno strumento non solo utile alla produzione al salario ma anche alla convivenza tra la direzione aziendale i lavoratori
L'incontro credo sarà utile perché nel sistema tedesco privare il concetto del dialogo sociale
Che favorisce i rapporti tra la direzione le maestranze
Noi riteniamo che sia necessario affrontare il tema della rappresentanza sindacale e avanzare alcune proposte che vadano nella direzione dell'introduzione di nuovi strumenti
Per la risoluzione dei conflitti seguendo i principi della nostra Costituzione
Che l'articolo quarantasei proclama il diritto dei lavoratori a collaborare né i modi e nei limiti stabiliti dalle leggi alla gestione delle aziende
Bene da questo punto
Ricordare e lo faccio con un particolare orgoglio essendo io socialista
Che nel mille novecentoquarantasei l'allora Ministro socialista dell'industria Rodolfo Morandi presentò un disegno di legge sui consigli di gestione il quale rimase lettera morta perché
Cominciava già soffiare forte il vento della restaurazione
Nella crisi della giustizia italiana nelle controversie in materia di lavoro in più in un tempo infinito
Per arrivare a una conclusione
E questa lentezza generali ulteriore conflittualità est riduce
Fino a qualche anno fa il licenziamento veniva notificato all'Ufficio territoriale
Del lavoro questo convocavate parte per un tentativo di conciliazione la pratica si trascinava per un lungo tempo
Il Ministro Sacconi abolite istituto ma il ministro successivo Fornero ha ripristinato seppure limitato i licenziamenti economici
Noi
Riteniamo che il problema della conciliazione debba essere portato in una sede diversa
Un istituto in un istituto formato dai rappresentanti dei datori di lavoro e dei lavoratori abolendo quinti questo tentativo di conciliazione di cui ho parlato prima
Nelle aziende con più di quindici dipendenti si potrebbe dar luogo ad un Comitato per i licenziamenti
A un Comitato per i licenziamenti ed i problemi dell'organizzazione del lavoro che potremmo chiamare Commissioni per i problemi del lavoro
Un organismo paritetico che aiuti a risolvere le controversie sul lavoro capace anche di incidere nelle performances avvicendati
E nel benessere dei lavoratori
Formato da rappresentanti
Della direzione e dei lavoratori dell'azienda
Gli elettori e i loro rappresentanti non debbono essere necessariamente appartenenti ad un sindacato
Crediamo che questo approccio favorirebbe
L'idea di risoluzione delle controversie nel luogo stesso in cui sorgono
Pensiamo a una considerazione preventiva
Questa Commissione fatta di rappresentanti
I lavoratori anche non sindacalizzati e
Il rappresentante della direzione aziendale
Esami in ogni caso di licenziamento valutando le forme di risoluzione delle controversie con il reintegro oppure con un indennizzo con la stipula dei contratti temporanei di cooperazione
Economica
Crediamo
Che decisioni di questo organismo
Dovrebbero essere impugnabili
Di fronte al giudice ho di fronte ad un arbitro
In questo secondo caso il lodo arbitrale non è modificabile nel merito ma può essere impugnato davanti al giudice
Per violazione di legge o di regole procedurali essenziali vorremmo cercare di evitare al massimo
Il ricorso all'autorità giudiziaria che comporta
Termini lunghissime
Ecco il sindacato in questo modo ieri oggi domani
è cresciuto è diventato promotore di proposte legislative
E diventato maturo
E voglio tornare appunto ad Andrea Costa
Da malfattori
Al legislatore
Io ho terminato
Ma vorrei parlare di un'altra cosa poche righe
Lanciare un'altra proposta
Perdonatemi se esco fuori tema
Qui ci sono rappresentanti autorevoli del movimento operaio italiano e tedesco
Credo che sarebbe opportuno che in omaggio alla nostra storia e i nostri principi di solidarietà con i più deboli si levi da questa Assemblea un appello
A favore dei fratelli che fuggono dall'orrore delle guerre
E dal bisogno di pane e lavoro
Le coste italiane
Che sono le più abbordabili
Sono invase da profughi spesso ormai
Cadaveri
Approdano in Italia del loro cammino penoso
Perché non hanno altro modo ma molti moltissimi non è in restare in Italia ma raggiungere altri Paesi europei
Questo è un problema che va affrontato dall'Europa e noi
Discendenti di un operoso impegno di solidarietà con i più deboli e quindi coerenti con la nostra storia dobbiamo far sentire la nostra voce
E di impegnarci un omaggio al nostro patrimonio di umana solidarietà
E i nostri principi in favore di questi fratelli diseredati
Io ho concluso ma a me tocca ringraziare Antonio tedesco della Fondazione Agnelli che ha dato una collaborazione validissima questa iniziativa grazie
Grazie Giuseppe
Io non posso che condividere il tuo appello
Sui profughi e
Su
Un
Auspicabilmente comunale approccio europeo
Infatti
In questo condivido anche le parole Presidente del Consiglio che ho letto anche ha detto Lampedusa la Sicilia Ian non sono la periferia d'Italia ma sono l'avamposto d'Europa
Solo in questo spirito potremo fare strada e trovare delle soluzioni
Umanitaria mente
Corrente che rispondono a questa spinta senza chiuderci in una fortezza Europa che nega elementari diritti a profughi quindi ai la mia piena condivisione su questo appello
E do la parola a Paolo che Errani segretario confederale della UIL quindi il terzo solo
Come il seguito dell'intervento uno dei tre partner di questa iniziativa prego Paolo grazie
Mai che la
Io
Ovviamente mi associo all'appello al PD Tamburrano
L'undici ottobre abbiamo come CGIL CISL UIL fatto
Un'iniziativa proprio su questi problemi su tutto il territorio nazionale Corno mobilitazioni nelle varie città d'Italia
E credo che giusto giustamente l'approccio più corretto debba essere quello proprio europeo e qui anche che si misura la qualità di questo processo di costruzione europea
Tanto travagliato tanto discusso
Ma che a mio avviso deve avere una
Discriminante precisa noi vogliamo l'Europa perché vogliamo più democrazia più benessere più sviluppo più accoglienza più cultura
Più capacità di intendersi tra i popoli affatto diversa da un'Europa Fortezza che forse qualcuno parcheggia ma che certamente
Non è
Tra coloro che siedono a questo tavolo e anche il senso a mio avviso di questa iniziativa
è proprio quella di mettere a confronto esperienze
Sensibilità problematiche per cercare di costruire un modello europeo che sia in grado di affrontare
I grandi travolge menti che investano la comunità mondiale i processi di globalizzazione
Di
Cambiamento delle stesse dinamiche democratiche sociali civili il senso di smarrimento che troppo spesso colpisce i cittadini europei ancorati a certezze
Costruite faticosamente nel passato e che oggi
Come dire le vedono messe in discussione quindi io credo anche
Che un convegno come questo debba avere questa valenza di comprensione di capirci meglio di discutere meglio tra di noi
Confrontandoci mettendo in discussione modelli che hanno avuto sicuramente come il modello tedesco la loro la loro efficacia
Così per fare un esercizio
Sicuramente puramente teorico ma istruttivo e questo è un esercizio che è stato fatto qualche tempo fa
Immaginando come vivrebbe l'Italia se applicarsi fondamentali economici della Germania è chiaro che è del tutto teorico perché con
Ci sono le condizioni ma se
Immaginassimo di poterli applicare ne vedremmo che ogni
Cittadino italiano si troverebbe in un contesto di generazione di ricchezza che ci metterebbe sei mila seicento euro in più nelle nostre tasche se l'alta pressione fiscale tra la Germania
E l'Italia fosse quella
Dei contribuenti tedeschi gli italiani potrebbero contare su due mila settecento euro
In più e quindi essere
Molto più sereni rispetto alle varie finanziarie che ci stanno parcheggiando così
Pesantemente anche
Sul grande Moloch del debito pubblico che caratterizza in negativo il nostro Paese
E avremmo la bellezza di seicento miliardi di debito pubblico meno e quindi potremmo risparmiare trentasei miliardi di interessi l'anno come fossero tre leggibili stabilita
è chiaro che l'esercizio e teorico ma indica come alcune scelte che non erano scontate per la Germania hanno consentito a questo Paese di
Essere quello che è oggi che oggi sono
E la partecipazione in Germania fa parte di un modello economico complessivo nel quale concorrente a rafforzare delle opportunità che riguardano sia lo sviluppo che la tenuta sociale
E rispondono a valori chiari come la libertà di mercato e la giustizia sociale che hanno conferito ai lavoratori e sindacati
Una forza ed una legittimità di intervento che noi troppo spesso fatichiamo ad avvenire
Evidenzia questa esperienza sull'evento famoso ma emblematico il referendum indetto dalla dei che vede il sindacato unitario tedesco nel mille novecentocinquantuno
Che vede il novantacinque per cento dei lavoratori del settore siderurgico e minerario disposti a scioperare per ottenere il diritto alla cogestione
Se la Germania e tra i paesi con minore tasso di disoccupazione con salari avvertiti più elevati
Lo si deve anche io credo al cammino che inizia con quel referendum emise con le spalle al muro i settori più conservatori
Naturalmente i capisaldi di quell'impostazione hanno avuto nei decenni il sostegno di due fattori peculiari
Quali un sindacato potente e unitario come l'avete detto ed una socialdemocrazia in grado di evitare nella società
Il prevalere di derive ideologiche o massimaliste
Queste osservazioni ci servono per comprendere che la lezione della cogestione tedesche valida ma che il percorso che dobbiamo compiere in Italia dal tessuto in modo del tutto originale
Tenendo conto della dialettica politica e sociale piani metaboliche talvolta troppo spesso confonde il nostro Paese
Il dato di fondo però è assai chiaro partecipare al porto di grande e media impresa in posizione quasi paritarie con gli azionisti
Implica dei vantaggi non solo per le ragioni dei lavoratori dei sindacati
Ma
Che
Delle strategie di intese per la loro competitività non viene azzoppata dalla cogestione tutt'altro
E dovrebbero farne lezione o credo molti dei nostri industriali italiani così ostili a questo tipo di approccio
L'esperienza dei lavoratori e le competenze l'accresciuta capacità di confronto e di trovare soluzioni finiscono per fare accelerare il passo di queste
A scapito di quelle che conservano una direzione più tradizionale
E non è certo un caso che molti passi compiuti nell'economia tedesca nel passato Azzi debbano al tipo di relazioni sindacali nate è maturata in quel contesto
Avvicinare i lavoratori al ponte di comando insomma reso meno conflittuale il rapporto con la proprietà
Che pure rimane un'opzione tutt'altro che teorica come si vede negli scioperi che
Anche in Germania di volta in volta possano esporta esplodere e spesso anzi con modalità assai dura
Ma larga l'orizzonte delle conoscenze delle opportunità valorizzando il patrimonio di professionalità che dispongono i lavoratori
Accorciare le distanze da essere in gioco sui progetti che guarda nel futuro estremamente importante soprattutto oggi che siamo nella globalizzazione nella società dei media di internet
E quello che dovrebbe avvenire anche nella vita democratica del nostro Paese e ridurre la distanza abissale
Tra le sensibilità e l'esigenza dei cittadini e l'arroccamento su questioni per giunta contingente di potere delle varie caste che si fronteggiano nella classe dirigente
Del resto il faccia a faccia azionisti lavoratori non è rimasto fine a se stessa
Mi è stato irrobustito in Germania da importanti paletti che contribuiscono a rendere meno traumatiche le tensioni sociali dalle procedure della proclamazione degli scioperi
Alle garanzie di sostegno al reddito dei lavoratori
In questo senso io credo la riflessione sulla partecipazione in Italia non può prescindere
Dalla constatazione che la strada per uscire da una recessione lunghissime per profondissima
Di per se stessa non può essere quella che si perde nella giungla delle disuguaglianze sociali che crescono anche a causa della disgregazione dell'interessa i dati di oggi
Dell'Istat sull'aumento di milioni di poveri che oggi esiste in Italia è
Purtroppo una clamorosa conferma di questo Stato di cose inaccettabile
E proprio per queste ragioni come avvenne in Germania la partecipazione può assolvere al compito di contrastare culturalmente
E sul piano dei risultati economici e sociali proprio quelle logiche che oscillano tra la difesa delle distinte esistente
E le sempre più frequenti ribellioni populiste che gravano sull'intero impianto europeo noi abbiamo
Esempi
In giro nei vari Paesi europei quello che sta accadendo in molte competizioni elettorali e noi non siamo come è noto esenti
Da fenomeni di questo tipo
Allora infine la scelta dell'aperte citazione fu un atto di grande coraggio
Quel coraggio che oggi noi chiediamo a chi guida del Governo alle forze politiche per concentrare decisione risorse sulla priorità del Paese con esse ricominciare a realizzare
Le condizioni per uscire dalla palude politica economica in cui viviamo da troppo da troppo tempo
Ci sono
Certamente diversità che pesano nel confronto a distanza per Germania Italia il primo riguarda la struttura dell'impresa in Italia c'è una miriade di piccole e media impresa e oltre quattro milioni
Che arrivano ad essere il novantacinque per cento dell'intero patrimonio imprenditoriale molte di esse sono legate al mercato interno alle sue variazioni
Molte sono a conduzione familiare con scarsa propensione all'innovazione la Germania invece un'ossatura più potente di media e grande impresa anche se non mancano quelle piccole che altra differenza con noi
Se hanno più di cinque dipendenti sono obbligate diciamo così ad ospitare i consigli di aziende la rappresentanza sindacale come è noto in Italia non è possibile questo
In queste condizioni e le opportunità di agire secondo schemi partecipativi sono minori manca la consuetudine a questo tipo di rapporto una cultura della partecipazione
Tranne l'eccezione l'esperienza positiva ma ancora limitata della bilateralità che è un esempio in qualche modo di partecipazione
In secondo luogo in Germania c'è un'esplicita presenza della politica riformista
Che sia pure con tutti i suoi limiti esprime costantemente un'iniziativa che si avvale per giunta del peso unitario del sindacato
Ed è un riformismo con una storia con connotati precisi mente nella nostra vita politica tutti sono riformisti ma solo quando conviene
E poi lasciamo anche
Da parte cosa si intende per riforme che di volta in volta
Ci vengono propinate e che sono tutt'altro come dire che
Azione di un segno riformista
In terzo luogo la Germania è riuscita a mantenere settori produttivi strategici e competitivi
Mentre in Italia è mancata e manca una politica industriale degno di questo nome è un grande problema che abbiamo di fronte perché l'assenza di una politica industriale finisce con dare forza e rischi di declino
è sorprendente come i Governi non trattano nessuna lezione non solo dai tracolli dell'acciaio sia disagi ma anche dalla constatazione che questo
Paese in fase di crisi economica lunga
Accusa nuove debolezze come quella che attanaglia il mercato interno che si vanno ad aggiungere ai ritardi strutturali che soffriamo se vediamo due esperienze simili
Tra la Germania e l'Italia il rapporto nord-sud come state il rapporto tra est ed ovest e noi vediamo
Come la Germania si è riuscita con grandi impegna e anche con grandi sacrifici che hanno investiti lavoratori molto molto molto pesantemente
Però a
Avviare e sviluppare positivamente questo processo
Di unificazione di questa grande nazione e vediamo come noi purtroppo oggi in Italia il divario tra nord e sud un divario crescente ogni giorno che passa viviamo e constatiamo che esistono sempre più due Paesi molto diversi tra di loro molto lontani né i fondamentali mi fondamentale dell'economia e infine
Fisco e salario le distanze tra i due modelli sono evidenti a tutto nostro svantaggio come è chiaro eppure questi anche questi due riferimenti offrendo stabilità equità potrebbero concorrere a disegnare uno scenario più favorevole alla partecipazione
Non ci arriviamo certamente col nel modo timido incerto con quale si vuole spuntare il cuneo fiscale da parte del Governo
E soprattutto non con la stravagante visione che i Governi hanno condotto avanti che posto l'assoluta separazione tra redditi dei lavoratori e pensionati l'accanimento fiscale che si esercita sui contribuenti a livello nazionale e locale
Come se i lavoratori e contribuenti fossero figure indipendenti realtà come è noto sono soprattutto i lavoratori italiani pensionati italiani
Che costituiscono la platea
Grande e la grande massa dei contribuenti dei contribuenti italiani
Sarebbe allora logico mettersi attorno a un tavolo e discutere qua l'Italia manifatturiera potremmo contare sul futuro sarebbe logico confrontarsi sui modelli di sviluppo integrati sui settori che possono dare un contributo a questo
Sarebbe opportuno modellare sulla base di progetti reali forte anche sistemi di partecipazione innovativi e dotati di Vasto di vasto consenso
E molta la strada da fare investirà anche il territorio ma è un percorso nel quale si possa inserire scelte di partecipazione che non ride finiscono solo i modelli di confronto di codici Tazio di codecisione i modelli contrattuali
Ma io credo
Possano far nascere nuove generazioni di dirigenti e quadri politici ma anche sindacale in grado di rinnovare la stessa esperienza associativa che ci riguarda
Naturalmente d'ingresso del tema partecipazione nella dinamica del confronto politico e sociale
Avrebbe bisogno di quello che in Germania e consolidate da noi invece potrebbe essere uno Stato
La sponda costituita dalla legislazione a partire per esempio dal diritto societario
Sono
Questioni rilevanti ma pur sempre accessorie un punto dirimente e quello del collegamento tra partecipazione crescita democrazia economica e sociale una svolta in questa direzione
Certamente gestita con prudenza ma anche con determinazione potrebbe essere
Positive potrebbe essere una carta che spariglia l'attuale dibattito politico sociale nel nostro Paese tutta avvitato avvitato su se stessi ma è soprattutto la prospettiva economica contare oggi
Uno studio internazionale metteva in evidenza tempo fa che le performances dei Paesi europei che hanno adottato forme avanzate di cogestione
Sono assai più positive di quelli che non l'hanno adottate e fra questi ovviamente c'è l'Italia sono performances che si avvicinano agli obiettivi che il Sele che l'Europa e si è data
Fino al due mila e venti io credo che noi siamo pronti a fare la nostra parte perché il Paese innescata le sabbie mobili della recessione
Però bisogna parlare linguaggi nuove cominciare a sperimentare a cambiare altrimenti la partecipazione farà la stessa fine che fanno i discorsi sulla spesa pubblica
Sulla carta si recuperano cifre da capogiro
Ma non si incassano mai perché si dice ci vuole tempo un tempo che non arriva perché non si comincia mai queste il punto avere la forza di ritornare a progettare discutere scegliere decidere
Non facile tra le mille emergenze che bussa alla nostra porta ma compito sempre attuale se si vuole cambiare
è un convegno come questo può aiutarci a tener viva l'attenzione verso una problematica che può ridare anche slancio ideale alle nostre battaglia grazie
Grazie cavolo
Credo
Vorrei
Prendo solo un punto a mio avviso anche per il confronto odierno molto importante del quella tua sottolineatura che
I sistemi che di rischi della con determinazione non sono l'abolizione del conflitto spesso e volentieri ho incontrato questo frainteso in Italia nei decenni passati
Cioè talvolta anche in in maniera molto negativa
Questa modalità di rapportarsi fra
Impresa e lavoratori veniva interpretata come
Una sottomissione a priori te
Te la parte del del sindacato dei lavoratori invece molto importante la tua sottolineatura non si abolisce il conflitto sin trovare una un'altra maniera di gestire il conflitto e
I contrasti di interessi fra le parti questo è molto importante da tenere a mente anche per il confronto che adesso apriamo lo abbiamo con Roland Chrysler
Una microspia
Ci darà una introduzione
Nel sistema tedesco della codeterminazione
I corpi due parole
Sulla fondazione Hans Proclemer
Perché cui lavora da decenni perché questa fondazione stessa e un immenso emanazione del sistema tedesco della codeterminazione nel senso che in primis e la fondazione della dighe bene
E di caccia h questo argomento quindi anche diciamo lente la Fondazione più autorevole da interpellare se qualcuno vuole sapere qualcosa
Tapparci sindacale su come funziona la mi più stimo la codeterminazione ma non si ferma qui vorrei ricordare che questa fondazione si finanzia sì autofinanziate
Grazie agli di volte avviamento dei gettoni di presenza che rappresentanti dei lavoratori nei consigli di sorveglianza loro
Hanno l'obbligo
Accordato con il sindacato ti lasciare gran parte la grandissima parte di quanto prendono in quanto
Membri dei consigli
Chi fare queste donazioni alla Fondazione sindacale quindi lei stessa questa fondazione e in questo senso frutto
Te la presenza sindacale né i Consiglieri di Sorveglianza
Ho letto bene
Seppur
Allora do la parola a Ulan presto perché ci
Cui micro
Che ci introdurrà nel sistema tedesco prego volante
Scusate da non calare italiano
Ma
I presentazione italiana e i all'inizio
Chi riceve del decentramento
Gli ha esce
Calmi che non hanno sistemi passa quindi approntare cosa astratta
Isa ai lecito antipatia al testo
Tirato perché offre
Di fruire del salario chiedo cacciato
Susan ben viavai rimane indietro e non fosse stato a
La destra scale prevalsa lo stralcio
Allora
E Val Canale quanto
Per la traduzione
A
Ma
Ah ma alla pesca fonte diversi pareri che mettano alle sedi e si è occupato il suo Este definanzia ed è proprio certo interpellanti o meno ma pareri che mettano gli amici dichiara risorse proprie
So
Zeman
Il
I testi e ma vede tanti manierismo sponsor fuoco mi accomuna fu trascurabile est tratti fresca anzi sistemi poi aziende trovarsi in testa
O dal suo maestro tasse Manolete rimossa andasse fuori Stealth
Mandava Opel vengo asse catastale mediana Faruk nel Pear Martinucci anni fa non togliamo e che comunque
L'assessore
La scansione camionate Viesti vetri adesso e saluti in drastiche braccia spendita risolto nobili beccavamo da spettri sapete fondi Zezza si leghi vinto adesso il fuoco eterno forni oltre
A voi minima ostico terribili talmente e natura Abacus locale spontanee non senza antiforni opaca sbanda ma sa anche se fai una fango Petricci spettava da Spada osa discutere anzi dunque esiste
Ho dato all'estratto insomma tecniche alle
Fornito ponte
Per fare i due patate che ormai
IVA chi guarda cuntista essa Becri desunta vari Stendhal celesti a otto
Info ora consta sia anzi io sto con voi indico intendimenti i suoi trasferimenti
Per il suo compito chiglie
I dati Doxa ex FIAT sistemi temi sulla falsa modestia foce lavora venti fornite vie diretto la Clai sensatezza grafico credo sarà fucilazioni i feriti e petali un grave minima ante affiora onde aperto e libero
Banca Intesa oggi in poi sarebbe grande sfratti estremamente elasticità alle industrie perfetto da sua linea di eleganza sosteneva il tecnico seduta si diverte che a Sezze incredibile mostra al mio cuore
La Sua è devastante Pastore centomila realismo palesando al MOSE est tasse sistemi Anita insiti in Europa es
Da sia inflessioni
Io non c'è il no Antimi punta ciclica vai ci farete per Principal sull'accesso ferrea Cristian
La terza età inclusa Salmaso ha indetto vede quindi insufficienti Franzoso su via e milioni anche Settis fa accidentali sia a enti sessualità eccezionale giudizio pendente trascrive un collezionista e sicuri
Di tanto
Ho
Interposizione ad Ancona o paesi sebbene due grandi programmi investe internazionale aspettava Petacciato bene servizio altezze PIP puntare ancora Roberto verso l'alto tante attività andava regionalistica
Ieri dove stanno
La CISL
Staccioli ordine sparso eseguivo sì tale che lo si può deciso
Point Dante papali Sisters varianza dobbiamo abilmente su vari fronti per invece
Colleghi
Disney premio colpiamo a osare pieni Anna sistema se dovessero fuori è un bel Campa esaminatrici imporsi esamina Fava insomma
Convalidati lavorativa buttare compra aumento a cedere il suo deciso effettuai nel fare ma pescare reclama pensate sedi fermare a sé spuma
Do
Insomma
Fuoco mercato che stesse scadenze poco anzi
Intra ed esercito Samuel fasti destituita di richieste che mantenga l'orientamento del alludendo a filmare sin da stasera all'ASP anela ma io sto con il suo processo a
Escatha assessore non solo hanno sprofonda Scarpia
Chi si trova il trombone sta sta sprazzo sedime lontane mandar tale nutriva
Fondare novità quest'ordinanza ovest un tassata al suo profeta strattonare un'ora chi montane presto potrà nostre dei primi incontri anziché Vietti che pare eccetera spuria fra le top Marangoni
Targa presso costa Nathaniel Mirella delle traverse ascoltasse Presezzo non sazio anzi sì e che si petrolifera in FIAT in tempo laici fosse società campana entrati o dell'antitrust
Forse vale tot sia valida Ruocco in collezione e sta o cade fa per somme a favore
Chiede paté parimenti si Leanza ora a se stante Vanna funzionali Goran correzioni su mettessimo questo non sia sexy Cisco e Ferrari trasferite andrà insomma fatiscenti
Vernant quantità danze
A stia per tali pochi intorno al tredici dallo sponsor Susan fuori trama Sante scritta né che vale il contrario
Chi ha fuori stante laicità spuntano idem
Aosta precedo il contro gli otto info stante
O di azioni a sposarlo un
Per Anasazi capitale fra trenta un emissario danno assai Selex riceva sazio purché venga saperlo
Teste est sono sapete unire
Fax sei stato a quelli che lei ci male frazione dato esce comizietto aeroporto
Piazza
Atti sia invece
Rilevanza sopralzo infuocata ha beneficiato di confronto basandosi stesura del sud per il cinema da sia
I santuari interi un problema con Accardo Bearzot
Io chiedo Tropical seguissi stradali sortito esperita pareri
Da Sesto Klein Domenici Ombrone Francia sommarie passione che nel
I cinesi chiamare rinuncia piazzale dico più niente benissimo coi
Tanti anni che adotta le tasse e
Concrete averne
Manzi barese veri
Mi pare
Baima for woman sente scritte in fuori stanza
Netanyahu
Provo da venti febbraio avanzo questioni diverse
Ovviamente mettetela ossia tra l'altro
Poi dico Groenink Paese totale da sentire
Azioni assalto verità si fondava Fasan nonché verticalmente chi può tutelare se andiamo ad Atene occulte decide
Testi stiamo anima saggia oppositori dalla sua annuali dei telegrafica cliente andava prima fra trenta meno Rotondi che verso la famiglia Michelazzo mali Castalia conosco e che mi confà peraltro canzoni
Allora perfezionare Naldi fra gli altri sistemi est e schietto
Sopore ossia di che abbraccia presenze vi o
Lezione ferì perché i precedenti point Pascalis dettato abilitante faziosa
Indicati il tal Comune del Santa Susanna vada ottava di Masate tipici
Via compensi è per orsono annunciò tasche letizia CDR ovvia
Sì vai
Poi se tu all'American sconta devono apportato un favore minima chi totale che li dia facciamolo
La stessa fine Cremia un po'poiché sono a insomma ciò si dava il primo Sezione del Fulvio Maras nostri crudezza allora poniamo alla spesa del scherno ero nessuno compensi al
O il terzo contattò Trapani ma Ghezzi vuol Valvasone insomma infatti essa voi ma che in
E ciò ai est più di Sezze di Deng Rascel sul fucile al mondo che verso la fine di contenere mi tira di
è forse la fretta
Oggi
Sia in sala e quindi ai
Quindi
Dal bar viaggia Fondo salute
La sismicità soddisfare anche verso la stimi si impiega
Terzo perché loro fanno delle proposte interna dicono che non vogliono dei sindacalisti esterni ma per noi all'interno del ticket e vale appunto questo principio
Adesso io
Vorrei arrivare veramente al nucleo
Vorrei parlare di cinque punti la cosa
Che tanti considerano la cosa più importante che il consigliere di vigilanza nomina anche
La presidenza questa è una cosa che abbiamo visto
Anche poco fa
Dove questo sistema non è funzionato perché i lavoratori si sono opposti e quindi ci sarà un'altra votazione fra due Ministri
Ci dobbiamo aspettare che anche qui lavoratori diranno nuovamente di non allora il Presidente del Consiglio di vigilanza può avere il doppio voto quindi non è una questione paritaria ma in trentacinque anni che io faccio parte della Fondazione per la replica
Io osservo che questo utilizzo del doppio voto
Insomma fu
E esiste questo doppio voto ma prima si cerca sempre di arrivare a una decisione più ragionevole ma nel caso della Commerzbank ad esempio e purtroppo non ha funzionato e quindi nasce un conflitto non indifferente
La seconda cosa che dobbiamo considerare un dibattito che noi vediamo in Germania da un po'di tempo e della questione della remunerazione
Ecco qui bisogna dire che dal due mila nove il Consiglio di vigilanza si occupa
E di tale questione non è quindi è soltanto un gruppetto di tre o quattro persone e l'intero Consiglio di vigilanza che se ne occupa e quindi noi abbiamo una maggiore responsabilità da parte dei lavoratori quindi
C'è una discussione un dibattito c'è stato la bozza di legge da parte della CDU e dei Liberali nell'ultimo Governo che ha secondo
Secondo mio avviso non ha avuto alcun senso perché voleva trasferire la decisione agli azionisti ma questo vale soltanto per importi più grandi comunque
Qui vediamo appunto che
Cambiata anche qui la situazione poi la vigilanza qui
Bisogna fare e dare anche delle resoconti irregolarmente la legge prevede che
Ogni membro del consiglio di vigilanza hai diritto di informazione e questo molto importante esiste soltanto dal due mila due
Ancorato appunto nella legge quindi di che cosa si discute
Vediamo che c'è soprattutto un punto importante il Consiglio di vigilanza deve determinare un catalogo diciamo di operazioni dovrebbe essere consultato tra Lima
Tale del comitato direttivo e questo è piuttosto complesso da quando esiste questa legge perché ovviamente
Questo catalogo dovrebbe essere il più piccolo possibile da parte
E dei datori di lavoro e noi invece da parte dei lavoratori vogliamo un catalogo piuttosto ampio e ragionevole che non conta soltanto degli aspetti il finanziari a ma magari anche la vendita delle aziende
Licenziamenti di massa tutte queste questioni e quindi ovviamente
La cosa più importante è che deve esistere un tale catalogo chiamiamolo così che esiste appunto soltanto dal due mila due ma se il Consiglio di vigilanza dovesse di dire un giorno no
Che si dovesse rifiutare allora bisognerebbe ovviamente trovare un compromesso ma in teoria il note al Consiglio di vigilanza dovrebbe
Più potrebbe essere superato soltanto con il settantacinque per cento dei voti ma questo è veramente l'eccezione poi e il
Consigliere di vigilanza
Deve anche occuparsi del bilancio annuale tutto quello che riguarda
Questo tema
Anche
In Italia e sapete che direttive venire
Un revisore dei conti la stessa cosa in Italia noi poi mettiamo il risultato a disposizione dei latore di lavoro fornendo anche delle spiegazioni ecco la cosa importante
Vede si come la situazione dei profitto perché il profitto migliore e quello che viene investito poi nell'impresa quindi un reinvestimento
Possiamo dire
Che tutti i membri del consiglio di vigilanza hanno l'obbligo di verificare la situazione ovviamente Germania ci sono spese delle discussioni
A un certo punto si diceva che il compito più importante shareholder value
Noi siamo molto felici che dal due mila nove né copre il capo né coda ex che a ogni Paese addirittura San mai ce n'è uno e anche a Bosca
Quindi in questo Codice ancorato che l'interesse dell'impresa e composto dagli interessi degli azionisti dei lavoratori
E di tutti i Gruppi interessati all'impresa vale a dire che noi abbiamo già definito gli interessi in questo Codice
E se parliamo di questa vigilanza bisogna anche sottolineare
E che
Si buone dovrebbe una certa qualifica quindi
Cos'è un consiglio di vigilanza veramente professionale
Queste definizione dipende anche un po'dal fatto se i lavoratori vengono accettati o meno nei consigli di vigilanza perché in realtà non ne capiscono più di tanto ma sono gli unici che capiscono qual è la realtà dell'azienda
Al io però fino alla fine del mese in un Consiglio di vigilanza dove abbiamo sempre spiegato se voi volete finanziare in questo o quell'altro settore allora le conseguenze saranno queste o quelle e quindi alla fine
L'obiettivo era di arrivare a una decisione veramente ragionevole
Con
Ecco anche con il prevenire dei lavoratori che conoscono bene la realtà ovviamente
Queste informazioni vanno trattate quando il serbo ma questo non significa che noi non dobbiamo parlarne con Nieri comitati aziendali
Ecco anche in questo caso devo dire ci sono dei conflitti
Ma sono pochi in realtà funziona questa procedura
Alla fine ci dobbiamo chiedere ma che fine fanno i lavoratori in tutto ciò editore avviene questo scambio tra i sindacati comitati di aziendali quindi se il sistema deve funzionare funziona soltanto se lo vediamo come parte di tutto il sistema della rappresentanza degli interessi
Adesso approfondiremo anche questo punto i
Sindacati
Lavorano in Germania assieme ai comitati aziendali soltanto così la cosa può veramente funzionare in maniera efficiente
Concludendo
Vorrei dire che
Alcuni dicono come ho sentito anche stamattina che la partecipazione in Germania ha aiutato a superare la crisi finanziaria
Ed è andato meglio rispetto ad altri Paesi è vero in un certo senso perché anche i consigli di vigilanza sono forte eccetera è anche lo Stato ovviamente che ha preso delle misure molto concrete per sostenere anche i sindacati non bisogna dimenticare queste cose ma bisogna anche pensare che in Germania e la situazione un po'diverso nel senso che e se
Che ci sono dei settori diverso sì
E bisogna vedere dove esiste è veramente un partenariato tra le parte sociali questo funziona tra l'altro anche nell'industria chimica dove funziona molto bene
Anche in Germania ci sono delle aziende che non hanno un comitato d'azienda
Ci sono delle aziende che per la loro dimensione sono costretti a davvero Roma dove purtroppo non ci sono perché la procedura non è mai stata avviata
Ma nei settori
Dove noi abbiamo questo partenariato allora la codecisione è un fondamentale
Elemento del nostro modello e funzione ancorarsi
Abbiamo
Con noi il rappresentante del Governo
Il Sottosegretario al lavoro dell'arringa che io penso che sia giusto dargli subito la parola con son consenso naturalmente
Prego non ho
Grazie grazie dell'invito partecipo molto volentieri è importante che il Ministero del lavoro fosse presente in questa
Occasione significativa in un momento particolarmente difficile
Della vita economica del neanche fosse politica del nostro Paese
In cui il ruolo delle parti sociali
Ancora
Più importante
Per il contributo che
Che può dare alla soluzione dei problemi
Perché abbiamo di fronte
Fra l'altro movimento sindacale in questo momento anche su posizioni critiche
Nei confronti di questa legge di stabilità che è stata predisposta
Tra il Governo ma
Che però attende
Di essere discussa
In sede parlamentare
Anche per
Rispondere meglio quelle che possono essere considerate
Le esigenze dei cittadini del Paese e delle forze sociali
Quindi penso che ci sia il margine per poter riannodare i fili di un
Collaborazione per individuare appunto misure riguarda per rispondere bisogna economici e sociali del Paese ancorché
Sappiamo tutti tra abbiamo dei vincoli da rispettare che
Non rappresento hanno diciamo
Vincoli sempre insormontabili ma che devono essere tenuti presenti
Al fine di consolidare quella reputazione per
Credibilità perché gradualmente abbiamo riconquistato in questi
Ultimi tempi
E che tutto sommato ci consente di collocarci nel Paese nell'ambito
Della comunità internazionale sia quella finanziaria sia quella politica
In una posizione
Di
Maggiore sicurezza rispetto a un paio d'anni fa
Basta vedere anche gli indicatori di tipo finanziario che hanno risposto molto positivamente
Alla
Alle decisioni prese da
Dal Governo in queste
Ultime settimane e questo importante perché può contribuire
Dare quell'area fiducia che necessariamente che toccherà anche stimolare
In senso positivo i comportamenti degli operatori economici siano essi le famiglie o le imprese
Perché non c'è dubbio che è un aumento della ricchezza finanziaria può contribuire
A iniettare anche maggiore domanda nel sistema economico
E questo punto che aveva non va sottovalutato va tenuto presente perché rappresenta la premessa da cui per poterne
Pagare nel corso
Nel due mila quattordici proseguire un
Il percorso che adesso iniziamo
E riguarda capitoli importanti della nostra
Nel nostro sistema di bilancio c'è sul lato delle entrate che sul lato delle imprese
Sappiamo che il cuneo fiscale sia per quello che riguarda
Nelle buste paga mettere i lavoratori sia per quanto riguarda il costo del lavoro sostenuto delle imprese hanno bisogno di interventi
Anche più forti efficaci di quelli che sono stati programmati per ore
Ma le scommesse proprio che il nel corso del tempo questa trarre iniziate con ora comunque risorse limitate possa essere
In futuro
Rafforzata
Non c'è dubbio poi che tutto si gioca sulla possibilità di riprendere la crescita che soprattutto anche lanciarci quel
Ripresa
Che pur debole però anche dire che si preannuncia
A livello internazionale ecco perdere questa occasione sarebbe veramente
Deleterio sarebbe mancare a un appello finale per quanto riguarda le nostre possibilità di risollevarsi
E quindi questo è quanto quanto Governo a come obiettivo fondamentale il due mila quattordici deve essere un anno di svolta non sarà una svolta definitive decisiva
Ma certamente un arresto dell'emorragia dei posti di lavoro che si è verificato in questo anno terribile
E poi gradualmente riprendere per lo meno gli orari di lavoro e tare ficcare anche un po'di riposo quegli ammortizzatori sociali che per ora vengono utilizzati in misura massiccia proprio a causa della debolezza
Delle nostre imprese sui mercati interni soprattutto
In questa prospettiva il ruolo delle parti sociali importantissimo
Fra l'altro qualche occasione hanno trovato una compattezza che era
Nera conosciuta negli ultimi anni
Questo anche il segno di responsabilità e di fronte a difficoltà fortissime la nostra economia ci sono superati quei
Elementi di divisione che avevano contraddistinto le relazioni sindacali anche all'interno dello stesso mondo sindacale fino a qualche tempo fa non sono superate del tutto naturalmente
Ma qualche passo in avanti importante è stato fatto
E fino a poco tempo fa fino appunto prima dell'emanazione di questa legge di stabilità stesso Governo era molto interessate intrecciare con i sindacati e con le associazioni imprenditoriali un rapporto più stretto e costruttivo e cooperativo
Io penso che questa non sia precluso Consigliere
Del tutto rimandato ma che
Ci si troverà appunto le modalità per
Caratterizzare meglio alcuni aspetti di questa legge di stabilità a questo percorso comune possono essere intrapreso che è importante
E si tratta di un percorso che riguarda più decisione io
Macro economiche di politica economica e sociale quindi il ruolo che insieme a caso svolge
A livello nazionale e di grande distintivi grande corpo intermedio di cui il nostro Paese ha assolutamente bisogno
Non c'è dubbio che poi la crescita si gioca anche a livello
Microeconomico cioè a livello di singola azienda
Sappiamo come nel nostro Paese sia rimasta indietro rispetto ad altri Paesi in termini di crescita ma anche crescita dell'efficienza della produttività della competitività
Va da venti anni e che il Paese piuttosto fermo e quindi come tutti gli altri Paesi progrediscono la distanza
Rispetto agli altri Paesi aumenta di sport rispetto al Paese di cui si è appena parlato
Cioè alla Germania e quindi a dare una svolta anche ai comportamenti delle imprese
Sviluppare di più il loro capacità di innovazione
E di
Aumentare il grado di competitività
Qui c'è ancora assolutamente bisogno
Molte imprese hanno reagito positivamente alla crisi abbiamo una serie di imprese ancora competitive sui mercati mondiali
Ma non sono in numero sufficiente
Non fanno coro corpo consistente
Che riesca a dare una spinta all'intero Paese
Ora sappiamo le cure non sempre facili da applicare in cui c'è bisogno per aumentare l'efficienza la produttività
Ma non c'è dubbio che uno degli aspetti uno degli elementi è costituito da anche delle relazioni dalle relazioni industriale relazioni fra le parti sociali
E qui come si dice in margine di miglioramento sono veramente
Tante è bene che sia così perché vuol dire che si possa lottare delle potenzialità
Noi abbiamo solo sentito ancora una volta parlare della situazione delle relazioni sindacali in azienda in Germania
Che caratterizzano
Modello tedesco
è sempre difficile importare le istituzioni da un po'Paese all'altro
Non è come una merce qualsiasi sì come istituzioni
Perché avevano costruite
E poi vanno adattate anche le caratteristiche del singolo Paese
Però spera presentano dei punti di riferimento importante
Per spingere anche il nostro Paese intraprendere una strada simile una strada di quel tipo
E a sviluppare del istituzioni al nostro interno
Che siano in grado di dare
Un contributo verso relazioni industriali orientate alla crescita
Delle aziende
Sono fra l'altro relazioni sindacali che non operano solo all'interno dell'azienda fra l'altro
Ma anche all'esterno
E permettono alla realizzazione che qui gli istituti e al presentano elementi di forza e di un'economia e faccio sempre l'esempio dell'apprendistato alla tedesca
Che essenzialmente un prodotto un istituto un'istituzione prodotto di relazioni sindacali virtuose
E anche lì non è facile in portarlo
Perché occorrerebbe un ambiente una volontà politica doveva volontà politica non è solo del Governo e la volontà politica diffusa di un Paese che vuole realizzare certe istituzione
Però certamente è un punto di riferimento importante
E all'interno delle aziende c'è questo sistema di
Codecisione
Che pur nelle difficoltà che vengono riconosciute degli stessi protagonisti delle relazioni sindacali tedesche talvolta capita di parlare con Confindustria liste con imprenditori talvolta si lamentano di come funziona la cosa questa la
Cogestione o perché troppo poco perché troppa
Però sono sempre discussioni i confronti e talvolta anche conflitti che sono fisiologici perché vengono sul su
A livello diciamo così
Ulteriore dispetto una base comune che viene data per scontate e acquisita
E quindi si discute talvolta ci si confronta alcune migliorare un certo sistema che non è mai perfetto al bisogno di continui aggiornamenti anche in Germania
Se magna nonché loro problemi e
Nel campo del lavoro sindacati in questo momento si lamentano moltissimo di quelli svariati milioni di mini Jobs no
Che
Che noi
Per tanto tempo e continuiamo a chiamare precariato
Tra il sistema come quello tedesco dove questi milioni di mini giochi sono in economia in cui i buoni posti di lavoro stanno crescendo espandendo ecco che in un'economia dinamica si può accettare anche un po'tutto
Se si danno prospettive anche le persone da gente di crescere
Dal punto di vista io sociale ed economico però cedro grande discussione su questo
Come c'è certamente discussione su
Come distribuire poi
Tutti questi forti aumenti della produttività
Cioè dei rinnovi dei contratti metalmeccanici tedeschi non sono sempre delle passeggiate facili
C'è conflitto sortisce uno talvolta è più forte e quello qui ci stiamo quando rinnoviamo il contratto dei metalmeccanici in Italia
Tra lo si mette mai in discussione le cose che si fanno scelte le istituzioni che uniscono e che sono orientate al
Alla crescita
Ecco quanto si possa importare del modello tedesco non lo so però certamente dobbiamo fare qualcosa in quella direzione
Per ragioni sociali anche per ragioni economiche
E quindi l'impegno
A Paternò ministro di Ministero che rappresento anche del Governo
E quello di riprendere la delega sul
Partecipazione
Per procedere su questa strada
Sappiamo tutti diciamo così fattori gli elementi che condizionano il percorso che si potrà fare su questo terreno
Perché abbiamo una storiella spalle
E ci sono posizioni di soggetti
Nel campo del
Delle forze sociali che non è che vedremo con grande favore
Una strada
Decisa
In quella direzione
Però va ripreso va ripreso non sappiamo che
Le tipologie di partecipazione sono diverse
L'uno all'ASP l'abbiamo sviluppata andrebbe sviluppata ancora giura maggiore che è quella della partecipazione risultati
I sindacati e le forze sociali fanno bene a chiedere che che
Quegli incentivi fiscali che sono stati
Mirati incentivare queste forme partecipativa vengono vengono salvaguardati anche aumentati come risorse
Ma poi sappiamo che ci può essere una partecipazione alla proprietà settantuno sempre di una protezione sezione di Carate finanziare me tra proprietà e questo è un terreno su cui
Si può progredire
E poi ci sono le altre due forme di partecipazione ben presenti nelle modello tedesco
E quello della partecipazione nella gestione
E credo che poi la partecipazione strategica
Nel consiglio di sorveglianza delle grandi società
La partecipazione a livello di gestione anche queste cioè
Fisso c'è in Italia ma che questa va sviluppata maggiormente
La consultazione
Contrattazione aziendale comitati
C'è
Ma certamente ben lontana dal livello raggiunto in Germania meno codificata
Quella di carattere strategico ancora più importante ancora un
Qualcosa ancor più difficile da raggiungere perché forse quelle all'essenza del
E alla partecipazione di condividere le decisione livello strategico
E noi siamo lì ancora abbastanza lontano intera questo traguardo per via della nostra storia la nostra cultura
Che vede ancora distante
Non tutte ma gran parte delle parti sociali in questo momento
Rispetto a questo mettere insieme
Le
Le proprie nelle proprie forze le proprie risorse
Ecco io penso e chiudo che quando parlo con i colleghi economisti io sono un economista
E si discute ma cosa bisogna fare nel nostro Paese perché siamo fermi da vent'anni
Ringrazio anche i riformisti gli studiosi dovrebbero indicare no
Come si dice fattori che tutta la città che trascinano
Elementi chiave
E i tre volte si discute ma le relazioni sindacali sono uno di questi settori
Che ruolo possono giocare per
Mettere in moto
Circuito virtuoso
Quindi
Efficienza produttività innovazione
Enrico sempre porto il mio contributo di studioso di credito di imposta oliato tante ricerche io so per fatti in tanti Paesi non tutte arrivano sempre gli stessi risultati per il Trentino ci sarebbe neanche dibattito
Però ci sono molte ricerche condotte anche negli Stati Uniti
Non indicano che le forme partecipative possono sviluppare
Fattore Coop il fatto rinnovati innovativo all'interno delle aziende l'innovazione all'interno delle aziende
In un mondo del lavoro caratterizzato da nuove tecnologie in cui la partecipazione del singolo dei gruppi è importante
Alla vita dell'impresa anche trovare le formule e le forme innovative nei processi ma talvolta anche nei prodotti
Però ci deve essere questa partecipazione non lo deve sentirsi
Deve immedesimarsi
Le imprese dicono che bisogna fidelizzare dei lavoratori espressione
Non molto molto elegante non molto elegante mani mente fosse quella dal loro punto di vista dell'impresa e noi giustamente cioè questa partecipazione
Nel senso di essere attento alla vita dell'impresa è quello che succede dentro tutto quello che può essere fatto per migliorare
Questa talvolta è un'informazione Siziano anche i singoli sono i singoli lavoratori gruppi gli operatori è un'informazione privata né diciamo
Ma se uno mette a disposizione se pensa e che quel
Dare quell'informazione quella disponibilità
Può tornare a favore di se stesso
O perché saldi appartenuto appartenere a una comunità che condivide tutto
E l'innovazione talvolta dipende anche da questo all'interno delle aziende
E non è certamente abbiamo bisogno di trovare fare investimenti nel settore strategico tutto quanto ma abbiamo anche visione del Gambia aree l'attitudine i comportamenti all'interno delle imprese
Di disporli nel senso di
Capire cosa fare per rinnovare
Dei processi
E nei prodotti
Se è vero queste ci sono le ricerche che avevano questa conclusione beh allora io dico sempre guardate
Che relazioni sindacali di tipo partecipativo dove il conflitto non elimina come in Germania
Conflitto non elimina
Ma c'è l'uno e l'altra non è facile nel club sempre anche in questi anni stabile ma la di estromettere l'insieme a pranzo bene adatto meglio che in altri posti
Ecco dove c'è anche l'altro elemento costruttivo no
Di investimento neve capacità anche riguardare lungo non solo nel breve periodo perché le istituzioni poi durano nel lungo periodo
Ecco su queste allora io dico sempre questi miei colleghi guardate c'è anche questo elemento non sarà l'unico non sarà quello decisivo ma esse importante ed è qui nasce l'impegno mio personale del Ministero di questo Governo a
Chiudere questa parentesi di di
Di conflitto che vale il suo carattere fisiologico che questo di questi giorni di queste settimane
E di riprendere un percorso che possa fare della partecipazione
Uno degli elementi di
Di svolta
Dei ripresa diciamo ecco così di ripresa del nostro paese che che è fermo da
Da troppo tempo e che rischia di di perdere il capisco capitale non è che quando non si usa che sia persone che siano impianti si arrugginisce
Non si usa più
Non si perde per sempre
Ecco non abbiamo molto tempo che ci rimane per poter
Per per poter riprendere questo cammino e io penso che la partecipazione ossia uno dei fattori dell'agenda politica che dobbiamo realizzare
Grazie grazie ancora per l'invito
Grazie sottosegretario
Ci ha dato molti spunti che seguiremo anche nella giornata sicuramente adesso chiamo
Giorgio Benvenuto
Inutile presentarlo in questo consesso leader sindacale da decenni per decenni prima dei metalmeccanici della U.I.L. si questo coi
Per tanti anni anche il Segretario generale della UIL quindi sappiamo con che competenza può parlare di questo argomento che ha seguito per anni la partecipazione dei lavoratori prego Giorgio
Molte grazie su questa iniziativa ci permette dimettere a confronto due esperienze
E soprattutto
Sulla base delle cose che sono state già dette
Come collocare questa ampia riflessione
Partendo
Darlo insuccesso del modello tedesco oggi non ci sono più dubbi
E vedere come questo successo del modello tedesco
Si possa inserire nel processo costitutivo dell'Europa
Che non dimentichiamolo deve per realizzare una necessaria integrazione dei sistemi economici e sociali
Aggiungo che la convinzione che abbiamo
E che bisogna
Evitare l'errore di poter costruire l'economia sociale di mercato in un solo Paese
E voglio anche per ricordare
Che
Accade che bella idea né tanto ma la UIL CISL
CGIL sono state cofondatori
Del Progetto europeo e se oggi noi non riusciamo a trovare delle soluzioni per uscire dal vicolo cieco in cui ci troviamo
Corriamo il rischio di passare da cofondatori a co a fondatori dell'Europa
Per le cose che viviamo
E per le resistenze lei i ripensamenti che coinvolgono
Non dobbiamo dimenticarlo anche settori che sono vicini al movimento sindacale
Qualche
Parola in più per noi per comprendere il successo del modello tedesco
Faccio solo notare che giustamente si è fatto risalire all'immediato dopoguerra del primo dopoguerra Gelli
Faccio notare che anche per l'Italia dopo l'occupazione delle fabbriche con Bruno Buozzi aveva ottenuto in quell'accordo
L'impegno
Non onorato bene Governo di presentare un disegno di legge e che doveva attuare delle forme di partecipazione
L'accordo specie pose Tinebra occupazione delle fabbriche ma Giovanni Giolitti non
Attuo quella intuizioni
L'ho voluto ricordare perché Danovi c'è stata diciamo così
Una attenzione al modello di partecipazione
Cessata tant'è vero come
Stressato ricordato
Da Tamburrano tentando ricordato anche da né Pirani
La Costituzione prevede una norma precisa
Che quella dell'articolo che prevede che i lavoratori in base
A delle leggi debbono
Poter concorrere alla gestione delle imprese
Ricordo che nell'immediato dopoguerra
Esistevano ed opera molo molti Consigli di gestione
Qualche tempo fa in televisione abbiamo avuto visto questo ricordo di Adriano Olivetti è
Il consiglio di gestione tarda Olivetti
Ha funzionato per atto fino al mille novecento quarantotto
Poi così è successo nel confronto che abbiamo
Tra dei due realtà
Che le
Ipotesi che prevedevano prego
Porne di partecipazione dei lavoratori
Coerenti perché il Paese dovevano essere ricostruito
Forme che avevano portato a un disegno vedi legge una legge predisposta da Morandi lo ricordava ancora Tamburrano
Questo Progetto non è potuto andare avanti non è potuto andare avanti per
Le questioni che sono sorte con un sindacato che fine diviso
Hanno sono andate avanti per due
Duplici resistenze
Ho una resistenza forte è venuta da parte del mondo imprenditoriale dobbiamo ignorarlo al momento si tratta di esseri
Diplomatici perché il mondo imprenditoriale non solo l'ora ma anche nelle fasi più recenti e ostile ad alcuno forma di partecipazione
E che si è detto riusciti a ottenere qualcosa nella mille e novecento settantatré quando nel contratto dei metalmeccanici il bello vero varati
I diritti di informazione
E si individuano delle forme nelle quali la maggiore flessibilità era indirizzata alla occupazione
Però le difficoltà sono tenute solo dal mondo imprenditoriale meglio ma sono abituato euro per non essere diplomatico
Sono derivante anche dal fatto che nella sostanza presente maggioritaria
Nel movimento sindacale una linea anche non si proponeva di
Cogestire
A cura Chieti scorretti gestibile direttamente le aziende
E quindi abbiamo dovuto fare i conti con questa realtà che ancora fortemente presente nel nostro Paese è minoritaria ma è un una mentre senza minoritaria
Che incide anche perché è una presenza particolarmente forte
In alcuni settori determinanti dell'industria quindi ci troviamo condurre paragoni un paragone assestato un modello assestato
E un modello non definito per quanto riguarda il nostro Paese
Voglio occorre indicare alcuni elementi di riflessione che possono essere utili per l'esperienza italiana
Il modello qual è che in i giornali vigna così come è stato ben esplicitato in quelle slide che voi avete visto
E cioè una lunga formata quindi importanza del sindacato
E il consiglio di sorveglianza
Non è in contrapposizione e il sindacato int Germania
Re realizzai il primato del carattere contrattuale ma
Lo realizza valorizzando gli iscritti scritti al sindacato
Poi
Le elezioni e i rappresentanti dei comitati di sorveglianza solo anche le date agli altri agli altri agli altri lavoratori non iscritti
Quindi pongo bello diciamo organico nella quale
In sindacato
A
La responsabilità della rappresentatività
E ha dato una risposta a quel paradosso che ci riguarda Alloni quei al paradosso di Olsson che dice perché bisogna iscriversi al sindacato
Se
Il non iscritto gode degli stessi diritti di partecipazione alla vita sindacale e dei risultati della contrattazione senza sopportarne costi
Qualche riflessione la dobbiamo fare e
Sapere che questo modello che questa architettura di come funziona la né partecipazione
Ha funzionato nei momenti di crescita ma funzionato al che
Ed è lì che si è sperimentato il successo del modello tedesco
Su come questo schema a resistito alla crisi dei primi anni due mila all'epoca del Governo cioè per
Quando
Per PRIT cooperare competitività all'industria tedesca
La politica delle cosiddette concessioni offerta dal sindacato in materia di salari e di organizzazione del lavoro
Si è proposta quale obiettivo fondamentale e prioritario la tutela dell'occupazione quindi
E discesa
Da una
Posizioni da una scelta del sindacato
Che poi a ma messo in volto
Anche la realtà aziendale ha messo in moto è stata coerente non c'è stata discrasia tra quella che è stata
Alla
Politica fatta a livello aziendale e la politica nei Consigli di sorveglianza
E
Questo diciamo così un termine nel quale noi dobbiamo vedere di
Uscire da questa nella situazione di provvisorietà
Che noi abbiamo nel nostro Paese dal punto di vista dell'organizzazione sindacale e di scelte che sono decisive
Ritrovando un filosofiche mio ricordo che proprio in questa sede CNEL il CNEL esercitò quella che era una sua prerogativa di presentare un disegno di legge
Su
L'attuazione dell'articolo della Costituzione che prevede la partecipazione
E ricordo che il Parlamento poi ne ho parlato
La ringraziamo in particolare competenze più di una volta si è parlato sono stati presentati disegni di legge
Gli esami di di questi disegni di legge hanno avuto anche un iter che però non è arrivato Mario conclusione
E che noi
La dobbiamo riproporre con forza oggi
Perché nella crisi che attraversa il nostro al Paese
Un modo con il quale coinvolgere il mondo del lavoro e permettere al mondo di lavoro del lavoro
Di aprire anche lui la esigibilità degli impegni che vengono presi dalla controparte
E diventa fondamentale giusto che il mondo delle imprese chieda la esigibilità
Non è necessario che la esigibilità sia come dire sullo stesso piano e che questa esigibilità in base al quale
Si fanno determinate scelte determinate concessioni
E devono avere
La possibilità di un controllo e questo la debolezza dei vari Governi la debolezza della situazione che c'è
Oggi
è una debolezza che deriva secondo la mia
Valutazione
Proprio da questo accantonamento
Del sindacato a livello più generale nel confronto con il
Governo sia pure con
Di diverso diversi
Moduli io modelli ma sostanzialmente alla fine significano sempre l'accantonamento
Del sindacato e questo accantonamento che cioè anche
A livello diciamo di strutture di base
E quindi
Diventa fondamentale e che però su queste per questioni
Diciamo siccome non ci possiamo affidare al buon cuore dei nostri interlocutori
Il sindacato ha delle buone carte da far valere
Non deve essere racconterà pittore deve essere un sindacato che è in grado come è stato ricordato da piramidi ditte progettare di pensare di di proporre
Di superare anche questa nevrosi di una io
Esaltazione delle proprie identità la propria identità e ricercare invece una soluzione
Che permetta di
Di affrontare questi problemi
Una necessità che io lo vedo
Non solo per quanto niente riguarda le difficoltà che abbiamo ma una soluzione che porti
Che favorevoli al Paese perché un coinvolgimento del sindacato
è fondamentale se noi vogliamo affrontare i problemi che sono dinanzi a noi mi avvio alla conclusione
Condurre osservazioni questo approfittando anche della presenza di così autorevoli esponenti
Del mondo tedesco e del sindacato
Il modello tedesco ha avuto successo non c'è dubbio poi noi perciò lo sentiamo ripetere ma lo apprezziamo quella prosegua anche
I il moderno perché è un modello che
Ha portato anche
Non a solo
A finire contro dei lavoratori occupati
Ma ha realizzato un aumento nella occupazione in questo una cosa molto forte e molto positiva
Certo perché anche la Germania e sui problemi
Ha i suoi problemi perché in Germania questo modello è servito affidare competitività
Ma è umano novello nel quale si è ridotto il valore aggiunto
Della quota lavoro e si è accentuata la concentrazione della ricchezza non come da noi ma anche lei
Io faccio questa riflessione perché certamente
In Germania finisce per prevalere come ricordava che
Che
I tedeschi tra l'ingiustizia e il disordine reperiscono l'ingiustizia
Purtroppo noi abbiamo
Le ingiustizie è il disordine perché quindi non è
Una strada per la nostra quattro politiche
Allora qui qual è la riflessione comune approfittando di questa occasione come si può concorrere
Anche facendo un passo in avanti
Per vedere di non limitarci ad un confronto ecco io penso che sarebbe molto importante che il sindacato tedesco
Potesse sostenere la domanda interna in Germania
E per tale via all'ENEL all'anno allentare quelli che sono di Bari nei saldi delle bilance commerciali tra i Paesi forti
Mi convince quello che ha scritto a a questo proposito il vecchio non sempre il giovane il cancelliere Helmut Schmidt
Il quale in una recente intervista ha proprio ricordare
Per uscire dalla crisi di un nucleo dell'unione europea
Si devono usare le disposizioni del Trattato di Lisbona che consentono una cooperazione rafforzata tra alcuni Stati membri e in particolare Smith
Suggerisce che i salari e gli stipendi dovrebbero in Germania aumentare ad un tasso più elevato dell'inflazione
Dista l'eccessiva moderazione degli Stati questo è fondamentale anche perché la nostra
Possibilità di dare uno sbocco alla esportazioni e fondamentale
Anche per
Rendere per uscire da quella che una fase di austerità che si protrae nel tempo
E che sta avendo infetti rovinò così ma effettivo inutile anche perché incide sulla coesione della
Europa sulla coesione al khettara le organizzazioni sindacali tra i sistemi economici
Ecco io penso che
è proprio il
Momento nel quale confrontando i rispettivi modelli
Sì certi di per riprendere il cammino e per quanto ci riguarda per quanto riguarda l'Italia troppe le occasioni perdute dal nostro Paese
Io vi leggevo qualche tempo fa Bado cose sbagliate
è stata da noi una
Drammatica occasione persa
Non si può perdere altro il sindacato deve in una realtà globalizzata
Aprire astensione agli spazi di collaborazione tra sindacato e di impresa rimarrà sempre una parte conflittuale ma è fondamentale
So e sindacato non può essere composto da agitatori il sindacato come ricordava poi Paolo all'inizio deve essere K altri di fare le riforme
Grazie Giorgio
Io ho trovato molto importante anche
Il fatto Quito abbia ricordato anche
Le storture del modello tedesco perché visto da lontano io l'ho noto vivendo a Roma possiamo incappare quasi in una mitizzazione dell'AGEA
Manni all'hip tutto va bene guadagnano molto meglio eccetera per le medie sarà pure vero
Però per le medie non va dimenticato che abbiamo un settore venti venticinque per cento di
Lavoratori di stipendiati che quarantuno molto poco
Vorrei dire che infatti quando parliamo di codecisione e codeterminazione parliamo senz'altro il cuore forte
Per il sistema tedesco
Dove
Mediamente i salari sono molto più alti che non in queste sacche
I bassi salari e vorrei dire però che anche il sindacato tedesco e
A mio avviso in primis laghi che imitare
Si apre stupefatto varcare ricco di questo fatto
Per esempio con dei contratti collettivi che cercano di
Toccare il discorso dell'interinale ti fissare dei paletti molto precisi su come far stipendiato un lavoratore interinale che fatti possiamo vederli interi Nale comune necessario
Ammortizzatori flessibilità spero evitando che diventa un fattore di sfruttamento
E quindi i contratti collettivi dei metalmeccanici in Germania chi mi verranno a
Introdurre la parità di salario per chi lavora da interinale
Alla alla catena di montaggio per esempio della BMW
Secondo discorso molto importante anche su quello che hai detto la necessità di
Alzare Genna rammento un po'i salari in Germania e stimolare la domanda i consumi il discorso del salario minimo generalizzato
Che ha incontrato per anni la l'opposizione anche dei sindacati in Germania con argomenti molto simili a quelli che riscontriamo in Italia
Cioè il timore di auto esorto RAR sia dalla contrattazione si sapevamo il salario minimo a che pro esistiamo noi come sindacati è sempre la famosa domanda
Salvo poi accorgersi che in Germania abbiamo vastissimi settori dove il sindacato semplicemente non c'è
Dove
Non sono i servizi le piccolissimi impresa e disservizi
E lì è una bella differenza anche per la domanda interna sì
Chi lavora lì riceve cinque euro l'ora o Ricci per
Otto euro e cinquanta
Quindi un secondo discorso molto importante da portare avanti che viene portato avanti in questo momento dalla espediente nel trattative
Sul Governo quella del salario minimo cena realizzato perché infatti sono anche questo frontiere su cui dobbiamo lavorare
Grazie ancora e chiamo il senatore dentro reo
Anche l'Ulivo non BO devo introdurre in questa platea senz'altro io l'ho fatto la tesi di laurea disse
La tesi di laurea sul sindacato italiano l'ha fatta preparata nell'ottantaquattro ossia il nord infatti incappa vogliono alcuni nobili che come protagonista attivo a suo tempo chi come studioso
Quindi poi ancora più di me
Quindi rinuncio direttamente parte introduttiva al senatore sappiamo tutti
Lei che ruolo ha da decenni come studioso che pone anche come un politico comunista
Prego grazie sì grazie anche di queste
Parole molto gentili
Vedevo dire dato il mio nome io ogni tanto vengo considerato parte della dottrina tedesca
Prima
Lealtà mi sono sempre interessato anche del modello tedesco
Craxi grazie no grazie perché veramente il dibattito che abbiamo sentito finora che è stato molto ampio e anche così non diplomatico
E allora io vorrei fare
Solo indicare un filo di discorso perché lì i temi sono svastiche anche trattati
Molto bene ma in anzitutto vediamo di
Indicare qual è il senso del PD discorso perché vedete se ci fermiamo sulle forme della partecipazione e anche sulle istituzioni specifiche
No non cogliamo corretti l'intero
Il panorama e addirittura in capiamo in questi discorsi che si fanno normalmente qui no per fortuna diceva non si possono
Copiare i modelli l'orso tedeschi noi siamo italiani
Beh insomma i danni che la cultura politica la cultura istituzionale sa benissimo che
Non si copiano le istituzioni qui c'è
Necessita ovviamente di considerare il contesto economico proteso produttivo la politica però di questo l'Europa si è occupata
Da molto tempo io ero un giovane assistente di Gino Giugni
Subito dopo i tempi di cui parlava Tamburrano prima
E dopo che sì sì
Occupò della dello Statuto dei lavoratori subito dopo
Ci confrontavamo con i temi che giallo e in Europa si affrontavano perché la prima normativa europea sulla partecipazione ed è settantacinque mille novecentosettantacinque
è chiaro che si apra trazione italiana e tedesca soprattutto va molto indietro ma
Per dire già allora
L'Europa a dato questo segnale che poi si è specificato nel tempo cioè al di là delle forme non c'è
Un
Modalità di partecipazione ma nella direzione di marcia
è che se vogliamo un'economia sociale di mercato come si dice né i sacri testi anche il cui gli ultimi nonostante l'Europa in questi ultimi tempi sia un po'arcigna
Se vogliamo questo nel motore del mercato che è l'impresa
Deve esserci qualche elemento di socialità e di partecipazione perché altrimenti
Non cogliamo l'essenza ed è quindi il senso è stato questo
Con pluralità di forme infatti la delle le ultime direttive sono tutte con pluralità di forme ogni Paese giustamente deve tener conto del proprio contesto
Però
L'indicazione che si vada in cui in quel senso altrimenti l'Europa sociale e resta purtroppo come sta restando molto sulla carta
L'Italia quindi questa riflessione che stiamo facendo è molto utile perché aiuta il senso molto indica la dica l'impegno di la la direzione politica
E allora è giusto domandarci qui siamo tutti credo fedeli trovi utile fedele tra l'altro
E nel senso che crediamo che la partecipazione serva serba a migliorare la produttività ma anche una certa qualità di produttività e di sviluppo siamo tutti fedeli e quindi anche le
Dell'arringa l'ha detto molto bene
Le relazioni sindacali più in generale di cui la partecipazione e parte Po può essere parte
Per servono a migliorare
Il il CNEL le relazioni in azienda e anche di non va a innovare e lo sviluppo in una direzione
Qualitativa in un sol solamente
Purché sia
Beh questo già
E meno e meno con considerato le relazioni sindacali
In questo periodo relazioni industriali sono considerate spesso un ostacolo
E infatti anche anche nelle il sistema tedesco che non è perfetto le uscite dal sistema
La clausola di uscita dal sistema dimostrano che in gran parte anche dell'imprenditoria tedesca non ne vuole sapere del sistema non dico del sistema partitico ma neppure di sistema contrattuale
Anzi sono rimasto non so spero che smentirmi smentì atte più del cinquanta per cento di in certi settori industriali dell'impresa e tedeschi stanno uscendo dalle associazioni imprenditore o sono uscite dallo abbiamo per ora Marchionne che fa scuola ma
Ecco
Allora è importante che non solo sottolineiamo in questa quel questa direzione di marcia sappiamo è stato detto che l'Italia ha avuto un molte
Molti tentativi molti esempi anche di
Partecipazione però resistenze diffuse fino all'altro ieri
Io
Credo di aver visto
Decine e decine di disegni di legge centinaia di convegni
Ed è sempre lì
C'è una parte del sindacato che ha avuto delle resistenze Giorgio o
Perché si pensava di autogestire da una parte
Ho dall'altra si pensava no quello che fa l'impresa Sloan ma il business io rivendico e basta quindi chiaramente queste due logiche non sono
Utile alla partecipazione e poi da parte delle imprese da parte delle imprese fino a a uno a oggi
C'è una resistenza
Aldilà anche le forme elementari che sono l'informazione e anche quella
Spesso lesina tra
Ho data a posteriori informazione data a posteriori non serve molto
Quindi noi siamo in questo puntuale il Governo ha
Avete sentito dell'arringa io insomma sopportato partecipe della temi lega perché la delega è arrivata è stata la prima volta che è arrivata una norma in materia importo comune l'anno scorso
Ma non è stata trattata questa delega non è stata esercitata e adesso se è intenzione del ministero di riprodurla è una delega molto aperta lo dico anche soprattutto per
Termici tedeschi
Siamo molto quasi propri i il minimo il
Stavo per il minimo sindacale ci perché il minimo minimo nel senso che si dice
Cari impresa sappiamo che voi avete delle resistenze c'è ancora la paura nata dalla lotta di classe e dell'abuso di potere
Se volete
Qui è scritto così fatte
Degli accordi che introducano delle forme di partecipazione quello che ritenete
Accettabile informazione consultazione comitati misti
Enti bilaterali
E poi udite udite anche consigli
Vigilanza non partecipazione accetta e accennata ma molto come dire sullo sfondo la partecipazione alla gestione perché
Insomma la mediazione anche in area sindacale e politica è stata questo vigilare sì cogestire no
Quindi questa la situazione del normativa molto ripeto blanda
E stiamo vedere
Il fatto positivo è che la destra italica
In quest'ultimo periodo sembra non avere più pregiudiziali non non non punizione larghe intese no non credo quasi a prescindere
Però l'appartiene e quindi forse questo segnala anche una minore ostilità di Confindustria non parliamo dei servizi dove
Il compito del il terreno è molto molto più difficile concerti
Una una rischio di deserto sindacati naturalmente quindi io sono moderatamente ottimista circa la possibilità che queste
Queste forme lo ripeto molto caute approcci c'è anche una possibilità naturalmente i premi e la partecipazione dei risultati
Sta negli atti funziona
Poco a partecipazioni e pochi risultati e in questo periodo perché sono anni di risultati
Come vedete sono scarsi però insomma è un significativo pezzo della partecipazione c'è anche un qualche sostegno alla partecipazione azionaria
Che non è molto benvoluta ecco asset Ovest perché è una forma un po'in
Può essere una forma individualistica ma
Nelle versioni ultime la la partecipazione azionaria e un veicolo anche per la presenza nella
Consiglieri sempre di vigilanza
Qual è un altro elemento positivo voglio
Come dire dare qualche
Qualche spunto positivo ci sono esempi recenti di contrattazione partecipativa mettiamola così
I grandi gruppi
Che nella difficoltà nella crisi FIAT trovano a mio avviso giustamente aiuto in una rafforzamento della praticata anticipato da Finmeccanica AN Pepe anche altre Sotti che eccetera
E quindi vediamo
Un un ultimo ultimi due aspetti che esca mi sembrano significativi che penso si potrebbero riprende uno e che il sindacato unitariamente ha trovato delle regole per la propria per il proprio funzionamento l'accordo del trentuno maggio
Dell'anno appena appena siglato sulle regole di rappresentanza e della contrattazione è un presupposto quasi indispensabile
Di ogni forma partecipativa perché se tu non sai
Qual è l'interlocutore come funziona eccome la pesa io ricordo che in Senato tali obiezioni capziose ma vere erano non possiamo fare niente perché non sappiamo chi siete tra di voi non siete d'accordo
Questa
Questo accordo è
è positivo
Probabilmente ci sono anche qui disegni di legge per darli una forza legislativa secondo la tecnica della legislazione di sostegno io penso che un
Una qualche forma si è necessario perché dopo la sentenza della Corte costituzionale
Forse con le i colleghi tedeschi potrebbero stupirsi anzi senz'altro sarà necessario perché attualmente no
è una c'è una situazione di incertezza perché nonostante l'accordo collettivo dal punto di vista legale noi abbiamo
Una situazione di quasi vuoto rispetto al famoso articolo diciannove della dello Statuto dei lavoratori quindi
L'ultimo punto positivo che io segnalo ma spero che abbia seguito nell'accordo tra con fin d'
Da partente datoriali sindacato su produttività
Sulla richiede rilancio della della crescita perché questo contesto
E decisivo anche per i nostri argomenti anzi in Italia si è sempre soggetti sottolineato fosse più che anche che in Germania ma anche in Germania che la partecipazione nell'impresa non può essere isolata da forme di
Concertazione partecipazione più ampia altrimenti rischia di essere aziendalismo
Che è una parola
Negativa per i riformisti l'egoismo aziendale e quindi
Un alto senso un attimo l'indicazione positiva
Per il Sud sottolineo una cosa che di solito non si sottolinea abbastanza nel modello tedesco anche se Miguel Pirani la giustamente accennata
Non è che
In quel modo un modello vale solo la partecipazione nei Consigli di vigilanza
Le istituzioni di vertice la cosa che
A me ha colpito anche andando a vedere fabbriche tedesche è che
Nella vita quotidiana della fabbrica nell'organizzazione del lavoro degli orari nel anche nel controllo dei licenziamenti
C'è per legge c'è un paragrafo del del Frejus fa sono schiettezza che visione leggendolo penso visto ma è è un mondo che mi piacerebbe avere
Perché lì ci sono poteri molto precisi del consiglio di fabbrica fino a un po'in qualche caso ha poteri di veto
E quando io chiedevo al limite alle imprese tedesche si Maicomp come potete funzionare con un potere di veto
Si rispondeva almeno a me rispondevano che il clima si era costruito ed era tale che si arrivava sempre sotto sempre sulla largamente solo come abbiamo sentito anche qui a soluzioni condivise quindi il potere di veto che peraltro si può superare un arbitrato non era
Sottolineo questo perché questa presenza della deterrenza del consiglio di fabbrica fino ad aziende piccole e cinque
Beh
Configura una uno zoccolo di possibile tenuta del sindacato nelle aziende piccole che è assolutamente importante nonostante questo le difficoltà ce le hanno anche loro
Ma da noi i questo è un punto che io penso che il sindacato farebbe
Sostenere di più invece sindacato italiano ha sempre avuto una riluttanza con come per il salario minimo acino ci pensiamo noi l'autonomia sindacale ha messo e non concesso che questo sia
Possibile in generale in questo momento
In cui tutte le aziende medio piccole sono sotto tiro
è chiaro che una presidio di questo genere obbligatorio per legge non come la facoltà dello Statuto sarebbe una cosa importante
E tra l'altro lì è la rappresentanza dei lavoratori il sindacato influisce indirettamente non è lui presente siccome anche questo fa bene alla salute
Quindi
Io soffribile FIBA disco questa cosa l'ultimo per non essere troppo anch'io troppo
Io nemico riprendo quello che ha detto Giorgio Benvenuto è la Germania grandi responsabilità
Nei confronti del modello sociale perché sembra averlo
In politica estera dimenticato
Fatti vostri funzionano
All'estero
E
Quello che diceva Giorgio Benvenuto è una una linea di politica economica completamente diversa c'è una cosa è
Come dire preme re sui Paesi fragili che saremo anche noi magari anche un po'per colpa nostra e costringerle sostanzialmente
A quello che gli economisti chiamano interna del valore esce un che è una parola
Mobilità per dire stringente la cinghia
Bassi salari poveri eccetera altrove immaginare che i Paesi più forti anche più virtuosi se volete facciano una una loro operazione di sostegno alla domanda insomma
Una regalo question poche immessi Anna scene questo lo stiamo dicendo da tempo ma
Non
Non nemmeno ancora la politica dominante nel mi auguro che i sindacati
Si diano da fare e una variante di questa problema e che la Germania e questo l'ha detto il nostro
Presidenti qui è la zona forte funziona così ma poi ci sono amare molto
Più povere
Nel sistema tedesco che non sono toccate quindi il teste la domanda prima che faceva Tamburrano serve alla produttività la protesi per far sì
Serve alla uguaglianza un po'meno
Perché io sono un pulpito sempre da quanto quando leggo il numero e le retribuzioni dei mini Jobs in Germania che sono un problema anche per loro noi stiamo peggio anche su questo perché il tasso di disuguaglianza che c'è nel sistema italiano
è gravissimo però per dire che anche voi avete un po'da a rafforzare il riformismo grazie
Grazie Tiziano Treu
Che mi ha fatto un formidabile assist parlando di questa seconda metta
Per il sistema di codeterminazione in Germania
Che è verissimo la Vectrix Cafasso anche voi dir la Costituzione aziendale tradotto letteralmente
E
Che istituisce gli ha detto Philips a consiglieri o d'azienda
Infatti
Noi oggi mattinata abbiamo pre previsto non una relazione dalla Germania ma due proprio per questo motivo perché il sistema nella sua completezza
Non vede solo lo ossia strati il consiglio di sorveglianza ma vede alla sua base in modo molto più generalizzato viene detto fissati il Consiglio d'azienda
Che
Chiesti cioè la codeterminazione aziendale come diciamo mentre dal Consiglio di breve sorveglianza
Gestisce la codeterminazione di impresa questi sono i duelli Bielli che distinguiamo e abbiamo qui un notori e voler relatore Louis stesso
Presidente di un
Consiglio d'azienda di una
Importante impresa chimica alla Clariana INPS
Dico dell'ex vicino a Francoforte e membro del Consiglio di sorveglianza prego cari comunque
Solido
Bisogno
Caro Michel
Cari colleghi
Cioè care colleghe
Io
Sono
In un'azienda di fabbricati tipicamente tedesco e mi è stata posta la domanda di parlare delle nostre esperienze della nostra vita quotidiana
Lo faccio con molto piacere ore invitato ho accettato l'invito con molto piacere ma vorrei soprattutto ringraziare interprete o grazie che ci aiutano a superare queste questo problema delle varie lingue il nostro problema purtroppo che noi non ci capiamo e questo un in punto piuttosto critico stamattina perché quando io ti coppe TRIPS rate
Allora io mi immagino ho un'idea
E io temo che tutti voi che siete qui anche anche voi abbiate un'idea precisa ma che questa idea non sia esattamente la stessa e quando io ti dico parte sociali mancare il segretario
Ed è stata un'idea completamente diverso di quello che ho io e quindi stiamo parlando magari di due cose completamente diverse ed è per questo che questa relazione è così difficile anche se in realtà io devo parlare solo delle cose che faccio a tutti i giorni quindi io
Vi prego di cancellare tutto quello che voi avete nella testa e ascoltate semplicemente quello che vi dico io senza fare paragoni adesso non so se funziona ma ci proviamo allora il mio nome e carico bene ma adesso io ho quarantatré anni sono sposato due figli
E vengo da la parlasse da Francoforte e lavoro nel industria i PACS est dove nessuno arriva il Presidente del Comitato d'azienda di creare di annunciare che sono
E prodotti prodotti chimici nella zona del Reno ebbe il meno a noi abbiamo mille cinquecento
E dipendenti nel parco industriale di queste è stata la Belice vecchia questa che non so se per le corna e vi ricordate nel frattempo
Sono diventate novanta in paese una o due come a creare ante quelle più grandi
Ho altre aziende
E che producono dei prodotti chimici speciali io o diciassette membri del Comitato d'azienda quattro fanno a tempo pieno quindi lo fanno appunto tutto il giorno e altri tredici
Che lo fanno quando
Hanno un incarico specifico e quando sono necessari semplicemente oppure quando abbiamo
Delle riunioni del Comitato da azienda
Ma
Io sono anche il presidente del Consigliere di azienda che rappresenta praticamente tutti i sindacati di tutti i nostri impianti noi abbiamo quindici siti in Germania
Con un totale di cinque mila dipendenti questo significa che in questi quindici siti ci sono vari mentre di comitato d'azienda sono in totale centotrenta
E venti lo fanno a tempo pieno come lo faccio io
La legge dice che noi siamo esonerati dare lavoro
Questo ente in effetti in effetti è una contraddizione perché siamo esonerati dal lavoro che facevamo una volta e adesso invece
Facciamo anche di più
Quindi la mia azienda la tra recante tra aziende dove laguna produce appunto temi prodotti chimici speciali sono ebbe ci sono venti mila dipendenti in tutto il mondo in cento venti e i siti
A livello mondiale in Italia abbiamo un sito a Milano dove si producono
Del
E dei prodotti aggiuntivi degli additivi diciamo che prodotti
Di sintetici come per la leggo ad esempio o PLAY mobile ecco per garantire che non si rompono quando i bambini le prendono in mano e questo vale anche per prodotti per le macchine eccetera poi
Da due anni abbiamo anche acquistato la Italy Tinto
Queste una azienda che fa parte della Clariana
Loro
Mischiano i colori praticamente e quindi quando voi andate in un negozio e dovete scegliere
Un una pittura poter trovare esattamente quella che volete e noi produciamo appunto i pigmenti per questi
Tutte queste pitture poi abbiamo anche un'azienda in Sardegna
Dove abbiamo comprato la sedici anni così si chiama e abbiamo una miniera di argilla
Il settore chimico e in Germania in totale
è composto da due mila intraprese
Ci sono in totale cinquecentocinquanta mila auditi
Io vengo da la dare Cindy sindacato della miniera del la chimica noi abbiamo sette mila negli in gravi
Abbiamo già parlato del salario minimo il salario minimo né la
Nel settore della chimica e il settore più basso allora diciamo che
Noi perché chi
E il minimo è di tredici euro e novantanove quindi questo come minimo per i lavoratori non specializzati quindi chiunque ha diritto a questo
Minimo e questo è già notevole poi abbiamo ovviamente altri accordi anche con lavoratori interinali perché ovviamente le imprese cercano di non pagare questo minimo
Ma
Diciamo che il salario rispetto ad altri costi come costi energetici o di produzione sulla relativamente bassi quindi
Non è non è male più del dieci per cento quindi più adesso di più rispetto ad altre
Altri settori chimici
Bene adesso io mi presento il modello della Germania quindi i modelli dei lavoratori delivery dei comitati da aziende e dei consigli di vigilanza come posso spiegare cosa fa un comitato d'azienda
In Germania non è facile ma io sono veramente sorpresa vedere quanto siete informati anche i politici italiani sanno benissimo quali sono i nostri diritti e doveri ho sentito già tante cose stamattina e devo dire che
Effettivamente noi
Abbiamo tanti diritti all'informazione e quindi noi come azienda
Di come Comitato d'azienda conseguite azienda siamo informati spesso già nella fase di programmazione abbiamo tante informazioni a questo punto noi possiamo dire non ho capito bene possiamo avere
Altro ripeto randagio cifre
è tutto questo ci viene fornito e quindi grazie acquista tempestiva informazione
Noi possiamo
Capire quali sono i nostri ulteriori diritti ovvero
Quando si cerca di pianificare
Una cosa che ha nostro avviso non è giusto noi possiamo
Godere dei nostri diritti di codecisione
Per influire sull'andamento delle cose ma noi non noi abbiamo punto questi
Potere di codecisione quindi non di decisione ma di codecisione abbiamo anche il diritto
Di consultazione soprattutto quando si guarda quando riguarda i licenziamenti e soprattutto in questi casi è molto importante anche davanti al tribunale qual è la posizione appunto del Comitato d'azienda
E poi ci sono una serie di leggi e dei diritti dove noi siamo coinvolti ed è un bene abbiamo già parlato del legge
Del l'azienda di cui abbiamo parlato stamattina
E ma
Ovviamente e non sono belli dei Consigli per azienda che vanno con il Codice sotto il braccio e controllano ogni pagina non è così e non funzionerebbe così non è questo
In realtà
L'Italia e dire che
L'arte e del comitato d'azienda sta nel la sua abilità di influire sui processi che nascono
Quindi questa queste la maggiore possibilità di
Esercitare influenza per i lavoratori e questo ha spesso non viene capito bene perché il comitato d'azienda non può ovviamente
Revocare la decisione presa dall'azienda non la possiamo annullare o evitare anche se ENI un
Non grandissima cavolata perdonatemi l'impressione l'espressione ma non c'è nessun tribunale che può vietare la decisione nelle aziende non c'è nessun comitato d'azienda che non può impedire noi possiamo solo a esercitare l'anno l'influenza possiamo cercare di mitigare le conseguenze per i nostri colleghi quindi questo pacca Tito non c'è alcun diritto di annullare una band ita o un acquisto alcuni investimenti che magari non sono abbastanza o sono troppo pochi o sono stati investiti nella nel settore sbagliato quindi
Tutto questo significa che noi possiamo esercitare la nostra influenza possiamo Code per incidere ma non possiamo revocare le decisioni non possiamo decidere noi
I comitati d'azienda cioè e non significa che noi siamo i più furbi più intelligenti non è così a questo punto potremmo cambiare posizione con la zia
Da avremmo risolto non è così e che partecipiamo semplicemente a quello che succede non siamo informati di più perché sappiamo quello che succede nella nostra vita quotidiana
E ci sono dei tre turni di lavoro e che pensano che il loro mondo sia molto ridotto basta vedere la presentazione prova il Ponente la televisione e così hanno un'idea di cui la società ma non sanno cosa succede nelle fabbriche questo lo sappiamo noi e noi abbiamo il compito di informare e di spiegare alla Presidenza quello che succede veramente al management
Perché nel management è di solito sanno quello che vogliono sapere ma i problemi veri Rieti rimangono sembrerà base
Nella realtà questo significa anche un partenariato con le parti sociali e cosa sono le parti sociali sono praticamente una parte dell'economia sociale di mercato in Germania anche questo che cosa vuol dire economia sociale di mercato
In realtà si tratta della libera concreta concorrenza con la giustizia sociale
Collo un'economia sociale di mercato queste un'idea tedesca quindi la giustizia la libertà alla crescita economica
Il
Nella misura giusta con equilibrio giusto questo adesso sembra molto teorico a sentirlo
Spero che venga tradotto bene o del tiro ripeto il mio meglio quindi si tratta di giustizia sociale di libertà e quindi di trovare un equilibrio in tutto questo e questo equilibrio deve essere garante Vito con e le parti sociali come nell'industria chimica ad esempio noi magari esterna siamo il settore che lo vive e di più in maniera più diretta e che lo fa vedere di più anche all'esterno e ci sono altri settori dove non funziona col sì anche se le leggi in Germania sono uguali per tutti quindi non è una contrapposizione tra capitale e lavoro ma e siamo parti sociali a tutti i livelli e queste l'iniziativa a livello più basso quindi all'interno dell'azienda
Nell'ambulatorio nella fabbrica e anche negli uffici
Dove noi abbiamo
DEI del delle persone di fiducia all'interno dei e sindacati e questo è il
Livello più basso quindi abbiamo una persona di fiducia anche eletto dai suoi colleghi del sindacato ed è in contatto con
Il
Superiore dove può discutere in tempo
E dei problemi cercando di trovare una soluzione questo significa che il capo dei vari reparti collabora appunto con
Quei
Sto responsabile con il suo superiore ovviamente si tratta anche di organizzare la festa di Natale eccetera ma non soltanto ovviamente si tratta e di solo
Per i problemi di vedere se le decisioni prese sono quelle giuste e questo si fa al primo livello a livello più basso e così non arriva neanche a livello del Comitato d'azienda
Ci sono anche tanti accolte aziendali
Quindi il comitato d'azienda con i responsabili del luogo prende degli accordi
Si dice di risolvere le questioni in prima a livello locale e se questo non funziona allora si passa al secondo livello
Questo secondo livello sono le parti sociali inc tutta l'azienda in tutta l'impresa quindi per me e il mio superiore il mio direttore personale e poi il comitato d'azienda
Ovvero la presidenza del Comitato d'azienda
E ci sono delle Commissioni o dei reparti e qui e ce la maggior parte dei diritti l'informazione all'iniziativa
Questa è la vera partecipazione la consultazione quindi da noi ci sono diciassette comitati d'azienda e se tutti i diciassette
Diciassette
Devono essere
Esperti in un certo senso allora noi non arriviamo da nessuna parte perché possiamo procedere solo molto lentamente per
Questo noi ci siamo suddivisi in
Commissioni tecniche la maggior parte dei comitati d'azienda
Rappresentato in una o due di queste Commissioni e così si preparano in un determinato
Settore tecnico quindi da noi si tratta della tardi una Commissione di tutela e di salute al lavoro
Che va a nei vari siti produttivi e valuta lo Stato la situazione in queste aziende non deve fare perché quindi si tratta di rispettare appunto intervistando arte questa importante soprattutto nel settore e chimico
Bisogna garantire che i posti di lavoro siano veramente sani ma
Parliamo anche della gestione della salute assieme alle casse
Di malattia in Germania oppure parliamo anche di della prevenzione di dipendenze ad esempio è chiaro che non bisogna bere alcol soprattutto nel settore chimico quindi cerca una Commissione
Per la tutela lavoro della sfida salute poi abbiamo la Commissione anche si occupa di informazione e di aggiornamento quindi
Quali dipendenti possono fare quale corso quale formazione quali sono le basi presupposti chi può partecipare
Noi abbiamo cento venti persone che fanno la formazione duale so che se ne parla abbastanza di questo e concetto quindi sono centoventi giovani
Anche fanno questa formazione c'è una Commissione che si occupa della codecisione
Nell'ambito dell'orario quindi quando si comincia la mattina quando si finisce la sera parliamo dei princìpi anche per quanto riguarda la vacanza chi si può prendere le ferie quando Sipra la anche
Tutte l'
Di lavoro e di di ore che si lavorano in più
Quindi ci sono anche
Bisogni bisogna anche motivare perché vada si si deve lavorare di più e poi c'è questa persona di fiducia sul luogo che alla fine deve confermare che se n'è parlato
Che
Le direttive sono chiare che i dipendenti sono stati informati in maniera sufficiente sui loro orarie sui loro diritti allora soltanto a loro
La Commissione inizia a verificare anche altri punti ovvero perché bisogna lavorare di più è soltanto una punta oppure e che
Effettivamente questo sito produttivo ha bisogno di più personale perché non ce la fanno più da soli quindi noi abbiamo la possibilità di
Tale influenza ma non decidiamo noi anche in questo tempo del degli straordinari ecco possiamo dire no noi non siamo d'accordo e a questo punto
Possibile
Che qualcuno venga a chiedere un'autorizzazione speciale per ore Ignis e gli straordinari bene allora queste è la filosofia da noi
Almeno nell'azienda dove lavoro io noi vogliamo risolvere problemi da soli perché io come Presidente del Comitato d'azienda perché il
E perché il mio capo del personale si deve rivolgere al Tribunale e qualcun altro decide su come dobbiamo risolvere i nostri problemi
Quindi noi abbiamo deciso che siamo noi a
Risolvere i nostri problemi quindi
Un confronto positivo amichevole
Che si è sviluppata nel corso degli anni punto poco funziona perché alla fine tu capisci quando devi Cipirrello capiscono anche i datori di lavoro
C'è anche a un'altra Commissione anche questa importante si chiama proposte di miglioramento quindi
Anche questa è una cultura tipicamente tedesca tutti i dipendenti riflettono in continuazione su come possiamo migliorare e aumentare la produttività
E nell'industria chimica soprattutto tra noi e altruista e c'è un principio che dice che una proposta
Per dipendente all'anno e doppler co come posso migliorare e ovviamente
Quando un dipendente fa una proposta ha anche diritto a una percentuale se questo funziona così stiamo parlando di soldi di denaro e questo e comincia anche con delle piccole proposte che riguardano la macchina del caffè ad esempio ma vada a finire anche con dei pagamenti che riguardano delle delle Commissione anche sulle
Sui brevetti ad esempio
Quindi l'anno scorso abbiamo visto che a abbiamo risparmiato quattro milioni di Euro con questo sistema quindi
Non solo spicci
Il dipendente avuto quaranta mila Euro quindi questo guadagnati di un anno intero
Solo di Commissione per questa idea che ha avuto quindi quello che vogliamo fare noi noi vogliamo dare un contributo ma vogliamo avere anche una nostra partecipazione a questo poi abbiamo la Commissione personale anche questa importante dove parliamo di misure individuali quindi esse
Un dipendente viene spostato da un posto al posto di bisogna prima consultare Luck il comitato d'azienda noi abbiamo una settimana di tempo per pensarci possiamo parlare con il l'interessato
Possiamo pensare rispetti sociale alla fine diciamo sì lo facciamo pure ma lo facciamo se non lo facciamo dobbiamo aprire un motivo valido e che riflette anche nella legge tutti i motivi considerate appunto dalla legge
Grazzini appena stato vestiti per fare un po'più piana
Quando mi sono messo dei corsi la mattina senza comma perché passano così velocemente adesso mi sorge sulla stessa cosa
Quindi abbiamo una settimana di tempo
Per riflettere su queste motivazioni
Dobbiamo appunto dire perché non è giustificato spostarle un dipendente
Ma la cosa migliore parlarne prima e così quando c'è la riunione sappiamo perfettamente qual è la soluzione e quanto guadagnerà anche al suo posto nuovo
Anche questo
Importante perché ovviamente
Tutte queste questioni devono essere discusse e sempre con il comitato d'azienda bisogna
Possiamo anche fare per le proposte noi possiamo dire ad esempio che il nelle condizioni di lavoro e il posto di lavoro del dipendente cambiato in maniera tale che
Il suo lavoro va a rivalutato e che a deve guadagnare di più a questo punto noi decidiamo effettivamente così sì o no le cose sono cambiate o no giustifica un aumento o no
Anche qui bisogna stare molto attenti perché effettivamente i dipendenti pensano sempre di avere più lavoro
Il che in parte è vero ma non è sempre così perché poi magari la qualifica diventa più facile
Quindi
Magari il posto di lavoro diventa più facile alla fine anche questa va considerato
Abbiamo anche una Commissione responsabile per l'integrazione per di questioni che riguardano le pari opportunità
La Germania che è un Paese di migrazione e lo è sempre stato almeno dopo la seconda guerra mondiale noi abbiamo anti colleghi europei che lavorano da noi tempo fa
Soltanto dal due mila due è stato inserito nella legge
Che anche loro
Devono essere inclusi e questo è un peccato perché dopo la guerra e di diciamo dopo la guerra
Non è stata promossa l'integrazione tramite da lingue il che significa che non sono stati fatti corsi di lingua per li e stranieri che sono arrivati in Germania e ci sono ancora sono anziani ormai ma purtroppo non sanno ancora bene il tedesco e soltanto adesso
Noi siamo
Obbligati a organizzare una riunione con tutti i dipendenti e dobbiamo fare una relazione di un'ora e lo fa il capo del personale e dobbiamo parlare di tutto quello che abbiamo fatto in termini di integrazione
Quindi quattro volte all'anno anche questo è uno dei nostri
Compiti
Poi è pari opportunità tra uomo e donna in realtà io pensavo abbiamo un contratto collettivo che riguarda tutti i settori tutti i compiti le rimonte primo narrazioni
è un certo punto io parlato con la Commissione che una volta si chiamava della promozione delle donne ma non promuove soltanto le donne
è allora dato ma questo non vale per noi noi non abbiamo queste differenze tra uomo e donna e mi è stato detto
Cosa ma sei cerco anche da noi così le donne guadagnano meno degli uomini ma perché è così potuto vedere questa cosa mica abbiamo sbagliato il nostro lavoro ma intende con le dipende dalle Carrier cioè individuali nel senso che gli uomini sono più propensi a far carriera e le donne quando gli viene chiesto se vogliono cambiare lavoro si chiedono lo posso fare o no o tolgo tempo alla mia famiglia
è dovuto anche al fatto che le donne effettivamente fanno i figli e quindi è più difficile convincere il merito di rimanere a casa al posto loro
Quindi siamo sulla buona strada questo il vero ma è giusto che ci siano anche delle Commissioni che essi occupino dei queste questioni poi abbiamo una Commissione IT quindi se io
Tratta e della tutela dei dati in questo è molto interessante in questo momento dovere cancelliere ha avuto dei problemi come sappiamo tutti e quindi anche noi dobbiamo cercare di garantire che
E i nostri dati personali non idee che vengono tutelati quindi una commissione tecnica
E poi abbiamo una Commissione e la Commissione deve infrastrutture niente
Tanto tempo fa eravamo un'azienda con centoventi mila dipendenti al mondo Terranova venti trenta mila che lavoravano lì al previsto
Siccome così in grande l'azienda ovviamente ci sono anche cinque mense ci sono quattro linee dell'autobus
Ci sono tre mila parcheggi per le macchine anche lì cioè la codecisione
E così possiamo spiegare bene cosa significa la codecisione non significa che noi decidiamo se sul e davanti all'edificio dove io lavoro c'è un un parcheggio o no ma se c'è il parcheggio noi possiamo decidere a chi varchi ha diritto noi non decidiamo se si fa formazione sì o no ma quando si fa formazione non possiamo dire come verrà fatto noi decidiamo anche per quanto riguarda il prezzo del
Delle mense ecco se
C'è la mensa se non c'è non possiamo decidere noi
Che si farà una mensa o no questo no
Poi ogni due settimane noi abbiamo la riunione sociale si chiama così
Dove viene i Presidente del comitato d'azienda
Tutti responsabili che discutono cioè i temi più
Interessanti più attuali parliamo anche del futuro vediamo
Parliamo
Di tante cose come la saturazione magazzinaggio eccetera lo facciamo sempre il lunedì così la settimana inizia bene e così possiamo iniziare il nostro lavoro neri
Gli altri nelle nel lunedì dove siamo liberi noi ci occupiamo tempi nostri a fare e quindi chi svolge quale compito durante la settimana
Così possiamo dire che abbiamo una pianificazione regolare ogni due settimane
Poi
Abbiamo anche il comitato d'azienda che
Abbraccia praticamente tutte le piccole aziende o tutti i sindacati che fanno parte Tell impresa
Qui viene è riferito all'opinione dei singoli comitati d'azienda io sono il Presidente di questa
Chiamiamola grande azienda ad grande comitato d'azienda
E c'è anche il diritto di voto a seconda della dimensione del sito quindi io ho Settala settecentocinquanta avuti il più piccolo a trentacinque dipendenti quindi a diciassette voti e mezzo
Quindi questa e l'attivo e via
Nella prassi noi negli ultimi dieci anni non abbiamo mai contato chi a quanti voti perché effettivamente siamo un club che forse
Va molto bene fanno pare facciamo parte tutti della creanza chiamo bene quello che vogliamo quindi non c'è mai stata una birra votazione abbiamo sempre risolto le cose così
Di che cosa si tratta quindi in questa
In questo grande comitato d'azienda si tratta del lei
Degli argomenti che sono interessanti in Germania abbiamo introdotto un
è un conto che significa che
C'è un
Un conto corrente praticamente dove i dipendenti possono iscrivere le ore che hanno fatto in più
Quando vanno in pensione a e non vogliono più lavorare a tempo pieno fino alla fine ma solo a tempo parziale possono ricondurre a questo conto corrente quindi al monte ore
E questa è una soluzione che possiamo risolvere a livello tedesco quindi
Delle condizioni e per questo conto corrente devono essere le stesse a Francoforte come a Monaco
Ovviamente parliamo anche dei bonus che vengono pagati anche lì ci deve essere una situazione
E qua in Germania e deve essere uguale in tutte le parti
Oppure un'altra parte un'altra questione assensi vende un'azienda oppure parte dell'azienda allora noi
Dobbiamo trovare un accorto sur al passaggio da un'azienda all'altra per il dipendente quindi facciamo un piano sociale alla fine regoliamo noi le condizioni di lavoro nel momento del passaggio
Poi abbiamo un comitato economico
In questo
Comitato
Presentiamo le cifre i dati quindi parliamo di fatturato di saturazione anti magazzinaggio gli Ebit del rapporto personale e sociale
E dei cambiamenti dell'azienda sono io che presiedo questa Commissione devo dire che
Io sono un lavoratore chimica ma in realtà è quello che è entrato e devo dire c'è tutta un'altra cosa essere rappresentato il questa Commissione dove senti anche l'opinione dei lavoratori chimici che enti raccontano come funziona la tua azienda
Poi
Nella commi nel Consiglio di vigilanza ha già parlato il collega stamattina si tratta di controllare quello che Fire management di approvare il bilancio annuo
Quello che fa appunto con serietà amministrazione e controllare nei suoi lavori noi abbiamo sei lavora sei rappresentanti dei lavoratori
E tre lo fanno a tempo pieno tre tempo parziale poi ci sono tre e comitati d'azienda
E vediamo che anche
Da parte dei lavoratori la situazione piuttosto debole nel senso che a livello massimo del management e c'è un cosiddetto
Rappresentante dei datori di lavoro che è dalla nostra parte ma devo dire che funziona abbastanza bene dalla la cosa più importante del consiglio di vigilanza eh
Che noi
E ci incontriamo il giorno prima della riunione ci occupiamo del l'ordine del giorno di tutti i punti di cui vogliamo parlare
Ce lo facciamo spiegare dal responsabile del consiglio d'amministrazione e noi
Prepariamo un bene i rafforza dei i lavori quindi non deve essere un prodotto casuale quello che ne esce noi vogliamo rappresentare bene i nostri lavoratori
Lo dobbiamo fare in maniera veramente pianificata e molto attenta ed è per questo che dobbiamo preparare bene la riunione la riunione stessa poi molto rilassata di solito c'è poco lavoro
Ma è molto importante appunto
Questa sera prima delibere i lavori che viene spesso anche al bar nella old dell'albergo e così puoi parlare tranquillamente poi cercare di convincere e il tuo la tua controparte
Di quello che tu ritiene più importante o i tuoi lavoratori quindi questo è ancora più importante rispetto a quello che succede nella riunione ufficiale
Nel Consiglio di vigilanza
Spesso ecco noi come lavoratori dei dipendenti spesa si pensa che siamo anche nel board
E ma bisogna differenziare l'ora si tratta soltanto del controllo del Consiglio d'amministrazione dell'attivo della Presidenza ma con tanti diritti d'iniziativa
Noi possiamo anche
Nominare delle Commissioni abbiamo tanti diritti e soltanto il fatto che io sia in questa Commissione di vigilanza e che
Ho la possibilità di parlare di tutte in tutti questi punti già questo facilita molto i lavori con chi pensa spesso disattesa tutta meglio
L'ultima riunione è stata stamattina alle sette a Roma e non a casa dove io per telefono avuto una teleconferenza e devo dire
Stanno notte alle tre abbiamo concluso un un accordo Stato e quindi stiamo vendendo la parte dell'azienda io stamattina alle sette ho partecipato alla riunione
Ecco l'ultima volta è stato a Natale faccio notare a Santo Stefano dove mi hanno chiamato dicendo di aprire la mela
E anche lì si trattava di una vendita di una filiale in americana
Non c'è Santo Stefano in America e quindi considerato giornate di lavoro normale a questo punto uno va a letto col cellulare non può neanche spegne Ro
Ma è così
Mi è appena stato detto di
Di chiudere io
Vorrei
Dire alcune alcuni altri esempi
Allora noi gli
Io deve devo dire che sono anche nella Commissione tariffaria dei contratti collettivi ovviamente
Noi ci noi abbiamo i nostri colleghi delle sindacato che lo fanno a tempo pieno e poi abbiamo i rappresentanti dell'interesse da parte dei datori di lavoro
E c'è anche il mio direttore del lavoro dall'altra parte e alla fine stiamo tutti due nella stessa azienda ente diamo almeno vere è di mettere in pratica quello che abbiamo negoziato insieme assieme ai comitati d'azienda
C'è parecchio lavoro ma che posso dire soltanto che il lavoro in Germania è molto faticoso e molto ampio ma forse l'avete notato mi dimetto molto mi piace molto e sono anche disposto ad accettare degli orari di lavoro che vanno un po'al di là delle solite otto ore e quindi penso che sia un lavoro importante grazie
Anche tale dunque
Adesso torniamo molti nuovo sul versante italiano e chiamo qui
Avanti Cesar Vassalli parlamentare di lungo corso e anche lui come Tiziano Treu ex ministro del lavoro e che quindi ha seguito da molto vicino
Le materie di cui stiamo discutendo oggi
Prego
Cesare Salvi
Però a alcune considerazioni
Vista anche l'ora sulle ragioni per le quali in Italia a differenza che in Germania non è mai decollata
Questa idea della codeterminazione Oku gestito
E questo considerandolo sul versante riciclo dell'aria
Politica e sociale nella quale e mi sono offeso possono sempre collocato cioè sul versante della sinistra
Tenendo conto come è stato detto in più di un intervento che naturalmente le resistenze venivano anche dalla controparte ora ci sono assai di due momenti nella storia italiana
In cui il sindacato era unito
E la sintesi forte e la sinistra politica era unita e forte
Dei quali il tema della cogestione codeterminazione
Usiamo il linguaggio Ortisi preferisce
Ha acquisito una sua centralità
E tuttavia prescelta in entrambi i casi anche
Usiamo delle delle delle forse della della sinistra e dei sindacati non solo loro come dirò fra un momento non si è proseguiti in questa direzione
La prima Satta negli anni in cui è stata elaborata la Costituzione
Si è fatto riferimento più volte al fatto che in Italia
E c'è una norma costituzionale
Articolo quarantasei che richiama in qualche modo anzi diciamo costituisce la base dei ricorrenti tentativi di realizzare una normativa in questa materia ma come si arrivò a questa norma in che cosa c'è scritto
E il secondo momento fu quello intorno alla metà la seconda metà degli anni Settanta
In cui tema ritorno di attualità per ragioni diverso e cioè perché la Comunità europea stava pensando di elaborare una normativa in questa materia
Che poi c'è stata mai estremamente lasca mentre allora si riteneva che sarebbe stato riproposto in modo abbastanza più articolato e stringente il sistema tedesco
E questo può essere utile ricordarlo non per fare del Antonella sfavore che comunque è sempre utile e interessante ma anche per vedere un po'quali sono gli argomenti di problemi
Relativi all'introduzione i questo istituto in un Paese come il nostro
Allora l'articolo quarantasei della Costituzione
Trae origine da una
Come dire da diverse vicende italiane della negli anni immediatamente precedenti
Dapprima il tentativo del fascismo di elaborare una nozione di impresa e di collaborazione del presso datore di lavoro dell'impresa
E chi la Shoah segni naturalmente rigetti anche negativi nella nella nella
Nella
E gli orientamenti politici arrivato il momento della ritorno alla democrazia
Cioè che girava sempre questa idea della comunità dei lavoratori con l'imprenditore capo e oggi naturalmente
Siamo più UDC staccati da quella fase storica in quel momento era molto vivo il ricordo di quella decidiamo di quella propaganda del regime
Che poi nella fase della Repubblica sociale italiana trovo traduzione anche in quella normativa sulla socializzazione delle imprese
Che creò qualche problema anche alla sinistra durante le resistenze tant'è vero si chiede la parola d'ordine non dovete partecipare
Dovete fare dei Consigli di gestione clandestini
E quindi la sinistra propose questo tema dei Consigli di gestione che pongono ci ricordava
Tamburrano dalla sua introduzione ha avuto diverse elaborazioni ma la più rigorosa indubbiamente e quella di Morandi che tu ricordare
Quindi si arriva alla Costituente non solo con una discussione con delle proposte dell'argomento ma anche con un movimento che spingeva in quella direzione però
Siamo
C'era il problema dello pura azione delle delle delle vecchie classi dirigenti delle aziende del Codice della FIAT e per il collaborazionismo con il fascismo quegli occupanti eccetera e quindi era un tema che presentava un certo rilievo
E infatti la Costituente ne discusse
Ma su questo tema diciamo la la la sinistra su cui ci fu dicevo
Una una ovviamente una forte controffensiva moderata dell'industriali etc
La sinistra dicevo progressivamente progressivamente
Dico la sinistra che aveva Partito Comunista il Partito Socialista agivano prevalentemente all'unisono
Insomma non portò fino in fondo a differenze che su altri punti questo proprio oppure su questo proprio impegno
Ebbene nel nell'ottobre del quarantasei la sinistra rinuncia alla proposta di fare approvare dall'Assemblea costituente il disegno di legge sui costi di gestione
E si decide di mettere la norma in Costituzione rinviando a una legge future
E questa norma
Nel suo testo approvato quando fu raggiunto questo compromesso diceva una cosa un po'diversa da quello che dice il testo definitivo
Cioè diceva i lavoratori hanno diritto di partecipare nei modi e nei limiti stabiliti dalla legge alla gestione delle aziende dove prestano la propria opera
Quindi un diritto riconosciuto e laboratori di collaborare alla gestione delle aziende ancorché poi appunto qui
Sull'accordo che era stato trovato un la legge successiva avrebbe determinato modi e limiti di questo diritto un po'la formula che fu usata per lo sciopero
Ma anche questa forma ma mano che lasciano il tempo e si oltretutto
E ci si veniva creando un crescente clima di tensione politica e sociale per le ragioni tutti sappiamo anche questa formula diamo fu fortemente contestata
Dagli ambienti imprenditoriali
E dalle forze moderate proprio perché era formulata in questi in questi termini e qua alla fine il testo oggi vigente
Che fu approvato il quattordici maggio del quarantasette quindi si era fra oltretutto curioso ricordare il giorno prima si era aperta la crisi del Governo tripartito democristiani e comunisti socialisti che voi porto
Diverse settimane dopo l'esclusione della sinistra del Governo
Beh fuoco approvata la proposta democristiana quella avanzata dalla dalla dalla componente sociale della Democrazia Cristiana di chi firmatari sono pronti pastore sporchi Fanfani
Che è quella poi entrata attualmente vigente in cui si dice
Ai fini dell'elevazione economica e sociale del lavoro in armonia con le esigenze della produzione dei vini si introduce questo primo correttivo
La Repubblica riconosce il diritto dei lavoratori a collaborare alla gestione delle aziende non più partecipare ma collaborare
Quindi ci fu come dire un progressivo
E di vittoria intervenne disse
Come vedete a fronte di un periodo in cui i sindacalisti convergono ricorderanno i meno giovani come dei presenti partecipava relativamente alla alla vita politica
E per la Democrazia Cristiana parla Pastore per Partito comunista
Parla di Vittorio Bossi e passare da un eccesso all'altro e che adesso addirittura ridicolo che uno non può nemmeno fare parte il direttivo di una sezione di un partito sessione del direttivo si indagava forse vanno un po'allentate queste regole
Chiusa la parentesi perché mi è venuta in mente leggendo questi nomi lui disse una Renault e lo abbiamo qua pacificare
E votiamo l'emendamento dell'onorevole bronchi ma attribuiamo al concetto di collaborazione il significato della partecipazione attiva dei lavoratori alla gestione delle aziende
In realtà
La sinistra politica lavorò per una Costituzione certamente compromissoria
Ma
In cui
Fondata sulla principio lavoristico però più grande costituzionalista italiano del dopoguerra Costantino Mortati diceva la nostra Costituzione ci caratterizza perché al centro il principio lavoristico
E pensavano anche voi successivamente magari vincendo le elezioni di interpretarle attuarla in maniera avanzata ma in realtà nella cultura politica e lo dimostra
Solo mi dilungo questo dibattito che ci fu la Costituente e nella cultura politica della sinistra ormai non era più questo il tema della collaborazione alla gestione delle imprese il tema era più
Quello del rapporto fra Stato e mercato quell'intervento pubblico nell'economia fra legge e diritti privati
Infatti la sinistra su questo campo e quindi
E in quelle bellissime norme speriamo che non ce ne vuole tolgono che vogliono fare tutte queste riforme costituzionale in quelle belle norme sull'iniziativa economica privata e sulla proprietà privata si dice nel diritto privato riconosciuto ma
Non può contrastare con l'utilità sociale oltre che coi diritti fondamentali della persona non c'è la prospettiva era un'altra la legge gli interviene limita regolamenta
E qualcosa di simile ritroviamo voi nel secondo momento in cui
Infissi intorno di attualità sinistra il tema della della codeterminazione o concessioni
Dicevo la seconda metà degli anni Settanta inizio degli anni ottanta
Si parla di una normativa europea come accennavo prima e la sinistra
Ritrova momenti di unità vennero meno
Periodi De Martino
Socialista e di
Il ricorso eccetera
E il sindacato che ha unito anzi usciva
Aveva ritrovato unitaria avverso nel primo dopoguerra
Forte movimento dei lavoratori e
Si riteneva era così diffusa che è partito con l'opinione diffusa del Partito comunista in un modo o nell'altro sarebbe entrato direttamente al Governo dove
E allora a questo punto comunque interessante in merito all'idea di vedere il Libardo in zone di quegli anni bidelli
Perché
Ci fu una critica
Da parte
A parte la sinistra italiana questa idea di dedichiamo anche attraverso la normativa europea di introdurre in Italia perché il rischio di cogestione
E questa critica era argomentata essenzialmente con due ragioni per due motivi
La prima e che
Diciamo in questo modo viene meno un'idea di sindacato conflittuale
Dove ma pervenuto queste cose le sa meglio di me le ha accennate prima per conflittuale non si intendeva rivoluzionario ma diciamo è che provo e poi i suoi strumenti di partecipazione in meccanismi comunque che hanno caratteristiche guarda
Fatica vorranno dove ricordava stamattina il tema chiesti voce fu quello dello Statuto dei diritti dei lavoratori due ricordarlo importantissima elaborazione
E anche nello Statuto rappresentanze sindacali aziendali ma sempre come controparti non come compartecipe Cimino questa idea che
Il sindacato quindi lavoratori sono più forti si la dimensione conflittuale
La seconda idea era quella chiesi la compartecipazione ci vuole ma deve essere a livello di scelte di politiche complessive nazionali non a livello di singole di singole aziende
Che per tutte e due queste ragioni che erano erano necessariamente estremiste soprattutto la seconda anzi la seconda portò voi a politiche invariate le ascolta delle
Eccetera ci fu questo giudizio di vi dicevo libici
In un'attualità
Parlando di questo argomento un autorevole dirigente politico del Partito comunista del mille novecentosettantasei Edimburgo parole nuove
Diceva il tema non è quello della congestione il problema che ormai sul tappeto
E quello di una partecipazione sistematica dei lavoratori delle loro rappresentanze delle loro organizzazioni a tutto il processo di determinazione in attuazione delle scelte effettive dello Stato e delle imprese
In materia di sviluppo produttivo e di politica economica e sociale firmato Giorgio Napolitano che era il responsabile economico allora del Partito comunista
Quindi si diceva sì bisogna compartecipare ma per determinare le politiche nazionali insieme agli imprenditori ma insieme anche al Governo
E qui adesso vi faccio perdere tempo degli aggiornamenti poi magari si facciano da Cosenza scritta si possono aggiungere tutti i vari studiosi dicendo che si occuparono della della della questione argomentare del Kosovo
E fu giusto fu sbagliato benvenuto ricordava prima che i sindacati cercano di portare
Sul innanzitutto
Il tema sul piano non di una legislazione di sostegno a cui persino per lo Statuto c'è una parte del sindacato dubbi sulla legislazione di sostegno a dei contratti collettivi da sé famose seconde parti dei contratti no
In cui c'erano i diritti di informazione e così via
Dalla seconda parte dei contratti si hanno avanti sul terreno che era stato indicato che in Italia con l'assunto il nome di concertazione
Ciò che che è successo di esserlo finito il periodo delle vacche grasse comincia dove le vacche magre
è vero Giorgio concertare con i ciò voler direbbe trattiamo la ritirata diciamo così
Comincio con la svolta dell'Euro colore si disse ha avuto il suo momento culminante nel protocollo Ciampi
Nell'accordo trilaterale governo Confindustria e sindacati del luglio novantatré
Quando diventai Ministro del lavoro e Ciampi effettiva un momento ricordare diventato presidente la Repubblica fece un'idea chiara da militanti utili Consiglio fra cui distinguibili gli a quel protocollo perché c'è tanta roba che ancora non è stata fatta
E in effetti non fu fatta e non è mai stata fatta tutta la cosiddetta seconda parte del protocollo
Perché lì c'era la nuova disciplina della contrattazione c'era la politica di contenimento salariale per cui il Governo fissava un tasso di inflazione e naturalmente astutamente lo si fissava più basso di quello previsto
A cui commisurare gli aumenti contrattuali ma poi c'erano dei contraccambio sulla politica del Governo sul lavoro formazione eccetera io e voi invece non sono Jacques Delors rovesciate mai attuate
E poi progressivamente anche la concertazione è venuta meno
Per l'ostilità dei governi presieduti da Berlusconi eccetera ma anche quando ha governato il centrosinistra non si è prima durante e dopo lo stesso Governo Prodi nel due mila e sei
Ha fatto uno strano protocollo mangiavano vera concerto
Azione come l'aveva impostato a Ciampi duro in realtà due-tre anni nulla nulla non più di tanto
Allora oggi
La cogestione Lecce
Ma è molto ridotta non è a livello aziendale a livello di gestione delle crisi recepiamo come sanno i sindacalisti
E cassa integrazione ordinaria e straordinaria e così via e una strada da perseguire adesso il Sottosegretario ha detto ripigliamo la delega
Io non lo so adesso naturalmente bisogna non sono in grado di dare dei giudizi al riguardo naturalmente come dire si erano tre o ha ricordato e una legge assenso sedi sostegno davvero come fu lo Statuto dei lavoratori
E se la legge si limita a dire di vuol far venire sindacali a raccontare dire cose lo faccia non so quanto quanto possa seguire quanto possa essere utile
Io penso che sarebbe uno strumento utile
In un momento di crisi forse più persino in un rilancio della concertazione nazionale che nemmeno questo Governo fa come
Del tutore del tutto evidente perché convoca
Mi hanno detto che racconta come se stesse su un giornale diciamo che farà cose mirabolanti e poi decidono altre cose eccetera meglio lasciar
Può anche dire senza aggredire dice mi dispiace ma io in questo momento i problemi del Paese sono dati che devo fare per conto mio disponibile
La cosa peggiore far finta di concertare poi farlo venire giustamente
Si determinano contraccolpi naturalmente rimane il problema di culture tradizioni e storie diverse per concludere
In modo un po'
Meno diciamo fa forse anche troppo pesante qualche giorno fa sul sud sul giornale americano eccetera
Era dell'undici ottobre si raccontano le difficoltà enormi che ha la Volkswagen sa incontrando hanno fatto un articolo di prima pagina perché ha messo in piedi una fabbrica nel Tennessee
Ed è arrivata la dicendo adesso facciamo l'avete vestito eccetera con tutti voi ecco lei ha detto ma di che stai parlando inevasi base è sospetta lo diciamo di brutti più incredibili le idee
Non avendo nella loro esperienza mai visto nulla o alcunché dissimile dice qua il giornale che l'articolo interessante
Il sindacalisti cioè viene attaccata la destra e da sinistra le righe
Gli altri imprenditori dicono la considerano qualcosa di borderline e col comunismo diceva come sarebbe
Mentre i la regola quei sindacati dico alla quale consiglio di sorveglianza del due mila e di riconoscere a me ha rappresentanza dei lavoratori che voi sapete hanno spiegato stamattina
Che c'è questa duplicità di funzioni no fra chissà
Quindi quando si sposta un meccanismo da un Paese all'altro non lo si può diciamo riprodurre automaticamente così come ma
Sicuramente una legislazione di sostegno
Che
Fissi alcuni punti precisi tenendo conto dell'importante esperienze tedesca in questo momento io penso che sarebbe sarebbe una cosa utile perché in fondo
Quello che non si è riusciti a fare nei momenti rischiano di crescita e di forse vuol dare segno si riesca a fare anche in questo momento che purtroppo di drammatica difficoltà per il mondo del lavoro
Grazie
Grazie Cesare Salvi
Adesso
L'onore e l'onere di chiuderla sessione mattutina cella felice bisogna sempre lì della Fondazione Nenni
Potrei dirlo una voce italiana ma una voce italiana senz'altro con una fortissima attenzione alle altre e a realtà europee
E
Posso dire
Anche soprattutto alla realtà tedesca quindi diciamo
Posso dire
Anche un po'un pontiere magari in questo dialogo mattutino prego felice però non me la sento di fare la relazione in tedesco bene
Il una relazione di saldi in parte ha coperto alcuni degli argomenti che volevo trattare il che è un bene per tutti voi così a Curcio la mia relazione che essendo quella
Finale della mattinata
Consente di liberarci prima
Ecco una delle cose che si notano spesso nel nostro sistema giuridico costituzionale e che noi abbiamo delle norme bellissime
Anticipatrici che regolano quasi tutto e spesso però non sono attuati lo stesso possiamo dire sulla codeterminazione
Anche qui io credo che usare la traduzione cogestione sia tra gli elementi psicologici che hanno frenato nel nostro Paese la codeterminazione perché Mitt beige in un
è una parola più forte
Rispetto a quello di come gestire che implica una certa compromissione o una collaborazione Salvino ha spiegato bene nel contesto politico e ideologico del
Nel secondo dopoguerra indubbiamente non costituiva un'attrazione
Anzi se esaminiamo gli ordinamenti costituzionali tedeschi e italiani la garanzia costituzionale della cogestione codeterminazione e più forte che in Italia
In Italia che in Germania il nostro articolo quaranta quarantasei
Perché nella Costituzione tedesca nella Grundgesetz non abbiamo una norma di questo livello
Le norme sulla cogestione le troviamo piuttosto nelle costituzione dei lender che l'altro onde però sono stati perciò la costa le costituzioni
Innanzitutto se quelle norme sulla cogestione nelle fare fa assunte
Dei lender sono state conservate significava che non erano in contraddizione con la Gronda est ex perché altrimenti non potevano essere neanche norme di costituzioni dei lender
E tra l'altro non in tutti i lender perché noi ne abbiamo
Come diritto fondamentale non li imitabile c'è soltanto in due Laender che sono l'articolo quarantasette
Dello spende la costituzione della libera citando se attica di Brema e l'articolo trentasette della Costituzione dell'Asia
Ci sono poi
Con
Estensione diversa in altre cinque costituzioni di Land trovato vediamo che non tutti Land hanno questa norma nella loro costituzione e sono proprio la Baviera a Berlino la Renania parlati in atto e la sacrosanta
Per esempio qui manca uno dei lender di massimo sviluppo industriale che stanno ultimi tempi e che è stato il Baden-Württemberg
Ho anche la la la Bassa Sassonia cioè questo è abbastanza significativo però questo atto non era la situazione
Ai tempi della Weimar far Fasson della Costituzione di Weimar
Dove c'erano ben due articoli nei quali
Questa
Partecipazione dei dei lavoratori era molto affermata e si tratta degli articoli centocinquantasei
Comma due ed è un articolo centosessantacinque comma uno anzi l'articolo centocinquantasei
Nella prima parte tra le varie forme
C'è anche quella dell'assenza novantuno addirittura dell'autogestione
E le motivazioni con cui si potevano introdurre varie forme
Assomiglia più alla prima parte del nostro articolo quarantatré che all'articolo quarantasei quando c'erano delle esigenze imperiosa è cosa di questo genere si poteva addirittura arrivare a forme
Di auto di autogestione
La
Costituzione la cioè l'ambito testimoni invece è stata molto rafforzata da una giurisprudenza della Corte Costituzionale Federale
La sentenza del primo marzo mille novecentosettantanove dove affronterà un ricorso fatto tra l'altro da lavoratori e da datori di chi di lavoro nei confronti della legge
Per
Dirla che era in contrasto con la Costituzione
Determinò che invece questo contrasto non c'era con una motivazione da questo punto di vista interessante se la confrontiamo con la valutazione che dava
Mortati
Della nostra Costituzione dove l'elemento del lavoro e la tutela era importante e cento che da questo punto di vista la Costituzione dal punto di vista poi
Economico politico di politica economica e la neutrale la Grundgesetz
Perciò questa questione era una questione da risolvere per via dighe secche Bondi legislazione che perciò non c'erano dei limiti costituzionali
Alla
Allargamento restringimento della della della codeterminazione ecco noi invece abbiamo una norma che lo collega
E non abbiamo una corrispondenza per esempio se noi guardiamo all'articolo centodiciassette
Primo comma della della nostra Costituzione che introduce poi quali sono i vincoli alla legislazione e distingue tra legislazione esclusiva dello Stato
E scusi legislazione concorrente e tutto il resto è di competenza delle delle Regioni cioè noi in uno Stato non federale
Abbiamo una tipica clausola federale cioè la competenza residua e delle Regioni se andiamo a guardare così come sono formulate
Punto ben potrebbero le Regioni introdurre delle norme sulla cogestione
Con determinazione anche da noi ecco la non era prevista nella Costituzione federale ma c'è nelle costituzioni ben lender da noi è prevista nella Costituzione della Repubblica e non c'è nessuna norma
Invece nelle costituzioni degli delle Regioni a Statuto ordinario che dopo la riforma del due mila uno e
Una facoltà che
Affida a tal completamente all'iniziativa regionale ecco queste sono alcune indicazioni e torniamo al dato principale cioè la norma giuridica se non è
Corrispondente a quello che anche un agire politico e un pensiero politico resta
Inattuata tecnici non l'abbiamo visto in tante norme della nostra Costituzione
L'articolo trentanove per esempio sulla regolamentazione dei sindacati
Dove anche qui un collegamento c'è se i sindacati sono delle associazioni libere di diritto privato diventa difficile in una lei GE assegnare loro dei ruoli che diventano di rilevanza pubblica non solo una
Cosa soltanto soltanto privata ecco queste sono delle brevissime indicazioni come spunti di riflessione
E che punto volevo consegnare a voi e d'altronde qualcuno ha già accennato Hubbard Godesberg
Noi
Non abbiamo fatto il passaggio ufficialmente da Volkspartei da classe in part AIA Volkspartei cioè da partito di classe a
A partito di popolo
Di fatto i nostri partiti sono diciamo interclassista
Anche a sinistra non hanno più nulla l'unica cosa che è rimasta del residuo di un vecchio pensiero di contrapposizione e la diffidenza nei confronti della cogestione
Grazie felice
Abbiamo avuto utili spunti penso molto forti stamattina vedo anche che la diffidenza
Verso il modello della cogestione euro fatti codeterminazione
Cedere
Un po'rispetto a una riflessione con l'ho vista stamattina molte voci una riflessione molto differenziata e
Credo che CIA abbia dato i presupposti per il confronto di oggi pomeriggio ai livelli più autorevoli sindacali fra
Italia e Germania che approfondirla ulteriormente gli scenari li orizzonti per i possibili sviluppi
Del discorso e la codeterminazione con il che adesso io qui mi fermo perché abbiamo voluto
Più rientrare ora
Molto intensa
E avete tutti i diritti adesso diritto a fare una pausa e a un pranzo a favore che si servì raggio al buffet
Se ho capito bene giù all'ingresso non proprio non Ciuciu almeno uno ma proprio fuori la
Al all'ingresso del CNEL
H
Allora buon pomeriggio a tutti
Grazie prendete posto
Noi qui siamo
Per la seconda sessione
Che focalizzerà all'interno del confronto Italia Germania i temi il la questione sindacale e appunto abbiamo come vedete un un tavolo di primo ordine in merito appunto la questione sindacale e che è composto qui alla mia sinistra da Berthold Huber che il Presidente dell'IBM paura
Spero di aver
Pronuncia altra maniera meno orribile possibile
Poi da destra Luigi Angeletti che il Segretario generale della UIL Vincenzo Boccia che il vicepresidente nazionale la Confindustria
Susanna Camusso segretario generale della CGIL e chiude Luigi sbarra che il vice Segretario generale della CISL
Siccome per evitare come dire il tema è largo per evitare come di
Come dire di notare
In maniera confusa oli avvalendomi dei poteri del moderatore ho chiesto a Paolo Pirani che stamattina a già parlato ma stamattina
I
I nostri relatori non erano presenti di riassumere in cinque minuti il nucleo del della sua relazione in modo che poi abbiamo un
Un canovaccio comune sul quale chiedere
Chiedere i pareri però se ne indisciplinati e
Cioè questa sala purtroppo rumorosi stima
Del devono disperdere
Però modello tedesco esige anche nel
Codesta
Senza
Allora Paolo di grazie per ridurre la collaborazione sostanzialmente il tema che abbiamo approfondito questa mattina e il il rapporto tra
Sviluppo modelli codecisione Ali e partecipativi
Rilevando in particolare che tutti i modelli che stanno andando meglio in Europa sono modelli di tipo partecipativo a sfatare la teoria che
L'ipotesi partecipative ecco decisionali o quant'altro siano un impedimento per lo sviluppo dell'impresa delle attività delle attività produttive
Nella me l'approfondimento del seminario questa mattina con numerosi interventi
Sia della fondazione Werther sia del sindacato
E della rappresentanza sindacale chimica tedesca si è analizzato come in realtà fosse esattamente vero l'opposto la partecipazione dell'intelligenza delle qualità
Del ruolo dei lavoratori alla dimensione di impresa
Acconsentito a questa impresa e laddove questi modelli erano più organici organizzati di essere molto più
Competitive quindi
Al di là delle soluzioni che ciascun Paese potesse eventualmente adottare è stato evidenziato come che nella costruzione del processo di unità di unificazione europea
La ripresa del tema sociale e del tema della partecipazione e lavoratori dei lavoratori
Al sistema di impresa debba e possa essere un modello utile per affrontare le sfide della globalizzazione tutti i problemi che abbiamo di fronte a un modello utile
Soprattutto in termini di politiche industriali di crescita
Mettendo a confronto l'abbiamo fatto anche un piccolo gioco se avessimo adottato in Italia se adottassimo in Italia
Di fondamentali economici tedeschi
Gli effetti a beneficio delle tasche dei lavoratori in questo caso sia dal punto di vista fiscale sia in termini di risparmio sul debito
Pubblico e nella capacità di produrre ricchezza sarebbero di era stato calcolato una
Mettere circa sei mila euro nelle tasche di ciascun
Cittadino italiana ovviamente il gioco era teorico
Ma dimostra una cosa che o noi riprendiamo a scommettere sugli assi fondamentali sul lavoro sulla
Capacità di valorizzare il nostro sistema come sistema manifatturiero quindi l'industria la capacità di prove di produrre
Valorizzando questi aspetti di partecipazione che trovano ancora molti molti ostacoli non è che la Germania con questa abbia risolto tutti i problemi esistono
Elementi conflittuale quando in genere si rinnovano i contratti o quant'altro ci sono anche momenti molto duri e Stato sottolineato nel dibattito di questa mattina quindi non c'è una contrapposizione tra
Conflitto e modello e modello partecipativo
Vi è però un valore in più che andrebbe che andrebbe colto la cosa interessante a differenza della situazione italiana io Prato non lo sapevo
E che la rappresentarle rappresentanze sindacali unitarie in Germania arrivano fino alle aziende con cinque dipendente quindi
è una situazione su che dovrebbe farci riflettere stante uno degli elementi di differenza tra la situazione italiana è quella tedesca
Una sezione italiana dove il novantacinque per cento delle impresa sono piccole e piccolissime impresa mentre l'impresa tedesca come nove molto più molto più strutturata questa
Forza in settori strategici che da noi
Stanno entrando per molti versi per molti versi in crisi vedi la siderurgia ma evidentemente evidentemente non solo
Alla fine se devo chiudere diciamo con una considerazione quella che emergeva un po'
Da tutti era proprio
Questa vogliamo essere protagonisti nella costruzione di un'Europa effettivamente dei cittadini con
I lavoratori al centro rispetta modelli
Che invece stanno andando per la maggiore e questo tema della partecipazione eh una cartina di tornasole su come poi
Anche i singoli Governi si atteggia danno questa mattina è intervenuto anche il sottosegretario
Dalla cava dalla ringrazia ribadito come mi Governo intenda riprendere questa delega sulla sulla
Sulla sulla partecipazione è una delega molto lasca molto soft per
Però è un tema evidentemente evidentemente importante interessante se un po'il riassunto diciamo di quanto emerso negli interventi
Che vi sono stati questa mattina spero di essere stato esaustivo infine tre
Lega si sta anche un testo tre uno
Grazie c'era il vecchio stile c'è il vecchio testo temevo che era una bella che poi è andata non è stata messa no no ho capito però diciamo noi non esiste
Se sono esistono mandato esista anche un testo così al teste andati andato non è stata esercitata e quindi il Governo adesso deve recuperarlo in qualche modo
Stasa sia per la caduta del Governo mi sembra giusto su no no no no non sono
Perfetto allora sentiamo un porre
L'elaborazione CISNAL su questo tema dando la parola Luigi sbarra
Che sostituisce Raffaele Bonanni
Sì intanto buonasera ringrazio per l'invito e
Giustifico l'impedimento di Raffaele Bonanni
Ad essere presente perché c'è una
Concomitante riunione del nostro Comitato
Esecutivo che che ancora in corso noi pensiamo
Che il tema della partecipazione condivido le battute anche di
Di Pirani sia centrale
Nel sistema di innovazione di modernizzazione delle nostre relazioni
Sindacali industriali lo consideriamo a maggior ragione oggi come
Una profonde una profonda innovazione anche del sistema produttivo alle
Prese con questa crisi che si trascina
Specie in questi ultimi cinque anni che sta indebolendo il nostro trovano tessuto
Aziendale produttivo con ricadute pesanti anche sul versante occupazionale e tutto ciò richiede a maggior ragione oggi al laboratorio una partecipazione professionale
Come dire fatta di prestazioni di grande coinvolgimento personale di grande responsabilità
Secondo noi in Italia occorre un profondo cambiamento culturale
Del lavoro e della impresa improntato proprio come dicevo ad un modello di relazioni sindacali fortemente partecipativo
Che cambi il paradigma il rapporto tra capitale e lavoro
In questo senso penso che il nuovo modello contrattuale
Che abbiamo avviato
Con la riforma del gennaio del due mila e nove centrato in particolare sul secondo livello di contrattazione aziendale
E territoriale rappresenti il punto diciamo un primo tassello
Di questo cambiamento culturale perché secondo noi
Rafforza il ruolo della partecipazione dei lavoratori attraverso la contrattazione con i diritti diciamo soprattutto che attengono alla prima parte dei contratti
Sul terreno diciamo dell'informazione della consultazione della bilateralità
Ed anche perché
Rafforza il valore il significato della contrattazione rispetto
A tutti gli aspetti organizzativi del lavoro in azienda penso alle qualifiche alla mobilità professionale alla flessibilità dei rapporti di lavoro i temi del salario sostanzialmente se
La valorizzazione del capitale umano al di là dello stesso riconoscimento etico diciamo della dignità del lavoro e il modo oggi per fare stare sui mercati lei impresse
In un mondo sempre più competitivo e con una produttività sempre maggiore il passo ulteriore in un po'
Che essere appunto la partecipazione dei lavoratori alla governance delle imprese ai processi di accumulazione finanziaria questa democratizzazione dell'economia
Secondo noi la via maestra per contrastare
Questa metà formosi un po'perversa
Del capitalismo produttore
In capitalismo predatoria
Ecco perché la CISL e convinta che su questa
Vicenda occorre uno sforzo straordinario non solo delle parti sociali ma anche
Delle stesse istituzioni del Governo del
Parlamento siamo convinti proprio
Che
La democrazia economica con la partecipazione dei lavoratori ai processi di accumulazione finanziaria alla governance
Può consentire che l'azione sindacale si Missouri con questa nuova sfida
Tra capitale produzione e lavoro e di una nuova trasparenza e anche per quanto riguarda gli investimenti profitti le condizioni di lavoro e le stesse retribuzioni
In questi ultimi anni dicevo difficile per la nostra economia e soprattutto per i lavoratori le lavoratrici e le famiglie
Per i giovani il sindacato ha lavorato intensamente per mantenere in questo Paese la coesione sociale la pace sociale lo abbiamo fatto convinti
Che in questa fase sia più che mai necessario dialogare
Cooperare collaborare tra
Impresa e lavoratori cercare un'alleanza
Tra
Le forze imprenditoriali il sindacato l'insieme delle parti sociali per
Valorizzare diciamo l'economia reale la qualità del lavoro salvaguardare
I posti di lavoro assicurare piena competitività al sistema
Del delle imprese e per questo insieme alle associazioni imprenditoriali abbiamo condiviso
Alcune idee alcune impostazioni sul tema delle riforme
E abbiamo offerto anche alla valutazione della politica idee suggerimenti priorità
Anche nella circostanza legata all'attuale legge di instabilità sostanzialmente c'è un filone secondo noi di pensiero e di impegno sociale che è maturato in questi ultimi anni
Penso come richiamavo all'accordo sulla riforma della contrattazione penso all'intesa
Sul tema della produttività i tanti accordi che abbiamo fatto in questi ultimi anni sulla detassazione della salario e questa unità tra sindacato
Associazioni imprenditoriali
E anche dimostrata diciamo dalla responsabilità con la quale abbiamo condiviso questo ultimo accorto del trentun maggio sui temi
Della rappresentanza e con Confindustria in modo particolare
Come dicevo a questo documento sottoscritto a Genova i primi di settembre
Sulle priorità per quanto riguarda la legge di stabilità sui temi del lavoro
Della della impresa per noi quindi questo tema
E importante proprio nel tentativo di ridare slancio competitività al sistema industriale e produttivo e su questo tema dobbiamo misurarci
Con il Governo con il Parlamento perché si possa quindi arrivare a questa legge di sostegno di promozione
Delle varie forme di partecipazione questa sera se mi è consentito discutiamo anche
Dell'esperienza
Tedesca mi ha colpito una frase che l'amministratore delegato di Volkswagen mi ha fatto
In una sua intervista quando ha usato parole tipo il nostro segreto
In Germania
E
Tanta qualità e tanto dialogo con il sindacato
L'amministratore delegato di kosovari che ne faceva queste considerazioni in occasione di un accordo che è stato sottoscritto nel due mila e undici
Che è stato un accordo straordinario
Per quella
Azienda perché è riuscito a muoversi in controtendenza
Rispetto ha i dati del settore automobilistico e ha determinato non solo un incremento delle vendite
Di auto in Europa nel Nord America dove la domanda aggregata maggiormente a risente degli effetti della crisi ma è stato un accordo straordinario perché è riuscito a realizzare un utile
Record di quasi quindici miliardi
E una parte consistente di questo utile è stato ripartito fra i lavoratori che hanno ottenuto quasi
Settecento mille cinquecento euro di bonus all'anno
C'è da sperare c'è da sperare
Che l'esempio Volkswagen risvegli l'interesse del mondo politico imprenditoriale sindacale italiano appunto sui temi della partecipazione
La nostra proposta e chiudo non voglio farla lunga
Sui sul tema della partecipazione si muove su due percorsi paralleli
Il primo la necessità di arrivare ad un professionale ad un provvedimento legislativo
Che partendo appunto dall'avviso comune che è stato sottoscritto nel dicembre
Del due mila nove del Codice ti partecipazione come dire sia da stimolo da promozione da sostegno per quanto riguarda la necessità di rimuovere ostacoli che attualmente si frappongono alla libera intesa fra le parti sociali
Il secondo si muove sul versante invece delle cose possibili
Ovvero delle iniziative contrattuali concrete degli strumenti partecipativi già utilizzabili con la normativa vigente secondo noi occorre
Rafforzare rendere pienamente esigibili i diritti di informazione di consultazione già previsti nella prima parte dei nostri
Contratti collettivi nazionali di lavoro ma anche di utilizzare
Strumenti messi a disposizione del Codice civile per attuare la partecipazione finanziaria dei lavoratori al capitale di imprese di fare passi passi in avanti
Concreti sul piano della partecipazione strategica alla governance anche traendo spunto da esperienze molto interessanti che si sono realizzati recentemente
In alcune aziende partecipate anche se qui si tratta molte volte di partecipazione informale
Animata dal comune desiderio delle impresa e dei lavoratori di fare qualcosa di utile nell'interesse del lavoro e anche
Nell'interesse
Nell'interesse delle imprese ecco perché pensiamo
Che un provvedimento legislativo possa aiutare
Significativamente l'esperienza in Italia
Di forme di partecipazione diciamo dico
Decisione
Per arrivare per aiutare anche attraverso una legge ad avere un sistema un modello di relazioni industriali e sindacali mature
Adulte
Che mettano in campo responsabilità cooperazione
Come dire collaborazione tra impresa il lavoro evitando invece condizioni di conflitto di antagonismo perché viviamo una fase terribile di crisi
Dove proprio le condizioni ci impegno no e ci richiedono il massimo di coesione sociale nell'interesse delle impresa ma soprattutto nell'interesse dei lavoratori
Grazie
Grazie
Volevo introdurre un ragionamento ve lo dico subito che ha un limite che che nonché nel gergo
Si chiama benaltrismo
Però in qualche maniera sentendo anche le cose che diceva sbarra noi dobbiamo trovare un legame tra le questioni dell'austerità delle questioni della partecipazione se no per carità
Cioè il rubinetto sta sopra la partecipazione del contagocce come dire meravigliosa non la possiamo perfettamente come dire normare in tutti i modi ma facciamo la partecipazione del contagocce
Sopra c'è un nodo dato che poi siamo in una sede italotedesca diciamo di discussione che sono le politiche di austerità ora nel dibattito che per carità per quello che ci arriva a noi
Abbiamo sempre visto nel dibattito tedesco sindacati e impresa e sono stati sempre molto favorevole a rimettere in discussione
Le politiche dell'austerità a me è capitato di sentire più volte che ero perché il direttore generale della Confindustria tedesca
Ho baciato e abbracciato ogni volta nel senso come dire dice delle cose che
Qua a dire ASP e lo so per due di queste dalla da dagli italiani si perché ha spiovente ci dice che l'Italia è fondamentale che il nostro manifatturiero
è importante che l'Europa deve darsi una politica dopo il fiscal Compaq anche lì l'industrial compatti quindi per carità dottor Uber
Con gli occhi di con le orecchie di un italiano io applaudo
Perché evidentemente la scala dei problemi e diversa rispetto rispetto alla sua che c'era come interlocutore delle politiche interne
Ma siccome oggi il legame tra politiche interne politiche comunitarie è
Forte è un eufemismo
A un certo momento non lo so c'è il rischio che come dire esercitando si sulla partecipazione si eserciti sullo sull'ora di ginnastica stia non lo so ecco ripeto
Capisco che
Può essere bollato come benaltrismo però in una sede di tavolo tedesca questo Linke noi dobbiamo trovare altrimenti ripeto anche perché molte delle scelte si è detto la siderurgia
A Mazza
C'è un legame con
No e e via via lo potremmo dire per molti altri settori
Da noi come dire il è evidente che si contro austerità l'impresa e lavoro non hanno bisogno
Cioè come se ci sono naturali interno
è chiaro che tutto questo evidentemente poi presa poco perché perché lo si vede al fatto che
Non cambia niente mi sembra che una volta tifava modulando
Ce lo siamo giocati
La seconda volta questo so già che tifava mole spende
E mi sembra che ce la siamo giocata
Non so cioè che cosa dobbiamo tifare perché le politiche dello seda e allora mi domando impresa lavoro quando si mettono insieme evidentemente c'è una politica comunitaria cosa che è impermeabile a queste Regioni
Va bene con tutta questa questi dubbi do la parola Vincenzo Boccia che vicepresidente nazionale Confindustria ma rappresenta anche
In Confindustria la piccola e quindi anche alle cose che ha sollevato
Può dare ovviamente un un una risposta un po'le cose sollevate da Paolo Pirani
Grazie intanto colgo diciamo l'opportunità data da di Vico per dire che dobbiamo distinguere i modelli dai modi di sviluppo ed è fondamentale
Che sono due cose diverse che possono convergere però dobbiamo evitare come dire che
Di dare anche noi fare l'errore diciamo della libiche alcuni modelli siano la soluzione dello sviluppo prescindendo dal contesto in cui viviamo in questo Paese
Con una considerazione di premessa che l'Europa è ancora il mercato più grande del mondo
Che abbiamo un debito consolidato minore degli Stati Uniti d'America e che l'Europa si diciamo a delle criticità che non devono però diventare l'alibi gli alibi per non affrontare la questione italiana
E scorrendo la relazione di Pirani nella prima pagina ci sono due parole che sono significative che sono forse le questioni che stiamo affrontando timidamente per essere generoso nei termini crescita e il debito
Noi ci stiamo concentrando molto sul deficit senza affrontare le altre due questioni delle tre grandi questioni italiane che sono debito deficit crescita
L'altra questione che pone per anni dice nella sua relazione che avevamo in cartellina ecco e quindi diciamo
Ho avuto modo di scorgere che nel cinquantuno in Germania comincia il percorso grazie al referendum che rende possibile appunto il diritto alla cogestione
Dal punto di vista però di chiave economica di lettura almeno da parte nostra la grande svolta della Germania c'è stata all'epoca della grande coalizione
Circa dieci anni fa in cui il concetto di scambio salario produttività attenzione dieci anni fa la Germania era il malato d'Europa perché nel adesso vediamo come dire gli effetti di oggi
Ma in economia come in politica non c'è contemporaneità tra causa ed effetto e gli effetti di oggi sono le cause di quelle operazioni in cui ci fu una grande convergenza Paese che decise
In quegli anni di essere un grande Paese industriale che è una domanda semplice a cui dovremmo rispondere vogliamo continuare a essere un Paese industriale su quale industria vogliamo puntare
E su una dimensione di scambio salario produttività poi sul modello cogestione partecipazione l'accordo del ventotto giugno
Sottostimato dal punto di vista mediante e sostanziale
Vanta otto giugno due mila undici perché definisce azienda per azienda
Azienda per azienda un settore però settore la possibilità di stabilire una piattaforma di secondo livello che crea come dire le condizioni di competitività azienda per azienda di scambio salario e produttività
L'ho detto lo dobbiamo fare per forza perché dobbiamo recuperare il diretto con la Germania
Che tra l'altro è complementare in molti settori annui e quindi è nell'interesse della Germania dell'Italia perché per l'industria tedesca l'Italia è un grande mercato
Lo dobbiamo recuperare perché in quegli anni in quel decennio il costo del lavoro per unità di prodotto in Germania si è ridotto del trenta per cento rispetto all'Italia
E che cosa insegna la Germania e qui dovremmo insieme tra virgolette copiare
Insegna che non è vero che con salari nominali bassi sia la competitività si può avere anche con salari nominali più alti rispetto all'Italia purché il fattore produttività sia più elevato
E allora in questo se noi facciamo delle analisi per esempio
Sui campioni cosiddetti nazionali che analizza Mediobanca vediamo che quelle imprese italiane
Hanno dei parametri superiori in termini di competitività alle imprese tedesche ed è normalissimo
Perché con i deficit di competitività Paese Olivi soldi in fabbrica nelle more che la politica diciamo adotti le coerenze di scelte di politica economica che ci aspettiamo tutti ma tempi evidentemente diversi oppure non ce la fai
Quindi a maggior ragione il modello scambio salario e produttività riguarda l'Italia ed riguardo l'altra questione dell'Italia in cui abbiamo chiaro che le medie di settore non sono più significative
All'interno dei settori italiani ci sono aziende che vanno bene aziende che vanno male
E quelle aziende che vanno bene vai a guardare sono quelle che hanno una capacità innovativa a tutto campo tra cui anche
Come dire degli scambi salari produttività e infatti hanno livelli di produttività molto più alte diritto delle imprese tedesche
Su questo percorso
C'è come dire una traccia che parte dal ventotto giugno due mila undici
Che costruisce diciamo un modello chiaramente qual è la la questione la questione che il modello
E macro dal punto di vista di accordo ma in realtà voi riguarda azienda per azienda ed è molto più difficile perché
Non è una questione di settori
O complessiva quindi nella capacità degli imprenditori italiani
E dei gruppi dirigenti locali i sindacati e degli imprenditori come dire italiani in senso lato
Azienda per azienda si svolge a diciamo la sfida del futuro chi ci riuscirà
Evidentemente avrà una dimensione di futuro che riuscirà a superare anche i deficit competitità di competitività Paese speriamo che presto si rimuovono
Chi non ci riuscirà evidentemente rimarrà indietro e questo sarà una
Vittoria una sconfitta dei protagonisti della fabbrica
Cioè sindacato impresa
Fa su questo campo al di là chiaramente del modello noi abbiamo delle potenzialità incredibili perché andate un'impresa italiana per tornare e i modi di sviluppo rispetto all'impresa tedesca paga il venti per cento di global tax reti in più
Paga il trenta per cento di costo d'energia in più e due-tre punti di spread più alti ora già il suo ho fatto di essere i secondi in Europa la dice lunga sulla capacità competitiva però non dobbiamo autocelebrarsi perché la situazione difficile
Anzi fa preoccupare da cui deriva l'esigenza e la necessità
Un confronto serrato con le organizzazioni sindacali prendendo spunto dall'idea dalla necessità di emergenza per arrivare come dirà attirare una linea una traccia seconda diciamo domanda quale manifatturiere immaginiamo
L'industria europea e quindi italiana è un'industria ad alta intensità di investimento
è un'industria diciamo che deve essere uno dei fondamentali secondo il nostro punto di vista di un Paese che non ha materie prime che l'Italia
E questo elemento diciamo di quale industria deve essere poi coerente nelle scelte di politica economica che ne derivano faccio un esempio quando sbaglia ricorda il progetto può sbagliare
I sei mila euro di premio che sono stati concessi e lavoratori così vaghe ringrazio allo scambio salari e produttività sono sei mila euro detassati dei contribuiti totalmente
Chiaro in Italia
Sopra una certa soglia sopra un certo tetto la tassazione arriva al cinquanta per cento capite ca in Italia
Do Dodo dopo dopo mi fa
C'è un c'è una tassazione B poiché proprio poi ce la dice Paci dice Segretario qua qual è la tassazione rispetto a noi non abbiamo una tassazione del sessanta per cento sui premi di produzione non so quale sia la
Lo dico al di là adesso del modello Germania ci interessa relativamente Intermite Benci Marche nel senso di dire che la politica fiscale è una leva per la politica economica di crescita del Paese
Se ne vogliamo puntare allo scambio sarebbe produttività e detassiamo al di là adesso della mia eventuale impreciso sul caso Germania né mi interessa relativamente detassiamo il premio evidentemente occupi
Diamo una direzione di linea in cui la convenienza diventa anche un elemento come dire di costruzione di un modello
Quindi come dire
Dobbiamo farlo come Italia nell'interesse dell'Europa e della Germania perché i settori industriali e lo lo vediamo anche nel confronto con l'Abidi I tedesca sono ormai molto complementari
Per i due Paesi che tra l'altro sono il cuore manifatturiero d'Europa partendo diciamo da questa consapevolezza ed rispondendo tra virgoletta a due due o tre domande cosa dobbiamo fare noi impresa imprenditori
Cosa dobbiamo e possiamo fare noi agli altri relazioni industriali
Sindacato e banche per altri motivi e quale politica economica immaginiamo in questo Paese per costruire ancora un Paese che veda nell'industria uno dei suoi fondamentali ecco questa terza gamba
Evidentemente come dire a farla a dare una visione complessiva al Paese perché se pur come dire con la legge è stato di stabilità affrontiamo bene il deficit non affrontiamo le altre due questioni che sono debito e crescita
Incenso veramente nei strumentalizzato perché cioè
Poi nel merito quindi te questo d'accordo sui contenuti poi qui c'è una discussione anche come dire io aggiungevo qualcosa
Nelle di sulle varie ipotesi qual è la posizione del però
La benzina d'accordissimo che serve a ad avere incrementi sistemici no però qui dentro è iniziata anche una discussione sull'usura sulle forme diciamo della congestione
Tu hai strumentalizzare come come vorrebbe in altre zone sono da Romano Lions capo diciamo allora noi dobbiamo partire da un concetto
è inutile che facciamo fughe in avanti come dire su modelli che hanno bisogno anche di un'evoluzione culturale reciproca come dire è inutile diciamo
Parlo perché creiamo solo dei modelli che diventano dei numerosi e che tra l'altro non partono diciamo da quello che può essere invece un sano confronto imprese sindacati
Non a caso io ho citato l'accordo del ventotto giugno due mila undici ereditario perché in quell'accordo cioè la possibilità di fare contratti di secondo livello che portano avanti esattamente quegli elementi
Il modello non sarà proprio la cogestione sarà una dimensione in cui si ci si auto regolamenta nelle fabbriche per un obiettivo comune in una logica di corresponsabilità questo io
Cioè voglio difendere il principio non il modello non che Boggi strumentalizza
Su questo principio chiaramente il confronto c'è e ci deve essere deve essere fatto proprio dai sistemi di rappresentanza in termini anche se voi pedagogico formativi per chi rappresentiamo lui perché è un'evoluzione
è nell'interesse delle singole aziende il principio del ventotto giugno un principio fondamentale che cosa dice però quel Principe attenzione
Che la cosa diventa più complicato più complessa se volete perché qua il principio del ventotto giugno entra nel merito di fabbrica per fabbrica
Non so se è chiaro
Tant'è vero che quelle medie di settore poi non sono più significative
Noi da quel principio dobbiamo ripartire per aiutare le singole imprese singolarmente presi in ogni latitudine del Paese
A costruire quello scambio dopodiché il modello che ne deriverà grazie al successo di quei principi e quindi alla competitività Paese può arrivare anche ha dimensioni di cogestione
Mandiamo un attimo per passi perché altrimenti facciamo una fuga in avanti atta come dire innamorato docili contenitori e di modelli prescindendo da un punto secondo me essenziali a cui siamo arrivati
E dobbiamo essere tutti come dire più forti nel portarlo avanti perché quell'accordo l'accordo determinante per l'industria italiana per il futuro del Paese
Perché tenuto servitù insomma era implicito ma spesi da che non so se sono Betta levare solo se la Germania scusate io poi Cucio un po'serio il famoso marziano che non sa niente li chiediamo al famoso marziano richiediamo
La Germania un Paese industriale il mare dicessi
Qual è il Paese leader in Europa la Germania quindi la politica euro acque europea industrialista no
Qualche contraddizione
Pazzesca che meglio ancora
Che alla quale do mi do sempre questa risposta che in fondo alla Germania di Bruxelles
Porta relativa a noi importa molto
Ovviamente che ha la Germania non importa molto perché altrimenti come dire un Industrial Compaq
Si sarebbe fatto
Unica spiegazione che mi dò perché altri insomma uno dice sa come dato che sono leader le istituzioni comunitarie sono appiattite sulla Germania no istituzioni comunitarie hanno una loro cultura che viene da da da lontano che comunque molto differente che per esempio privilegia quasi sempre il consumatore no la domanda rispetto all'offerta sul modulo domande istituire è singolare tutto ciò l'unica risposta
Da come dire da da profano che mi trova che evidentemente non interessa tanto buoni
Esercitare una
Come dire un'egemonia di carattere culturale sulla base
Sulla base degli interessi anche lui in sede comunitaria
Susanna Camusso
L'idea di ricucire continua a proporre
Non proporre temi che si aggiungono
Intanto partiamo dal tema
Austerità
Dentro una politica di austerità come quella che l'Europa ha proposto propone impone
Ai paesi
Tema si chiama il lavoro non come poi organizzate modelli successivamente
E capisco
Il tema si chiamano si chiama il lavoro non tanto quali sono i modelli visto che l'effetto che noi abbiamo
Delle politiche di austerità un effetto
Che passa dal dato della disoccupazione giovanile dal dato della disoccupazione
Generale
Dall'idea che tu non puoi fare politiche di investimento industriale
Non puoi fare politiche di investimento in
Generale perché questa è la traduzione italiana dell'idea dell'austerità
E uno potrebbe dire va beh prima occupiamoci di questa di occuparci del
Delle altre cose
Delle altre cose che verranno
Voglio dico teniamo presente no no ma infatti io
Sebbene proclamato uno sciopero contro legge stabilita abbiamo posto esattamente questo tema quindi non è che lo dico se non sto dicendo che
Però
Se parliamo dell'Italia non solo del rapporto con l'Europa
Assolutamente necessario ragionevole porre il tema dei trattati europei delle condizioni dell'austerità
Vorrei però dire quando parliamo del sistema industriale italiano parliamo di una lunga stagione di non investimento da parte del sistema illustra italiano che precede la crisi come dire una grande crisi interna
Due mila otto
E
Quando si dice
Tema assolutamente straordinario che
La chiave della prospettiva è la chiave della produttività
Bisogna che ricominciamo una discussione che non abbia mai fatto fino in fondo su cui consenta prodotti
Perché in un sistema che per quindici anni vent'anni ha deciso di non innovare
Che quando ha innovato innovato al risparmio che ha costruito un mercato del lavoro parallelo basato sulla riduzione del costo di quei lavoratori quella produttività Co.Ge
Come ho sentito in qualche occasione dire da alcuni colleghi del dottor Boccia che si può fare una settimana di ferie meno qualche giorno di straordinario in più perché se poi la produttività credo che non ci siamo proprio
Proprio capiti allora il tema del fatto che
C'è un un problema di produttività del sistema industriale italiano che è anche legato ai livelli di innovazione a quali investimenti
Ha come sì compete con il resto del mondo credo che questo tema ci sia e siccome continuiamo ad essere secondo sistema industriale
è un patrimonio troppo grande per pensare di
Non cominciare a domandarci come lo rimettiamo
Al centro al centro delle politiche
Un'ultima battuta sul dorso e poi vorrei dire invece del significato
L'ipotesi di applicazione l'articolo quarantasei della Costituzione
Io seguo ragionamento dice i due grandi Paesi industriali il primo dei Paesi industriali e la Germania come mai l'Europa non industrialista
Non condivido la conseguenza che ne Trai perché poi tutto è una conseguenza di quella che dice in fondo la Germania non interessa tanto
Come si muove Bruxelles che ha una politica assolutamente nell'industria che la Comunità europea non ad una politica industriale dalla Commissione europea una vera politica industriale
Non c'è dubbio che la Germania non utilizzi questa condizione invece io qualche dubbio ce l'ho presentato lo faccio si chiama essi interni
Nel momento in cui
Terne deve avere la decisione da parte del Europa dei tempi e dei modi casualmente slitta progressivamente
Mentre gli impianti tedeschi sono al riparo rispetto a quella vicenda come sempre c'è un tema che riguarda come l'Italia si rapporta
Con l'Europa però io
Farei più attenzione a dire che gli altri Paesi non utilizzano con una grande capacità
Il rapporto con le regole di Bruxelles e le funzioni di Brooks
Non è il tempo
Ridiscutere di partecipazione dei lavoratori
Io credo che invece sia il tempo di discutere di partecipazione dei lavoratori e poi bisogna mettersi d'accordo su cosa vuol dire partecipazione dei lavoratori
Ma sia il tempo di discuterne per una ragione fondamentale
Gli anni che abbiamo alle spalle sono anni in cui
Il lavoro progressivamente sempre più considerato un puro oggetto di costo
Di riduzione non ha mai considerato come un sapere e una ricchezza
Non abbiamo avuto l'autorizzazione del fatto che l'impresa non fosse la somma di tanti fattori ma c'era questa immagine dell'impresa magari coincideva con l'imprenditore
Che era l'unica faceva tutto organizzava tutto non aveva null'altro se non
La sua la sua capacità invece in realtà tanta parte dello sviluppo industriale del nostro Paese anche quello della piccola e media impresa che parte prevalente deriva dalle grandi competenze del lavoro dalle grandi competenze dell'avvocatura
Che cos'è intervenuto
Che la contrattazione da un lato si è progressivamente allontanato dalla capacità di confrontarsi e di contrattare i modelli organizzativi le professionalità la capacità di governare
Il mantenimento il cambiamento dentro i luoghi di lavoro
E dall'altro
Dire un modello di riduzione progressiva dei
Dei salari e delle retribuzioni che hanno
Molto favorito l'idea che la competizione è una competizione di costi che non era una competizione di qualità
Compreso la teorizzazione preciso alcune grandi imprese credo che non teorizzano esplicitamente che in realtà i lavoratori meno partecipano o meno come dire condividono meno possono decidere minimo meglio
Il tema che noi abbiamo a questo qui come invece ricominciamo a partire dal riconosce
All'amore ai lavoratori l'investimento le competenze di conoscenze e le capacità di contribuire
Dentro una logica di rispetto reciproco cioè
Non è che bisogna diventare azionisti per discutere di quel che fa l'impresa bensì si diventa azionisti ce la regola che regola il potere degli azionisti e quindi si diventa
Soci di un'azienda si fa parte del capitale di rischio si affrontano
Ma non ha alcuna relazione con la rappresentanza dei lavoratori i col come organizzi l'acconto
Attuazione determini le condizioni dei lavoratori
Quando noi parliamo di partecipazione c'è sempre piaciuto di più il termine codeterminazione come è noto invece partiamo parliamo di come la rappresentanza del lavoro
I lavoratori in quanto parte è soggetto all'interno di quell'impresa possono discutere determinare in qualche caso magari impedire operazioni che riguardano il futuro una strategia di quell'impresa
Che riguardano come si investe in quali spese produzioni si investe che effetti tutto questo ha sull'organizzazione del lavoro e sull'occupazione che è certo poi affrontato anche in periodi di crescita come i periodi di crisi perché
Non è che uno può dare per scontato che se c'è un modello col determinativo andrà sempre tutto bene penso che andrebbe meglio di come va oggi ma non è detto che vada
Tutto bene peraltro la Germania ci insegna che sono governati periodi di grande crescita e periodi di difficoltà
E di regolazione tutto questo però presuppone un'idea della partecipazione della codeterminazione e che non è alternativa alla contrattazione alternativa al fatto che ci possano adesso diceva Pinali prima conflitti tra le parti che sono assolutamente normale
è un'idea di due saperi che si mettono insieme che determineranno il futuro in prospettiva
Questo è il senso che noi attribuiamo
A tutti a questo che poi nel senso che avevamo dato all'epoca la prima parte dei contratti a poter discutere di investimenti
Agli effetti che questi avrebbero determinato è il senso della vedere
Promosso i comitati aziendali europei cioè andare nel luogo dell'informazione della conoscenza quando eravamo di fronte non è impresa nazionali mai impresa e di quelle dimensioni
Quell'esperienza andata progressivamente sballo Rizzardi sulla prima parte del contratti e sempre meno diciamo così il centro
Anche della del confronto e della possibilità sostituito in alcuni pochi casi
Da protocolli di relazione mi vengono in mente due Elena dalla parte Finmeccanica dall'altra quelli sono due luoghi dove sono costruiti
Dei protocolli di relazione tra le parti che hanno in sei molti elementi di conoscenza possibilità di confrontarsi
Di possibilità di discutere penserebbe magari carino che non apprendessimo di Finmeccanica dai giornali quando che non ho cedere delle aziende ma questo è un altro è un altro problema
Però non sono ride
Perché succede tutto questo perché io credo che nel linguaggio italiano nell'atteggiamento italiano si è sostituito all'idea che siccome si determinavano relazioni
Reparti nella gestione dei processi di impresa con l'idea che ci dà la responsabilità sociale dell'impresa una funzione sociale dell'impresa e tutte cose importantissime per carità ma che sono altro rispetta come tutti questi CPT
L'impresa e le sue prospettive
E poi dietro un altro grande alibi che quello che siccome la dimensione dell'impresa italiana una dimensione prevalentemente novanta per cento e sono sotto x dipendenti
Eccetera eccetera nella versione positiva ti viene detto sono così piccole che la partecipazione c'è già nella versione negativa che viene detto siete così piccoli che di che cosa volete
Volete fare
E questo è sicuramente un nodo sempre sul piano delle politiche universali in toto il lavoro nel nostro Paese non abbiamo un sistema che rischia di essere perennemente duali Zattoni
Tra la dimensione della grande impresa e la dimensione dell'impresa piccola artigiane e così via che la cosa che a me farebbe dire che bisognerebbe cominciare invece a fare delle sedi e sperimentazione
E che ci avremmo un Campogrande nel quale fare quelle sedie sperimentazioni che sono le grandi imprese partecipate
Che dovrebbero avere dei vincoli
Perché hanno il vincolo di essere impresa i cui utili dovrebbero tornare alla collettività e al bilancio pubblico
Perché per le attività che fanno sono un'attività straordinariamente
Straordinariamente interessante dal punto di vista di trovare lì è un punto di codeterminazione di partecipazione ma anche di modello di investimento e di prospettiva e di prospettiva per
Per il futuro e non lo si metta in contrapposizione
All'idea del secondo livello della contrattazione questo titolo aggiornamento sul ventotto giugno che rischia di dimenticarsi la premessa del ventotto giugno
Perché quell'accordo come tutti gli accordi di proprio fatto un Confindustria come premessa che lo strumento di regolazione generale il contratto nazionale di lavoro
E che data la regolazione universale poi tunnel livello aziendale pubblica
Attivare la contrattazione occuparsi molto più specificamente delle condizioni delle scelte del tipo di
Attività che l'impresa deve fare ma propone la regolazione del contratto come regolazione generale perché
Questa idea che c'è una ricerca d'altro che cancella in parte la nostra storia
No credo che invece sia una
Un fondamentale l'errore perché è esattamente
La frantumazione del nostro sistema produttivo che ha bisogno di una regolazione che supremazia
E che ha bisogno di quella regolazione non solo in ragione dei diritti dei lavoratori che ovviamente cioè al punto da cui parto ma paradossalmente in ragione della realtà di competizione del sistema delle imprese stesse
Perché se nell'impresa frantumata
Come dire che già fa fatica
Ad avere forme di competizione si introduce il dumping sul lavoro come lo strumento che permetta di fare un'operazione da un'altra è come quando lo si contrasta al lavoro nero si introducono era alta del
Modalità
Che determina una concorrenza sleale tra le imprese considerando io leale che applica i diritti dei contratti ovviamente sleale tutti coloro
Che trovano a fare dumping o ad articolarlo allora
E la
La provvederà la piccola dimensione induce a maggiore regolazione generale non ha migliore regolazione generale
Quindi credo che noi dobbiamo immaginarci un sistema che ha fondato su in realtà su tre livelli cosa che fa giungere inorridire Confindustria sulla pronunciarla
Perché c'è un livello che il contratto nazionale un livello che la contrattazione di secondo livello poi la costruzione di sistemi di detriti codeterminazione che ovviamente riguardano le imprese
Possono come dire proponibili fuori dall'impresa impresa Agrouch quando un gruppo non sono
Non sono proponibile al di fuori al di fuori di questo
Credo che sarebbero tutte cose come dire assolutamente utili
Da fare da provare a sperimentare sono un po'perplessa sul fatto che il punto di partenza sia la delega la ex delega del Governo la legislazione
Per una ragione che quella che gli interventi legislativi nell'ultima stagione
Hanno tutti ho avuto l'effetto depressivo della contrattazione non di valorizzazione dalla contrattazione
Più si è intervenuti più la logica legislativa è stato una logica di compiti affidati
Traduzioni da determinare nella contrattazione che non viceversa acciocché
La stagione positiva dalla contrattazione pensa allo Statuto della della legislazione aveva e cioè il recepire tradurre norma universale ciò che le parti avevano prodotto in termini di avanzamento
Io credo che non sia come dire questo non è tema sul quale tu puoi proporre improvvisamente
Una legislazione questo è un tema sul quale bisogna semmai è che il legislatore offra degli strumenti di sostegno al fatto che le parti
Producano iniziativa non chela sostituisca salvo che non voglia farlo appunto c'è nel Paese partecipato penso per esempio a quanto sarebbe positivo
Un grande sistema invece così sta smantellando sistema duale rispetto a tutta l'impresa pubblica municipalizzata e così via però unica esperienza che c'era mi pare che sia
In progressivo smantellamento perché la li riconosce una pluralità di soggetti che hanno titolo a intervenire rispetto all'azienda municipalizzata o a funzioni di servizio sparliamo delle imprese io credo bisogna parlare di codeterminazione da un lato e di capacità delle parti di costruire un modello che poi viene universali in Senato
Non oso immaginare che discussione si farebbe rispetta qual è la soglia dimensionale nella quale
Il
Il modello anche andrebbe introdotto l'ultima cosa volevo dire sul collo consentito politiche fiscali detassazioni a retribuzioni
Dei lavoratori tutti i rischi che lavoratori tedeschi siano meglio retribuiti degli autori italiani credo che non sia più una notizia per nessuno che non sappiamo da lunghissimo tempo e molto spesso
Si attribuisce al esistenza di un costo del lavoro molto più basso in Germania e di un sistema fiscale profondamente diverso in Germania questa differenza
Poi quando si vanno a vedere davvero le cifre si scopre che non è così vero che il costo del lavoro
Degli altri Paesi
Tanto più alto del nostro e si scopre anche che non è che ci sia come dire questa elargizione di non tassazione
Delle delle retribuzioni
E allora bisogna avere il coraggio di dire che se il modello tedesco come tanti altri modelli europei
Hanno una modalità fiscale nei confronti del lavoro dei lavoratori e delle imprese differente da quella italiana in quei Paesi prego
La tassa sulla casa è normale la tassa sul patrimonio e normale le tasse sulle rendite sono più alte di quelle che sono tra di noi allora il tema italiano non è
Il tema
Del bisogna detassare le singole situazioni il tema e bisogna ricostruire un sistema fiscale progressivo che tassi a partire dal patrimonio rendite ne conseguirà
Che il lavoro e le imprese saranno molto meno passate di quelle che sono ci
Grazie
Ho anche detto ecco sulla prossimo si UGL penso che quella sia la dimostrazione ad esempio che l'antitrust europeo un ferrovecchio
Perché tu non puoi essere non Tonight palcoscenico somatici hutu in senso così non puoi essere d'accordo che
La Cina deve andare entrare d'obbligo io poi tutti i biglietti l'antitrust europeo
Ma
Cioè dopo delle due Sicilie o un altro allora siccome perni si basa sul principio che il i
Perquisizioni PAI diciamo però tutte e due decisioni sono
Appunto perché poi interni si basa sul principio che è un grosso pericolo
Per per l'economia
Mondiale la hutu Kung finlandese che sta diventando il Grande Fratello dell'acciaio ma chi ci crede con l'ingresso dei cinesi gli indiani nelle del mercato ingresso rafforzamento
E così via capite che quella è una questione tra l'altro gravissima sulla quale Mario Monti se prendesse la parola visto che poi il Papa dell'antitrust europeo e dicesse guardate
Quella roba lì non ha senso salverebbe anche dei posti di lavoro Terni che non è che
Come dire non si buttano specie in questa situazione
Questione vede del link tra le due cose facciamo l'esempio concreto
Cuneo fiscale tutti siamo d'accordo grosso modo che sul cuneo fiscale bisognerebbe metterci tante risorse rispetto alle pochissime è chiaro che
Permettere tante risorse devi negoziare lo sfondamento del tre per cento no quindi il link
è chiaro che
E una discussione in fabbrica col gestiva una consessi avviene avendo avuto un cuneo fiscale
Dal signor quanto a un'altra cosa senza si avvierà vento infatti
Cioè
E banale
Però quando si dicono le questioni di clima giustamente il clima si intende rapporto
Datori di lavoro sindacato io dico la questione di clima è anche quella che si ci arrivo punto con la possibilità di un cuneo fiscale significativo
Che tolga quell'anomalia quel differenziale è ben diversa la discussione col gestiva con qualsiasi modello sceglie delle uno quello che vi pare
Si fa no questo per banale
Però potrei dirvi che rispetta la patrimoniale ci sono importanti imprenditori di questo Paese che ne parlano ciononostante
Diventa sempre un tabù quando la si vuole mettere il sistema fiscale quindi
Num su quel patrimonio va beh dopo De Benedetti ieri dal CER virgola me penso suadente adesso non è che essendo una persona centrali da all'imprenditore che dedica patrimoniale avrebbe un senso
Il problema è che non
Il problema che non lo fai a dopodiché
Devi dire una cosa che non è necessariamente vera che la condizione per aumentare il cuneo fiscale sfondare il tre per cento
Che è il modo con cui il Governo ci sta dicendo non si affronta il cuneo fiscale mentre invece io penso che noi possiamo fare un patrimonio intanto possiamo fare dell'operazione delle distribuita chiamato uguaglianza
è iscritta va beh
Questo non è un un principio
Velocissimamente sulle cose nella delega sulla
A il testo di Treu per carità tutto è perfettibile
Però fa dei passetto in avanti nel senso che comincia a introdurre forme di partecipazione economica che sa
Che che non va a buttare via insomma
Certo oggi quando uno mi dice partecipazione agli utili non ci sono gli utili quindi è ovvio no che che sembra con però il testo tre House come perfettibile non lo butterei via perché comunque un elemento che rafforza alcuni istituti
E devo dire che è un elemento che poi a lavoratori piace
Ex novo c'ho dubbio che piace possa piacere più lavoratori che ai sindacati perché sulla questione della cosa noi dobbiamo io presente non son d'accordo sul fare l'esperimento nelle
Nelle società partecipate citazione statale o quote
Perché lo sai perché mosso soffrendo qualcuno lo so io che il presidente delle Poste venga nominato dalla CISL sono sempre comma
So che si sbarra sapere però capite che quando si dice il presidente delle Poste nominato dalla CISL è una questione che fa a pugni nell'e poi Ca'del vedete come dire un moderno ecco fa a pugni con qualsiasi cosa è chiaro che fino a quando raggio sia vero o non sia vero
Questa leggenda c'è
Quando andate ad escludere facciamo il modello della congestione nelle partecipazioni statali dicono perché dunque il Presidente la Finmeccanica la banalizzo esagero però un legame c'è
Allora io per esempio dato ciò che siccome siamo a un dibattito comune del PIL
Perché non cominciare dalle aziende familiari a proprietà familiare dove c'è come dire potrebbe essere un terreno sul quale il sperimentare la questi modelli in maniera più
Perché la famiglia diverso la famiglia
Indica che cosa un legame col territorio una contrita come dire non c'è è sempre la figura del manager che un giorno sta qua un giorno statua e quindi può tagliare tanto di chi lo vede più ecco ad esempio dovendo scegliere rispetto per i loro preferirei all'altra le partecipazioni statali le le aziende medie familiari media perché se no
Non ha senso no cioè
Noi parliamo sempre
Le Zambon e così via quello potrebbe essere un secondo me è un teste significativo perché uno d'accordo sul metodo che è meglio costruire delle esperienze dal basso e poi casomai generalizzare
Piuttosto che piuttosto che il contrario noi diamo la parola però la Bertolli hub perché il Presidente
Delitti mentale io fare anche un applauso perché venuto lo ringraziamo
Come avete visto è una persona precisa fece avrà delle puntualizzazioni da fare e quindi darei la parola
Talché
Si attenga in Turchia
Bene grazie
Ho la sensazione
Che la codecisione sia è considerata una questione di coccole diciamo
Nel senso che la codecisione vuol dire una politica di interessi è una politica di turni stima e se non si è capita questa cosa
Quindi quando si confonde appunto questa confonde con una questione di coccole come diciamo noi Germania allora avete
Torto quindi la codecisione e nata in Germania piano Petro giusto
Prima
Quindi ovviamente noi paghiamo le tasse su tutto tutti i redditi che abbiamo se siano Bonuso premio quello che le tasse si pagano sempre
Quindi come dire lo Stato tedesco non è che si è più gentile dello Stato italiano questo è veramente
è una leggenda metropolitana
E nato quindi da una situazione storica dopo la Seconda guerra mondiale e sono successe tante cose insieme quindi successo ad esempio
Che il partito della signora Merck ha messo la socializzazione al primo
Punto del suo programma i Governi e i sindacati dopo i quarantacinque annotato le seguenti conclusioni la prima
Noi
In questa lotta terribile l'uno contro l'altro ovvero i sindacati cristiani contro quelli di sinistra e sindacati liberale contro gli altri noi non vogliamo più andare avanti così vogliamo un sindacato unitario al di là
Di ogni confessione politica o religiosa eccetera
E lo potete vedere anche nelle elezioni
L'ultima volta a settembre il trentadue virgola otto per cento temi membri teche sindacati hanno votato la Merck il trentatré per cento l'SPD una volta era diverso
Io sinceramente senza il sindacato unitario normi posso immaginare che possa funzionare un modello di codecisione né in Germania né in Italia quindi questa è la conditio sine qua hanno quindi
Così con un modello unitario senza differenziazione di provenienza politica eccetera
La codecisione tedesca non fuori essere trasferita così facilmente su una struttura industriale come quella che Alitalia
L'abbiamo visto anche prima quindi i sindacati e la codecisione non molto forte in aziende con cinque o dieci dipendenti ma è forte
Quando
Parliamo di aziende con due mila dipendenti
Noi come sindacati
Ci partiamo da
Decenni
Per Roma abbassare questa soldi arterie due mila dipendenti fino adesso non abbiamo mai avuto un Governo con una maggioranza politica disposta a fare questo passo con noi nonostante la codecisione sia col
Detti che si è riconosciuta in tutta la Germania
La codecisione e nata egli negli anni Cinquanta durante uno sciopero ma in una situazione veramente
Eccezionale
Del dopoguerra e quindi non è stato mai un regalo è la codecisione nel mille novecentosettantasei con ampliamento della parta
Tre a questo è avvenuto dopo quindici anni di lotta veramente dura fino a una colazione socialdemocratica che la accettato finalmente nel mille novecentosettantasei
E i datori di lavoro in come la Confindustria diciamo che in Germania
Hanno fatto causa questo fino al tribunale costituzionale quindi hanno detto chiaramente che la scuola decisione viola il tiro dritto
I diritti delle impresa il diritto di proprietà delle imprese e la Corte costituzionale né il settantanove a dichiarato che la codecisione così com'è ancorato nella legge del settantasei
E con forme alla Costituzione
Adesso la situazione si un po'rilassata almeno in alcuni periodi diciamo che la codecisione sicuramente un successo fattore di successo ma
La codecisione se pensiamo a una struttura dove il novantasei per cento delle strutture sono piccole imprese non me lo posso immaginare veramente difficile molto difficile
E devo dire che anche in Germania sarebbe difficile
Perché i sindacati sono forti soprattutto nelle grandi aziende e sono deboli nelle piccole aziende non sembra ma tendenzialmente questo vale per tutta l'Europa quindi non è una caratteristica dell'Italia oppure della Germania
Quindi come già detto il sindacato unitario bisogna vedere qual è la struttura
Io due settimane fa sono stato in Spagna ho parlato con i colleghi spagnoli che hanno un dibattito molto simile come quello che facciamo oggi qui a Roma
Il situazione dell'industria e così che non c'è una fascia media ma il novanta per cento circa di tutte le aziende hanno più o meno quarantenni fare tanta nove dipendenti o meno
Quindi se la codecisione è la risposta giusta o no
Questo veramente non lo so
Stamattina tra l'altro
è stato detto
Che
I sindacati non devono essere naïf non devono essere ingenui tre che tali tante dal mille duecentonovanta in Germania noi abbiamo avuto un cambiamento capitalistico nel senso che abbiamo avuto un capitalismo
Renano
Poiché diventato un capitalismo succede
Per Baggio e quindi
Soltanto con la forza possiamo garantire possibilità di co-partecipazione e di codecisione quindi Sella incrementare il
Con la Volkswagen in Germania
Noi e non fosse stato organizzato non fosse sindacalizzata o nel novanta cinque per cento dei lavoratori e non avremmo nessuna possibilità
E non avremmo un alcun successo io penso e che veramente non ci dobbiamo illudere per quanto riguarda
Come dire un capitalismo incontra i sindacati i deboli
Che potesse attaccare la popolazione o i lavoratori è stato detto stamattina che qualcuno ha letto il giornale stamattina e in prima pagina
Abbiamo letto anche del conflitto conio età brio cena nuca e quindi stiamo parlando praticamente della domanda seguente
Se la UAW di un
Può rappresentare avete perso un'accetta lunga il management americano terra folk sulla negli Stati Uniti dice noi non vogliamo al Consiglio accanto
Tra l'altro mi solo se deve illudere
Perché sono capitalisti ed
Che hanno ben chiara la situazione ma la maggior parte di loro ci direbbero chiaramente noi in realtà non abbiamo bisogno di uno del Comitato aziendale o non abbiamo bisogno è un sindacato
Quindi noi in Germania abbiamo delle grandi aziende dove la situazione continua a essere così che noi non abbiamo nessuna rappresentanza sindacale o nessun comitato aziendale quindi tuttora così
Anche in Germania
Cosa che se non si scrive nella stampa italiana anche giustamente che
Chi vuole istituire un'azienda un comitato aziendale viene licenziato e questa non è un'eccezione quindi la codecisione è tutt'altro che una questione
Di coccole diciamo e quindi quando parliamo della strategia di un'azienda pensiamo alla Siemens ad esempio dove noi abbiamo un conflitto molto forte al momento etero in Quarta
La domanda e del margine della Siemens quanto Marciante per portare l'impresa a
E quindici per cento il fatturato noi diciamo
E che gli uomini devono essere al centro quindi nessuno deve pensare che ci sia
Una dei e che sia una decisione più pacifica è durissimo questo confronto quindi è chiaro che ci sono interessi contro interessi e questa è la realtà dei fatti
Quindi sono interessi contrastanti sono ognuno difende i propri interessi e adesso io vorrei aggiungere una cosa che mi sta molto a cuore
Prima si parlava di la codecisione Point e le delle tasse insomma le tasse non hanno nulla a che vedere con la codecisione
Del della IPM dal Mentana ad esempio il fisco questo punto definiscono non viene neanche nominato
Questo contesto quindi che cosa e di che cosa parliamo noi e del tasso di inflazione
E
In secondo luogo la produttività lo sviluppo della produttività sociale in generale e lo sviluppo della produttività Susanna e la puoi vedere anche nel nell'industria elettronica ad esempio quindi
Si può ventisei si può vedere benissimo anche
E il con le sue prodotto abolisco crea la colf prodotta Paul spoke ad esempio
E la la traduzione anni fa era ed è dei trentadue ore adesso sono quindici ore ecco questa e produttività si può vedere si può misurare la stessa cosa posso fare anche con i macchinari
Questo è possibile quindi e queste due fatture che io elencato
Influiscono anche nella determinazione del nostro salario e l'abbiamo sempre utilizzato questo modello il problema o la questione è piuttosto
Se posso dire molto apertamente vi prego veramente di di di non considerarmi una persona arrogante io sono molto preoccupato delle cifre anche in Italia dopo ne elencherò una
Quindi
Noi
E il nostro più grande problema dei salari e che abbiamo un settore di bassi salari che non è neanche
Regolato dato contratti collettivi e sono più di sette milioni di persone che rientrano in questa fascia e questa è la sfida più grande che io vedo per i sindacati nel prossimo decennio quindi
L'argomento dei bassi salari dei lavori precari come dite voi in Italia
Quindi questo un problema che dobbiamo affrontare decisamente deve mi pare unni impegno solidale di tutti i sindacati europei affinché i nostri giovani possono di nuova avere una possibilità concreta
Pisa neanche dire che io giro molto
Tutto il mondo spesso è anche troppo e sono anche il presidente
Dell'INPS oltre agli uni né e quindi sono
Noi abbiamo cinquantacinque milioni di soci di membri in tutto il mondo
Io devo dire non ci sono condizioni di lavoro abbastanza tragiche per non potete peggiorare ancora di più in tutto il mondo quindi tutto è
Può essere ancora peggiore
Quindi questo va considerato io
Non
Voglio adesso parlare di
La presunta forza direi che metta noi abbiamo alcuni settori che non possiamo più regolare perché i
Il lato dei datori di lavoro si è sciolto praticamente non c'è più e quindi noi non abbiamo più un interlocutore
E mi sembra impossibile
Ma se pensiamo a il
Ai meccanici sono dal settore dei meccanici ci sono quattrocento cinquanta mila lavoratore sono tante aziende anche lei che metta
E non può a regolare lavora in cinquanta mila aziende che sono queste possibile soltanto quando è di aiuti statali
A questo punto
Io vorrei dire qualcosa sulla codecisione sui pilastri così non ci confondiamo allora in realtà ci sono quattro pilastri della codecisione la prima
La legge sull'autonomia collettiva ente ancorata anche nel nostro contestazione quindi le parti stipulanti
Del contratto collettivo ovvero i sindacati le associazioni dei datori di lavoro sono responsabili dei negoziati delle condizioni di lavoro
Il Governo federale
Accetta che in Spagna o intreccia ad esempio questa autonomia collettiva che vale anche in quei Paesi possa
S.r.l. violata dai rispettivi governi ed io penso che i sindacati si debba si debbano ribellare per tutelare l'autonomia collettiva
Il secondo pilastro è già stato nominato dal mio collega
Riguarda la legge sull'ordinanza
Delle Azzi e ordinamento delle aziende aziendale perché conoscete anche voi in Italia e io lo voglio dire molto appartamento apertamente come lo vedo io in Italia
Da quando io mi occupo dei sindacati
E in
Tutte le discussioni si vede che nei sindacati italiani così lo vedo io e vi prego di correggermi se sbaglio
Quindi che c'è un
Una profonda sfiducia nei confronti delle aziende
De dei comitati aziendali che non si hanno e i vostri voi vi ed affidata soltanto dell'apparecchio vostro del vostro sistema io ho lavorato per cinquant'anni nella produzione
Dico Terenzi vie
Adesso sono Presidente del e sono stato il Presidente del consiglio di fabbrica adesso sono Presidente della IBM tale e il sistema tedesco è forte anche perché c'è un grande legame tra i comitati aziendali e i sindacati e questo ci rende forte e non deboli ed è per questo che io vorrei veramente togliermi
Questa paura dei comitati aziende Dalì e di questo tipo è la terza colonna il terzo pilastro
Quindi
Sono i comitati aziendali appunto la codecisione
Il il Consiglio di vigilanza che controlla il consiglio di amministrazione quindi qui stiamo parlando dell'organizzazione del nostro lavoro anche che cosa si aspettano gli azionisti come utili come credito
Adesso torno un attimo alla Volkswagen
Quindi l'accordo questo
Quando la Volkswagen in una crisi profonda noi avevamo stabilito che tutto quello che sarebbe andato al di là di un milioni di euro di profitto un miliardo di euro di profitto
Noi è una specie di bonus ma è regolato tali contratto collettivo
E
Considerato patrimonio globale quindi
Ne approfittano anche tutte le altre imprese la Volkswagen è così arriviamo questi sette mila e cinquecento uno diecimila erano l'anno scorso di alla
Da audire quindi io penso che sia che vada bene come risultato e ci teniamo molto importante anche anche nella fossa nel non solo nella Volkswagen e che noi possiamo esercitare la nostra influenza di codecisione
Nel senso che miriamo alla costruzione di un tipo Ossi di lavoro stabilire che il management però meno eccependo no pagati pelle
Garantire questi posti di lavoro posti di lavoro
è veramente stabili ed è diverso delle questioni ed essere prudenti quindi impiegare il potere di codecisione in questo senso secondo me sarebbe una grandissima possibilità
Sono ovviamente aperta a le vostre domande grazie
Per ringraziamo tuttora Hubert se non sbaglio del sud a un appuntamento telefonico s'devono operare un secondo quindi
Faccia pure la ringraziamo aspettiamo poi sul ritorno e di Luigi Angeletti insomma quasi padrone di casa padrone di casa insomma quindi mi tocca
Senza
Gli tocca di uno insomma
Si dicono conclusioni anche se è una il termine seminario non ci sono consapevole ci sono conclusioni possibili
Non te su un argomento come questo
Io volevo invece accettare un paio di
Domande che hai fatto e che
Secondo me meritano una risposta molto
Secca
La regolazione dall'alto del rubinetto e quindi della quantità di
Di a quote di risorse nella quale si può poi svolge una
Sistema di relazioni industriali meno
Difficile
E e l'unica cosa che sulla quale siamo riusciti a fare come dire
A dare un segno quasi culturale e politico
Di di condivisione
No quello che di aver fatto un documento insieme a Confindustria per dire bisognerebbe fare una scelta
Una politica economica diversa
Per lo sviluppo e per la e per la crescita non ha avuto successo secondo me
Per una ragione
Una profonda che continuiamo a sottovalutare noi saremo pure
Ancora
La seconda
Secondo Paese manifatturiero d'Europa
Ma la maggioranza dei cittadini lo sopporta con una certa fatica
Per due ragioni la prima perché venti veniamo da venti anni di propaganda che io la uso questo termine dibattito pubblico
Atteso a dire che il futuro era
Senza industria
E alla fine a maggioranza se è convinta
Secondo il lavoro l'industria e quanto di più stressante
Ci possa essere
Basta aver avuto anche una visione superficiale
Di ciò che significa lavorare in un'industria piuttosto che in Asia settori economia per rendersi conto che l'industria e l'unico settore nel quale c'è sul serio la competizione
Probabile
Se vendi una una spilletta
Devi essere un fenomeno
Perché nel mondo ci sono centinaia di milioni di persone che producono questa spilletta
Tutti gli altri settori dell'economia
Sono in qualche modo regolamentati chi più chi meno
Solo le non ci sono regole
Quindi è chiaro che la
Poi ovviamente aggiunge del fatto che la quantità di risorse non riproducibili
Che vengono usati nell'industria e non ha paragoni con nessun'altra attività
Quindi quel
E questo FASSID un insieme di queste cose che
è vero quello di fare
Ciocchetti
Saremo ancora il secondo Paese però la maggior dei cittadini non è molto come dirò considera
Il male minore piuttosto che rimane disoccupato va bene puro una fabbrica
E questo secondo me è la motivazione di fondo del perché non ci resta non come dire la
Una indicazione abbastanza seriosa fatta decentemente senza
Con che poteva essere come dire a apprezzata sul serio
Dal Governo non è stata apprezzata perché i governanti hanno ormai considerato il lavoro
In genere il lavoro industriale un problema sociale non è un problema economico
Cioè si è smarrito il senso che per produrre ricchezza bisogna lavorare
E questo offre
Un se come dire è la conseguenza del perché in Italia
Si continua a confliggere tra la politica del rigore
Finanziario con la politica di crescita perché non ci riusciamo
Per una ragione molto semplice perché riuscire a fare contemporaneamente una pura politica di rigore finanziario
Che abbiamo liberamente sottoscritto forse eravamo tutti dormivamo
E una politica che sia significa spostare Putin ieri e risorse
Da persone ad altre persone
E questo non è una cosa facile
Basta due o tre cose che noi abbiamo indicato
E che ovviamente si son ben guardati da accettare anzi siccome non gli riesce neanche difficile dieci no motivare il no semplicemente tacciono
Non lo fanno e tacciono
Ma per un motivo molto semplice perché bisogna rivisti se vogliamo siccome io non credo ve lo dico con grande franchezza che si possa allentare il rigore finanziario perché gli altri non hanno i nostri stessi problemi che ovviamente non hanno i nostri stessi interessi
Quindi noi o
Impariamo a
Far sì che le risorse limitante vengano indirizzate dalla parte giusta
Oppure nostro declino è garantito
Ora che cosa c'entra la la discussione importante che stiamo facendo
Con tutti i limiti che io ho l'ho cercato di prima significa questo che esistere un problema interno
è un problema
E sterno cioè la competitiva conflitto interno e la competizione esterna
La il conflitto interno
Può essere realisticamente
Diciamo non dico risolto ma spostare significhi in maniera significativa
Risorse a vantaggio delle dei settori che producono la ricrescita i posti di lavoro
Solo se c'è una profonda convinzione crescente che non abbiamo nessuna realistica alternativo
La quantità di risorse che attraverso il sistema fiscale vengono drenate
Al sistema economico non sono più rigidi
E lo abbiamo visto noi da da molto tempo siamo in crisi ma è bastata una accelerazione al prelievo fiscale
Che abbiamo perso posti lavoro
Come non mai ho letto l'altro giorno credo addirittura dalla Banca d'Italia che questa sia stata la più grave crisi
Recessiva che ISSI del dell'Italia da quando è stata fondata
Dal mille ottocentosessantuno neanche ventinove abbiamo subito una riduzione di ricchezza come come abbiamo subìto negli ultimi negli ultimi anni
Questo è e e allora
In questo incerto che è facile dire e anzi si può e si comprende perché e abbiamo fatto una cosa non convenzionale come quella di metterci d'accordo con le controparti per dire bisogna porre un freno a questa deriva
Per quanto riguarda la questione
Della
A partecipazione della concertazione o della codecisione a livello aziendale
Non ce l'abbiamo scritto sulla Costituzione
Io ovviamente come tante altre cose non sono state applicate
Abbiamo o ora ascoltato ed è stata una cosa veramente utile per tutti coloro che non avevano una sufficiente conoscenza della realtà nella
Sistema di relazioni industriali in Germania abbiamo ascoltato i dal Presidente Dellai che me dalla Grecia detto con grande chiarezza che cosa
è
E quali sono i limiti e quali sono le condizioni perché si possa
Favorire anche in italiano
Dentro quelle condizioni dentro quei limiti
Un processo
Formale
Perché quello sostanziale molte imprese cioè
No ma su formale perché poi anche la forma le regole sono importanti che danno certezza oltre che diritti
Io questo dibattito nel nostro Paese c'è stato da molto tempo io ho partecipato per un lungo periodo ad una discussione che precedette l'accordo sulle rappresentanze sindacali le RSU
Ne del novantatré
Nel quale si è discusso per un un anno ci incontravamo periodicamente se bisognava fare una la struttura di rappresentanza unica o duplice cosa significava se
All'interno dei posti di lavoro ci fosse dei delegati
I letti per la
Partecipazione e dei delegati eletti per la contrattazione ovviamente la nostra storia la nostra cultura venti della come vi pare
A affatto l'opzione perché non potevamo immaginare una separazione
Tra persone fisiche che partecipasse Foxx e persone fisiche che contattasse euro eletti dalle stesse verso dalle stesse lavoratori e realisticamente anche appartenenti agli stessi sindacati
Questo è una cosa come dire che può essere un facilitatore o anche un certo ostacolo perché
Io che sono ideologicamente e non io penso che l'ideologia ferrosa politologi avete a favore
Della partecipazione
Però faccio il sindacalista in Italia e quindi immagino che sia molto complicato
Se nella stessa persona
Sì svolgano due ruoli
Il primo
Di a condividere le scelte strategiche dell'azienda che devono ovviamente contemperare gli interessi degli uni e gli altri
No essendo tendenti almeno
A far sì che l'azienda vada bene ma l'azienda è fatta da anche ha interesse a propri interno che forse in comune hanno solo il fatto che l'azienda possa prosperare quindi produrre ricchezza ma il conflitto nella distribuzione la ricchezza
Ho del potere è un conflitto ineliminabile
E quindi è evidente che quando
In maniera un popolo diciamo così
Da piena di grande ottimismo di buona volontà si immagina che un sinking la stessa organiche stesse persone non la stessa organizzazione sindacale le stesse persone
Possano ridurre in sei
Questo
Questo duplice ruolo la vedo francamente complicata ecco perché io penso che noi dobbiamo sperimentare
Forme
Di partecipazione alle decisioni strategiche dell'impresa che sia che assumono questo problema perché nessuna impresa e sarebbe anche pericoloso
Può per esempio convenire di suddividere
Il potere di prendere decisioni
Non suddividendo le responsabilità
Personali
No
Pensate per esempio a delle decisioni che non possono essere comunicate
Banalmente semplicemente non possono
Perché rappresenterebbero un grave Robur rossa per la per l'impresa la decisione di progettare un chi sa un un nuovo non ha prodotto
Non può essere fatta conosceva la concorrenza
E quello che di pregi e i rappresentanti dei lavoratori che prende questa decisione non può fare un'Assemblea e spiegare che tipo di prodotto su due si vogliono investire i soldi che tipo di prodotto le possibilità che a questo punto avere mercato e quindi di garantire l'occupazione eccetera eccetera
Ecco perché io penso che occorre
Fare delle accettare
Se vogliamo percorrere questa strada
Di
Assumersi delle responsabilità diverse da quelle che comunemente siamo disposti ad assumerci come come sindacato
Io però confido sul fatto malgrado anche abbia fatto l'elenco delle delle difficoltà e quindi appaia come coloro idee diceva beh una bella cosa ma difficilmente avrà un futuro
Io invece sono profondamente convinto che debba avere un futuro
Perché la globalizzazione
Soprattutto quell'ingresso della nella Cina nel WTO
Voluto dagli Stati Uniti d'America che negli anni Novanta pensavano che il potere finanziario del potere militare il potere tecnologico fossero così sufficienti a governare il mondo che non ci bisogna avere fabbriche anzi quelle si potevano far fare
A popolazioni asiatiche a va a basso costo
A letteralmente spazzato l'Europa che in una
Che o poco di tutto di tutti i tre poteri che avevano gli stati d'America questo a cambiato purtroppo il paradigma
Perché noi tutti i giorni ci troviamo di fronte
Alla necessità
Di fronteggiare le conseguenze
O le chiusure
O la trasmigrazione di imprese e quindi di lavoro
E ovviamente
Il rito che sistematicamente ripetiamo avendo molto spesso ragione ciò è quindi abbiamo degli imprenditori che non sanno fare gli imprenditori
Cioè non sanno investire non sale innovare non sanno occupare le fette di mercato che pur dovrebbero
Non lei è più sufficiente perché le conseguenze
Oppure il fatto che loro continua a dire lavoriamo poco alla fine risultato non cambia
Ecco perché io penso sul serio che occorra in nelle forme nelle quali
E possibile in Italia per la tipologia
Trovare delle forme anche formali nei quali le organizzazioni sindacali o quantomeno dei lavoratori o dei rappresentanti dei lavoratori
Magari se facessimo dei comitati senza dire CGIL CISL UIL risolverebbero pure il problema
Che giustamente ci ricordava il presidente della
Dellai che metà la che in fondo senza un sindacato solo è complicato però si potrebbe fare un comitato solo eletto
Su una lista solo e quindi diciamo così in qualche modo risolverebbe sto problema però
Questa è una questione secondo me ormai fondamentale perché il rischio reale e che noi
Perdiamo potere contrattuale
Cioè trent'anni fa o vent'anni fa avevamo la scelta tra
Decidere se la partecipazione si potesse aggiungere
E coniugare con la contrattazione convinti che
La contrattazione comunque rimaneva
Una grande riserva per il sindacato è la principale riserva del sindacato adesso stiamo sperimentando e ciò che accade in Germania per fortuna da noi accade in forme ancora non così corrente
Ma ciò che sta accadendo in tutti i Paesi d'Europa cioè la perdita di potere contrattuale vedi scomparsa dei contratti nazionali
Un tema all'ordine del giorno ecco perché io penso che sul serio non possiamo
Affrontare questa questione di di come i lavoratori intervengono tredici dell'impresa come una questione puramente culturale
Ho politica o ideologica ma dentro questa questione risiede sul serio una parte consistente del nostro futuro
Di sindacato e quanto meno di persone che rappresentano delle persone che lavorano
Il dibattito secondo me è stato abbastanza interessante credo che sia
Importante che su questo argomento non cali
Il silenzio non trasformiamo questo argomento come uno dei tanti argomenti culturali sindacali
Da
Come dire da delegare ai I tempi in cui non abbiamo cose più importanti da fare
Grazie scusate il dottor Uber ha chiesto di poter intervenire brevemente
E poi chiudiamo il Consiglio aspettate di
Qualche minuto così
I suoi i suoi
Ecco io però volevo dire qualcosa sulla Furio filosofia della codecisione
La filosofia della codecisione significa che accanto al capitale ci sia il lavoro come fattore paritetico
Che
è rappresentato dal lato dei lavoratori
Quindi chi è desidera una cosa diversa non fuoco praticare la codecisione
è questo
Significa anche e torno alla domanda di Luigi
Che noi decidiamo alla fine di novembre Nerio Cozzi di vigilanza di Volkswagen ad esempio
Sono tanti documenti
Dobbiamo decidere sugli investimenti e del Gruppo Volkswagen per i prossimi cinque anni si tratta di sessanta miliardi più o meno
Sono
Almeno quindici nuovi modelli e di automobili di cui stiamo parlando quindi chi non lo vuole non può COD decidere chi lo vuole
Chi vuole che il fattore lavoro sia rappresentato allo stesso livello del capitale
Non può evitare questo tipo di decisioni
Quindi vorrei soltanto che non ci fossero delle illusioni su quello che alla fine significa
In termini di
Di responsabilità
Grazie a tutti chiudiamo qui
Buona serata