Seminario del Partito Radicale

Vito di lasciar Calderisi Corleone come eccetera sono i primi iscritti a parlare
Punto
Pezzuto prego
Va bene
Va bene secondo
Va bene
Cioè
Certo quando pacchetto sebbene espone un secondo programma dimenticò stanco
Burda Kim nessuno segnato pur
Cucco Negri no Negri
No
Mi hai detto che eri particolarmente interessata per la regola però
Che progetta di quella cosa che tu hai detto
Sindaco e Presidente siccome trova nel settore dei partiti del tre Sarkouh due tre quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici oggetto quindici scritte apparse dice ventuno
Sì allora meglio diciassette poiché c'è da altro
C'è altro
L'ho segnato tre extranet
Va bene Spadaccia adesso scusatemi avete sentito Tamboli richiede due minuti nel momento scusatemi
Preparare appelli che sembra lei che ritrasse chiede se accompagna chiede di pagare o meno tra sediamoci ancora per un minuto no
Volevo solo informare che nella malaugurata idea ipotesi che tutto vada buttarne
Ci andiamo sulle ecco io non sono interessato al rimborso della mia quota di capitale sociale
Per quanto mi riguarda preferirei
Che rimane se in una fondazione noi in mano
Sarà a suo tempo discusso grazie alla buona proposta
Buonanotte
Gli iscritti a parlare sono Tessari De Andreis non si è capito Aglietta sì o no Scarselli Quark io mi a Corleone il cambio Corleone Aglietti allorché versati De Andreis Corleone
Ecco Leone
Non so se non si è capito Scar servirsi adesso dopo qualche unite modesta questioni
Potete svegliare qualche ora in
Qualcuno potrebbe telefonare al quartiere Ognibene essere seria
Tamburrini è andato via Ciccio mestiere Vito Di lascia Calderisi
Allora Aglietta
Per il suddetto
Tango Burda King's Cup costretti neghi Spadaccia Tana Nascinben
Questo è
Ricordo
Che in base ci stavamo rientrando appunto a trattare con
Il massimo a questo punto di precisione possibile i punti due e tre
Ritenendo che il primo
Quello in cui può essere considerato autonomo dagli altri è stato ampiamente trattato
E quindi la forma partito e si è detto poi a questo punto la nostra forma partito le sue regole
Il progetto transnazionale tra esperti Tyco
Quindi il Progetto transnazionale tra quelli di questo si
Porco inutile questo progetto in relazione anche la situazione italiana
Per cui al vertice situazione italiana vi segnalo che chi lo vuole c'è il Messaggero nella situazione italiana può si può
Acquisire come utile elemento di valutazione l'informazione e l'articolo di Francesco che non avendo avuto dello qui lo possiamo almeno leggere
La proposta del periodo dedicato alle forze politiche italiane la proposta di costituente democratica con Giovanni si conveniva rilievi che forse a questo punto trattare in particolare costituente democratica può apparire in questo contesto non del tutto necessario Bandinelli
Ecco
Allora la parola e ha Sandro stessa
Ma ho qualche difficoltà a capire in che cosa la seconda parte molto diversa dalla prima preciso che
L'oggetto misterioso forma partito compare nella prima nella seconda e sempre in relazione a contesti più ampi e la situazione italiana è il referente della prima come nella seconda comunque lasciamo perdere questo
Una considerazione
Propedeutica nel complesso
Io non ho avuto la sensazione che abbiamo perso due giorni di tempo che potevamo utilizzare in altro modo
Cosa che invece sensazione dovuto in altri in altre occasioni
Tuttavia qualche cosa di strano in questo nel senso che ne abbiamo discusso in questi due giorni di cose molto importanti che glielo per quanto mi riguarda anche mi coinvolgono molto
Come del resto abbiamo discusso di cose molto importanti che mi coinvolgono molto ultimamente e la settimana scorsa in occasione della presentazione della il primo congresso dell'arcolaio
Però ecco eccetto questi due appuntamenti c'è un vuoto di riflessione collettiva su questi temi che mi fa sentire questi come una scorpacciata per uno che ha fatto due mesi di digiuno
E e d'accordo ho la sensazione che potrebbe non essere salutare con abbandonarsi a una scorpacciata di questa natura quando
Nulla è stato fatto in precedenza per ecco preparare questo
Per cui
I cosiddetti interventi esterni mi sono parsi pregevoli e stimolante
Però ecco non c'è una consuetudine fra noi partito gruppo ed è di strutture che non esistono più perché da quando a Budapest si è deciso di adottare questa situazione di emergenza eccetera
Tutto un po'è cambiato e anche su questo qualche volta mostriamo tutti di dare per scontato che è chiaro che sia così ecco e io non sono uno di quelli che ha votato Budapest però come si conviene tutte le buone famiglie
è giuoco accettare le risoluzioni che a maggioranza o come si esprime quindi
Continuiamo a parlare ecco dei quadrupedi come se fosse una cosa una decisione congressuale che è stata presa a larghissima maggioranza che in qualche modo impegna tutto il partito però ecco dire che oggi ancora senso che noi manteniamo questa struttura che con questa struttura ci relazioniamo gli altri partiti politici alla il contesto in cui operiamo Italia Europa mondo eccetera
Mi pare un po'ecco forse inadeguato
Allora
Alcune considerazioni così a spizzichi e bocconi che ci sono state offerte dagli esterni anche che hanno cominciato esser prodotte da chi ha già preso la parola
Io ho l'impressione che sulla forma partito non mi riconosco tanto nonostante parentele io culturali storiche eccetera con una alcuni che sono intervenuti
Da Quagliariello a invece degli eccetera
Ho una
Non così l'atteggiamento di rigetto di fronte a questa questione della forma partito nel senso che più che nei termini proposti da Quagliariello io forma partito la prospetterà inizia a Rimini dieci R sei novità una foglio
In cui disegniamo un triangolo ritagliamo via il triangolo abbiamo tolto il triangolo ma è rimasto il triangolo
Ecco anche da qui è stato tolto il triangolo eppure cioè il triangolo ecco cioè l'affitto compasso
No incedere comparso Massimo nel senso che la il problema della la forma partito secondo me è leggibile nei termini figura sfondo noi possiamo togliere tutto quello che è il partito resta
Lo sfondo artistico politiche del resto comunque triangolare
Appunto un boom regolare perfetto vedo che Sergio accolto l'essenza della mia riflessione resta il buco triangolare parla dobbiamo discutere se questo buco triangolare cioè l'assenza del corpo chi fa muovere come se il corpo esistesse
Allora
Facendo indietro una una riflessione che è stata portata avanti da alcuni compagni con molta eleganza io vorrei molto più brutalmente ricordare che l'ENI in
Qualche anno dopo aver scritto il che fare già nel mille novecento e otto nove ha scritto un libro di Luis ci stavamo preparando costruire questa avanguardia nel partito socialdemocratico che doveva dare appunto l'assalto ecco il concetto era una piccola minoranza
Che doveva lavorare nel grande partito socialdemocratico in cui stava Leni furbo
Né ora
Piccolo gruppo compatto
Nei guai del piccolo ma compatto il no né come sono nella ecco e è curioso pensare che Nenni nel mille novecento e otto ha perso un sacco di mesi per scrivere un libro
Che fra il mille novecento e cinque il diciassette le due tappe in cui si misura il suo diciamo la sua riflessione e la sua scelta e la sua destino politico sono
Dedica mesi e mesi di riflessione una polemica scrivo un libro materialismo d'imperio criticismo per prendersela con un fisico austriaco che
Poteva non centrale minimamente con tutto ciò che stava bollendo in pentola in Unione Sovietica ma perché questo dico
In Russia
E la polemica di di lei contro ma che il marxismo era
Nata perché nel partito di lei linea socialdemocratica chiaro un piccolissimo gruppo frazione che dava fastidio all'ENI quella capeggiata da Bogdanov è un gruppo di intellettuali
Ora
Lenny per la preoccupazione che questo gruppo che a metà minoritario dentro la socialdemocrazia fosse disturbato da una ulteriore minoranza dedicherà Energia e riflessioni eccetera per dire quanto è pericoloso Bordano e si convocano nel mondo nessuno sapeva chi fosse
Ha pensato bene di fare la polemica uno che è un po'più noto cioè con Marco
E Avenali erano i padri così repentino criticismo che cos'era questo discorso in soldoni in soldoni insomma
No no Vincenzo nato intorno prego no
Perché dico questo che che cosa voleva dire questa polemica questa polemica ma in soldoni è stato quello che
E anche agli Stati Uniti con ha riconosciuto trent'anni dopo essere stato il padre del relativismo cioè ma senza essere uno scienziato che aveva gli strumenti di Hans trent'anni prima anticipa cioè quella che sarà più emozionanti
Tanzi è il non disturbare in quest'ultimo giorno il la sconto Giancarlo Loquenzi
Ecco se mi consentite di non essere disturbati da tassare
Grazie
Dicevo
Questa preoccupazione
Cioè di costruire la rivoluzione perché questo era l'oggetto in cui si applicava lei
Avveniva in una
In
Rovesciamento diciamo così che una brutta parola di categorie anche culturali talmente profonde che imponevano a legni in ecco qua dove volevo arrivare il nocciolo dallo stile che serve per la nostra riflessione almeno secondo me
Che doveva smantellare il padre della modernità cioè lei Nina aveva bisogno di recuperare Newton
Per poter fare la rivoluzione
Allora forse chiave interni la questione
Fai la rivoluzioni Butti all'aria tutte le categorie ma lo fai conservando le categorie più vecchie e più laicismo più Blasi si esige mediani cinismo causa Effetto lo spazio-tempo mentre il mondo moderno si arrestava buttare all'aria tutto questo Luigi fa la rivoluzione conservando tutta la strumentazione più vecchia tutta la strumentazione più vecchia ed è significativo che qua nel mille novecentoventi e trenta la polemica dopo la molto di Levin continuerà con i leghisti ortodossi che io vinca avranno necessario continuare a ribadire che la causalità non è morta che lo spot che Newton non è morto proprio per giustificare la profondità della rivoluzione che hanno fatto allora
Ieri mentre ascoltavo alcuni interventi diciamo di grande strategia teorica a
E non riuscendo a trovare il punto di lettura di queste gli stimoli provocazioni eccetera
Stavo guardando una pagina dell'Unità con articolo bellissimo che in qualche modo mi ha offerto lo spunto per una risposta un articolo che forse non c'entra con una con l'oggetto di cui stiamo discutendo titolato la geometria liberale e anche in questo è molto bello è una rara intervista uno scienziato in una Totò
Il quale spiega la nascita della così detta di geometria non euclidea a metà dell'Ottocento ma addirittura ci sono segnali dalla fine del Settecento in cosa consiste questo
Lui dice la grande rivoluzione della geometria non l'idea è che per dopo due mila anni in cui noi abbiamo giurato
Che la certezza veniva data dal modello euclideo e ogni disciplina scientifica se aveva quelli modello cioè premesse regole di manipolazione e derivazioni
O come analogica dei partiti ci sono delle regole che sul possono appare notare anche partiti in Paesi diversi in epoche diverse premesse regole di manipolazione e produzione di che ora è il mio proposizioni enunciati imperativi strategie politiche eccetera
Si riteneva che quella di Ocrida forse la struttura del ragionamento nostro che noi fossimo Euclide qui dentro
A metà Ottocento si è scoperto invece giocando a provare se il famoso quinto postulato di Ocrida era una volta indico perché è sempre stato un dubbio se fosse un video il quinto
E ipotizzando che tanto una retta congiunto fuori di essa per quel punto passa non una retta parallela alla lettera ma due si sono inventate legge no venga e altri troppo idee prima
Si sono ipotizzate le cosiddette giovedì è inutile non è che sono una variazione
Sono la
Diritto di scelta delle premesse questa è la novità è secondo me teorica interessante che mentre prima pensavamo di dover essere costretti ad adottare quel sistema
Come noi spesso mostriamo di essere costretti a Mosca a usare delle categorie politiche perché è la politica che è fatta così
Improvvisamente si è scoperto che si può decidere di muoversi da premesse diverse
E non è cosa da poco sentirsi legittimati ad essere scientifici anche adottando il il criterio di non essere più Greeley
In qualche modo secondo me nell'esperienza del partito radicale c'è qualche cosa di non Euclide l'anomalia l'anomalia radicale è stata vissuta secondo me anche dei partiti politici un poco in questo e noi abbiamo sempre rivendicato il diritto di scegliere appunto modelli che non erano riconducibili a questo ceppo comune che era la grande politica
In alcuni interventi di questo nostro dibattito io ho avuto la sensazione
Di chi ha dovuto rimpiangere tempi migliori
Io credo che in politica non esista questa questa non so come definirla ecco questo atteggiamento di chi vorrebbe tornare indietro vorrebbe che qualche cosa non fosse successo
In politica succede tutto e il il problema nostro è di saper leggere quello che sta succedendo attorno a noi allora io non voglio dire neanche una parola sulla questione della forma partito perché secondo me non è un problema
Almeno non lo sento io
Come un problema
E quali sono secondo me il problema ecco
E rispondo quindi anche a questa cosa radicali forma partito in Italia e all'estero il partito transnazionale con la di dicitura partito transnazionale partito partita spartito che è una demenziali Thein Sein
è la rivendicazione secondo che faceva cui facevo riferimento prima
Che noi decidiamo che così ha da essere ecco e ci poniamo in maniera anomala rispetto al panorama dei partiti
Io credo che sia giusto questa forzatura teorica che ne curano anche se adesso io sono
H fra l'altro
Che facciamo
A giugno prossimo già from mesi Sicilia dove si vota ci siamo non ci siamo diamo indicazione di non votare di sabotare di votare il bianco che facciamo
Cioè ci sono degli appuntamenti che ci passano vicini e che si trovano particolarmente disattenti
Non solo abbiamo
Per credo qualche
Erano almeno novanta probabilità su cento che si andasse a elezioni anche a giugno prossimo non è detto che se il fenomeno Cossiga continua con la sua ingovernabilità non si possa andare fra qui a qualche mese elezioni
Allora io dico e chiedo scusa con molta brutalità alcune cose che qui sono state dette con molta eleganza
Ecco che cosa fanno i radicali
Il problema è di creare uno strumento per affrontare in termini politici anche una contingenza uno stimolo di tipo elettorale ecco come continuiamo a essere presenti sulla scena politica sapendo tutti quali sono i condizionamenti che tu non vai nei mezzi d'informazione non hai i finanziamenti non hai una serie di strutture se non reciti la tua parte dentro quella quel rito che si consuma in quel modo eccetera
Allora se noi guardiamo indietro vediamo tutta la la varietà delle così dalla morfologia a d'approccio radicale e i radicali in tutti i partiti radicali nelle liste strane nelle liste trasversali e così via
Che cos'è la costituente democratica l'arco do eh l'ennesimo tentativo di inventare queste forme trasversali
Io non avrei non avrei difficoltà a dire che questa è l'ultimo parto intelligente interessante e stimolante come sono stati dal mio punto di vista stimolando interessanti e divertenti gli altri tre gli gli altre produzioni della fantasia radicale
Se non fosse che c'è un fatto
Che tutti hanno evocato e che il fatto nuovo e con questa novità che intervento molto bello di Tamburrini
A imposto il cosiddetto gioco dello sport suo
Cioè non è pensabile che noi parliamo fra di noi con gli altri partiti eccetera e poi il discorso finisce sempre per evocare il barbari alle porte questo Bossi la il leghismo la rottura di tutti gli equilibri ecco e allora per qualche verso ho la sensazione che anche tra di noi tra i più intimi ci sia come una parlando di fenomeno delle leghe una sorta di di invidia bar quello che avrebbe potuto essere il partito radicale e di e non è stato
Alcuni leghisti addirittura dicono a noi grazie a voi che avete seminato abbiamo raccolto per cui la sensazione quasi di un di essere espropriati da qualcuno che ha raccolto evidentemente per fenomeni che non sono così trasparenti
Un consenso che i radicali non hanno raccolto in passato
Se penso che Confindustria strutture economiche giornali Berlusconi tetro mai usano di questo grimaldello delle leghe per strategie altre
Mi fa capire ecco che c'è qualche cosa a cui in qualche modo dobbiamo dare una risposta
Qualcuno così scherzando dice ma chissà che fenomeno Bossi non finisca per trascinare benevolmente al suo interno anche il fenomeno radicale come una sorta di di patente nobile o di paternità nobile del movimento leghista ecco io non lo so perché ci sono delle componenti nella in questa cultura che non mi appartengono personalmente nella quali non mi riconosco e che mi lasciano del tutto esterno
Ciò nonostante ritengo che bisogna fare i conti perché questo è un fenomeno vero che può essere la variabile con cui dobbiamo misurarci con cui si devono misurare le forze politiche
L'elemento l'elemento più grave secondo me di questa realtà
è che noi non abbiamo soltanto un partito contro il partito un partito antisistema contro il sistema ma abbiamo paradossalmente e mai era successo prima almeno in questi cinquant'anni di vita repubblicana
Che un piccolo fenomeno visto eletto come dei strutturante e di un sistema a imposto al sistema
Moduli di la fraternità azione cioè io ritengo che Cossiga oggettivamente si comporta come un presidente leghista
Io ritengo che perfino il Partito comunista PDS la Democrazia cristiana e i socialisti hanno d'acqua che tempo a questa parte
Il tipo di approccio alla politica di tipo leghista cioè il leghismo sta contagiando la politica nostra
Questo è il fenomeno secondo me è più grave per cui se interpreto bene
La proposta del partito di questa fra virgolette fuga dall'Italia per proiettarsi in Europa perché quello è il punto di approdo anche dei del fenomeno che si sta cuocendo in Italia allora io dico sono d'accordo con questo perché credo che non ho mai non sia più aggiustabile la partita con un'ottica solo italiana
Ritengo che probabilmente nelle prossime elezioni settanta ottanta deputati e lei che daranno al nostro Parlamento un assetto proprio verso di termini della questione che sono oggi in discussione fra socialisti democristiani PDS
Non saranno quelli che sortirà hanno dal prossimo Parlamento
Ecco detto questo però dico anche che sento tutta la debolezza e l'ho sentita anche ieri di un intervento
Per qualche verso anche drammatico di Emma
La nostra inadeguatezza a dipingere questo somma per cui può essere una sorta di esigenza che ne risentiamo
Noi comprendiamo che dobbiamo sfuggire a questo accerchiamento bene la nostra dimensione è quella tram spartita transnazionale
Perché sappiamo che li possiamo forse non essere travolti da una storia vissuta così contingentemente contingenza dopo contingenza come era in passato la fame nel mondo la garanzia di non essere assorbiti da un sistema che ci aveva già liquidato anticipatamente
Concludendo
Io ho l'impressione che ecco
Molti delle cose che sono state dette se ho interpretato bene
Non le sento come viene io oggi non sento più
Parole come destra sinistra alternativa nel senso evocato da alcuni cioè non mi paiono più elementi per una riflessione per un impegno politico
Perché se
Leggo stamattina Barbera nostro amico ma l'articolo sull'Unità in seconda pagina ecco
A me pare che sia completamente re invece l'invito pensare che la persona intelligente possa scrivere le scemenze che scrive a Barbera stava di nazionalità mi pare sconcertante cioè questi ci hanno seguito nell'arco avventura fra virgolette referendaria senza averne anche lei che i quesiti referendari senza neanche porsi che cosa vuol dire i tre referendum avendo la Corte Toldo
Di mezzo i due che l'avevano significato sia pur paradossale alla strategia ed è sempre rimasto questo
Referendum
Molto
Discutibile ecco
Sentirmi che i PDS oggi propone questo come grimaldello per sbloccare a situazione bloccata della delle riforme impossibili mi pare del tutto ecco
Un altro linguaggio mi sembra di essere un marziano io ho sentirmi un marziano fare delle proposte incomprensibili
Concludo
Io credo che anche e il meccanismo con cui in passato gruppi tentavano di
Organizzare il consenso eccetera tutto quello che sappiamo di una cultura ormai bisecolare per noi per restare in invita moderno insomma come si fa a politiche come si orienta
La grande opinione pubblica leggo anche questo rischia di essere una una riflessione inadeguata rispetto agli strumenti con cui oggi i viene veicolato il consenso sul la televisione i da oggi è uno strumento che concettualmente non era presente a Webber non era presente ai teorici della mo'del moderno fare politica
Nessuno poteva immaginare che la capacità di suscitare comportamenti coatti nelle masse forse affidabile allo strumento che tutto sommato era all'epoca la Gazzetta il giornale eccetera
Questo pone agli i problemi che noi abbiamo sempre sollevato
Siccome non riesco ancora a sentirmi la BBC alla Camera perché la parabolica dalla Camera peggio di quella di radio radicale Valeria ferro mi raccontava come si svolge la la vita politica nella divisi
Ed è impensabile ecco anche qua le lontananze fra noi e altri pezzi d'Europa
E a Brindisi c'è un fatto il politico però diciotto secondi viene chiamato a commentare un fatto in Italia la politica non è fatta di fatti
Noi per mesi abbiamo occupato radio televisione per parlare se i repubblicani entravano al governo che è notoriamente un no un fatto politico e su questo non fatto
Oppure i commenti dei politici entreranno i repubblicani le governo uno cioè non fatti sul non fatti su non fate la catena di Sant'Antonio me l'espropriazione della concretezza
E con questo gioco degli specchi la gente appunto viene rinconglionito ai quindi c'è un ma procedura scientifica era vero comportamenti appunto di espropriati
Ora questa questione che noi ancora abbiamo bisogno ecco di questa di mettere in mezzo potremmo fare tante analisi c'è chi dice che appunto l'Italia non ha fatto mai le rivoluzioni per cui non c'è una classe media per cui in realtà abbiamo sempre la sensazione del gioco delle tre carte di sassi mi sta fregando mentre probabilmente paesi anglosassoni come in America
E concludo su questa riflessione il fatto che ci sia la solita classe media che acquisito un tasso medio di felicità di benessere
Fasi che si dà per scontato che nessuno ti sta fregando Suma ecco che
Le marginalità sono cose che non hanno rilevanza Kung i destini della classe media per c.t. effettivamente accendendo la divisi poi essere laburista conservatore eccetera però dai per scontato che la notizia su un fatto è hanno diffuso un fatto
Sulla quale si possono fare le variazioni sul tema le riflessioni della politica mentre da noi anche la notizia che è scoppiata la guerra nel Golfo era il gioco delle tre carte perché tu sapevi che questi De Palo fregando se non era il canale turco
Allora hai fatto che noi viviamo in questa realtà in un'inedita ero in America il fatto che c'è una certa deformazione e filo
Atlantis Pica in alcuni radicali per cui si pensa che siccome quello è il paese che sta dieci anni più avanti di noi noi abbiamo solo da aspettare di arrivare al punto in cui sarà erano gli americani
E un momento prima
E
Si pensa che non ci sia sostanzialmente diversità di stoffa di tessuto
Di partenza
Invece ritengo che l'America è un Paese così democratico da potersi permettere il lusso di avere il settanta per cento di cittadini che non va a votare senza comunque che con questo si determini nessuna destabilizzazione del sistema
Questo non è mai successo in Italia
Ecco perché l'Italia non è confrontabile con l'America nonostante la voglia chiediamo di dirci americani
E il fatto che in Italia qualsiasi strozzo possa organizzare con pochi mezzi e con molta fortuna una sesso
Nella vita politica
Oppure per demenziali età di chi detiene la maggioranza dei il pacchetto dominante penso a Giannini
Che ottiene il successo semplicemente per la demenziali data il fronte antifascista che dell'antifascismo era riuscito a fare un altro
Diciamo così orpello posto con Sandro votando un ordine non siamo ancora al punto varie ed eventuali eventualmente
Finita l'organico finisco più finisco qui
Cioè
Questo per dire che
Secondo me ecco quando parliamo di che cosa noi come partito vogliamo
Fare secondo me rischia di essere una riflessione stonata Sennori non facciamo una riflessione di quello che la disaffezione oggi in Italia i compagni sanno che io concludo una cosa che mi sta a cuore e che non sta a cuore invece i radicali
A questa e lo dico anche
Senso che sono abbastanza laico per non stupirmi che i radicali non siano d'accordo con una mia idea e non è un'idea una soluzione è un tentativo di fare una riflessione
Per quello che riguarda lo specifico italiano alla luce di quello che dicevo poc'anzi del fatto che mugugna ma non sono il posto in Parlamento si non è una storia di posti in Parlamento massima inferiore indecisione se noi stiamo indifferenti al fatto che oggi e Bossi ma poteva essere chiunque potevano essere anche il partito radicale di ieri
Possa
Candidarsi al anti-sistema
Per entrare nel sistema con una posizione di di forza perché questo ve lo sta facendo Bossi tecnicamente sparare sul palazzo per poter entrare nel palazzo con sessanta deputati invece che con venti ora mi sta benissimo che Bossi faccia questo
Mi stupisce che i partiti politici siano così incapaci
Di e approntare strumenti io dico che quello che ho inventato per divertimento sia l'assunzione io semplicemente vengono
Il terzo
Delpino perfino mi stupisce che è che la vostra capacità di vedere la tendenziali dare la mia proposta non sia riuscita a dire cinque minuti in che cosa consisteva demenziali dalla proposta stessa
Mentre la distribuzione tavoloni Valentino il punto cardinale Eduardo è il mio modo di leggere la forma partito ora se non si capisce che partito è anche
Capire che non vogliamo essere
Ecco dopo scoperti
Farci sorprendere dall'immediato futuro che probabilmente si registra l'ha già nei prossimi mesi mi pare una riflessione da fare ecco tutto che cosa voglio essere io nel collocarmi tra spartito tra nazionale alla luce di quello che è
Il fenomeno di questa disaffezione di massa che può produrre questi fenomeni dov'è uno dei grandi fenomeni che si possono produrre ci può essere anche l'assenza Mandeville un paese a tradizione democratica come l'America
L'assenza non da controindicazioni apprezzabili per cui gli americani non sono turbati del fatto che se tale progetto non va a votare e che
Si decide per comune consenso poiché la gestione della cosa pubblica venga affidata ai quindici per cento del residuo trenta per cento cioè
Praticamente quindici per cento degli americani governa con un consenso con la benevola indifferenza dell'ottantacinque per cento dei cittadini Cristo probabilmente può essere la misurare la Farsetti una pietra filosofale perché quale mai realtà
Europea e configurabili critica nessuna va be la solida democrazia americana
Il fatto che appunto fra i partiti non c'è il senso della della dell'alternativa disperata se vince quello me ne manda in galera nessuno sa gli americani sanno che se vincono i democratici repubblicani nessuno finirà in galera mentre in Europa e con la sensazione che arrivano i tartari i mongoli nell'Armata Rossa eccetera comprometteva la mia sicurezza la mia felicità a breve quindi di qui il carattere disperato ecco dall'alternativa dovesse sempre e l'estrema ratio
Concludo dicendo che una riflessione dovremmo cominciare a fare anche su questo fenomeno che cosa è
La disaffezione come in qualche modo porvi riparo sapendo che non abbiamo gli strumenti di mezzi di informazione che forse
La negli argini che abbiamo investito
Secondo me proficuamente la cosa più nobile della tradizione radicale quello di aver fatto della battaglia di formazione il nostro principale impegno credo ancora oggi anche in termini economici organizzativi il fatto che abbiamo investito tanto di tensioni soldi eccetera sta a dimostrare che questa è la strada giusta dal mio punto di vista quel tra ecco il fatto che ancora non siamo riusciti a risolvere questo piccolo problemino secondo me spiega anche qualche in ritardo nel nella definizione di quella forma partito transnazionale eccetera grazie
Chiedo scusa dovrebbero perché vi sono circa ventitré iscritti a parlare del momento ventiquattro
E quindi io mi auguro che gli interventi
Siano come dire essenziali vi sono degli interventi quali possono essere essenziali anche per la durata di un'ora
Ma vorrei auspicare che i relativamente ai temi del seminario e anche a fare le valigie troviamo ciascuno si preoccupò di esprimersi compiutamente
Adesso abbiamo De André sfida impari Corleone
Intervengo nell'ora della giornata per me più ingrata quindi scusate minori quelle già passata seduta successiva
Il comunque io tre osservazioni tre o quattro tre molto leggere una credo più pertinente la prima riguarda questo seminario io ero venuto qui convinto fosse un seminario di studio nel senso che i docenti gli esperti invitati spiegassero le tecnicalità i particolari dei vari sistemi politici quindi era avveniva con molto interesse perché io non so pochissimo questa è la verità
E purtroppo riparto con la stessa curiosità perché il discorso sia stata molto interessante su molti punti ma anche ancora mi rimane mi rimangono oscure ripeto i dati tecnici di quello che significa un sistema uninominale
Il modo Gabriele incamera risma insomma di che diamo diavolo di riforma istituzionale vogliamo e perché alcune riforme istituzionali sarebbero meglio di altre comunque questo non è un grave problema
Mi prenderò una bibliografia un qualche riferimento mi leggerò le cose forse è sempre meglio leggere che ascoltare per capire realmente come stanno le cose
Il secondo punto riguarda quello di cui abbiamo discusso in generale qui
E cioè il fatto che come è stato detto da molti non c'è nessuna indicazione per pensare che gli stessi partiti che hanno portato questo sistema politico a questo stato poi si auto riformeranno
In effetti durante tutta questa discussione io continuavo a rischio appezzare ma c'è il rischio che i partiti semplicemente faranno quello che hanno sempre fatto
In questo dopoguerra ovvero parleranno il problema via parleranno via del problema organizzando convegni seminari parlandone FIDAL fino al punto che tutti saranno stufi
E nauseanti di persino sentirne parlare d'altronde io ho cominciato a interessarmi di politica circa vent'anni fa
Emotivo scatenante era da giacché stava scuola era la riforma della scuola media superiore questa riforma non se ma ma è stata fatta
Così sul secondo me ma è stata fatta la riforma universitaria se n'è parlato molto
è certamente un modo di sussidiare l'industria alberghiera fa facendo promuovendo convegni e altre cose ma è di fatto poi le riforme non vengono fatte
Se è vero che quel se c'è un alto tasso di probabilità che sia così e cioè che ci se ne parlerà soltanto mi domando se non sarebbe meglio per noi chiamarci fuori semplicemente da questo da questo gran polverone da questa gran chiacchiericcio terzo punto
Mi domandavo anche capisco che a questo stadio della discussione dopotutto quello dopo tutta la riflessione del partito radicale sulla riforma istituzionale questa mia osservazione Sonera un po'strana e soprattutto tardiva
Pensava la Germania la Germania un sistema politico molto simile al nostro a parte la soglia del cinque per cento c'è la proporzionalità diretta i partiti sono interclassista esattamente come i partiti italiani la democrazia cristiana tedesca è un partito interclassista l'arresto dello stesso
Eppure in Germania le cose funzionano la pubblica amministrazione funziona non c'è Loquendo debito pubblico
Che c'è in Italia
E quindi è veramente il problema italiano un problema del sistema politico
Non lo so o forse non è un non è più un problema culturale allora se è un problema culturale esistono possibili ed alternative oltre alla riforma del del sistema politico ad esempio privatizziamo tutto snelliamo tutto leviamo dal dal pubblico tutto quello che può essere tolto riformiamo tornò a quello che richiamavo prima riformiamo la scuola smettiamo di fare in modo che i giovani italiani che entrano nella scuola vengano educati alla gentile
Ovvero con un con una strana concezione della società moderna
Va be queste erano tre osservazioni regge vada quarto punto che è quello che mi preme di più anche quello che riguarda il progetto programma del partito
Se ha parlato se sono fatti molti paralleli con i partiti anglosassoni ora così come io ho visto con ammirazione la politica dei Paesi anglosassoni
La cosa che a me ha sempre più colpito al programma questi partiti l'abbiamo detto fanno in un tengono la loro Assemblea una volta l'anno ma soprattutto mettono rimettono appunto periodicamente un programma il programma è il la chiave di volta di del dell'attività politica e io sono un po'cresciuto con l'idea che questo è il punto io aderisco a un partito
Solamente per il programma per quello che vedo letto nel programma noi abbiamo un progetto programma
Che però a me sembra che a questo stadio sia più che altro un'elencazione di punti più che un programma vero e proprio intendendo per un un programma
Un
Riflessione piuttosto approfondita per ciascun problema fondamentale della giurisdizione di cui ci si occupa può essere il singolo Paese l'Europa il globo
Un programma particolareggiato che
E approfondito nel senso di dare all'elettore un'idea di cosa si farebbe sì sì governasse quella data giurisdizione
Ora a me sembra che a questo stadio noi ancora non siamo arrivati siamo in alcune circostanze più avanti su alcuni problemi ad esempio l'antiproibizionismo siamo in altri su altri problemi molto molto indietro come ad esempio l'ambiente
Come definire questo programma come chiarire ai nostri interlocutori politici che cosa faremmo se governasse no
Ma io credo che questo
L'unico sistema sia mettersi lì studiare riflettere discutere su questi punti più che sul la filosofia e della politica in generale e quindi organizzare seminari di questo genere su ciascuno dei punti del Progetto programma
Invitando
Gli interlocutori che cerchiamo e qui vengo all'altra questione cioè quaranta mila trentacinque mila ecce
Secondo me sarebbe uno straordinario successo se noi riuscissimo ad entrare in contatto con trecentocinquanta o quattrocento persone cioè l'un per cento di quell'obiettivo però per entrare in contatto intendo entrare in contatto direttamente faccia a faccia conoscerli portarli
Ad iniziative del genere e discutere con loro altri deputati europei politici di altri paesi con loro e ed esperti
Delle materie che affrontiamo i singoli punti del programma
Io credo che così costruiremo
Un serio programma d'un politico nel senso ripeto di dire all'interlocutore cosa si vuole fare se ci si trova nell'eventualità di governare
E insieme costruiremo quella rete di contatti politici
Con altri interlocutori europei al di fuori dell'Europa temo che il giornale di tutte le Russie cioè questo volantino che va a trentacinque mila quaranta mila persone
Giacché deputati insomma Poli
Solo deputati
Temo che questo giornale finirà male nel senso che nel mille novecentoquindici o quattordici insomma quando l'ENI in si occupava del giornale di tutte le Russie
Di giornali ce n'erano pochi ebbi carta se ne stampava poca la televisione non c'era eccetera eccetera insomma le persone avevano molti meno motivi per essere distratti
Io vedo questo nostro giornale montare sugli aerei passare Paesi arrivare finalmente nemmeno sul tavolo del deputato consultavo del segretario dell'assistente del deputato che ha ogni giorno un pacco di pubblicazioni
Tanto alcune interessanti altre semplicemente immondizia il frigo Fly era una cosa American express ed è un pacco così e mezzo c'è anche il nostro guantone io credo che le possibilità che siano che sia letto siano scarsissime
Le possibilità che a seguito della vettura venga un'adesione al Progetto siano ancora più scarse
E che quindi se
Pur comportando uno sforzo finanziario notevole i ricavi possibili siano molto molto bassi forse la mia proposta quello che forse sarebbe il caso di scope non sarebbe meglio sostituire questo con quell'altro tipo di iniziativa incontri con persone specifiche invitate accanto ad esperti su punti specifici del programma o
Corleone
Si prepari Scarselli
Ma ho sentito
Prevalente come sensazione in questi in questi giorni
Il rischio di un dibattito retrospettivo
Un dibattito su quello che eravamo quello che potevamo essere
Ragionare
Sugli appuntamenti mancati
Che sulle ragioni di un modello di partito
Ritenuto
Oggi
Per ieri un modello alternativo
Rimasto inattuato
E ancora un dibattito che
Rischia da una parte di ripercorrere
Le ragioni
Per la non attuazione
Di quel modello che avrebbe realizzato un partito diverso e con possibilità diverse
Io sono d'accordo su con quello che diceva con un accenno all'IG tasche era ieri
Cioè che se volessimo fare questo dibattito dovremmo dire che molto di responsabilità c'è anche i noi nella non attuazione del modello statutaria
Per
Probabilmente motivi di
Giustificati forse forse anche Paure
Forse anche
Il
L'idea di
Preferire in qualche misura non tentare quella che comunque sarebbe stata un'avventura con dei rischi
Dei rischi nella costruzione
Di un partito
Che in alcuni avevamo definito partito dei cittadini
Che si era riproposto con
Modalità di
No adeguamento di legame
Con un a realtà
Regionali
Credo anche che non c'è stata fiducia nelle stesse regole perché se
Io credo che in quelle regole ci fosse l'antidoto alla degenerazione
Non aver avuto fiducia appunto nelle regole ma avendo fatto azioni straordinarie di emergenza in realtà ci ha fatto probabilmente comportare come imputiamo agli altri spesso in occasione delle
Eccezionalità delle emergenze quindi
E comunque a questo punto
Che senso ha questo dibattito io credo nessuno
Da o prendere atto che non ce l'abbiamo fatta che gli appuntamenti con la storia non si possono ripetere secondo le proprie esigenze e bisogni foglie
E credo che proprio questa consapevolezza
Di non di non avercela fatta
E di non poi per
Comunque accettare
Un destino diverso da quello che avevamo preconizzato
Anche perché
Il rischio minoritario
Diventava forte
Nel momento in cui la deformazione dell'immagine
Avrebbe comportato dei rischi sulla stessa identità
In modo tale che quella che
Era una forza di proposta di governo di democrazia veniva dipinta come altro
E inevitabilmente la Resistenza questa deformazione non avrebbe potuto che comportare una trasformazione anche dei caratteri di forza con quelle regole una forza che nella concezione
Liberale è libera anche delle regole aveva in sé
Perché inevitabilmente respingere
Questa deformazione di regime voleva dire accettare un confronto su un piano in contraddizione con
Quello
Fondando fondante di una forza come questa
E quindi
La scelta transnazionale
Mi pare che sia
Sia avvenuta come ipotesi
Di salvare un patrimonio
Scegliendo un terreno diverso
Dei e salvaguardando le ragioni delle regole e dei principi fondanti
E su questo aspetto poi tornerò
Voglio dire adesso che questo noi oggi viviamo comunque una grande crisi in Italia
Dei partiti ma anche della partitocrazia
Perché
Viene non solo un regime che ha una forza chi è fuori dai partiti
E più forte ancora della partitocrazia che in realtà mangia se stessa
Ma anche la riflessione che dobbiamo fare
E che la caduta delle ideologie
Addirittura devo dire che la caduta dei regimi dell'Est la sconfitta del comunismo
Realtà ha provocato
La sconfitta di tutte non solo le sinistre ma anche delle forze di progresso e di alternativa
E questa sconfitta rischia però di a vere conseguenze
Grassi
Nella convivenza sociale
Io credo che a partire da riflessioni su questo
Che la Chiesa cattolica
Sta impostando
Quella nuova presenza
Inedita una presenza politica
Basata su valori per esempio la pace e la solidarietà l'impegno sociale come momenti di Damia aggregazione di fronte all'atomizzazione all'anno mia in nome proprio di una comunione di una comunità da riaggregare
Cioè insomma in queste macerie siamo coinvolti siamo coinvolti tutti
E parallelamente acquisto
Vi sono le contraddizioni della società civile
Che da una parte a delle forme
Di autorganizzazione di acquisizione di dignità propria di forza propria di affermazione propria
E anche di forme di impegno
Senza mediazioni né di parti non di partito
Ma anzi di distacco dai partiti e di diffidenza
Dall'altra nella stessa società civile si esprimono forme di egoismo
Di
Valori che hanno
Come obiettivo il successo l'arricchimento
E tutte queste due forme sono comuni di Società Civile di comportamenti sono di distacco e di diffidenza dai partiti quello che rimane legato ai partiti
Sono le zone deboli marginali o parassitarie
In questo senso credo che Accame abbia o avesse colto nel segno parlando di
Non partitocrazia ma parla sito Grazia
In alcune regioni ancora la partitocrazia e forte il consenso è forte ma solo in alcune regioni proprio perché vi è questa società civile debole
E quindi ancora su
In questo aspetto di diffidenza
Verso i partiti e di crisi dell'ideologia si spiega anche la difficoltà di movimenti generali
Non che non ci siano oggi i movimenti
Ma vi sono molti movimenti
Prodotti da associazioni che sono un fatto di straordinario valore e di aggregazione
Anche di giovani forse uno dei pochi ambiti quello delle associazioni dove vi è impegno di giovani
Perché nei partiti impegno di giovani non c'è
Eppure
Vi è una difficoltà dei movimenti generali anche per quanto riguarda i problemi dell'ambiente l'ambientalismo noi abbiamo Miria Titti
Movimenti parziali su problemi specifici
Vicini agli interessi delle persone
Ma non perché sono egoistici o i coristi ma perché hanno la percezione di poter controllare lì l'esito
E quindi vi sono anche i movimenti nelle città contro i i box e i parcheggi quando distruggono il verde ma non si riesce ad esempio su una cosa che
In Italia è rilevante anche se non è di quelle cose epocali ma che ha
Ma sulla variante di valico sulla politica ostro autostradale a creare un movimento
Perché non per la debolezza dei soggetti politici associativi ma perché anche qua c'è un rapporto dei cittadini nelle associazioni che è fatto di diffidenza verso tutto quello che
C'è il timore che poi sia strumentalizzato e non controllato direttamente
Quindi io credo che anche qui non ci sia una lettura delle da fare delle associazioni e del modo dei comportamenti in chiave
Puramente di egoismo come qualcuno affatto ma realtà come rivendicazione comunque di controllo e quindi il legame con l'iniziativa locale sul territorio è perché è un modo comunque di controllare e di vedere anche gli esiti
Certo tutto questo
Indica
Delle delle difficoltà
Ma anche
Indica un grande successo da un certo punto di vista delle grandi tendenze radicali
E questo sia in esperienze politiche come quella verde
Ma anche più generale
Cioè oggi
Non è solo il problema di non considerare oggi attuale efficace l'alternativa a cui era funzionale quello Statuto ma a monte c'è
La contestazione
Della divisione destra sinistra
Che noi per primi avevamo posto
Ancora
Il problema è la concezione
Del progresso e dello sviluppo
Viene ancora da una riflessione non solo pasoliniana ma nostra
E oggi il porre da parte degli ambientalisti ma anche c'è la posta cammin altro senso per un richiamo statalista sui limiti
Io dico che occorre a vedere la cognizione il senso dei limiti
Accame diceva addirittura i limiti alla produzione in chiave poi di controllo e pure questo è un problema enorme che avevamo posto e quindi altro momento io credo da rivendicare cioè questa è una situazione molto contraddittoria ma anche Fertile e anche che ha
Che abbiamo prodotto
E quindi le concezioni sulla crisi e il no al partito
Il problema di del trasversalismo spesso
Che una variante
Di una possibilità di incidere Attraverso schieramenti che di per sé e nel nel loro muri nelle loro barriere non esprimono più integralmente le differenze attraverso la chiave ideologica del passato
Il professionismo della politica è io credo che tutte queste fanno parte da una parte di successi
E ci riportano quindi oggi a che cosa
A valutare
Se
Si deve tornare indietro rispetto alla scelta fatta oppure no
Io ritengo proprio per le ragioni che ho detto all'inizio
Che non sia possibile tornare indietro che sarebbe sbagliato improduttivo
Che oggi questo
La situazione italiana si avvia comunque a un cambiamento
Un cambiamento nei rapporti fra i cittadini e il potere
Perché non è vero che non esiste il ceto medio in Italia ceto medio e perché è stato protagonista di cose negative già alla nel nel ventidue ceto medio e oggi quello che si ribella al cattivo funzionamento della pubblica amministrazione e vuole un funzionamento della pubblica amministrazione diverso
Ma devo dire che
Non c'è inoltre essere io vengo qui
Ma
E il resto cos'è qui da noi no porre vorrei capirlo che cose perché non
Ma devo devo dire comunque che per quanto quindi a mio parere
In Italia proprio grazie a questa seminagione disabili faremo un seminario sul set Comeglio adesso svolgiamo sulla le cose sono esistono forze che hanno presenti
Tutta una serie di valori e comportamenti e si arriverà forse addirittura anche a quello che Tamborrini chiamava lo sbocciano vedremo
Il problema oggi per i radicali
è invece quello di comprendere
Che cosa deve essere può essere di partito transnazionale cioè l'Internazionale per la vita il diritto la democrazia il federalismo e la non violenza
Per queste internazionale ai disabili che vengono generalmente di
A iscrizione diretta
Ora questa
Io ho svolto posto molte volte questo quesito
Questa internazionale
Sicuramente deve fare i conti con la doppia appartenenza
Ho già detto al congresso al congresso
Non con le doppiette essere ma con la doppia appartenenza
Proprio di persone che nei diversi paesi
Fanno iniziativa politica in associazioni o partitici
E la doppia appartenenza sicuramente può provocare contraddizioni e qui bisogna immaginare un modello dista tutto che faccia convivere lei doppia appartenenza senza che siano distruttive
Questo partito transnazionale internazionale iscrizione diretta si è detto non sarà concorrente sul piano elettorale
Certa nei singoli Paesi per le elezioni nazionali sì
E in prospettiva però non possiamo neppure
Negare
Che nel momento in cui il referente istituzionale
Di
Di questa cosa nuova siano il Parlamento europeo o le altre organizzazioni l'ONU le corti di giustizia che a un certo punto non sia la prefigurazione di un'aggregazione che per il livello europee o altro sia quella l'aggregazione del confronto anche elettorale
Ora di che cosa c'è bisogno
Per che questo progetto
Ti penti Carmen
Ma io ho l'impressione che
Sarebbe un errore a ripetere per il partito transnazionale di internazionale iscrizione diretta quello che secondo me è stato un errore per il partito italiano di concentrare l'attenzione sul numero degli iscritti
Se noi scegliessimo questa via noi ripercorre avremmo quella che si è dimostrata una via improduttiva per in Italia
Cioè credo che dobbiamo inventarci un modello
Che sia quello di una organizzazione che abbia peso
Non per gli iscritti ma per
La visione di necessità che offre sulle ferite epocali sui grandi problemi ad esempio uno non l'immigrazione ma le migrazioni
Che ci saranno nel mondo
E allora il problema qual è e che tutte le il problema del Giornale dello stampato
E che rischia di essere anonimo noi abbiamo in realtà da fare qualcosa perché il mezzo non sia anonimo
Quando arriva probabilmente una lettera di del WWF o di Greenpeace io credo che tutti sanno cos'è
Se oggi noi mandassimo questa
Documento rischieremmo che chi lo riceve non sa chi è il mittente
E questo fa sì che la profezia di E. De Andreis si si realizzi immediatamente
Allora ci sono
Io vorrei che si riprendesse in qualche misura
Due modalità possibili uno è che questo queste internazionale deve nascere su un'iniziativa che coinvolga le persone
Soprattutto perché così è stato
Il funzionamento
Il successo radicali in Italia è stato perché a un certo momento su alcune iniziative hanno preso corpo carne
E quindi lì c'è stata una conoscenza una identificazione Congo una persona e quindi con il Progetto
E in questa società anche dell'informazione anche così manipolata e questo credo che meriterebbe è un punto centrale
Di tutto ma mi porterebbe troppo lontano ma nonostante questo è oggi forse l'unico mezzo di comunicazione questo per creare un'immagine attraverso cui costituire questo
E a seguito parallelamente a questo
Occorre lanciare
Quello che avevamo già definito un manifesto
Un manifesto appello una carta su cui raccogliere quelle due tre quattrocento firme a cui si appellava
De Andreis mi pare
Per creare lì il nucleo
Il nuovo e su cui poi attraverso quello può emergere arricchita di conoscenza di volontà una capacità di trasmettere poi degli obiettivi di iniziativa
Va bene legislativa
O altro nel su uno scenario immenso come quello che questa organizzazione immaginata si propone
Grazie Corleone
Adesso parole Peppino Scarselli
Silenzio e così una serie di interventi abruzzesi ma continuerà
Con qualche ora di Bettini
Più tardi
Dunque non poteva capitarmi il momento peggiore per prendere la parola verso Oriente usate
Perché sarebbe il caso che la situazione di intenso passeggio
Scuderie più un secondo
Il caffè passeranno
No no di due
Ecco
No dunque riaboliremo una volta prossimo
Prego Dio
Dunque nessun momento peggiore per prendere la parola non soltanto dal punto di vista fisico le mie
Neuro distonie hanno un calo in questo momento notevole e soprattutto perché un certo disagio individuale mi ha preso già da diverse ore
Schiacciato come mi sono trovato fra una serie di citazioni
Un excursus storico assolutamente totale dai Gracchi Proto radicali fino alle storie più recenti e forse anche un po'di cronaca
Per cui io che ho avuto delle frequentazioni episodi che disarticolate
Non non sicuramente complete in materia storica
Obolo dato sette potesse avere una qualche utilità una scelta di tipo cartesiano
Puliamo tutto sbandieriamo la nostra ignoranza la mia ignoranza perlomeno
Per riprendere il problema Bovo
Fare delle valutazioni che forse potrebbero essere produttive
Sono grato a Emma Bonino che a un popolo snobbato la la citazione storica
Come
Una tecnica del parlare tutto ciò che è successo e trascurare troppo il d'ora in poi che ci dovrebbe invece preoccupare di più
Ho sentito parlare di democrazia maggioritaria democrazia del consenso individualismo io credo che in quel punto bisognerebbe veramente fermare un attimo l'attenzione e nel momento in cui si parla di forma partito capire se veramente i partiti
Hanno ancora un ruolo e la cronaca oltre che la storia ci dice che sicuramente questo sì è sfumato
Nel senso che come io spesso dico Teramo
Corriamo il rischio di fare il club biancorosso bisogna vincere il campionato dopo vediamo perché
Forse il problema diametralmente opposto io credo che in politica questo debba essere l'assunto fondamentale avere un'idea una prospettiva e poi combattere per e quella
E un attimo mi anche sorpreso il semplicismo con cui nell'ambito di dotte citazioni
Si è posto il problema degli interessi cioè interessi sì interessino ma a me mi pare di ricordare per quel po'di cultura politica che posso avere
Che a quei tempi la differenza fra etica e politica stava proprio nel fatto che l'etica perseguiva valori assoluti
Che la politica avrebbe dovuto invece coltivare degli interessi sta poi i a noi vedere se si tratta di interessi individuali di corporazione
Magari di classe
E credo che il partito radicale abbia fatto una saggia scelta nel momento in cui ogni tipo di problema diventato cosmico avvicinarsi alla tutela di interessi
Che cosa BG siano e che quindi tendono a sfiorare gli obiettivi che non sono più della politica
Ma dell'etica
Conquista del potere anche questo mi sembra un aspetto fondamentale ma non mi pare di risolutivo per una prospettiva che noi vogliamo porci
Abbiamo fatto la centottanta cosa santa abbiamo detto delle cose splendide
In qualche modo
Parti importanti del nostro pensiero che non tutto sono stati pubblicati sulla gazzetta ufficiale
Però non mi pare che tutto questo abbia avuto un esito completamente felice
Questo per dire cosa
Che forse non è la conquista del potere un obiettivo
Non voglio dire finale ma neanche risolutivo di problemi che stanno più in là
Abbiamo visto purtroppo in Italia abbiamo esperienze concrete estremamente drammatiche che la stessa partizione del potere legislativo giudiziario amministrativo
Non ha giovato al miglioramento di una società che ha fatto passista evitati disarticolati non sempre coerenti
Definitiva se è vero che le idee camminano sulle gambe degli uomini anche il potere cammina sulle gambe degli uomini
E se andiamo a vedere che
Una logica di abilità strategica
E di prevalenza comunque e prevale su cui contenuti finali
Ci rendiamo conto che non sempre la divaricazione fra potere legislativo giudiziario amministrativo
Dipenda solo di esclusivamente da interessi mafiosi interessi circoscritti e quindi per questo censurabile e contro il resto della società
La sfumatura
Che offre in questo panorama alla valutazione al peso dei vari interessi
Sicuramente porta perseguire logiche di prevalenza comunque ecco quello che dicevo poco fa vincere in qualche modo il campionato
Magari per nobilissimi scoprì
Il legislatore formula la norma in un certo modo ma il potere giudiziario poi la interpreta in un modo però altrettanti nobilissimi motivi in maniera un po'diversa
E finiamo per ottenere che
Chiunque ha prefigurando una soluzione di un certo tipo si trova al di fuori di un disegno che si è opposto di fronte
Io dico che
La democrazia stessa in un qualche modo oggi debba essere ridiscussa perché si dà troppo per scontato che il numero prevale
E si dimentica a me sembra in maniera distruttiva che in definitiva l'aritmetica anche necessaria nella democrazia
Succedanei un surrogato di qualcosa che sicuramente non è
Categoricamente esatto e produttivo
Glielo dico sempre con una frase la ripeto spesso ma al centro delle mie preoccupazioni ricordiamoci che Gesù Cristo la messa in croce la maggioranza
O magari che due più due continuano a fare quattro anche se tutti votano contro
Che cosa voglio concludere
Certo riaffiora una mia formazione mazziniana alla quale non rinuncio che è un po'fuori del tempo
Pressare e non si deve essere dirà più totalmente solo con una
Con una proposta che può sembrare assurda ma io credo che l'investimento che rideva e di che debba che deve essere fatto in questo momento è proprio in cultura quel bene comune che tende a fumarsi che
Si finisce spesso per dimenticare in
In favore della logica del campionato
è un dato culturale occorre bisognerebbe dedicare più attenzione che non si sia fatto fino ad oggi
E devo dire che e uno dei motivi per cui io sono entrato nel Partito radicale
Come militante come soldato semplice ed ecco uno dei disagi nel dover dire qualcosa
Quel che non sono certo che il contributo che io posso dare posso risultare utile a a questo partito sono entrato come soldato semplice in ragione di una frase che un giorno Teramo Marco Pannella pronuncio e che mi ha fascino e che ha avuto un riscontro storicamente recente e altrettanto significativo ricordiamoci che tra di noi
Delle proprie azioni delle proprie idee dei propri impegni ognuno risponde prima di tutto la propria coscienza
Che solo in un secondo momento o in un momento del vogliamo in qualche modo anteriore ad un'organizzazione alla quale ha aderito nella quale
Opera
Ora in in questa mia profonda convinzione che la democrazia può essere praticata intanto in quanto lo sede perché mischiano i limiti
Che la democrazia è qualcosa assolutamente al di là del dato aritmetico di una maggioranza che prevale e di una mano di una minoranza che subisce accetta condivide più o meno delle scelte
L'odore riscontro fondamentale al al congresso dell'Ergife
Io ecco in queste assurdità che vado meditando per razionalizzarlo davvero dare un contenuto
Avevo sempre immaginato come sarebbe bello un partito dove non si vota dove il numero non conta dove contano le idee
Bene e io conserverò come una reliquia la tessera che avuto negative e che serviva per votare e sono rimasto affascinato e entusiasta di tenerla lì integra senza averla mai usata laddove abbiamo dibattuto ci siamo scannati tra di noi composizioni spesso opposte siamo tornati a casa sicuramente più ricchi di qualche idea
Intanto in quanto abbiamo la capacità di recepire idea altrui condividerle razionalizzarli e sistematizzare del nostro modo di vedere le cose ma sicuramente per la mi pare una strada che deve essere battuta in maniera
Sei prevalente rispetto a quelle logiche di partito torno a ripetere il club biancorosso vincere il campionato comunque dopo vediamo perché
Beh non vediamo do dopo perché certo abbia un patrimonio di cultura di sensibilità di impegni che non possiamo svendere in nessun modo in maniera semplicistica Ponterotto a sicuramente un fondamento la preoccupazione di ma a proposito di una scelta transnazionale che stenta ancora ad avere dei contenuti estremamente razionale e concreti
Io credo che non sarebbe difficile se questa scelta abbiamo fatto e proprio in ragione di una dimensione che oggi ci coinvolge tutti non c'è più Foglia che cada e che riguardi soltanto quell'albero non c'è sospiro che si limiti all'ambito nel quale agisce fisicamente oggi siamo in un mondo in cui in tutto riguarda tutti i problemi sono cosmici e quindi cosmico in qualche modo deve diventare il nostro impegno in qualche modo certo vincere il campionato senza sapere perché è una cosa censurabile e deve essere rapidamente superato dobbiamo chiarirci le idee dobbiamo vedere dove questa chiave di volta dove questa idea fondamentale che possa trascinare delle persuasioni ma investire soprattutto in cultura
Prendere atto che i mezzi di comunicazione di massa oggi hanno fatto giustizia dei pezzi di carta e quindi non far più troppo conto su trenta o quaranta mila pezzi di carta che corrono il rischio come si è detto da più parti di non essere neanche letti
Chiarirci le idee spenderle anche nel quotidiano
E non è vero che questa sia un'utopia
Parte il fatto c'è da discutere in quanto l'utopia sia veramente da censurare Adda mettere da parte quando invece possa essere lo stimolo pre progredire in maniera fruttuosa io vedo nella vita quotidiana laddove per una certa mitizzazione di un'opposizione che non volta tanto fa il suo mestiere con un minimo di grinta di persuasione di documentazione
Avevo neanche i postulanti i protestatari chi ha il suo problema
Che mi sono fatto un impegno civile quello di non dare spago a tutti lì comunque di non accettare la logica del consenso ad ogni costo nel non compiacere nessuno
E vedo che e questo tradurre questo magari respingere delle sollecitazioni in ragione di motivi più alti su in favore di interessi che non siano limitanti né all'individuo lo né al gruppo forse neanche alla classe
Suscita un certo entusiasmo la gente non se ne va
Protestando o avendo o censurato questo tipo di resistenza l'apprezza riscopre che il bene comune tanto trascurato abbia ancora tanto spazio alla coscienza di qualcuno che questa battaglia venga condotta in termini che veramente superino
Mentre se comunque limitato se detto bisognerà individuare quali confini questi limiti debbono avere e quindi credo che una idea dirompente come questo
Rivalutare in assoluto al di là di tante strategie
Di di scelte complesse in favore di tipo di capacità di superare
Il condizionamento personalistico nel senso di interesse invece l'assunzione di responsabilità personale in favore di tutti
Possano essere veramente essere un'idea fondamentale che può fare da diapason ad una scelta che urgente che deve essere estremamente pronta
E che potrebbe dare lo spazio ad un'immagine del partito veramente nuova a
Su una novità in assoluto che non posso mobilitare l'attenzione dell'Italia perché no anche del mondo
Un'ultima cosa voglio aggiungere che mi ha molto suggestionato della proposta di Vanna di cui non ricordo ma il cognome
Va bene
Questo di apolide professionismo della politica in favore di una professionalità estremamente suggestivo e credo possa essere praticato in maniera produttiva sia pure con alcune limitazioni la non rieleggibilità almeno per una legislatura potrebbe un po'corrispondere a quella tecnica mi pare che incida professor università dice ti sei troppo i borghesi tovaglia militare poi ne riparliamo
Io dico che delle capacità politiche
Espresse in una legislatura ama che tuttavia sono espresse con un minimo di comunità di agevolezza che ad altri non spetta potrebbe utilmente riconvertirsi in un periodo immediatamente successivo in un'azione ugualmente politica dove possa essere applicata ma la posizione meno comoda
Dell'ambito del partito e se questa capacità hanno riscontri resistono
Alla alle ingiurie dell'età del tempo dell'arteriosclerosi c'è il tempo per una legislatura successiva
Credo che questo possa veramente sfumare
Se non proprio cancellare quel tanto di interesse troppo ristretto che può condizionare delle scelte politiche e dare spazio a quella cultura del bene comune che a me sembra sia la chiave di volta il vero problema di un partito come quello radicale
Che ambisce risultati che siano veramente utili non soltanto per noi non soltanto per l'Italia ma per tutto il mondo
Ti ringrazio molto per più di uno Scarselli adesso prendere la parola che ha chiesto io avevo Vladimir Simone off che come sapete il vicedirettore consumo applauda
Un momento nel quale se ne parlava anche con lui
La stampa Unione Sovietica ricordiamo
Su diciotto migliori milioni le copie vendute
L'inviato di questo giornale
A sicuramente una funzione di estremo intere investiremo in
E quindi avendo chiesto di salutarci interesse dovuto che come osservatore e lo ringraziamo
Guido la parola grazie
Voce mercoledì perché se si vuol e ci poco di perizie si occupasse sono Kosmos gusto il PC Agua oneroso soprattutto Patmos costruisco su e Chieti l'Unione dibattere
Di Lernia cucini voci inserirne qualifica io dovevo tra
Ogni turca getta costo bestiole diurne Campli niente
Cari colleghi vorrei anzitutto ringraziarvi per invitata qui e per avermi dato soprattutto la possibilità di ascoltate temi i vostri dibattiti che in questi tre giorni
è questa qual è la le discussioni vostre sono molto interessanti esperimenti e non lo dico soltanto perché e PRI gentilezze e perché li avete invitati alla voce al tuo problemi basta un centroboa sui discussi
Una in mezzo a mani Patrizia nasce negli studi teleschermo e straniera devi il distico estivo si è strana costruisco io gruppo ENI Aston Onlus Magni è precluso il problema gran parte dei problemi da voi esposti hanno trovano una corrispondenza anche nella realtà e del nostro Paese ed era maggioranze dei paesi del nero sette resta ti spiegano adesso perché Piero voi al problema detta quartiere TV nasce Mucci sperduti gode e che sua probabile sinonimo né Silvia stimato purché me tra allora fece scuola sto in tuta da quei miti si celasse
Primo problema il partito e il potere per molti anni nel nostro Paese è partita il potere erano sinonimi erano e sono tuttora in una certa misura al Qaeda Necci Rispoli txt riformarsi stranieri sia il caso studi tolto fatta a braccio Buhaescu comunista capzioso la donna va detto sommossa voi
Io lo SVAD Camus Bourne
Quando sono cominciate le riforme politiche del nostro Paese tutti pensano basta togliere il potere ai comunisti
Che il potere sarà di tutto e si può dai poteri e poi a chiunque fondiamo
Socia veniva i sì certe politiche o fantasie un ritiro fa quasi il sei per un bacio ivi lettera a manifesto stranezza dalle ritirata Bracco guasto U dopo essersi e ha detto io buco democratici Screti
Ed è l'ultimo
Il Simonetti ma Cretti ci Scaraffia russi e chi no democratica Fini e da una di il ritiro petto comunque ma però che un odio Buddy un buco misti sia il sindaco primo azzarda Mimmo quel quartiere Alquati anche i comunisti ci scrivono a ricordarci cotture io leziosa quattro guasti
Di recente il leader di questo movimento di questa partita trattiene e in coalizione con i Eltsin in con quale forma un unico blocco politico
Ha fatto un appello per la creazione di un partito anticomunista
Richiamato a prendere il potere
Ma voglio dire al massimo chiesti per portarci suo Guetta Michiel trovo cuspide qualsiasi riforma ad una cornamusa sulla terra Prost cosa mio Rosania normato ma atto voleva farmi poteri calibra su una lusso minimamente una Smart Minutes
Un nuovo si vuoto dove perdono protrusione poteri era Straiotto taccuini scritti Michetti unica che per due anni
Molti ritengono che i conti che questa è la condizione del successo dei ti devi riforme dei cambiamenti
Secondo me invece si tratta soltanto soltanto di una Candy un cambiamento disegni come in una batteria di accumulatori si passa dal più almeno o viceversa
Il segno cambia ma la corrente rimane esente da stesse cioè troppo debole tiratura ciondolo Ariu spirometrie discussi ed esposti Stanzani cambiare real nel socialismo il Minetti una reale democrazia dice fuorviato mostra il suo Colucci
Esattamente ciò che ha detto Sergio Stanzani nella sua introduzione il primo giorno quando diceva che il socialismo reale diventa democrazia reale ma poi tutto rimane ha supposto poi sull'esibiamo a ventitré mila rimasti uccisi
Mi dà una gola meritata nasce da circa presso nascosti Muñoz politica ma se si danno i giuristi ricami sì girasse mafioso copro scoprì lo sto premier quartiere via sull'ma visto piccolo esempio della nostra lista quotidiana recentemente un redattore del nostro giornale e ha dato al comune di Mosca alla Commissione per la casa per vedere cosa faceva una per le case veri giornalisti allora Bouras mossa vittima quote azzurre da un uomo Brucato democratici schizzi vogue Lo spaccone e Ippolito il nostro vecchio e il consiglio comunale di Mosca e ingaggiata un Miani nelle mani delle forze democratiche il sindaco e Popov di marciamo redatti Orobosa agevolativo promosso voglio qui sulle gli strumentisti e quarti Ylenia
Io scrivo quindi voi soli squarci quindi Paolucci chimica che Cortina e a nostra nostra redattore capo è stata fatta solo una domanda lei è uscita dal partito comunista o no se lei non è uscita non riceverà nessuna casa cattura si gli estremi veniva questo amore rimane dimostrati estorcere
Ecco questo e una manifestazione della democrazia reale tra virgolette Claudio ovunque
Dunque sarà sottovoce un fucile
No ridotto a prezzi portammo gruppo catturò amo vitale possono scovarli e il discusso il più progetti di servire Catania storica partita Bitinia il senso d'aiuto probabile si riflette di esprimere una nacque dieci su guasti
Como uscire da tutto questo proposto credo che ci attende
Lo lo stesso cerchio dal quale è passato è passata in Italia per cinquant'anni cioè una situazione nella quale una coalizione dia più partiti prende il potere elementi tiene per tanti anni mamma dopo all'ISMU Catesby espone mi auguro ho chiesto ai miei di onde pensaci scrivo
Concezione dietro studio da questo business Uru Tizio su optano danno scuciti suo assolo il gioco trovasse strame mio disaccordo il quindici aprile
Un sistema di monopolio e non ha mai reso un popolo un paese felice come lo dimostra l'esperienza spero soltanto che non si debba nel nostro Paese aspettare come voi cinquant'anni tempo fine a un sistema di monopolio la realtà per problema al Grondona Cosmacini allenasse Patrascu al San Mamés IGM quindi Guitry molto energica nei quartieri castigo non aveva fornito il suo nuovo Prince fa il essa s'era aperta ma prossima agrume vostro stile mi Turchetti registri ascolto pratici e scrive
Il secondo problema è interessante
Presentato a terra del vostro seminario idee transnazionale come principio organizzativa vestite e tanto più importante dell'Unione Sovietica
Perché corrisponde a una realtà che ora dispone di espongo
A Marco Pannella ossario Sean Tolcinasco zoster mia zia appunto e potrà sviene nazionalismo sottolinea danzare mandava sommossa smania
Marco Pannella ha detto giustamente che non si può Cuffaro confondere
La rinascita e del nazionalismo con le arringhe dei nazionalismi corna rinascite della coscienza e identità nazionali vagli a proporre il signor sprotetto fra sogni e sporca l'immagine inizia UTET isterici stessa massa smanie Livo potrà sviene Spree minzione al nazionalismo
Porrà il problema in modo un po'diverse non si deve confondere la l'identità storica nazionale con o un'azione Isma'Gretto
A Wismar Chiostro di Menna nazionalismi sì c'era sì una lezione d'impiego a un esprit piazze ma Putin sia filiformi nasce straniera i politici scrive il con amici schifo istruzione
Proprio i nazionalismi ad essa e l'ostacolo principale di tutte le riforme del nostro Paese attualmente si è politiche che istituzionali che sociali al Cardarelli viuzza Croci
Proudhon discale Puccio politici scusi stiamo quando scorre il sangue e difficile andare a cercare un sistema politico migliore
Il fugace sempre da lignea
Talora buon lavoro svago assieme Nieri Diez Cochin Crispi time Izzie transumanza Manero di cani e porci appigli Rover torna per il Milan pro commentare insieme rispunta il popolo Duo tu il momento anche per il programma
E per superare questa situazione mi sembra esternamente
Feconde l'idea transnazionali farà appello ai parlamentari delle varie repubbliche sovietiche nello stesso momento per risolvere un problema insieme unire questo turca tutti i giorni invita politici stessi Once molti altri al naufragio di un utile forma se responsabili si io stesso mezza stravizi abbia un sfuso qualsiasi puramente strame
E credo che sono inviterà una forza politica che sapranno farsi ascoltare da tutti i parlamenti del nostro Paese potranno veramente esercitare un vero potere nell'Unione Sovietica dicitura spacciatore tre o cinque assenze me IgE in me non si vuol dire preferisco Soyuz
Voglio un'altra volta sottolineando ancora questi temi e veramente molto importante e interessante che l'Unione Sovietica idem Caniazzo Patrizia
Truce il rogo stile spoletino costretto visto portino costruì stima
Terzo punto questo riguarda la forma partite partito
Indiani vocine stare ci vuole dire a ad un'altra maniera
Ti Indymedia Spurs Mesbah verso l'altro edizione presto viene può porti Acilio stradini paio politici che funzioni
Non ne sono molto vecchio eppure esito molto difficile per me liberarmi da un'idea tradizionale del partito della sua organizzazione della sua struttura delle sue funzioni
Agli sci oscure degli ad aprirsi e sa che il TG e ti uccido stipula regno vuoi di meno ma il costo debole te chi istruttiva
Ancora a scuola come tutti i ragazzi sovietici e studiavo la poesia e di Majakovskij con i versi seguenti a quartiere rucola mille onda Pola ora scusate un po'in giro
Ma Gucci pois
Il partito e un una mano con un milione di ditate serrati in un solo unico punendo
Anna sul Cile inviatoci l'asma o sto noi Mancini al quartiere petto mi sia wasp più geloso di YouTube previsto dal mille uno scisma
Io ho ho sempre studiato per il ruolo del partito era di prendere il potere e di tenerlo a qualunque costo anche costa di milioni di vite sì uno quarti calici stringo cilena
Il la forza del Partito nel numero dei suoi iscritti
Mia trasporti retorico spedì stipuli Mark Strong per cigno vestirci di una a voi Id Ivo Paolini e il signor Camanzi Rocco
Il metodo del partito
E la disciplina una severa sottomissioni di tutti gli iscritti adesso quei temi e al comando dall'alto Curci new cinesi pachistani provvede tutto questo non sembra molto simpatico vero
Io sto Emotion produce stranieri i cattolici certo il registro soluzione estivi dove viene a dire
Questo per riprendere un'immagine che abbiamo sentito prima Hillary geometria euclidea
Tra l'altro questo enorme
Gli emessi questo innesto Stoccolma si utilizzi no con un solo voto cilena Squarzina siccome in Slovenia Marco ponderosa Stubos sono curiosa di azione poetica il Berlusconi di cui prima atteso barbuti
Stavo aspetta fondamento ridicola nei quarti
Invece la non violenza
L'affidarsi alla forza delle idee
In questo a otto posti di cui ha parlato varco Panerai nel quale si può si si fa un tragitto insieme e che si può lasciare quando si vuole si può salire quando si vuole il rifiuto
Della del potere tutto queste sono lite del partito che impiegherà radicale
Suo finire tutto fucili Garand simpatici in Friuli per ce ne certamente tutto questo ha suona inneggiava è molto più simpatico e attraente netto voce influisce molti malati che io stessa il quindi e titoli di emettere e già alte matematica e già e geometrie non euclidea
A dose ma da casa mi ha chiesto
Sta smania padano leche c'è sua leggenda primo che si assume IMEI settimi devo i diametri
Creano devo far notare che ed è a conoscenza il modo di sentire le a maggioranza nella stragrande maggioranza e dell'agente e ancora legata geometrie Euclide ci vuole più Copponi mai aperto tre Ugolini Crook e per contro un agente capisce facilmente che cos'è un quadrato un cerchio un triangolo a prostrazione messo bene prezioso legno Michelin e e l'eterna mentre
Il pensiero o basato su questi testi ridendo nel Criterium cosparse e un pensiero sordità e il limite
Poi vediamo cui io molto sul dose gli ha stabilito a voler dritta usbergo potere di principio transumanza Manero dettagli a qualche Sormani Luigi mia questi ma preferisco cogestite Iniesta mucchio di Rodo Mussolini e Luigi
Pertanto il sia voi che noi dobbiamo capire per superare e queste mentalità Euclide della gente Pisogne incidere sul modo di pensare della gente sulla sua cultura
Poteva questure però Morocco moldavo Hawass borse confusione tua saprebbe che io smetto ingaggi in Premier pittore mio Cicu d'origine ente legna
Che finora non non è mai riuscito molto bene questo nella storie e se si prende il ventesimo secolo e c'è solo un esempio
Un esempio non molto con di che che non non ha avuto poi molto successo in fin dei conti è stato evidente
Ha mai dire mai avevano questo costruire si è speso universo disporne
Eccetto molto di quello che ho detto può essere discusso non è indiscutibile a test cui tre stirpi niente tesi insistetti quattro io faccio pubblico ex svedesi The polipo con vassoi Seminara
Sono grosso modo i
Tesi all'ipotesi l'ipotesi del articolo che vorrei pubblicare del mio giornale sul Foster seminario dosa strada stoppa mi ritrovo capi dietro una stanza ma nel quartiere prendi persa che schizza ius
Ammortizzarle part time presi di tenersi Italians il credito Podda Iozzo turca scrittrici Ski quasi se
Devo dire che Vieri è che leader transnazionale comincia a penetrare in Unione Sovietica
La attività del partito radicale elitarie viene presentata dalla stampa sovietica da certa stampa sovietica e soltanto in modo negativo ad hoc grazie proprio vostri esposti ed io per il mio gusto due scritti stime ulteriormente
Così la fatto due servizi critici ultimamente Enzo partito radicale
Costretti a motivi Alessia di de qua nel quartiere sì e io inizio agibili Programme
Vuole sui di me chiusi espediente Nesti Cicelyn
Nell'ultimo articolo tutta l'attività tutto il programma tutte le idee del partito radicale sono stati ridotti all'attività di Cicciolina no indios ma Ostuni sparò il primo passi ce lo sposo e turisti mimare gli aveva ICI un pool futile di uso questo il ministro sapevo già che era ingiusto ma adesso dopo questo seminario mi sono sono stato le miss questo mini in questa mia idea è stata confermata
A chi gli ha mai chiesto Mascia Désir primi esce voi nessuno il Chorus cita Tosku o di Torino su me e poi casa te lo dico al mio partito prima o mazze non si riesce a ogni tour coprirsi vizia Maceo Whampoa squali Cicciolina
Spero che nelle delle articolo nel nostro giornale è un giornale che a molti lettori ed elettori buoni possa cambiare l'idea che necessità in Russia del partito radicale e che non sarà più ridere soltanto del dell'atellana lampadine nella camera da letto di Cicciolina
Allo spasimo per soggiorni Magna i infiniti estremismo islamico ripeterli anzi e grazie dell'attenzione di scuse che vale per potuto parlare italiano Kant
Quindi ringraziamo molto Vladimir Simone offre per questo suo saluto
Vorrei dire che proprio nelle sue prime frasi
Ha probabilmente
Espresso in modo Felice quanto mai in questo seminario almeno
Qual è il progetto
Sì ma l'altro ha detto
Perché siamo mobilitati per dare organizzazione
Alla idea transnazionale
E credo che ecco sta la semplice verità
Quale possiamo racchiudere
Le decisioni e l'obiettivo del del nostro partito
Da altre parti
Forse era già accaduto nella storia anzi una volta che tutto della storia
Che esattamente all'opposto
Delle previsioni di Marx
Il socialismo il comunismo invece di svilupparsi radicarsi in Gran Bretagna
Fiori se si affermasse
In Unione Sovietica
E
Io mi auguro magari che questa volta
Possa accadere qualcosa di non molto diverso per speranze
Gli obiettivi radicalmente diverso
Vorrei dire a mi ansimano perché nella democrazia reale
Italiana
Io no no ancora potuto leggere
Un solo articolo
Sul transnazionale
E l'obiettivo transnazionale del nostro partito
Citazioni
Molto spesso liquidatorie o
Formalmente
Positive ma sbrigative
Nessuna delle riviste intellettuali
Della sinistra perbene
O anche comunque della democrazia reale italiana
A de mai dedicato in questi ormai tre quattro anni
Un suo urlo
Articolo una sull'analisi su questo
Simona fu sì dice di avere l'intenzione di pubblicare sul suo giornale ritorno in Russia
Un articolo su questo seminario e se ho ben compreso quindi anche un articolo in gran parte dedicata al Progetto transnazionale alle sue implicazioni
Speriamo
Che si trovi in Italia
Un giornale almeno uno
Che traduca l'articolo che si muovono
Si accinge a scrivere
Per informare i lettori italiani
Passione la cosa sarà un po'complicata perché ancora manchiamo di strumenti transnazionali efficiente
Ma c'è ancora
Sì sono comunque i militanti radicali di Russia dell'Unione Sovietica
E quindi
Lo ringraziamo gli facciamo molti auguri
Per questa attività
Di informatore anche dell'opinione pubblica italiana
Grazie Silvano e emergenziale
Lavori
Adesso abbiamo dunque qualche Unipol Cicciomessere poi Vito poi rilasciati
Vorrei dirgli intanto oggi abbiamo circa venticinque iscritti per il momento
Altissimo ne verranno intanto volevo il serve volevo dire che intanto
Un telegramma Di Mauro Paissan che ha annunciato la sua partecipazione
Uccise impossibilitato a lasciare Roma dispiaciuto buon lavoro
Vive al bordo
Ci conferma la sua venuta per nel nel primo pomeriggio ci sono a quattro alcune righe io vorrei leggervi perché caro amico alcun poche righe solamente per ringraziarmi molto calorosamente negozio invito del due aprile
Sarei stato molto felice di venire riunione che avrà luogo dal ventisei aprile al primo maggio ma purtroppo da molto tempo delle obbligazioni in particolare in Ungheria
E in queste condizioni mi rammarico molto ma sarò
Spiritualmente del pensiero con voi
Vi prego vedere la grande ma abitare saluta salutare i presenti da parte mia e in particolare di farlo anche signora Emma Bonino il cui ricordo che è stato molto vivo nel nostro Parlamento europeo
Crede crede caro amico eccetera firmato Otto d'Asburgo ecco questo
Volevo
Comunicare e c'è anche un PS in termini di rispetto dei protocolli e delle buona educazione la manderò credo per e come esempio un po'di recupero del protocollo magari qualche cosa e Romano nel PSE letto detto questa lettera per telefono da Strasburgo essere dunque firmata per mio conto
Piccole cose che in parte
Infatti amico utilmente se
Allora Fabrizio Valpione che consigliere provinciale antiproibizionista a terra oltre che chiodo difensivo iscritto al partito
E alla fine passato militante
E intenso
Ti ringrazio io
Devo dire
Allora
Succede spesso
Quando Siva per qualche motivo di salute dal medico
A chiedere
Come si fa per curare questo questo problema
Può succedere che uno si esprima in termini in qualche modo tecnici
Scientifici
Ed il medico dice no biennali intende dirmi cosa ai in termini più semplici
Ed è proprio questo che
In qualche modo io farò in questo mio breve intervento
Perché ritengo
Che sia pure in una fase di de di riflessione in cui siamo
E qui vorrei dire a riferendomi all'intervento di Teodori
Che se non c'è forse precisamente di di delineato un punto focale del nostro dibattito di in questi giorni
Questo è forse dovuto proprio al fatto che il blocco delle attività del partito
Può permettere di fare dei discorsi non propriamente finalizzati
Se non per quanto riguarda l'organizzazione del del nostro partito nel futuro
E quindi esprimerò quelli che io credo possano essere i sintomi di difficoltà che il partito ha avuto sia nel passato che attualmente
Non tralasciando però una cosa che si è parlato spesso per quanto riguarda la riforma
Della politica e la riforma istituzionale
Come
Di una questione che
Noi ancora dobbiamo in qualche modo affrontare
Che altri partiti
Hanno affrontato in maniera diciamo parziale ed errata questo è in parte vero
Ma io ritengo che si può commettere un errore fondamentale in questo e cioè
Se noi pensiamo che gli altri partiti il dibattito di riforma politica istituzionale come questo di questi di questi ultimi tempi
Possano fermarsi
A proporre delle soluzioni
Che non cambiano nulla secondo me in qualche modo sbagliamo perché se è vero che da parte democrazia cristiana del Partito Socialista eccetera
C'è un'esigenza di conservare quello che lo status quo
Di questa nostra di questa nostra Repubblica
è anche vero che
Io non credo che essi resteranno fermi ha delle posizioni che attualmente secondo me sono iniziali
Perché per esempio il partito socialista io non credo che proponga
E non abbia la questione della del dell'elezione del presidente Repubblica comunque fatto staccato da quello che poi poi può essere una riforma anche generale del sistema politico italiano
Potrebbe risultare al mio modo di vedere una visione riduttiva che ci fa perdere anche il senso di quelli che sono i nostri rapporti con gli altri partiti così come io non trascurerà lei
La capacità che ha anche dimostrato in passato
La democrazia cristiana di recuperare
Alcune cose attraverso delle riflessioni importanti al proprio interno
E dico questo perché si
Se noi discutiamo della nostra forma partito qual è stata
Negli anni sessanta settanta eccetera
E diciamo che la nostra forma partito una delle migliori che poteva essere concepita in quel momento poi dobbiamo anche riconoscere che il nostro partito ha delle lacune
Molto grandi
Dal punto sia dell'iniziativa politica
E sia per quanto riguarda la il radicamento
E quindi si è ci siamo trovati ad avere un partito un po'
A macchia cioè presente in alcune zone e per molto per molta parte di questa nostra storia nelle città più grandi
E completamente assente nelle in altri luoghi queste in parte derivava dalla scelta anche di non essere presenti
Con una politica localistica
Ma è anche vero che noi quando facevamo i diciamo questo
Credevamo che le persone che vivevano anche una realtà locale potestà potessero capire il senso della nostra della nostra politica e quindi non curare l'interesse locale trascurando invece quelle che sono i grossi interessi nazionali e internazionali
E quindi il problema fondamentale che vi pare debba essere posto all'interno del nostro partito e questo cioè non possiamo credere che di punto in bianco
La gente
Prenda
Prenda
In qualche modo coscienza pienamente di quali sono i bisogni
Reali della società tutta trascurando quelli che sono gli interessi in qualche modo di parte o particolari
E quindi quello che manca secondo me al nostro partito individuare i quali possono essere questi interessi
Di cui noi possiamo essere portatori e che ci trovano d'accordo e che ci danno linfa sia per quanto riguarda il materiale umano e quanto riguarda anche il materiale finanziario
Per poter poi passare una successiva fase in cui c'è stata questa crescita di sensibilità da parte della gente per capire quali sono i veri interessi di coscienza e politici
Perché altrimenti rischiamo di continuare ad essere spesso e volentieri in una situazione di carenza finanziaria di carenza di militanza che questo poi ci porta a dover rimettere continuamente
In discussione il che può essere anche un fatto positivo entro certi limiti sperò secondo me a mettere in discussione la nostra presenza la nostra presenza nel panorama politico italiano incerto
Quando noi poi parliamo di transnazionale quando noi noi parliamo di trasporti ITO questo è chiaro che ci pone degli altri problemi
E cioè quando ognuno di noi
Deve farsi carico di una situazione e di una organizzazione non solo radicale ma anche nel mio caso antiproibizionista o in altri casi non solo della situazione italiana ma di traslazione dei paesi dell'Est la situazione in Francia eccetera è chiaro che noi in qualche il qualche modo abbiamo tante cose in più da fare
E forse non riusciamo a fare anche le cose minime che ci stanno a cuore nel senso che disperdiamo Moro molta parte del nostro del nostro tempo dell'anno della nostra della nostra intelligenza tenendo conto
Che
Negli anni negli anni ottanta in questi ormai primi anni novanta
Mancano quelli che schierano un tempo invece negli anni settanta di tant'Amma sociali
Di comunicazione
Quindi
Noi dobbiamo fare i conti necessariamente quindi prendere anche le contromisure rispetto a quelli che sono che sono le problematiche che ci pongono la manipolazione dell'informazione di massa
Cioè se noi a questo punto non sappiamo rispondere con un nostro canale di informazione
Se noi non sappiamo creare con i rapporti tra le persone tra la gente una informazione di altro tipo
No è a questo punto non potremo non rimanere schiacciati soprattutto se pensiamo a una realtà internazionale
Come quella che la nostra quella che è la nostra il nostro pensiero politico
Diciamo di prospettiva
Per
Un'altra considerazione
Ulteriore in qualche modo finale
E questa
Noi parliamo da un po'di tempo di del problema dell'iscrizione
Come ponendolo come un fatto di azionariato
La cosa può essere suggestiva in effetti
Però potrebbe poi trasformarsi in una sorta di di operazione come vanno in giro ultimamente delle delle operazioni editoriali del tipo
Questo noi vogliamo fare un foglio Tucci mandi
Ti fai l'abbonamento eccetera ci mandi gli articoli noi te li pubblichiamo
Questo vuol dire però se così fosse cioè noi chiediamo a queste persone di iscriversi per poter esprimere quello che hanno da una parte e così Balata parte noi dobbiamo avere invece dal punto di vista di direzione a questo punto tra virgolette editoriale cioè dobbiamo avere una linea e dobbiamo andare a cercare queste persone da cui trarre linfa
Sì appunto umana intellettuale e finanziaria
In base
A delle nostre analisi
Di base
E a in base anche a quelle che sono in qualche modo i meriti che queste persone
Possono avere nel loro campo
In quello che loro hanno fatto negli anni negli anni in cui magari non erano no e non sono stati radicali per risolvere determinate cose
Per farsi carico di determinati problemi e cercare e cercare di porsi in un'ottica non
Diciamo così non strettamente partitocratica
Allora se noi andiamo individuare questi soggetti e al loro fare delle proposte anche di dissoluzione generale
Dei problemi allora sì che possiamo fare questo tipo di operazione ma deve essere un tipo di operazione guidata e non può essere un tipo di operazione lasciata al alla alle alla diciamo Anarchia
Detta in maniera negativa della cosa
In maniera che poi ci possiamo trovare ovviamente un partito in questo caso dequalificato
Che niente magari riesce a proporre se non la fregola personale quindi io concludo qui il mio intervento ricordando appunto quello che ho detto prima e cioè il mio voleva essere soltanto un un esplicitare semplicemente quali secondo me sono i sintomi di
Di malattia di questo partito
Comunque dicendo ovviamente che sono pienamente d'accordo sulla scelta transnazionale e non può essere diversamente perché dal problema antiproibizionista al problema del dei trasporti
Delle merci e c'erano non più non ci può essere risoluzione se non in un ambito transnazionale vi ringrazio per l'attenzione grazie
Grazie Fabrizio vorrei pregare qui di Varenne per cinque minuti a partire da una
Delle domande delle affermazioni di qualche ora di tornare ancora di contribuire a che si torni con una certa certa dico con una determinata erano indeterminata puntualità
Anche al punto del progetto del partito del Progetto tornato
Ha detto Fabrizio all'inizio che l'impegno transnazionale rischia di aggravare ancora il numero la quantità delle cose da fare
A partire da responsabilità militanti o anche istituzionali di ognuno
Credo che non sia così perché credo che questo diventi impossibile
Sarebbe un aumento di quantità di cose non una qualità diversa di
Il problema e di avere un partito
Allora diciamo pure che si cerchi un partito anche della informazione della conoscenza
Altri pomposamente potrebbero dire della o delle verità
Come fondamento proprio come ragione
Della propria esistenza storico-politica della propria funzione
Cosa voglio dire noi stiamo tentando Fabrizio di far sì che se tu un giorno
Assumiate Ramone iniziativa sulle discariche
O su una discarica
O diamo una mano a quelli di Spoltore
Sulla discarica
Ho Bettini interviene di nuovo sul all'impatto ambientale del piano regolatore
Ma cogliendo l'occasione di indicare una due tre cose che lui si fanno o non fanno e che dovunque altrove si fanno o non fanno
Di questo
Per l'esistenza stessa del partito
Siano in tempi reali
Informati
Ovunque
Siano informati a Cernobyl
Ma siano informati al Parlamento versione informati in giro
Nel maggior numero di nuovi
Dove il partito
Si trova in sedia otto attraverso
Demi invitanti voglio vedere perché dei militanti
Radicali
Cioè dei militanti internazionalisti gli unici che io non ho nessuna difficoltà nel dire che l'articolo di oggi sul Messaggero di Francesco Rutelli mostra già che per il partito verde in Italia il rischio non è più quello che ha consentito di occupare la prima pagina del Corriere della Sera Angelo Panebianco con grande di lettori tutto il potere
Per molto tempo il fondamentalismo verde il rischio del fondamentalismo non è più in Italia non è
Ma semmai che dice ma il rapidissimo mutarsi è prospettarsi di un confessione Alison morti e la cosa opposta
Il confessionale ISMA clericalismo e degli attesi come è noto di quelli che non credono che la Chiesa abbia bisogno di potere la istituzione
No e l'articolo di oggi di Francesco un articolo nazionale nazionalista
Infatti c'è il debito poi riferimento come per tutte le organizzazioni e partiti nazionali ai contatti e alle realtà in degli altri paesi
Delle necessità
Della pluralità degli strumenti partito per evitare di avere impartito Chetti rappresenta invece che il partito strumento il partito mezzo
Da Francesco leader anche radicale come in tutti i suoi articoli precedenti e i suoi interventi non viene nemmeno enuncia
Ma perché
Perché non c'entra
Perché in effetti questa visione che è una visione di forza possibile che può caratterizzare il Partito Verde rispetto a tutti gli altri partiti
Perché il coraggio e la chiarezza
Di indicare questo
Di indicare
L'individuazione di due forme organizzative e politiche concorrenti immane convergenti
Q essenziali
Ecco
E non concorrenti
è una nozione nemmeno come nozione nemmeno come omaggio no ad una nozione così magari un po'sciatto bazzicato non c'è
E allora voglio fare un esempio concreto
Di quello che potrebbe essere il partito
Abbiamo qui Vladimir
Simone of chi è vicedirettore di un giornale che da solo tira
Più di quanto non ti di tutta la stampa il doppio di qua o il triplo di quanto non tiri tutta la stampa italiana messe insieme stampa quotidiana
Diciotto miliardi diciotto milioni di copie resterà
E lo abbiamo individuato quindi sul piano se c'è partito se esce questo abbiamo detto vediamo se riusciamo a piazzare l'articolo
Sulla contro Mosca Pravda
Se riusciamo a piazzarla sul giornale italiano o magari proporle a Lucio Caracciolo il distinto direttore di Micromega
Ebbene
Siccome Simona offre qui
L'esistenza del partito consente una straordinaria possibilità giornalistica e politica anche a lui
Perché l'eurodeputato Virginio Bettini
Verdi verdissimo
Il radicale
è in questo momento di ritorno è arrivato con due giorni di ritardo perché era Cernobyl
Per una visita il controllo e di conoscenza su Cernobbio
Ora Virginio Bettini
Si ingegna cerca spera che in ordine settimanale italiano no o nell'altro ogni di un giornale esca
Una informazione
Per gli italiani per quella piccolissima quota degli italiani
Italiana
Su la realtà della situazione
Della storia dell'evento Cernobyl
Quanto
La popolazione sovietica
Pestata
Informata
Delle acquisizioni
Fatte a Cernobyl
Da Virginio Bettini e dagli altri amici della Delegazione
Bettini dice di già il suo giornale ha pubblicato qualcosa
Mi chiedo
E qui vorrei ci sia chiarissimo quello che dico proprio alla lettera perché voglio dire solamente questo non altro
Se in questo luogo
Il partito transnazionale
Incontrandosi adesso qui anche direttamente
Bettini e simbolo
Non può a credere che
La visita azione quel piccolo evento di ordinariamente
Di Bettini deve o altro quello che vogliamo
Non può trovare la possibilità di amplificazione
E acquisire un senso diverso
Va be'quello che altrimenti avrebbe avuto nelle sue conseguenze
Senza di questo
Fatto questo esempio no
Aggettivi
Che abbiamo scelto di mettere attorno
All'emblema del partito
Tutti connotati validi non sono dei connotati della figura della immagine delle identità radicale quei diciassette
Resteranno resterebbero assolutamente senza conseguenza politica adeguata
Perché oggi l'importanza di una notte in una città o davanti ad una centrale
è
Legata al fatto che qui nella lotta
Nella sua peculiarità gli insegnamenti le premesse le tecniche di quella lotta diventi non rapidissimi amente patrimonio
Di tutti coloro che in modo organizzato vivono
In modo diretto questo problema e gli indotti di questo problema
Se non c'è questo
è evidente che noi riusciamo se ci si riesce passando dal quattro per cento dei Verdi al sei per cento
Che quindi in termini di media in qualche città può essere il nove o il dieci e il per cento vuol dire che c'è un verde su dieci eletti no nove eletti non verde è un verde questo con la testa già un obiettivo enorme
Chiede se si riesce a conquistare qualcosa sul piano specifico a Teramo nel Veneto finisce lì
E poi la logica delle cose tenderà a prevalere come prevalsa sulla fame nel mondo come prevalsa sulla giustizia
E come prevarrebbe o prevarrà anche a livello del nucleare
Se si tornasse ad un altro in cuffia enzima vera sede non alle battaglie ante di battaglia offensiva seria per ottenere il risultato
No dell'investimento anche della penisola da parte dell'industria dell'interesse nucleare
Terminato però
Di questo si tratta
Questa è l'urgenza
E questo è il significato
Della creazione o no oggi
Del partito
Noi oggi abbiamo anche un progetto
Che per certuni richiama il giornale per tutte le Russie
Biglietti
Richiami richiamino richiami sappiamo che c'è il rischio che non leggano la cosa
è un rischio del quale siamo consapevoli non reggano i fascicoli che mandiamo
Perché oggi appunto siamo inflazionati dalla stampa allora ce n'era poca
Dobbiamo preparare le ricadute perché se per esempio dell'intervista dallo spietato ha chiesto
Un terzo sarà dedicata ad annunciare questa stranezza
Che tutti gli eletti russi e dei singoli Stati e Dancing e del Soviet Supremo
Stanno per ricevere
Un palco di proposte e anche di proposte di mezzi organizzati
Relative a ciascuno dei diciassette aggettivi dei quali parlavamo prima
Ma è così dirà poi la pena di morte i diritti diritti civili tutto il blu niente perché è un problema di carta da per vedere che quali sono le ordinazioni
Su che cosa la convivialità può organizzarsi perché il problema in questo magnifico vi aiuteranno le urgenze
A questo punto poi come giustamente diceva Marco De André
Se avessimo quattrocento risposte
L'uno per cento
Sappiamo che forza dirompente questo avrebbe di già in Italia contro il sapere che quelle proposte di organizzazione politica di settore
No hanno immediatamente in partenza
Alcune centinaia
Di esponenti politici e parlamentari di uno stato o di un gruppo di stati determinanti con quello che comporta anche di possibilità di azione sull'A uno
Giovanni Agnelli va in Cina
Beh c'è e torna fra dieci giorni
Farà alcune cose io dico che Giovanni farà alcune cose o non le farà
A seconda dell'esistenza o no è in realtà e no
Del partito radicale
Che dobbiamo portare al congresso di Rifondazione o altrimenti chiuderlo
Perché torna avendo fatto alcune cose lì sul Tibet arrestata e messa alla porta o si trova con il gran ciambellano
Uguale a Berlinguer
Non è ricevuto apre chiarito cosa che non mi fanno piacere
Contrariamente al a ai delegati squillo ecco no a Pechino
Beh se c'è
In tempo reale il partito che lo comunica ovunque ha un senso
E lo comunica contestualmente al Dalai lama le altre opzioni
Altrimenti una no della episodica bellissima emblematica
Anticipatrice di quello che si sarebbe evoluto
Ma che non sarà stato
Visto quando a New York
Emma
Marco
Si sono fatti arrestare due tre volte
Per la distribuzione di siringhe per la lotta all'AIDS e per iniziare questo confronto o questo duello ad armi non violente brevi pratica di nuovo
Hanno avuto perfino cosa in qualsiasi europeo quasi amica non sa che ha dell'incredibile degli articoli sul New York Times
Non ha avuto niente in Italia o a Liverpool Amsterdam gente che vuol dire che si è circoscritta
Ma lei Fabrizio il problema
Non è che Giovannini che deve fare una cosa di più in quel caso
O tu devi fare una cosa di più
Ho Emma e Marco o fare una cosa di più
Occorre urgentemente sapere
Se noi possiamo dare valore
Di lotta diffusa e di
Valore energetico per tutte le altre lotte gli altri che lottano assieme
E questo evento è un fatto di Energia
O no
E coloro i quali difficilissima mente vivono
La loro condizione di democratici nazionali
Perché questo
A Rutelli dovrebbe essere chiaro a tutti quanti voi è noi abbiamo stabilito
Che ogni radicale a il dovere di essere impegnato come democratico nelle forme più opportune che riuscirà
Ah trova San l'antiproibizionista in modo quello che soprattutto deve smettere di essere solo radicale come è stato per vent'anni
Un impegno a giugno
Ma il problema è che questi i democratici non dovrebbero dimenticare un solo istante
Che la peculiarità del loro esser democratici del loro essere Rutelli o di essere altre cose
E quindi la loro forza anche politica
La loro forza di affermazione politica
è legata
Questa caratteristica questo poi Moro particolare di essere democratico
Mentre mi pare che questo esistenziali mente diventa
Nella pratica
Molto difficile perché vuol dire che non si è abbastanza come dire calcolatori non sia abbastanza concreti non sia abbastanza forte dei propri calcoli
E e si tende vuole certo punto a lasciarsi andare
Alla logica di amministrare bene
La propria immagine o la propria funzione in nuove case
Vecchissime perché ha tendenza a divenire anche se in casa esclusive diretti ai partiti
Vecchi di molti e molti decenni
Ieri diceva Emma ha fatto l'intervento che ho fatto io ho fatto quello che ho fatto non mi pare che pur essendo stato molto ascoltati credo
Poi ringrazia la notte anche passata
Siano molto presenti magari per respingerli magari per criticarlo
Nella consapevolezza del seminario parole a Roberto Cicciomessere
Io spero di essere più veloce ancora di Marco De Andreis perché ho solo due osservazioni leggere da proporre esimono proprio nella direzione indicata poc'anzi da Marco Pannella e cioè la necessità
Di ritrovare un centro al nostro dibattito
E io lo trovo io lo trovo il centro
Al nostro dibattito
Degli interventi di Marconi l'intervento di Teodori nell'intervento di Wanda Barenghi e nell'intervento di Ambra DM io evidentemente
Nel senso che il quesito del nostro dibatte almeno il quesito che a me interessa del nostro seminario
E il quesito che con insistenza
è stato sollevato in particolare dei tre ultimi interventi che prima ho citato
E cioè se effettivamente per quello che abbiamo di fronte quello che è stampato del giornale precongressuale
è un progetto politico tra nazionale perché questo è il quesito
Che si sono posti in maniera diversa
E Teodori Emma e Vanna Barenghi e Marco Pannella dall'altra parte di volta in volta intervenendo e anche in questo momento per riconfermare invece tutta la valenza di questo progetto prepolitico
Massimo Teodori in qualche modo anche Wanda Barenghi contestano
Non solo la praticabilità di questo progetto politico
Ma fermano che questo progetto politico che a questo progetto politico
Manchi quella Teoria politica che è consentito nei venti trent'anni al Partito Radicale
Di affermarsi riaffermare comunque delle battaglie politiche di avere delle vittorie
Politiche
Massimo Teodori analizzata le ragioni di questo successo dal suo punto di vista individuando quali sono state le caratteristiche del successo radicale delle le caratteristiche quindi del partito radicale io direi
Che ce n'è una sola opera
A me sembra prevalente su tutte
Ecco il partito radicale
A posto sempre solo la questione democratica
Cioè come creare un sistema
Che consente ai cambiamenti che consente la soluzione di problemi collettivi senza violenza senza violenza sì da parte di chi
I cambiamenti li vuole
E sia da parte di chi non non li vuole
Mi sembra che questa sia il segno distintivo della politica radicale che ci viene riconosciuto che ci è stato riconosciuto da una serie di osservatori politici da Baget Bozzo e così via la nostra capacità
Non solo come le altre forze politiche dare
Rappresentanza o come dice Panebianco anche voce diretta alle istanze della società che è una caratteristica che dovrebbe essere agar delizia di qualsiasi partito più moderno se in grado non solo di dare rappresentanza ma anche voce Diretta ma la nostra caratteristica
E di far ciò facendo crescere la democrazia cioè facendo deperire da una parte e dall'altra
La la violenza e credo che ci siamo riusciti nel momento in cui abbiamo espresso le stanze anche più forti della de della Società perfino ricercato all'interno del terrorismo possibilità di dialogo riconducendo questo aumento democratica aumento effettivo di democrazia di tolleranza se abbiamo al nostro interno
Persone come Delia persone che che hanno fatto un certo tipo di esperienze vuol dire che questo nostro tentativo che questa nostra può questa nostra teoria politica era una seria politica consistente si chiede Teodori oggi rispetto al partito tra nazionale rispetto alle problematiche traslazionale esiste
Questa teoria politica questa nostra capacità politica cioè che esiste questa nostra attenzione politica io direi
E direi di sì direi che i fatti che abbiamo divo di fronte e che abbiamo in prospettiva si muovono proprio in questa direzione
E cioè
Il
La necessità che si a facce che si è affacciata prepotenti in modo prepotente nella guerra del Golfo di dare soluzione ai problemi internazionali attraverso la forza
Ma non solo in questo settore c'è un'evocazione di dare ridotta per quanto riguarda il totalitarismo ecologico cioè la tentazione
Anzi per dare Dorff è una certezza dare dice che se è vero quello che ci dicono licenziati è certo che la democrazia non può servire
Perché dove dobbiamo chiedere non
Lo sviluppo ma io lo stop allo sviluppo perché non esistono le disponibilità le risorse questo non lo può fare una società democratica un collettività dimora si può fare con strumenti democratici bisogna farlo con strumenti
Autoritarie solo un dittatore può imporre stoppa allo sviluppo stop al consumo di energia sto opposto percettore
Così come abbiamo un altro aspetto che c'è stato sollecitato da alcuni altri interventi cioè la tendenza progressiva negli Stati
Alla riduzione dei poteri parlamentari questa è la costante di tutti i processi che abbiamo di fronte ed è purtroppo anche in Italia poi raschiando
Tutti i discorsi sulle riforme istituzionali quello che in effetti rimane e probabilmente e sarà l'unico risultato di questo grande polverone Sala la riduzione ulteriore dei Poteri
Dei parlamenti eh non la riduzione di alcuni poteri e l'accrescimento di altri poteri perché in linea teoriche astratta presento per quanto riguarda il nostro Paese perfettamente legittimo
Pensare anzi costituzionalisti lo affermavano la non emendabili emendabilità dei decreti legge credo che la fermassimo anche noi in un
Seminario sul parlamento che facemmo pubblicammo di cui pubblichiamo anche gli atti
Oppure la sovranità diciamo governativa sulla manovra di bilancio e quindi
L'assenza di
Possibilità da parte del Parlamento di intervenire
Nel momento in cui per il cui governo si assume la responsabilità di una certa
Manovra di Bilancio ma questo diviene giustificabile nel momento in cui vengono rafforzate altri poteri i poteri per esempio di indirizzo di controllo che invece sostanzialmente nel nostro ma anche in altri Parlamenti non soltanto i lentamente in quello francese
Sono stati complementi abrogati non ci sono e quindi il risultato di un'operazione apparentemente dal punto di vista giuridico giusta eccolo di eliminare al Parlamento qualsiasi potere
Ecco questi due elementi credo ci fanno comprendere come la questione democratica
A livello delle questioni internazionali
è una questione di fondo e sarà sempre di più una questione di fondo perché il tentativo lo abbiamo dietro di pochi mesi sarà sempre di più quello di risolvere
Con la violenza essenza istituti di democrazia lo vediamo in Europa i problemi del nostro tempo e quindi mi sembra che Massimo Teodori è in parte Vanna Barenghi sbagli no quando nei che hanno al Progetto transnazionale una continuità Collura la teoria politica con l'essenza politica del partito radicale
Dove invece io o delle serie difficoltà e nel momento in cui si passa a discutere non della continuità politica o della coerenza politica
Del progetto transnazionale e non mi riferisco soltanto alle grandi idee
Di ordine generale
Le cornici con le quali non si fa politica transnazionale cioè non basta
Sostenere appunto il pensiero di Spinelli non c'è problema problema che possa essere se risolto seriamente in via Nazionale che poi Spinelli oltre che Movimento federalista per non è riuscito a fare noi invece vogliamo
Evidentemente passare da queste enunciazioni di fondo a uno strumento che possa influire è questa la differenza che posso intuire effettivamente per nella direzione in indicata da Spinelli e non solo e così via
E dicevo la questione di fondo e se il Progetto che ci è stato presentato
è un effettivo Progetto politico TAR nazionale che abbia le capacità
Di confrontarsi con le condizioni al momento con le situazioni del momento con le nostre forze soggettive con i nostri interlocutori eccetera eccetera eccetera
Cioè è un progetto adeguato questo è il quesito non quello quello precedente Barnaba Randy
E su questo Emma
Pone una serie di forte riserve
Massimo Teodori
Dicevo
Alle riserve anche diciamo sulla continuità sulla sul sull'effettività diciamo teorica di questo progetto e ad avere Vanna Barenghi ricorda
E che il partito radicale ha già fatto ha già avuto un progetto transnazionale
Una politica traslazionale stato quella la fame nel mondo e su quelle fallita la spiegazione che ne dà cubana Barenghi del fallimento non
Non mi convince
Il fatto di dire che per i fatti semplice fatto che il bambini che muoiono stanno lontani quindi non cosa non interessa nessuno non mi sembra molto convincente perché spesso per fortuna nella nella società si sono
Fatte battaglie
Politiche che non avevano immediato connessione con la vita quotidiana con interessi quotidiani
E quindi non non è molto convincente
Rimane il fatto però che questa battaglia è stata un fallimento allora qui io io pongo soltanto un un quesito le e poi forse una proposta
Rispettava situazione noi abbiamo come sottolineò confrontarsi confrontarci con chi ci la risposta e la risposta ci viene da Marco Pannella e Marco Pannella e ci dice
Il Progetto c'è e quello che anche pochi secondi fa pochi minuti fa
Ci ha indicato quello che sarebbe necessario fare il lotto zero che diventa politica interesse di di tanti di più
E ci dice qual qual è il problema perché
La fame nel mondo il Codispoti era la fame nel mondo noi non riusciamo a realizzarlo oggi per due ragioni uno che sono connesse e interdipendenti uno non abbiamo il partito transnazionale
Se avessimo avuto il partito transnazionale lamento da fare a me sarebbe stato diverso due cosa
Invece fondamentale dell'analisi centrale con costante
Ripetitiva avvolta di di Marco Pannella e non c'è l'informazione nel senso che in base ai meccanismi oggi dell'informazione la del la terra sarebbe stato sempre stato rimasta al centro dell'universo
Con questo tipo di informazione possibile che la verità che qualsiasi verità Possa affermarsi
Che la gente possa confrontarsi con qualsiasi tipo di virilità questo è il discorso di Marco Pannella
L'esempio della chiave nella serratura non c'è da cercare la chiave nella serratura non lo so dov'è ma non è che non abbiamo trovato la chiave giusta per aprire la porta non c'è la porta
Beh allora io mi chiedo se queste quindi sono le e premesse
Se queste sono le difficoltà di Ford che abbiamo di fronte come
Il progetto del
Presentato da Stanzani
Da
Delle risposte
A
Alle due questioni
Manca il partito transnazionale e all'altra questione di fondo non c'è la porta non c'è l'informazione non c'è quindi neanche la possibilità teorica
Pur avendo un'idea centrale non è vero che la terra e al centro l'universo ma altro non c'era la possibilità di dirlo di di di di di affermarlo anche se uno ha inventato la cosa più incredibile più intelligente
E di questo mondo ecco io non capisco qual è il rapporto fra il progetto che ci viene presentato e queste difficoltà perché il progetto che ci viene proprio presentato Nonda affronta
Ha fatto queste difficoltà nel senso che riesco a intuire
Individua come possibile elemento di debolezza di questa struttura chiusa
Come nel passato anche nel passato vi erano ci siamo trovati in situazioni chiuse dopo di che la chiave nella serratura per esempio sul divorzio è stato abc io non so che cosa ovunque o poco pure ci fa comodo dire che qui che sia
Così ebbene oggi la contraddizioni possono essere i parlamentari
E l'invio di un giornale parlamentari con tutte le osservazioni che ha fatto
Francese Marco De Andreis che io più volte ripetuto che quindi non c'è bisogno di
Evocare è in grado è lo strumento in grado di forzare questa situazione
E mi sembra che
Queste difficoltà e queste inadempienze siano presenti anche gli stessi proponenti del Progetto che hanno delle riserve nell'attivare questo
Progetto in presenza di questi dubbi e qui veniamo alla questione che pone
Emma Bonino sulla quale
E
E una risposta deve essere deve essere data e nel senso che noi il partito radicale
C'ha soltanto uno due tre colpi da sparare
Che sono due tre miliardi
Possiamo permetterci di sparare questi colpi nessun progetto
Che a
Quanto così riuscì riesco io a capire ma non so quanto riesco a capire che il fatto che non venga applicato dalle stessi quadro un milite evidentemente questo dubbio è presente anche nei e quando un bikini
E un progetto che rischia di quattro colpi che fanno blocco
Perché non
Individuo non interviene
E in nessuna maniera
Per sanare quelle difficoltà che proprio Marco Pannella giustamente ne prendiamo per buono al cento per cento ci dice essere la ragione poi del fallimento di una certa politica radicale sia nazionale che e transnazionale
E non sarebbe il caso invece
Per di
Soprassedere
Da questo Progetto da tre miliardi
E invece tentare de le esplorazioni sempre sulla linea di quel
Di quel
Di quel Progetto
Per quindi decidere di sparare diciamo i colpi i pochi colpi che abbiamo incarna quando abbiamo qualche ragionevole possibilità che questi colpi vadano a segno
Dicevo di che voleva essere brevissimo ma non sto parlando da moltissimo quindi chiudo velocemente sulla seconda questione il problema del modello organizzativo del modello di partito transnazionale anche qui si pongono
Una serie di quesiti che non sono stati risolti
E forse neppure evocati
E qui ci sono due modelli di partito transnazionale
Che si vogliono far coincidere e non dico che non non sono affatto sostenitore della geometria euclidea o o altro soltanto che non vedo
Nessuna elaborazione di ordine teorico il partito lobby
Massoneria internazionali di classe dirigente
Che è un partito quindi che si deve strutturare in una certa maniera e d'altra parte il partito militante non violento dei cinquanta mila iscritti che ha evidentemente altre esigenze altre
Necessità
Ecco come
Si
Può trovare un modello organizzativo che faccia fronte a due
Prefigurazione diverse del partito come possono convivere queste due
Prefigurazione non sicuramente nel nostro lo statuto il nostro Statuto apparentemente potrebbe essere
Modificato e adeguato a alle nuove esigenze semplicemente con una modifica sostituire la la parola che si può fare con un computer velocemente la parola regionale con la parola nazionale dove c'è scritto i partiti regionali
Mi si scrive partiti innanzi nazionali e abbiamo tra virgolette risolto tutto ma non abbiamo risolto evidentemente e niente perché io voglio vedere cosa significa
Convocare un congresso annuale di un partito transnazionale o o sono diciamo delle dediche un partito di di di di di miliardari oppure ogni anno che si riunisce cinque volte per consigli federativi
Un partito che si riunisce ogni volta l'anno con il congresso di tutti iscritti è queste cose le sappiamo cioè ovvero alcuni di noi e lo sanno e sanno
Perché le organizzazioni internazionali
Queste grandi organizzazioni tra UE Wendy Pini fa o così via costano il sessanta il settanta per cento dei soldi che invece di finire per lo sviluppo per gli affamati servono per il mantenimento della struttura e una strutturata nazionale costa
Miliardi quindi quando si concepisce un modello di Statuto queste cose in qualche modo devono essere tenute tenute presenti perché
Il rapporto con le organizzazioni nazionali qui vediamo
Al problema e con questo concludo veramente centrale con il quale poi partito si è scontrato dal mille novecento
Sessantasette e qui ci sono due concezioni
Una è quella che Marco Tellini è più volte ribadisce
Questa di partito traslazionale come valore aggiunto rispetto ad altro il vero di non so chi altri PDS domani le leghe non so valore aggiunto comunque di altro che si muove
Territorialmente nazionalmente eccetera eccetera e il Partito radicale il valore aggiunto
Che consente a queste espressioni territoriali di avere effettiva porta Forza ci ha fatto un esempio molto concreto ormai quindici minuti fa
A proposito di mi ricordo quale problema
Ambientale o di Chernobyl il e così via e me lo se speriamo si aprono i fatti e perché la fallimentare su questo terreno l'annosa esperienza storica in questi vent'anni e che il disegno appunto del mille novecentosessantasette
Di scomparire nella unita l'alternativa rinnovamento della sinistra dello Statuto per gli altri c'era c'entra non ha funzionato ci siamo dal mille novecentosettantasei coi dovuti presentare per creare nel paese e nelle istituzioni una presenza Alternativa democratica perché nessuna
Altra forza politica né direttamente né né autonomamente né attraverso iniezioni esterne fortuna tutti i tentativi di frena Altea eccetera eccetera non è mai cresciuta oggi rispetto ai Verdi la situazione è quella
Crediamo a questo perché Francesco Rutelli è cattivo non lo so
E su questo
Massimo Teodori Lodi lo dice con un maniera esplicita
E credo altri pure
E solo il partito radicale che può
Rappresentare anche queste
Ragioni territoriali che riconoscano
Anche il valore aggiunto del partito transnazionale quindi si pone con il problema della decisione del Congresso
Di debutta questo di Bologna ma adesso non non ricordo credo di Bologna sulla non presentazione quindi
Perché credo il che questi sia
Siano le questioni sul quale ognuno dovrebbe esprimersi dire sino ma perché e che quindi rispetto a queste due questioni per quanto mi riguarda io da una parte ritengo
E che non si possono sperare sparare quei colpi finché
Da una parte
Non si siano esperite tutta una serie di tentativi e di esplorazione e finché anche i tempi cioè gli eventi non rendano
Riconoscibile questa necessità di per democrazia sovranazionale perché quello che io ho evocato a proposito del possibile totalitarismo ecologico ecologico eccetera eccetera sono per adesso
Pure diciamo supposizioni teoriche che ancora concretamente non lo stesso dare in codice poi forse non è detto
E quindi le ma avere tempo e aspettare tempo si può può questo partito radicale
Prolungare questa marcia nel deserto per altri due tre quattro anima allora bisogna saperlo e quindi non avere impaziente
E e quindi parcheggiare un momento il Progetto che c'è stato presentato
Secondo per quanto riguarda lo statuto e qualche simulazione deve essere fatta credo de dobbiamo iniziare a a farla e qui la risposta è che i problemi risolveremo nel momento in cui concretamente il partito transnazionale c'è e quindi sul sul sul concreto sul vivo bei la storia radio radicale esattamente il contrario affrontato i problemi di una mega organizzazione del della della sinistra quando erano quaranta disgraziati del mille novecento sessantasette non dopo che questa organizzazione se fatta ed è il problema
Delle simulazioni problema del Manifesto il problema di individuare delle ipotesi
Di modelli organizzativi secondo me
è urgente e questa potrebbe occupare utilmente questo tempo che ancora lungo io credo che abbiamo di fronte a noi per poter incominciare effettivamente la sperimentazione del Progetto che è stato delineato
Da Sergio Stanzani grazie
Allora innanzitutto saluto Marco Boato
Arrivato adesso
Sono allora l'uno e cinque io direi di interrompere riprendono le tre meno cinque
Se non mi sbaglio perché pranzo è fissato per l'una e mezza credo no
Il primo a intervenire alle tre Elio Vito
Ha
Come Lupi genera
C'è una lista imposta Marco accidentale di interpretare ci son dei nuovi quando il nome di qua e quindi deve
Mangelli dopo il di trascinare Calderisi mi sembra
Franco ce n'è un altro risiedeva la Francia attraverso
Primario
Venire
No perché io qui e non ho capito
Viva
Basta
Più
Si intende gli abbia rinunciato
La parola a gli ho vinto
Si è sempre parlato nel nostro parco prefigurando come avremmo gestito la società lo Stato se fossimo stato al Governo per usare l'espressione più piacevole che non potere anche se forse potere in questo caso potrebbe essere l'espressione esatta
E quindi in qualche misura il modello di partito radicale il modello di partito quello partendo dal sessantasette di Stanzani che Stanzani evocato dalla sua introduzione che per molti versi è inattuale ma che metodologicamente invece ritengo posso dire ancora la sua attualità possiamo dire che non si è attuato non solo perché non si è attuato quel partito perché non si è realizzato quel partito ma perché non si è realizzata perché non c'era la società che in qualche misura presuppone IVA quel partito così che possiamo dire che quel partito il partito radicale dello statuto del sessantasette voleva essere una condizione per creare una società riversa ma in qualche misura pretendeva quella società diversa come presupposto essenziale per potersi realizzare completarlo
Analogamente credo che possiamo dire che il Progetto
Transnazionale in qualche misura lavori
Per creare istituzioni transnazionali una società diversa transnazionale ma che per esplicarsi completamente richieda anche come presupposto che esistano questi istituzione rotazionali faccio l'esempio dei progetti di legge che naturalmente
Resta presentate nei diversi Parlamenti Maggio non necessitano solo di una traduzione letterale ma anche di un'applicazione poi regolamenti parlamentari dei diversi Paesi
E quindi nel momento in cui questo progetto sarà attuato non avremo più solo la presentazione dello stesso progetto di legge in dieci parlamenti diversi ma primo già creato dedito transnazionali quindi il progetto transnazionale sarà già in qualche misura istituzioni prestazionali ma è evidente che ne potremmo realizzare appieno questo partito transnazionale solo se ci saranno poi né istituzioni transnazionali e questo che credo che in questo senso lo statuto del partito radicale il sessantasette abbiamo oggi una sua attualità ma credo che addirittura in questo senso noi siamo riusciti a sintetizzare ma nel senso che la sintesi poi non solo contiene ma supera sia la tesi che l'antitesi a sintetizzare
I due modelli evocati ieri il modello liberale più attento alla forma dello Stato e il modello parla e modello leninista più attento alla forma del partito proprio perché quel mostro modello di partito in qualche misura era condizione ma presupponeva anche uno uno stato a società diverse ma allora chi può dire
Che il Progetto traslazionale non fosse anche già contenuto nel progetto del sessantasette c'è chi può dire che ad esempio la scelta delle di non pare presentarsi più alle lezioni dell'ottanta assunta al congresso di Bologna non fosse altro che la sanzione c'è la definizione e rituale
Di qualcosa in fin dei conti che c'era e che invece non erano eccezioni le decisioni credo assunte per la prima volta nel settantasei credo con un voto di differenza al quale un consiglio federativo come ricordava Peppino l'altro giorno del partito radicale di presentarsi per la prima volta cioè che in fin dei conti quella decisione non fu un mutamento strategico del progetto radicale fa sette ma fu un'applicazione tattica
Così come lo furono evidentemente le analoghe scelte compiute nel settantanove ottanta realtà sette ma che il modello non prevedesse questo
E che quindi che la sanzione la definizione rituale del fatto che il partito radicale non per partecipare ad azioni politiche nazionali
Non ha rappresentato di per sé una novità se non il ritorno a definire per iscritto in quella mozione quello che in fin dei conti è un pochino sempre state quindi ritorno
A alla valutazione diciamo tattica e non strategica della decisione del settantasei di presentarsi per la prima volta decisione come abbiamo detto e come molti ricorderanno sicuramente non io
Che ne scrissi l'anno successivo che Funari una decisione sofferta combattuta nel corso di un consiglio federativo appunto
Undici voti contro dieci quindi chi può dire che il progetto razionale rappresenti un ripiegamento perché fallito il progetto del sessantasette in quanto non è esistita una società che permetteva quel partito di realizzarsi in quanto quel partito non è riuscito a creare un tipo di modello
Statuale chi può dire che era presente un ripiegamento delle imprese già fosse contenuto magari anche solo involontariamente nel progetto del sessantasette che venticinque anni dopo venti anni dopo cambiata le condizioni storico politiche cambiati i rapporti le complessità sociali non sia venuto fuori quello che era già in nuce in quel progetto e cioè che quel progetto era valido
Nel modello dell'alternativa di sinistra che allora in qualche misura si auspicava ma che invece essendo intervenuto una situazione per la quale non è più possibile distinguere partiti nazionali diversi dagli altri perché o comunque partiti nazionali adeguati il modello del sessantasette già conteneva col fatto che magari anche solo involontariamente ho fatto il partito radicale non si chiamasse italiano eccetera conteneva in sé il progetto transnazionale
E io credo che questa sì all'attualità di quel modello quindi ho una non un'attualità meccanica
Di riprodurre le clausole le norme previste in quel progetto in quel modello di Statuto ma che in qualche misura sì appunto una toilette un'attualità metodologica ancora prete faccio altro
Esempio nel prefigurare noi il partito non ideologico prefigurava amo lo Stato non etico cioè nel prefigurare il partito dello statuto della regola
Prefigurava amo lo Stato di diritto e che io credo che solo come metodo ne possiamo prendere il Progetto del sessantasette e quindi la prefigurazione del partito nazionali e del progetto transnazionali quando prefigurazione
Della Società delle istituzioni del progetto diciamo politico statuale traslatio ma
Ancora un'altra osservazione quindi se non ha rappresentato necessariamente una nostra sconfitta una mostra capitolazione la non attuazione la non realizzazione di quel partito e per punto quindi di quella società
E allora qualcosa che ancora molta di intuito c'è da vedere in positivo il progetto transnazionale
C'è qualcosa che non solo ci permette di continuare ad avere una presenza nazionale anche in Italia e che non sia velleitaria ma ad esempio si è detto che il partito radicale manda non per fare la parte di coloro che pure è stato sottolineato che cerca sempre di dire siamo i migliori siamo i migliori probabilmente saremo i peggiori però sicuramente in questi ultimi nove mesi sulla situazione politica italiana il partito ha promosso a meno che io ricordo per lo meno e gli ho partecipato un incontro Moda degli esiti dell'Italia del nord un congresso italiane questo seminario
Probabilmente si può parlare di eccesso di attenzione per la mozione per gli impegni ma non certo de difetto di attenzione alla situazione politica italiana
Che poi questo non si sia tramutato in alto dipende da che cosa siamo l'alto ce l'abbiamo però avuto noi la capacità di queste tre occasioni questi tre strumenti
Di livelli di vedervi come può applicarle concreta appunto tengo tre appuntamenti del Partito Radicale transnazionale in nove mesi di grande rilievo dedicata alla situazione politica
Italiani quindi non credo che si possa dire tanto con leggero che si sia trattato di una fuga
Di una fuga dall'Italia tranne appunto a non poter dire che abbiamo di rimpianto di un certo modo di vivere di fare la politica italiana però appunto di modi vive di fare la politica italiana che credo nessuno di noi abbia rimpianto di fare e di gestire torniamo alla mozione di Budapest già lo spunto delle cose di ieri sera
I quadri un Vieri non hanno auto fra virgolette che i poteri del Congresso
Perché il congresso a Budapest la nomina di qua di un medico di umbri sono scattati con una decisione del Consiglio federale come anche questo è stato più volte ricordato
Ma
A Budapest fu previsto che il Congresso dava che cosa iPod un per i propri poteri
Nel caso che certe condizioni non si fossero verificate il Consiglio federale poi di genere tende e quelle condizioni veramente non si fosse verificato e quindi scattavano i poteri del Congresso
Ma non è stato mica sospeso lo sto tutto non è stata amica sospesa l'iscrizione al partito radicale non è stato mica sospeso in conto proprio potere del primo segretario Presidente Consiglio ferrati convoca il Consiglio federale loro hanno semplicemente i poteri del Congresso
Quindi ritengo che il congresso la decisione l'abbia già assoluta e non mi pare possibile che questa vicenda della chiusura dello scioglimento o che dir si voglia possa diventare una telenovela nel senso che ora c'è un di nuovo un ritorno ci sarebbe di non ritorno al congresso
Il contributo che sta già votato questo
Ora da parte dei quadri umbri ci può essere un ritorno a restituzione
Dei poteri congressuali al congresso solo se quel congresso è il congresso di convocazione per tour del partito radicale nuovo
Cioè se si comincia a vedere la possibilità di far nascere dal modello del sessantasette il partito transnazionale ma altrimenti congresso di moda i credo che cioè davvero sarebbe per quanto ci riguarda quasi offensivo ora vi a volgersi a ridare approva congresso per fa decide di non congresso di Budapest ha già deciso e credo questo invito formale che facce quelli umbri di avere rispetto sostanziale della decisione della mozione di Budapest rispetto al fatto di congresso ne ha ritenuto già di dover dare i propri poteri ai quattro
Qualche altra
Considerazione
Questo seminario per alcuni versi è stato sicuramente riuscito ad esempio può essere riuscito nella prima parte nella vere acquisito una certa coscienza
Di noi stessi
Anche se a volte può essere sembrato inutile rituale ripetersi certe cose proprio essere
Balzo questo acquisire la coscienza di sé il partito radicale sentire anche gli interventi dei duecento diversi di una tardi professore di che riconoscevano per la prima volta probabilmente esegue interventi che dicevo male non pensavamo che la forma partito provenisse proprio da voi
Eccetera abbiano avuto questo dato diciamo di riconoscimento pezzi che credo sia stato sicuramente utile e forse in questo senso possiamo anche riprendere quell'espressione autovalori d'automotori trazione che è stato tanto contestata ma se questo quindi è stato sicuramente un aspetto positivo del seminario io chiedo che invece in questa fase sia non possa che esserci anche che uno al secondo aspetto una seconda valutazione
Che non deve essere necessariamente una valutazione negativa la diversa valutazione di va evidentemente presa
E cioè che su questo seminario del partito radicale dispetto agli inviti
E quindi anche al tentativo
Non solo e non tanto di fargli acquistare al partito radicale in quanto tra spartito in quanto nazionale una centralità rispetto a quelle personalità del mondo politico italiano radicali che sono state invitate perché sono me c'era anche questo giusto doveroso tentativo di far presente
La centralità della proposta radicale Bordin quando non esponeva in come diversa e altra Daley dal contingente politico italiano e dal contesto nel quale dicevano qui diciamo che c'è stata questa che qui stavolta ce ne dobbiamo farlo
Cioè che a dispetto probabilmente ci sono come sempre le valutazioni da fare sui tempi sugli inviti giunti in ritardo sul fatto che sentite magari non c'è precondizioni per la politiche questo perché magari non c'erano numero sufficiente di persone chi poteva sollecitare verificare ma chi siamo da quell'errore dagli esterni
Questo dato non è stato accolto
E se questo dato non è stato colto dalle persone che noi abbiamo ritenuto di chi chi ha né invitato che si persona ritenuto essere che cosa e più vicine le più qualificate a poter concepire il nostro progetto perché perché avevano sperimentato nel loro campo di battaglia nazionale Berti anche per vizio mista di riforme della politica
Come quel campo di battaglia maggiore genericità non fosse inadeguata risolve i problemi
E come avesse da queste persone individuati come quelle più vicine a noi come quindi quelle che avevano maggiori possibilità di individuare di capire di concepire come questa centralità radicale era poi lo strumento anche scatenante per proseguire all'interno di quel campo di battaglia ma con in mano un'arma nuova e diversa quella con la quale erano stati sinora sconfitti e molti di noi appartengono a questi campi di battaglia
Perché vedete che la sconfitta poi non è dello strumento del sessantasette ma la sconfitta e su fatti e quello strumento si dovuto misurare la società per la quale non era stato preparato predisposto che quello strumento sarebbe dovuto misurare la società diverse altre e che era quindi non si tratta solo di trasformarlo per prefigurare per farlo misurare una società diversa
E altre ora si tratta di questi credo che Pola cenano una parabola della chiave nella serratura della porta già si tratta di questo noi credo che questo dato in questa nostra azione vada fatta
E vada fatta non tanto e non solo ai fini della politica interna italiana ceda come questi invito questo seminario non sia stato colto della incapacità nostra far cogliere l'importanza di questi miti questa mia ma vada fatto soprattutto da un punto di vista di valutazione traslazionale
Perché il discorso
Che usciva questa mattina con l'intervento del nostro compagna si mostra dell'affare a tradurre in Italia
L'articolo che stava scritto sulla giornale rosso
E sì certo in qualche misura dimostrazione della validità del nostro progetto e di che cosa sia il nostro progetto
Ma è anche invece per chi è impegnato sul terreno italiani in qualche misura valutazione della nostra sconfitta questo sì
E nella misura in cui questo non viene capito da chi è impegnato sul terreno italiano e io credo di poter essere mio piccolissimo tra questi
E misure queste due non lo capiamo questo non consente quel progetto traslazionale di decollare perché appunto non può essere questa cosa il progetto per nazionale un'attesa messianica
Che è stata del delegata
A quattro persone e che sin che quello non c'è ne possiamo proseguire a lavorare nel nostro campo di battaglia locale e nazionale con gli strumenti tradizionali e quindi io credo che questo dato di valutazione conclusivo al momento in cui si ci si avvia alla fase conclusiva di questo seminario debba essere andato di produzione presente inchino organizzato ma anche in tutte le perché una consapevolezza la consapevolezza che non è stata ancora percepita pieno da chi pure si era più vicino all'inadeguatezza degli strumenti degli anni che oggi a disposizione di Codice procedura di Calle possono essere utilizzate questo dico non è solo elemento di debolezza neanche soggettivo ma anche elemento di debolezza mostro un'ultima cosa
E io cerco di sintetizzare molto spero di essere stato troppo schematico un'ultima cosa che volevo dire e su questa questione della territorialità
Che è stata in misura diciamo eclatante presente Emilio e da Sergio ma non possiamo dire che questa cosa è sempre stata presente nel partito praticava già il partito radicale ha sempre evitato oggi la il cosiddetto radicamento territoriale attraverso la sezione centrale
Ma che cosa significava quello quello significava le saltare l'aspetto tematico e questo assieme ad elementi credo che oggi possa essere trasferito nell'attualità
L'esperienza del Cora con Marco Taradash presenti cosa ha significato in termini concettuali in termini teorici come l'ho visto io che esistono delle liste antiproibizioniste
Che propongono e si propongono di rappresentare a livello di istituzione anche ma forse persino soprattutto o non necessariamente Chiara dica
Ma c'è invece poi uno strumento politico che tematico ma che tematico dal senso parziale che si oppose ed è quella che si è costituito su che il tema dopodiché è un tutto che rivendica l'essere parte del partito
Radicata stazionale diverso
E che quindi la separazione così come lo abbiamo concepita eccome non sembra proprio che già può degli elementi di sperimentazione si recita pieno a distinguere fra questi due strumenti fa un de degli dell'istante propizio miste e il Cora il coro apro che rivendica pieno veste lo strumento radicali vede che questa cosa se già ci consente poche di capire come noi abbiamo sì avuto presente sin dall'inizio
Questa diciamo questa disattenzione verso il radicamento territoriale ma per valorizzare un altro tipo di radicalmente che solo quest'altro tipo di radicamento ed così e qui sto quindi risolve anche poche nel dire quando dice allora sostituiamo il partito regionali partiti nazionali il problema non è questo né che il partito transnazionale
Lo si fa con dentro tanti piccoli partiti nazionali non è solo quello il problema io ricordo che facemmo a Napoli prima che della scelta di Bologna una un piccolo autogestito seminare associazione che fu probabilmente inutile mai quale cominciamo a capire il problema era una media di fare associazioni radicali che possono anche essere transnazionali in quanto fosse un tematiche slegate al territorio
E quel piccolo seminario che ne facemmo era appunto partito transnazionale attività politica nel territorio esazioni radicali transnazionali
Questo gradevole
Grazie dico
Allora di lasciare si prepari Negri
Che io vorrei dire
Il guaio che ti capisco sempre
E Carrieri
Ieri
Il successo Hashemi grazie
Che veniva
Ieri sera quando panelle intervenuto dopo l'intervento di Emma Bonino
Chiarendo anche alcuni aspetti che a me durante l'intervento di Emma Bonino devono fatto dubitare
Se si vuole anche della moralità dell'intervento di Emma
Nel senso nonché che io ritengo che ognuno può dire quello che vuole
Liberamente e ed è giusto anche che alcune cose che si creano all'interno dei ragionamenti vengano espresse nelle sedi politiche ed è giusto che questo accada
Però penso anche quando si fanno le scelte la moralità della scelta e che poi c'è da questo punto di vista una tenuta è una consequenzialità nella scelta
E che e quello che poi da il valore acquistata
Allora l'intervento di Marco ieri sera che in pratica ha ristabilito i contorni di questa moralità dicendo la situazione in cui noi ci troviamo di che si è determinata che abbiamo scelto che abbiamo deciso insieme
è una situazione che ha caratteri da un lato di arbitrarietà
Perché e in un momento di libertà c'è sempre un momento arbitraria di partenza in cui qualcuno decide che le cose hanno quella forma
E poi c'è l'interdipendenza con gli altri nel senso cioè della gestione dei tempi una scelta per essere tale non può avere un tempo limitato deve compiersi entro certi tempi
E quindi la riapertura o la chiusura
Di questo tentativo che stiamo facendo che si colloca come si colloca in questo modo finché ci sono questi quattro in quel modo così come loro stanno significa che la possibilità di una riapertura
Di un partito nuovo possibile viceversa nel momento in cui si dovrà decidere che tutto è perduto o che niente si può fare o si va ad un congresso che sancisca questa fine queste cose o la chiusura sarà automatica quindi e sono in qualche modo ci è stata lì lì spiegata
Che cosa è questa sospensione delle attività nella sua moralità cioè nel suo valore di scelta è una scelta io altre volte mi sono trovata a dire che ritenevo
Che alcune cose non si potessero fare di cambiamenti all'assenza del Partito Radicale
Implicitamente volevo parlare di questa cosa ma nulla riuscivo a diciamo a decodificare il cattivo che non si poteva ma non non riuscivo a capire perché cosa mi disturbava mi disturba il fatto che evidentemente questa rappresentazione una rappresentazione che è una scelta e in quanto tale
Deve avviene alcune sue connotazioni
Che sono importanti io dico questo anche perché
Nell'intervento di del del professor fedele evidentemente un intervento che ci ha visto tutti molto interessati
Lui diceva poneva la questione ma come mai il partito radicale
Discute di forma partito laddove non l'ha fatto mai
Quando tutto tutta la sinistra per esempio parlava di forma partito io mi ricordo negli nella fine degli anni Settanta fino agli anni Ottanta c'erano questi famosi questioni della forma partito che circolavano in tutta la sinistra è partito radicale non è discuteva
Non è discuteva perché nel partito radicale la forma e l'agire sono sempre stati contestuali
Per quello che lo conosciamo noi per come lo conosciamo noi più giovani cioè quelli che veniamo dopo uno statuto
A Coulthard bisognava dare attuazione ovviamente oggi se il partito radicale pone un problema di forma e perché pone un problema di agire politico e se pone un problema di agire politico e di ridefinizione dell'agire politico io sono convinta che pone un problema di come agire chiudesse delle su che cosa
Perché il come
Nel nostro fare le cose è sempre stata quella elemento diciamo di contenimento
Alla variante del cosiddetta dell'eterogenesi dei fini uso queste però ne capisco anche quello abbastanza quello che significa lo capisco attraverso l'esperienza radicale perché certamente i ma le cose che ho sentito qui dentro mi erano ignote ma non mi erano estranee
Nel senso che io non mi permetto se sto qua dentro di viver male come estranei non le so nelle imparo non mi sono estranei e perché se no me ne vado
E in questo le il partito radicale nel porsi il problema del come
Si è sempre posto il problema di controllare l'eterogenesi dei fini cioè di fare diventare questa variabile incalcolabile che l'esito delle nostre azioni all'interno di un metodo che era il come
E queste evidentemente la differenza con Sergio D'Elia che si è posto magari trovare anche cosa ma non del come
E non ce lo siamo posto tanto è vero che abbiamo scelto la non violenza e ce lo siamo posto rispetto alla sinistra e rispetto ad alcune cose perché abbiamo saputo che i mezzi che adoperava amo
Davano poi luogo ad alcuni Fini in questo senso le analogie con il leninismo mi o con le suggestioni che ci sono al suo interno sono suggestioni determinano diciamo in questo modo ma che non prefigurano secondo me strade parallele
E così decisivo per il partito radicale il come ed è decisivo guardate non solo rispetto alla metodologia della non violenza eccetera ma anche della prefigurazione dello strumento partito
Voglio dire quando noi non ci siamo presentati alle elezioni nel settanta nell'ottanta dico bene l'ottantacinque modi fare referendum eccetera noi non non soltanto cioè io scegliemmo la non presentazione alle amministrative ma sceglie mo'che cosa
Un conto è che decideva e determinava il che cosa cioè il partito radicale di due mila e scritto invece che di venti mila cioè l'abbiamo deciso che questo partito doveva essere con un certo numero di persone invece che con un certo altro
Forse perché all'interno di un discorso di alternativa di sinistra che non so però fino a che punto Pannella abbia condiviso fino in fondo
Come elemento decisivo dei cambiamenti eccetera avere due mila e scritto averne venti mila non significava granché di differenza la differenza era in altro che in questo e allora io come costruire il partito quella volta significò implicitamente anche che noi non facevamo venti mila iscritti ne facevamo ne avremmo fatti due mila o questa questa cosa qui e questo è una forma del come
Allora se il problema per me e questo e voglio dire per me e questo anche perché siccome io non ricopre incarichi istituzionali e quindi naturalmente mi interrogo liberamente su che cosa mi aspetto dalla politica
E quindi non dal rapporto con le istituzioni in quanto tra ma dalla politica come bene che può essere agito da chiunque per lei il problema che è stato posto da Eligio Resta se la riforma della politica e la riforma del sistema elettorale
Viaggiano insieme o significano in qualche modo la stessa cosa per me e molto importante me la pongo anch'io
E me la pongo perché avverto fortemente il rischio che il riportarsi alla riforma elettorale nei modi in cui stiamo facendo che sono sei
Io non dico che non sono sei sono serie sono importanti
Sia però il rischio tutto interno ad un ragionamento interno la conservazione e la perpetuazione di questa politica ragionamento interno a questa politica che si tradurrà in alimento incitò per altri che per noi per noi forse sicuramente per gli altri cibo buono cioè per il sistema dei partiti così come e oggi allora Aligi tastiera diceva una cosa che a me mi colpiva diceva paradossalmente per paradosso nel potremmo oggi dire che un bene la rivolta la rivalutazione delle ideologiche
Che per me si traduce in questo modo
Io naturalmente sono stata all'interno del mio agire politico più all'interno di idealità più che di ideologia certo con i rischi personali miei che sono quelli che preferisco avvenire un sistema di cose davanti a me perché questo mi darà di più la mia mi dà sicurezza ontologica mis mi dà sicurezza di essere e quindi in questo senso io provo anche il disagio rispetto a sistemi e DiVersi però certamente io non credo che il partito radicale la sua ridefinizione e di una forma partito che è il partito capace di affrontare le interrelazioni e le cose non solo nazionali e tutto quello che sappiamo che ci siamo detti e che la teoria politica che stiamo affrontando ora non debba porsi il problema e certo se lo pone io comunque me lo pongo
Qual è il sistema morale a cui io oggi faccio riferimento al sistema pur morale inteso come moralità della politica e come moralità della scelta quali sono le priorità
Come vengono determinate come si ridefinisce il bene e il male seppure laici quindi voglio dire sottoponibili a a tutte le scelte e cosa giustifica l'utile l'utilità di una politica su un'altra
Cioè per lei che sto a casa importante nel sapere questo perché io io sono a questo punto un utente e voglio a sapere quali qual è l'utilità di una politica su un'altra
Perché
Devo scegliere questa cosa invece con altra quale il sistema cui faccio riferimento lo diceva molto bene Corleone
A proposito del ruolo della Chiesa nella ridefinizione del sistema morale non a caso la Chiesa adesso un ha un'importanza enorme un po'dappertutto con le cose che dice quando parlava dell'anno mia mancanza di non mostra no ecco in tutta questa ridefinizione generale e questi credo che sono problemi che riguardano tutti non solo noi riguarda non solo in Italia non dappertutto e gli altri a me
Di quindi questa sono quelle cose che io mi chiedo
E non so se chi sta nelle istituzioni si può chiedere le stesse cose che mi chiedo io
Perché magari chissà nelle istituzioni si chiede come deve fare a continuare a fare cose che ha fatto a fare meglio
E non a quale sistema la politica in che si giustifica la sua moralità come diventa una cosa che è agibile per chiunque per i cittadini e per chiunque
A me non convince la spiegazione che Marco Dassù sul fatto che gli interlocutori di questa fase soglie siano la classe politica
In quanto al nuovo sottoproletariato emarginato che sostituisce quegli emarginati quel partito radicale si occupava ha fatto questa questa specie di paradosso
Non mi convince posso pensare che inconsapevolmente anche se questa non è la parola giusta
Pannella si rivolge a ai parlamentari o intenda rivolgersi ai parlamentari attivando già diciamo o il passaggio diciamo con la forma-Stato con i rappresentanti di una forma sta con una sincronia delle responsabilità eccetera
Però io non capisco conti non capisco come si possa sfuggire ha due problemi che secondo me sono contestuali cioè in che rapporto il partito radicale sta con la gente
E questo secondo me molto importante e nella ridefinizione dei sistemi morale della politica quali sono le priorità il nostro come
Per me è importante capire questo ma per fare qualunque cosa nella vita mia importante per me in questo necessità un rapporto lo con una con la politica
E un'ultima considerazione all'interno di questa scelta operata da Pannella con la scelta di arbitrio logicamente no che quindi in quanto tale alla sua moralità perché Contestabile si può dire non è questo il secondo me il mal modo un altro
Ci ritroviamo una riunione in cui diciamo i referenti sono gli eletti a più ordina di a diverso titolo nelle varie cose io penso che per esempio un interlocutore mediatico importante questo metà a parte le leghe
Sono sicuramente e se è sicuramente il mondo verde
è sicuramente il mondo verde ma qualche tempo fa io avevo detto avevo detto a Pannella
Perché il partito radicale non si fa promotore di una riunione in cui convoca tutte le associazioni ambientaliste con carattere di d'intervento di tipo internazionale di Greenpeace Legambiente eccetera
Avendo comprendendo che in realtà sono molto più interlocutori gli alle associazioni che non gli eletti venerdì ma questa è una cosa secondo me è una cosa importante
Proprio nel rapporto che le associazioni hanno con le persone eccetera e natura che Marco insomma Munno nello specifico mi ha detto questa cosa un'altra i problemi sono altri
Va bene però nel momento in cui si concepisce questo tipo di reazione allora io torno a porre la domanda perché gli interlocutori sono quelli che stanno nelle istituzioni perché quando il problema è la frattura fra le istituzioni e i cittadini perché
Più o meno questa è la prova
Grazie se per l'ottimo intervento ci sono alcune domande fatte Presidente del Consiglio federale non era presente alla riunione conservare che rapidissimamente
Alcune cose le ricordi fanno il turno di tutti ed è utile per dopo per il proseguimento del dibattito non è Pannella o il Presidente del Consiglio federale e nemmeno il primo segretario del presidente o il quattro luglio un tesoriere o il quadro tirato in soli
Ma è la mozione del congresso di Budapest
Che ritiene di dovere individuare alcuni come e anche fra questi quali sono i bersagli di alloggi circa e di propaganda nel senso migliore della parola
Della proposta dell'iniziativa politica transnazionale cioè nella mozione di Budapest
Viene e questa è una analisi che il Congresso farà
Individuata nella classe dirigente per le caratteristiche proprie del nostro mondo ed è anche il nostro mondo della comunicazione
Lo strumento puntuale cioè parziale cioè delimitato che deve essere per noi non violenti in particolare in questo momento prescelto quindi no questo era per comprendere molto importante
Noi non abbiamo compiuto una scelta come quella lunga noi semmai non abbiamo ritenuto di doversi dovere usare i poteri congressuali per superare o annullare quella scelta questo sì
No quando poi tu dici
Perché ricordi dovremmo proposto io allora te risposi beh innanzitutto perché abbiamo sospeso le attività
E quello di inaugurare una sorta di forum di no
Di lavoro con le associazioni ambientaliste è un'attività importante
E impegnativa affidata come sempre anche alla durante la sua organizzazione
Quando tu dici
Il problema è quello della crisi con i cittadini co-agente e perché inviti gli eletti invitiamo dei cittadini che sono eletti
Non abbiamo e perché questo oltretutto CE suggerito
Dalla mozione di Budapest non solo perché riguarda il Progetto ma anche per quelle iniziative nelle quali come giustamente tu ricordi nel momento in cui poi inviasse ordinare la prendi c'è un elemento di arbitrarietà che costituisce la scelta stessa
E allora dovendo essere al massimo leggibili si criteri che una dotta perché siano accettati o respinti
Il trasferire il criterio di avere come punto di riferimento dei cittadini eletti non le organizzazioni politiche ambientaliste o partitiche e via dicendo queste credo una risposta semplice ma non il affrettata
Voglio la risposta spontanea semplice e ragionata perché non a caso avevo anche precisato come valenza politica per la risposta che c'è stata che avevamo convocato qui non solo gli eletti radicali ma gli eletti veri fino addirittura agli eletti
I Popolari per la riforma cioè dei democristiani
No Mario Segni e ti avevo fatto quell'elenco tubi questo erano
Le precisazioni e un po'quindi anche le risposte che su alcune domande
Particolare tumori di voto adesso abbiamo Giovanni coi Peppino
Ringrazio per questa anticipazione anche perché poi probabilmente devo andare via fra un po'
E
Scusami
Sì partecipato ad adesso se per darti il tempo non solo di parlare sì cioè maggiore voglio rivelare fino alle sei anche certo
E volevo dire che in realtà l'intervento rischia di reiterare quello che mi sembra un quesito che in modo sebbene diverso però lo stesso quesito
Già altre al altri gli altri compagni hanno posto questa mattina in particolare mi riferisco ai due interventi
Di Franco Corleone e l'ultimo della mattinata di Roberto Cicciomessere che devo attualmente un quesito interrogativo relativo alla alla dimensione transnazionale al partito transnazionale
Questo non voglio dire che non sia stato interessato perché non ho partecipato al dibattito sulla cosiddetta forma partito perché da un certo punto di vista usando una una un una frase in Nepal nell'eseguire e questa è una materia che al almeno dal punto di vista della dottrina sulla quale
Si sa già tutto anzi si rischia di sapere
Fra virgolette troppo mentre in termini prassi politica quanto meno i radicali proprio sul tema della forma partito credo che però esse presuntuosa meno si può dire che già sanno molto nel senso che già hanno fatto molto a cominciare da un modello di partito che un modello di partito radicalmente estraneo se non altro a quelle che sono stati i partiti della costituzione materiale di questi cinquant'anni
Ho partiti della Prima Repubblica che che dir si voglia
E perché sono convinto che su questi temi il confronto non sia tanto fra di noi ma confronto debba essere Esterno ed è da molti mesi credo in diversi noi questa auspichiamo e questo speriamo radicale come partito alla riforma proprio con le sue caratteristiche eccone alcune con il suo sviluppo teorico con le scelte che che ha compiuto per un grande confronto esterno su questo tema non per un confronto
Perché si chiuda sia rinchiuso fra queste quattro
Perché e e io penso che molto ci sia da dire quanto meno io sulla situazione italiana alle poche convinzioni che ho forse sbagliato assolutamente lacunose
E probabilmente non so se dovute a deformazione di carattere istituzionale anche che se credo che guardare all'istituzione sia un buon modo in realtà riguardare alla politica non bisogna cadere nel luogo comune per cui guardare alle istituzioni un modo per di guardare senza capire che cosa di buono può venire dalla politica non è vero perché in temi di architettura e la politica credo guardava istituzioni sia utile ma già voglio dire mi sembra che da alcune cose sulla situazione italiana sono
Abbastanza abbastanza chiaro almeno abbastanza chiare per alcuni di noi mi sembra si vada verso un periodo di grandi trasformazioni
Condivisioni assolutamente diverse in termini istituzionali e non istituzionali da quelle che abbiamo conosciuto nel tradizionale panorama politico e partitico italiano da quando noi anche parlo di coloro che sono arrivate sono negli anni Settanta al partito radicale siamo abituati a divisioni di un certo genere istituzionali e non che non abbiamo contributo contribuito a rompere con
La vicenda del Partito Radicale in Italia oggi però credo si va verso in particolare per quanto riguarda
L'undicesima legislatura io penso che si vada a divisioni profondamente diverse a quindi a un modo nuovo necessario per reinterpretare ciò che accade intorno a noi ciò che accade in in questo Paese io sostanzialmente sono convinto che se non accade se non c'è una forte iniziativa politica
L'undicesima legislatura sarà caratterizzata dalla dalla presenza del governissimo di questo sistema dei partiti alleato
Perché sono convinto che così come è stata la paura che ha fatto tenere insieme i cocci e i pezzi di questa decima legislatura
Ed è stata la paura che ha cementato e tenuti insieme il cuore di questo sistema dei partiti per cui accade questo fatto strano della non elezione anticipate rispetto al ventennio che
Ci ci precede e credo che questa paura presto diventerà consapevolezza e sono scettico anche se sono su questi impegnata fino in fondo
Sulle possibilità che i partiti tradizionali della sinistra in primo luogo ma anche i partiti laici partiti minori riescano a corsi l'ambizione di essere costituente il Partito Democratico portatori del nuovo e non invece subiscono a tentazione di essere governissimo per quella che chiameranno forse riforma quello perché chiameranno operazione per fare alcune alcune operazioni a loro volta sul debito pubbliche su altro che e quello che secondo me CD rischia di attenderci per i prossimi mesi anni in termini di situazione italiana perché se certo ad esempio una agli edizione del dialogo PDS DC di un certo genere verrebbe condannata come riedizione tardo consociative compromessi sta storiche avere invece che purtroppo per le scelte e anche per i limiti che il gruppo dirigente socialista si è dato
Per esempio con l'ipotesi di un Craxi al Quirinale ecco che immediatamente vedo già tutti i cori sei
Del governissimo e del nuovo assetto di queste i partiti storici che hanno fatto la Prima Repubblica che ha
Le celebrazioni della Resistenza in questo sono state significativi in questo reiterare continuo che solo i partiti che hanno fatto la Costituzione possono adesso risponda alla grave crisi profonda che crisi di regime crisi di Repubblica crisi di sistema che colpisce attanaglia il paese e quindi sostanzialmente il rischio è quello di una raffigurazione anche istituzionale di governissimo contro la nuovo posizione governissimo contro le leghe governissimo contro posizione leghiste opposizione leghista al governissimo il resto sostanzialmente ma generalizzato irrilevante o semplicemente ridotto al ruolo di Cetto partitico eccedentaria
Ecco in questo senso io penso che
Invece il nostro ruolo sia quello prova di trarre il massimo e non è poco di patrimonio che c'è dalla storia radicale dal modello del partito radicale dallo Statuto ieri Quagliariello ha detto delle cose assolutamente giuste credo
Dallo Statuto del sessantasette le sue parti che sono significative senza pretendere che questo sia un modello magico ma certamente credo non sia un caso che si guardi alla vicenda radicali in Italia anche da parte di pezzi di questa classe politica tradizionale nel momento in cui comprendono che scricchiola no
Alcuni loro archetipi al alcuni loro moduli di di comportamento
E quindi io spero che un certo percorso che un percorso di questi mesi ne abbiam parlato sabato e domenica scorsa che sia quello in primo luogo ancora di
Di una funzione rivelatori a radicale
Perché e la capacità di rivelare quella capacità di rivelare sempre l'uovo di Colombo in questo caso l'uovo di Colombo nella crisi italiana c'è
Credo che quest'opinione pubblica lo capirebbe perfettamente cioè in tutto questo bla bla bla riformista che c'è e vero l'omissione la decapitazione la rimozione di questo piccolo argomento che il corpo del reato che
Il morto nel romanzo giallo che la lettera sul caminetto che nessuno sa dove e che invece e che la funzione dei partiti in Italia della quale scandalosamente non si parla in nessun vertice di pentapartito non ne parla questo capo dello Stato esternato ore ecco e l'elemento di rimozione con la quale loro
Non possono fare i conti non vogliono fare i conti non vorranno fare i conti e sul quale invece credo che la capacità rivelatori radicale debba esercitarsi tutta le sue nel pur nella situazione difficoltà che c'erano
Un grande manifesto che dica al Paese e che su questo parli al Paese con con la possibilità di essere condivisa dall'opinione pubblica ma ma scherziamo sono mezzi che si chiacchiera di riforme ognuno con la sua ricetta e non c'è un attimo di attenzione politica vera a ruolo alla funzione del partito in Italia del partito tradizionale in Italia la cui poi ne discende
Però dicendo né dicendo poi alcune consapevolezza alcune scelte di serietà io penso per esempio che sia anche una volta ha detto questo se non altro per stabilire un canale di comunicazione è anche vero che non è che i partiti sono riformabile i imponendo tentando di imporre un qualche modello di partito o con delle leggi che qualche bravo collega parlamentare si sforza per magari trasforma i bilanci dei partiti in atti pubblici e cioè perché queste sono cose sapeva benissimo che il ruolo dei partiti si modifica
A tra le o incidendo sulle regole e anche questa è la risposta leghismo che fa appunto il partito in più
Chi fa il partito contenitore Dell'Atti partitocrazia giusto sacrosanto necessario per raccoglie molte buone ragioni di protesta ma fa il partito in più cattive cioè e e il modello diverso di istituzioni e di partiti che va prospettato alle parti di opinione pubblica che quanto meno
Sono raggiungibile a queste bisogna dire con serietà e moralità che invece la regola elettorale e il modo per tentare di destrutturare un certo sistema partitico o se ha ragione andrei se se in Germania invece parte funzioni lender receda
Se il problema non è quello delle regole letterale e l'altro grande l'altro grande filone sul quale contenere modificare il ruolo dei partiti e allora quello su cui applicarsi e la disoccupazione la liberazione lo stato occupato della pubblica amministrazione occupata
Come impedire in via normativa quindi quale battaglia politica perché questo avvengano insomma da questi due da questi due grandi con il problema io credo che e non non si sfugge da questo credo da questo modo di ragionare vengono fuori proposte che mi sembra felice i quali per esempio
Quando Giacomo Marramao dice il PRAE fare una grande campagna per la semplificazione democratica in in in questo Paese e vero che il sistema di voto all'inglese
Anche abbinato a condizione che sia sistema di voto all'inglese e quindi il modello bipartitico otri partitico anche abbinato al presidenzialismo in questo caso si anche abbinato al presidenzialismo può essere una risposta democratico riformatrice rispetto ad altre su
Una grande campagna di opinione e credo che su questo però i nostri tempi siano tempi abbastanza ristretti nel senso che
E questo è un Paese al quale si può parlare forse fra giugno e dicembre dopodiché la Babele della Spotti Istica nazionale della campagna elettorale permanente eccetera eccetera
Non consentirà non permetterà altro che smarrimenti o di di ogni messaggio ecco
E penso che anche alcuni fatti successi in questi giorni quando i radicali dicono ma partiti minori che dovevano fare la reazione laica non l'hanno fatta adesso coi
Voglia la Malfa travestirsi da Bossi può fare
Uno sforzo sicuramente in sessanta sotto questo profilo fino a quando qualche giornalista onesto che spero ci sarà richiederà in televisione se è stato al Governo più suo papà o lui medesimo ma comunque certamente avremo un anno di esplosione a Manziana di di grandi
I grandi corna gli interlocutori partiti laici questo PC che non riesce a fare e terminare il proprio processo di rinnovamento questo stesso PS in cui
Io sottolineo il fatto nuovo non mi fa particolarmente piacere perché
Notoriamente con una persona vi sono state e vicende che hanno riguardato strategie che erano comuni e poi invece sono andata deriva però indubbiamente nel discorso nei discorsi che fa Martelli cioè quello non di un PSI
Monolitico ma di un PSI nel quale per esempio c'è qualcuno che dice no al presidenzialismo
Senza anche riforma detto orale e vede nel modello americano qualche cosa che e il naturale sbocco delle traversie anche dei partiti storici della sinistra italiana a me pare che per questo dall'incoraggiamento di Napolitano che dice alcune scadenze per la costituente democratica che sottolinea ha altre cose che sono state corsara poco però sono cosa
Alle quali bisogna essere credo attenti e con le quali bisogna se bisogna rapportarsi anche perché a me sembra che questo percorso si è un po'un percorso obbligato perché qua la scelta da fare non è quella se partecipare o no al bla bla bla riformista perché di per sé è ovvio che partecipare al bla bla bla riformista non serve a nulla
Ma il problema non è questo il problema è che già in atto il confronto fra controriforma operante
Nel tentativo di dare una risposta ai gravi problemi che ci sono e nel quale tutti sono consapevoli
Ho viceversa speranza democratica e riformatrice questo confronto è già in atto un confronto che passerà attraverso norme you curatori attraverso ulteriori smottamenti ha ragione chi l'ha detto del ruolo del Parlamento
Questi sono processi che già corrono che già sono in corso che non è in discussione se noi giochiamo non giochiamo a dire anche noi la nostra sulle riforme l'altro acqua il problema è se sia capacità di produrre
Politica per raffigurare un'alternativa di modo di essere partito
Di proposte istituzionale e di riforma democratica di semplificazione democratica
Per fare dell'Italia quello che noi
Hanno sperato si potesse fare di questo Paese quello che invece i partiti della Prima Repubblica hanno hanno fatto ecco questo io credo sia il percorso un pubblicato e confesso a volte capisco io non mi sono mai per esempio adirato quando sento alcune ironia velate dirette indirette presente la moltiplicazione di alcune sigle
Forum Marco aveva e io devo dire che questa moltiplicazione di queste sigle altro non è che il tentativo se volete un po'disperato se volete un po'difficile affannato
Di cercare chi questo percorso lo
Capisce e lo vuole fare proprio al di là delle sigle perché
Personalmente che poi le sigle siano Forum Corale corso cori Partito Radicale siete ceda non me ne frega assolutamente niente il problema è un utensile politico una un una un'aggregazione politica che
Comprenda un percorso che a me pare sia un percorso necessario che sia conseguente con le ragioni e le speranze per le quali si è anche fatto la scelta radica
Ma il nodo del problema detto questo mi sembra
Che e qui forse possiamo provare ad affrontare seriamente nel seminario almeno spero e quello del transnazionale io su questo devo confessare
Un mio e smarrimenti toh
Un mio spari mento perché
Trovo strano che strutturalmente a del partito radicale non aveva compiuto la scelta
Transnazionale i radicali
O il partito radicale reale o per essere ancora più espliciti Marco Pannella
Avesse capacità di intuizioni quindi di parola di pensiero anche transnazionale anticipatorio che oggi stanno sui giornali sotto forma di notizie
Che ora da molti mesi
Nell'assetto in questa forma di che si è scelto
Ahimè non
Non vedo non troppo
Dall'Europa
A Israele quello che oggi tutti dicono su Israele che è stato detto il Sudafrica
La fame le questioni Somalia Etiopia quello che è stato detto e scritto
Solo perché questo non è un dignitoso Stato nazionale con una sua storia lunga e quindi non ha avuto politica estera la politica estera forse non è mai stato una categoria di grande politica in questo Paese passano sotto silenzio alcune cose che Gianfranco Dell'Alba prima mi faccia notare adesso viene fuori italiani buttati fuori
Dalla Somalia e dall'Etiopia che è proprio il fallimento ha capito l'azione di un modo di fare politichese ma sono erano così scritte su cui c'è stata riflessione scusato pensiero su cui c'è stata lotta politica su cui c'è stata iniziativa
Ecco io invece su questo devo dire che su questo
Non so non non so cosa è successo ma non lo chiedo polemicamente
Così come non polemicamente io vi ringrazio
Ringrazio di cuore chi da sei mesi non ha fatto in una spedito e non fa e non sta spedendo e mi auguro non farà e non spedirà
Quaranta mila lettere ai parlamentari
Con questi invidio perché credo che non facendo questa cosa si sia risparmiato del denaro che siano risparmiate delle energie ma si sia anche risparmiata una delusione prevedibile perché
Perché
Perché il punto e poi in via teorica
In via teorica io ho provato una volta chiede questa così una riunione che abbiamo fatto una domenica
E nessun era su una risposta ma
Dove è scritto che l'intuizione transnazionale e quella e il progetto transnazionale era la simultaneità dell'operare politico e il contemporaneo depositò della stessa proposta di legge
Del deputato di poca Parigi Rossi in Italia Brzezinski a Varsavia e non so cosa nei dieci parlamenti nazionali
Ma non si trattava di quest'anno e pareva dicevano un'altra cosa
Il problema è nuove istituzioni dotazioni il problema e diritto positivo internazionali con le conquiste di diritto di normativa transnazionale non la contestualità che può essere strumentali in dieci Paesi
Il problema sono questi so
Tralascio alcune cose davvero non è
Può darsi ci sia del vero quando qualcuno dice moralità nella sospensione
Delle attività del partito
Come scelta
Può darsi sia vero ed è giusto
Non è un mio problema se alla fin fine il quadro un grato e un po'diciamo così come il bacio Perugina nel senso che lo ha appeso il cartoncino sito per sempre va benissimo non è questo nessuno vuole
Discutere o polemizzare su questo non è questo il punto
Tralascio su alcune cose che sono state dette e qui dentro che però mi hanno fortemente stupito ieri pomeriggio
Una per tutte le mi è sembrato una perla mi pare ahimè di Emilio Vesce che c'ha dichiarato categoricamente che il partito non è parte con poi annessi e commessi per cui ieri abbiamo voi sentito reiteratamente due ore devo dire appassionanti sotto il profilo
Della politologi a e anche sotto il profilo della semantica abbiamo assistito alcuni trionfi siamo tornati alla alla alla alla sostituzione del diritto con la sotto economico anche oppure allo ho sentito argomentare il padiglione
Parte
Così rimane sembra che comunque voglio dire in certi ragionamenti pare che veramente l'etica del tutto e anche la dimensione onirica del tutto abbia sostituito Luna il tam amoralità unanime Damone invece in me forse non indennizzo in caso di tutto questo proprio mentre ancora più non perché l'acqua e e e fino non a caso all'apoteosi anche di certe parole che nella della tabella
Del nostri diario politico non fanno fa parte
Una per la per tutte mi pare sia stato sostituito i termini operare nella società operare fra la gente
Che il termine che corrisponde siamo ci siamo siamo di nuovo se ne discute di territorio operare il riferimento al territorio a questa parola che fa parte di una tradizione di categoria di cose che non cose che mi pare si rapporta le categorie
Sulla barella Cederna il mondo per Italia Nostra il territorio sette posti è stato rigettato maltrattato
La accedeva nel mondo evidente mettete sul territori gli abusi sul territorio sugli Bugli abusi edilizi e l'inquinamento delle del territorio dove ma no sì ma quel territorio come sociale ma comunque non è questo e che beh no scusate in alcuni ma onestamente io vi confesso il mio sogno perché
Riuscire
è vero è che una volta c'era a formare il socialismo come somma di soviet elettrificazione e a me sembra che ieri qualcuno ha rasentato il transnazionale come somma del progetto e dell'informatizzazione però arrivare scusate ad azzardare certi paragone come il giornale di tutte le Russie con la lettera i quaranta mila parlamentari
Tutto va bene ma sono cose che personalmente ancora un attimo pittori Sturani le orecchie per capire il senso e il significato di
Di questo così come onestamente alcuni dogmi
Voglio capire perché
La guerra del Golfo ha bloccato il salto di qualità delle iscrizioni
è stato detto cioè la guerra del Golfo ha impedito l'arrivo del per iscrizioni l'ho sentito dire due volte come fosse una cosa scontata
No se qualcuno me lo spiega perché o c'è stato un pavimento chirurgico sugli uffici postali anche del quale io non ho saputo nulla dove la gente va scusate
La guerra
A noi c'ha rovinato la guerra era a noi c'ha rovinato la guerra va benissimo certo
Ma pure con la guerra era stato tentato una cosa che non corrisponda all'idea Emilia il partito è parte sulla guerra del Golfo un partito cambi scese al soggetto politico dal nazionale dice una sua
No invece governiamo anche le diversa e legittimo la storia il partito non violente c'era già però poi si è detto dopo si ragionerà insieme sul
Perché non è perché è assurdo assegnare questo valore etico un sì alla guerra uno alla guerra eccetera eccetera dopo si tratterà di ricongiungere il meglio di quel sì meglio di quel no su cosa su idee forza di carattere transnazionale
Io ho assistito al uscita sui giornali
Di questa cosa che il diritto dovere d'ingerenza che peraltro conosciamo bene per ragioni umanitarie in occasione dell'Odissea del popolo curdo
E che cosa cioè se non di più transnazionale di nuova conquista di diritto transnazionale per la creazione di un'istituzione tarda azionare nuove diversa da quello che è stato fino ad oggi che l'ONU
Su cui ragiona per essere quegli araba lancia tramite l'Ama che era oggetto anche di molto masticare radicale di alcuni anni fa che cos'è se non su quello che noi rimettevano insieme tutti noi stessi
A prescindere da qualsiasi posizione assunta in Parlamento fuori sulla guerra sennò il conquistare del diritto positivo che può concretamente essere fattore di pace
Di democrazia di diritto nel mondo come quell'idea ma su questo io vi confesso con Smart mento sarà moralità della sospensione attività del partito
Ho visto un comunicato stampa una dichiarazione
Che non è che costa
E e allora
Io
Non credo che
Io io credo che effettivamente o ci sono delle risposte sul il progetto transnazionale non questo un altro capire
Che le ragioni per le quali stiamo insieme o se non c'è questo è e se effettivamente si rischia tutti quanti
Di perdere in diversità in ricchezza in tensione in entusiasmo perché poi la sciatteria in politica non è dato dal fatto se ci sono uno i cartellini in un seminario bianca dato da la puntualità è un punto it anche dato dal grado di tensione differita di capacità di significare delle parole che si dicono che tengono non tengono insieme un corpo che dovrebbe essere collettivo io penso che in questi quesiti politici
Sono quesiti di politica e che non sono polemici credetemi ma che sono di disorientamento particolarmente sulla dimensione transnazionale del partito credo che stia il busillis di questo seminario io spero che qualcuno lo possa risolvere per quanto mi riguarda io l'unica soluzione che so dare che non credo come dimensione da nazionale come prospettiva da nazionale con progetto dall'altra una cosa per cui sono d'accordo sul parcheggiarla come dice Roberto come dice immagino anche Emma se non ho capito male il suo intervento piuttosto prendere un attimo più di tempo per comprendere che cosa
Perché il nostro problema non è scimmiottare la Trilateral o una multinazionale una FIAT che poi hanno il lobbista a Budapest a Varsavia a Roma a Londra per poter fare approvare la cosa sulla pena di morte usati previsione evidentemente il problema i pro e un altro è quello di far crescere il diritto tra il trenta la necessità del diritto positive in territorio nazionale di istituzioni e c'erano e ci sono molti modi di provare a fare un partito transnazionale scusate
E tu puoi tentare di fare una campagna transnazionale attraverso la quale aggregare
Prendendo in mano un'idea può essere l'antiproibizionismo o può essere il diritto dovere di ingerenza come nuovo
Come nuova norma come nuovo concetto di diritto positivo sul piano transnazionale può essere invece che e fare una campagna attorno a una nazione simbolo e in questi anni spot Eva essere adottata jugoslavi o il Burkina Faso Sudafrica o Israele come occhiali attraverso il quali guardare il mondo nuovo che si andava creando quello che stava succedendo dopo la caduta del muro può essere che l'adozione di un popolo ecco il cumulo di un popolo dimenticato i curdi i tibetani gli ebrei non so che cosa altro modo per guardare con e un paio d'occhiali la realtà del mondo che è intorno e non quello solo
E e non solo perché e quindi guardare anche meglio all'Italia Italia come parte del mondo voi taglia come microcosmo nel quale si agita si agita questa cosa ma
Ma
Nessuna di queste scelte state fa sono è stata fatta
E anzi ogni tanto credetemi si constata
Nell'esercizio di quelli che anche dovrebbero essere nostri diritti doveri istituzionali che parla di seduzioni
Di si constatano sciatterie e distrazioni che non sono colpe soggettive di singoli ma che sono il prodotto di una situazione di minor tensione di quando
Anche sulle grandi cose di politica e sa di politica internazionale di quando invece la scelta tra nazionale non era fatto
E questo è scioccante
Questo è scioccante
E
Io spero che spero che queste ore queste con queste queste ore questi giorni questo seminario servano a fare chiarezza su questo con grande trasparenza perché altrimenti cominciano poi ogni tanto equivoci
Rischi di inganni atmosfere di tatticismi e anche onestamente umanamente anche Momma ricorrenze piccina lire cose che personalmente se questa è la e se questo produce un certo vuoto di politica beh e veramente meglio che che che il voto sia vuoto non che sia un pieno che che non riesce ad essere adesso in piena in questo senso capisco tutto il dramma ma anche tutta la fondatezza
Di chi dice se non si riesce con un colpo di reni l'intelligenza di di passione collettiva a fare determinate scelte b e giusto porsi anche il problema di come di come a arrivare a liquidare ciò che almeno nella memoria e nella an e resta una cosa grande utile come punto di riferimento per il presente e per il futuro
Ma che diventi invece innanzitutto di stenti intellettuali di artifizi intellettuali altrimenti rischia di così di apparirci più mediocre più brutta di quella che è la nostra storia collettiva invece mi pare che meriti
Grazie a Giovanni in tutta la nostra storia
C'è stata una costante che si era smarrita da un po'di tempo Misma veniva e l'ho detto spesso la tutte le persone vicine
Che da un po'di tempo suo ero allarmato
Perché c'è stata una regola puntuale la nostra storia
Ogni volta che qualcosa di nuovo ma davvero è stato concepito
Il convento generale attorno o frequente
Era il sarcasmo
Una protervia
Caricatura di questo che veniva proposto come nuovo
E
La negazione
Di qualsiasi fondamento nel nuovo che era propose
Il divorzio apparso a Mario
è apparso a Ugo la macchina e appare sua a tutti i politici di professione di mestiere di allora
Come una canzonetta politica un elemento di folklore e di irresponsabilità
E quanto più si diceva che l'arrivo di questa battaglia
Significava porre in essere
Una riforma della politica
Dei suoi gli oggetti anche delle sue forme tanto più le sghignazza
Amare o non amare veniva fuori ma chi sghignazza
In realtà a un correttivo cioè che sghignazzano mette nemmeno troppo in causa se stesso
Il sarcasmo sghignazzare
Ecco io adesso mi sento trattino più tranquillo questo intervento
Perché anche se tu notte rendiconto in modo appassionato
Non è il fatto che fare caricature e sarcasmi di quello che di nuovo
Viene proposto e praticato
La parola era non faccio polemica ma sono sconcertato
Ma il tono proprio dello sconcerto
è un parlare difficile
Un po'spento
Mentre il tono della Filippi che
Smentisce l'incertezza
E la passione Tex nel carica che l'usare nega
Nel ridicolizzare quello nel quale si guarda è un sintomo particolarmente grave perché questa era la risposta di una parte del comitato lombardo e non della politica italiana rispetto al divorzio
Erano appassionatamente
Grotte schizza anche le cose che avevo ordina
D'altra parte poiché gli esempi che venivano fatti confacente rischia e perché si è fatto cinquantenne Pietro Ottone nemmeno una di queste cose le avete fatte
Che banda di imbecilli
Ti
Farò dono al tuo ritorno dalla Cina per il due maggio ti faccio dove lavora anche per dice no ti faccio dono della copia del tuo intervento ed è la trascrizione perché va anche a letto
E sono certo che questo è un dibattito serio del seminario da fare quando non c'è l'urgenza del votare o del decidere
Diritto d'ingerenza era il nuovo che abbiamo pronunciato e forse ho pronunciato
Su questo ci sono costituiti ottanta ottantuno ottantadue comitati Pannella in Francia
Come quintessenza della proposta tu lo ha ricordato
Hai ricordato sommaria e tu hai ricordato una serie di cose che ci caratterizzano
Giovanni se tu credi
Che l'aveva avuto ragione ora direttore corso i tempi costituiscano diritto ad aderire
Riconoscimenti e forza Tibaldi c'è una cosa quale io mi vergogno politicamente
Il primo comizio per la chiusura del centro storico a Roma
L'ho fatto in via Giulia
Nel mille novecentocinquantatré elezioni amministrative lo dico poco lo dico qualche volta per citare un esempio
Chi non l'ha capito
Non l'ha capito ma chi l'ha capito quaranta anni fa e non l'ha ottenuto è un testa di calcio deve capire perché l'ha capito inutilmente
Ha capito inutilmente in termini di storia concreta perché avendo proposto ammettono e agli altri diritto di e al loro mondo diplomatiche di questo Cazzola di tutti i Saccenti del terzomondismo della cultura impegnata il diritto-dovere di ingerenza abbiamo avuto sarcasmi o del tutto totalmente che oggi vengono vengono salutati come passi avanti della politica e dell'umanità
Quando mentre Roma ha detto
Io dinanzi a questi fatti due anni fa un riflesso diverso dal tuo non è che io non li noti
Ma mi chiedo come mai siamo stati inutili
E la concretezza storica in cui l'abbiamo proposto avendo queste intelligenza il giorno in cui io decidessi di fare Profezia
Userò altri strumenti
Mare che alterna e parliamo molto
E dice che occorre rivedere perché bontà sua
E assenza di idonea lui dice che gli ricorda i sei e che quindi devo liberarmi dalle scorie del partito
Il giorno in cui devo fare testimonianza
Il giorno in cui devo fare politica ripeto come emerge indirettamente da te o dall'articolo di Rutelli oggi
Ma mica mi affettivo
Mi scrivo un partito consiglia l'idea che farò politica brillantemente
Il problema per te e per noi Giovanni e oggi il partito da un anno
Sta facendo del nuovo ammettendo o tentando di mettere un punto fermo storico culturale
Copernicano
Molliamo di tutto quel che sappiamo il mondo muore
Di tutto quel che si sa
Non di questi e non si sa e la caratteristica del nostro tempo
La caratteristica del nostro tempo grandi lo intuiva nella sua Teoria nei segmenti teorico ma non ha mai operato di conseguenza non poteva e non voleva o non ne aveva necessità
Per le strutture di comunicazione possibili in Sudafrica
O in India
Ma noi abbiamo detto
Il partito ha dichiarato a se stesso col sussidio di mozioni formali
Che il problema e come ci diceva Simone of oggi
Di tradurre innanzitutto teen organizzazione e di struttura organizzata le idealità
E gli obiettivi che si proclama
Tutto qua
Hai detto non siamo intervenuti sui curdi qua
Per invecchiato che io sia credo di avere sentito
Non dico almeno quanto te ma sentito anch'io se non quanto te il problema dei curdi
Gianfranco si ricorderà che Joyce Lussu io
Ciascuno per suo conto ci occupammo di curdi quando il capo era il padre di quello di adesso in modo già allora radicalmente diverso
Io ritengo che il titolo storico serie lo dico al massimo lo dico a tutti quello dei cortei adesso preclusi e abusi tu c'hai fatto una lezione più vedere
Hai voluto se e a me dispiace molto non fossimo stati un congresso perché il tuo intervento
Avrebbe scatenato un congresso una marea di applausi
Ma subito dopo alla risposta avrebbero convocato forse un elemento quasi di rancore e di ragionamento
E alcune cose a volte vanno fatte
Buoni
Vanno vissute no io sto dando ti sto rispiegare nudo quello che come partito stiamo facendo
Le il logo mai chi le dichiarazioni
Sui corvi su tutto quanto non ce n'è storce il reality una sola
E quando sarà estorta dei Franti e sarà un momento di debolezza o della Bonino o del pannello Stanzani o del vigevano dopo di chi di chi lavorerà e tu l'hai avuta infatti
Il problema vuole un nuovo l'ho detto ma non te ne sei accorto
Ho detto qua e là
Che il problema e non se n'è accorta ovunque
Che il problema dell'oggi politico
Era uno
Dettata ci dalla cronaca
Dopo centinaia di migliaia danni per un caso la Costa Azzurra la costa
Ligure la Corsica e probabilmente anche la strategia più giù non sono divenuti inabitabili per un caso
E siamo stati dal primo dei governanti del mondo a quello di taglia all'ultimo politico da dozzina
Verde bianco giallo rosso
Siamo stati a aspettare di sapere se le sparati reggevano
E sul governo a Falconara
Da settantacinque mila tonnellate ne passano continuamente basta
Io questo l'ho detto
Perché convenuto fare un esempio di quello al quale facevo il governo
Ma soprattutto di quello sul quale riuniva un vertice ogni pronunciamo livello cioè
O chiedemmo di aggregarsi impartito
Magari dei liguri dei marsigliesi dei cose se mi avessi la possibilità di comunicazione che non c'è che devo creare e allora le energie poche che abbiamo intendiamo dedicarle
Alla accumulazione delle energie necessaria e se possibile sufficiente
Perché in dieci palesi quindi in dieci cancellerie
Quindi in dieci sedi di delegazione all'ONU
Si possano stabilire in termini di diritto positivo e di azioni di governo
Gli interventi che si impongono d'urgenza
E l'incardinamento d'una proposta di riforma dell'ONU all'ONU
Se manca al mondo
Questa novità questo partito
E se i sei o sette otto o dodici intermediazione patrimoniale e forse quindici miliardi che andiamo con politica
Non di circa
Accumulato
Con questo possiamo immaginare
Di provocare l'arrivo e il convogli arsi di altri ed altre energie
Avremmo avuto ragione
Ma la condizione è
Il risparmio energetico Giovanni
Non voglio parlare una volta di più di non violenza di pace di curdi di armeni
Di albanesi non ne voglio parlare una volta di più in termini di perdita e nel genetica
è nella politica tutta tolemaica e qui la riforma quel che è delle energie che si disperde al quarantaquattro e sessanta per cento e la prima riforma energetica era non il nucleare o per i risparmi emerge e non si è fatto e considera e i Verdi non lo faranno
Se non saranno allo stesso tempo i Democratici Verdi della nazione italiana
E contestualmente Es contestualmente i propagandisti e coloro che danno corpo all'altra al loro struttura che è quella internazionalista internazionale e transnazionale e non violenta e
Penso a Maria Teresa Maria Teresa quei diciassette
Aggettivi
Che abbiamo senza tema di ridicolo
Raccolto attorno all'emblema radicale
Perché voi sappiamo che diciassette connotati non sono troppi per raccontare un volto o raccontare una identità o un'immagine
E quello è una unità sistemica ma non sistematica nella quale il punto di riferimento e sicuramente involontario
E quindi anche artificiale nel senso migliore la quale qualsiasi invenzione e artifizio e non è
Invece sconta Texa di recuperi di B di connotati formali classici
Per recupero di quelle quindi io credo che sia importante discutere del progetto e dell'azione del partito
Non serve a chi la fa la caricatura della azione del partito
Perché a questo punto
Il suo non è nemmeno un volo un mulino a vento ma è un mulino ad altre cose
Più solide
Che quindi non gira nemmeno
E faccio il Sancio pancia
Adelaide
O del
Ma io tralascio considerazioni sulla
Economia complessiva del seminario sulla schizofrenia che c'è stata fra prima e seconda parte
Sarebbe abbastanza inutile soffermarsi su questo aspetto
E vado a quello che a mio avviso modestissimo avviso per carità
Ritengo essere però il punto di fondo
è un discorso rivolto il particolare Marco Pannella che se n'è andato
Del resto non è la prima volta che è accaduto in questo seminario
Ma perché no ma per carità non voglio fare perché vuole tentare di
Fare un discorso che non ha assolutamente aspetti polemici ma spero di dialogo
Io quello che vedo come il nodo di fondo
E
L'assenza
Vanno alla ricerca
Di iniziativa politica collettiva e organizzata
Questo è a mio avviso il punto
La questione
Pur nei limiti
Delle scelte delle condizioni in cui si trova il partito
Che non dimentico affatto così come non dimentico le difficoltà enormi
Dell'agire dell'operare politico nella situazione in cui ci troviamo
Su cui è inutile soffermarsi
Assenza dicevo d'iniziativa politica collettiva è organizzata
Tanto sul terreno della riforma dell'iniziativa per la riforma del sistema politico in Italia
Ma anche
Sul Tirreno del progetto l'iniziativa transnazionale
Sulla quale premetto subito credo che interrogativi che ha posto Cicciomessere siano interrogativi
Quanto mai validi
E
Che in parte credo forse almeno ripeto a mio avviso io spiego anche con questa questione che cerco ora di motivare dispiegare dell'assenza ripeto iniziativa politica collettiva organizzata
Innanzitutto sul piano italiano voglio pure dirlo sul piano della cosiddetta costituente democratica cioè della costituente del Partito democratico
E io credo che
Abbiamo perso
Tempo da un anno e più
Nel non mettere in atto un'iniziativa politica organizzata su questo terreno di fronte alla crisi comunista
E che ci sono state in quest'ambito solo iniziative appunto di carattere poco si estemporaneo
Che non avevano queste caratteristiche questi connotati della iniziativa
Collettiva organizzata
E che questo ci ha fatto credo perdere molto tempo perché e e possibilità di azione politica
Perché noi siamo di fronte ad un vuoto ad un'assenza enorme
Di qualsiasi proposta riformatrice da parte di laici di socialisti e anche di Verdi con buona pace di Rutelli anche se certamente responsabilità
Dei Verdi sono diverse da quelle che hanno su questo laici e socialisti abbiamo avuto per quarant'anni laici socialisti che dicevano che il nostro Paese nulla era possibile perché c'era il fattore K il muro di Berlino la guerra fredda
Il comunismo eccetera eccetera e venuto meno tutto questo caduto il Muro caduto il fattore K si rischia di
Disperdere
Nel vuoto di assenza di ogni iniziativa riformatrice su questo fronte
E di regalare ancora per non so quanti lustro decenni araldici alleghi alla l'assente alla la la la all'astensione eccetera quello che anche un patrimonio bene o male insomma per il passioni sarà votato anche fino al trentatré per cento degli italiani
E sicuramente è un patrimonio che rischia di essere disperso
C'è uno spazio
A mio avviso ripeto pur nei limiti che assolutamente io non voglio affatto trascurare
Che non trascura fatto
Nella io voglio ricordare solo qui nell'ambito di quella che è stata congresso l'associazione radicale di cui sono stato anch'io
Fondatore nella relazione di che mi ricordo bene di Gianfranco Spadaccia quali sono i rischi vedi Fig costa
Che anzi hanno di fronte sono dette in maniera esplicita individuati analizzate
Perché in maniera notevole con precisione e con forza credo maggiori di quanto lo stesso Marco non abbia fatto
Sottolineando questi rischi e queste difficoltà
E questi pericoli l'iniziativa che rischia di essere velleitaria
Ma io credo che il fatto per carità non voglio assolutamente sopravvalutare fatto che in questa iniziativa ci siano state presenze significative degli interlocutori
Sia chissà che cosa
Per carità ma io credo che se c'è una possibilità di trovare interlocutori questa la si ha solo nell'ambito ripeto di un'iniziativa su questo fronte
Che abbia il carattere di S. ricettiva collettiva e organizzato
E su questo forse se sono di tentativi nei limiti di tempo che sono ristrettissimi che abbiamo di fronte dei tentativi per carità non mi illudo e non credo che nulla di più di questo si tratti
I tentativi non so modo
Ritengo che abbiano difficoltà ripeto probabilità di successo piccolissimi ridottissime
Ma si sono di tentativi si ha un senso il continuare provare beh credo che quella presenza quegli interlocutori che erano lì siano in qualche modo forse un segnale
Di una possibilità di una potenzialità di un tentativo da esperire
Credo che su questo abbiamo una forza in alcune posta enorme in alcune proposte
Nel porre la questione della riforma dei partiti al centro del dibattito sulle riforme che appunto è stato invece espulso
E non a caso sulla nostra proposta di riforma elettorale che ha quelle caratteristiche non per innamoramento tecnico ma perché va a incidere proprio sul sistema dei partiti
A riforma uninominale maggioritaria ad un turno con ancora al massimo una correzione proporzionale aperta un'ipotesi presidenziale
E la nostra individuazione nella proporzionale nel fattore di conservazione
Del sistema
Attuale
E su questo brevissimo inciso credo che le posizioni che sono stati prevalenti nell'ambito verde sono una dimostrazione purtroppo di quelle che sono le resistenze i fattori di conservazione al mantenimento dell'attuale sistema che l'incapacità da parte a maggioranza
Dei Verdi compresi mi sembra anche di Rutelli mi dispiace molto i comprendere che un sistema maggioritario e quello che può consentire a istanze come quella ambientalista di diventare tendenza i i riuscì a imporre a la a spostare lettorato e quindi al determinare maggioranze vincenti e quindi fa sì che queste stanze diventino istanze di governo
E non siano delle invece istanze condannati ad avere magari una rendita sicura con la proporzionale ma tanto sicura quanto sterili
E
La l'abbiamo fatto c'è stato un ed un utile comunque discussione la prima parte del seminario l'analisi a crisi del partito di integrazione sociale o
Sì sulla proteina giusto giusto
Che poi è una rendita appunto sulla distruzione e su consumo e l'ambiente sullo sfascio della della situazione ambientale
E la nostra schieramento
Ora inutilità
Sì
La la nelle interruzioni si usino non l'avevo mai vista io dico che nelle interruzioni serramenti volevano fare
Se proprio si devono fare se usiamo i microfoni comunque elementi meno bisogno in questa sarebbe una discussione che richiederebbe certamente maggiori
Approfondimenti e valutazioni
Il
No dicevo la nostra critica l'imitazione la proporzionale partito di integrazione sociale o di massa
E e della perché in crisi che non è più capace di rispondere poteva forse se giustificato l'inizio del dopoguerra
Non a caso per esempio legge trova del Senato è così perché alla Costituente fu votato l'ordine del giorno Nitti che pretendeva il collegio che mi al all'inglese ad un turno
E successi però successo la guerra fredda cambiarono e anche al Senato diventata sistema proporzionale
E se poteva forse comunque avere una giustificazione prossima allora adesso non c'era più assolutamente e quindi anche il nostro modello di e Statuto e sessantasette
Certo rivisitato e necessariamente può rivisitato sulla questione transnazionale
Perché poi c'è l'altro punto nodo e
La crisi dell'istituzione dello Stato da parte derivano da questo sistema politico dei partiti e dall'altra dalla crisi della Stato nazionale come ambito nel nel quale possono essere risolte
Le questioni del dello del che il che del dello nel nostro tempo che del mondo
E Statuto che a mio avviso a elementi molti elementi
A cui che ha mantengono e hanno un'attualità
Assoluta io quando Gaetano Quagliariello ieri sera
Ha fatto questo sul suo secondo intervento a focalizzato questi aspetti e io non non credo Marco che abbia inteso riproporre in facendo questo riproporre la questione dell'alternativa di sinistra mi nelle nei nel metodo
Come la proponevamo negli anni settanta cioè non non va assolutamente
Avendo una proposta tra l'altro Marco di un sistema tendenzialmente bipartitico ritengo che quei connotati con lo Statuto al limite
E valgono e per l'uno dell'altro dei due partiti di questo sistema tendenze mente bipartitico e a parte il fatto che si poniamo il problema della costituente del Partito democratico
Credo che questi elementi debbano valere sicuramente sono stati già elencati non mi voglio soffermare su questi aspetti assetati Spadaccia citati due Stati Stanzani non voglio tornare
Anche se potrebbe essere utile ripuntualizzare sottolineare alcuni in particolare cinque aspetti che a mio avviso sono e mantengono una piena attualità in quello in quello in quello Statuto
Certo c'è poi il problema
Della questione tra Nazionale io credo Marco non so se forse tu non so se lo ricordi ma quando vi ho fatto al Congresso il dibattito sulla Costituente fa tre questioni che io opposto erano quello della forma partito eroga accettando la tua proposta han quella della riforma elettorale istituzionale erano quelli lentamente
E della crisi dello Stato nazionale
Credo debba essere questione che fu dobbiamo porre
E debba essere posta a gli interlocutori di questa iniziativa in Italia che altrove
E quindi cerca
Non è che va preso e fotocopiato va rivisitato va ridiscusso ma come proposta per la Costituente murati io credo che quello Statuto abbia una validità enorme sia abbia connotati Dip
O transnazionale di dicendo per me non essendo io purtroppo fosse per me Occhetto
Non lo faccio
Solo con noi
Ho detto che il transnazionale è una premessa cioè io con gli altri se arriveranno del trust per Tito italiano colleghi italiani del traffico
E con quelli del transnazionale se arrivano con loro faccio lo statuto dell'
Quindi per il momento facciano i seminari
Continuiamo a discutere circa ma il metodo non è che noi dobbiamo che possiamo riunirci perché io
A concepire fra Dinoi
Il nuovo Statuto del sessantasette ornamentale non certo perché metodologicamente ormai credo mai come innovativa ma almeno detto questo le connessioni oggi ma la connessione cioè possiamo fare un seminario possiamo farne due ma perché per quel che mi riguarda non entriamo nemmeno lontanamente in una fase di Scelta e decisionale no eh perché sequestro avremo ci arriveremo un giorno vorrà dire che sarà andata bene il Progetto perché se il progetto va bene allora ci sarà il nuovo statuto non partito se il progetto va male
Da se hanno ragione legittime perplessità sul progetto editoriale avvenuto un cieco per dirti che principale è importante
Cioè io ritengo che sul progetto del sessantatré possiamo fare un altro seminario possiamo lavorare ma nel modo più assoluto non riconosco per il momento una sede nel quale adottare una proposta del genere
Ma io non dubito di adottarlo detto che quello Statuto a mio avviso contiene elementi di estrema rarità
Che nell'ambito delle proposte che possiamo fare noi delle proposte non delle soluzioni delle chiuse già diede definite ma delle cose che possiamo portare noi in questo dibattito del della della costituente del Partito democratico che ha che sono quella valida tutto qui e ripeto però la chiave di fondo di questa come ora della seconda parte che riguarda una questione internazionale
E a mio avviso la necessità l'esigenza di condurre su questo piano come sull'altro ripeto una iniziativa che non sia che abbia le caratteristiche di essere iniziativa collettiva organizzate non invece affidata come è stata Marco Rispetto a Ramallah
Al al PC PDS a a quanto avvenuto per un anno e mezzo un'iniziativa che non ha avuto assolutamente queste caratteristiche e che non a caso non ha avuto esito interlocutore alcuno
Questo era il punto che mitiche poi come io spero di bavero con altre occasioni cotte e di poterlo discutere e capire come portarla avanti sperando che
Ci sia la tua volontà di lavorare su una ipotesi di questo tipo
E dicevo poi sul piano transnazionale io individuo la stessa esigenza
Di iniziativa politica organizzata e collettiva
Certamente Roberto ha posto dei dubbi credo siano quanto mai validi
Però io voglio anch'al limite anche prescinderne
Credo dobbiamo discutere se il progetto transnazionale in quei termini
Sia valido sia la la cosa adeguata la cosa su cui spenderà cosa su cui buttare ogni ora nostra risorsa
E sei discusso credo prima che fosse stato lanciato e già da prima Roberto mi ricordo in particolare Gianfranco avevano posto per esigenza forse di tentare cose magari più modeste materie di sperimentazione
Da meno costosi
Ma su cui cominciare a tentare di buttare delle iniziative da ancelle dell'iniziativa e vedere di costituire i primi elementi di aggregazione
E anche qui appunto però cercando e la cosa è ancora più difficile perché avviene nell'ambito appunto di un'iniziativa transnazionale non solo in Italia quindi con interlocutori che però queste Racca la questione di fondo se l'iniziativa transnazionale può andare avanti e deve andare avanti
Tentando di coinvolgere nella fase di elaborazioni di di decisione di ragionamento di riflessione altri interlocutori
Il Progetto così come io lo vedo ha le caratteristiche oltre che essere dispendioso come sappiamo mi sembra più un in Dio di una proposta elaborata solo da noi che viene fatta recapitare ad altri a e rispetto alla quale gli altri devono aderire poi non si capisce bene come devono essere coinvolti ma se devono essere coinvolti devono essere coinvolti ripeto
Nella lavorazione
Nella riflessione comune e quindi i tentativi discorsi da stati fatti ripeto in passato prima che si fosse di fosse deciso da parte dei cosiddetti quadro un veri lancio di questo progetto erano appunto
E sono ancora delle ipotesi di cercare innanzitutto nella fra quelli che possono essere interlocutori molto più facilmente individuabili che attraverso l'invio di quaranta mila copie di questa messaggio in tutte le lingue con tutte le traduzioni di fare di tentativi di iniziativa cercare di isolare alcuni aspetti
Attraversa alcune alcune questioni
Che abbiano in qualche misura possibilità di far maturare di far comprendere di far conoscere
La nostra proposta di partito transnazionale
Inseriamo una cosa due cose e cerchiamo di portarle avanti
Cerchiamo quindi poi di investire gli altri è ma ci sono degli esempi
E credo che sia difficile pensare di portare avanti un progetto omnicomprensivo che la strada di alcuni esempi suo a su cui cominciare a costruire qualcosa
Coni ripeto un'iniziativa che abbia anche su questo il carattere di essere iniziativa collettiva organizzata può essere forse il tentativo se abbiamo poco tempo a disposizione questo tempo deve essere spesso credo per a un'iniziativa di questa natura perché altrimenti succede come sta succedendo che è stato pure proposto questo progetto poiché per una sedia motivi lo lascio perdere la discussione riguardo se dovuti al fatto che le iscrizioni o si sono bloccate non bloccate per la guerra per non la guerra lettiera obiettivamente dei problemi non si sapeva se Ceronetti anticipato meno quindi questioni giuste ma il rischio e appunto che poi non se ne faccia nulla neanche del Progetto
E che si rimanga nell'assenza di qualunque iniziativa anche sul piano transnazionale io scusatemi ma ricordo è voglio dirlo perché c'erano non non riesco proprio a capire
Dopo il congresso delle cifre c'è stata una riunione convocata dai quattro al partito io mi ricordo che in quella sede pensavo si dovesse discutere
Di come tentare di articolare quel di portare avanti dare attuazione a quel progetto mi ricordo interventi cessa di Beniamino Bonardi
Che sul fronte ambientalista era cominciata a fare delle ipotesi di strumenti e di obiettivi di Marco Di Andrea S. di Gianfranco Spadaccia tutti interventi di merito e ci può info ci fu poi un intervento sull'ordine dei lavori
Che pose il problema in tutt'altri termini di quella discussione iniziare no
E io poi da quella discussione si protrasse quindi per una giornata in modo assolutamente inconcludente io d'allora non ha avuto più notizia alcuna io personalmente
E mi ricordo che feci esplicitamente domande ma allora in che modo andremo avanti in che modo si individueranno le
Le questioni da mettere nel progetto i fascicoli qual è il programma qual è la la la l'ipotesi di argomenti di temi tutto questo io non ne ho saputo più assolutamente nulla il rischio che pavento è che si vada avanti così
E io sono veramente preoccupatissimo di questo e vi voglio riferire una cosa che mi sembra forse può essere una battuta ma io ho non vorrei che da una battuta provocatoria diventi e una sorta di la strada da percorrere
De davvero al congresso dell'associazione radicale per acconsente democratica i non ricordo il nome ma che mi ha avvicinato un compagno che ha detto ma se si va avanti così
Che c'è un vuoto di iniziativa
Del partito anche sul piano nazionale ecco non è che dovremo fare un'associazione radicale per l'iniziativa transnazionale
E io scusatemi ma
No io non l'avrei detta speravo che ci fosse Marco ma
Scusatemi se chiudo con questa con questa cosa che mi è stata detta è che che riferisco ma veramente uno viene voglia di dire proviamo a a che percorre questa strada ma mi sembra veramente un assurdo e spero che esca rimanga solo una battuta
Il problema però è che ho sì va su un terreno di sperimentazione di iniziativa si prova a portare avanti iniziative su questo fronte beh oppure io credo che se non si deve far questo
Ma non capisco perché dovremmo aspettare fino a novembre fino a gennaio
Io sono d'accordo sull'interpretazione grado Stanzani
Pannella chiedo Elio Vito sul delle decisioni congresso di Budapest se la decisione quella che non ci sono condizioni non vedo perché saremmo fare un congresso
Congresso assenzio per ripigliare i i i figli di un'iniziativa che si ritiene in qualche modo possibile e quindi se non si deve provare non si deve fare nessun tentativo ma insomma la decisione di di di liquidazione di chiusura non so cos'è si prenda subito io mi auguro invece ripeto che si voglia tentare provare
Mettere in campo alcune iniziative alcuni ti tentare di dare qualche bandolo tentare di fare degli esempi ripeto
Di iniziativa anche su questo piano ed iniziativa che abbia però queste necessarie caratteristiche di essere il ripeto ancora per l'ennesima volta scusate di per la ripetitività e l'ossessione iniziativa politica collettiva e organizzata
Sì qua
Ma lo appunto perché un gesto perché siccome non lo vedo scritto per annunci sono in quel posto subito dopo c'è una visione interna non si pone Tonino un pezzo di carta rimarrebbe in altri sulle organizzato lui
Allora io no no è che poi e sostituire niente di Corleone ah ecco scambiate Arena
Io ombra alcune difficoltà a intervenire
Perché non riesco bene a capire
A cosa servono gli interventi
Non non riesco a capire cioè non sto facendo ironia sto onestamente ponendo un problema
Perché mi pare che Marco abbia detto
Poi dico i rischi che io vedo in tutta la nostra discussione
Abbia detto questo nuovo partito questa nuova forma di partito questo nuovo Statuto io lo voglio elaborare mi sembra voglio dire un'affermazione di principio giusta
Con con loro che dovranno essere esserti parte di questo progetto di questa costruzione di questo partito transnazionale se
Arriveranno quando arriverà
Allora
Deduco una cosa da tutto questo
Che è anche giusto non siamo noi perché evidentemente noi siamo diciamo i radicali di sempre quindi siamo il vecchio soggetto sostanzialmente non ci sono ancora gli attori le persone del nuovo soggetto
E quindi realtà non è ipotizzabile o non è cioè si può discutere ma sostanzialmente non si può immaginare
Il percorso lo Statuto il vincolo associativo insomma per intenderci di questo nuovo soggetto perché non ci sono gli attori di tutto questo
Allora
Noi siamo in una fase pre partito transnazionale
E in una fase in cui io sto che sto cercando di capire e in una fase in cui i quadro un Vieri con alcuni rischi
Di cristallizzazione o di astrazione o di mitizzazione del quadro un virato insiti nel quadro un virato spesso a volte che per controparte in noi
E sono la fase di passaggio che deve portare a casa che deve portare nella casa radicale i nuovi attori per poi dare corpo a questa Corsano
Allora in in tutto questo
Perché io devo discutere se non sono attore non posso essere attore di questa cosa nuova cioè giustamente poi qualunque tipo di discussione è evidente che il portato di una mia storia del portato anche del vecchio essere radicale del vecchio partito radicale quindi è inficiata in una certa misura di queste esperienze
Allora perché ci troviamo a discutere fra di noi cioè non sarebbe più utile punto interrogativo faccio delle domande
Alla quadro un virato
Ho a qualcuno del quadro un virato invece di fare una riunione collettiva con noi di escluderci e di provare a radunare i cinque o dieci deputati verdi non radicali
Per discutere con loro questo tipo di problemi questo tipo di forma sta tutto questo
Perché se no noi che rischiamo in una certa misura di massacrare chi in queste riunioni perché io mi sento un attimo massacrata perché mi sento dire
Che non sono un soggetto possibile di questo partito comunque costituente non lo posso essere forse lo potrò essere non lo so
Che in questa fase non stanno immaginare lo Statuto
E anche questo cioè estranei cioè perché stanno tentare di comunque di immaginare uno statuto tentare di avere un bandolo di cosa da mettere in discussione con altri perché se se vogliamo cominciare una discussione con altri da un'assenza
Di Progetto di forma partito beh e difficile perché ad esempio a me molto spesso mi si chiede ma questa sarà una dimensione federata non federata adesso proprio partendo dal progetto che ci è stato proposto
I dieci temi questi dieci temi daranno origine a dieci associazioni dico tra virgolette fra loro federate
I cui responsabili faranno parte collettivamente del e qui però poi parliamo sempre di un'organizzazione collettiva che non so se sarà quello perché peraltro ci sono altre affermazioni che ha fatto Marco
E che dicono ognuno opera di deve sempre di più a operare in altre sedi
Allora anche questo operare in altre sedi e questo operare in altre sedi come si ricollega a un elemento collettivo partito radicale perché io non riesco a immaginare un partito che non sia un partito di persone di un organizzarsi insieme di persone rispetto ad un certo obiettivo mi pare che questo venga negato come assunto allora io dico la verità o alcune confusioni cioè più si va avanti più accumulo alcuni elementi di confusione
Che non mi aiutano a dare un un apporto positivo con alcuni rischi allora adesso dico ad esempio i rischi
Noemi più intimiditi mitizzo diamo a me pare che mi Tiziano Poli forse mi sbaglio questo problema del in dieci parlamenti contemporaneamente dieci deputati che solleveranno il problema è che nella piazza davanti al Parlamento le organizzazioni di militante non violenti che faranno le manifestazioni noi dobbiamo forse anche immaginare o abbiamo immaginato o ci siamo detti
Che il problema dell'interdipendenza e legato a delle istituzioni transnazionali anche e allora perché continuiamo a puntare sulle esistenti istituzioni nazionali senza invece tentare di immaginare la controparte o le controparti
Transnazionali o super nazionali della forza transnazionale partito radicale perché ad esempio anche su quel settore lì non solo all'interno del nostro dell'Italia della Francia
I problemi dei nazionalismi nei Paesi dell'Est etc ma ad esempio l'unico se se vogliamo esperimento di integrazione
Sovranazionale che è in corso che l'esperimento europeo
E sta andando in quella che stamattina veniva definita da Roberto il rischio del Governo dei problemi dell'ecologia del governo autoritario dei problemi dell'ecologia è devo dire
Che quello che si sta sviluppando in Europa esattamente questo cioè noi non stiamo più andando verso un percorso visti tutti doni sovranazionali democratiche con una suddivisione dei poteri con una chiarezza istituzionale ma stiamo sempre di più andando questi voglio dire il percorso delle conferenze intergovernative verso delle situazioni autoritaria verso una concentrazione di potere i nelle mani dei governi e nelle mani dei governi togliendole perché se ne ha arrogano segnavo che hanno la competenza togliendole
Sia al controllo dei parlamenti nazionali quindi dei vari Paesi sia al controllo del Parlamento europeo e quindi stiamo andando anche a livello sovrannazionali in una direzione che è quella che in Italia
Della democrazia reale non ha consentito la realizzazione del progetto Statuto sessantasette per intenderci o di tutte quei vari temi perché sono stati evocati e su cui come radicali avevamo avuto non solo intuizioni ma lotta politica tre di e che sono cose oggi che sono sotto l'evidenza di tutto probabilmente troppo tardi arrivano e ugualmente il problema dell'ONU è un problema
Cosa noi al Parlamento europeo c'è stato il segretario generale dell'ONU e fra le domande che io ho posto c'è stata anche questa proprio perché lui ogni volta diceva ma l'attuazione delle risoluzioni dell'ONU in realtà va a scontrarsi con le volontà dei governi cioè c'è sempre ci sono sempre dei governi che non vogliono attuare
Allora io chiesi c'è una possibilità di riforma dell'ONU cioè si sta immaginando si sta lavorando eccetera e la risposta è stata sarebbe una cosa bella ma si scontra contro le volontà dei governi allora a questo punto certo che io intellettualmente capisco la necessità della forza politica transnazionale
E però allora poi rientro nel mio piccolo nel nostro piccolo di settanta persone che siamo qui intorno a un tavolo mi chiedo
Uno se il tipo di progetto e il percorso giusto per aggregare questa lobby
Se gli obiettivi di questo progetto che ancora non sono scritti diceva ieri sera Emma cioè non ci sono questi obiettivi scritti e in una certa misura forse Marco anche ci risponde dicendo non essendoci poi gli attori gli altri non noi
In realtà poi non vengono scritti come non viene immaginato lo Statuto
Allora io da quel poco che che riesco a attrarre come conclusioni di tutto questo devo dire onestamente diciamo ci siamo in un ANPAS molto GRA
E siamo in un momento di crisi molto grave
A cui voglio aggiungere anche perché se poi non ce lo diciamo ognuno di noi poi non ha degli strumenti sufficienti per agire adesso
Voglio venire uno perché vorrei che non restasse senza risposta questo rispetto al partito e alle tante ipotesi anche un po'cervellotiche e a mio giudizio pericolose che sono state fatte
Io credo che un partito sia sempre una cosa che si deve rapportare alla gente
Cioè che un partito non può essere un'astrattezza o non può essere semplicemente un un un fatto organizzativo ma deve organizzarsi a partire da delle persone a partire da degli obiettivi a me pare che ieri io sono stata abbastanza scioccata dall'ipotesi del partito
Fatta in nome di tecnica dell'organizzazione nell'intervento di d'Elia è stato ripetuto almeno dieci volte la tecnica dell'organizzazione la tecnica dell'organizzazione
Che immaginava un partito informatico sostanzialmente beh senta se senza però capire i rischi di questa cosa che sono certamente dei rischi di tipo autoritario fra virgolette
Allora io non so se sarà lo Statuto del sessantasette credo che lo Statuto è sessantasette rivisitato su alcune cose in senso transnazionale fosse uno statuto ampiamente democratico che consentiva molta autonomia e molta partecipazione
E che aveva una dimensione voglio dire aveva alcune regole fisse che consentivano per gli iscritti cioè quindi per il corpo di questo partito di esserci di sentirsi parte di sentirsi attori ora io non vorrei che nell'immaginare il nuovo da parte dei quadro un vile se è compito loro per parte nostra quei suggerimenti che possiamo dare venissero cioè e si andasse praticamente concretizzando un'ipotesi di costruzione di puro servizio
Dove il bandolo centrale e poi tenuto da un'entità scollegata da qualunque altra dimensione di raccordo con le persone che sono iscritti del partito o con le forme
Delle organizzazioni collaterali
Perché è un rischio che almeno cioè quando si dializzati troppo una cosa o si si guarda troppa una cosa il rischio poiché di assolutizzare latte e questo mi pare che dovrebbe essere io no non non so se sui singoli campi che sono stati individuati come
Cuore del Progetto
Chi non so se non sia utile non so diceva stamattina andrà in stare del seminari su ciascuno dei punti perché a ridere i contenuti
Non so se chiarire i contenuti se chiarire una battaglia se chiarire
Non lo so io l'altro giorno pensavo ma lo pensavo perché a livello europeo i in altra sede in altro contesto l'avevo così immaginato avevo detto
Potremmo tentare di organizzare venti o venticinque parlamentari che sul problema del Tibet fanno una specie di
Pellegrinaggio di marcia sul Tibet di marcia a Pechino di marcia a New York non lo so ecco io forse e tenterei
Di fare queste riunioni ma di comprendere anche che probabilmente è più facile su due o tre iniziative a partire da quei soggetti organizzare diciamo come nocciolo di partenza che non pregiudica poi in un momento successivo di fare l'invio della lettera ma di avere magari di ricercare e di venti o venticinque deputati come facemmo per trovare le firme per i premi Nobel che si impegnano a fare che ne so tre mesi di azioni programmate rispetto a uno all'altro e all'altro delle cose che diciamo fanno sorgere un interesse un minimo di aggregazione e hanno un punto di partenza per poi proporsi ha il trenta mila e i quaranta mila parlamentari come nocciolo di altre azioni possibili
E di altro percorso possibile
E perché il percorso semplicemente di andare nella direzione attraverso
A attraverso delle delle proposte di legge o delle risoluzioni nei dieci parlamenti che a loro volta dovrebbero attivare rispetto all'ONU una modifica dell'ormai commessi mi sembra limitata da quelli che sono gli ostacoli
Democrazia reale
Non democraticità sia delle istituzioni nazionali che delle costituende istituzioni sovranazionali che sono stati il blocco che noi abbiamo trovato in tutta la nostra esistenza e che sono stati in una certa misura
Anche il il fatto del fallimento
Voglio fare ancora un'altra annotazione poi dopo ho finito credo non so se dicendo probabilmente esprimendo solo dei dubbi però facendo anche ponendo anche alcuni interrogativi
Il problema da una parte del risparmio energetico
Allora io ogni tanto se sentendo questo mi viene da dire o mi viene da pensare e probabilmente io sto sprecando energie allora quello che e no allora io però voglio dire anche un'altra cosa cioè io quando la prima volta che a Marco è venuto in mente questo mi spiace poi che Marco non sia qui ad ascoltare questo fatto del Progetto echeggiare riunite noi Strasbourg Jesi europee i in una riunione in Cina serale forse c'era anche Virginio a cena e ci ha proposto questo progetto e ce l'ha proposto come un progetto che poteva arrivare ad alcune persone deputate nei vari Parlamenti
Che colpite da questo progetto avrebbero potuto dedicarsi e quindi voglio dire essere coinvolgersi
E allora io dissi
Così affrontando un problema e dissi ma allora forse se questa è l'entità e cioè se noi andiamo alla ricerca di persone in altri campi e in altri settori quindi in altri partiti in altri Parlamenti che riescano a convertirsi diciamo a questa attività
Forse allora dobbiamo noi porci intanto il problema di una disponibilità per questo progetto e di un impegno prioritariamente per questo progetto
E mi venne risposto no tu continua a fare quello che fai perché voglio dire è giusto che tu faccia col quello che fai tentando ovviamente poi di dare per quanto possibile contributi
Ora però se la teoria del risparmio energetico nel contesto tra virgolette forse virgolette
Risparmio energetico nel contesto che descrivevo prima cioè nel contesto europeo quale si va disegnando nel contesto dei nostri Paesi quali sono nel contesto dell'ONU quale e quindi in un contesto voglio dire
Non democratico e di difficile perforazione fra virgolette
Allora forse perché il problema del risparmio energetico invece dell'investire energie su questo proprio Progetto non ci riguarda cioè questo e è un problema perché poi in più oltre a lavorare uno poi ha
Evidentemente già di per sé senza venire qua e discutere fra di noi la frustrazione poi della delle impossibilità ecco voglio dire o delle difficoltà o del fatto che via via facendo tessendo radicale all'interno del gruppo Verde
Essendo verde anche radicale non lo so però portando avanti nello specifico del mio lavoro questo tipo di di cose rispetto all'Europa la costruzione europea chiaro che poi
Uno si sente anche un pochino frustrato e non vorrebbe accumulato un ex una all'altra cioè il problema dell'utilità del fare politica in questo contesto è attraverso queste forme è evidente che c'è la ognuna di noi
Ognuno di noi almeno io ce l'ho personalmente e e niente questi era era semplicemente niente un tentativo di di chiarezza anche per parte mia e
Niente spero che sia stato utile
O chiedere scusa telaio chiede Peppino
Purtroppo ci sono dei momenti in cui ci si riesce si rinviano necessità istituzionale di presenza fuori poi duro invece i tre minuti un quarto d'ora
Volevo solo dire perfino chiedo ti riferisci a me Adelaide
Sì no ma di per sé siccome ferito tre volte poi altrimenti le frustrazioni e c'erano solamente dire questo che va benissimo
Perché la preoccupazione da parte del partito
Di secondaria al massimo gli impegni diciamo dell'altro partito di ciascuno
Per un anno un anno e mezzo è stato grosso
Ci siamo preoccupati che Verdi Arcobaleno le altre cose di dicendo al massimo fossero se condannati a disporre del tempo necessario
Noi c'è una cosa che Vito Elio Vito ha ricordato ma che forse è bene ricordare bene anche M. magari visto che su questo hai qualche dunque da dicembre ad noi fino a dicembre è vero c'era la formazione del gruppo europeo del primo anno di esperienza gruppo europeo Gianfranco Dell'Alba
Che ai problemi del gruppo tutti quanti
Noi fino fino a dicembre
Non abbiamo mai convocato non abbiamo dal dicembre abbiamo iniziato sempre più di frequente
Fino adesso
Come partito sono passati cinque mesi le occasioni sono state volte
Di convocazioni per lavorare e discutere insieme
è una indicazione di tendenza
E la tendenza è questa adesso a me è stato così
E poi da dicembre adesso sempre tante più che sempre tanta tant'è vero che sempre di più
Ogni volta che adesso le convocazioni arrivano creano dei problemi
Rispetto agli impegni istituzionali ed altre cose fatte
Quindi questo volevo dire
Probabilmente per quello che tu dicevi diventa esatto cioè adesso sempre di più in termini di risparmio energetico di investimento
E via dicendo occorrerà che delle scelte in ciascuno vengano fatte sono scelte concrete di lavoro non solo di principio
Chiedo scusa ma che io avevo fatto tutto una premessa prima in cui tu dicevi secondo me giustamente il nuovo Statuto le nuove forme dell'organizzazione le voglio discutere con coloro che saranno la complessità nuova
Allora mi sentivo un attimo inutile o mi pareva tu
Alla parola per sutura poi stanco
Grazie
Ma io intervengo soprattutto per esistere una pigrizia che mi coglie ogni tanto cioè quella di non intervenire all'interno di un dibattito tra iscritti al partito radicale perché senz'altro è molto più comodo in alcune situazioni e questa è una di quelle parlare fuori dal Partito radicale e cercare di convincere altri sulle tematiche radicali i nostri dibattiti interni da un po'di tempo sì
Sicuramente sono molto difficili
E sono difficili anche perché credo o scatti in tutti noi esigenza di dire qualcosa di più di nuovo
Di apparentemente importante è apparentemente non solo importante per risolvere la situazione di impasse nella quale comunque ci siamo responsabilmente evoluti porre per re riprendere sotto altre forme e con uno strumento senz'altro più efficace però intervengo in questa seconda parte del del seminario dopo avere sentito l'intervento di Emma che non la presunzione di aver capito ma che in ogni caso mi è sembrato importante perché ha rappresentato io ritengo una chiusura rispetto alla prima parte del seminario c'era un voler andare ad affrontare più concretamente i problemi delle trans nazionale dopo invece aver affrontato in maniera accademica e per anche teorica i problemi della forma partito e dello stato e del sistema dei partiti questo seminario infatti nella prima parte mi sono chiesto se poteva essere un lusso che ci potevamo e che ci potevamo o per mettere e poi dopo mi sono dato una risposta che voglio arrivarci però a lungo lungo il mio discorso per la sua prima parte e sicuramente non è stato una seminario del Partito Radicale
Come intendo io in questo momento il partito radicale cioè doveva essere une seminario allargato anche ad altre forze politiche perché e credo interessi sempre di meno e debba interessare sempre di meno al partito radicali in quanto qua e in quanto tale una riflessione sui sistemi elettorali e sulla sulle forme e dello Stato e invece sempre di più una riflessione sullo stato dei partiti Emilio Vesce è l'altro ieri iniziava il suo intervento dicendo certo se avessimo avuto e come obiettivo come punto e centro la nostra analisi lo studio di vari sistemi elettorali e noi ci sarebbe meno imbarazzo noi invece che ci siamo che che ci siamo proposti di parlare della forma partito tout-court ecco non credo che sia assoluta diciamo perfettamente pertinente questa osservazione
Perché e fin dal tempo diciamo del no taxation usato representation le forme dei partiti sono le caratteristiche ripartiti sono sempre state determinate anche dalle e sistema elettorale cioè e tutti i partiti poi di fatto sono frutti del sistema elettorale il partito radicale dovrebbe avere l'ambizione di essere il primo partito che si disinteressa ai fini della della sua costituzione della sua maniera d'agire del sistema elettorale nel quale agisce proprio perché essendo partito transnazionale comunque necessariamente si deve e confrontare e con Diversi sistemi elettorali ma non è è in quanto partito radicale possono confrontarsi le persone che a questo partito aderiscono che di volta in volta possono in quanto cittadini decidere di candidarsi alle elezioni ecco perché allora
Quel seminario del Partito Radicale
è è forse più compiuto ora che si parla del trans nazionale del partito radicale di questa nuova forma di partito che invece prima quando la discussione è una discussione accademica senza su questo voler dare o o caricare una una qualche valenza negativa tutt'altro ma che invece interessa molto di più i partiti nazionali gli altri partiti ad esempio quel PDS che leggevo ieri sulla prima pagina del Corriere della Sera
Ha ricevuto la a a sua credo definitiva sconfitta politica dal magistrato che ha dovuto pronunciarsi sul simbolo sul vecchio simbolo del partito comunista e su idee lei il possessore poi nel futuro di questo simbolo quando il magistrato
E viene a dire a fronte di un'assenza totale del dibattito politico sia da parte di Rifondazione Comunista che del PDS il simbolo o delle vecchio PC non può che appartenere al PDS perché il PDS non è altro che il PC
Eccone un diverso nome ecco che credo la riflessione quel tipo di riflessione che abbiamo svolto nelle e primi due giorni primo giorno e mezzo e debba interessare molto di più
E gli altri e partiti e però in ogni caso mi ha colpito anche e l'esigenza che avevamo noi di dover spiegare ad alcuni docenti universitari che comunque delle forme di partito e e della vita politica fanno anche loro campo di di analisi Tecos è il partito radicale credo che una riflessione su questo ci debba essere perché è chiaro che gli interventi di Marco all'inizio di questo seminario non era non erano rivolti solamente a noi ma devo dire anche e soprattutto ai cosiddetti esterni e che sono venuti a dirci delle cose che già sapevamo lo hanno detto forse in maniera diversa ma che il partito radicale in quanto tale attraverso consigli federali
Lunghi faticosi aveva già aveva già Espresso
Ecco perché a parte l'intervento di pesce mi ha colpito molto l'intervento di Massimo Teodori
Ora non vorrei fare violenza sulle parole di Massimo attraverso il suo intervento non so se è presente in questo momento in aula però l'intervento di Massimo mia ricordato tutto una serie di interventi e che lui ha fatto nei Consigli federali diciamo da dopo Bologna in poi ancora prima di Budapest il senso secondo me delle parole di Teodori ma spero di sbagliarmi non capisco ma mi adeguo
Cioè non capisco dove si vuole andare a parare ma mi adeguo votando in questi ultimi tre anni regolarmente
Tutte le mozioni congressuali tutte le mozioni dei Consigli federali e poi certo punto Teodori vieni a dire se voi vi proponete il Progetto transnazionale io inizio a rifletterci su e allora la paura e che non abbia riflettuto in questi tre anni quando votava tutta una serie di documenti che invece il progetto transnazionale cercavano o di definire ecco mi colpisce l'intervento di Teodori perché perlomeno Teodori ha il coraggio di dire non capisco ma mi adeguo mi chiedo quanti Dinoi forse o non capiscono e si adeguano oppure hanno capito una certa forma di e di partito transnazionale che invece poi non è quella e che stiamo cercando di a realizzare Ermanna Barenghi parla all'inizio del suo intervento anche Enza di un rito inutile
Ed è a rischio cioè che questi seminari siano un rito inutile un eh qualcosa che non ci fa avanzare per intanto Vanna Barenghi
è venuta per la prima volta tra noi durante uno di questi riti inutili e lo arricchito e lo ha reso diverso
Però una prima considerazione ecco qui la domanda che mi facevo è un lusso che ci possiamo permettere questo seminario va fatta dopo l'intervento di Simonov al io credo che in ogni caso comunque vadano a finire le cose
Questo seminario del partito radicale è servito per far conoscere a centottanta milioni di persone poi e scusate e diciotto milioni diciotto milioni e di persone una serie una serie di cose la curiosità che ho io ad esempio quando è venuta a costarci questo seminario prevedo non so parlato anche con Maurizio
Sui quaranta sessanta milioni meno venti milioni ecco ed è io credo io credo che se siamo sui venti mila Madama sì siamo intorno ai venti milioni possiamo riflettere sulle e valore che questi venti milioni hanno in rapporto venti milioni di lire in rapporto ai diciotto milioni di persone che può eleggeranno di questo seminario e di come comunque il lavoro delle sessanta persone riunite qui dentro che sono convenute da varie parti
è servito a far conoscere a svariati milioni di russi che cosa il partito radicale è una cosa che se non fatta
è una cosa questo seminario Cristellor Adelaide scatenati adesso capisco non sarebbe stata funzionale
Non sarebbe stata funzionale ad esempio alla costruzione del parco transnazionale e dunque ecco che dopo l'intervento di Simonov questo seminario davvero abbiamo la certezza che è servito a qualche cosa ma vanno a un certo punto diceva anche un'altra cosa che mi tocca da vicino proprio perché svolge un ruolo un ruolo istituzionale e come altri di noi etnico e come chi vi parla e dice a un certo punto del suo intervento i radicali rischiano o non sono proprio di fatto i conoscibili in quanto tali
A all'interno delle istituzioni ecco credo che una riflessione visto che il consigliere regionali provinciali e comunali sono stati invitati a questo seminario debba essere fatta anche sull'importanza che all'epoca veniva data alla presentazione per la prima volta di iscritti alle partito radicale non solo la presentazione ma se volete alla promozione della presentazione in forma organizzata di iscritti al partito radicale in liste che non erano del partito radicale e di come comunque all'epoca
E parliamo di tempi in ogni caso recenti ma anche la campagna per Catania di Marco tutta una serie e di iniziative che sul territorio all'interno delle istituzioni locali si decise di fare nel momento in cui il partito radicale non è stato più un soggetto o non ha voluto più essere un soggetto politico concorrenziale ecco e sul ruolo che queste persone debbono svolgere
Perché si è vero che questo partito un partito non pedagogico che di fatto non insegna in maniera diretta come ci si comporta all'interno le istituzioni si è vero che ad esempio a volte ti manca
La telefonata del è segretario del partito del primo segretario o di un membro del quadro virato e credo comunque in maniera opportuna
La il lavoro da fare però essere presente nelle istituzioni per essere riconoscibili proprio perché anche radicali non solo i radicali in quanto radicali se la nostra presenza nelle istituzioni nel momento in cui cerchiamo di costruire uno è qualcosa di è diverso però è una presenza solo antiproibizionista solo verde allora sicuramente parliamo
Nel nostro tentativo che quello anche però di utilizzare Vanna e e credo che il nostro sforzo sia quello gli strumenti che determinate cariche come quella di consigli regionali mettono a disposizione
Anche per far crescere il partito radicale Marco
Una settimana fa mi rimproverava non affettuosamente
Del fatto che non so e Liguria ceti la tendenza a fare gli iscritti gli aderenti ancora
Che gli iscritti alle è partito radicale e devo dire che questa effettivamente è una carenza lo sforzo che dovremmo fare anche all'interno delle istituzioni in quanto eletti non dentro la lista del Partito Radicale
E di inventarci qualcosa o comunque avere un comportamento riconoscibile in grado di aggregare delle persone che non solo aderiscono ancora ma si scrivono anche al partito radicale perché attraverso la lettura delle cose che noi andiamo a dire nelle istituzioni che possono appunto riguardare il disastro ecologico della venne in Liguria come come altri altri temi che hanno una valenza transnazionale ecco poi si riesce a dare concretamente sul cosiddetto territorio questo termine che più volte è stato utilizzato una una qualche una qualche mano
E dunque il che fare e il che fare credo che sia più che altro quello di Stanzani
E e degli altri perché quello di Lenin cioè davvero credo che dobbiamo metterci se questo seminario vuole seminare qualcosa
Nei panni e dei quadri unioni e di quello che si ritrovano a fare dopo questo seminario ed è la situazione io mi auguro differente nella quale si troveranno a concepire qualcosa dopo questo o seminario perché il tentativo davvero
E quello di creare delle delle premesse delle premesse diverse
Di lavoro dunque utilizzare questa fase di impasse e per andare avanti e io pensavo a un aspetto e qui voglio fare un paio di proposte che non so se
Verranno accettate mi auguro comunque ascoltate ma potrebbero essere anche una maniera per arricchire un po'il percorso che che si immaginava
Per ecco io pensavo ha come comunque in questo seminario quando si parla della struttura partito radicale si parla molto poco nella struttura finanziaria del Partito Radicale se si parla dello strumento partito radicale
Però non si parla di quanto viene a costare con intervento di Anna mi sembrava fosse importante ieri io spero di averlo capito così nel dirci guardate che se non iniziamo a inviare questo materiale
Inviato questo materiale non abbiamo non abbiamo più soldi per inviarle dell'altro o comunque non siamo in grado
Di immaginare dell'altro perché le finanze e che i parti di Coulthard
Per un e risparmio oculato programmato che abbiamo fatto in questi mesi e allora riflettevo su un episodio che io non ho vissuto perché non era ancora del Pardo radicale ma che credo Marco abbia compiuto nel mille novecentosettantasei
Alla vigilia delle elezioni politiche quando andò Danielli a chiedere di pubblicamente un finanziamento per la campagna elettorale parto radicali mi sembra che forse era questo l'episodio ora corre il prestito pubblico un prestito un prestito pubblico e questo prestito pubblico veniva accordato ma a condizioni che noi non ritenevamo di potere accettare a condizione appunto che fosse pubblico e non e non sottobanco
E e riflettevo anche a un'ipotesi che si era deciso di percorrere macché Sergio probabilmente avrà avuto i suoi motivi proprio di inadeguatezza al momento del Progetto non riesce a percorrere che era quello di contattare o comunque di provare a interessare i grandi uomini diciamo i grandi finanzieri europei al Progetto radicale e a ciò che comunque un gruppo di pressione avrebbe significato ecco io credo che dovremmo iniziare a percorrere anche o almeno provare prima di decidere se iniziare a vita nuova o interromperci qui in tutta dignità
Senza appunto che sono un po'le due strade che ci vengono proposte dal quadro virato alla vigilia abbia il Congresso comunque del Consiglio federale
Iniziare a ripercorrere quell'indagine di mercato che evocava a Tamburrini cioè capire se oltre i rappresentanti istituzionali deputati
Nei vari Parlamenti ci possono essere altri soggetti interessati alla proposta per radicali dunque funzionali alla a sua riuscita cioè ad un e gruppo di pressione che viene finanziato di volta in volta da diffusi gruppi d'interesse
Che per quello che è successo in questi anni a mio modo di vedere cioè chi si iscriveva al partito radicale quella annuale e quello monotematico erano di cittadini che erano interessati di volta in volta a un singolo problema a una singola iniziativa coloro che in questi anni hanno di fatto dato corpo
Alle campagne referendarie magari venendo tutti i giorni e tavoli a raccogliere le firme e poi scomparendo in molti casi quando quella battaglia si esauriva erano persone che si avvicinavano al partito radicale
Perché dal Partito Radicale appunto volevano quello che il partito radicale voleva esser c'è una struttura di servizio
E dunque delle strutture per portare avanti delle esigenze che erano diffuse comuni ma poi raggiunte quelle ecco lo strumento valido radicale da alcuni veniva abbandonato ed altri no
E allora anche qui proprio e osservando quello che è successo in questo seminario del partito radicale con l'intervento di Simonov
Potremmo immaginare io mi rendo conto che è molto difficile molto facile proporlo enunciarlo ed è molto difficile cercare di realizzarlo fra potremmo immaginare un interessamento dei grandi direttori dei quotidiani
Nazionali o comunque dei quotidiani e che fanno opinione per capire loro che di fatto gestiscono anche Robert Maxwell ma anche altre persone loro che di fatto gestiscono l'informazione e che probabilmente hanno anche dei grossi interessi
A che gli Stati Uniti d'Europa sia in una realtà re capire loro che cosa pensano di questo progetto transnazionale se sono disposti a lavorare su di questo e a mettere a loro volta a disposizione delle strutture e dunque appunto non solamente i deputati nazionali ma anche i direttori dei giornali
E i grandi i grandi finanzieri coloro gli e Sperti i management ecco coloro che davvero hanno degli interessi fortissimi ora io molto a casaccio una un esempio che è un esempio malfatto sicuramente quando ne parliamo o di salvaguardia dalla fase d'ozono e dunque del passaggio dall'utilizzo dei clorofluorocarburi alle diciamo all'utilizzo di sostanze e che sono diverso dei clorofluorocarburi ecco forse parliamo di determinati industriali che stanno già lavorando su queste sostanze e che sicuramente hanno dei grossi interessi legittimi a che le sostanze diciamo alternative al coro coro carburo ente non subito il mercato
Ecco capire
E se l'adesione ai protocolli di Vienna ride può essere accelerata attraverso l'azione del partito transnazionale e con il finanziamento pubblico e trasparente di industriali e di persone che decidono di rischiare insieme a noi perché sanno che strutture politiche e d'intervento diverse possono garantire sicuramente maggiore successo di quello che hanno ora con questo tipo e di con questo tipo di di organizzazione politica che non rende l'azione politica a nazionale che tende sempre più però ad un determinato tipo di economico e che alcuni esperto del mondo economico sano non poteva reggere se però non c'è davvero una a struttura a politica ha come sembrava questo un po'le le cose che e che volevo dire
Sono sono sicuramente delle delle bozze delle delle enunciazioni difficili difficile da realizzare però credo che il
E Progetto o transnazionale noi ormai lo abbiamo definito cioè e non vuole troppi spararla grossa cioè mi sembra che all'interno dei nostri interventi questo successo molto spesso anche durante i Consigli federali efficienti di ritornare indietro
Rispetto ad acquisizioni invece formali scritte attraverso non solo Budapest e Bologna ma anche attraverso le mozioni dei Consigli federali che dovrebbero essere il dato di partenza
Di un dibattito e non il dato di arrivo o di qualcuno ecco la tendenza che io noto inchiodò vari ma anche in altre persone è appunto quella di rimettere ogni volta in discussione un approccio è un insieme di scelte che invece dovrebbe essere patrimonio comune
Se noi riuscissimo davvero a è convincerci che quello che abbiamo detto in passato e non solo abbiamo detto abbiamo anche scritto e oramai qualcosa che ci appartiene credo riusciremo a fare un salto di qualità e dire
Come realizzarlo perché il che cosa ormai lo abbiamo definito e la struttura partito dobbiamo e qui chiudo però ritorna nel suo intervento pensarla non in relazione struttura partito radicale
Norme in relazione ai singoli sistemi elettorali che di volta in volta determinò la struttura partito nazionale
Perché questo davvero non ci deve interessare cioè l'iscritto al partito radicale in quanto tale non non ha nessun interasse a parlare in un in un contesto specifico che è quello appunto di un seminario aperto radicale di un qualcosa che cento può interessare gli iscritti al partito radicale o una parte di questi scritti che e vogliono legittimamente continuare a lavorare le istituzioni ma davvero il partito deve sempre bene avere sempre meno a che vedere con questo tipo di impostazione grazie
L'ex Vittorio soluzione tango si prepara a Dino Buzzati poi Cucco
Credo che il mio sarà un intervento piuttosto breve e cercherò
Di mantenermi sui binari del concreto per quanto possibile
C'è però una considerazione di carattere teorico che era stata fatta credo ieri un intervento di Quagliariello che da questa che vorrei partire per arrivare ad esprimere alcune idee dal punto di vista più concreto come accennavo sul partito
Diceva Quagliariello non esiste una teoria evoluzionistica del partito non c'è un partito moderno e moderno il costituire una istituzione e di fatto io credo che noi di che abbiamo iniziato questo seminario facendo o cercando di fare insieme a dei docenti a degli esperti della materia una teoria del partito politico della forma partito
Dovremmo anche introdurre un concetto e cercare di tenerlo ben saldo che quello non tanto di partito moderno quanto di partito adeguato
Perché è chiaro che esiste tutta una storia
Prego
Parlavamo della teoria del partito all'inizio di questo seminario e si era introdotto come concetto il fatto che non si possano realtà parlare di partito moderno che forse moderna o meno la capacità di un partito di diventare una istituzione di fatto per esempio che si debba invece introdurre il concetto ripartito adeguato
Adeguato più o meno ad un progetto politico social visceralmente per secoli non è certo frutto della odierna partitocrazia in Italia o in altra parte d'Europa e del mondo
Ma sono sempre esistiti partiti che avevano come unico scopo quello dalla conquista del potere del mantenimento del potere
E quindi di conseguenza quello del mantenimento del rafforzamento di se stessi come macchine per conseguire questo risultato
Quando noi invece ci poniamo un altro obiettivo che è un obiettivo di riforme effettiva di una società che non va più considerata chiusa all'interno di confini nazionali ma in un senso molto più estesa
Quando lei ci poniamo poi il problema non già di riforme a tutto campo che quindi possono anche non significare nulla ma di riforme di alcune concretissime questioni che riteniamo le più importanti per il nostro tempo
Allora parlare ripartito adeguato a conseguire questi fini può voler dire in realtà ipotizzare un partito totalmente diverso da quelle macchine per conseguire e mantenere il potere che la storia dei partiti ma la storia dell'umanità realtà
Ci ha consegnato
Il partito radicale si trova in questa fase ormai avviata da alcuni anni
Di provare a marciare di provare ad essere un soggetto politico che non limiti la sfera delle proprie attività in un contesto nazionale ma che cerchi invece di agire a una a un livello geografico molto più ampio
Non si occupa di trasformare del tutto il mondo sceglie alcune aree dove investire il proprio peso politico segniamo possibilmente dove cercare di averne di più Ceglie delle aree di crisi
Particolari che siano un po'emblematiche
Di quello che per noi ed è veramente importante e allora quando noi parliamo di un partito del diritto alla vita
Ecco che scegliamo in modo particolare l'area del Sahel per fare un esempio
Quando parliamo della vita del diritto abbiamo sì tutta una tradizione e una prassi di lavoro politico in questo senso nella stessa Italia beninteso ma individuiamo come area di particolare interesse di applicazione concreta
Di certi principi l'aria dell'Europa centrorientale nel passaggio dal totalitarismo verso si spera democrazia comunque verso qualcosa diverso già adesso
Diceva Giovanni Negri ed è un una cosa che può essere è stata espressa anche da altri compagni sembra Giovanni la scriveva nel modo più chiaro che molto probabilmente si dovrebbe o continuare o comunque
Fare questo si dovrebbe prendere alcuni temi alcuni temi emblematici
Lavorare decisamente su quelli ma il modo con il quale lavorare su quei temi non era né l'intervento di Giovanni altrettanto chiaro
Lava di Sudafrica parlava di Oslavia parlava di tibetani o di curde diceva dovremmo fare una campagna simbolo e ciascuno di noi qui ha ragione Marco conta molto il mestiere naturalmente a ciascuno di noi può avere delle idee su come articolare una campagna simbolo di questo tipo
Probabilmente in anni passati Partito Radicale riuscito talvolta a imbrocca are delle campagne simbolo su argomenti come questo
Ci siamo però resi conto a un certo punto che le campagne simbolo non pagano al di là di un certo risultato ovvero costituiscono
Un momento in cui si riesce ad ottenere l'attenzione dell'opinione pubblica quando va bene quando concorrono una serie di fattori
Attenzione prione pubblica in Italia o a livello europeo
O anche a livello più esteso per qualche periodo dopodiché è rarissimo che qualche cosa di concreto cambi e allora il nostro problema comincia ad essere già da alcuni mesi
Quello di digiunare dalle iniziativa politica semmai cioè non tanto il Ceglie che cosa fare mai scegliere lo scegliere dolorosamente che cosa non fare lo scialle dolosamente di non fare iniziative che potrebbero costituire quasi un alibi hanno gli stessi ed agli altri rispetto problemi che non vengono risolti dalle iniziative sintomo e simbolo in se stesse
E io a livello personale sono stato molto colpito da questo modo di impostare
La politica nuova che si vorrebbe caratterizzarsi del Partito Radicale
Perché io mi sono un po'abituato per alcuni anni
A fare invece proprio delle iniziative simbolo
Da quelle più piccole dalle micro iniziative da manifestazioni ente ambasciata quelle più grandi a cercare di promuovere iniziative non violente per questo che o quel tema qualche mese fa e vi è una una sorta di crisi interiore quando dicevo a Marco forse se ne ricorderà ma perché non riusciamo a fare qualcosa per la Lituania non sapevo bene che cosa
Ma trovandomi di fronte ai carri armati nelle strade di Vilnius il tredici di gennaio io sentivo questo bisogno come la cosa interiore al di là dell'essere radicale e militante o o uno dei dieci o venti imbecilli quel Marco ci parlare
E ho provato quindi un senso di di frustrazione molto forte me non fare c'ho provato un giorno due tre a vedere se per caso Marco non mi diceva che non dovevamo farlo quali sono convinto nel senso che effettivamente così c'è esiste una schizofrenia
Dal momento in cui come partito riusciamo elaborare il concetto che è necessario passare ad altro che è necessario darci e cercare di attuare un Progetto ceniamo fra poco
Capace di creare diritto positivo
Al momento in cui invece ciascuno di noi vorrebbe fare la singola iniziativa il bel gesto che però a fortissima probabilità di rimanere un gesto sterile
In che modo tutto questo
Rientra non soltanto in un dibattito di fatto sul partito radicale oggi su quello che ciascuno di noi può fare da domani ma anche nel dibattito teorico sulla forma partito che sembrava invece relegato soltanto il primo punto
A mio parere ci rientra perché questo è un partito che se riesce ad attuare un Progetto quale quello di cui si sta parlando
In realtà necessariamente porta ad una diversa forma partito
Diversa da quello che il partito radicale spesso è stato fino a questo momento è sicuramente molto diversa da quello che qualsiasi altro partito è stato fino ad oggi e probabilmente ha tutta l'intenzione di rimanere anche domani e dopodomani
Cioè non soltanto i mezzi non abbiamo detto prefigurano i fini ma anche possiamo arrivare Allo al mezzo alla campagna politica costi da un progetto quello che noi vogliamo che trascina dietro il modello di partito e quasi automaticamente cambia il modello di partito stessa
E necessario a questo punto mantenere saldi dei punti di riferimento
Perché certo ormai
Ci siamo anche un po'abituati come partito a cercare di fare dei salti nel vuoto per una cosa o per un'altra
Però potevano essere salti nel vuoto soltanto apparenti che in realtà non cambiassero effettivamente la la struttura del partito radicale che peraltro è stata sempre piuttosto elastica
Ma se noi partiamo effettivamente per una avventura chiamiamola così di questo genere
Che debba portare al superamento effettivo del modello di partito abbiamo conosciuto prova per questo dobbiamo avere dei punti di riferimento Santi su che cosa del modello partito radicale dal mille centosessantasette ad oggi che in parte sia inverato in parte no vada salvato nel nuovo partito radicale
Ecco perché in un contesto come questo anche il dibattito sullo statuto e sessantasette a mio parere ha piena cittadinanza cioè non è una semplice rievocazione storica Hall ancorarsi ha delle idee mitiche che i fondatori del Partito hanno avuto che oggi sono più o meno attuali no si tratta a mio parere di capire quanto di quello Statuto
E valido oggi è soprattutto e valido per il domani del partito radicale che si è però quello del Progetto
Che cosa serve
Per riuscire e io non credo che sia una cosa sterile insignificante vuota superficiale
A che cosa serve per riuscire a coinvolgere contemporaneamente DiVersi parlamenti di una serie di Paesi intanto europei certo occorre individuare degli strumenti di pressione nuovi è verissimo quello che ci dice ad Andrès che ci dicevano altri ma e altri compagni per cui ci sono fortissime probabilità che quando il membro di un Parlamento
Di un qualsiasi Paese europeo riceva
Il fascicolo che noi rinviamo lo prenda e lo cestini
Poi mentre sono meno pulita che questo accada in Paesi d'Europa centrorientale dove la mole cartacea distribuita parlamentari e ancora piuttosto scarsa rispetto a quella che circola in Occidente ma comunque rischi ci sono
Ritengo che rispetto a questo uno dei modi per risolvere il problema è anche qui Marco tendesse lo accennava sia quello di coinvolgere una certo numero di personalità parlamentari ma non soltanto prima ancora che il fascicolo arrivi coinvolgerli così come abbiamo avuto nostro amico Simone qui come c'è stato quel quell'incontro nell'ottobre scorso a Roma con una serie di personalità sovietiche ma coinvolgere cercando di lavorare insieme
Fare fare sì che essi stessi diventino promotori di una iniziativa comune cioè bisogna evitare sicuramente che il messaggio veicolato dal fascicolo
Cada nel vuoto perché altrimenti questo sì dove rischieremmo con ottime probabilità
Quindi farebbe un rischio molto fondato di dilapidare
Una notevole mole di denaro senza sortire risultati che ne speriamo ma se non è contemperiamo l'esigenza che abbiamo intuito
Di avere degli strumenti di pressione Eataly di sui Parlamenti dei diversi Paesi europei
Con l'esigenza che in parte tecnica anche e non soltanto politica di fare sì che essi siano effettivamente interessati coinvolgendo l'icona del lavoro comune soprattutto alla nostra proposta
La proposta stessa rimane valida cioè io non ritengo che l'ostacolo costituito dall'ottima probabilità che il materiale venga gettato nel cestino debba farci dire che il Progetto da buttar via ci deve fare trovate le altre strade
Ci deve fare trovare il canale che ci porti al coinvolgimento diretto di una serie personalità
Ecco tornando ad esempio i gradoni o sovietica Julia fanatica che interviene al consiglio federale del partito radicale nel settembre mille centottantanove che poi rivede Marco al Parlamento europeo
In altre occasioni a motivo di essere vicino al partito radicale
è molto probabilmente non soltanto un'ipotesi da qui a qualche mese lettore fruitore del materiale che parte dal partito ma anche coautore
Dei testi che sono in veicolati da questo fascicolo e la stessa cosa vale per altri paesi dunque questo
Partito che si configura se come io ritengo debba essere ha come proprio veicolo
Il cosiddetto progetto editoriale che poi il progetto politico
Questo fascicolo il che vuol dire un lavoro preparatorio di coinvolgimento di adesione preventiva fin da prima del primo numero di una serie di personalità parlamentari hanno questo partito a pochissimo a che fare in molte delle sue forme col partito
Che dal cinquantacinque poi dal sessantasette e con le modifiche successive e si è mostrato ai nostri occhi
Ci sono delle altre caratteristiche indubbiamente e Marco ne accennava ieri parlando proprio con con Simona
Ma indubbiamente una volta che noi riusciamo a coinvolgere i parlamenti e otteniamo che alcuni Parlamenti
Discutano su una medesima proposta su alcuni argomenti chiave
E probabilmente ci sarà bisogno anche che al di fuori dei Parlamenti qualcuno si mobiliti c'era bisogno che qualcuno faccia
Delle pressioni che vadano al di là del nostro fascicolo
Con le iniziative democratiche ma anche con iniziative non violente
C'è bisogno quindi di un di un corpo di radicali
Cioè è vero che nel puntiamo la classe dirigente alla classe dirigente europea è vero che all'interno di questa classe dirigente e si potrebbe discutere nel merito noi scegliamo principalmente i parlamentari
E si potrebbe discutere perché non è detto che i parlamentari siano poi sempre quelli che contano di più anzi sappiamo che spesso è vero il contrario
Ma è altrettanto vero che questo corpo di partito
Ci debba essere e debba insieme costituire il Partito radicale transnazionale
Vedo che c'è qualche
Non c'è dubbio va benissimo
Quindi al momento in cui voi sappiamo che esiste anche la necessità di avere un partito che vada oltre e che sia intorno al progetto editoriale di per sé dobbiamo anche cominciare a pensare a quali meccanismi di partecipazione all'interno del partito che che abbia una base molto più estesa di quella nazionale noi dobbiamo salvaguardare
E quindi è un concetto che forse va introdotto non so se altri l'abbiano fatto i momenti che non ho ascoltato ma va introdotto il concetto della della delega per esempio
Cioè il momento decisionale del partito radicale il congresso
E qui
Riprendo il discorso della necessità di salvare o meno questa quella parte il toto sessantasette avrà bisogno della partecipazione con il pieno diritto di voto effettivamente garantito di una serie di persone che si spera
Costituiscono il partito radicale perlomeno in tutto il continente europeo senza parlare io vaga DOCUP o di altre parti del mondo per cui occorrerà questo punto dove andarsi
Se si debba ricorrere alla delega in quale modo
Il partito telematico l'uso dello strumento telematico della rete Agorà
Può entrare
Nei meccanismi decisionali e possibile pensare che il partito che vogliamo costruire intorno al progetto
Abbia la possibilità di e la possibilità ai suoi membri ai suoi iscritti di esprimersi con un voto Traverso strumento telematico a distanza
Solo due elementi
Della forma partito radicale che a mio parere dobbiamo esaminare e che ritengo vadano strettissima mente collegati al Progetto
Per così dire editoriale
Quindi non credo che sia al momento ancora di campagne simbolo credo lo ripeto che sia il momento di porsi il problema di a che cosa rinunciare di quali iniziative non fare
E che si debba assolutamente provare
A realizzare il partito del Progetto si diceva anni fa il partito del Congresso no possono chiamarlo il partito del progetto
Tant'è che
Marco uno dei suoi interventi diceva eccetto se non riusciamo in un tempo breve determinato che va determinato a realizzare il progetto a quel punto possiamo chiudere
Ecco credo che questa volta via ecco detto dobbiamo chiudere l'accordo sul nata un po'ma
Credo che questa volta appunto la sfida vada posta in questi termini
Non non è più probabilmente qualcuno l'ha notato il caso di fissare un ancoraggio quantitativo ad un numero di iscritti che però ritengo permanga come dato di estrema importanza
E qui apro una parentesi ritengo che si debba accelerare la campagna di iscrizioni al di fuori d'Italia
Beh sicuramente il tempo di ancorare l'esistenza del partito alla realizzazione la fattibilità prima la redazione poi del Progetto
A questo punto credo di non avere altre cose da aggiungere adesso salvo un ultimo riferimento
L'ho accennato soltanto e si diceva del resto qui non parleremo dei singoli temi del partito radicale perché molto probabilmente giusto in questo seminario serva assai più per il metodo che per i il merito delle singole questioni però noi sbagli eremo ritengo di molto se noi pensassimo al partito radicale come partito che prescinde dalla sua caratteristica di forza politica organizzata non violenta
Fatti l'ultimo punto che avevo segnato e quello di partito non violento
Cioè non è soltanto una cosa da indicare mediaticamente attraverso il volto di Gandhi
Io ritengo che
Il progetto politico
La possibilità di coinvolgere i parlamentari e non soltanto i parlamentari
Debba andare
Di pari passo con il non soltanto il mantenimento ma il potenziamento della specificità non violenta del Partito Radicale senza la quale probabilmente saremo altro faremmo una buona organizzazione che fa lobbying
Ma non saremmo quello che c'è indispensabile essere perché è impensabile oltretutto per un semplice dato di fatto per un dato numerico
Che è un'entità che ha la capacità teorica di dispiegare qualcosa come
Dieci quindici miliardi di lire in un anno in azione politica possa pretendere di arrivare a risultati come quello di fare votare la stessa legge da più parlamenti contemporaneamente
Noi non li abbiamo e credo che non ne avremo per moltissimi anni semmai continuassimo desistere la capacità
Monetaria il peso economico per realizzare una lobby che soltanto con il mezzo editoriale riesca ad ottenere risultato di questo genere
Noi abbiamo l'unica possibilità di ottenere questi risultati nel momento in cui siamo capaci di fare iniziativa non violenta siamo capaci di fare sì che la nostra spesa
Quantificabile monetaria mentre in alcuni miliardi di lire
Si traduca o si accompagni poi ad un risultato tale per cui centinaia di migliaia milioni di persone vengono investiti dal nostro messaggio
E questo si può avere almeno così mi sembra che la storia politica dimostri unicamente in presenza di un dato non violento
Ringrazio grazie a un torneo burger King proprio veramente Sempre insieme ormai ordine io ho obbedito Trento deve essere Tosi al mese io lo francobollo va bene
Ma invece che ha che fare che dire adesso
Il dal
Va al congresso di Bologna che questo partito non voglio tediarvi ricordare che in tutti i suoi scritti in tutte le sue decisioni formali il partito radicale ha ribadito la giustezza la proposizione della suo carattere del suo esistere in quanto partito modello di partito transnazionale
Viceversa panche perché e difficile che tutto il corpo di un partito
Anche se a maggioranza dei tre quarti o tutte le volte che gli capita poi consente su queste dichiarazioni immediatamente dice rischia questa soluzione di continuità
Che il partito radicale
Su proposta di Pannella ha scelto di adottare con quel congresso
Ma oltre al difficoltà di digerire come corpo storico collettivo del Partito Radicale
Questa soluzione vi è poi e rimane come si diventa azione soprattutto emerge in consessi come questo
Dove sono invitati a partecipare un po'tutti i radicali impegnati nelle istituzioni cioè quelli che quotidianamente si occupano esclusivamente di altro dai transnazionale nel loro lavoro politico quotidiano
Ma vi è quindi anche la difficoltà
Presidenza se mi consente di andare all'Out cercando di Comandini Kyoto chiacchiericcio stava tentando di convincere Vanna non averne questi fremiti adolescenziali ma di ascoltarti con calma e primavera insomma
Ma comunque la difficoltà a oltre che a digerire anche questa tendenza che rimane nel corpo collettivo storico del partito nelle sue attività e nella loro rappresentatività istituzionale la tendenza a rimuovere costantemente nel loro operare quotidiano nei fatti
La pratica transnazionale la decisione nel rinnovarla quotidianamente nell'essere ciascuno di noi nella sua singolarità nella sua singolarità dell'operare una delle decisioni
Del congresso di Budapest con cui il partito delegava le di poteri del Congresso e quattro ma stabiliva anche che a fare il partito radicale gli altri
In quanto militanti nella loro individualità dovevano pensarci da soli
Quindi dopo tre anni questa tendenza alla rimozione continua che genera questa è la spiegazione a mio avviso questa schizofrenia che io poi non vedo nell'operare sui singoli episodi sui singoli eventi mantiene forse questa mancanza in termini collettivi che risponde alla domanda forse chi è che deve determinare gli eventi sui quali il percorso e il Progetto poiché deve andare avanti ma io capisco questa difficoltà e questo disagio
Perché appunto fra quelli che si occupano di altro questa situazione schizofrenica impalpabile del reato
Ma che dovrei dire io assieme a Olivier Dupuis via Paolo Pietro Santi a Massimo Lenzi anche Antonio stando che negli ultimi due tre anni invece ha dovuto operare costantemente nella sua quotidianità
Del lavoro politico invece solo sul transnazionale
Con la l'esclusione di tutto quanto di altro il partito faceva con questa distinzione netta quindi il disagio forse e qui non vedo perché non interviene Olivieri non interviene Massimo non interviene Paolo Pietro Santi
Perché in questi tre anni il vivere
Come singoli ma questo è rilevante ma il vivere come collettivo del partito avuto delle evoluzioni parallele quindi se c'è il disagio schizofrenico di chi fa altro e non in transnazionale
C'è se si vuole il disagio la crisi di identità deve dire ma noi che facciamo siamo lì nella torre del Deserto dei Tartari
Abbiamo l'altra hanno operato fino a portare a questo partito a un dato di considerevole successo perché il mille centoquarantasette iscritti non italiani rappresentano una quantità enorme
Se la valutiamo nelle nei piccoli dati nelle piccole cifre della storia dell'evoluzione di questo partito
Sono tre giorni che noi citiamo questo un gruppo che è andata avanti per anni in duecento in trecento conventi militanti poi è passato ai mille con i cento militanti poi è passato a quattro mila con i duecento e i trecento militanti
Nei fatti
Bene o male questo un partito che ha al di là oltre Chiasso oggi una condizione già mille mille centoquaranta iscritti aveva l'altra hanno e avrà un corpo militante in un territorio vastissimo che comunque avrà una cinquantina di persone e non tutte di queste sono paga
Va stravolto
Credo anche le molti interventi soprattutto dalla serie di interventi aperta con l'intervento ieri sera di Emma che poi ha portato a ad un'evoluzione diversa del dibattito ha spezzato quel percorso
Di dialogo e ne ha introdotto un altro
Cerco di essere semplice ma mi sembra che poneva il problema nei termini il percorso per il partito a i quattro hanno deciso che a seguito del determinarsi di alcuni eventi
Il partito poteva porsi
Un idea di percorso che lo portava ad arrivare attraverso alcuni passaggi alla realizzazione del suo congresso
Di evidente a Rifondazione e di determinazione anche in termini di modello del partito transnazionale
Discorso di Emma poneva il problema del percorso cioè l'ordine degli eventi che dobbiamo determinare e a cui dobbiamo partecipare e quello iniziato con il congresso italiano destinato a proseguire con il Consiglio federale e poi attraverso questi passaggi a costruire il politico e il corpo politico
Realizzare il congresso di rifondazione del partito oppure e tempo di modificare questo
Cioè il giornale il Progetto il congresso
Necessariamente devono avere quest'ordine oppure visto che si sono determinati altri eventi ed altre ragioni forse e meglio iniziare a fare il congresso per realizzare al meglio il Progetto forse quattro sono inadeguati sono state poste delle questioni a cui fino ad ora se non mi ricordo male non si è dato una risposta
E ancora valido posso chiedere io e quattro questo percorso
Cioè facciamo il giornale per pubblicizzare il Progetto facciamo il Progetto per arrivare a un congresso in cui a determinare il nuovo modello di partito e quindi il modello di Statuto non siamo più un solo noi partito radicale ma concorrono a questo anche coloro che hanno capito lo spirito coloro che intendono praticare quanto vi è contenuto in quella proposta
Di modello di partito transnazionale che viene delineata nel progetto
Perché possiamo anche perdere notti intere a discutere cose l'associazione interparlamentare per l'utilizzazione intelligente razionale ed ecologica dello smaltimento dei rifiuti quale tecnologia dotta ma di certo non realmente una discussione sul sesso degli angeli
Perché non è difficile ipotizzare questo inserirlo in un partito che già trae sull'origine dal dallo Statuto del sessantasette lì dove ha come caratteristica il suo essere federativo il suo avere caratterizzazione ad adesione diretta il suo essere poi negli anni la sua pratica nell'essere partito altro è diverso
Ma si può anche vedere credo in questo in questo consesso evidente che dopo questi tre in questi tre anni anche è un congresso che chiede
Che può chiedere un consiglio
Quanti hanno operato
Altro hanno operato di altro a quanti si sono occupati
All'interno delle istituzioni di antiproibizionismo a quanti si sono occupati del verde hanno dato vita ad altre formazioni politiche
Questi cosa portano al congresso costituente del partito transnazionale in quella sua nuova dimensione il partito tra la nostra attività oltre Chiasso c'è problema di portare forse mille forse cinque mila forse dieci mila iscritti e quaranta cinquanta forse cento
Deputati
Di vario titolo anche in questi altri Paesi vi sono i peones è così come si possono trovare duecento peones all'Italia che sono a favore della riforma
Della politica e quindi per una nuova costituente democratica visto l'andazzo generale
Lavorando operando in questo senso vi sembra talpa Antony Ficino riuscirà a trovare due-tre peones per ogni gruppo parlamentare non è impossibile se si va a tentare Cicciomessere diceva ma cosa vogliamo il partito lobby o il partito militante io credo che proprio non ci debba essere distinzione fra le due cose un esempio è che in Russia e anche altrove in Jugoslavia anche in Cecoslovacchia se non stiamo attenti alle scadenze
Ai tempi in cui sono arrivati i primi deputati dei primi membri di classe dirigente che non fossero il pazzo del villaggio l'alcolizzato il sordomuto cioè della buona eccezione del termine cioè il diverso ghettizzato ma coloro che potevano e avevano dimestichezza e possibilità di operare in termini dirigenti politici questo è scattato quando c'è stata una certa durata nella proseguire le manifestazioni nell'avere cinquanta cento duecento iscritti quando quel minimo militante del partito ha cominciato a rappresentarsi nei soliti luoghi istituzionali
A quel punto lì
Per i deputati informati vagamente o contattati personalmente facendo questi esperimenti è scattato c'è ma questa è una cosa che ha un minimo di realtà a un minimo di possibilità di realizzazione
Sono affascinato da quelle quattro idee che mi avete dato però vedo che oltre a me non sono il pazzo del villaggio ci sono altri cinquanta sessanta le difficoltà ma inizio con rischi
Quindi queste due gambe inevitabilmente devono andare assieme anche perché se non l'unica cosa che mi viene in mente la inserisco a il termine credo di questo intervento dopo due giorni cui ascoltato attentamente e le relazioni l'unica provocazione che mi veniva da fare
E che alla fin fine per noi radicali dovremmo riproporre per noi il solito dibattito ma siamo un partito non violento o siamo un partito democratico il nostro incedere nel escussione delle dei testi delle varie relazioni delle varie problematiche sulla forma partito e sui problemi inerenti tra la forma partito la forma-Stato
Finisce per porci nuovamente allora come dato interno nostro di percorre di percorso di gruppo collettivo che intende farlo ci ripropone questo problema
E se non lo affrontassimo in questa chiave senza partire da Stato rivoluzione o senza partire da altre tesi probabilmente saremmo già in una condizione di rissa
Invece che in un austero consesso con connotati accademici
Io avrei molto altro da dire ma non posso farlo perché se no Cicciomessere poi mi uccide
Ecco appunto immagina
Solo per chiudere il partito credo se c'è una certa resistenza che se ben mi ricordo così nel modo di pensare di molti di noi
Che fu la stessa quando nel mille novecentottanta venne proposto il preambolo o quando anche qualche anno prima si inizio a
A a far vedere la possibilità della lotta contro lo sterminio per fame
Le ragioni di quell'insuccesso
Sono delle ragioni che nella nostra analisi generale permangono il problema dell'informazione l'inesistenza del partito nell'articolazione necessaria nell'ambito di quel territorio dei luoghi istituzionali in cui e necessario
Ma alla fine come ultima considerazione
Se mettiamo in discussione il percorso ne mettiamo in discussione anche le ragioni perché vogliamo andare a vedere perché lo modifica e questa è una richiesta che faccio
Ma alla fine cosa ci resta ci resta la necessità che per aprire le danze per aprire con maggior convinzione per lanciare il Progetto per verificare se vi è l'uno per cento di questi quaranta quattro quaranta mila ovvie lo zero cinque per cento che risponde positivamente le nostre cose
Ci serve un partito che investe tutto
Investe tutto non inteso solo come danari investe la sua attività in un tutto quello che si monouso
Citava diceva citando Dostoevskij che il partito ha tante dita tanti rivoli ha poi quando Majakovskij quanto se hanno scusa scusa
Fra tutti questi ostio storico ostile adesso Magliozzi
Alla fine mo'quando deve agire cioè deve essere efficace quando deve essere efficace nel tempo ha individuato tempi luoghi e modi deve essere un pugno ecco io vi chiedo questo un partito è oggi nelle condizioni di essere il pugno
Per
A realizzare il suo congresso
Grazie
Marino allora adesso cioè Enzo Cucco poi vi do lettura degli scritti scritti River che mi ha assicurato che malgrado le mie insistenze vuol fare un brevissimo intervento io prova Giovanni
Ho provato ho provato a dire che no perché insomma elemento no che è determinato a farlo brevissimo e nove sappiamo che l'uomo che sa mantenere le proprie intenzioni
Poggia
Poi c'è Spadaccia Taradash Berger banditi Teodori la beghe persino Corleone Bettini boarding Pacini Andreani
Boato Bordo
Di lui
E altri
Lione dopo distinto insieme iscritto
Proposta avremo vedo Mario
Fare regolare
No non parte buoni
No
Allora abbiamo detto Enzo Cocco poi si toglie Corleone attiene iscritto fra
Tienimi iscritto al bar
Va infine
Sì no insistono perché
Scusami
Bene precedenza quelle sono iscritti via nelle ivi compreso Corleone
Limite
No
Dopo l'impegno non lo ripeto pur preannuncio di scritti Io sottraggo metto quarantacinque perché credo che allora
L'allora l'ordine in questo caso diventa Cukor scusate stile inglese
Baggina leva preparato già se
Parlato allora viene fuori subito Bettini l'ordine aveva parlato pagina Berlato Andreani Boato bordeaux bilingui e poi palazzi Atalanta viene no non fra due ore
Tu guarda i commissari politici che vengono subito e gli altri Rodi con Calciopoli ha detto fate cui seguirà qui non Susan
Le polemiche
Ad chi è qui regolare che non non lo diresti no come sono e come funzionano
Stima ha detto che Togliatti lezioni dunque
Penso grazie
Allora io resisto alla tentazione di sollecito del della sollecitazioni per un extra e l'ho già detto sei UNESCO operando io mi stia
Giorno quella lì ormai esiste no no quelle non resisto mai a quelle tentazioni ormai il problema di occasioni non esplose una vasta vasta da allora invece resisto alle tentazioni del dell'intervenire sulle molte suggestioni che ci sono state durante questo seminario secondo me alcune francamente
Fuori dalla dalla non dal dal senso comune ma proprio dal dal discorso alla possibilità di colloquiare dal ci sono state moltissime cose per esempio che mi hanno in qualche modo addirittura disturbato nella
In parte nella nel nel modo come sono state poste per esempio grazie
No no senza maniglie messa sì però
Allora
Dicevo appunto ecco
Tranne voglio soltanto parlare di una cosa
Che è stata benissimo riassunta dall'amante Maria Teresa Di lascia anche perché ha raccolto secondo me moltissime altre cose che in diversi interventi sono stati detti
Che mi serve anche come premessa
Al alla sostanza del brevissimo intervento che voglio fare
Che a poche riguarda appunto la sostanza del partito e della dell'azione
Ora è giusto porre la questione
Del necessario riformare l'attività politica nel nostro Paese come necessità generale
Per tutti
Ma e altrettanto a mio avviso non corretto
Porre questa divisione fra
Ma in qualche intervento è stata minore detta con molta foga anche questa divisione fra necessita di riformare il sistema elettorale e da un'altra parte non si capisce dove necessità di riformare la politica
Ora sarà che forse io sono legato alla mia a ad alcuni studi ha una tradizione di pensiero primo liberaldemocratica forse è dire poco liberal di destra ma mi sembra che il momento più alto
Della teoria della scelta sociale sia proprio quello del voto
Perché e nel vuoto
Che il popolo manifesta la sua sovranità quello al quale siamo di fronte in Italia e secondo me anche in altri Paesi non soltanto in Europa
Non è la crisi della partecipazione ma è la crisi della sovranità popolare che attraverso una falsificazione del moto si sta manifestando
Per eccesso si potrebbe dire che scusate la ripetizione delle parole in Italia c'è un eccesso di finta partecipazione sì sano moltiplicando a più non posso lei associa i egli associazionismi quello che ha perso di significato e il vuoto
Cioè la sovranità popolare cioè la manifestazione della volontà del popolo ecco perché la riforma del sistema elettorale centrale
è prioritaria rispetto a qualsiasi altra riforma di tipo istituzionale anche a quella presidenziale solidaristico
Solo il prodotto di una piccola partecipazione i fatti
Di fatto di farci
Infatti infatti
Dei fatti
Cioè io io non dico che la partecipazione non è esaurita nel voto ovviamente è un'altra cosa semplicemente no
Ora
Questo perché
E qui faccio un salto e arrivo
A un altro livello che è stato chiamato sempre da Maria Teresa e da fede da moltissimi altri interventi di rapporto con la gente il come fare la moralità
Ora
Io mi sono sforzato nella mia attività politica
Non di tenere fuori la passionalità
Ma di
Garantire alla mia passionalità e alla passione d'altro Hui perché nel fare politica ci rivolgiamo a delle passioni a delle persone che vivono non non ad altro non ha degli interessi ma in interessi in senso negativo del termine
Mi mi sforzo di cercare di dare usando il termine che ha usato Maria Teresa una moralità a questa passionalità ma cosa significa dare moralità anche questo è un discorso molto delicato
Dare moralità
Non è soltanto la coerenza fra i mezzi vicini
Ma è anche lo stabilire l'obiettivo della nostra iniziativa
E dare le regole generali che servono per il raggiungimento dell'obiettivo obiettivo e infine sono due cose diverse
Allora quando si parla di riforma della politica a mio avviso
E assolutamente prioritario
Porre questo problema come problema di moralità che quello delle regole
Che è quello dello Statuto
Del partito che è quello dello strumento no del morale non della moralità dell'azione politica
Ma della coerenza tra mezzi e fini e della esistenza di regole riconosciuti
Ora
è un discorso esportabile assolutamente sì
Non perché il nostro discorso possa essere affascinante da un punto di vista culturale per grafici Remo nessuno per esempio nei Paesi di lingua anglosassone
Tanto per dirne una mamma anche in altri in tanti altri Paesi non perché lì si sia realizzata questa cosa ma semplicemente perché la dimestichezza con con una certa modo di far politica è maggiore
E esportabile perché anche nelle altre nazioni
E dico nazioni esiste tanto per citare una cosa ha detto prima prima la distanza fra esercizio della sovranità e partecipazione
Perché se esiste la l'esproprio
Da parte non delle lobby e qui scusate mi una parentesi lo l'ho sentito tante volte non dobbiamo diventare una lobby speriamo di non diventare una nuova ma magari diventassimo una lobby seria una lobby vera no una lobby che sa
Spohr porre un obiettivo e trasformare poi l'attività di tutti per la redazione degli obiettivi
Dicevo che anche in altre nazioni e penso in particolare i Paesi dell'Est in questo momento c'è questo grossissimo pericolo di espropriazione della sovranità popolare
Che è un concetto proprio della democrazia classica
Arrivò la seconda parte dell'intervento date queste premesse io proprio per quello che ho detto voglio spogliare di qualsiasi passionalità questo discorso sul partito transnazionale su quello che mi attendo e voglio costruire per c'è il per cercare di essere molto pragmatico ecco perché gli interventi secondo me di Emma di Roberto Cicciomessere e anche di Adelaide sono stati preziosi in questo senso perché
A mio avviso appare da tutti e tre anche da quello di Emma che in questo momento lo strumento della di un documento scritto
Inviato
Con al suo interno quello che Marco ha definito un menu del partito radicale inviato a un indirizzario così specifico ma anche così generico come come quello di non so quanti parlamenti
Potrebbe nono ottenere risultato che noi vogliamo ottenere mi sembra che l'indicazione che Roberto ha solo dato ma poi non ha non ha non è entrato nel merito cioè quello di
Continuare a fare degli esperimenti oppure quale quanto ad Adelaide diceva delle investiamo per esempio i deputati europei di questa azione no di raccoglimento di altri deputati europei che sono a loro volta legati alto ai propri partiti altro organizzazione la propria nazione no che possono fare da cinghie trasmissione per progetti specifici sia una cosa che si possa riprendere per esempio nei Paesi nei quali noi siamo già presenti
Cambiando magari la qualità del lavoro delle persone che già lavorano lì
Trasferendo delle altre persone in questi luoghi
E e e mi rendo conto che significa chiedere a persone specifiche di passare un pezzo alla propria vita in un altro Paese a fare questo tipo di attività
Lo dico subito Coni il menu di cui diceva Marco come storia ma indirizzando l'azione su due massimo tre cose molto specifiche e io le indico perché secondo me ebbene proprio parlare di cose concrete
Un progetto è quello della dell'unità politica degli Stati d'Europa essenziale
Il secondo progetto e certamente l'antiproibizionismo essenziale su entrambi i temi a mio avviso noi siamo abbiamo anche
Progetto Progetto progetti abbiamo addirittura anche la il Copyright di essere quelli che ne ho parlato di più e prima degli altri
Il terzo Progetto si deve trasformare in progetto il terzo il terzo tema in questo caso ma si detta somma del progetto e quello che è legato diciamo così alla questione ambientale io uso questo termine che assolutamente così generico e e lo e mentre lo dico mi rendo conto anche della difficoltà perché in realtà dalle cose che noi conosciamo dalle cose che sappiamo
La prima urgenza che i che mi sembra di individuare in questo settore e quello di una della costituzione di un'autorità a livello europeo ma una torta con i poteri effettivi che sappia controllare
No all'emissione dei vedi degli inquinanti ma che sappia controllare a tal punto
Gli sviluppi e le economie degli Stati
Da contenere o da o comunque regolarizzare o da da scusate da creare una politica che possa in qualche modo prevenire organizzare l'intervento
Nel caso delle cosiddette emergenze ambientali
Un'ultima ultime due brevissime cose una è una sollecitazione che arrivata da uno interventi di ieri dalla lettura di un'intervista allucinante che c'è oggi sul Sole ventiquattro Ore a un sottosegretario che si chiama quaranta Alfonso Quaranta
Sull'applicazione della legge sui procedimenti amministrativi che la duecentoquarantuno
Ora per dirvi come è importante
E e io lo vedo nella mia attività quotidiana ma credo tutti non soltanto quelli che hanno responsabilità istituzionale questo signore afferma che i termini previsti dalla duecentoquarantuno c'è i termini che prevedono l'obbligo di chiudere un procedimento amministrativo entro una certa data sono provocatori
Ora voi pensate un po'una persona che va da un'amministrazione inizia una pratica no
E sa che la legge gli prevede che entro trenta giorni entro sessanta giorni con la pratica sarà finita si sente rispondere da qualcuno dice ma no questo è un tempo e che non va bene ci saranno altri controlli bisogna verificare torni fra un mese queste la vita quotidiana della gente
La legge sui procedimenti amministrativi è la vita quotidiana della gente non è tecnica legislativa e anche la tecnica legislativa che al governo c'ha messo per Louder la
L'ultima cosa
E la lascio così poi si avrà modo di di approfondire questo tema secondo me io speravo molto nella relazione di Massimo Severo Giannini perché su queste cose lui veramente un maestro ma non non c'è stata prima del congresso all'Arco l'ultima cosa è una non so neanche come definirlo una un'affermazione per il quantum virato
Ora io sono uno di quei sono iscritto al club di quelli che considerano il quadro virato con i più ampi poteri possibili immaginabili cioè penso che veramente sia cioè ho interpretato questa cosa il quadro virato come quattro persone che possono veramente decidere tutto e lo penso veramente sono in ma tutto veramente tutto al punto che
E per questo lo metto come richiesta
Io credo che serva a tutti
Serve a tutti i radicali dare una data
Per questo progetto
Cioè entro e non oltre
Il giorno x che voi deciderete
Si verificherà se questo progetto transnazionale è andato in porto o si può in stabilire che stia nascendo veramente qualcosa oppure no questo però è necessario che lo stabile atti in fretta perché secondo me è un motivo anche per lavorare la direzione invece che un'altra a quel punto i giochi saranno anche più scoperti
Per tutti grazie
Vorrei partire da
Un annotazione
Che venuta fatta di fare al
Ieri sera l'intervento di Marco di ieri sera cioè che
Questo seminario tua deve essere un intervento conseguenza delicata e importante
Per fortuna papà se non non conoscesse
Ma totalmente no ma come fare per un'abitudine antica no
Cioè che
Ieri Marco ci ha spiegato che
Ci ha posto in qualche modo un aut aut cioè ci ha detto che ho entro pochi mesi prepara parlato trentacinque settimane riesce il tentativo transnazionale parte
La la cosa transnazionale nella sua F quaranta oppure c'è la chiusura definitiva senza e senza riuscirvi
E
In questa in questa contingenza questo seminario organizzato per la sua parte diciamo più prestigiosa
Su tutt'altro
Perché e organizzato
Sulla forma partito cioè su un problema che tipicamente interno alla dinamica e alla problematica nazionale perché la crisi della forma partito non è la crisi della forma partito in quanto partito nazionale che allora ma è la crisi della forma partito come ce ne hanno parlato e ne abbiamo parlato con gli e Sperti
La crisi della forma partito come organo studi della del confronto politico interno agli Stati
Quindi rapporto stati praticati e delle cose le cose che abbiamo sentito e per di più e molto significativo anche il tipo di interlocutori a cui ci si è rivolto cioè non soltanto gli e Sperti
E chiamati in quanto Esperti di questo problema che ho evocato adesso non dell'altro onde la eventualmente della transnazionalità possibile della politica
Ma anche gli interlocutori politici cioè i parlamentari i parlamentari di altre forze Conconi quali abbiamo in comune
In lavoro l'impegno mai sulla riforma istituzionale come da politico italiano
Cioè
Mario Segni sta non è può esserlo come chiunque ma non è un interlocutore privilegiato in quanto interessato
Alla problematica per nazionale e interessato e per noi un interlocutore privilegiato rispetto alla riforma della politica alla costituente democratica cioè in realtà questi il seminario è stato concepito nella sua prima parte perlomeno come un seminario finalizzato in qualche modo alla costituente democratica a questo versante e qui c'è una contraddizione che io non non non rilevo polemicamente
Non davvero non è polemico e mi pare la rilevo come un indizio della difficoltà in cui ci troviamo di concepire addirittura la riflessione comune sull'impresa fondamentale in cui siamo impegnati
Questo in questo senso mi pare mi pare interessante notare notare questo questo dato questa
Questa contraddizione interno
Anche se poi devo dire il seminario né rispetto al problema diciamo della transnazionalità eccetera eccetera sta dando invece una dei contributi importanti
A partire da alcuni chiarimenti che son venuti da Marco
Quando Marco ci dice che lo diceva la detto varie volte questa oggi che il problema del partito transnazionale per lo organizzare la transnazionalità lo organizzare l'organizzarsi non gli obiettivi non utile ma l'organizzarsi in quanto tali questo è il terreno del confronto
E qui mi pare che non ci misuriamo con la difficoltà
Siamo culturale di fondo e il culturali delle strutture le strutture mentali dei riflessi che sono le vere strutture no
Cioè che in realtà è si può organizzare quello che c'è
E non è quello che non c'è non semplicissima lustro si crea suscita e la frase nazionalità come priorità nelle attenzioni nei riflessi alla dimensione transnazionale non c'è nella nella vita politica nella cultura politica
E fa fatica a esserci tant'tanto non c'è che fa fatica a esserci anche la nostra cultura politica nei nostri riflette le nostre attenzioni nostro modo di legge i giornali per esempio no
E qui davvero è vero quando Marco dice
Qui si tratta di
Dar corpo a una rivoluzione copernicana ed acque rivoluzioni copernicane non è che si fanno
In cinque minuti per per decreto e lego Zakopane cameo appunto un rovesciamento delle mentalità che le cose più difficili in qualche modo da da rovesciare
E giusto quel richiamo che Marco faceva nel congresso dell'arco d'alla ai ai grandi precedenti
Del socialismo vi fin e secolo d'inizio di questo secolo prima della prima guerra mondiale si potrebbe farlo al primo sole sono socialismo aperta quando davvero era costitutivo del modo di ragionare in politica
Di queste forze in considerare
La propria battaglia nazionale U anche undici tale
Come un pezzo di un grande confronto politico internazionale cioè e tessile che si usa eventi ma vedere la stampa socialista d'inizio secolo la si commentava insieme nella stessa venti nell'ambito dello stesso contesto le elezioni comunali di Berlino e quelli di Milano quello che veniva a Parigi per dichiara una cultura di questo tipo una una un modo di ragionare in questo di su su questo su questo piano
Allora se il problema
E di conquistare questo questi difetti non soltanto i noi ma come dice in nomi in in in in cinquanta poveretti o in due mila poveretti ma in un ambito tale da consentire il sorgere il coordinarsi delle grandi battaglie politiche su questo piano
A livello europeo non li ho più che europeo e allora il problema con cui non ci misuriamo Lorenzo spetta al secondo disturbi
Dicevo il problema con cui ci misuriamo
E che quello di cui Po sono tanti interventi sono tenuti fuori qui e c'è un arricchimento essi il progetto
Così come lo conosciamo
è adeguato
Non tanto all'organizzare mal suscitare al promuovere la rivoluzione culturale ora
E e da questo punto it alcuna domanda che io boh che io pongo hanno steso a lui tutti ma attualmente intanto al quadro inviato in che misura io credo che occorre un chiarimento approfondimenti in che misura
Il progetto eh intatto
Perché da certi accenti che che da certi accenti di Marco
Lo si poteva intendere in questo modo e una vediamo se si realizza il Progetto intere trentacinque settimane
In qualche maniera
Se è un dato oppure se i fino a i i in che termini eh l'oggetto di una discussione di un approfondimento di una di una modifica magari anche radicale di un'articolazione perché questo mi pare il il il il problema con cui ci confrontiamo
E io non starò a ripetere le considerazioni che han fatto in molti a partire da Roberto
Sulla
Inadeguatezza di di allo Stato come vi pare forse può darsi che non abbia capito certi aspetti certificati una sull'inadeguatezza del di questo di questo Progetto poco rispetto alla possibilità di attivare quella rivoluzione sostitutivo nei riflessi della gente degli interlocutori politici innanzitutto delle classi dirigenti di cui parliamo che è quello che poi dovremmo riuscirà organizzare
Io credo che non non si possa
Peraltro rispetto alla difficoltà non si aprono costituzionalmente per noi immaginabile rispetto alle difficoltà che ci sono e contro culturalmente andremo a Franca sancì la testa
Che non si possa però in in nessun modo rinunciare
A perseguire perché da perché c'è una almeno qui dipende anche dalla visione che abbiamo di noi stessi la nostra storia ci noi stessi che siamo la storia la nostra storia politica e culturale
Perché in due in due sensi mi pare
Il perseguire comunque questa sfida è essenziale e sostanziale dell'essere radicali tutta in tutta la sua storia uno perché
Dal mille novecentocinquantacinque
Ma tanto più dal mille novecentosessantadue sessantatré
In fondo cimenti la grande scommessa radicale la scommessa radicale e quella di rinnovare inverare le
Le antiche sfide liberali e socialisti entrambi insieme
Questa notte lo specifico del partito radicale dal da de degli anni degli anni sessanta e qui c'è questo che
Sia il socialismo che il liberalismo sono falliti sono stati sconfitti travolti proprio
Da da dalla prima guerra mondiale in avanti su questo terreno sulla loro incapacità di mantenersi fedele alle proprie ragioni che erano le ragioni che erano ragioni chi intimamente necessitavano
Il dare priorità
A una di alle dimissioni internazionale transnazionale del fatto
Io non voglio argomentare ovviamente su questo e l'altro l'altro aspetto per cui
Non possiamo
Non andare a fondo
In tutti i sensi su questo è che
Diciamo il il transnazionale è in qualche nuovo in qualche modo il il nome il modo diverso di di di articolato di articolare quello che era nella sostanza della battaglia contro lo sterminio per fame su cui poi prete ci sono anche fra di noi valutazioni diverse ma io ritengo che essendo
Quella battaglia
Il
In modo di
Di tradurre la l'ispirazione profonda e si riassume nello nello slogan diritto alla vita vita il diritto cioè di qualificare in termini di
Alternativi
A quello che Baget Bozzo una volta chiamava la Società radicarlo quello che Pasolini definiva
Quello contro cui polemizzano a Pasolini nel
A proposito del delle questioni di riti civili sostanza cioè qualificare la tutta las la battaglia dei diritti civili delle libertà radicali in senso alternativo alla
Alla loro degenerazione a una certa forma di modernità
Di cui la la la l'individualizzazione di cioè è un certo tipo di degenerazioni individualistica
Atomizzate ante le così le Helen viene riflesso
Questa battaglia quella ispirazione che allora se chiamata battaglia contro lo sterminio per fame periti migliaia di vidi che oggi si chiama tentativo di conquistare questa dimensione di di traslazione dalla politica questo è sostanziale alla storia radicale
Non può essere in nessun modo messo e quello che che qualifica l'intera storia radicale la sconfitta sulla fame nel mondo
Io ritengo che sia la radice di tutte le difficoltà a cui sono seguite
Cioè se non ci misuriamo con quella dice con con la sconfitta su quel terreno
In realtà non ci misuriamo con nessuna
Delle con nessuna delle difficoltà che ci hanno poi portato altre sconfitta inaridimento e incapacità
Di di essere noi stessi in più rispetto tutta a tutta la nostra a tutta la nostra storia
Allora in quest'ambito
Credo che non solo riferirò qualcosa su questo dobbiamo ragionare intorno al progetto perlomeno come articolare il progetto ma dobbiamo ragionare anche sul modello di partito
Non di un modello di partito come ci abbiamo ragionato nei primi due giorni ma del modello di partito radicale del partito transnazionale possibile cioè quello di cui stiamo ragionando stiamo ragionando oggi
E
Credo che qui la domanda sia intorno a un'antinomia
Cioè è evidente che per fare il partito transnazionale il tram spartito
è in qualche modo necessario
Ma il problema è Central spartito è possibile perché non è detto che le due cose coincidano e possibili si dice ed alcuni qui dentro le le i problemi che sollevava Corleone
Non mi pare siano siano stringenti da questo punto di vista
Gli elementi che noi conosciamo perché non non ci sono sono esistiti degli esempi di transnazionalità politica organizzata presente l'Internazionale socialista non è un trasfertisti
E interna le la prima o la seconda o anche la terza internazionale la trasferta internazionale erano partiti erano effettivamente parti internazionali Merano parti
In cui non c'era
Non c'era questa dimensione il trans parti cita di di di posti di partiti magari avversari sul piano nazionale di forze avversarie fra loro o concorrenti anche solo fra loro sul piano tale che invece si ritrovavano la dimissione Inter nella dimensione internazionale internazionale
E l'interazione neanche traslazionale sì
Cioè la prima internazionale era era transnazionale guarda l'amore quinta stiamo cercando di fare la prima punta dico è è appunto di erano dei tentativi di transnazionalità sono riusciti poi sono state sconfitti su sono riusciti non però attraverso la dimensione del io sto il infatti il problema che io pongo è se se come il tram spartito e poi è possibile
In questa dimensione è un problema da da da da affrontare su cui su cui su cui misurarsi
Anche perché
Qui intendiamo agenzie dove
Nel confronto fra noi con e con gli altri possibili con gli interlocutori capirlo capirlo per progettare anche premio confrontandoci con misurandoci con la nostra storia
E con il modello organizzativo che che che la che la la storia del Partito Radicale che in che stanno a fare il partito radicale perché
La traduca in il modello certamente non è non è traducibile il modello del pre decreti Statuto e sessantasette nello statuto del partito internazionale
Ma c'è un'ispirazione che muove lo statuto del sessantasette che è quella dell'Unità d'unione laica delle forze quello è il lo statuto del sessantasette la produzioni in Statuto di quella di quella volontà politica
No
A me pare
Io credo che siede sopra non so se possiamo che possiamo approfondire ma credo che no ecco
Sono sono quasi sono un quarto d'ora e quindi non lo faccio
Io ritengo io ritengo che io ritengo che sia quello e l'unione laica delle forze né il partito radicale non si è mai riuscita a realizzarlo infatti lo Statuto non so che
Dentro il partito radicale
Non si eredita dunque almeno quel tipo di i Partito Radicale a partire da quello Statuto aria e riuscito a realizzare dei dei grandi momenti di vita laica delle forze ma intorno a partire non nel partito
E allora per esempio il
Non è quello non è non può essere questo è l'interrogativo che pongo non può essere questa invece una strada intorno cui ragionare
Cioè il partito transnazionale che riesce a creare non necessariamente al proprio interno ma intorno a sé delle unioni laiche delle forze transnazionale
Cioè il modello che ci siamo assunti
Scuse di Lorenzo pro per intenderci perché Siena poiché scaliamo scadano scaviamo e ricevuto votiamo dei lavori di scavo
Oggi la regia ecco appunto Romance noi non mi pare che non facciamo non l'ho mai detto che facciamo l'unione internazionale del delle forze
La tensione Diretta è esattamente la contestazione di codesto alla Serbia abbiamo adesso anche tutto questo anche questo aspetto
I Goti Visigoti al potere abbiamo alcune cose premetto che abbiamo acquisito e non credo che riproporre in questo modo discariche poison voglio dire non ci consente di approfondire un calcio niente perché io le colleghe viverlo imbarchi sono intervento forse si apre un altro fronte il dibattito è un partito partito partito addizione diventa diverso nelle quali la forza e la risultante di queste cose di persone che contemporaneamente in base alle loro coerenze o contraddizione solo nell'MSI sono di Eltsin continuato Agrigento non solo e quindi sono maestri del Domine delle proprietà credo perché se no un po'di impazienza mi viene perché nella sua lavoro di scavo ha giocato finisce che continuamente troviamo delle vene
Perché abbiamo deciso di non perché io esplora andalusa ma io questo mi ritengo però capisco benissimo il tuo punti ma dato che non siamo in Consiglio federale
Che di chi decide siamo ci siamo in un seminario che discute della forma partito
Sì intorno al problema che il partito radicale annuncia poco da proporre una rivoluzione dell'altro pensiero facciamo appunto la quintali internazionale
A debito con le forze
Infatti io sto a le foto che volendo sto proponendo mi pare di che peraltro non sia più lontano dalla dall'IMI di atti d'la quotidianità del nostro agire questo tipo di presunti quello che non sia stata alcune difese meno scusami totalmente lo scriviamo diciamo
Da sempre e adesso abbiamo mantenuto la continuità del nove la vogliamo mantenere diciamo che questa comunque anche rispetto alle internazionali esistenti la sua caratteristica che partito internazionale ma adesione diretta dei militanti allora se noi che sta se autonomo di guai già su questa cosa vogliamo dire benissimo allora che il seminario tu proponi se questo avrà certo
Tutto però non è che noi montiamo radicalmente l'unica cosa diverso indiscussa da tutti
Con quale utilità se tutti siamo attrezzati
A discutere o no ad accettare o no quell'accordo gruppo guadagna dal primo giorno ma io da io parte può darsi che la la premessa quelle forze alle io guardo ottenuto perché quegli individui che forse non ci sono e forse ci sono dalla lettura del ma lei adesioni delle forze volevo fare internazionale verde organizzata per forza e vi aderiscono capito francamente calcolare le ore
Ma è in per certi versi potrebbe essere da questo punto di vista anche il modello dello statuto del sessantasette che niente poter ma infatti io sto poi la la la premessa del mio ragionamento e che mi pare che non ce la stiamo facendo
Per la via che abbiamo scelto era ora sto dato che mi pare essenziale cercare di rispondere all'interrogativo che tu hai poste come si realizza la rivoluzione copernicana del del primato all'urgenza di organizzarsi
Su diventa traslazione intorno al primato della della dimensione transnazionale della polizia
Io sto facendo una riflessione che servirà a niente servirà sedate riflettere prova in un seminario non in Consiglio federale non si può tradurre ovviamente in una mozione se per per avventura
E la strada che abbiamo scelto per realizzare questo obiettivo non sia quella di una di uno Stato che può dare che che non che non porta da nessuna parte eh perché appunto c'è la difficoltà proprio mi pare
Strutturale del realizzare il dalla spartizione la dimissione trasfertista
Questo poi può darsi che sia che sia un un delirio quello che quello che io sto dicendo ma rischia di essere una digressione ti chiedo scusa una riflessione e una digressione perché
Perché noi stiamo parlando
Delle difficoltà del di cose che non abbiamo nemmeno iniziato a verificare
Inter quindi
Su questo però abbiamo già accumulato Progetti lavoro operazioni mai quaranta mila abbiamo accumulato delle cose no e quindi semmai dire allora se adesso
Andiamo a discutere per la prima volta di tutt'altro non mi pare che questo aiuti a risolvere li dissensi di Teodolinda il senso di Giovanni dissenso di Rutelli Rutelli Giovanni Paolo specularmente la stessa cosa
Ognuno vuole il suo partito
Che poi però vuole la continuità col Partito Radicale
No non dico di Teoria nel nel né in teoria nello nel Rutelli ma il verso al quale obbediscono è assolutamente identico
E non c'è basta
Allora dico se stiamo a questo punto di questo seminario avendo già tre giorni decorrenti del seminario in cui abbiamo stiamo faticosamente approfondendo le difficoltà che abbiamo non so se metodologicamente molto utile dire adesso per la prima volta cominciamo alla fine di questo seminario a discutere non volevo fare l'Internazionale
No no linfa potuto nuovamente la Quinta Internazionale quella che collega le forze eccetera d'accordo chiedo scusa non ti interrompo più
Va be'comunque mi pare che
Su questo quanto quanto dovevo dovevo dire
è già chiaro che mi sono fatto fare nel tempo ormai lo fa no va be'd'accordo bene
Quello che ancora mi quello che ancora invece volevo dire riguarda l'iniziativa sul terreno italiano
E e anche qui il il il metodo
Il metodo con cui noi andiamo a confrontarci con gli interlocutori con cui per esempio abbiamo chiamato qui gli interlocutori verdi o o democristiani o o quello che sia mi pare che
E noi dobbiamo a trovare in modo
Dobbiamo trovare il modo di proporre di incontrarsi in questa sede
Sui temi e sugli obiettivi che sono specifici del partito radicale cioè dell'organizzarsi
Per la battaglia per le azioni transnazionali per la per la dimensione transnazionale del far politica
Perché se noi invece li chiamiamo e allora su questo noi possiamo avere forse un fascino speriamo che di avere un fascino di essere un un un un luogo di incontro
Se ed è non non non è chiaro perché invece come questo partito radicale così com'è adesso non quello di quattro anni fa
Possa essere
Il luogo di incontro di queste forze sul terreno dell'azione dell'azione politica diciamo a livello a livello nazionale
E
E
In questo senso anche per gli interlocutori italiani e non italiani mi pare che sia da approfondire
Il rilievo che faccia mi pare lo faceva Giovanni questo ma poi ripreso anche da altri
A proposito di questi due momenti diciamo che stanno nella nostra prospettiva uno quello che ha richiamato Marco dell'organizzarsi contemporaneamente
Su queste transnazionalità come organizzarsi organizzare azioni contemporanee in tanti Paesi su Fini e l'altra cosa che non è certamente la stessa ma che mi pare il sostanziale al modo di essere radicale
Quello dell'organizzarsi per conquistare istituzioni e democrazia sovranazionale
Ora
E vero Marco quello che tu dicevi che il vantare di averlo detto prima nel momento sbagliato non è che non può non essere la la la strada la strada migliore ma mi pare su questo oggi c'è la novità il diritto il dibattito sul dito ingerenza quello che segue alla guerra nel Golfo il dibattito sono oggi c'è mi pare una maturità di attenzione
E di di tensioni ideali proprio su questo su questo terreno
La necessità delle istituzioni sovranazionali della legge sulla nazionale garantita per istituzioni e allora su questo allora cercare le non le azioni esemplari ma
Il cominciare a delle azioni delle azioni di e delle azioni e che siano
Indicazioni di che cosa si potrebbe cominciare a fare
Di un partito che organizza le forze su questo tema su questo obiettivo allora questo al credo all'interno del Progetto
In questo senso non è contraddittorio questo con il progetto ma è una articolazione del Progetto il dare crea su questo credibilità al progetto partendo con una promozione del Progetto già con alcuni interlocutori prestigiosi
Da qui a dire prima dell'invio è stato il già detto da molti primari rinvio delle delle pubblicazioni
Ma appunto la il le pubblicazioni chi invia che partono con la proposta di Afanasieff oltre che di Pannella di organizzarsi
Su su questo
Credo che sia un proventi un passaggio per dare credibilità ettari entusiasmo perché un partito che è una parte politica
Non si costruisce non riesce a partire se non c'è anche il momento dell'entusiasmo dell'attenzione e Tyco politica chiamiamola chiamiamola come vogliamo
E un secondo ancora per
Rilevare che sul il RIS il il risvolto italiano un pochino del del nostro dibattito del nostro agire
Deve articolarsi su una chiarezza
Sulla distinzione fra due momenti e se non l'hai citiamo la distinzione fra questi due momenti
Credo che stia ne siamo polacche ostacolati nell'agire perché gli equivoci sì
Sì rendiamola rendiamo pubblica rendiamo chiara rendiamo esplicita una eh
Il conquistare in Italia
La dimensione della transnazionalità
Della politica e quindi qui stretto senso essere il trovare gli iscritti tra spartiti ci si si riesce
Intorno alla traslazione età e al primato della del era di ministri della dimensione transnazionale e l'altro aspetto che è un'altra cosa me altre mai sostanziale al
è sostanziale al progetto radicale a che che non porti passata solo continuità della storia radicale e in riuscire a trovare le forme per dare continuità alle agli aspetti continuità organizzata continuità con efficacia politica alla alle battaglie radicali in Italia sul sulla sulla dimensione italiana il patrimonio italiano del partito radicale è un'altra cosa ma c'è
E Luna provente nostro non riesce a stare senza l'altra perché Luna rimane senza forza se non c'è anche l'altra e quindi dobbiamo fare i conti con la sconfitta per il settanta l'ottanta per cento del
Del tentativo tra spartiti Co da questo punto di vista che è stato perseguito anche da questo da questo punto di vista e appunto su queste tenendo distinti i due piani ma misurandosi sui due piani insieme e credo che dobbiamo dobbiamo lavorare dobbiamo approfondire che
Allora Bettini
Poi Andrea se noi abbiamo un problema
Del dura adesso cioè dette dove abitano i tuoi boato poi Bordon Serluppini Lenzi Pedrosa altri
Gli iscritti
Palazzo Tares Berger bandita Teodori
Corleone no va bene
Paci
Alterano il Gordini
Ripeto perché lire quindi la mia anziane
Allora disturba articolo che spesso non posso farne a meno Adelaide chiedo scusa di disturbare quello dell'alba ma quello cioè
Questo dibattito seminariale mi sembra mi ricorda molto i problemi che ho avuto
Ma con la lettura di un testo famoso certi posti quasi sconosciuto in altri che il monte analogo dirvene domando io non so quanti hanno letto il libro di questo signore che è morto mio centoquarantaquattro e che ha lasciato il libro a metà
Però mi pare
Che questo dibattito sia la descrizione del montanaro cioè di una montagna che non c'è
Però che deve esistere e che bisogna in qualche modo scalare perché è l'atto massimo per arrivare a quello che desideriamo però c'è qualcuno che ha individuato dove in quanto tutti tutta una serie di effetti di carattere della fisica dell'atmosfera la nascondono
E ad un certo punto mi aspettare il momento giusto per poter centrare cioè la brezza della sera che ti spinge dentro e ti scaraventa davanti a questa montagna è poi presente CEE ma arrivati lì bisogna salirci
E il libro si interrompe su un'analogia ecologica nel mille novecentonovantaquattro sull'importanza di un topo di montagna nell'equilibrio della montagna stessa è poi finisce lì
Mi pare che potremmo usare questo testo come esemplificazione del modo dibatto perché ci sono tutti i nostri Problemi
L'altezza la dimensione lo spazio i desideri e così via
La non visibilità anche la non visibilità quando si arriva davanti perché quando si arriva si vede che c'è una gerarchia organizzata per salire su questa montagna dunque io
Siccome la rieditato Adelphi non poté trovare anche negli aeroporti e l'ho visto recentemente alla visto centralità a a Fiumicino
Questo quindi io ho un certo pudore intervenire in questo dibattito perché non ho vissuto l'intero iter del Partito Radicale ce l'ho vissuto per un certo periodo da fuori
L'ho vissuto solo con la battaglia sul divorzio molto di più
Sulla questura Battalion nucleare c'è stato un avvicinamento frammentati anni settanta era fine eccesso metà anni Settanta molto forte tra le priorità su questa storia nota nucleare
Ma sono essendo rimasto all'esterno nono non ho dietrologia da fare non o storia nota rivendicano da riesaminare se non la possibilità positiva di avere fatto una
Delle scelte precise proprio in quello che è positivo del partito radicale per la gente come me cioè
Nella verifica dell'impegno del modo di fare politica dei radicali che un modo di fare politica di cui non si può che essere fieri
La ragione per cui io dico continuamente gli amici verdi che io sono verde mai sono iscritto porzione di carne sono verde prima poi solisti dovete radicale perché trovo che il fare politica ma di far politica dei radicali questo andrebbe discusso bene anche con gli altri verdi e ribadito è
Più
Operativamente positivo fra tutti i modi di fare politica io ho incontrato fino adesso nella mia vita e questo si potrebbe usare come punto di discussione anche perché io ritengo che il verdissimo come modello di fare politica da solo assolutamente non basta io non ho mai creduto nel confessionale Isma'verde
Non ci crederò mai ritengo che sia uno dei modelli di approccio fra i tanti che noi abbiamo e in questo momento tutta la problematica dei Verdi e cosiddetta della negazione verde
E tale da affascinare e da coinvolgere molte persone compreso me
Perché rappresenta l'insieme di tutte le crisi possibili e anche di quelle impossibili del nostro modo di organizzare il territorio la vita la società il modo di essere presenti in questa società e difatti ribadisco il mio no avrà queste specie di confessionali Isma'verde che ogni tanto emergono ed io ho letto l'articolo di Francesco stamattina l'ho letto dopo avere ottenuto per fax i risultati del convegno
Del dei Verdi tedeschi nell'osso presi Holstein
E sono un po'contraddittori
Cioè qui siamo abbiamo assistito di nuovo ad uno scandalo mento a batteria io questo stato a Cernobyl in Russia per questa cosa una settimana con Eva acquisto che continua a telefonare
In Germania per capire e sapevo che lo scenario di guerra era uno scenario di guerra
Cioè e che soprattutto si sarebbe da da in rete fate che diceva lei dal mondo qui chiamavamo dei fatti e ci mandavano si vedeva che eravamo tutt'altro che arrivati alla qualificazione del positivo dei risultati dell'Assia
O alla qualificazione per positivo della Renania o appunto all'accettazione del perché si sta al governo supposizioni reale o in determinate situazioni specifiche
Quindi quando poi ho letto alla
L'articolo di Francesco stamattina sul Messaggero ho ho dato un punto positivo al al su all'attico di Rutelli perché Francesco ha ragione quando verifica la mobilitazione dei Verdi sui temi concreti
Però però qui lo ha accennato anche Corleone stamattina
Ma non sono i temi concreti di mobilitazione quelli della battaglia per esempio nord sud ambiente sotto sviluppo
Su questi temi verdi non riesco a mobilitare niente come nessuno riesce più a mobilitare niente su questo tipo di tema in termini di grande discussione di problematiche lo facciamo soltanto in quanto ci va in termini morali di esserci di partecipare ma non si riesce a trascinare se non delle frange che sono già praticamente in mano ad alcuni ad alcuni settori e insoluto ad alcuni modi di fare politica mentre noi riusciamo a trascinare molto di più sul consumerismo ed ecco lui che nel momento in cui iniziamo fare discorsi consumerismo introduciamo al posto del cadmio un'alternativa che però è al né colorante o neve amici che altrettanto negativa facciamoli scusate con la gente la gente viene sono gli operai del colorificio ci sono quelli che comprano i colori del far da teche sono ricordati che in casa c'hanno l'odore della Madonna
Per giorni e giorni a seguire si rendono conto che un solvente che si libera sostituiva metallo pesante peggio e allora improvvisamente fino a che la casa non gli si asciuga
Diventano verdi
Poi dopo vari censurata la casa non so più che cosa sono ed è la storia dei quelli che si mobilitano per il giardinetto Del Bo per i box davanti a casa mia io sto abito a Pagano
Ed è il luogo in cui sarà prima mobilitazione metropolitana sulla questione e giardini o può sa ma se voi andate a chiedere a questi con cui ragioni ferragostano siamo andati in Comune a Milano attiene al giorno per agosto chi aveva rilasciato queste licenze c'hanno mandato in quel posto e allora la mattina dopo
Hanno occupato il giardinetto perché arrivano le ruspe
Se voi chiedete a questi di via Pallavicino
Che sono lieto incontri nota che torna a casa perché è il posto dove io dove passa la pista ciclabile ci passi in bicicletta ci vado a correre quando vado a correre al parco quindi l'incontro in continuità Ilte ma il problema non è quello di discutere quante automobili devono passare di qui e soprattutto che proprio qual è il problema di automobili in città io non sono riuscito a far scattare qualcosa di diverso che non fosse il nonno in Val di Non vogliamo i box sotto il parco e non vogliamo che ci scoprirà il parco per due anni per fare il grande buco metterci bocca e chi sa così ci rimettono gli alberi non si va oltre questo
E questo secondo me è un problema che obiettivamente di pongo
Di mi pongo e mi angoscia abbastanza perché ci sarebbe il problema giustamente abbiamo posto tante volte
Della questione della dell'Autore urbana c'è l'Autore urbana
Siamo capaci di qui adattare l'automaticità ove la città sede presso l'Aci da grattare la a Lauzi ha data dall'auto ma c'è il modo di adattare l'auto la città e questa invenzione laute eletti a che alta pesa per il cumulo è in che maniera si sviluppa chiudo farla prova dell'auto elettrica demordono Spizzico nord ultimo romanzo satirico se a voi il tempo per farlo perché è stato tipo appunto sardonico e Bregenz vallette importi però qualcuno l'ha letto
E e il però devo dire che obiettivamente il mio cane ad usare l'auto elettrica se ridotto per esempio ingrandì chiamata del carro attrezzi
Per per per ovvie ragioni che sono la usava con un certo criterio da dire io vado dalla Lapo e ricarico non c'era mai c'era da andare a piangere presso il distributore dentro con i fatti attaccarla Presa tema quanto paga
Chi non lo so adesso che la macabra quando torno ed era tutto un g Alice io vendo benzina un'eticità riguarda il filo ce l'ho io attacchiamola assurdi erano scene veramente incredibile tu lasciare la macchina e lo porto ritornato ieri sicuro che ma che non partiva più perché facciano il modo di averla appresa
Quindi c'è tutto un modo voi cercate di far ragionare la gente che non vuole il box o che è lì collocata così per fare e spostarla su problemi più grossi che non siano quelle mi ma anche mi manca il venti metri quadri e far pigiare il cane perché poi quei via Pallavicino una grossa congrega di proprietari di cani ce l'ho anch'io e quindi li conosco tutti perché abbiamo lo stesso tempo di che no e sarebbe pagato caritativa che voi problema sa dove porteremo i cari cioè la la Consip la la consecutio può andare nell'animalismo al limite ma non si sposta molto in là
Ora io mi pare che invece la pratica ambientalista radicale che a me è sempre piaciuta poco perché io non sono un territorialista mi son legato mai né ad un collegio né ad un posto non me ne frega niente
è proprio quella di non avere territorio anti tentativo di Pannella di legarmi a Teramo mi fa impazzire perché l'ho capito perché io improvvisamente devastata operato avrà in via Bruzzesi questa è una buona circolazione
Sconvolto
Allora siccome è ormai diventata la la barbetta di casa mia è quando arrivano i telegrammi da Teramo
Arride tutto il palazzo andò rimanente grammi da Teramo perché ne arrivano a centinaia sono entrati
Dunque mi pareva che questa pratica della non territorialità cioè di non vincolare la gente no e fare invece delle battaglie non territoriali sia molto importante la pratica politica radicale ed è quello che dobbiamo ridare in questo osmosi di scambio per esempio delle pratiche verde che invece sono molto territoriali
Molto specifiche molto basato su certi rapporti
Di fiducia o di non fiducia che ci sono e chi praticamente legano in un modo quasi di di cospira Tivo il modo di lavorare io credo che e viene questo continua osmosi tra radicali militanti radicali e verdi e e viceversa e il fatto che si confondono profondamente le acque di questi do che non ci sia lo spartiacque che ci sia questa zona di transizione io vedo quest'operazione non abbiamo preso una terra non Fertile che poteva essere
Un certo atteggiamento e improvvisamente
Il mare se indossato ed a a poco poco diventato una una grossa lacuna è dotata di transizione aumentata produttività se a differenza delle speci non stiamo in mezzo in questa zona diciamo di nessuno
E dire in questo momento mi sento una specie di creazione fare due componenti e la devo tenere queste due componenti devono avere una maggiore efficacia devono dare un contributo ancora superiore rispetto collocano dato fino adesso
Questo per me la limitare della pratica radicale al movimento verde cioè liberare su grandi progetti grandi temi e grande questo adesso poi vedremo come
A alcune potenziali che ci sono
Perché io credo che i grandi temi che abbiamo agitato coinvolgevano tutti
Trasversalmente
E difatti la Scelta ho visto nell'intervento precedente che c'è stato di Cucco io gli sono grato quando ha posto i tre temi che volevo ricordare anch'io dico ti do la paternità perché l'ha già detto tu tre unità politica quindi il problema del federalismo non per niente a cui i nostri deputati stanno il Gruppo federalista
Antiproibizionismo e questione ambientale nella sua complessità ora questi petti e mi sono i temi trasversali
Da cui dobbiamo partire e per costruire il mo'il il il partito transnazionale trasversale io non lo farei su temi te così
Di volontà politica generica su questi temi che abbiamo già e che già praticamente sappiamo gestire che ha di cui abbiamo già al management di cui abbiamo già le conoscenze perché per
Tempio adesso Pacciani però dirlo io sono sconvolto da determinati particolarismi del così detto neo nazionalismo di alcuni Stati che fanno parte dell'Unione Sovietica e sono problemi su cui dobbiamo discutere ed intervenire e perché per esempio sul il dibatto sulle piccole grandi patrie che ci vede presenti poco presente alle volte assenti e alle volte con indicazione che corrispondono al fatto reale è uno della
è uno degli elementi a discutere ma io direi che il modello transnazionale nostro si articola silenzio ha molto bene in un'esperienza che io ho voluto ho avuto
Ho avuto in questi in questi giorni che è stato punto l'esperienza sulla verifica di Cernobyl
Fatta da me e da altri deputati verdi per vedere dove andavano i soldi del Parlamento per vedere se la risoluzione del parlamento europeo veniva applicata per vedere se in effetti non potevamo rilanciare un certo dibattito sul nucleare
E e abbiamo visto che la gestione di questo problema non può restare una gestione di unica competenza tra lotte tra la Bielorussia l'Ucraina lo Stato sovietico nel suo complesso ma è una questione per la sua enorme dimensione sei milioni contaminanti sessantotto per cento di questi sei milioni ammalati
Su dodici mila testate controllati sono stati duecentoventotto morti solo nel novanta il che vuol dire che i dieci mila morti sono approssimati per difetto
Quindi i dati che son stati dati sono assolutamente coerenti
E lo stesso seminano ma perché mi ricordava pranzo che di fatti di venuto in mente che e la il libro di di questa deputata Lalla con quel vinciamo i contatti che fa parte di una commissione di Cernobyl del Soviet da dell'Unione Sovietica
L'hanno recensito il ventisei aprile giorno con c'eravamo noi presentano tutti i documenti che non sono mai apparsi cioè praticamente l'Unione Sovietica in accordo con licenziato ufficiali dell'Aiea
E poi in accordo anche diciamo con la lobby nucleare c'ha venduto dall'atto de del del del rottame
Vendendo ciò come se fosse una colata di acciaio speciale in quanto esistono tre versioni diverse dei dati uno che ha abbassato di un fattore due che dato a quei dell'Aiea
Uno che sono i dati ufficiali dati al Soviet Supremo non anche tanto sono suprema proprio alla al gruppo direzione politica del partito comunista e tre dati inesistenti e non affidabili quelli dati alla popolazione del dell'Ucraina della Bielorussia quindi una mistificazione sull'altissima scala a cui non lo possiamo essere strani cioè già per esempio il partito transnazionale l'operazione di una dimensione allargata così deve cominciare a dire prendiamo questo tema e facciamo una operazione
In favore della chiarezza su queste questioni perché il pericolo c'è un nobile ancora la il il il il sarcofago
Con dentro il materiale della che che è andato in nel da un il materiale è ancora attivo e lavora sono cristalli nuovi che si formano sta sprofondando lentamente gelato otto metri e mezzo e l'ICE lento plutonio
Cesio già di tutto ovviamente
Tutti di Transgiurana ICI gli attivi che poi sono quelli che hanno durata del tempo da trent'anni fino a venticinque mila nei tempi dimezzamento e sono proprio mai a sei metri dalla falda e sotto non c'è la protezione
E se tocca con la falda in questo enorme alla andamento del dietro fino a alla al mare al Mar Nero arriverà nel Mediterraneo questa contaminazione date vi sono raggi
Nubifragi gamma formaggi al Fai detta sono particelle che distruggono sistematicamente la struttura biologica sono nuove che andranno in giro si trova estranei per venticinque
Mila anni di tempo di dimezzamento
L'americio Saxo cosa che se uno soglie in venti nomi diventa matto e lì ci sono centoventi mila tonnellate di roba
Che va giù
Paola attenzione che non si centoventi tutta la struttura
Test profonda sono cento tonnellate di materiale divagato dell'odio e tutta la struttura sono centoventi aveva contaminato a livello che se tu ci stai per per trenta secondi ti se de Picino ti sei beccato tutto
Il la possibilità di difesa naturale che c'è
Cioè su quelle ricorso cioè dico e il fatto estremamente grosso qui e non è stato venduto già tutta la la la struttura che e in più la sua potestà M. fessurata su mille cinquecento metri quadrati
Ora e e quindi perde questo è come una una vaporiera viene fuori il vapore
E nessuno interviene su questa cosa quando potremo cominciare a lavorare sui dati per esempio presentando ex provocando proponendo la traduzione in tutte le lingue di questo testo della UE De Lalla e cominciando a lavorare su questo testo diventano di sponsorizzato ori
Anche perché il e qui posso lascia stare sono mi perdo in queste cose anche il volo Antone può essere abbiamo detto in tanti come i comunicati che a me arriva al Parlamento del del della sua azione Flick Whitten oppure del dei degli amici del rospo della Bassa Sassonia
E che mi mandare comunicate suo crudo e ha fatto le piste proposta dei costi sotto le autostrade sono e uno diceria sta cosa era suo indirizzo può estensivamente il cestino
Ed è chiaro che è bene presentare i parlamentari verso le pubbliche questi problemi nella stessa settimana con gruppi diversi però bisogna anche ed è di sicuro arrivare a mobilitare lì su un tema che abbia un significato per loro e che trovino riproposto all'interno può in questo documento che si vuole dare io ritengo per quanto mi riguarda
Che in questo senso della nostra vita futura del lavoro che possiamo che conduciamo le scelte transnazionali diventano il reversibili in questo modo perché indubbiamente il patrimonio a difendere le problematiche da affrontare in termini politici e istituzionali interni specificatamente ambientalisti e in termini diciamo di politica sociale come e di politica complessiva sono grandi ed importanti mi pare che a a me questa scelta sia difficilmente reversibile
Ma deve essere molto specifica anche su altre cose per esempio noi non ce non non facciamo non non siamo ancora addentrati nel campo complessissimo della questione dei trasporti dell'integrazione dell'armonizzazione delle reti ferroviarie
Dell'integrazione armonica tra i tracciati stradali di quello che chiedono queste nuove repubbliche rispetto al potenziale economico delle cose che gli si possono dare rispetta la partecipazione della gente poi sui tracciati le funzioni modi le funzioni modali intermodali che sono poi i posti di lavoro del domani
Cioè tutto è dato su dei modelli di terziarizzazione di quadri d'azione di questo tipo non c'è Antonella proposta di nuove strutture industriali pesanti
L'integrazione sarà questa ciò che dovremmo dare saranno queste cose saranno con questi modelli e e non vorrei che venissero riproposti in maniera negativa tutta una serie di errori che sono già state fatte
Il la propria ambientale legata sulla equalizzazione degli standard una cosa che mi ha sconvolto è che dentro la centrale di Cernobyl
Ecco io guardo avevo il il mio dosi metro attaccato dopo un po'ero andato fuori scala perché mi hanno beccato più di duecento milligrammi e va be'era evidente lo prendo lo metto via per la posa di una niente e dico se il mio se la mia cosa è andata così no io avevo la l'appello è una pena seguano però arrivato lì con sette
Se la cosa sta così quanto prende un operaio dei mila dei quattro mila trecento operai che sono detto qui dico e lo standard europeo è due
Due e li fanno il nostro standard e cinque come cinque sì per gli operai della fatica siccome li controlliamo e cinque poi possono uscire quando voglio sono stupidi sono stanchi possono andare a casa nessuno di contorno di lavoro però lo standard e cinque
Altro esempio questa è è una una questa di standard armonizzare
E bisogna farlo in qualche maniera quelli vanno ad ammazzarli tutti perché un questo standard indubbiamente lì c'è una volontà di ammazzare gli operai dell'impianto da notare che c'è il sarcofago di fianco e le tre unità di fianco che funzionano ancora
E che vanno avanti a lavorare con la mente come ho detto il tasso di radiazioni non perdono restando lì era eleva Tino traffici a queste degli stand c'è la questione delle tasse
Cioè chi pagherà le tasse ambientali come le pagherà
Quando si comincerà a discutere questo grosso problema su cui noi possiamo lasciare lanciare veramente una campagna
Di tipo transnazionale paga
Passando su questi problemi in quanto in questo momento noi siamo lì a dire a tassa sul motorino a tassa sul telefonino quando domani dobbiamo valutare se far pagare il dai e cinque alle mille duecento lire la tassa sul chilogrammo deve carbonica emessa nel momento in cui si utilizzeranno
Sì farà la tassazione ecologica che questi sono i due passaggio che la Finlandia deciso mille duecento lire il Parlamento europeo discute tra cinque e venti lire
Non non mi sembra un fatto irrilevante dettagli e anche questo tipo di dibatto che ha cominciato cancellate Cuccia avviarlo che il pieno di spine di di di promontorio su su metafora ho avuto quelle posizione ma mi sono procurato i testi di alcuni che vanno discussi e adesso ne riparleremo ulteriormente perché è importante capire
In che misura accetteremo queste tassazioni
Che non sanno più il giochino sul motorino sul telefonino o su qualche altra punta nata le duecento mila in più all'anno per ogni automobile o una tanto diversa queste saranno tassazioni pesantissime
Che dovremo avviare allora
Chi le pagherà le pagherà anche il bielorusso l'ucraino il turkmeno quando unifica Remo questi modelli le pagheranno anche quelli del del del del del non so del dell'Algarve o nella stessa misura differenze eremo queste tasse dove andranno a finire che problema è come verranno utilizzate in che maniera
Faccio soltanto queste
Questi due esempi per dire pare che quello cucito in questo seminario che noi siamo il partito dell'informazione e della conoscenza
è estremamente importante questo modello dell'informazione di della conoscenza ci porta necessariamente ad un programma di tipo transnazionale nei modelli operativi della politica e anche dell'informazione su programmi e progetti che dobbiamo avere il coraggio di varare dissentire e di portare fino in fondo perché ho l'impressione che
Questo sia assolutamente necessario noi non possiamo sottrarci a questo compito perché
Noi lo siamo sempre stato il partito dell'informazione della conoscenza ma dobbiamo essere di più io vorrei ricordare che in passato
Erano il verde inconsapevoli cioè quelli che erano verdi e non lo sapevano però più o meno tutti quelli che proponevano nuove informazioni e loro come abbiamo fatto questo modello informativo sul nucleare per un certo periodo dobbiamo tornarci sopra
Perché in questo momento perché è necessario questo tipo di ragionamento questo momento sul mio tavolo della fusione già aprendolo però c'è un dossier grosso così sul rilancio del nucleare da fissione
Di cui non si parla mai nessuno ne vuol parlare eppure c'è tutta la lobby che opera in questa direzione
Si parla sui piccoli problemi di quali sono i progetti che farà un saldo che può farla preda che fa qualcun altro in altra direzione ma che senso aspettare che documento regge purtroppo è segnato da Luís lui è bravo ma ma cerca di di di di di mitigare il più possibile l'impatto ma sarà un documento di fiducia alla fissione come potremo dare la fiducia a fissione senza o discutere così voi fiducia fissione senza un'analisi complessa variegata e così via
E lo stesso vale per il discorso dei dei documenti sulla violazione degli ambienti sensibili sugli sprechi energetici su tanti altri modelli rimane che noi il ruolo va irrobustito perché quando io vedo la la Rete la la tabella che mi danno a Comiso al trasporto in cui si vede che il sistema di TG lì
E bensì dei tre tre gravi tessili siamo ostica
E si continua oltre gli Urali
E che c'è un intrico di proposta che sono assolutamente folli attendesse tengo conto di quella dimensione del trasporto ferroviario in questo momento
Dove non c'è nessuna partecipazione per decidere lì quale modello sarà e non sarà il fatto di fornire informazioni tenta di forza in questo dibattito che poi è un dibattito anche di politica economica comporta come devono produrre i i i materiali per fare questi sistemi
Come devono entrare a toccare il terreno
Sì e poi c'è la parte avrà lo scartamento ne nascono ha deciso proprio io direi dei materiali e dei tracciati cioè ce ne sono da tirare fuori in continuità e io direi che a questo punto per esempio chi decide qual è il carico d'inquinamento controllabile
Chi decide l'informazione sulla la radioattività rispetto al peso già da terra io voglio fare un altro regalo perché oltre al monte analogo o del sito di leggervi un passo e fargli capire come seguiva silente interviene colorati informativo in maglia di di corsa
Succedono le cose più incredibili io ho letto di cose di volata come ho già detto il primo il primo rigo su Gaia di lava l'ottima Luisa sul sito Hill Havelock numero due novità di Gaia
Che è un è molto interessante ma guardate cosa dice su questa questione del nucleare rispetto alla questo dell'ossigeno
Secondo e dell'ossigeno se secondo la però che è più pericoloso respirare che non prendersi ma dosi radioattività e siccome posava una battuta vi leggo il pezzo pagina centottantuno il particolare valore dell'ipotesi sta nel fatto di suggerire una regola pratica per paragonare tra loro queste due proprietà nocive dell'ambiente ce la radioattività e l'ossigeno
Se il dottor Thomas ha ragione ecco che espone questa teoria che dell'Oak Ridge Associated University il danno causato dalla respirazione
Equivale ad una dose di radiazioni su tutto il corpo di circa cento vengano all'anno quindi ogni volta noi respiriamo e come tale condanniamo il nostro copricapo centone ne c'è un tempo mi chiedeva il rapporto rischi benefici di una radiografia un tipico esami ospedaliera i raggi X del torace della dove poco risponde ad un emendamento di zero uno Verga insufficiente impersona la pellicola di un elevatore persona di radiazioni oggi grazie al dottor Thomas io la vedo
Una radiografia come un millesimo del danno prodotto dalla respirazione in un anno
Ovvero per dirla in un'altra maniera udite respirare è cinquanta volte più pericoloso della somma totale di radiazioni chi riceviamo normalmente da tutte le fonti
Ecco questo è una citazione che merita discussione
Siccome il discorso che viene fatto riproposto ha queste caratteristiche PAC questa dimensione a livello politico a livello ufficiale mi pare che la nostra funzione di donatori di informazione rispetto ed ero anche il dato politico venga tutt'altro che meno
Cioè sono queste i momenti in cui noi dobbiamo opporci assieme per esempio al varo dei programmi energetici alternative di tante altre cose definisco
Allora io credo che bisogna operare decidendo di convocare di convocare su modelli quando e come è stato fatto il manifesto a suo tempo che poi ha portato alla creazione di di alcuni presenta una proposta Copreno suo tempo di trovare chi è coinvolgibili deve e come e su quali temi per esempio
Della della serie
è visto proprio a fare il set aside dei terreni è più utile lasciarli lì
A fare ha abbandonati o operare la riconversione e rimboschimento questo è un tema la riforestazione quanti sono i deputati europea dei Parlamenti europei o di altri Parlamenti che hanno intenzione di impegnarsi su questa cosa
E che operavano discussione rispetto ai modi dell'agricoltura
E ai modi per esempio del modello di espiazione globale che poi un modello economico
Alla fine è un modello di partecipazione
Oppure ancora il discorso sul Tibet quanti sono quelli che sono disposti a fare anche una marcia fino arrivare a Lhasa o a mobilitarsi in modo tale che si arrivi a fare una proposta per riproporre un tema come questo e del Tibet questo vuol dire convocare convegni promuove iniziative
Concordare su alcune proposte creare dei nuclei esterni che si raccordano poi a noi e che non si vergognano può alla fine visto il successo certo operazione di fare riferimento al modello del partito radicale di sentirsi in qualche modo collegati a in un modello trasversale col Partito Radicale
Ma non si può andare in giro a gridare per le piazze davanti a secondo me i parlamenti portando pacchi di volantini dicendo leggete signori se siete d'accordo con noi ditecelo dato una pacca sulla spalla con c'era ma lavorare
Bisogna sì dare il volatone o il volantino o il librone o Libraccio a questa gente ma avere anche un modello operativo provato che ci permetta di cominciare a lavorare su cui poi fare una specie di una costellazione di programmi una costellazione di progetti
Una serie di ipotesi per la quale valga la pena di lavorare
Il partito transnazionale secondo me e le operazioni trasversali sì o a si fanno si vendono cooperative soltanto così io ho l'impressione che il monte analogo l'abbiamo visto
Siamo riusciti ad entrare dentro in questa accusa viaria Federici ha spintonata Montanaro ragazzi veda oggi scarpone e cerchiamo di scala la montagna
Vorrei dire qualcosa in proposito ma prima perché così abbiamo subito meglio ancora il senso di in che casino siamo
C'è il compagno non credo cosa che vuol dire solo due frasi però vi prego di dirle presente poi contabile si sono arrossata Budapest scusatemi premio italiano parlo spagnolo come cercò di farlo in italiano adesso
Minuti fa ho ricevuto una notizia abbastanza brutta e triste
Gli avevamo quattro membri
Radicali in Albania iscritti due giorni dopo l'elezione
Do un mese fa
Uno di loro che si chiamava Marchetti Martini e uno dei morti di ieri pomeriggio agli scontri che sono caduti in una cosa dice
A Scutari c'è tutto marketing Martini radicale molto ieri grazie
Ecco
Voglio dire
E qui abbiamo la dimensione della realtà io quando sento parlare
Virginio
Per me è nello stesso tempo una consolazione e una ossessione perché alcuni di voi si ricorderanno ricorderanno che io stia affatto così apparentemente in superficie
Da molti anni
Un fatto quasi assiomatico apodittico l'ambientalismo l'ecologia è il nuovo umanesimo punto e basta poi no ma schiacciandolo lì e a più riprese ho poi detto
Consiglio regionale d'Abruzzo qualcuno lo sa consiglio comunale di Teramo rivolgendoci rivolgendomi a tutti
Perché caso non prendete Giovanni di come si chiama Damiani guardate che i giovani italiani sa che il fuori sono degli alberi cedro del Libano e Luisa che queste non possono sopravvivere a lungo qui da voi conosce quegli abusi cioè voglio dire
Un nuovo umanesimo è anche in termini del linguaggio della parola della conoscenza botanica o filosofica o estetica pertinente alla nuova realtà di vitello ai problemi di vita che si pongono allora
Perché il giorno dopo è una consolazione o se solo perché e lo dico questo anche rigido ma l'unico noi
è una consolazione lo dico subito perché perché il rischio di Virginio e di pochi altri come lui perché ce ne sono pochi
Che saranno di migliori peggiori ma per me è una Virginio è una cosa rara una personale dopodiché sarà raramente emerga non lo so non è la mia convinzione ma una specie rara
E la ritengo sappiamo benissimo che importante rada e non solo suggestiva ma sappiamo che stimolante obbligano boh
E se non ci fossero i seminari o le strozzate radicale
Per cui c'è Radio Radicale cioè questo il problema ecco io so
Che Virginio in tutta la vita e da molti anni opera e lavora e via dicendo
Ma siccome i consigli comunali Teramo sono dati eccedente giustamente che se ne lagna per radio radicale
Ho altre riunioni alle quali Virgilio da radicale partecipa vanno
C'è un salto di qualità cioè la voce i parlare le cose di Virginio
Vanno a una cosa esponenziale rispetto e non ci se ne accorge
Perché acquisite sia libertà è quella cosa per esempio l'acqua il secondo elemento
Ma il parlare e non emettere suoni che vede compagni questo è il vero problema parlare comporta che le parole siano comunicazione non siano emissione
Di suoni e poi contro il fatto che noi la nostra storia capite basterebbe questo la storia credo interni prove di tecnologia ma anche di mutamento della realtà
Questi accidenti radio radicale è scontata per tutti
Tante radio radicale logica il verbale io ogni volta che sento un processo
No on parla di Gino in quel momento bilico sulla questo calcio meno male che c'erano due pregare in questo momento qualche migliaia altre migliaia di persone fanno un salto di qualità nella consapevolezza di quello che non sappiamo
Nella consapevolezza di quello che è possibile di quello che accade di quanto
La realtà di oggi nona confronto e il rapporto con il tipo di cultura che abbiamo che è grande almeno nell'evitare
Perché e diventa quindi e il senso drammatico dell'esistenza il senso drammatico della politica il dire oggi da Giovanni
Ed è questo che vuole suggerirlo però come riflessione drammatica anche al Virgilio
Giovanni elencava una serie di cose questa volta di profeti profetici importanti il dovere d'ingerenza eccetera possiamo pensare che MiTo nonché un certo periodo era tanto a noi quello gli è arrivato gli arrestato inconsapevolmente l'ha fatto maturare
Corrisposto a Giovanni
Allora nel cinquantatré io ho fatto ricordo il primo pomeriggio per la chiusura c'è proprio che cosa vuol dire me ne vergogno non lo dico perché gli altri non lo sanno ma se uno individua quarant'anni fa una cosa che oggi non si fa ma ritenuta da tutti io sono un copione Olla la bestemmiare
Che la conoscenza è inutile
E allora una conoscenza che inutile evidentemente non è conoscenza perché non mutarne il conoscente mi riconosciuto ed inedito puntualmente anche delle sue caratteristiche di creatività del conosce
Il fatto nostro
Ecco
Vicino diceste o se non ci fosse radio radicale
Diciamo pure le riunioni del Parlamento europeo le altre cose Chernobyl
In realtà lui parlerebbe a dieci venti trenta persone ciascuno poi ossessionato dalle proprie cose e quindi lo ascolta
No e in realtà sarebbe muto passerebbe Virginio punto
Perché perché la biblioteca di Alessandria
è una metafora
In realtà non sappiamo che viviamo in un esattore alla quale noi stiamo bruciando
Da decenni
Un sapere che abbiamo accumulato negli ultimi decenni
Pari a tutto quello che i millenni precedenti mai bruciarle per non esporre gazzette non ci sono cioè è l'incendio della biblioteca Elsa perenne costante il sistema nel quale viviamo se poi nel diciamo in ampiamente
La politica è conoscere per deliberare perché io conoscere che cosa
Io sono certo che se non realizzarsi mo'
Il progetto no e il Palio presa da sono certo che se non realizziamo per ciò stesso ne saremo immediatamente travolti perché in realtà la pressione a monte e a valle e
La quantità e la qualità di quello che in tal modo dovremmo e potremmo trasportare perché già cioè
Immediatamente farebbe saltare nel mezzo stesso di trasporto marcia avremmo portato per un millimetro ovvero più avanti quando il nome n-esimo che cosa alla ricerca
Ragionevole razionale scientifica solida che entrano anche nei codici probabilmente generiche vicino ai se riusciamo chiosa
E avere tempi come umanità per andare avanti la prima i festival co-regista te divento patrimonio di sopravvivenza
Ed è la specie della cosa allora
Forse capirete meglio ecco dopo questa sfuriata queste formazione di Virginio
La mia risposta Giovanni a me io non voglio dire più una parola
Tanto paga succede che se uno è un umanista ed è poi lo è ed è intelligente Virginio è uno che riesce a superare i suoi istinti grand-Opéra sempre di nuovo i suoi riflessi due anni fa se uno liberale il Tibet ad aprire il vecchio riflesso progressista ma nell'affare incuriosito due mila paroliere un ordine feudale per la
Ci fa due esempi del da fare ed è l'esempio di andare lì e l'esempio del Tibet è la dimostrazione che l'intelligenza è un crogiolo ed è qualcosa che in effetti mette alla luce Prometeia quello che volete però anche voi da un patrimonio immenso beh allora dico però
Anche a Virginio quando tu suggerisce come sono le cose da fare
Il problema che l'operazione tie Floriana dotandole della divisione del lavoro per le posizioni tecnica oggi esame meno razionale la più folle
Non ce la facciamo
Cioè la verità e Chieti Genova deve riuscire a sapere di meno
A conoscere di meno in apparenza
Non avere meno occasioni di conoscenza
E ed io direi di profezia e e di protesta perché deve in qualche misura essere anche quello che sta alla catena di montaggio cioè qualche misura c'è problema del sessantotto e così faceva tutto al testo il ciclostile e sarà andato dare per noi è essenziale perché l'elusione è stato più possibile nel miracolo di questo ragazzo di partito cui bene o male un'altra presidente del partito
No perde otto mesi sia interessata
Poi e astratta la cosa incompleto poi ci ha avuto no io bombe addosso ogni giorno per questo non è stata oggetto di bombardamento continuo
Che cosa sia interessante di cercare di aver la tecnologia di raccolta degli indirizzi enigmista amento della e dell'invio di però questo è la tecnologia provvisoria
Disastrata eccetera è l'unico però abbiamo dinanzi per potere progredire per un minimo in questa direzione
E per questo possono impaziente diritto di ingerenza i curdi beh io
Insomma
Il fatto Nadia Puma voglio dire questura Riommi siete stufati tu Lorenzo telefono fa
E di fare la riflessione sulla riflessione sulla cose eccetera quando non sappiamo che nulla passa perché lo facciamo certo per parlare approfondire fra di noi ma il problema vero
Non è forse quello che noi anche noi abbiamo accumulato ormai tonnellate di sapere politico riceveva e civile e tutto il problema non è di affidarlo
Il problema è che queste tonnellate hai capito stanno andando e sono corso costantemente vanno in putrefazione Doge il sistema distrugge lamento eccetera ordini e poi non si sa perché continuiamo a tenerlo
Allora quando poi Emma Roberto mi dicono anche loro sull'altopiano quindi bisogna due tre anni può darsi io dico però che quella cosa che sarà travolta a quello io ho vincolato imminente
E non ritengo ci penserò meglio
Ma non sono disposto a cominciare a fare come tutti
Beh Non è aprire dicembre non è dicembre è lo slittamento ogni cosa a suo tempo con la sua persona io questo è il tempo che ritengo torno a dire lo dovrà approfondire con prudenza perché dentro di me
Pronto poté dire sento eolico ma riadattata faccio i conti io sento all'otto dicembre non ci voglio andare non ci devo andare è poter dire non capisco bene perché no e quindi finché non lo capisco bene evidentemente ripete la comunicazione di un riflesso di una resistenza
Ecco
Termino
Finisce di parlare lui c'abbiamo quattro radicali ci sono non c'abbiamo il brutto ci sono quattro radicali in Albania ce ne sono tre
Perché uno è stato assassinato
E queste cose da noi un tempo quando uno di noi si beccava una manganellata succedeva l'iradiddio in giro
Dappertutto quando voglio dire se ne renda conto e così poco politica e così provvede da Afanasieff che sta su con la sciatica agrodolci andata
Noi non ringraziamo mai nessuno
La
In queste son cose antropologica importanti questa cosa di radio radicale quante volte ho detto no io per primo
Nicola Siviglia Scotti perché Troia punta non me ne dico
Non abbiamo ringraziato Scotti e uno per regala nulla mantiene umani intervista politica quasi che ci avete fatto un favore che caso gliel'ha chiesto il favore
L'ho già fatto un favore fatto un'altra cosa contraddittoria forse ma viva nella dice ci sono le contraddizioni delle persone
Rispetto alla corruzione del sistema
Ma lei con Giorgio ridete ripropongo
E allora su questo devo dire quale alternativa attraverso no teme di una partitocrazia e non più l'alternativa di oggi perché tutta la politica italiana sia omologata nei vent'anni in cui non ci hanno consentito l'alternativa all'Adige e quindi facciamo queste cose
Questo è morto ammazzato non sappiamo bene come
Ho telefonato al prefetto per la prima volta in Italia al capo a Gorizia tutti i dati la polizia da un po'di tempo sempre gentile se mi incontra mi incontra magari ho telefonato perché figurati no prendere un cannone per l'assenza
Perché è un altro quello non ancora iscritto ma Giancarlo Loquenzi gli ha intervistato radio radicale quello che ci ha accompagnato e ha portato e Luigi dice che non è andato a farsi ammazzare perché ha incontrato noi ha già giocato con nove no perché voleva andare lì ad ammazzare a farsi ammazzare Scutari non è un bambino no questo che
è venuto in Italia ha deciso che non doveva tornare noi siamo una forza esatta dice Nolli
Adesso a mio avviso cominceranno ad ammazzare di nuovo
Boh sui conti Pupo testa calda ecco qua scuoteva la cava polizia c'ha avuto i trenta giorni star lì compagni radicali non iscritto ma perché non sa che non sia il compagno di viaggio ci spieghi cosa ancora per lo saprà presto
Ecco cosa facciamo cosa fa il partito ieri con il partito non può fare un cazzotto
Ma hanno ammazzato su quattro persone che hanno ammazzato uno è iscritto gli altri forse
Scrive perché mi devo vergognare voglio dire sta di fatto che abbiamo constatato che attirano non capisco perché TG uno è vero che mi vogliono bene mi riconoscono molta gente per la strada
Perché loro ci hanno ritorno impressionati dalle poche volte che da TG uno ci va come tribuna politica in altri vedono sempre noi no
Cosa facciamo
E allora e termino chiedo scusa perché gli altri a suo devo parlare il problema e molto voglio dire molto semplice adesso pensiamo facciamo un comunicato che e allora
C'è qualche lume meno che muore dopo
Che cos'ha di solito questa solidarietà
Non ne abbiamo la struttura se domani ci fosse stata adesso in tempi reali la struttura i referenti Agorà che funzionasse all'Inter potremmo dire domani mattina dinanzi a tutte le ambasciate d'Albania
Ma non a Roma no che c'abbiamo nel mondo dappertutto ci si va si fa la cosa non violenta si esige che gli assassini di come di quell'altro che navali siano processati unica al mondo
No o di potere andare mandare quanti questi cinquanta mila
è una cosa possibile se scatta ma se comprendiamo e quando benzine in apertura di sequestro intrigo che da io dico un altro modo noi stiamo imparando che le chiese sono divenute mortali se sono chiuse
E che tutto quello che è rappresentativo dinanzi a Dio o dinanzi alla storia pretende di una persona nella sua vita
è errore allora siamo più scoprendo questa credo che è una scoperta di tipo umanistico che nella dimensione politica dobbiamo avevi almeno due case
No almeno due luoghi di vita e di organizzazione
Insieme contemporaneamente altrimenti rischierà sempre in divenire o Chiesa obietto o luogo nel quale tutto quanto si chiude e questa è la pluralità
No delle specializzazioni anche delle tendenze dei momenti per ciascuno di noi ecco problema non solo Verdi era di talpa specialmente Verdi e Partito Radicale
Perché non sento a volte l'urgenza di dire
Ma insomma
Perché non è accettabile alle gruppo perché al Parlamento europeo che piazza se se sono verdi quelli lì che conosciamo perché dico probabilmente posso pretendere ove di odio che se son Verdi loro sono verdi un po'anch'io ecco no ma perché non ho mai chiesto in questi tre anni di essere invitato una volta nelle assemblee di tutti i Verdi italiani
Cento buono perché perché son verde perché mi sento in causa nel successo anche degli errori delle cose che si stanno andando ma le cose diventano urgenti e concludo ripetendo quello che ho detto a un certo momento questa cosa è a termine
Da due anni abbiamo spiegato Alfonso lo ha capito Luigino abbiamo spiegato che ospitiamo
E lavoriamo insieme tesse diamo l'esempio per cui possiamo dire ad altri migliaia che questo va fatto e solo con l'esempio
Noi quanto tempo è che diciamo che il partito
E a disposizione deve essere occupato da quelle che hanno altra storia d'amore oggi a livello intellettuale morale delle viscere
Gianni Massimo Endesa queste cose le sentono le hanno capito oggi proprio forse
Difficilissimo incontrare un riflesso anti radicale era quello di tutti quanti ancora ventiquattro mesi fa prudente in gran parte degli elettive gruppo però se nessuno verrà nell'ordine si va bene si segue li sappiamo quindi problema e dell'urgenza perché io ho il tempo di dicembre politicamente
Torno a dire ci credo può darsi che poi corre per il Progetto e tutto e questo doveva già essere per me e per me lo è il luogo di incontro
Di tutti gli eletti verdi no perché questo l'ho fatto italiane
Verdi italiani antiproibizionisti radicare il PDS quelli che volevano venire eccetera se non c'è questa occupazione
Del partito questo ampliamento questa appropriazione io credo che in effetti è inutile perché non c'è da studiano e sullo Statuto non facciamo non lo Statuto lo siamo agli altri torno a dire lo faremo migliore di quello di Occhetto
Del PDS ma comunque non sarebbe importato di storie e sensibilità drammaticamente diverso
E sarebbe perfetto su un parametro etnico e non etico otto barra perfetto per quelle Gento persone o quelle dieci mila persone e non per tutte le altre
Allora adesso otto e mezza si va a mangiare in fretta
Riprende la parte subito alle dieci meno un quarto
Con l'intervento di scusami Andreani voglia se non ti dispiace siccome sì come Boato di nuova troppo e Andrea Andreani poi mia madre dieci meno un quarto preciso per Boateng
Poi devi andare devi partire gli altri restano
Dai patologie
Posso
Imola parte
Una serie di cose che avrei voluto dirle Angelo dette Pezzuto di Rascel quindi evito di ripetermi
Io ritengo indolente questo dibattito interessante e ancora più interessante se lo avessimo fatto nel mille novecentottantasette ma voglio ricordare un po'a tutti noi che nel frattempo abbiamo fatto un congresso nell'ottantotto a gennaio se non erro a Bologna
E e ne abbiamo fatto un altro a Budapest
E quindi proprio questi motivi abbiamo fatto la serie analisi coi nei vari Consigli federali di questi anni
Ci siamo resi conto che il pianeta sempre più vicino a una a un tracollo un collasso oggi Virginio ci ha ricordato alcune cose
Ci siamo detti più volte che oggi non si può più ragionare in termini nazionali
E in termini quindi di di micro ecologia ma bensì di Matri ecologia ci sono una serie di problemi e ne abbiamo individuato alcuni uno dei quali l'antiproibizionismo che indubbiamente a un respiro transnazionale
Ci siamo anche detti che è importante che questo partito radicale
Abbia una un respiro di tipo trasportistico
E un'altra cosa che io ormai da tempo ritengo indiscutibile ritengo che non si possa tornare indietro
E quello di concepire di tentare di concepire un partito non istituzionale cioè composto da molte persone
Che ai limiti siano radicati fortemente nelle istituzioni delle delle singole nazioni
In cui operano ma il partito in quanto tale deve essere o per avere anche un certo tipo di successo un partito non istituzionale o o oh
Ogni volta che quindi io mi partecipa a riunioni del partito radicale
Sono poi una situazione schizofrenica
E mi interrogo sono qui in quanto cittadino italiano
O in quanto cittadino del mondo ecco io se ho fatto la scelta e e tuttora ne sono convinto
Che oggi non si possa che essere cittadini del mondo e quindi ci sia l'esigenza il bisogno di un partito transnazionale un partito come noi abbiamo l'abbiamo concepito qual è stata poi di vedere se riusciremo a leale a rizzare a vincere questo tipo di scommessa
E quindi ci sia bisogno oggi di istituzioni sovranazionali
Quindi quello che noi dovremmo tentare di capire fra i vari obiettivi e quello proprio di costituire le ultime vicende della guerra del Golfo ce l'hanno chiaramente indicato cioè un un nuovo diritto positivo transnazionale ecco su questo io ritengo in questo seminario avremo e dovremmo continuare interrogarci e vedere di dibattere
Tanto più che ci siamo liberati io mi auguro definitivamente di quella dopo Bologna e dopo Budapest di quella maledizione
Che sono le elezioni di quella maledizione che è è il momento elettorale quindi se noi come partito radicale siamo oggi qui riuniti
E abbiamo impiegato metà se non di più del nostro tempo a parlare di riforme istituzionali in Italia ecco io personalmente in quanto radi scalare iscritta velari cale transnazionale di questo argomento proprio non mi interessa nulla non mi appassiono perché ritengo che altri dovrebbero essere gli argomenti da trattare in questo contesto e ogni volta che ci vediamo in quanto radicali del partito radicale transnazionale
E anche perché evidentemente i problemi dei russi sono diverso dei problemi dei portoghesi i problemi degli italiani sono diversi dei problemi dei tedeschi
E quindi ritornando a colori dicevo inizialmente bisogna vedere ai limiti di individuare capire se il modello di Statuto ce lo statuto che noi in questi anni abbiamo verificate cercato di applicare è ancora valido
Per riproporlo come modello di un partito transnazionale e di poterlo riproporre nel momento in cui ci auguriamo al più presto altri non radicali
Che fino adesso non ho fatto l'esperienza radicale insieme a noi sono disponibili a venire con noi e tentare quindi di dare corpo a questo tipo di intuizione a mio avviso ormai irrinunciabile
Quindi una serie di
Interventi che ogni volta da tre anni ripropongono di tornare indietro ossia interrogano cerca di tornare indietro ecco io Contino a non capirli
Fra gli obiettivi possibili e bisogna vedere allora in prospettiva ammesso che si riesca a a dare esita a questa nuova esperienza transnazionale
Prete deve cercare di individuare alcuni obiettivi accennavo al problema del dell'antiproibizionismo ma ritengo che sia sempre attuale e vigna capire con quale tagli con quale approccio il
Diritto a vite alla salute quindi la riproposizione dello sterminio per fame nel mondo che sempre più io vedo connesso al problema dell'alimentazione mondiale i diritti della persona
E mi pare che uno dei motivi per cui dovremmo in questa sede capire se sono ancora valide quelle le nostre esperienze e se quindi vale la pena riproporre a queste altre persone che dovrebbero al più presto raggiungerci ecco fra i punti cardine
Che a mio avviso sono anch'sono validità da non abbandonare
Sono la scelta del metodo che tuttora ritengo che non possa che essere il metodo non violento
Un altro criterio importante da proporre a tutte le persone
Militanti in nelle varie nazioni e in vari partiti e quello dell'iscrizione quotidiana quindi ognuno di noi indipendentemente dalla formazione politica nazionale
Il indipendentemente appunto dalla dalla nazioni in cui opera è importante che fissati gli obiettivi di questo partito transnazionale quotidianamente cerchi di dare corpo e dedicare uno spazio per la creazione di questo strumento transnazionale
Un altro criterio verificato è a mio avviso irrinunciabile in questo modello di partito transnazionale e l'adesione Diretta dei militanti e premente una una un metodo da a ripescare e anche la scelta monotematica
Da cercare di tutti insieme poter perseguire a questo punto però tre grossi problemi
Il problema dell'informazione a livello addirittura è un problema grosso Lega Nazionale figuriamoci a livello transnazionale il problema della comunicazione e mi pare che si sia in qualche modo individuato
Il sistema telematico di Agorà che potrebbe anche
Essere forse una strada percorre l'illusione della le guerre ti prego di venire a prendere la presidenza mo'te ne prego perché è mortificante io da tre ore devo fare come in classe eccetera ti prego di venire a prendere in considerazione il tema ebraico
Ma no perché voglio dire
Mentre una una terza cose che avrei voluto sentire parlare avrebbe avuto il più persone intervenissero su questo argomento che rimane a mio avviso il vero nocciolo
E la scommessa del Partito Radicale transnazionale si potrà realizzare o no se si risolve questo tipo di nocciolo e ben pochi come in questi anni è accaduto ne parla ne problema l'autofinanziamento cioè come può un partito transnazionale nomi istituzionale reggere
Sotto profilo che l'autofinanziamento
Cucco ha fatto con una un accenno al fatto di poter coinvolgere dei gruppi di interessi transnazionali
Per costituire questo gruppo di pressione un'altra via anche si potrebbe anche vedere forse negli anni passati e qualche volta degli accenni e capire se è una formazione politica di questo tipo potrebbe ne essere paragonata a una un un'istituzione non governativa e quindi godere
Di fondi per poter autofinanziarsi in questo senso quindi puramente anche questo potrebbe essere un tentativo per capire come per riuscire ad avere i fondi
Una critica che e faccia partire da da me stesso ma un pochino allargo a tutti forse che cos'è che in questi ultimi anni è venuto a mancare a un po'a tutti noi duramente
Proprio perché
Ai vari livelli ognuno di noi ha acquisito un certo tipo di mestiere forse abbiamo e cedute stiamo cedendo in mestiere e abbiamo sempre più avuto carenze nel mettere meno amore e meno passione meno convinzione meno idealità in alcune cose
Io ricordo che agli inizi delle degli anni ottanta quando è partita la battaglia contro lo sterminio per fame nel mondo indubbiamente sono riusciti a realizzare una serie di cose perché forse questo questo a queste rarità e questo amore questo valore aggiunto
Che molti di noi hanno messo in quella fase lo sterminio per fame nel mondo
è stato utile per realizzare certi obiettiva ecco quindi Clemente tentare di rimettere un pochino più diamo ore nelle cose che
Dovremmo e vorremmo fare uno no quello che potevo chiamare amore in azione
Concludo sempre un'altra delle cose che la mia notazione personale ma si respira in questi ultimi anni per lo meno io così l'arrivo una volta c'era fra tutti noi o fra alcuni non gli offra molti di noi il piacere di stare insieme
E io questa questo questa ho avvertita proprio nelle nella settimana scorsa dieci giorni fa e non so a forse anche Marco che venuto fu un po'con un po'di scetticismo a quel convegno che abbiamo organizzato sulla digiuno per la terapia ecco il la cosa che io ho l'ho ho rivissuto
Diversi anni conviveva ecco si respirava fa quei trecentocinquanta quattrocento persone
Un venuto tutto un po'da tutto il mondo la maggior parte di loro ha proprio spesi a partire dal Canada o da altre quindi erano veramente motivate ecco probabilmente se noi riuscissimo a individuare una battaglia e riuscissimo a ricreare questo tipo di clima che in questo momento mi pare proprio ma anche un po'a tutti noi
Potrebbe essere quel tipo di valore aggiunto che ci ha permesso negli anni scorsi di fare delle cose e e probabilmente ci potrebbe permettere di farne ancora
Molte e e con successo grazie
Signor mai una parola Marco Boato
Cercherò di non
Non porta via molto tempo
E anche perché in realtà io ero venuto qui prevalentemente anzi soprattutto per ascoltare non con l'intenzione di intervenire
Marco Pannella mi ha proposto di farlo lo faccio molto volentieri
Ma non credo di avere cose particolarmente originali da dirvi
E cercavo di dirle in modo sintetico
La prima osservazione di carattere storico che molti hanno fatto riferimenti storici e mi ha ricordato questo nella parte del seminario che a cui ho partecipato oggi ma una parte dei lavori precedenti li ho ascoltati attraverso Radio Radicale
Che ringrazio anche per questo
Mi ha ricordato un seminario un convegno a cui avevo partecipato
Nel mi pare che fosse nell'aprile del settantotto all'Hotel Parco dei Principi a Roma
Su tematiche in parte simili a quelle a quelle di oggi io anche a casa gli atti riso convegno non li ho riguardati per della verità ma mi par di ricordarmi che il dibattito aveva delle forti analogie con quello che stiamo facendo e che state facendo in questi giorni
Anche se ovviamente ci sono delle ovvie e forti differenze riguardo al contesto storico-politico in cui questo interno e internazionale in cui questo avviene e al ruolo diverso ovviamente che il partito radicale i suoi interlocutori
Anche allora io ero un interlocutore tanti interlocutori
In questa fase hanno
Allora si era in una fase di acuta crisi sociale e anche allora di crisi istituzionale ma con caratteristiche molto diverse da quelle di oggi era il periodo di esaurimento della fase storica del compromesso storico dell'unità nazionale in qualche modo l'esperienza radicale diventava e veniva vista in quella in quella fase come uno dei pochissimi elementi di rottura
Rispetto a un nel panorama politico totalmente bloccato dall'esperienza del dell'unità nazionale fra l'altro aprire settantotto era anche in pieno sequestro Moro insomma
Il secondo il secondo aspetto che mi ricorda che voglio citare la fase di allora e che allora era la fase sostanzialmente almeno per quanto mi riguarda ma credo anche storicamente insomma di crisi e di fine dell'esaurimento
Dell'esperienza della nuova sinistra con lei nella esse minuscola della sinistra rivoluzionaria in realtà per chiamarla per come si chiamava
Si chiamava allora e una parte di quella sinistra rivoluzionaria di allora cominciava allora a aveva un rapporto più stretto con il partito radicale un rapporto che in realtà c'era già stato per esempio
Per quanto riguarda la mia storia ma lungo tutti gli anni agli anni Settanta
Rispetto alla questione l'antimilitarismo l'adesione al concordato
Le acque la l'esperienza della quotidiano radicale liberazione la battaglia sul divorzio ovviamente prima di tutto e soprattutto
Questo mi mi porta a dire
Riporta ricordare
E a ricordare senza dimenticare anche tutte le difficoltà che poi ci sono state e che molti di voi hanno vissuto anche in prima persona ma a ricordare l'importanza in una fase storica come questa di oggi
Molto diversa in cui il ruolo del partito radicale il partito radicale e alla ricerca dichiarata di un ruolo diverso tra spartiti con il clan stazionale
Però in il significato storico che la cultura politica radicale ha avuto per per la storia politica culturale italiana
Io in questo voglio dirlo diciamo con un po'di obiettività e di distacco nel senso che il rischio è sempre che chi è non iscritto al partito radicale che non ne partecipe in senso diretto dica delle cose molto positive se non altro per spirito di dialogo e di ospitalità e chi ne fa parte dall'interno veda di più gli aspetti critici gli aspetti di contraddizione di tensione di difficoltà il solaio
Ho sentito molte cose dire dette anche oggi molte repliche di Marco Pannella e di altri e così via sono tutte cose che io conosco benissimo anche per l'esperienza diretta lunga
Quindi non non è che il casco dalle nuvole rispetto ai problemi interni che conosco bene
Su cui però io personalmente in modo diretto non vorrei qui intervenire vorrei che dall'una e dall'altra parte non si dimenticasse mai però quale la prospettiva storica
Cioè quello che è comunque il tratto di storia di strada percorso con tutte le difficoltà che pure ci sono state e il significato politico culturale e storico che la cultura politica radicale ha avuto e per quanto riguarda quella fase gli anni settanta e gli anni e la prima metà degli anni ottanta
L'affermazione della democrat e i principi dei valori delle regole della democrazia politica cosa che sembra banale da dirsi ma ma non è poi così banale se ne vediamo cosa è stata la storia italiana di quei dieci quindi dei dieci quindici anni
Da questo punto di vista credo che sia giusto anche riconoscere pur riconoscendo e capendo anch'io mi sono interrogato anche in tutta questa giornata che ho ascoltato interventi anche ascoltando alla radio ieri ma parte
La difficoltà di definire che cosa sia un Partito radicale transnazionale tra spartiti insomma credo che sia molto difficile e anche diciamo il monito che io vorrei dare Amnon guardare troppo se stessi
Diciamo con un'ottica chi era unicamente potrà chiamare ombelicale
Cioè che rischia a volte di avvolgersi tanto su se stessi dati da rischiare di non di perdere i punti di riferimento principali esterni a cui questo tipo di scelta si riferisce
Però nonostante tutte queste difficoltà e queste contraddizioni e questi interrogativi mi pare ancora in larga parte irrisolti dal dibattito che poi da diversi punti di vista vengono anche riproposti in questo vedo questo continuo intervenire di Marco Pannella risponde da ciascuno
Penso per esempio alla risposta Strictly diversa che riproponeva da tutt'altra ottica la questione transazionale
Nel dire nel riconoscere tutte queste questioni
Credo però bisogna non perdere di vista anche qua un aspetto che io considero importante perché anche questo io l'ho vissuto da protagonista della vicenda storica ma da spettatore per quanto da interlocutore ma anche da spettatore per quanto riguarda il partito radicale come tale
Cioè il carattere anticipatori io che ho avuto questa scelta politica
Tra spartiti che transnazionale
L'aspetto trova spartiti con secondo me non erano nuovo in senso assoluto
Cioè credo che il questione della trasversalità a diverse scelte partiti che non fosse una novità assoluta ma è il nuovo in senso assoluto quando lo fa un partito politico
Diverso quando questa scelta viene affermato il movimento politico diverso quando Nina fermati in un partito politica e quindi non era nuova il contenuto diventa nuovo quando è un partito come tale che fa questa scelta diciamo muove in senso assoluto diventa invece questo discorso della transnazionalità se non vogliamo pensare che sia semplicemente una pura e semplice riedizione appunto di vecchie esperienze internazionalista e perché allora è ovvio che si risale alle origini al movimento operaio ma non mi pare questo
Non mi pare questa la questione anche se c'è questo retroterra storico che per esempio scritte Africa scritto diversa ricordato che anche altri hanno fatto
E questo carattere anticipatoria io lo vedo rispetto a tre punti di riferimento
Prima di tutto rispetto al Centro Est Europa
Cioè quando pochi non dico a nessuno perché anche questo diventerebbe ipocrite misti ficcante sarebbe piaggeria neanche giusta neanche questa
Ma quando pochi avevano all'attenzione la lungimiranza di capire quali erano qual era la potenzialità esplosiva dirompente
E liberatrice liberamente libertarie anche di ciò che stava avvenendo e fra l'altro diversamente di ciascuno dei diversi Paesi perché non è tutto uguale ovviamente questo panorama nei paesi del centro
E dell'est Europa io insisto molto in linea nel Centro e dell'Est Europa perché quelli del centro Europa non amano chiamarsi est Europa
E quando si sentono definire est in Ungheria e Cecoslovacchia in Polonia
Insomma si si arrabbiano sì non non sono molto felici giustamente perché sono erano Est solo un po'di vista geopolitico a testa a questo punto è anche Paola e anche da e anche Zara che so io
Aver capito intuito e avere investito politicamente su questo secondo me è stata una scelta di grande carattere anticipatorio come sapete capitano storico non c'è niente di anticipatore quando si dice che la cosa storicamente anticiperà alta nove anticipa
è semplicemente che c'era già in germe in nuce quella vicenda storica e che poi le sue
Estreme conseguenze o le sue più manifeste patenti conseguenze sono emerse successivamente perché nella storia realtà non ci sono mai anticipazioni quando ne parliamo di anticipazioni e perché lo lo vediamo con la da dall'ex post quel senso col senno del poi
Questo non è stato molto importante e paradossalmente
Paradossalmente
Diventa
Un grande interrogativo politico così e come mai poi sia stata se può darsi che mi sbagli per la capite lo spirito con cui sto facendo queste riflessioni come mai sia stata poi così poco rilevante l'esperienza radicale transnazionale
E anche trasporti etica nel momento in cui i fatti anticipati o previsti preconizzato e anche promossi perché non è stata solo di vedere ma anche di promuovere si sono verificati col carattere dirompente che ha avuto il mille novecentottantanove
Nel centro nell'Est Europa la caduta del muro di Berlino non solo come fatto fisico ma come simbolo di tutto ciò che è avvenuto in Polonia in Cecoslovacchia DDR in Ungheria ma anche in altri paesi che poi si è visto
Stanno percorrendo con enorme difficoltà questa questa traiettoria Bulgaria Romania Jugoslavia adesso Albania eccetera
Cioè quello che io mi chiedo è aver capito così presto così anticipatamente meglio ed è più incisivamente di altri addirittura sul posto in alcuni casi queste realtà
E poi però la difficoltà di incidere su quella realtà quando quelle realtà si sono levate levate che questo però non è un problema che riguarda soltanto il partito radicale
Voi provate a immaginare la differenza del divario che c'è fra il ruolo che hanno avuto per esempio certi movimenti evangelici pacifisti idee per i diritti civili penso per esempio nella DDR
Nella fase di opposizione di alternativa il regime e quanto siano scomparsi nella fase poi di acquisizione del consenso nella costruenda democrazia politica
E questo pone un problema molto grosso anche rispetto alla questione poi
Molte volte si è detto insomma i si è dimostrato con l'ottantanove hanno storico è anche simbolo come si dice sessantotto per dire un periodo storico più ampio così sarà dell'ottantanove
E c'è una cosa molto bella l'ottantanove come tutti voi sapete il bicentenario della Rivoluzione francese nel primo semestre dell'ottantanove Mitterrand ha celebrato la rivoluzione francese devo dire un modo un po'spocchioso
E anche folcloristica sosta delle grandi celebrazioni evoluzione francesi in Francia
Che a me hanno poco entusiasti che mi hanno poco entusiasmato la cosa straordinaria è come nel secondo semestre dell'ottantanove la celebrazione l'allusione francese l'hanno fatto il popolo il centro nell'Est Europa
Questa è una cosa di dipinse però la cosa è interrogativo forte che emerge anche quello
Del che tipo di democrazia politica si sta costruendo in questi Paesi dopo quella straordinaria esperienza storica
Di qui germi erano ovviamente precedenti a volte precedenti addirittura di decenni ma la cui esplosione avvenuta in quell'anno
Facciamo fatica dirlo noi perché noi viviamo in una democrazia politica che appunto se vuoi chiamarla democrazia reale partitocrazia sistema dei partiti occupazione delle istituzioni lo Stato ognuno di la definisca come vuole ma questo tipo di democrazia reale in cui viviamo noi
Però è paradossale che laddove si è riscoperta la democrazia politica poi il tipo di democrazia politica che si realizzato
Sia così così
Carente chi di voi so che alcuni di voi vivono lì e altri ci vanno più spesso di quanto ci sia andato io per esempio l'anno scorso essendo stato l'anno scorso per alcuni giorni in Ungheria in Cecoslovacchia in Polonia sono rimasto molto impressionato
Oltre che la ragione presso specifica per cui ci andavo cioè gli aspetti ambientali dalla devastazione ambientale molto più grave di quella già gravissime che c'è nella nell'Ovest dell'Europa all'Europa dell'Ovest
Ma la disaffezione politica che con tanta rapidità si instaurato in quei Paesi San il distacco dalla politica alla disillusione
Con tanta rapidità si realizzata lì
Non non voglio continuare su questo ci porterebbe lontano con la seconda questione
Rispetto alla carattere anticipatoria della scelta tra spalti etica transnazionale secondo me riguarda la crisi dei partiti in Italia in particolare e la caduta delle ideologie totalizzanti
Che sono una delle
Precondizioni della possibilità poi di una scelta tra spartiti che ha perché finché ci sono ideologie totalizzanti antico totalitaria dico totalizzanti onnicomprensive universi chiusi Chiesa astici integra le iscrizioni confessionali
Fondamentalisti di qualunque tipo è molto difficile che narra scelte Assirelli e si può di questo genere si possa realizzare una scelta di questo genere si può realizzare con forte processo di laicizzazione della politica e anche di relativizzazione
Della politica
La terza e ultima questione riguarda la crisi non tra solo dei partiti il il cambiamento ideologico ma riguarda proprio la crisi del sistema politico italiano
è evidente che da da su su questo ordine problemi che io ho soltanto citato in modo riassuntivo però già forse troppo lungo domando scusa se magari Marco Radice salvo qualche minuto di troppo
è
Rispetto a tutto questo si pone una questione che io non voglio affrontare dal punto di vista delle forme della forma partito interna del partito radicale
Ma che voglio affrontare accennare soltanto dal punto di vista dei punti degli obiettivi politici e degli impegni politici e dei riferimenti che poi sono importanti per il parto per questo tipo di partito radicale
Ma a mio parere non sono solo dei radicali lo lo è per i Verdi lo è per altre forze politiche non voglio ridurrà i Verdi e Radicali interlocutori che sarebbe sbagliato credo che dopo di me parli Bordon che è anche
Esponente del per del PDS ma credo ci foto è
E dell'Est
Credo che ci siano altri potrebbero esserci altri interlocutori più di altre forze politiche
Ci sarebbero dovuti essere o ci sarebbero potuti essere questo non lo so se
Cioè il passaggio il problema del passaggio dall'anticipazione per così dire a dalla forte intuizione dalla preveggenza o dal saper cogliere i segni premonitori
O i germi dei fenomeni sociali politici culturali e istituzionali internazionali concrete interni alla realizzazione di un progetto politico
Ripeto io non voglio entrare sulla questione di strumenti se per non essere ipocrita di debbo dire che anche a me dall'esterno lascia qualche perplessità questa idea
Della trasmissione del documento in simultanea alcune decine di migliaia di parlamentari dei vari Paesi cioè non viene riesco a vedere la grande interesse di conoscere questa cosa che nessuno conosce
E anche l'utilità di aver fatto questa tipo di attività di inchiesta di che non esisteva mi pare in precedenza lo strumento che si ipotizzano mi lascia qualche perplessità sulla sua efficace però io non vado a pila di questo perché in realtà non compete a me intervenire su questo dico però che le questioni su cui rispetto a cui mi pare
Sia giusto seguire metodi libero
Qui siamo riuniti in seminario nel quale ogni seminarista ha il diritto di parola sono no non è solo è presente nello stesso modo cioè l'elettorato incallito e tutti corrono
Che sia chiaro che se no no ti ringrazio modesto quello formale sessantanove immaginare un senso di auto autolimitazione che insomma è una scelta che John ciascuno di noi fa che mi pare giusto da parte mia fare
Anche perché poi io non conosco a sufficienza il dibattito precedente livello di studio diventerebbe anche poco rispettoso non conoscendo l'istruttoria che c'è stata su questo lavoro Fini
Ho detto semplicemente una mia sensazione
Le questioni io le indico alcune e poi sono abbastanza ovvie in parte sono già uscite la questione dell'unità politica europea su base federale e la questione del deficit democratico dell'Europa
Allora io credo che sarebbe sbagliato e non enti fatti cosicché il dimensione transnazionale del partito radicale si limitasse all'Europa e in particolare l'Europa dei dodici
E giusto che non si limiti all'Europa men che meno all'Europa dei dodici e che per però credo che anche una priorità dal punto di vista dello strumento politico istituzionale
Del non lo strumento partitone costume io del referente politico istituzionale
Vada vada individuata e a me pare che qui la questione dell'unità politica europea su base federale ed è il superamento del deficit democratico terribile oggi del dell'Europa
Sia una una questione una priorità fra le priorità e fra l'altro io ho trovato in questo una naturale non concordata perché non c'è stata nessuna discussione preventiva convergenza quando io quasi casualmente
Sono stato l'unico rappresentante dei Verdi parlamentare dei Verdi italiani nell'assemblea delle conferenze
Dei Parlamenti europei e del Parlamento europeo che si è tenuta nell'aula di Montecitorio nell'ottobre scorso se non ricordo male
C'è stata una tale immediata convergenza su pressoché su tutto senza che ci fosse neanche una consultazione prego precedente lo ha trovato questo significativo
La seconda questione lo accennata prima indirettamente e la questione della democrazia politica nell'Europa centro orientale dopo il mille novecentottantanove ovviamente credo che sarebbe ridicolo e presuntuoso pensare non solo per il piccolo Partito radicale transnazionale ma per chiunque altro più piccolo più grande che fosse anche mettendo che si risolte questo sia lo strumento per risolvere questa questione
Credo che sarebbe altrettanto sbagliato io sto dicendo cose che forse s'sfondano porte del tutto spalancate
Mettere immaginare che siccome si è fra virgolette inadeguati ad affrontare una cosa così e comunque i più adeguati sono sicuramente i protagonisti interni a queste vicende cioè gli ungheresi per l'Ungheria i polacchi per la Polonia
I cecoslovacchi per la Cecoslovacchia i rumeni per la Romania e via elencando
La questione di che tipo di democrazia politica si costruisca e si vada costruendo nell'Europa centrorientale sì sia un problema sia sbagliato ritenere che questo problema da lasciare da discutere da affrontare soltanto ai popoli che ne sono direttamente interessati
Primo perché anche qua credo valga fra virgolette un diritto di interferenza
In senso positivo
Perché poi non c'è tutela dei diritti civili e i diritti umani se non c'è un minimo di democrazia politica e poi perché se noi immaginiamo veramente un'Europa che non sia l'Europa dei dodici di oggi su base federale e comunque ci riguarda anche da un punto di vista
Della del rapporto fra l'attuale Europa dei dodici e la futura Europa che sarà dei tredici dei quattordici dei quindici dei sedici e poi arriverà oltre a venti
Terzo ordine dei problemi
è la questione del governo ambientale
Del diritto internazionale dell'ambiente e dello sviluppo sostenibile
Ora io non ripeterò qui o non riprenderò qui nel dettaglio alcune questioni che già sono emerse anche perché a mio parere non è questa la sede in cui uno deve raccontare le questioni ecologiche e ambientali se non in casa a titolo esemplificativo
Credo che questa questione del governo dell'ambiente in senso forte
Del diritto internazionale dell'ambiente e all'ambiente e dello sviluppo sostenibile sia il terzo ordine dei problemi insomma a cui fare prioritariamente riferimento e faccio tre esempi da questo punto di vista tre tre esempi che poi non sono esempi sono questioni la prima è la questione di una cultura di governo e non di una cultura di opposizione dal punto di vista del governo dell'ambiente
Cioè credo che la fase storica che stiamo vivendo una fase storica in cui i protagonisti che non possono e non debbono essere soltanto gli ecologisti in senso stretto meno che meno i Verdi soltanto in senso stretto
Debbano porsi la questione di una cultura oltre che di una pratica successivamente di governo delle questioni ambientali e non di una cultura di opposizione di protesta di denuncia che pure ovviamente sacrosanta e dopo è scontata
Il secondo ordine di problemi riguarda la possibile istituzione il possibile obiettivo istituzionale da porsi di un tribunale internazionale dell'ambiente su cui c'è già un lavoro istruttorio
Fatto da équipe di giuristi
Anche molto qualificate sul piano internazionale e potrebbe essere una questione da porre a livello di ogni
Ovviamente non sarà una cosa facile rizzare ma non è neanche una pura utopia cioè io sto ponendo non questione utopica ma questioni da affrontare concretamente
Il terzo ordine di problemi che riguardano che riguarda varie forze politiche io credo che sarà potrebbe essere una straordinaria occasione
Transnazionale tra spartiti che per i radicali e non solo per loro la conferenza mondiale promossa dall'ONU a Rio de Janeiro nel giugno novantadue su ambiente sviluppo
è arrivato
Nel caso Cicciomessere Everest è stato
La Tosap la conferenza mondiale Bellora e promossa dall'orario già nero su ambiente e sviluppo nel giugno novantadue e sarà il ventennale della conferenza di Stoccolma
Che fra l'altro è anche il ventennale del primo rapporto del Club di Roma quello nel settantadue sui limiti
Sul sui limiti del dello sviluppo o della crescita come si diceva allora impropriamente
è un'occasione straordinaria perché sarà un'occasione in cui i rappresentanti di governi di esercitazioni di movimenti Polito otto al mondo si incontreranno su questa tematica e si dovrebbero incontrare con ipotesi anche di una convenzione mondiale sul clima cosa che non è mai avvenuta storicamente fino ad oggi
Ultima questione da questo punto di vista
è quella che è venuta fuori già in alcuni interventi ed è il problema della riforma democratica la chiamo così molto semplicemente della riforma democratica dal punto di vista istituzionale umilmente in Italia
Qui io credo che si ponga anche qua ho pieno titolo come dice Marco in quanto era presentando il seminario però ripeto io voglio autolimitarvi da questo punto di vista precoce
So che serpeggia fra i radicali questa questione in riferimento questa questione questa tensione questa polemica o questi diversi punti di vista rispetto al rapporto con la realtà politica italiana
Anche perché credo che sia ovvio dirlo in rapporto alle future elezioni politiche perché questo problema c'è non c'è dubbio che ci sia
Allora io credo che dico semplicemente queste due parole
A me a mio parere questa trasversalità tra spartiti Ca'andrebbe valorizzata ancora di più di quanto non sia cioè in qualche modo dovrebbe attraversare pressoché tutto lo spettro del sistema politico italiano per essere efficace
E in qualche modo lo dico io che non sono diretto interessato che mi sono al di fuori di qualunque sospetto andrebbe garantita nomi che diventerebbe a quel punto quasi una truffa ai cittadini la rappresentatività radicale nel Parlamento italiano perché come tale diventerebbe quasi una truffa
E mi pare che non è questo il problema ma la rappresentatività della storia radicale la cultura radicale quindi di radicali nella Parlamento italiano
Questa è la cosa in cui io vedo la non incompatibilità fra il partito radicale come tale transnazionale tra spartiti con e il Ruf latta la continuità in forme diverse come restò con etichette diverse con doppia identità
Di radicali all'interno della sistema politico italiano e qui si apre come uno dei possibili capitoli questo discorso che ho sentito fare nell'ultimo periodo ipoteca costituente democratico a tre ma credo che se i ventagli da questo punto di vista siano avari
Sì e va avanti l'unica cosa è che se ovviamente ciascuno di questi elementi si accaparra o volesse accaparrarsi la identità radicale come tale diventerebbe conflittuale
Sì invece viene teorizzata e praticata la pluralità e la diversità delle rappresentanze appunto al al bar tutte ciascuna pienamente legittime nelle diverse realtà credo che la cosa potrebbe essere non solo traumatizzata che non è quello che mi interessa direttamente soprattutto legittimata come una cosa una faccia interno non dipendente dal partito come tale che non delegittima il partito transnazionale tra spartiti con ma che al tempo stesso non delegittima neanche il ruolo storico che i radicali hanno avuto in Italia
Non è forse l'ha fatta troppo semplice perché è facile semplificare con le parole quello che complicato nella realtà concreta no ma siccome sono contento del tempio chiuso il figlio di quest'ultimo ecco ma cioè nel senso che essendo radicale
Chi è iscritto quell'anno il partito radicale saranno anche radicali
Persone elette in tutti gli altri partiti
Eventualmente scritti Giuseppe quest'altro scuse si sequestro questo è evidente io da questo punto di vista penso però anche diciamo a una continuità storica non so come dire
Cioè non soltanto al fatto che se chi transizione dagli storici ecco così ma non lo so ora una continuità storica non ormai ma comunque io ho voluto solo accennare questo problema perché non non non è una cosa che mi riguarda direttamente come persona mi riguarda direttamente come partecipe della vita politica italiana ecco questo sì
In questo io vi proporrei di essere un po'più generosi vi haiku ad alcuni di voi di essere un po'più generosi guardate che poi io sono spesso molto critico con loro
Però sono perché li ho proprio fianco a fianco allora diventa anche molto critica
Ma di essere un po'più generosi comunque i radicali di doppia identità che hanno
Ente come personalmente come chiunque altro di novità critiche o da limiti politici ma perché io provo a volte un eccesso di quasi che chi ci è più vicino
Debba essere più criticato se questo è un eccesso di amore come spesso succede
Va bene
Ma a te non danno mai amata
Nanami fa anzi da mi trovai una sintonia straordinari in questo periodo Conte ma in passato invece sono state difficoltà quindi
Ma
Cioè i riferimenti che a volte vengono fatte ai radicali che stanno facendo l'esperienza verde ripeto del tutto criticabili legittimamente quando vanno criticati però a volte io trovo
Parco praticabili
Sì
Sì va be'questo è anche vero questo è anche il ma però io ho sentito qualche volta no no vip
A suo dire perché penso che a volte sci verdi la cosa la cosa e sia più forte forse però guardate che io non insomma vi prego di pena con molta simpatia quello che dico anche se non vi piace
Perché nella difficoltà inevitabile delle scelte tra la spartizione di quest'ultimi due anni
Con diversi interlocutori liberali repubblicani PDS pc prima socialisti eccetera io spesso sono in questo momento il senato eletto da sì DPR Verdini figuratevi sembra antidiluviana cosa ma è così
E io sono molto orgoglioso di essere in Senato con questa tipo di elezione perché secondo me è stata una cosa positiva
Ma essendo state molto difficile queste cose essendo state i radicali che hanno fatto la scelta verde forse quelli che in qualche modo hanno trovato più spazio politico
Forse anche per fragilità dei vertici
Ma insomma di fatto è stato così ecco il rischio è che allora si accentui su di loro di più la che devono perché lo dico avendo io poi delle mie insoddisfazioni con i miei amici radicali Verdi rispetto al loro ruolo quindi non non è tutt'altro che la critica apologetico il mio riferimento e questo lo dico perché volevo concludere proprio sulle analogie e differenze fra radicali e verdi
Mi sono scritto qui con doppia identità e doppi timori reciproci cioè questa che io vedo nonostante difficoltà che nel passato ci sono state però come una degli intrecci più belli della storia politica culturale del nostro Paese
Molte verdi hanno un percorso radicale precedente
Molti radicali hanno fatto la scelta verde o la fanno oggi vanno fatti in altri momenti poi magari l'anno revocata perché la laicità della politica porta giustamente anche a questo comunque è una delle quelle cose che se uno si distacca un attimo dalla polemica quotidiana
E le guarda un po'di prospettiva storica dice ma questo è proprio lui
Ci sono Sintonia analogia non identità
Sintonia è una legge nel percorsi politici nei modi e nei modelli culturali nelle battaglie fatte
Che è la ragione per cui Marco rivendica per esempio la sua identità
Ma non solo lui prema riguarda tanti sa è una cosa così se uno ha appena appena si stacca dalle piccole gelosie dalle piccole invidie dalle piccole verità ed ai timori che ci sono sempre da una parte all'altra fra i verdi sono stati
Addirittura paranoici a un certo punto rispetto alla possibilità che i Verdi Radicali fossero etero guidati da qualcun altro e così via dico paranoici nel senso patologico che la parola
Se uno si distacca un attimo da questo si accorge che questa è una ricchezza straordinaria esperienza politica degli ultimi dieci anni
Ecco io vorrei che si supera non si superassero le doppie identità cioè io sono a favore delle doppie identità e anche plurime se necessario
Purtroppo io una pessima esperienza trentina da questo punto di vista non dico di più perché la persona interlocutrice quest'oggi non ce ne in questo momento non c'è non mi piace parlare gli assenti una pessima esperienza trentina che secondo me è stata una negazione di questa ricchezza
Ma trovo che complessivamente è una grande ricchezza è bella la doppia identità vanno superati i timori reciproci va valorizzato il più possibile questo intreccio
E questo lo dico a partire da una mia forte preoccupazione non sui radicali quelle che ciò l'ho già detto in positivo cerca ma sui verdi
Se c'è un limite all'articolo a cui avete fatto riferimento alcuni di voi oggi
Non è il fatto che non si parli dei radicali in quell'antica che non era necessario perché non riguardava per l'argomento e semmai che è fra virgolette un po'troppo apologetico Silver dice troppo poco critico consapevolmente critica su questa limite che io vedrei cioè di quelle cose che si possono scrivere un mese prima della campagna elettorale ma non in una fase ancora di riflessione come questa ma non il fatto che non si parli radicale non è necessario parlarne ogni in ogni circostanza quando si parla dei vermi qual è la mia preoccupazione rispetto ai Verdi
è che io vedo per semplificare al massimo una possibile alternativa
Che i Verdi che possano diventare dignitosamente
Una sorta di edizione aggiornata della nuova sinistra ma non quella trentino sudtirolese mi riferisco a nuova sinistra quella negli anni settanta in tutta Italia degli anni settanta aggiornata agli anni Novanta aggiornata agli anni Novanta vuol dire un po'meno estremista un po'più forte come consenso elettorale e anche un tantino più furba nelle nel nel muoversi nel sistema politico ma un'edizione aggiornata agli anni Novanta della nuova sinistra degli anni settanta
Questo è un forte rischio e comunque è una delle due alternative che i Verdi hanno di fronte l'altra è che i verdi siano protagonisti di una svolta non solo ecologica ma anche istituzionale nella storia del nostro Paese e con la capacità di capire che la storia nostro paese non è sulla storia e la tua pelle cioè che la transnazionalità non è una dimensione che possa essere considerata proprio soltanto per radicali
Ma è connaturata al far politica oggi se una volta la politica oggi io propendo per la seconda ipotesi però sono fortemente preoccupato che possa prevalere la prima che non è la catastrofe ma è l'esaurimento del potenziale innovativo che ci potrebbe essere e mi auguro che per esempio i radicali di doppie identità sia radicale che derby abbiano un forte ruolo anche grazie alla loro storia radicale
Nel noi per mettere una riedizione della nuova sinistra degli anni settanta aggiornata agli anni Novanta perché sarebbe una perdita spicca per per tutti
Io credo che noi in Italia stiamo vivendo una crisi politica lo sappiamo tutti molto forte però i matematici divide usano un altro applicano alle scienze sociali un modello che è quello delle catastrofi cioè ci sono delle crisi prolungate che possono durare anche dei decenni venne Antonio insomma applicato anche alle scienze sociali questo modello delle catastrofi che sono la possibilità di precipitazioni improvvisa poi di un sistema politico istituzionale il sistema sociale chi avrebbe detto nel mille novecentottantasette che sarebbe successo nel Centro Est Europa quello che poi è successo nell'ottantanove ma lo dicono tanta sete ma forse neanche all'inizio l'ottantanove
O pochi l'avrebbero detto a un certo punto c'è quello che sembrava che sarebbe durato male malissimo ma per secoli o decenni è precipitato c'è stata una precipitazione Kato aspro
Il sistema politico italiano a me sembra in qualche modo alla vigilia però forse mi sbaglio queste cose si vedono solo dopo e non prima
Non di una gravissima crisi che c'è e che vedono anche i sassi ma di una possibile precipitazione catastrofica di cui nessuno in questo momento saprebbe poi prevedere gli esiti in questo senso anche da un punto di vista che uno spartito Ida transnazionale a me sembra utile che ci sia una capacità di misurarsi
Noi
Con la vecchia esperienza ma di misurarsi con occhi nuovi come ipotesi nuovi anche con queste caratteristiche specifiche del sistema politico italiano
Concludo dicendo una cosa
Che non c'entra nulla con tutte quelle precedendo che pure c'entra moltissimo
Che io ho fatto in questi quattro anni una bellissima esperienza nel gruppo federalista europeo ecologista del Senato
Gruppo inedito nella storia parlamentare italiano dove convivono due socialisti in realtà ne convive una perché l'unico che in realtà è presente ma sicura che c'è un socialista che eletto psichici PPR che sta al Governo
Da quattro anni un altro socialista psico DPR che sta nel nostro gruppo ci sono attualmente radicali eletti nelle liste radicali di cui uno anche con la doppia identità verde
Poi ci sono io che sono eletto sì DPR verdi colline
C'è un gruppo così uno si immagina che appena nato dovrebbe fare un'esplosione o una implosione catastrofica in media ha funzionato benissimo per quattro anni
Mi dispiace molto che formalmente ma in realtà ne continua a far parte politicamente umanamente non ne faccia più parte Gianfranco Spadaccia a cui sono molto grato per quello che ha fatto
Però vorrei che voi foste consapevoli che questa esperienza che ha tanta parte di segno radicale al suo interno anche se non è giustamente esclusivamente radicale è stata un'esperienza
Molto bella oltre che ovviamente produttiva politicamente non più di tanto di quanto si possa immaginare perché sarebbe questo sì o guardare l'ombelico essa megalomanico invio lei incidenza politica
è stata significativa ma nessuno può essere presuntuoso immaginarlo che sia stata più di tanto
Però il significato politico e il modo di far politica attraverso differenze così profonde e una capacità di collaborazione politica così efficace straordinaria io che ho come alcuni di voi ormai quasi trent'anni di impegno politico prevalentemente fuori dalle istituzioni ma quasi trent'anni impegno politico così bella e positiva in qua in questi come in questi quattro anni non avevo mai fatta e di questo sono grato a chi l'ha consentito
Grazie Marco dunque
Adesso la situazione queste sono diversi scritti che dovrebbe operare per la prima volta ma diversi di questi abbiamo chiesto di poter parlare domani per esempio mentre diversi
Sono iscritti da molto tempo
Per il loro secondo intervento lo vuole sapere
Per esempio
Leader mi aveva prima espresso la preferenza di parlare domani
La conferma boh
Allora restano di quelli tosti pecore hanno detto che preferisce intervenire domani il primo preferisce intervenire
Lo stesso quindi
Il sì
Lo stesso adesso domani
Quale
L'obiettivo di ascoltare le preferenze perché a questo punto siccome ci sono anche quelli che erano iscritti però parlare nel momento in cui
La regola che valeva anche di non fare differenza fra secondo intervento del primo perché non hanno protestato al momento in cui si è cambiata la regola nel momento in cui andiamo avanti ragionando continuo a farlo
Se si può andare avanti tenendo anche presente la preferenza e se coincidono
Allora fra quelli che si sono iscritti e che devono parlare la prima volta
C'è qualcuno che vuol parlare adesso
Allora altrimenti
Se nessuno risponde
Positivamente
A se nessuno desidera intervenire arriva adesso subito allora io riprenderei
L'elenco di quelli che desideravano intervenire già da tre ore perché mutando la regola a abbiamo stabilito che
Ho capito molto complicata la cosa
Allora Gianfranco voi premere verso Laffranco
Insomma
Aspetta già fra siamo sfogare un po'quando si organizza ma intanto ringrazio Marco per tarda il riconoscimenti i ringraziamenti che naturalmente gli encomi che naturalmente ricambio
Non no grazie ecco l'assessore ecco stavo stavo appunto stava appunto per dire che non sono del tutto sicuro che questi ringraziamenti da parte di Marco Boato
Siano un titolo di merito per i destinatari di questo ringraziamento Crocco non sento ambientino di voi fai parte anche tu ma devo dire da questo punto di vista non solo tu
Nel senso che poi faranno Hui è invalsa l'abitudine che una volta non avevamo a sottovalutare
Il lavoro degli altri e i contributi degli altri questo un deterioramento dei nostri rapporti che fa parte poi
Delle difficoltà delle scorie che ci portiamo appresso di alcune ma comunque lasciamo stare
Io molte cose da dire cercherò però di necessariamente
Cercare di limitare di limitare le a due tre considerazioni
La prima considerazione che secondo me è è stato un grosso equivoco in questo seminario l'aver mi schianto i tre piani che erano puntualmente diversificati in tre punti dell'ordine del giorno
Perché io per esempio tutto il mio intervento quando ha parlato della forma partito più ho parlato dello statuto del sessantasette ho parlato di uno di quello Statuto come qualche cosa che può essere ancora come modello
Utile relativamente alla trasformazione che io continuo a ritenere un obiettivo mio politico necessario anche se per trent'anni l'ho perseguito
In maniera fallimentare perché non si è realizzato però qualcosa che la trasformazione delle forze politiche italiane
Nel passaggio che io spero imminente dalla partitocrazia non demonizzata non alla
Ha forse politica democratica
Cioè io ritengo che in quello Statuto ci sia ancora
Molto certo poiché evidentemente la situazione non è quella di oggi
E molto non non è quella del sessantasette la situazione storicamente molto cambiata da una società industriale quale che avevamo sta siamo nella passati a una società postindustriale completamente diversa abbiamo oggi frontiere aperte già una qui completamente è chiaro che quello Stato ma c'è in quello Statuto nella trasformazione se voglia se dobbiamo auspicare una trasformazione
Del modello di partito
Bellick c'è il partito radicale di massa di cui tutti hanno parlato con Keiko nelle sue nei suoi connotati di partito laico contrapposto al partito ideologico di cui non abbiamo più la funzione ma abbiamo ancora abbiamo ancora il i i residua invisibili residuati storici di partito federativo e federalista e non di partito centralista nelle sue versioni democratico burocratiche
E e queste io credo che queste sono che in quello Statuto ci sono indicazioni quindi che sono ancora preziose che non valgono necessariamente soltanto per l'alternativa di sinistra cui ci riferivamo nel suo aspetto nel suo versante sindacale
Ma valgono anche per la forza politica di Alternativa democratica alla partitocrazia che naturalmente deve includere anche
I
I cattolici liberali
La cosa lago componenti ormai della democrazia cristiana come i nostri interlocutori ma io su questo patrimonio e un'esperienza storica
E un portato è una e è un dato politico
Che vale per inerti
Anche per i Verdi
Ecco io voglio dire a Marco Boato che per quanto mi riguarda
Voi sbaglia riveste sia ogni volta che sentite da parte mia
Una critica
A considerarla come un attacco
Perché è invece una sollecitazione critica
E la sollecitazione a prendere in considerazione alcuni rischi che vedo presenti che poi son presenti anche nel discorso di Boato
Sono presenti certamente nei discorsi motivo otto marzo che io avverto
Come molto importanti ma questo io è un discorso in questo momento metto da parte perché voglio soffermarmi su al percorso
C'è
Marco che ha detto
Marco Pannella che ha detto ieri
Oggi ah ecco oggi rispondendo Giovanni Negri
Ogni volta che si concepisce il nuovo
C'è sempre chi
Per liberarsene
O perché non vuole vederlo
Irride
O perché non lo vede semplicemente lo carica di sarcasmo e di revisione
Io
Credo
Di aver concepito in altri momenti per carità partecipato a concepire contribuito a concepire e non soltanto a realizzare
Il nuovo in altri momenti del Partito Radicale
In alcune svolte
Determinanti intanto è quello dalla vecchia generazione radicale alla nuova
Dal vecchio al nuovo partito radicale
Sì e poi i cambiamenti successivi
Anche più recenti
Che abbiamo fatto che c'hanno
Consentito attraverso l'azione politica
E modificare la la cultura politica italiana
Cosa tanto più singolare perché c'è da parte della cultura politica fra virgolette da parte della cultura della della cultura ufficiale
Una costante che è sempre stata l'ho detto prima lo ripeto ribadisco una costante
Non dico disattenzione ma in certi casi da parte appunto della cultura ufficiale parlo di quello editoriale eccetera giornalistica e via di seguito c'è stata una ma spesso anche universitaria c'è stata una sistematica
Atteggiamento di rigetto
Della del contributo
Che davamo la politica e attraverso la politica la cultura
E io credo anche d'aver contribuito
Anche a vedere a concepire
A scrivendo scrivendo alcune mozioni agevolando sostenendo facendo agitazione e propaganda sulla questione della Cittadella nazionale trasporti il nuovo che oggi
Che oggi dobbiamo che che che con quale oggi dobbiamo confrontarci che dobbiamo verificare
Però poi devo dire che non basta concepirlo perché
Occorre fecondare e occorre voi far nascere nuove o per dirla in termini architettonici ingegneristici non basta il disegno
Dell'architetto
Non basta
L'architettura occorre poi
L'ingegneria e occorrerà molto muratura e occorre che occorrono anche materiali
Occorre la calce occorrono i mattoni occorre il cemento
Ora io qui
Forse sarà la mia situazione
Di
La mia situazione personale
Io vedo ancora
Molte macerie del vecchio
Ma non riesco a vedere
Ancora Oppido ancora poco nel nuovo
E dobbiamo stare attenti tutti certo anche chi intravvede più lontano degli altri magari perché è più alto perché
Più intelligente o perché a non però confondere
I nostri desideri
Con la realtà
La creazione del possibile
Con una sfida all'impossibile
Bisogna guardare a questi rischi
Per tentare di evitarli perché credo che
Non c'è un patrimonio da salvare ce ne sia un patrimonio da salvare di questo non mi preoccuperei allora preferirei lasciarmi alle biblioteche a agli studi futuri e non so che altro
Credo che ci sia abbiamo il il il dovere e la responsabilità
Di creare di rinnovare
Un patrimonio che necessario
E che per la nostra esperienza per la nostra attenzione alla Teoria della prassi politica
Che è appunto quella non di governare
No non di governare con le le non di remare lungo le correnti Dondi non di non non di guidare la barca quando la corrente di girate tira ma spesso di individua di andare alle reti la capacità di andare controcorrente
E non di essere per riprendere il i tanti riferimenti che ho sentito questa volta alla alle ninne non di essere avanguardia
Che guida autoritativamente militarmente le masse ma di essere umile avanscoperta come dicevamo Marco negli anni Cinquanta di chi va
A cercare di
Di aprire una strada che è difficile su e di aprirla
E una volta poi avverta quante volte ci è capitato saranno gli altri a passarci dimenticando anche chi è che ha lavorato andando in avanscoperta particolarmente per aprire quella pista e quella strada faticoso tracciare quel sentiero
E
Allora
Due cose
La prima cosa io in questa creazione
Del futuro
Qui in questa non salvare un patrimonio passato ma rinnovare il patrimonio
Radicale
Che io perché io di ritengo che ci siano due piani
E perché noi avevamo detto a Bologna
Il compito di rinnovare la politica e l'uninominale il bipartitismo
La riforma della Repubblica il superamento della partitocrazia
E affidato ai radicali
Alle associazioni ai radicali adesso non ricordo come esplicitamente questa ragazza è una parte della mozione di Bologna che anche Marco
In in molte circostanze per giustificare alcuni dati organizzativi alcune scelte anche finanziarie che negli anni passati il partito ha fatto ha fatto riferimento
Beh quella i radicali significa i radicali organizzativamente qui radicali non individualmente non spunta misticamente non in maniera estemporanea ma i radicali in forma organizzata
I radicali magari insieme ai non radicali i radicali certamente dell'Assietta poste trasporti etica e posto transnazionale e quindi ho insistito molto su questo
Tutti i radicali mi dispiace che manchi Bordone non capisco che gli è preso perché non c'è scritto
Ma voglio nell'arco
Ma c'è Aglietta doveva essere meno che ci sia Corleone spera
E
Come allarga lo hanno non l'amore allora il dei radicali quindi dei radicali iscritti
Ai iscritti anche de anzi dei dei dei Verdi iscritti anche al partito radicale dei
Dei dei PDS iscritti anche partiva legale come dice Marco io ero rovesciava la cosa ma non mi pare che abbia GRA molte grande molte molte importanza perché
Ho ritenuto che questo fosse importante
Ho ritenuto testo fosse importante perché mi è sembrato che in nell'ultimo anno con la sospensione dell'attività del partito ma comunque anche se il partito non avessero speso sua attività
Ormai l'aveva affidata ai radicali e quindi ad altre forme di organizzazione radicale ma ad altre forme di organizzazione
Quella azione specifica organizzata per la riforma della politica e per la riforma dei partiti
E era caduta mancava mancava di strumenti mancava ormai di teorie di prassi radicale
Se non affidata all'intelligenza estemporanea o l'iniziativa estemporanea del leader Pannella sempre attento su questo versante sempre giustamente protagonista questo versante o di questo o alla dichiarazione estemporanea però è normalmente enormemente meno importante perché questo è un partito che ha agito perché agito compatto valorizzando al massimo la forza non carismatica ma la forza di impatto esterno pubblico del proprio leader Pannella quindi evidentemente su di lui si concentra inutile che facciamo finta che Pannella e
E Cucco siano la stessa cosa perché evidentemente evidentemente Pannella può essere poco un valido un grandissimo modello da imitare però poi il peso specifico deve e questo vale anche per Pannella Spadaccia a parte la
Differenza di qualità
Di un piede in di non so se l'intelligenza ma certamente da capaci di umanità di mestiere
Di di capacità di vendere se spesso di di di e solidi tracotanza verso l'esterno accelerazione che io non ho perché sono notoriamente un introverso e un timido per esempio più umane con me sono più umano certo che è una qualità
Che rivendico che non ho mai censurato nonostante pois cercato di farmi addii dice misurarne le tutti i modi perché non credo che sia essere umani e bisogna essere bestiali
E non io io cioè non sono animalista io che sono animali essa ricordavano sempreché anche l'uomo è un animale mani in ansia nella ma nel senso che le il i latini attribuivano anima anche alle bestie è bardiglio allora andando avanti in questa comunque grazie Dellai no e quindi quindi questa storia beh perché Lark perché l'arco da questo
Perché ritengo che c'è un vuoto autorganizzazione d'accordo vogliamo ricordare associazione radicale per la costituente democratica e per la riforma della politica
Costituente democratica
Perché penso di non dover lasciar cadere
I tentativi nostri anche che sono stati fatti sul fronte PDS
Qui di S sul fronte laico e liberaldemocratico repubblicano
E liberale contea eccetera già e sul fronte
Socialista laico e verde perché nonostante non fosse una costituente democratica ma affosserà bossoli una pedana ricordato Marco Boato di una federazione riformatrice ecologista e laica
Era il il grande disegno strategico che Marco abbia concepito e Martelli e Craxi sembravano
Condividere che forse poteva predisporre
Il grande la grande la grande forza la grande forza ricandidatura democratica e riformatrice
Di alternativa in questo nel momento della crisi partitocratico USA davvero nonché e chiama accordo o arco Thorpe
No si chiama accordo però poi sotto c'è scritto costituente reato e magari e riforma della politica però voglio dire Marco sono trent'anni che perseguiamo adesso se la cosa che Marco ma ha detto
E
Ma come voi fate un'associazione radicale della costituente democratica invece di fare un comitato
Ma l'ha costretto a erogare o la fate in sé in sei mesi nei prossimi tre cinque mesi oppure non c'è bisogno guarda Marco che se ci so come i Tati
Che possono durare anni e ci sono associazioni che si possono sciogliere in pochi mesi
Quindi c'è questa preoccupazione se riusciamo a fare prossimamente magari cala sciogliamo non c'è problema
E si chiami comitato ne ecco ora si chiama coordinamento e eppure dura da anni e purtroppo dico io durerà ancora parecchi anni ma voglio dire abbiamo perseguito il sogno l'ambizione la speranza
Di una costituente democratica per trent'anni
E non è detto che allora tu credi che tutto quanto sia passi attraverso le elezioni seppur ritieni che questa cosa adesso che gioca solo in cinque mesi in sei mesi e che & per avventura non possiamo invece collocarla riprenderla proprio al dopo all'indomani delle elezioni magari dopo se è vero quello che diceva ieri rampolli lo sbocciano di Bossi e la crisi che Bossi e le elezioni hanno creato su quei partiti ma sbagli secondo me sbagli allora affrontiamo altri problemi
E affrontiamoli tenendo conto che di questa associazione segretario è stato eretto Gianfranco Spadaccia
Che non è la comune non che non associa la moneta cattiva come come qualcuno ha detto
Con in B perché poi fra noi e i momenti di crisi
Vengono fuori queste queste espressioni balorde per scacciare quella buona non so chi sia la moneta cattiva e non so qual è quella buona l'unica cosa Montermini moneta cattiva di moneta buona che che conosco e
La sono le politiche
Eh io da questo punto di vista so perfettamente che mi ci troviamo in una situazione che carica di ambiguità
Ma carica di ambiguità da tutti i punti di vista
Lo so benissimo
Io credo che dobbiamo andarci in mezzo dobbiamo affrontarla e intanto carica di ambiguità nostro interno
Perché fra noi ci sono differenze mi trovo stranamente singolarmente stare insieme ad alcuni con cui
Con non condivido alcune cose loro non condivido alcune delle mie cose abbiamo raggiunto accordi su alcuni punti sui quali ci siamo trovati d'accordo sono immutabili molte altre cose come sai in sintonia contee e con altri che non fanno parte non ha non hanno scelto ai fa parte una Dell'Arco ad e sembra che questo però dia fastidio agli altri non che ne siano sia un elemento succo di cui su cui si può confrontare
Ma quindi io dico ma le ambiguità sono molto più grandi poi quando si va al di fuori quando si va di voglio regolari con tale PdL se mi consenti siccome ci conosciamo non vorrei
Se poi quando parlerò chi replico su questo punto ti incassi a morte perché voi gli affetti più do o concludo io eccetera se mi consente due minuti adesso libera cerca di evitare frammentazioni
E adesso che voleva possiamo arriviamo al no no no ma volevo che il garante per dialogare sito ne volevo parlare vorrei ancora parlare
Dieci minuti visto che mi ha dato la parola a quest'ora
Di di del progetto del Progetto vorrei affrontarlo con animo tranquillo però come Zaffra preferisco che adesso cinque aziende glielo ma insomma il ticket siamo adesso e poi se possibile si supera
Piuttosto che per la perfetto organizzazione incalza dopo e poi per superare ogni volta ci vuole un po'di tempo
Allora in termini puntuale
Io insisto nel dire che uno strafalcione o appare tale che Stramaccioni facciamo tutti
A fare gli strafalcioni certe cose
Ebbene correggerli
L'iniziativa della costituente democratica certo può essere per dieci anni
All'interno del congresso radicale
Che abbiamo sono spesso in uno spazio autonoma
Di Giovanni
Muzzi Falconi vecchi e acquisito hanno convenuto
Su li poi su progetto dobbiamo per dicembre perfetto preparare nei giornali verrebbe io ho fatto di puntualità
Prada per dicembre facendo lo statuto in trenta giorni
Un canovaccio perché quello che è mancato la regola del gioco comune ed lì tutta l'originalità della cosa
Sono queste no
Torno a dire
Al congresso sempre Italia sono intervenuto in molti modi ora non parlo solo degli interventi pesantemente dura per arrivare alla situazione nella quale Francesco Rutelli
Dicesse esplicitamente alla fine del suo intervento e per la costituente democratica
Ci starò anch'io ci saremo anche noi
E Giovanni Negri
Perché dicesse ma dico le cose dette messe a verbale che hanno condizionato un certo finale anche una certa a conclusione del congresso
E certo dovranno venire lo faremo assieme con gli amici da nella fase di costituzione
Allora lo strafalcione
Se c'è un minimo di continuità da salvare perché su questo poetico tradizioni Moggi Falcone le esitazioni viadana no doveva essere Stradella è hanno cotto non Argo tutor per
Era proprio di sottrarre il mito la petizione di principio la a temporalità della costituente democratica
Che c'era e la mia proposta e la nostra realizzazione congressuale nel tempo era di sottrarre a questo rischio per fare una cosa che si faceva non si faceva boh la Gianni ancor si elegge
Un segreta un tesoriere
Consiglio nazionale si stabilisce che il congresso annuale o non so quale faccio il presidente e via dicendo se mi consenti sì signora per la riforma della politica e allora sì ma siccome le sigle accorta e sappiamo alla costituente democratica e su questo non ritengono strafalcione avrei fatto piuttosto se mi si fosse chiesto le opinioni il comitato dei cento
Da moltiplicare poi magari in ogni città circoscrizione del giudice perché c'erano dei rischi gli emendamenti Bendinelli che per radio ho sentito battuti per solo due
Voti o non so che cosa ebbe se hanno cercato di far riflettere mi pare un pochettino su questo
Allora dico per me è un'altra ragione dopodiché non è un'ambiguità perché non credo che ce nulla di ambiguo
è causa è proprio grave più circoscritto e sta diventando invece l'ambiguità cosa che vorrei evitarlo
Poi nome scritto perché non
Sempre su questo io quindi ritengo che le esitazioni comprensibile che la persona trovata deciderà rivoluziona anche il fatto che accettasse di fare la coordinatrice con quell'obiettivo
L'apporto di alcuni di loro tanto per di Giovanni e di Massimo con Arda
è stato lui a dire no al fatto del lo Statuto non deve essere una cosa unica deve essere una delle varie soppressi quei dieci quindici venti venticinque giorni del cosa caldo barbuti Pacolli avrebbe qui io ritengo francamente che a questo punto solo mentendo ciascuno di noi
Possiamo dire essendo a maggio
Che l'appuntamento eventuale difficilissimo che richiedeva di battere il ferro finché era caldo di una cosa che mi è stata enormemente
La costituente democratica dicembre
Proprio prima delle elezioni a fine legislatura e che pure gogna e questi sono i tempi politici che hanno per far saltare la triennalità
Folle dello statuto del PDS
Tutte e tre vie poi però ecco tutto qua
E per un errore politico poi che cosa succede
Succede che Massimo imprudente come quando entra in certi rare Perinetti e questo lo sappia cosa loro saturnismo io sono prudente su altre cose
Fatalmente accade quello che è accaduto a questa sera
Che GR tre a me mi dice io dico al massimo dico guarda che temo che hanno capito che che Massimo dice noi l'abbiamo fatta per altri motivi
Ma può certo benissimo divenire anche una prospettiva
Di ad no ho ho detto a Massimo che GR tre aveva capito questo ti ho detto
Che io ho detto che genere stagni fatto che mi dice Valeria ferro
Che hanno manipolato l'avevo
Hanno fatto come se stessimo o tergite come se Massimo io ci esprimessimo contraddittorio
E che è quello che risulta che Pannella e contro liste radicali tagli loro con la manipolazione tutto quello che che a suo no invece dall'altra i vasi io sto zitto non lo sentite presentino mi limito adesso dire che è così
Sappiamo quanto manipolatori sono i giorni il giornalista due
Manipolare lavori no no no no no
Suma e non c'è nulla perché siccome riconosco
Non era siccome le ecco quello che voglio dire e domani o no viene fuori questo
In più aggiungiamo che non solo delle persone mal fidate abituate alla cultura del sospetto ma persone che a volte ritengono invece hanno perfino dei sospetti tu sai circolare lo dovete smentire se no che questa cosa è nata per consentire ai radicali non verdi non accasati di avere una cosa come
Degli degli
Massimo appunto e tuttavia l'articolo dello Statuto ma non ho capito perché voi ho chiuso martedì per dire circoscrivendo ho finito io circoscrivendo ad una cosa semplicissima
Io dico che si è liberata un tentativo di finge siccome è molto difficile no per me per me nel mio giudizio politico
Non è un giudizio politico perché bisognava battere il ferro finché era caldo e perché non è adesso sicuramente che non a livello di
Del dell'incastrare alte dicendo che l'abbiamo proposto da voi non l'avete fatto me pare che la cosa poco immaginabile che non ci mettiamo in condizione avendo crea di più nella preparazione
Sì che io termino malcelata nell'operazione a Rutelli non c'è mica chiesto se accettava di farne parte
Della preparazione dal Comitato preparatore la risposta e Giovanni è stata avere quando l'avevo fatta poi invitiamo ed è aperto a tutti
E sappiamo che è andata così perché uno doveva lavorare con un po'perdere tempo ma rivelatore della tragedia ma dico Rutelli dico anche altri punto e basta
Ma mi consentirai Rutelli all'Ergife ha dichiarato e The Roman dorso andare lo posso rispondere adesso io però Sergio possibilmente senza interruzioni e che non sono arrabbiando cercherò di rispondere però altrettanti con altrettanta puntualità
Io in quella tavola rotonda
Sono intervenuto quel giorno
Solo perché
All'ultimo momento sono stato invitato a parteciparvi
Non era previsto vi dovessi partecipare e vi ho partecipato perché Peppino
Che che riteneva che
Potessi Ranco tributo politico ha insistito contee perché partecipasse
Ma quel giorno tu non ti sei rivolto a me ma non perché a tutti si è rivolto due soggetti politici precisi che erano da una parte Forum democratico
E quindi esplicitamente lo facesse riferimento a Baslini che stava lì e Fabio Giovannini Angry e dall'altra ai alla sinistra dei club c'è la registrazione
Questi erano i due interlocutori che dovevano presentare due progetti di Statuto Marramao nelle il inadatte c'erano chiedo che i gioielli varia con c'era anche lui Giovanni ma ma gli undici
Allargando ad altri
Dovevano riunirsi lassù c'è il due settimane dopo con i due progetti di Statuto quando era il meglio
Su due progetti Statuto presentati da queste due individualità questa era la proposta il quale di fatto Matera ricorda
Io ho ottenuto fermo questa impostazione quando ho avuto quando sono stato chiamato in una situazione in cui Filippo il la cosa fra noi non esisteva perché stavamo ancora
Ci abbiamo messo un po'di tempo a crearla
E mi sono trovato appello capitolo giacchetto non l'ho trovato imminenza
In il Baslini il era il primo a non essere d'accordo Giovanni prima riteneva che forma non poteva affrontare prove uno statuto di questo genere
Marramao nata e gli altri sono stati i primi a dire
Ma no una cosa forte e la riforma delle istituzioni dobbiamo andare alla Costituente sul tema della riforma delle istituzioni
Noi abbiamo recuperato la questione degli statuti della forma partito della Costituente nel discorso col con con questi
Però sta di fatto che nel momento in cui ci organizziamo
Con tempi che non sono quelli rapidissimi perché non vasta che tu fai cosi lasciando buttando un input che poi nessuno organizzativamente raccoglie oppure ritenendo che tu dici a questa altezza qualche cosa
Di qualcuno il tuo interlocutore che è più basso la raccoglie a questa altezza e non la capisce perché evidentemente non vi sentite oppure ognuno Tula tu ritieni di dirgli qualche cosa e quell'altro ritiene d'aver capito qualche altra cosa
Poi teneri occupi dieci giorni dopo venti giorni dopo la prima volta
Che noi ci organizziamo a far questo con degli strafalcioni probabilmente anche con degli strafalcioni intanto nell'associazione o tra costituente democratiche cioè la riforma della politica anche se non fa parte del titolo
Ho abbiamo voluto
Questa cosa
Va avanti
Si realizzano sorga a Nizza
E ricarica
Ha da Marramao gli altri per cui possiamo forse riprendere il discorso in quel momento due arrivi lì
Non forse non rendendo darne conto carichi di diffide di un'ipoteca di diffidenza di sfiducia con un discorso in cui con trappoloni a quelli che stanno lì
Il dieci imbecilli io sono fatto parte di questi imbecilli per trent'anni però mi secca di essere con I.S. chiamato imbecille
E vorrei Garian tassi modi considerati di di di parlare di imbecilli rigoglio rimando parliamo di compagni che io personalmente rispetto amo molto
E che vedere Mary contrapposti mi fa soffrire perché non capisco perché io devo o non devo avere devo esser devo sentirmi contrapposto a Maurizio
O a Danilo o a Sergio ma porca miseria o a Emma ecco allora stasera man mentirmi
Che non non me l'hanno invece state facendo una cosa cerchiamo di correggerla o cerchiamo di riprenderò cerchiamo di capire sì solo io so benissimo
Che se abbiamo la Costituente fra due mesi Frattini da una parte Paolo con l'esarca is a Rodotà Occhetto all'altra ci fanno saltare tutto ma siccome siamo invece forse mettendo in moto qualche cosa
Che può a riaprire un dialogo significativo e sul fronte socialista in qualche misura la abbiamo forse riaperto qualche contraddizione insieme invece di caricare su più io giudico liquidata Tulli quindi eh io credo che sbagli Marco
E io credo che allora vado avanti sbagliando e liquidando ma vado avanti
Chi ancora andare avanti per la mia strada spero invece di poterlo fare dialogando contee perché questo è un patrimonio che ripeto non lo dobbiamo saldare anche questo ma lo dobbiamo creare
E non c'è una continuità
Di radicali storici Ivo basta che non appena spruzzata del referendum come si minacciava non man mano manovella ma io io Tullo a
Ne ha solo nelle
Nelle altro usate nella mia replica nella quale mi hai rimproverato di averti attaccato hai fatto sapere a tutti che ieri lamentato che Tallone
Io otto a tot Anpa attaccato che t'ho detto c'hai ragione sul referendum
è infatti l'abbiamo messo è uscita fuori dal documento in maniera ma era carico di sé
Nella mia relazione che fortunatamente scritta perché questa volta le ho volute scrivere le cose è carico ricette amando la relazione che la legge RAI è andata per radio quindi attente ascoltato se se Segni se il movimento per la riforma prenderà corpo se il PDS se ne crea sale sempre riterremo odierna le condizioni tutti riterremo anche anche il partito radicale
Questa quindi Lagoa perché
E poi insomma ma perché l'acconto perché ho ritenuto anche di farla perché stata spartito radicale
E zoppo assai
Perché
Sul fronte laico
Chi è stato un rigetto
Sul fronte PDS
Che è stato un rigetto
Sarà colpa nostra sarà colpa loro io credo che ci dice se non sia Kurt è stata colpa nostra
Ma c'è stato un rigetto sul fronte socialista eccetera eccetera c'era già stato anni prima quindi
E quindi tutto suo dal Partito radicale
Limitato
Alla scelta verde di molti compagni
Che certo nel momento in cui stanno lì si trovano poi a dare a dover affrontare alcuni problemi
E perché devono fare i conti
Con una realtà avverte
E quindi
E quindi non mi meraviglierei che che per un certo periodo non credo che si opportunismo
Se invece di scegliere privilegiare alcune terreni battaglia ciò che c'è stato lo scontro fra documento Boato e il documento Ronchi e che Rutelli non è andata a votare
E credo che abbia fatto bene
Forse è dipeso da altre questioni familiari più urgenti eccetera però insomma
Dico non è che non è che io capisco benissimo che non io non sono corrivo non non è che sono corrivo su queste cose non credo che sia solo opportunismo credo che ci abbiano dei problemi Giorgio
E
E allora se c'è questa reazione di rigetto
Dovremo pure capire
Dovremmo dobbiamo rivendicare una nostra presenza sul fronte Della crisi PDS e della crisi dell'aria di della risposta politica alla crisi PDS da parte sua riformista da parte riformatrice
Cioè della crisi
Certo verde perché non basta scrivere come dice Francesco c'era crisi a sinistra è questo e quindi c'è un compito dei verdi poi bisogna mettersi in condizioni questa crisi dare delle risposte
E sul fronte socialista e sul fronte laico
E allora dovremmo avere un'iniziativa Polesana legittimo questi o siamo soltanto degli orfani e della vedove in cerca ricche di cade Grimm sono qui siamo tutta gente che senti messa più volte dal Parlamento
Ma perché il tetto dobbiamo all'improvviso dove siamo forti siamo tutti riducibili alla categoria divento e gli orfani delle poltrone parlamentari io mi rifiuto
Di considerare tutto questo c'è un problema aperto di legittimità della presenza radicale presso il PDS presso il PSI presso i laici che è un problema tanto tempo fa
Risolto attraverso l'iniziativa la presenza politica e che lo dico con molta franchezza
A me la leghisti dato antiproibizionista non basta per risolverne fronte ma badate poi detto questo io sono assolutamente consapevole di una cosa
Che mi allarma moltissimo
Quindi vorrei che fosse chiaro questo
Io so benissimo che il nella storia radicale la grande miscela positivamente esplosiva del dato radicale rivoluzione ante Carrie innovatrici
è stata la miscela della
Grande cristallina tradizione liberale liberal socialista
Ancorata
A battaglie che affondavano nel Quarto Stato
Ai fuorilegge del matrimonio
Alla difesa dell'omosessualità di classe alla Bortot di classe cioè che anzi attraversava
La cosa da ma io so benissimo che quando faccio l'arco d'mi posso trovare Galli della Loggia che poi magari votanti proibizionista e ha votato antiproibizionista
Ma che ha un convegno antiproibizionista rompi de mai non farà mai la fatica di prendere un treno per venire
Ciò io a convegno ecco ora mi ritrovo tutta la cultura come mi ritrovo Dacia Valent Dio la benedica
Dio la benedica e mi ritrovo poi sul sul fronte della culturali libera alla o liberare il massimo ma mi ritrovo et Manconi
Che non è dieci dice di estrazione propriamente liberale anche se approvato a posizioni liberali
Perché è un sociologo di altra matrice
E questo è io so benissimo che nel momento in cui e il pericolo grande che noi abbiamo di fronte è questo e questa di questo mix
Di
Liberalismo rivoluzione ante e di battaglie che hanno la capacità di trovare a loro forza in una politica democratica ritrasse reale e non ideologica e classista tra virgolette
E quindi al Quarto Stato questo rischia di perdersi perché la cultura liberale italiana è una cultura la borghesia italiana questo diciamo veramente un unicum da questo punto di vista
E veniamo infine appalti o transnazionale
Io dicevo che vedo molte macerie del nuovo non vedo ancora cemento questo però non significa che non capisco che c'è che che ecco io suo progetto voglio essere chiaro
Ciò le riserve che tanti hanno espresso
Però capisco in un certo punto si va per esperimenti anche se i dati i tempi e date le risorse e data la lotta contro il tempo
Gli esperimenti possono essere quelli decisivi
Però io capisco che questo è quello che a questo punto
Passa il convento
C'è questa struttura di quaranta mila indirizzi
C'è questa volontà da affrontare Progetto
Ci sono alcuni insediamenti in Cecoslovacchia in Ungheria
In in in Unione Sovietica
E allora io credo che quello che dobbiamo fare e tentare
Di
Capire
Come possiamo progettare Progetto perché questa è a questo punto il problema
Cioè quali sono le tappe del progetto allora io forse da questo punto di vista sono più d'accordo con Marco che da Roberto anche se forse Roberto il se posso embra are
Più facile per Roberto dice abbiamo aspettato quattro anni adesso all'improvviso bruciamo tutto in sei mesi rischiamo di poi di fare plots
E aspettiamo ancora aspettare ancora dobbiamo essere consapevoli Roberto che significa pass aspettiamo per passare attraverso le elezioni le elezioni
Cioè di trovare una soluzione che poi ci consente la proiezione durante la prossima legislatura
E allora io da questo punto di vista devo dire che sono d'accordo con Marco
Perché poi mi mi mi mi dà fastidio mi scarso accelerazione perché forse anche da questo punto di vista dal punto di vista elettorale
A parte che non ci costringe a tornare indietro
Cioè con ha per perché bisogna allora a quel punto dice ma ci può consentire di guardare avanti e quindi di
Trova ed è di di passare attraverso da sulle soluzioni da spartiti più coerentemente con le scelte da sportivi abbiamo fatto
Ma ci arriviamo soprattutto gli possiamo arrivare se per caso fosse andato bene
Attraverso quello che tu definire il valore aggiunto
Di un'iniziativa transnazionale che può essere magari simbolicamente magari emblée di emblematicamente ma resa visibile resa chiara e quindi può essere un elemento aggiuntivo un elemento creativo un elemento di forza anche per gli altri
Però per far questo
E noi incontriamo delle difficoltà
Perché io ho avuto meno sentito con molto interesse l'intervento di di Marco Boato c'è sempre ne è molto è un caro compagno di almeno un fratello però c'è sempre un intervento molto diplomatico in questo di Marco ho sentito Vittorio e poi mi pare che però Vittorio si sia preso molto affettuosamente le stesse gli stessi rimbrotti che se preso Giovanni Negri
Molto meno affettuosamente
Il il il che vergini se Bettini che si era preso Giovanni Negri molta meno affettuosamente
E il io credo che il problema no trascurano capi tutti insieme avrei fatto vuole no nonna tu hai raccolto molto le entusiastiche dato l'entusiasmo che vittime Virginia ci aveva
C'aveva ci aveva trasmesso però poi gli avevi anche lui detto il sapere avrei citato quello cari rimproverata Giovanni Negri sapeva che avevo
Sulla giovane Euribor rimproverato in termini espliciti protervia e arroganza va be'generale però io non stavo a fare polemiche vorrei ma non è
Ma non è detto che allusioni falcate o deportati sei arrivato morto in maniera molto affettuosa quello era molto molto molto severa a Giancarlo ragazzo passeggiavo verso esaurito Pagliaro capito male media
Allora il problema grosso dovrebbe essere quello di capire
Già insieme alcuni nostri interlocutori perché io capisco anche qui capisco Marco per questo volevo che fossero separate le cose
Io sono assolutamente convinto che mentre sul terreno della costituente democratica lo statuto del sessantasette non va buttato via
Per lo Statuto futuro non lo Statuto dobbiamo del partito sbaglia si arriverà a farlo a fare con nuove energie Nuove sensibilità
E sono anche convinto che per quello statuto varranno soltanto alcune cose che appartengono a nostra storia hanno sostenuto materiale perché lo statuto del sessantasette guai
Se pensassimo di fare di fare a dove c'era scritto partiti regionali Pegoraro mettersi mattina azionari perché faremmo la caricatura del partito del Movimento federalista
Europeo
E quindi d'accordo su questo però
Sprint per arrivare a quell'ora dobbiamo passare delle fasi intermedie in cui per esempio tutta la fase ambientalista se questo avessimo la capacità è possibile questo lo dico Pegolo Piero Pecoraro lo chiedo a Marco Boato è possibile
Investire i gruppi Verdi per cui della questione a sulla sul proprio l'utilizzazione ambientale del Progetto si fa un Diba un servizio un seminario di due giorni di delle persone interessate sul nostro sul versante relazionale pronte cioè io sto tentando di capire
Come sulle questioni su queste questioni possiamo
Procedere
C'era coinvolgendo energie per cui Paolini il coinvolgimento di queste energie sia anche coinvolgimento per esempio del gruppo dei parlamentari europei e per il momento son quelli verdi antiproibizionisti eccetera
E i
Insomma
Mi pare che
Dovremmo tentare di capire
Come si doveva se dobbiamo fatte le numerica che devono uscire per praticamente il testo dovrebbe uscire a novembre noi praticamente c'abbiamo
Da mettere a fuoco l'elaborazione
Di tre progetti ed iniziative di tre iniziative su tre campi e quindi di tre cose che siano emblematiche
E contemporaneamente a questi tre Progetti dobbiamo unire una capacità qui Sidi davvero di marketing e di di di di di presentazione di vendita
Molto forte
Su questo
Forse va be
Io su quei io devo dire che su questo io capisco tutto le le le riserve che ci sono state eccetera eccetera questo io credo che a questo punto è un esperimento che va fatto
Per quanto mi riguarda
Non sono marginalmente residualmente disponibile ad affrontarlo
Sono disponibile a impegnandoci
E proprio per questo però vorrei che questa disponibilità e questo impegno
Fosse valutato come una cosa da ricchi non è a mezzo servizio qui dentro ho non o non un già fatto altre scelte eccetera e che forse
Io posso collaborare pienamente e con liberando magari altro tempo c'è c'è a questo progetto si forse c'è una comincia che sull'altro versante sull'altro fronte tutti insieme cerchiamo di capire invece di crearsi delle barriere
O delle incomprensioni o così preoccupandoci di ispirazioni troppo forse affrettati
Riusciamo a trovare delle cose delle cose comuni
Perché certe o questo è cioè se il il per quanto vi riguarda poi io so che su questo ci sono sensibilità diverse fra noi
Ma per quanto mi riguarda io questo io crei se noi non riuscissimo fare
Un passo avanti sul terreno che abbiamo intuito che è quello del nuovo del Credem creare una organizzazione transnazionale
Senza salti in avanti impossibili se e velleitari che non sa che sarebbero fuori della nostra portata ma sulla base delle cose che possiamo che possiamo immaginare dei rapporti che possiamo costruire questo sarebbe un fallimento è un fallimento grave
Non un fallimento per il partito radicale ma perché non vedo sulla sulla scena politica chi altro oltre Noemi nonostante le macerie che c'abbiamo intorno del Vecchio e Nuovo che stenta a crescere
Che i avvenire fuori non vedo chi altri
Potrebbe affrontarlo nei termini in cui noi di teoria e la prassi
Forse siamo ancora capaci di di di di affrontarlo e di concepirlo e di realizzare
Grazie Gianfranco Marco Taradash
No io consentito neanche domani o dopodomani se volete
Insomma secondo aveva no ma io sarò brevissimo come adesso delle cose non c'entra nulla con le ultime fasi della discussione tranne ricordare a Gianfranco che Dacia Valent che una carissima compagnie non è l'unica comunque scritta ancora tra parlamentari verdi comunisti liberali socialdemocratici e di altri gruppi no questo lo ricordo semplicemente per visto che e che per onestà devo anche dire che messe da nella loggia votato antiproibizionista perché la sorella rese nelle liste anti illuminista ma non è antiproibizionisti e quindi se questo era un atout per noi che bisogna toglierci anche quell'unico a tu che ci ha ridato di iscriverci della tradizione liberalsocialista
Chiuso il resto
Capito io invece volevo dire sofferenza protesta contro questa manifesta detrazione del diritto il segreto del voto di Galileo ma purtroppo è stato inserito in modo sei perché mi è stato detto
E erano testardamente a stadio Azteca dove la cosa dura avevo detto
Ma cambia ciò detto sì
Ciò detto
Invece seguendo tutt'altro che forse logico
E riferendo che è una cosa che ha detto Boato che condividevo e cioè che quando certi gruppi della Germania orientale o di altri Paesi dell'Est
Che sono stati propulsori del cambiamento verso la democrazia si son presentati all'elezione hanno raccolto poco o nulla come d'altra parte nel dopoguerra italiano il il movimento Giustizia e Libertà e il Partito d'Azione una volta presentati dirà presentatisi alle elezioni ha raccolto poco o nulla ecco io credo che tutto questo vada messo nel conto anche della nostra azione politica
Perché perché la democrazia è un valore in sé ma non è un fine
è un mezzo e per opporre come fine politico un mezzo non ha non può avere un forza elettorale se non quella che si iscrive nella in ambienti molto ristretti elitari tra virgolette conti tra virgolette di tradizione molto forte di minoranza intensa questo dico per in relazione al progetto transnazionale
Che credo sia la costituente democratica
Internazionale che credo quindi sia un valore e una scelta politica determinante perché per usare il linguaggio di questo seminario è la forma della democrazia è l'unica forma possibile della democrazia da oggi in poi quella transnazionale non soltanto del partito transnazionale ma del partito come strumento che si scrive all'interno
Di istituzioni che devono essere transnazionali di Stati che dovesse entrasse nazionale Devon quindi ridefinire il loro territorio
Forse giovane equivocato se faceva riferimento a questo di Stati che devono ridefinire i loro territori
E ricco definirsi in termini trans nazionali ma anche locali e nuovamente locali e Bettin una volta non so se c'è parlando del e del federalismo Anita e del regionalismo eccetera dice una cosa che credo giustissima su cui dovremo lavorare che noi dobbiamo andare a ridefinire i confini delle regioni italiane
Per adeguarle ai problemi che le lo sviluppo economico ed ecologico oggi impone credo che un compito in Italia di una Costituente democratiche anche quello di proporre un nuovo regionalismo che non sia quello delle Repubblica del Nord ma che non sia neppure quello delle venti regioni italiane e dare a questi nuovi Stati territoriale non più nazionali in Italia come altrove
Una loro forza di di comunitarismo di di Democrazia di comunità che effettivamente riesca a far partecipare
Non eterne diceva Q come dei temi veri la partecipazione politica democratica dei cittadini
Allora se ne vogliamo imporre proporre il trans nazionale credo che noi dobbiamo anche dare per scontato poi quella che è l'evento cioè che non viene non può esser vissuto come passione come infine perché noi imponiamo di nuovo la teoria dei mezzi e delle procedure attraverso il traslazionale quindi credo che perché io ho avvertito una differenza tra quello che dice Marco quello che dico io quello che dice ma insomma c'è Marco
Valorizza di più il momento transnazionale in se stesso credo che infatti sia il valore è proprio il momento traslazione in se stesso ma se ne vogliamo anche comunicarlo
E cercarlo di far vivere oggi come oggi io credo che bisogna allegarlo a delle battaglie politiche transnazionali che definendo
Definendo siccome battaglie definendo i territori dello sviluppo delle battaglie riesco anche a definire il valore del transnazionale e quindi Cukor fatto delle proposte su cui io mi credo che su cui so che sono i temi d'azione su cui siamo più preparate credo che seminari
Futuri di preparazione che poi possa essere così allargate possa essere stretti può esser comitato editoriale a quello che sarà devono sviluppare questo tipo di azione politica se boh noi vogliamo costruire il partito transnazionale
E anche farlo vivere nel lavoro quotidiano di coloro che ne se danno gli immediati recettori e degli altri che dovranno poi azionabile o in termini militanti
Resterà la prima cosa
La seconda cosa invece pervenire a quello che io mi sono iscritto pensando in via Po e non sa che è un po'l'ultimo punto invece l'Italia e volevo dire
Due cose ne ricorda in questo momento è una sola
E ed è questa cioè di tutte le proposte che anche noi abbiamo ho evocato ho formulato ex novo per
Ridefinire i processi istituzionale letteraria eccetera io credo vorrei io credo che quello che mi sfugge quello che merende tutte inutili alla mia per circa la mia sensazione
è il fatto che non vedo in quale luogo queste cose si discutano si dibatte in quale luogo di democrazia queste cose si discute si dibattono leggo sui giornali che si deve andare un referendum anzi a un referendum fra alternative a un referendum propositiva
Ecco mi domando e vi domando ma non è possibile pensare noi
Che nel mille novecentonovantadue accanto alle elezioni politiche ci possa essere anche l'elezione per un'assemblea costituente
Che queste cose vada effettivamente a discute nel suo seno in termini formalmente e giuridicamente e politicamente democratici
E di trasparenza
Non è possibile azionare una campagna politica estera vere un'assemblea costituente del nostro Paese in modo che queste cose possono essere più discusse alle segreterie dei partiti nella sala delle udienze del Quirinale e attraverso le conversazioni telefoniche con questo o quello come a non sapevo io sono stato sono stato fuori troppo tempo ecco ma non possiamo allora se questa è la proposta Martinazzoli non possiamo noi come partito radicale
O come associazione o non so come come individui fare questa proposta e fare indipendente indipendentemente poi dai contenuti che ciascuno può dare dalle proposte che sono diverse anche dal noi però recintare perimetrare un luogo di discussione perché si avveri effettivamente ad una modifica attraverso un percorso che abbia un po'di sé di senza un po'di rispetto dei dei cittadini e della democrazia ecco questo penso che questo pensavo e questo quando mi sono iscritto e poi cade in un momento voi completamente diverso
Dal momento giusto credo insomma questo
Grazie allora domattina va bene Mendoza domattina alle nove e quindici certi odori che prende la parola
A
No
No no alle nove nove nove nove nove perché domani aggiornate ed ora alle nove
Ma
Come capite è difficile
Sia per l'ora del mattino ossia
Sia per
Ripeto
Se siamo in sessione o no
A me pare che
Per riuscire a a capire un attimo
Qual è il centro di questo dibattito e che cosa
In realtà noi i possiamo effettivamente
Mettere a fuoco e discutere
Mi pare che bisogna
Tentare di distinguere le questioni che abbiamo di fronte
Distingue le questioni che
E cercare per ognuno di dare una risposta
Sì abbiamo una risposta
Ieri nei suoi in uno dei suoi interventi
Marco Pannella
Rivolgendosi chiosando
Uno dei tanti interventi che ha chiosato
Il particolare quello di Giovanni Negri
Diceva
Il nuovo il nuovo che abbiamo
Sempre
Creato
è stato sempre accolto con ironia con sarcasmo e così oggi
Il nuovo relativo al Progetto
Transnazionale o Progetto senza aggettivi
Certamente è vero per gran parte della nostra storia
Che forme e contenuti modi nuovi di far politica
Che hanno
Connotato vent'anni o trent'anni di storia di politica radicale certamente sono stati di volta in volta
Accolti con
Dismessi
Accolti con ironia non considerati non per nulla erano il nuovo
Ma
A me pare che occorre
Però chiedersi
Se effettivamente quello che oggi viene definito il nuovo effettivamente nuovo
E occorse il chiedersi
E chi è che stabilisce
Pensavo afferma o postula
Che un determinata iniziativa azione posizione e nuova
A me pare Marco che
Molto spesso nel passato
Questo nuovo
Era un nuovo che almeno era avvertito come tale
Nella maggior parte dei casi
All'interno
E intorno
E tra coloro che lo promuovevano
Cioè vi era una consapevolezza abbastanza diffusa e convinta
E
Contenzione
Con convinzione all'interno
Bella vicende della storia radicale che si
Pur tra molte difficoltà sì stesse
Pensando realizzando facendo qualcosa che era nuovo e poteva essere il modo scusa Massimo dal caratteristica storica fare lo storico recuperata io io capisco ma noi chiediamo loro di usare ogni Oltretevere domande che subito voglia di osare o o o il ogni frase e ogni concetto ed uno dice e naturalmente
Nel tuo diritto di farlo però no non è nella lista dei migliori che una Michelangeli debba riflettere è se queste è una mai era certo anche rilevamento comune perché vuole attori che sia una marea di ragionamento comune nel Consiglio federale non l'ho mai fatto
E questo Consiglio corre federale l'hai fatta in concreto c'è il cervello abuso perché questo non è così l'operatore binario questo seminario l'hanno detto in quella riunione vai costantemente o e infatti volevo dirti che è una cosa che abbia sentito dire sempre tant'è che se un certo gruppo un giù un certo numero la classe dirigente radicale cattivo una cosa voleva dire che l'aveva già capito tutto il paese ed è un è stato una costante e posso fare l'elenco almeno di quindici dei congressi del partito radicale per vedere dalla fame nel mondo ha delle cose prima
Quali sono stati alcuni esimi rappresentate da sé dirigente radicale non senza eccezione
Non hanno mai visto il nuovo che di volta in volta e ci si opponevano vola poi da vedere da Mellini ad altri
In almeno dodici congressi sulla su tutti quindi
Vedi Marco
Io credo che anche questa tua
Insistenza Costanza
Nel
Riprende argomentazioni confutato le contestarle precisarle che ha percorso tutto questa di un nostra riunione seminario
Ho l'impressione che sia anche il segno
Che di alcune cose che sono qui su sul tappeto di cui stiamo parlando
Anche tu non è sei profondamente convinto e hai bisogno attraverso
Un parola abbondante chiamiamola così di
Tentare continuamente delle approssimazioni o delle precisazioni permettere al cuoco un qualcosa che evidentemente ancora oggi una cosa dai contorni non ben definiti
Acque tre tra i prossimi esperti che chiamerei prossimo seminario forse voi anche
Chiede l'assistenza dello psicologo
E allora
I il nuovo
E o
Accettiamo e si può accettare ma siamo sul piano degli atti di fede che qualcosa è nuovo perché è stato postulato come nuovo
Oppure in termini di
Organismo politico
Di vicenda politica comune
Certo gruppo Partito
Chiamiamolo come vuoi comunque comune
E occorre e il consenso occorre la
Convinzione intorno a una ipotesi di lavoro
E io ho l'impressione che oggi almeno dalle cose che ho sentito qui non dà i miei scetticismo io
Dare in quelle che possono essere definite delle posizioni prese o della incapacità di comprendere
Un ciascuno di noi di un particolare può essere afflitto
E io ho l'impressione che da proprio da a un anno un anno e mezzo
Dopo affinamenti ricerche lavori di soda menti del campo io ho l'impressione che non vi siano oggi ma anche nella cerchi abbastanza ristretta Dinoi una convinzione che politica mente questo Progetto
Sia effettivamente un'impresa politica nuova di segno o caratterizzante e quindi capace di a vere
Degli strumenti adeguati degli obiettivi individuati però un percorso ipotizzato
Io devo dire
Avendo ascoltato in questi giorni
Rimango della convinzione
Che
Il progetto transnazionale
E ancora allo stato una procura
Intuizione
Che però non ha
Chiarito gli ho pettini scusate non si potrebbe mettere in via Teodori questa cosa perché perché ci sia l'ascolto garantito non c'è qualcuno che si occupa di strada
Grazie scusate
Mi scuso ma faticoso la la mattina parlare
Alfredo prende il discorso
Io rimango all'uscita da questo seminario dopo questi giorni
Credo senza pregiudizi
Con la convinzione che a questo progetto
Così come che ci è stato presentato
Mancano essenze o mancano o hanno queste caratteristiche
Non è chiaro il quadro
Istituzionale
Esistente o che si vuole creare
Ci sono state delle altre grandi avventure
Diciamo con forte carica
Preconizza autrice con forte carica utopica
Queste grandi avventure certamente lo era il Manifesto di Ventotene
Ma preconizzava no un quadro istituzionale che poi è costato
Trent'anni quarant'anni cinquant'anni ormai di lentissima e conquiste che se poi sono state lentissimo e conquiste che hanno realizzato soltanto
Una piccolissima parte e in maniera abbastanza
Deviata rispetto a quello che era una grande intuizione quindi
Quadro istituzionale di questa proposta esistente e quindi come controparte o quadro istituzionale che si vuole creare
Non lo sono le organizzazioni internazionali
Non non lo è
Il quadro istituzionale
In divenire dell'Europa
Non capisco quale sia
Non capisco gli obiettivi quando si parla di obiettivi transnazionali si dice vi è una ricchezza un menu
Che che rappresenta la nostra storia
Che rappresenta la storia di una forza della democrazia del diritto e dei diritti
Noi offriamo questo nel mio alla classe dirigente europea
Che sceglie
Una o più elementi e questi uno o più elementi ne fa un momento d'iniziativa nel proprio quadro istituzionale nazionale nel proprio Parlamento nazionale
Ha messo
Questo Schema di azione questo corso di azione
Beh per un corso di azioni di questo genere
Io non vedo non capisco quale
Posso essere la definizione la consistenza di
Che da s'azioni seppur verranno esse verranno qui Olly sul fronte anti proibizionista piuttosto che sulla pena di morte su questo diritto civile piuttosto che su un azione di informazione di una lotta ecologica come da questa da quello che potrebbe eventualmente risultare ipotizzato che risultasse una cosa del genere
Potrebbe venir fuori una
Un partito cioè una cosa che ha una intenzione perlomeno comune un legame comune
Io vedo piuttosto su questo terreno probabilmente delle organizzazioni ad hoc transnazionali
Che possono perseguire ciascuna
Un determinato obiettivo di aria di gruppo
E non vedo
Non che non capisco
E non capisco
Gli strumenti dell'azione
Perché
Per quale ragione sulla forza di quale
Spinta di quell'azione politica
Di quale lotta con mezzi della democrazia politica con i mezzi della non violenza con i mezzi dell'azione organizzata di massa
Gruppi o singoli nelle singole realtà nazionali o parlamentari dovrebbero assumere una proposta che gli piove da un centro
Esterno
Più o meno conosciuto sconosciuto
Cioè qual è lo strumento che rende forte il il messaggio
Mi pare che superano degli interlocutori degli strumenti degli obiettivi del contesto ed è risultato
Tutto questo non possa definire
Il nuovo cioè una dimensione di azione e una comunanza
Fra un gruppo dirigente fra gruppi dirigenti
Fra gruppi dirigenti o azioni significative simboliche semplificative di massa o o di carattere non violento
Tutto questo rimane
Rimane per me abbastanza
Direi che incompreso al momento pur senza nessuna prevenzione ha riguardato
Mi domando se quello che si propone non sia piuttosto il
La caratteristica di qualcosa
Che sicuramente già c'è o può essere fatto per esempio il organizzazioni come Greenpeace nel suo settore o altre mail come Amnesty i suoi settori sono delle organizzazioni che agiscono in maniera transnazionale attraverso delle questioni decentrate come
Una serie di azioni di questo genere possano legare e configurare qualora vado là Successo in parte o in tutto una piccola parte
Insomma non ho acquisito e anche il lungo ragionare e anche Marco i tuoi lunghi interventi sembrano cercare di
Scavare approfondire ridisegnare ridefinire
Aggiungere sempre qualcosa
Ma
E postulare piuttosto un nuovo che non effettivamente un nuovo un nuovo viene anche
Da qua quello che dicevo all'inizio quando c'è
Una consapevolezza comune di nuovo e questa consapevolezza comune di nuovo mi pare francamente che non ci sia tra di noi o tra di voi
Anche tra coloro che l'hanno che stanno lavorando
Ne francamente
Nei francamente ritengo che sia una risposta la risposta
Della del messaggio del messaggio contemporaneo in più luoghi di una rete secondo certamente le teorie secondo teorie tecnologie mutuate da altre esperienze e da altri contesti
Ecco che la
Lotta per il piano zero che dodici a Teramo Xia conosciuto contemporaneamente
In Ungheria e e in Danimarca e che questo di per sé significhi effetti faccia una consapevolezza comune un partito comune
Pur se un partito fatto di fatti esemplari
Questa automaticità
Del messaggio contemporaneo in una rete costruita per sostenere per portare il messaggio
Non fa a mio avviso e non può fare neppure in ipotesi partito
Ma
Se vi è un
Una profonda convinzione
Il partito ha investito tutte le sue risorse e si è dato anche la sua cassetto straordinario
Come siccome lo chiamate di legalità straordinaria
Su questo progetto credo che sia assolutamente
Non solo legittimo ma un opportuno che coloro che ne hanno profonda consapevolezza vadano in fondo a sperimentare secondo tempi secondo modi che però devono essere e non dico definito una volta per sempre ma che devono avere anche una loro modalità è una loro temporalità vadano rifonda sperimentare questa ipotesi o questo progetto
Ma il discorso che a me più interessa
Né più tesa perché ognuno di noi sente delle cose e io in genere
Credo di avere quel tanto di passione
Politica di aver se sempre ispirato alle cose che facevo tante volte sbagliata fuori luogo nonché cieca capaci di non vedere un non so che cosa
Ma le questioni che io sento
In questo momento maggiormente e quindi non posso che
Portarle quello che sento
Avendo sempre ispirato la la mia attività politica credo
Ha una spinta
A una consapevolezza di prima ancora di passione prima ancora che che di ragionamento alla questione che io pongo che mi pare
Non abbia avuto una risposta neppure qui dentro
E che ha
Molte cariche di ambiguità è la risposta ad alcune domande molto semplici
E le domande molto semplici
Sono queste
Sulla scena italiana
I radicali il partito radicale
Vuole operare deve operare come deve operare
Seconda domanda
Dietro alla
Strategia deliberata accettata consensualmente
E affinata nel corso degli anni dita spartiti Ico si opera sulla scena italiana adesso tra spesa
Quali sono oggi nel mille novecentonovantuno dopo la nostra storia quali sono
Le modalità gli strumenti
Gli obiettivi
Di questa modalità traspiranti ittica
Terza domanda
L'idea forza transnazionale
è quella che di per sé serve per
Operare nella realtà italiana
Come caratteristica dei radicali o del partito radicale
Io posso dare le mie risposte che non so in che misura siano risposte di altri ma risposte che credo che riguardino a cui ognuno deve dare la sua e complessivamente i radicali organizzati o meno devono dare la loro
Io credo che oggi non si possa
Ma essere assenti dalla realtà italiana
Sappiamo la crisi che c'è intorno
Sappiamo che non sappiamo che cosa accadrà con quali tempi
Ma certamente
La crisi del sistema dei partiti sto o delle istituzioni
O del rapporto fra cittadini e Stato cioè delle questioni fondamentali di di democrazia di diritto
Di tradizione e di traduzione anche dei diritti dei cittadini in istituzioni
Certamente è una stagione nella quale profondamente si è accelerata profondamente non sappiamo in quale direzione può essere in una direzione di maggiore democrazia dopo una direzione di di minore democrazia credo che
Probabilmente sarà in una direzione di minore del di minore democrazia proprio perché non esistono oggi protagonisti politici
Forti portatori di proposte democratiche
E di fronte a questo i radicali con la nostra storia quella che quella che è stata
Quello che ha significato
Come
La frontiera e l'idea forza traslazionale e quella che abbiamo da offrire
A me non pare
è invece
Un
Un'opera una iniziativa un'azione in direzione di quella che chiamiamo con una formula anche qui ormai verificata di riforma della politica
Sulla base della in continuità con la le la nostra azione la nostra opera la nostra stessa crescita e presenze ragione di presenze italiana il fondo la ragione di fondo del it della nostra presenza in questi anni è stato lo ricordava
Roberto Cicciomessere ieri siamo stati sto tout-court il partito della democrazia sotto diverse specie e Coggi il partito della democrazia in Italia
Noi partito della democrazia
E sappiamo non solo noi perché poi ci sono persone forse
Che agiscono più o meno all'interno del sistema dei partiti al suo sterno come operano
E qui e vi è una risposta profondamente
Non chiara ambigua che
Che viene dal Partito radicale che viene da noi che vive a questo seminario che viene da me
Come essere presenti
In questo momento Coluccia
Abbiamo detto ed è giusto non si può essere presenti con il partito perché essere presenti con il partito significa perpetuare uno di quegli elementi che malgrado se stesse la sua storia è uno di quegli elementi che che cristallizza che non rappresenta il nuovo che non prefigura il nuovo è vero
E sono d'accordo
E quando nel mille novecento lungo il percorso che nella seconda metà degli anni ottanta noi abbiamo imboccato il percorso nel dire mettiamo in gioco noi stessi quindi con una formula anche lì
Tra spartiti che ha mettiamo in gioco noi stessi perché questo mettere in gioco noi stessi muove altre cose può muovere altre cose si stanno muovendo altre cose
Con le quali noi dobbiamo reagire e l'unica forza che noi possiamo mettere in gioco per accelerare
La trasformazione del sistema politico secondo i grandi schemi della democrazia i grandi raggruppamenti
Noi abbiamo percorso questa strada
Lo ricordava ieri Gianfranco Spadaccia abbiamo percorso questa strada abbiamo percorso e abbiamo visto che questo sistema nella seconda metà degli anni ottanta
è stato un percorso nel quale in realtà il sistema delle forze politiche è rimasto identico a se stesso e tutti i tentativi da noi immessi o auto immessi
Nelle forze laiche nel Partito Socialista nel Partito Comunista di andare in nella direzione nella quale noi volevamo andare tutte questi tentativi sono tentativi che sono rimasti al palo o anzi peggio hanno addirittura fortificato
Il punto di partenza vedi il caso del del PSI il quale ha costituito elemento di rottura di un vecchio equilibrio ma lo costituito proprio configurando un partito che un partito fortezza un partito
Che
Fa tutt'altro che prefigurare o andare in direzione di una scomposizione e ricomposizione del sistema politico
Tutto questo in fondo noi abbiamo sperimentato noi sulla nostra pelle sulla nostra iniziativa abbiamo sperimentato nella seconda metà degli anni ottanta quella far
La scienza
O l'osservazione empirica politica o la storia
Del mondo occidentale ci dice che molto difficilmente un sistema politico si auto riforma
Attraverso delle
Spinte di carattere interno
Non abbiamo percorso questa strada e allora la domanda
Oggi noi dobbiamo trarre un bilancio da tutto questo
La domanda oggi è il partito della democrazia
Come si muove e che cosa fa
Attraverso quali cose agisce
La formula tra spartiti che ha avuto anche un secondo aspetto che era complementare al primo
Da una parte e mettere in gioco il partito per creare aggregazioni e schieramenti più ampie nuovi concepire il nuovo ha avuto anche una un secondo aspetto complementare che è stata la singola il tentativo della singola milizia politica
Di radicali altrove e di chiamare
Altrove militanti altrove nel partito radicale per il di più
Ma anche di questo
Poi si possono esaltare le cose si possono confezionare ma anche di questo all'esperienza socialdemocratica
L'esperienza laica con nulla l'esperienza socialista che qualche esperienza comunista che
è finita come è finita
Di questo complessiva strumentazione del partito della Democrazia per la riforma politica
Le forze riaggregazione delle forze ricomposizione delle forze secondo schieramenti ideali se e del secondo aspetto quello della del rifiuto in fondo di che cosa dell'appartenenza
Che cos'era l'iscriversi a un un altro partito o chiedere quelli degli altri partiti di scrivere a se stesso era di fare un atto simbolico e concreto politico di rifiuto
Dell'appartenenza partitica politica che uno degli elementi vecchi degli elementi cristallizzati e spero di Zanetti di questo nostro sistema in cui l'appartenenza
è o un fatto cristallizza
Di tutto questo lo dobbiamo trarre un bilancio perché
Non per dire abbiamo fallito abbiamo vinto certamente abbiamo indicato tante cose tante ricchezze ma per dire oggi
Non
Di rievocare il passato ma idee oggi qual è la strada
La strada secondo alcuni Dinoi
è quello di tentare
Operazioni chiamiamo costituente democratica chiamiamo come volete di questo tipo
E tentar le Marco dodici e lo ha ripetuto ieri sera interloquendo con Gianfranco ma sono stato io il piè vero stato tu zero sei sempre tu primo il migliore
Lei detto tu ieri lo rivendicano di spesa Franco son stato io a proporre il vero
Relatore idonea
Ad eccezione si sa se è sempre primo il migliore dico semplicemente e tu invece da questo punto di vista senza e per l'altra cosa
Abbiamo ognuno ha le sue opinioni
E quello che
Ma io posso io io
Io io posso posso tranquillamente
Posso tranquillamente smettere se
Previsioni per continuare la guerra ragionevole da fare secondari scommessa assemblea d'ascolto ora ragione o che al contrario non taglia il dei mente ragiono con
Con difficoltà l'ho detto come sempre dei discorsi ragionati sono più difficile che dei discorsi
Rotondi
Infatti a quest'ora in
E credo che
La
Laddove
No non ci comprendiamo o laddove
Vi è una differenza o laddove
C'è una questione che dobbiamo
Decidere
E di sapere se questa
Impresa
Sulla quale mi pare che a partire diverse posizioni siamo tutti quanti d'accordo nel tentare oggi delle impresa de
Che non riproducano
Surrogati sottoprodotti
Radicali
Ma che producono come sempre abbiamo tentato in questi anni producono delle forme nuove e diverse
Se queste in prese che continuano a essere probabilmente tutte quante non solo difficile ma tutte quante fallimentari
Io personalmente sono convinto che e proprio per la il riforma di vita dall'interno del sistema politico
C'era una possibilità che era quella del referendum sul Senato che poteva mettere in moto un elemento configurabile come sterno ma sappiamo come è andata a finire perché è andata a finire
Io sono convinto che difficilmente arriveremo da nessuna parte
Perché e probabilmente soltanto nel momento in cui verrà un fatto esterno che ci sarà imposto dagli altri per esempio
Un mutamento nella legge elettorale ma in senso contro riformistico cioè go
Con delle soglie in senso peggiorativo anche se semplificatorio in maniera
Negativa soltanto in quel momento probabilmente per difesa
Poi alcune cose si si metteranno in moto
Quindi io non sono assolutamente assolutamente convinto lo penso per il dieci per cento
Che quali che siano iniziative possono avere
Degli sbocchi positivo degli sbocchi importanti
Ma la questione dicevo sulla quale
C'è
Di Risio non vi sono comunque non c'è chiarezza
E se impresa e di questo genere
Dobbiamo essere presenti nella crisi da Repubblica in Italia
Dobbiamo essere presenti con iniziative che vanno la direzione non della di formazione della ripetizione ma del concepire di cose nuove
Dobbiamo essere presenti
In maniera sparsa o dobbiamo essere presenti in maniera organizzata
A cui noi pensano che dobbiamo essere presenti mai organizzata perché l'unica
In maniera
Per dare forza alle nostre
Idee nostre volontà ai nostri progetti
E anche sulla base della considerazione di questi anni e delle valutazioni di questi anni
Ed è un bilancio di questi anni
Ero a queste sono domande alla quale dobbiamo rispondere qualche volta sembra che venga una risposta che adombri
Un qualcosa che dica
In realtà quello che noi possiamo portare nella
In questa azione
Di trasformazione democratica delle forze
Sembra che sia quella di dire noi aggiungiamo il dato
Transnazionale e qui io non ho capito pur avendo ascoltato con molta attenzione non ho capito se questa e una tesi
Cioè la tesi di dire in realtà non vi è un'azione organizzata
Radicale
Per la riforma della politica se non quella di essere portatori attraverso le nostre persone o attraverso la nostra organizzazione attraverso il nostro partito
Del più transnazionale che basta anche a e costituire a rappresentare il nuovo il diverso il complementare rispetto alla lotta del partito democratico per la democrazia intera
Su questo non mi è chiaro credo che non sia chiaro
A molti Dinoi
Su questo io personalmente
Imparziale coincidenza con alcuni amici e compagni riteniamo che ritengo che parlo per me stesso che è molto meglio
Ritengo che occorre un'azione specifica su questo terre
Ecco io
A me pare che
Su tutte queste cose un
Seminario o
Quale che sia notte questa è la forma nella quale possiamo discutere in comune
Debba riuscire a dare
Una risposta
A dare una risposta e qui non parlo degli interrogativi transnazionali ma di quelli relativi
Questo Paese
Io
Ho una sensazione di fondo
Che ho espresso privatamente a
A qualche amico
Io ho la sensazione di fondo che in una certa misura l'avventura radicale questa meravigliosa splendida avventura
Che unica
Certamente in Europa
Che è stata un miracolo
Oggi come avventura radicale quindi come avventura comune di progetto comune
Di partito nel senso vero del termine
Più autentico più antico
Sia per una serie di ragioni ragione non sono mai negli errori individuali nei singoli errori mi ne è neppure al contrario il destino cinico e baro ma una serie di di ragioni complesse
Io ho l'impressione che siamo
Alla fine di questa di questa avventura nel senso che
Che
Di riuscire a dare poco a dare sempre meno
A incidere sempre meno
E anche
Per una ragione che non
Non è soltanto imputabile alla
Alla comunicazione alla informazione e alla frase e la trasmissione
Delle proprie idee
Perché sicuramente parliamo meno alla gente
Parliamo meno attraverso delle idee comprensibili chiare
Forti
Che hanno che è stato una delle dimensioni che hanno caratterizzato noi
Super politicizzati
Il periodo radicale è stato non un
Un movimento che nasceva dalla società civile
è stato movimento di un gruppo politico
Estremamente politico tra virgolette anche se non politicante anche se non politicista
Che ha saputo però farsi ascoltare
Farsi ascoltare e farsi ascoltare e farsi comprendere soprattutto non soltanto la forza delle proprie idee ma quello che diciamo sempre
La capacità di tradurre queste idee in trasformazione della realtà in particolare tradurle in trasformazione degli istituti
In questo è stato ricordato giustamente come noi siamo iper istituzionali stima non nel senso cattivo del termine ma nel senso di chi sa che gli istituti del diritto della libertà e della democrazia
Non sono tali se non diventano istituti cioè che
E noi abbiamo creato istituti in questo Paese e questo il nostro messaggio
è stato compreso è stato compreso nella classe politica nostro prestigio patrimonio ed è stato compreso soprattutto
Dalla gente
Ma in minima misura Midway io credo che noi siamo oggi
Beh ci stanno venendo a mancare questi elementi
Lo dico con molta non ho paura di dirlo anche se ho molto dolore nel dirlo
Io devo dire che quanto faccio riesco a fare ho voglia di fare
E credo di avere personalmente gran voglia
Lo faccio in questa consapevolezza che
Un'avventura collettiva
è finita
Stia agli sgoccioli
Perché
Per le ragioni che ho detto prima
Spero fortemente che non lo sia mi batto fortemente per cretini perché non lo sia
Per ragioni ovviamente soggettive
Per ragioni per usare delle parole
Magni Loquenzi
Perché la crisi Repubblica sicuramente senza Dinoi e senza una presenza forte ecco organizzata potente dei nostri idee e anche per la nostra patrimonio grossa storia nostri comportamenti
Sicuramente una crisi che avrà soluzioni che avrà ma gli mancherà qualcosa
Ritengo estremamente difficile
Difficilissimo che si possa fare qualcosa
Ritengo anche che sia molto di ancora più difficile se questo qualcosa che si può fare
Non lo facciamo qui lì e la
Anche questo secondo un vecchio adagio siamo riusciti ogni volta fare soltanto una cosa
Intensamente che era a sua volta
Generava altre questioni
Io qui mi fermerei
è stato un po'mie Trento molto faticoso tutto cercando di riflettere ad alta voce come sempre credo magari
Con accenti che non piacciono o con Toni cadute o
Ci possono essere in tutti sicuramente ci sono anche i neri
Ma quello a cui io io vorrei che esortare free
Se vale
E nel non lasciare
Delle zone di ambiguità
Ambiguità o comunque di di non chiarezza nel dare risposte a delle domande perché se
Se si crede come penso che qualcuno creda
Perché il bando il la cosa forte oggi la cosa transnazionale e che il resto
Sono cose sia che non hanno valore sia che non possono avere forse
E che l'unica forza che noi possiamo offrire anche nel dialogo con altri in Italia nella lotta per la democrazia e quello
Io credo che ci farà
Non vadano fatti sopravvivere e vivere delle altre cose ambiguità che sfarina no che non non hanno senso io credo che ognuno
Che sia consenziente dissenziente accetta
Accetterebbe una
Visione che sia una visione chiara e perché vi è e con questo termino davvero e scusatemi
Prolissità sia prolissi quando
Perché noi abbiamo oltre una responsabilità rispetto a noi stessi che dove abbiamo una responsabilità rispetto
Alle qualche migliaia o molte migliaia di persone che in questi anni
Hanno fatto parte di questa meravigliosa è splendida avventura collettiva e che credo che guardano ancora con grande è una riserva di
Militanza democratica
In questo Paese straordinaria
E rispetto a queste centinaia a queste migliaia di nostri amici e amiche compagne
E in giro per l'Italia
Noi dobbiamo
Dire qualcosa che sia voi dovete dire qualcosa che sia
Chiaro comprensibile
Perché bruciare come sempre delle grandi riserve
Di passione democratica di militanza democratica e un altro dei sarebbe un un grande peccato che non riguarda soltanto noi i nostri destini di classe più dirigente o meno dirigente o militante o o di bravi o di cattivi non so che cosa ma riguarda anche la la vita concreta di altri che poi sono quelli che in grande misura hanno consentito l'hanno permesso poi la realizzazione degli ingredienti che ha consentito che ha permesso la realizzazione di questo miracolo lo si dica
Chi ce l'ho è chiaro
E chi anche alla responsabilità sostanziale non intanto formale
Di assegnare il corso dei prossimi settimane dei prossimi mesi di quello che vale perché non vale una prospettiva hanno due mila vale oggi una prospettiva mille novecentonovantuno mille novecentonovantadue
Si dica
Queste risposte elementari vogliamo
Essere in Italia e se vogliamo esserci come attraverso quali strumenti
La
Così il dato transnazionale e
Il nostro dato
Di forza
E allora anche dovremmo anche dire a a queste centinaia o migliaia di persone che hanno guardato guardano e il fatto riferimento e radicali come
Poteva essere
Militanti come potrei essere di questa i idea forse
Quale che sia la direzione
Io mi auguro che da questo seminario queste zone di non
Che a me sono sembrate tali può darsi che sia l'unico
Di non chiarezza
Su dove andiamo come andiamo attraverso quali strumenti
Possano essere in una qualche misura chiariti questo è il maggiore contributo che un riunione di questo genere non deliberanti e quindi neppure consultiva forse di riflessione collettiva perché mi pare che questo aspetto abbia avuto in realtà può dare a ciascuno a tutti
Grazie la parola Angiolo Bandinelli però io vorrei pregare se possibile chiedendo scusa a loro se chiede distrarsi fosse un po'della quelli che seguono e vorrei che urgentemente alcuni compagni
Si occupino dico bene urgentemente cioè entro un'ora ci dicano qualcosa rifila tre proposte in relazione all'assassino nel nostro compagno
Albanese
E sul da fare su a che punto sono i funerali come si deve aggiungere d'iniziativa del partito a Praga già sappiamo che le tre di oggi
Manifesteranno durante l'ambasciata albanese eccetera vorrei pregare seppure non so
Roberto Cicciomessere se può
Olivieri influire Eduardo ovviamente in primo luogo Rocco
Se anche usando al limite poi chiedendo a Roma coloro che si sta che a Roma hanno più fax più mezzi di noi di gruppo al partito
Silvio acquisiscono gli elementi e le proposte
Chi va domani giù come si va possibile l'ambasciatore visti
A chi leale Alitalia quando c'è
Sì sono giù corrispondenti in questo momento italiani di che giornale ci stanno ancora se cose attori pregare
Se compagni che nominato con l'aiuto di altri che possono dopo solo richiedere si muovano
Entro uno o un'ora un'ora e mezza ci faccio relazioncina su quello che si può fare e di ricostruzione per quanto possibile dei fatti
Anche con l'aiuto dato ufficio tesseramento dovremmo forse aveva qualche dato maggiore
Forse non sono indirizzi di casa dei compagni grazie scusami giovedì
Ma
Ieri con l'altro ieri non mi ricordo
Nel primo intervento mi sono ricordato di una battuta di Pannella lo ripresa ho detto che alla fine di questo seminario ci sarebbe stato un duro scontro Marco mi ha detto ma che non è possibile
Questo non non è questo il caso perché questo partito in tutte le sue mozioni in tutti i suoi documenti in tutte le sue
Prese di posizione politiche e unanime e compatto condivide
Ha votato
Documenti mozioni che ci hanno portato dove sia
Mi pare che appunto io ti dico volevo risponderti è difficile risponderti Marco a questa tua constatazione a questa tua definizione mi è difficile anche adesso ma certo
Mi pare che perlomeno nel senso
Non formale ma oggettivo quello che avevo detto avesse qualche consonanza con la realtà
Però devo dire che dagli da il problema dell'attuazione ecco momenti però c'è un problema di di attuazione sì
Maiolo parlare moment o di altro
E dico appunto che però io trovo improprio e non so se questo è stato fatto apposta motivi diversi trovi un proprio questo sia un seminario e non un Consiglio federale magari un congresso
E perché a questo punto tu queste cose si è parlato molto di chiarezza e allora chiarezza sia fatta ma chiarezza di fare in termini politici quando si fa politica
In seminario tutto questo diventa improprio
Perché io non credo in Congresso quanto quanto settimane so sono che è stato celebrato affatto quanti metri non molti ma abbiamo votato mozioni sono state votate mozioni in Kuerten precedenti io mi ricordo all'ottantasei
Questi dibattiti che si ripetono devo dire non li frequento più molta da qualche tempo ma mi paiono estremamente ripetitivi perché non c'è un cambiamento di posizione da parte dei dei vari interlocutori e questo mi pare che sia Dio logicamente
Infelice perché proprio logicamente io vorrei sentire l'intrecciarsi delle posizioni diventa invece un po'stancante alla fine forse giustifica anche certi allontanamenti per lo meno personale non si può stare a sentire dall'ottantasei a oggi le stesse identiche cose che danno poi prodotti politici il mozione documenti congressuali e ci riportiamo poi ancora a questi stessi alla posa ragione Emma Bonino congresso perché l'evoluzione
Sono polo congressuale un
Ma consente di prima di raccontare anche a voi una storia lineare mi sono raccontato in questi due giorni e che per me
Ha qualche significato
Tolstoj nel Guerra e pace
Ha un mette un protagonista un personaggio che il generale Kutuzov prima da Kutuzov comanda l'esercito imperiale russo quando Napoleone avanza ed io la reputo su un vecchio generale coi capelli bianchi così suo unico a due vizi ma uno quello più visibile è quello di pregare continuamente davanti alle icone della Santa Madre Russia con le candele eccetera
E quando ne ha valori attacca l'unica cosa che posso dire ritiriamoci
La volevo un avanza bruciano le stoppie
Dell'Estate russo indietreggiano
Napoleone avanzando continua a pregare le sue icone sempre più solo chiuso così un po'un po'tonto i suoi John ufficiali tutti ha visto karate sci della Hristo grazie a Russia che
Sono brillanti ufficiale dell'esercito di che è una battaglia a battaglia domani la battaglia è lui
Dobbiamo ritirarci elettiva e quelli che erano la battaglia eccetera
Alla fine come ho va a finire il c.t. Zoff
Lascia Mosca a Napoleone
Arriva l'inverno russo Mosca si incendia Napoleone
Tornanti e dalla disfatta definitiva
Non so se Pannella un c.t. Zoff
Come Toronto sicuramente in area
Ma
Ma io quello che voglio dire quello che voglio dire non è certo un accostamenti di questo genere ciò non sono questi problemi evidente
E che una strategia e una strategia
Una strategia concepita come un fatto unitario nella vittoria per la Vittorio per la sconfitta perché Cutrufo non sapeva se avrebbe vinto
A impostato una strategia
Non si può
Chiedere a c.t. Zoff di estro e colui che media tra se stesso e il soggiorno ufficiale
Una strategia una strategia alla quale si può contrapporre un'altra strategia ma deve extracosto punto chiara esplicita occorre chiedere il comando
Per attuare una strategia alternativa
Se c'è
E questa alternativa neppure gli si chiede chiarezza richiedervi attuarsi devo annunciarsi di chiedere come a dovere
Fare l'appello di quelli che sono con lui e di contrapporsi
Non si può chiedere a cui Zoff spiegati quello che puoi fare Cutrufo non lo sa probabilmente ha una strategia gli elementi che ha in mano neglette sul campo lì mette in gioco
Altri hanno elementi in campo le tendopoli mettano in chiaro nei congressi e occupino il potere perché altrimenti non riesco più breve
Non riesco più a giocare a capire
Ma io questo non lo credo nullo riferivo ad altre coso riferiva quanti in questi giorni ho sentito hanno chiesto a Marco
Di effettuare esperimenti parziali che in qualche modo prefiguri nuove ordire hanno degli elementi rispetto alla strategia globale
Non ci credo
Non si può fare avere una strategia e poi giocarla in piccolo sulla scacchiere di casa invece che su quello che con tanto per far vedere come funzionano
Purtroppo non dico purtroppo non è così
E io non dico che tutte le strategie siano vincenti
Dico però che c'è un dato della politica radicale
Anche per quello che riguarda strategie vincenti o perdenti
Che nella dignità del discorso radicale
Ed è una logicità che le cose che mi ha sempre affascinato in fondo in questa in questa storia
La logicità
La precisione
Il rigore di un certo discorso
Dico francamente che se deve finire
La storia radicale nessuno eterno la sconfitta fa parte della
Della scommessa
E io chiedo a questa vicenda radicale di chiudere tra nella rigore delle sue importazioni perché questa è l'unica vittoria
La più grande Campania militare di Napoleone
Fu quella condotta dopo Waterloo quando in ritirata con gli eserciti anglo tedeschi che avanzavano quater Napoleone cioè doveva ricco rallentare il loro cambino per farli arrivare più tardi possibile a Parigi
Tre mesi di campagna in cui quest'uomo con un esercito a pezzi riesce a giocare esuli vari scacchieri sulle no
Non ha detto tiene fermi gli eserciti alleati estremamente più più forti e sicuramente già vincitori del rallenta per tre mesi questa cosa è uno delle campane che si studia nelle accademie militari
Perché perché nella sconfitta Napoleone a un rigore
Di conduzione
Che è superiore a quello suo avversario non poteva vincere allora questo è un problema mi pare che noi abbiamo un problema di dignità in queste attività politica di realtà del realismo politico poi definitiva perché non conosco altro realismo politico per cui è una sola cosa vorrei dire direttamente a a Massimo
Quando lui parla di meravigliosa avventura radicale beh questo linguaggio lutti è un logico che tiene avere una razionalità dell'OPA francamente non lo capisco
La meravigliosa questa meravigliosa avventura radicale per me non è stata meravigliosa del niente innanzitutto personalmente ma non è mai stato un'avventura neppure
No tra permanenza ma l'avventura è stato un'attenta per quello che è stato possibile per me seguire capire certi avvenimenti logici storici politici e culturali di gran fondo
No che e no
No no no no no no no no no no no no no n è un'avventura forse nemmeno una scommessa in termini di proprietà di linguaggio sicuramente non è un'avventura è l'avventura del meno avendone mediano Jonas che va così a cercare il tesoro no io qui ho visto
Cioè mai è lo sviluppo di un teorema politico di un teorema e io perlomeno io per me non è mai stata un'avventura tanto meno meravigliosa ma certamente un un'avventura
Io pensavo a questo seminario un fondo
è una delle cose che sono dimenticate perché forse tra un po'strumentale la prima giornata il dibattito con gli esterni
Quanta da scavare c'era
In questo confronto su tutti i termini con cui veniva offerto alla scienza o le scienze politiche e quanto noi sentivamo come abbiamo potuto abbiamo risposto Gianfranco anzi
Riuscire a individuare i punti deboli
Di queste scienze politiche
Non finanziati politici ma politici
Quante quanti punti deboli
Di un discorso di Scienze politiche che si avvitano su se stesse si giustificano come si chiama autoaffermazione
Del delle auto dell'autonomia hanno come dire autovalori d'azione se c'è qualche cosa
Che in questa scienza politica si vede chiarissima la sua auto colonizzazione attraverso un gioco reciproco di incastri per cui poi le verità non vengono mai Abdallah perché vengono continuamente Riggio rigiocare rimesso nel circolo
E cioè ora ecco partito radicale
Su queste cose
Ha molto da dire e io devo dire con qualche rimpianto sento la mancanza della possibilità di prendere questi immenso archivio radicale di utilizzarlo per e con quali strumenti problema degli strumenti anche in questo
E il definitivo è vero lo strumento partito e più economico perché consente di fare le cose che altre per le quali occorrerebbe pertanto altro sarebbe occorso tanto altro
Per rispondere
A questa scienza politica
Che
Cioè
Allora
Sono quattro anni quante che si avviata questa vicenda del transnazionale
E a parte i dati sentimentale personali vedere riprendere questo discorso da altri che a me interessavano molti anni fa
Ma devo dire che in fondo
Questo il tema del trust nazionale viene non come punto di debolezza ma come punto di forza del confronto
I trent'anni che abbiamo fatto con l'asta struttura col la la realtà politica non soltanto italiana
Come punto di forza di di rottura
Per cui
Il grande problema del nostro essere in Italia paradossalmente è il grande problema si c'è il partito transnazionale
Visibile finalmente questo è l'unico elemento dirompente che posta consentire
Di portare avanti e di sviluppare anche il discorso che la democrazia in Italia sulla riforma della politica
Noi oggi è questo c'è o non c'è non dico che sia non non credo forse probabilmente è vero
Che Marco quando è toccato allo questo
Hai in sicurezza
è vero che i tuoi discorsi a volte
Giocando su questo spiazzano spiazzano se stesso
Neppure fuso fa Venezia sapeva che avrebbe che Mosca sarebbe bruciato purtroppo la storia fatta di eventi anche e mi ha detto che gli aventi accadano
Però di fatto oggi
Ma voglio dire una
E risale a
Va bene ma un momento di per cento della Roma contemporanea se fosse bruciata tra virgolette sarebbe un un fatto di civiltà non dentista Gianfranco tra l'altro
Voglio dirti che c'è buio più ben poco da bruciare al di là dei cittadini che sono cose importanti
Perché fatta allora importante non essenziale no no no ore no ma Roma è una storia una cosa è già bruciata già bruciato
Va
Va be
E voglio dire
Se c'è qualcosa