Processo IBLIS (ordinario)

Allora sono le nove e quarantacinque vorremmo iniziare l'udienza se ci sono avvocati e se ci sono detenuti in collegamento potremmo anche iniziare
Come
Lasciate svolgere
Allora Aiello Vincenzo da Parma
Come spendo io qua c'è un accesso grazie
Buongiorno signor giudice sta arrivando
Andiamo avanti Brancato Giuseppe contumace avvocato birra che ho
Allora
L'avvocato passioni si sostituisce tutti gli assenti cortesemente
Grazie avvocato
Quindi giocando gli avvocati non rispondono avvocato Bassanesi in sostituzione per tutti
Buscemi Giovanni
Presente avvocato until
Presente
Carbonaro Angelo
Assente per rinuncia avvocato celesti
Assente l'avvocato Bassanini si Cocuzza Rosario
Contumace avvocato Scuderi
Assente avvocato Bassanini Sibilio Rosaria da Novara
Signor Presidente da Novara si dà atto della presenza dell'imputato Dio Rosario classe cinquantotto sono garantiti tutti i diritti materiale videoconferenze
Se
Inoltre non ci sono incompatibilità tra me e l'imputato grazie avvocati Valenti e Bassanini si entrambi presenti Dusso Giovanni
Presente avvocati Lo Presti ragazzo
Assenti avvocato Bassanini circolano Giuseppe deceduto Ercolano Mario assente per rinuncia
Avvocato libere Coco
Avvocato passa mise in sostituzione Fagone Fausto
Contumace avvocati per uso ecco scuola Buongiorno Presidente li sostituisco io avvocato Alberto Ragno
Finora non ha Talleyrand ad Ascoli Piceno
Buongiorno signor presidente dall'azienda saletta otto di Ascoli confermo la presenza dell'imputato filologo fatale invade classe settantaquattro grazie avvocato Giannino
Avvocato Bassanesi in sostituzione Finocchiaro Carmelo
Presente avvocati Rosario che invece Pappalardo
Assenti entrambi avvocato passano in su Massimino santo presente avvocati Pennisi Rosario D'Alfio assenti entrambi
Avvocato localmente lo
Assente avvocato Salemi assente
Monaco Giuseppe
Assente avvocato Vianello e passa anni si è assente l'avvocato Bassanesi anche in sostituzione sì
Oliva Massimo
Presente avvocato anche il presente
Oliva Pasquale
Da Spoleto
Buongiorno signor Presidente da Spoleto si dà atto della presenza l'imputato Oliva Pasquale nato a Catania il diciotto settembre del mille novecentocinquantasette
Inoltre non sono posti impedimenti o limitazioni all'esercizio dei diritti e delle facoltà spettanti all'imputato
Grazie a una riunione arriva la possibilità
Lato di consultarsi riservatamente con i propri difensore tramite
Collegamento telefonico va bene grazie avvocato Murgolo viuzza strano taglia regni assenti entrambi
Però adesso l'avvocato per sei mesi pesce Francesco
Assente avvocati Ziccone Tamburino restituisco inappropriata nell'ambiente rinnovano il Giuseppe
Contumace avvocato calcano
L'avvocato basse mise in sostituzione Santapaola Vincenzo da Rebibbia
A Roma presente l'imputato se andavano incenso Salvatore classe sessantanove
Grazie avvocati Francesco strano per i terreni Giuseppe strano taglierini assenti entrambi avvocato passa misi in sostituzione Cinardo Mario
Fino a domani assente avvocati per l'uso Trantino sì Presidente per l'avvocato Trantino c'è l'avvocato la mattina per l'avvocato per uso l'avvocato Alberto all'anno grazie somma Tommaso dalla quella
E buongiorno Presidente all'Aquila è presente somma Tommaso Gragnano ventisette quattro cinquantanove e solo garantire lo stesso tutti diritti dovendo concorrenza secondo la normativa vigente
Grazie avvocato il Ribaldi è libera
L'avvocato passa inizio Tomasello Giuseppe
Assente avvocato ingorgo riduzione strano Pagliarelli
Assente l'avvocato passioni si parte civili Brunetti Emilio
Avvocato troni
Sostiene disposizioni sia del signor Presidente sostituisce tutte le sì signor Presidente che va bene grazie al più Antoine avvocato Borrello Camera di Commercio Catania avvocato Schilirò presente
Comune di Catania avvocato Barbagallo se sempre l'avvocato scrivono in sostituzione di tutti va bene
Assente Libero Grassi avvocato Scudieri
Confcommercio decide avvocato la franca
Addiopizzo avvocato Titta associazione Rocco Chinnici avvocato Barbiera
Bene postumi possiamo passare a sentire i periti presenti mi aveva segnalato residente a Parma l'avvocato sì Aiello è arrivato
Aiello Vincenzo classe cinquantatré è presente bene grazie
Allora
Mi aveva segnalato il l'ingegnere Aldo Ricci che aveva urgenza potremmo cominciare colui che egli gli altri presenti si vogliono accomodare
Si devono appartare si possono accomodare magari nella camera di consiglio
E l'ingegnere torri ce lo possiamo fare accomodare
Diamo la
Gli facciamo leggere la formula anche se in realtà aveva già è sempre sotto il vincolo del giuramento prestato la volta scorsa come testimone comunque si mangia come testimone era stato sentito
Buongiorno
Senza
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo
Con la mia disposizione con la mia deposizione l'impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Nome e cognome
Al suo Giovanni torinese me e già in atti qualificato prego Pubblico Ministero
Ingegner Torrisi intanto buongiorno buongiorno senta
Nella sua
Perizia
Lei prende in considerazione inizialmente
Il il problema di una particella sbagliata sostanzialmente foglio tredici particella quattrocentouno vuole spiegare al Tribunale cosa è successo
Deceduto
Prego scusi
Attardiamo diversi europei sono degli errori catastale
No
Il
Debbo vedere per l'appunto
L'avvocato insoliti
Sì
Allora io nella
Riscontrando questa
In concorrenza avevo chiesto al consulente di parte
Non è un atto
Privato e l'ingegner astuti
Di relazionali e di fare gli accertamenti di vissuta e catastale su quanto fosse successo
è il consulente mi riporta esattamente Stato di proprietà dell'immobile sito in Patagonia e censito al catasto terreno al foglio tredici Patriciello
Quattrocentouno la particella menzionati in oggetto è ubicato nel territorio debbano economia sulla
Strada provinciale venticinque spalla uno tale particella risulta censite in catasto intesi come nodi come sappiamo leggere anche no
Lei insomma dice che il perito lei ha detto l'altro lei ha controllato insomma il mio problema è questo lei ha controllato i documenti effettivamente c'è questo errore
La particella quattro centouno dobbiamo intenda ma come quattrocentodue
Sì sostanza permettersi e questo errore era anche nell'atto notarile cioè
Se è un errore che è dovuto a questo giusto sostanzialmente benissimo
Seconda cosa
Che le volevo chiedere questa lei praticamente analizza tre immobili
Questo il tredici chiamiamoli questo foglio tredici quattrocentodue
Poi analizzare anche altri due un fabbricato foglio tredici particella due è un altro terreno foglio tredici particella uno questo per quanto riguarda tutti gli immobili di Olivetti per scemi perché non fa assieme lei Lazio
La perizia
Ho ebbene a me risulta che dagli atti gli stessi erano proprietari di numerosi altri immobili particolare per esempio per Buscemi io non trovo la perizia dell'immobile al Foglio nove particella ottocentoquattro
Foglio nove particella centodiciannove che è stato acquistato nel due mila e sei e quindi
Non le può Potì tener conto il perito deve tener conto nella ricostruzione dopo del valore
Indicato in atti ma non c'è una stima lo spesso nel due mila dieci viene comprato un altro terreno al foglio nove il cinquecentonovantuno questo per quanto riguarda Buscemi
E per Oliva nel due mila e quattro
Cioè
La il foglio nove la particella cinquecentonovantuno e nel due mila sei c'è il foglio nove la particella perché era al cinquanta per cento come al solito con Buscemi le due muri e diciamo
Cioè una volta ancora la particella il foglio nove la particella ottocentoquattro centodiciannove ora
Per quale ragione lei non ha valutato questi altri immobili
Allora come lei avrà notato
In perizia esistono
Cioè
Allegati ai diretti
Il primo allegato riporta
Tutti gli atti e tutti gli immobili che vengono fuori da un procedimento di dissequestro
Il di sequestro poiché cioè un elaborato che mi viene consegnato in cui tanti immobili sono stati dissequestrati sedi e poi c'è un elaborato della quattordici dove
Ho visto sui Giove dove sono degli immobili tiene questo elaborato a mio avviso
Gli unici mobili che erano dato ente conservazione hanno quella che abbiamo menzionato prima perché
Esistono delle degli in modo un fabbricato in particolare sul Palagonia
I cui
I proprietari effettivi secondo gli atti non sono da lui riportava il
Aspetta a Fiammetta
E alla all'altra signora ma
Dall'atto di acquisto risultano persona completamente estrarre come arriviamo a questo qua
Riscontrando questa discrasia sempre si chiedono i documenti al perito di parte ingegnere astuto e quale menziona e niente fa tutte le misure ipotecari
Catastale della trascrizione degli atti risulta che esista anche qua una mera
Una è l'errore di trascrizione CAT solo catastale perché teoricamente negli atti
E la il trasferimento di Torretta era stato
Esatte mi può dire che che terreno sarebbe questo errore intestarli anche foglio che terrà noi
Questo a cui lei si sta riferendo quale sarebbe sono degli immobili venti immobile non terreni e quasi che checché foglio hanno che particella spetti un attimo
Perché invece nella sua ricostruzione quelli che io le ho citato prima il perito ne tiene conto
Il perito che ha fatto la ricostruzione intendo il dottor consoni
Sono i fabbricati riportati ritornino al foglio
Sedici particella
Se
Scusa un attimo va bene e però questi non mi interessa non è a me interessano quelli del Foglio nove
L'ATO centoquattro centodiciannove
Foglio nove nello la cinquecentonovantuno interessano queste
Cioè a me sembra che lei abbia stimato sostanza immobili in sequestro non tutti gli immobili no solo quelle che rispettavamo al momento della stima
In seguito se
Sa questo tutti gli altri il quesito in realtà non era questo cioè dico mi permetto di dire il quesito diceva di stimare gli immobili dei due imputati
Non immobili sequestro perché anche se non sono in sequestro poi nella ricostruzione che deve fare il perito ha una sua rilevanza
O se
Il prezzo indicato in atti sia o meno pressappoco compatibile con la stima dell'immobile e quindi
Non so se è chiaro il problema quindi non è portata che sia sequestrato no siccome io devo ricostruire
Devo vedere esattamente poi si deciderà se ne confiscano confisca lo dico però è un problema diverso non so se mi spiego
No autorevole Consiglio dicono ho preso in considerazione solo gli immobili che risultavano sequestrata
Quindi gli altri non li ha presi in considerazione
Va bene un ultimo aspetto
Circa ci ripete il ci chiarisca dare una risposta ingegnere che
Cioè io l'ho fatto un'analisi di questo sito abbiamo un decreto di sequestro di immobili è un decreto ti dissequestro di immobili
No no preso in considerazione nella stima i valori che risultavano dissequestra cioè gli immobili che risultavano dissequestrati
I nell'atto e quindi non
Diciamo in altri termini se volete com'era la mia domanda lui ha valutato solo gli immobili in sequestro questo è
La l'oggetto della perizia che lunedì porta qui nella cosa era
Svolge le perizie agli ingegneri al fine di valutare gli immobili con riferimento alla data di acquisto fino alla data odierna
Non era detto in sequestro voglio dire in linea teorica che questo aveva una sua rilevanza tanto per per per per chiarezza per il Tribunale perché a mio parere anche quelli non in sequestro bisogna valutarli perché nel rifare la ricostruzione è importante comunque addirittura
Dico la cosa migliore sarebbe valutare anche quelli venduti che non sono più in loro possesso perché anche per quelli a favore loro naturalmente degli imputati
Potrebbe essere che è scritto che l'hanno venduto per cinquanta mila euro in realtà ravveduto per cento mila euro l'entrata non sarà di cinquanta ma sarà di cento quindi la ricostruzione dovrebbe in linea teorica terrà conto anche di questo
Basta mi scusi due per un altro aspetto
Sì senta la particella dunque il tredici il foglio tredici
Particella due che il fabbricato rurale sì
Lei fa una ricostruzione giusto sì e dice che sostanzialmente
Parla di un valore di dieci mila euro giusto
Sì
Ora il valore di dieci mila euro non capisco bene è riferito
All'interno I due terzi cioè il totale dell'immobile sarebbe quindici mila euro e quindi il valore di due terzi di dieci mila euro secondo lei contrario
Maleducazione in questo senso ecco sarebbe quindici ma paga a loro quindi sarebbe
Cinque mila euro
Ha imputato a tra virgolette per capirci
Va bene io non ho nessun'altra domanda grazie ingegnere nazione passiamo al controesame dopo il congresso il pubblico ministero ci dirà se ritiene di fare un integre
Noi dobbiamo
Io direi questo se
Siamo d'accordo
Probabilmente su questo aspetto è avvenuto questo
Praticamente è stata disposta una perizia
Ricostruttiva
Dei cespiti ed una perizie afferente le capacità reddituale
Cioè in buona sostanza due perizie per quando autonome sono complementari
Vale a dire quella non può non tenere conto di questa
Ora ci siamo accorti tutti giustamente vorremo il pubblico ministero ma noi per primi abbiamo già visto penso
Che e in colpevolmente devo dire si realizza questa condizione da un canto la valutazione
Della capacità reddituale che ne è convinto di cespiti e di elementi che non sono stati né considerati in forza dal mandato dall'ingegnere Torrisi
Né tanto meno
E e tiene conto anzi di elementi di cespiti che il l'ingegnere Torrisi assume essere stati erroneamente attribuiti alla titolarità dei degli apparenti aventi diritto
Quindi se anche per non andare avanti né nel
Controesame n nelle controesame anche del dell'altro perito a mio sommesso avviso andrebbe
Disposto il completamento integrativo delle due veri della perizia dell'igiene Torrisi da effettuarsi congiuntamente all'ingegner al dottore
Consales perché solo in questo modo avremo una piattaforma circa i presupposti di fatto è identica
Altrimenti noi rischiamo di trovarci come adesso con tre parametri per fatti che sono erroneamente considerati dall'uno o dall'altro quindi secondo me l'integrazione chiarirebbe molta così i nostri consulenti sarebbero a disposizione per eventuali ulteriori delucidazioni
Quindi non ci sono problemi sotto questo profilo ma
Andare avanti con il controesame io ritengo che si io lo posso fare per carità però dico ormai è emerso che la kermesse anzi non ho domande a questo punto perché è cristallizzato ingegneria depositato la sua relazione in atti quindi il problema e scoppiato
Allora questo ve lo dico cerchiamo di venirci di venirne a capo se fosse possibile ragionevolmente
Se se l'integrazione della perizia avvenisse secondo il parametro di cui al quesito principale e al tempo stesso il dottore Consoli potesse operare unitamente all'ingegnere Torrisi
Anche i nostri consulenti di parte opererebbero in tal guisa insieme a loro e ritengo che si possa raggiungere da qui a breve un risultato più proficuo per tutti secondo me poi guardi il tribunale di pubblico ministero che d'accordo
Perché in questo momento il dato errori e condannato per duplice profilo per cui io non ho domande da fare
Cioè l'accertamento sostanzialmente fallito ecco questo è il punto
Non è correlativa baccalà le conclusioni a voi perché la produzione
Allora
I
Gli immobili che sono stati stimati dal dell'ingegnere
Hanno
Avuto una stima che sostanzialmente accetto qualche centinaia di euro combacia con quella dell'atto pubblico per i tre immobili stimati
Io immobili non stimati
Collocano
Di quegli immobili non stimati invece
Gli acquisti degli stessi si colloca nell'anno due mila e quattro e due mila sei ora senza volere anticipare quanto emerge
Dalla consulenza del dottor Consoli che sentiremo qui a breve nella ricostruzione io ritengo questo punto che non sia necessario fare ulteriori accertamenti
Da un lato
Perché il due mila e quattro e due mila e sei sono le uniche due annualità che poi vedremo in che senso sono positive nel senso che sono a favore della difesa in linea teorica poi vedere voi in che limiti però a mio parere
E quindi l'interesse potrebbe averlo a questo punto sullo Pubblico Ministero perché ove eventualmente questi beni fossero stimati di più di quello che è indicato nel
Nel nell'atto pubblico potrebbe visto che questa differenza non è particolarmente elevata
Potrebbe il pubblico ministero averne un Teres ma non a questo punto la difesa
Quindi che la difesa chieda di farla mi sembra relativo peraltro la difesa non ha mai interesse nel farlo perché se
Viene stimato un valore inferiore eccetto casi particolari vedremo il problema dell'imputato di Dio in genere si tiene conto comunque dell'atto pubblico perché si dice
Va beh l'avrà comunque ha comprato quello che indicato in atti anche se non ha fatto un buon affare ma quello è se invece viene stimato in maniera superiori ma era diciamo percentualmente
Superiore dallo stimatore allora teniamo conto di un maggiore esborso quindi di una maggiore uscita e quindi non è mai a favore della difesa a tutto questo procedimento di stima tra virgolette
Questo il primo aspetto quindi la difesa a mio parere non ha interesse a chiedere di completare la perizia per questo l'accusa
Cioè il pubblico ministero neanche perché perché io credo che
I valore di questi immobili ci sono dei valori abbastanza relativi questi questo o quell'acquistato nel due mila quattro in modo particolare
Nell'atto pubblico è indicato o l'acquisto di questo bene per quindici mila euro peraltro a metà tra i due imputati quindi incidere per sette mila cinquecento euro
Anche dove
Dico se il problema arrivasse a una stima che invece che quindici mila euro portasse il bene che sono trenta mila euro già sbagliato il doppio dirittura non cambierebbe il senso della perizia per sette mila euro nel due mila e quattro per capirci
Lo stesso deve dirsi per la stima degli immobili degli acquistati nel due mila e sei ossia il quelli indicati nel foglio nove particella centodiciannove e ottocentoquattro questi
Sono stati acquistati per
Otto mila duecentocinquanta euro tutti e due
Peraltro anche qui bisogna dividono tra i due imputati quindi
Già in questo momento incide sostanzialmente per
Scusate otto mila euro e quello per ogni imputato per otto mila euro per ogni imputato anche qui
Ora anche qui ove last prima dimostrasse che il valore è il doppio di quello che inciderebbe nella ricostruzione per otto mila euro quindi in sostanza
Perdere del già perdere del tempo effettuare degli ulteriori accertamenti
Su questi beni immobili io credo che non possa spostare il senso della perizia del dottor Consoli che poi andremo a esaminare e che quindi non sia necessario integrarla anche per questi grazie
Solo chiarimento poi Tribunale deciderà converrebbe però opportuno
Ma qui siamo in presenza addirittura di un fatto di tutt'altra li vita il problema è diverso qui ci sono degli immobili che sono stati attribuiti
E de iure et de facto a soggetti che non sono titolari e che lì il dottore consegna presi in considerazione per la ricostruzione della capacità reddituale
E dall'altro una presa in considerazione le dismissioni che comporta una capitalizzazione però si al pubblico ministero sta bene così non abbiamo difficoltà io non ho domande
Per me possiamo andare avanti anzi no neanche domanda per il dottor contro a questo punto possiamo andare avanti io non ho domande non rinuncio al controesame
Con il mio consulente tecnico che al momento opportuno di depositerà una contro consulenza e verrà esaminato nel
Beh la contro consulenza penso che avrebbe dovuto depositarlo ai periti nel momento in cui facevo la Belice comunque leggo sempre debbo cercare delle sue no certa accettante
Va bene allora a questo punto così vasta sono in lista nostro s'immagina scelto come testo è un altro discorso come deduzioni dico alla perizia
Penso che sarebbe stato
Ognuno
Che lo facessero in sede di perizia no hanno collaborato con loro me ne danno atto loro stessi hanno collaborato a Pontida ovviamente con lo almeno
Per quello che io
Possa va bene vaglio prendo atto quindi lei rinunzio controesame minima erano e sono l'amnistia
Va bene allora questo polo possiamo congedare ingegnere ove dovessimo mutare avviso siamo sempre in tempo a riconvocare a dare un ulteriore mandato grazie quella giornata Burgio
Sì pesce presente
Va bene
Buongiorno dottor
Consapevole della responsabilità morale
E giuridica che assumo con la mia deposizione anzi mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Prego Pubblico Ministero
Allora intanto noto Consoli buongiorno buongiorno
Io inizierei LEA effettuato due perizie una nei confronti dell'imputato Buscemi è una nei confronti dell'imputato l'IVA
Massimo
Eccetera siccome lei all'inizio di entrambe le sue perizie
Ha omesso le generalità sarà completa percorsi Placido Consoli nato a Catania il diciannove maggio il sessantadue
Dicevo dottor Consoli siccome lei all'interno
Di entrambe le perizie fa delle
Sviluppo delle argomentazioni di carattere generale lei indica come premesso se ben ricordo che mi sembrano particolarmente utili
Anche perché vanno nello stesso senso di alcune argomentazioni che io sostengo e che ho sostenuto nel conto nell'esame
Di altri consulenti e che sosterrò ancora io le volevo chiedere di spiegare al tribunale alcuni aspetti generali visto che lei che è indicata in modo particolare
Mi interessava che lei in maniera chiara spiegasse al tribunale non tanto il concetto di proporzionalità che diciamo emerge anche
Dalla stessa normativa ormai
Sia di prevenzione che penale ma il il fatto che questo concetto di proporzionalità deve essere rapportato lei dice in un intervallo temporale
Tra due situazioni vuole rappresentare questo aspetto al tribunale
Sì nelle premesse io
Esplicito che il confronto a un
Significato diverso a seconda dell'unità di tempo che si prende in considerazione
Quindi se ad esempio confrontiamo tra di loro una situazione patrimoniale iniziale dell'anno uno una del di dieci anni successivi
Le differenze non sono per così dire annacquate nascondono differenze disegno matematico diverso che possono essere intervenuti
Intervenute in unità di tempo nelle unità di tempo intermedie
Dunque come prassi la misurazione l'intervallo temporale prescelto è stato quello annuale e la misurazione conseguentemente della variazione
Patrimoniale intervenuta è stata fatta con riferimento all'annualità
Con riferimento alla medesime intervallo temporale sono state ovviamente accertate le fonti di disponibilità finanziaria proprio per verificare se l'incremento patrimoniale intervenuto
Appare compatibile allo stato della documentazione versata in atti
Con le disponibilità finanziarie accertare quindi diciamo che la ricostruzione che noi facciamo e che viene fatta anno per anno
è perché si è deciso di utilizzare questo intervallo temporale in realtà si potrebbe fare anche giorno per giorno dieci anni per dieci anni o vent'anni per vent'anni con
Il problema che lei ha detto se io comprendo ossia che maggiore l'intervallo temporale
Meno
Diciamo precisa di probabilmente la ricostruzione perché non tiene conto di eventuali tanto tanto per fare un esempio se nella prima annualità si evidenzia una eccedenza di risorse che non risultano impiegati in alcun modo
Ma non risultano neanche
Per così dire allocate in un deposito bancario sono investite in qualche modo
Paradossalmente potrebbero andare a compensare una differenza negativa che si va rilevare nel dieci anni dopo se non si fanno parlo se non si fanno operante setta e in che ipotesi
Si può riportare un'eventuale incremento positivo comunque un risparmio sostanzialmente
Dell'anno precedente però vi è un porto che lo facciamo anno per anno a volte
Di naturalmente nella ricostruzione
E questo viene anche naturalmente in questi casi
Lei a dei risultati positivi nel senso che appare giustificata
Gli impieghi dell'allora del del il fronte reddito e anzi addirittura per varrebbero delle somme di denaro ora queste somma di denaro lei però non le riporta l'anno successivo giusto no io perché
Innanzitutto parto da un presupposto che l'accertamento questa tipologia di accertamento è ovviamente un accertamento che trova il limite
Negli allegazioni documentali che sono state eseguite
Per cui per esempio ogni risultato positivo molte volte anche frutto della difficoltà di misurare l'annosa questione dei consumi personali e familiari
Adesso poiché era la successiva domanda è sufficiente ipotizzare
Si può anche ipotizzare contrario né sufficiente ipotizzare maggior per
Una maggior consumo una per per per il mantenimento personale del e della famiglia che già si va a ridimensionare
In tutto o in parte il surplus io non li nord veramente non riporto il surplus nel di eccedenze risorse nell'annualità successive in quanto parto dal presupposto che
Allo stato della documentazione in atti non è stata dimostrata la conservazione e quindi la possibilità di poterla poi disinvestire
Nelle annualità successive dunque che queste risorse per così dire abbiano avuto una destinazione che però allo stato degli elementi disponibili non è stato possibile accertate quindi diciamo è questa la ragione per cui lei se non ha
Particolari elementi non se quel metodo tra chiamiamolo progressivo invece che seguono altri periti giusto diversamente si dovrebbe presupporre che tutte queste le
Forse
Posto che non è viene dimostrata in maniera diciamo puntuale alla conservazione siano state mantenute in contanti
E quindi obiettivamente
Impossibile si addirittura dico quando fanno il progressivo considerano anche il dato contrario il dato negativo che secondo me da un punto di vista logico proprio nonno non può sussistere
Lo cioè dice siccome quell'anno ti mancavano una certa cosa io
Siccome faccio il progressivo li riporto negativamente per l'anno successivo ma io non ho idea
A cosa avessi alludendo sono evidentemente altri lavori in un sistemico però lei
Non lo riporta progressivamente nel senso che non riporta l'anno successivo neanche la parte negativa lei riporta giusto assolutamente perché la conclusione
Era segnata anno per anno e ed anche l'indicazione della parte del patrimonio che è stato
Ripeto sempre allo Stato dette il
Nella documentazione in atti che risultato giustificato a fronte delle disponibilità finanziarie accertate e quella che eventualmente non lo è stato
Senta dottore lei ha fatto appunto riferimento alle esperienze
Che adesso lui valutiamo in base alla degli studi fatti dall'Istat o comunque le spese di consumo per una famiglia o per una persona intanto lei fa perizie da molti anni
E da molti anni che utilizza questo tipo di
Di spese di Stato e di valutazione o è una cosa che ha introdotto recentemente nelle sue perizia notte non è una cosa che ho sempre utilizzato perché come peraltro scritto anche in queste relazioni ritengo che
La determinazione dell'ammontare delle spese familiari
Non essendo un atto contabile
Riscontrabile è una valutazione che sulla scorta degli elementi disponibili deve essere lasciata alla libera valutazione equitativa del tribunale
Quindi laddove non nessuna delle parti quindi nel né il suo ufficio nella difesa prospetta una
Sommaria
Ricostruzione delle spese familiari ho sempre esposto il risultato delle annualità al netto di queste senza considerare queste spesse evidenziando tuttavia Tribunale che risultato indicato
Se negativo sarebbe stato ulteriormente negativa in virtù delle eventuali spese che Tribunale avesse ritenuto
è quello verrà il tenore di vita dell'imputato
Se positive sarebbero state per contro ridotte da ultimo però nelle informative che sono versate inattiva su ufficio vengono prospettati a fine di individuare sommariamente
L'ammontare delle spese familiari i dati Istat MD peraltro viene fatta anche un'ampia prospettazione perché si fa riferimento a tutta una serie di tabelle differenti che misurano
Le spese familiari in virtù di parametri diversi e quindi non non son presentano delle delle differenze tra loro
Caso specifico lei che cosa ha fatto quindi in questo caso specifico posto che questo parametro aveva in atti nel confronto nel contraddittorio con il consulente di parte
O che sia indicazioni in merito e il consulente con me peraltro riporto imperizia a ritenuto dal valutarlo dal punto di vista difensivo
Di adottare in ogni caso il parametro più basso
Posto che appunto trattasi di dati statistici e quindi non certi
Proprio per non incentrata un'inutile e sterile contraddittorio su questo dato io intanto assunto ai fini dei computi il dato indicato dal consente la difesa
Ovviamente viene sempre rimesso al Tribunale la possibilità di individuare i consumi in maniera differente italiota ora o ma esattamente
Mi sembra molto chiaro senta
Passerei ora per quanto riguarda Buscemi ad aspetti più specifici poi volevo parlare con lei anche dell'invalidità derivata visto che
Quella che io chiamo invalidità derivata però per spiegarla meglio alla Tribunale lo farei nei nei casi specifici nelle annualità in cui lei l'ha indicata
Ciò premesso
Se cerchiamo perché astrarre se riusciamo il concetto
Ciò premesso vorrei iniziare dalla valutazione che lei fa da pagina undici e seguenti parlo naturalmente della parte delle perizie relativa Buscemi dei terreni
Acquistati da
Dal
Dall'imputato dati su quei familiari ora
Lei indica il apprezzo che è indicato nell'atto pubblico
Sì a pispola perizia del dottor Torrisi in ordine la vocazione di questi immobili Corsico sicuramente visto la perizia
Dell'ingegnere Torrisi scusi ingegnere se la perizia incentrata su alcuni non non su tutti i beni Massolo su alcuni di questi
Lei sa per quale ragione
Io non sono entrato nel merito dell'elaborato dell'altro veri cioè lei ne ha ricevuto solo copie su quando ha finito per capirci giusto e si sono operazioni distinte però diciamo ho letto la relazione l'ingegnere Torrisi
Argomenta il motivo per cui come l'abbiamo già sottolineo dettaglio ma mi ricordo che l'argomento è il motivo per cui limita la valutazione silicio solo a quelle in sequestro lei ha tenuto conto anche naturalmente degli altri immobili non
Se questi entrano esplorare nel nella logica della ricostruzione che abbiamo esposto poc'anzi indipendentemente dal fatto che il Venezia posto in sequestro meno rientra nella dinamica complessiva e la ricostruzione se non è tenessimo conto sarebbe una dinamica falsato
Ricostruzione sarebbe falsa certo senta dico nella nella stima dei tre immobili tra virgolette fatte dall'ingegner Torrisi
Vengono indicati le lei non è tiene conto dico della stima che fa l'ingegner Torrisi per quale ragione massima noi normale azione non ricordo se esprimo questo concetto non lo dice lei a dir la verità io e quindi penso di immaginare che sia lievemente intanto
Non mi era chiaro le operazioni com'è noto tribuna sono andate molto velocemente alcuni depositi sono stati fatti
Diciamo si è tentato di depositare tutto prima della pausa estiva quindi non c'è stato neanche il tempo di confrontarsi la relazione depositata per un verso se non ricordo male con riferimento
Al all'immobile
Non comprendevo bene se il valore indicato era un valore attuale un valore
Ovviamente finiti questa ricostruzione ciò che ci interessa il valore all'atto dell'acquisto quello
Quindi da un lato non comprendevo bene così nei fatti non è indicato io quindi questa già specificazione dall'altro la sommatoria dei dati indicati era di veemente inferiore al dato indicato in atto pubblico
Quindi mi è sembrato più coerente fa riferimento salvo ovviamente diverso opinione e il Tribunale fa riferimento al dato atto pubblico dove si indica comunque un corrispettivo da
Per pagato la differenza non è significativa ad ogni modo io sono d'accordissimo con lei la differenza non è significativo e quindi non non non non aveva importanza
Senta dunque nel capitolo due lei analizza la la consistenza dei beni mobili sostanzialmente
Ma e questo lo dico cioè agli atti quello che mi interessava invece
Valutare con lei era al capitolo tre in ordine
A la ricostruzione
Delle risorse finanziarie per l'impresa individuale perché per quanto riguarda i mobili mi sembra tutto abbastanza chiaro
Ora
Che tipo di impostazione lei adatto intatto questa ditta che si chiama naturalmente bandella scavi che tipo di contabilità aveva
La avallato imparino a trentasei sì sì impresa impresa in contabilità semplificata
Cioè sotto il profilo contabile sono stati tenuti
I registri ai fini della dell'INPS dell'IVA quindi risse gli acquisti registro delle vendite pensato anche tenuto il registro dei beni ammortizzabili
Non è stato tenuto il
Libro degli inventati dunque è una situazione sotto il profilo contabile che pure essendo coerente con deve disposizioni tributarie
Con la normativa tributaria non consente un'esaustiva ricostruzione dell'evoluzione del patrimonio aziendale alla stregua
Delle circostanze in cui sia stata tenuta la contabilità ordinaria però volevo chiederle rancore volevo chiederle prima di passare successivamente a quello che lei
Quindi poi fatto un aspetto è ben vero che può stare l'azienda in
Capiti metta semplificata e ai fini del del delle imposte non tenere alcuni registri che sono quelli che lei indicato e che non le sono stati prodotti
Sì no non io li ho chiesti comunque perché
Le servivano per la ricostruzione senza queste lei ha detto eh quasi impossibile ricostruire esattamente non è non occorre fare delle delle delle dei dei ragionamenti per aumentare sui dati disponibili adesso faremo
Quello che però volevo mettere in rilievo e questo questa è la normativa ai fini fiscali Ai fini civilistici appunto perché si deve essere sempre possibile ricostruzione è obbligatorio comunque tenere questi registri
E dipende dalla qualificazione dell'impresa se si tratta di piccola impresa o quindi normalmente diciamo sotto il profilo civilistico la norma impone la tenuta dei dei dei libri che debbano consentire la ricostruzione del patrimonio
Va bene
Ciò puntualizzato diciamo
Che tipo di in mancanza di questi libri che tipo di
Ragionamento di ricostruzione lei ha fatto è stato applicato lo stesso ragionamento che
Il modo di vedere va applicato a tutte le allegazioni documentali in
Quando la perizia disposta nell'ambito di questi procedimenti e cioè salvo diversa allegazione documentale della difesa in ordine ad una
Diversa
Evoluzione degli incassi e dei pagamenti cosa che peraltro
Sono nell'età non ricordo se è stato fatto per Buscemi intero viva ma difesa insomma laddove aveva elementi disponibili ha documentato
Se i pozzi non s'non poche procedersi sulla scorta del presupposto che tutti i costi sia stato siano stati pagati e tutti di ricavi cessati siano stati incassati
è ovvio che là dove ciò non sia avvenuto perché per esempio un costo è stato rateizzato oppure permane un debito
Abbiate il fatto che sia stato meno tenuta la contabilità ordinaria resta sempre la possibilità di addurre delle allegazioni documentali
Che dimostrino la persistenza del debito e quindi
In definitiva il mancato pagamento
Possesso dicasi per quanto riguarda i movimenti in entrata quindi si è partito da questo assunto principale per cui i ribadisco è stato dato sono stati dati per pagarli tutti i costi per incassati tutti richiamati
Nondimeno sono state operate delle ulteriori
Rettifiche in quanto partendo dal risultato esposto nella modello di dichiarazione fini dell'imposta sul reddito con riferimento specifico all'azienda
Stressato questo questo il risultato dichiarato ai fini fiscali è stato decurtato di tutte quelle componenti mi stato incrementato scusa
Tutte quelle componenti negative che non rilevano ai fini del flusso finanziario
Decremento dato tutte le componenti positive che parimenti non rilevano ciò perché in definitiva in sostanza questi componenti quali sono perché lei li indica sono tre due ovviamente
Posto quelli principali sono quelli appunto indicati sono intanto le rimanenze è ovvio che de rimanenze finali non rilevano
Ai fini di individuare i componenti positive solo una voce appunto economica
Di valutazione parimenti le esistenze iniziali non rilevano tra le sotto il profilo finanziario tra le componenti
Negative in quanto proprio per il ragionamento che abbiamo
Fatto pocanzi il relativo costo è stato considerato nell'anno dell'acquisizione
Altre altre voci che rilevano sono quelle relative le più
Agli ammortamenti al corso dei beni strumentali
è morta menti parimenti sono veloci puramente di natura economica
Alle quali non corrispondere agli azionari delle posso dell'ammortamento non corrisponde un esborso finanziario e quindi
Cioè vada rettificato mentre per contro nell'anno dell'acquisizione salvo una diversa indica se uno e della difesa che dimostri che il bene strumentale sedi rilevante importo non è stato pagato interamente nell'anno di acquisizione ma
Salto
Pagato nel tempo addirittura anche non pagato salvo diciamo questa allegazione è stato portato
Ad incremento degli esborsi finanziari dell'annualità benissimo molto chiaro
E questo modo di procedere che lei ha utilizzato
è stato contestato condiviso dalla difesa quindi mancanza tra virgolette di ulteriori scrittura è stato esposto nel corso delle operazioni peritali al consulente di parte che
Lo ha pienamente condiviso e laddove
Ha potuto da dove è stato messo nella condizione ha prodotto ampia documentazione
Proprio Perini ad indire a dimostrare che su Sissoko sussistevano delle ulteriori rettifiche da apportare
E ciò comprova peraltro che il modo di procedere a una sua valenza perché indipendentemente dalla tenuta della contabilità
Permane sempre la possibilità di documentare una diverse evoluzione dei pagamenti degli incassi benissimo nel capitolo quattro lei fa la ricostruzione dei movimenti in entrata e uscita del conto corrente di conti correnti personali
Ora lasciando la l'analisi alla perizia così come spostata cinquantuno
Settantaquattro in sostanza
Di questa analisi del conto corrente lei poi ha tenuto conto in qualche modo sì nell'in che modo si è tenuto conto nel senso che come indicato poi nel prospetto finale
I movimenti in entrata del conto corrente sono stati presi in considerazione appunto tra gli impieghi di risorse
Quelli in uscita tra le fonti tra le fonti chiedo scusa
Quindi se nel VII controsensi movimenti appunto le uscite finanziarie le entrate finanziarie dal conto corrente dal conto corrente sono stati inseriti nel prospetto finale delle ricostruzioni complessive del nucleo familiare
Ecco io questo ragionamento però non comprendo perché
Su questo aspetto cioè voglio dire io guardo il mio conto corrente personale dal punto di vista argomentativo generale
Non è che da tutte le le tutte le entrate sono reddito o tutte le uscivamo sole non non ne è stato considerato reddito la ricostruzione è stata fatta sotto il profilo finanziario
è un po'si ricollega a quella domanda che lei faceva prima sulla dimostrazione della disponibilità di risorse se
è ovvio che se io saggi innalzamento sul mio conto corrente è una modalità di impiego delle risorse
Nella mia disponibilità che poi dovrebbero trovare corrispondenza nel mio reddito nel cioè e quindi
O scusi corridoio allo Stato non lo considero due volte il dato in un certo qual senso no non è una duplicazione è una
è una concordanza se c'è per esempio poniamo caso la signora a nostra ha avuto in quell'anno delle delle
Degli emolumenti
Retributivi di qualsiasi altra natura è ovvio che
Da un lato ce la fonte no reddito
Dall'altro se sono versati sul conto corrente c'è l'impiego quindi non c'è una duplicazione astrattamente dovrebbe esserci una concordanza
Astrattamente sì però non no
Dico peraltro lo sesso quando
Ci sono dei prelevamenti dal conto
Questi prelevamenti devono essere considerate tra le risorse finanziarie perché probabilmente in tutto in parte hanno contribuito quesito emendativa
Mamma a pagare agli impieghi che sono stati fatti in quell'annualità dunque non c'è esattamente di azione
è un dato in più che completa la ricostruzione e che è stato inserito unicamente in virtù della natura personale del comparto
Sì dico ma poi è stato inserito anche nella valutazione delle fonti degli impieghi esattamente quindi poi né cioè dico non è solo per una valutazione generale ma poi si è tenuto conto anche del risultato anno per anno incrementando diminuendo a seconda del di quanto del del movimento del conto corrente sinistro sì sì va bene
Ho a questo punto io passerei all'analisi del
Tabella
Se nessun tipa che lei riporta a pagina novantadue dove se io naturalmente ben interpreto
Lei indica come positivi solamente tra virgolette gli anni due mila e quattro quindi diciamo con risorse giustificate in base a tutto quello che abbiamo detto gli anni due mila quattro due mila e sei e due mila e dieci
Sì giusto
Intanto per l'anno due mila dieci diciamo che
Il il risultato è particolarmente tra virgolette significativo e positivo in linea teorica poi vediamo insieme Kinkel in che limiti però io volevo chiederle lei sa anche
Periodo c'è stato il sequestro
Credo che accanto cercando nel due mila undici dal sequestro dell'ottobre o novembre due mila e il
Tre novembre del due mila dieci le mie apre con Calderoli o dell'allora di dosso della perizia
Sì ora il problema e le dichiarazioni dei redditi relativa l'azienda che mandiamo siamo andati a a valutare prima diciamo
Del due mila dieci la contabilità relativa e salsa se è stata tenuta
Dalla dalla dalla parto dall'amministratore giudiziario no non non so chi l'abbia senso che il i documenti mi sono stati trasmessi in parte all'amministratore giudiziario che probabilmente
Anzi sicuramente ampio
Proceduto alla dichiarazione dei redditi nella qualità dico dopo immagino che l'amministratore giudiziario i limiti del possibile abbia
Operato
Sulla base dei dati però che gli hanno esaminato i dati contabili ed è giusto è una domanda che dovrebbe rivolgere all'amministratore io immagino che
Ovvero che io le voglio chiedere da un punto di vista la mente quando rimango amministratore si insedia
La novità è già quasi interamente
L'evoluzione della della delle ente della gestione aziendale è già intervenuta cliniche purtuttavia da un punto di vista dell'andamento della su
Cioè tali lei trova
Una contiguità tra le annualità precedenti il due mila dieci del due mila dieci è un mondo non Alitalia che sembra completamente diversa dalle altre
Io adesso nel nel dettaglio dovrei andare a vedere non ricordo se questa diciamo differenza significativa attiene
Al reddito dichiarato maggiormente o anche mamma ma ritengo di sì dovrei andare un attimo se mi permette
Va bene comunque qua dicono allora sono già arrivati ce lo possiamo anche vedere
Si il reddito di impresa e intorno nell'anno due mila dieci intorno I quaranta mila euro
Io lo vedo dal mio prospetto a pagina cinquanta piuttosto un'ordinanza meglio allegati le dichiarazioni
E poi come vede in virtù delle varie rettifiche si arriva al
All'individuazione deve ti chiedevi parlavamo pocanzi all'individuazione del flusso finanziario quindi
Il dato che lei trova espresso in quella tabella
Inglobato in quella tabella è un atto che ovviamente per quello che ho letto prima tiene conto dei movimenti
Finanziari non solo ed esclusivamente e puramente reddituale quindi sotto il profilo reddituale
Certo è un reddito già più consistente è il doppio però non su casualmente di come l'hanno magari diamo noi diventa non sono redditi elevatissimi sì va bene
E ora volevo con lei non tanto
Espresso anche nelle altre località però volevo colleghi esaminare l'annualità del due mila e quattro dove
A mio parere lei ben spiega e fa riferimento
Alla quella che io chiamo io chiamo lei non dice non la chiama così la cosiddetta invalidità derivata
Lei in modo particolare dice che nel due mila e quattro si evidenzierebbe un
Eccedenza di risorse disponibili quindi una differenza positiva
Per dodici mila euro giusto mi riferisco a pagina novantasei
Se siete qui anche il eravamo anche lei diciamo al tribunale come avranno già letto nella perizia anno per anno analizza anche tutti i beni acquistati per vedere se l'acquisto di questi beni è più è o meno giustificato in base
Alla sua ricostruzione giusto sì
Quindi fa anche un'analisi bene per bene che è utilissima sia i giudici che alle parti credo per per poi si concluderà altro minimi mi perdoni mi premeva chiarire che il prospetto di pagina novantadue
Ovviamente riproduce
Il risultato del confronto tra i dati accertati considerate altresì le spese familiari cioè
Nella misura indicata dal consulente della di
Senza ma non riproduce queste ulteriori considerazioni che vengono poi esposte unicamente Fini completezza a beneficio della valutazione del tribunale
Sì ecco perché
Ovviamente
Dato del due mila e quattro indicato come dato positivo
Certo è indicato come dato positivo perché da un punto di vista matematico tra virgolette e positivo sì se non si allena però da un punto di vista speculativo ho fatte le precisazioni che vorrei che almeno per il due mila e quattro poi se le
Ognuno se la legge anche per gli altri anni ma mi interessa il concetto
Lei esprimesse al Tribunale grazie si sostanzialmente il ragionamento esposto per l'anno due mila e quattro ma poi anche nel resto dell'annualità
E quello per cui solo si è fatta poi una alla luce di ciò
Ti i dati disponibili una disamina delle delle componenti delle fonti di risorse finanziarie
Che determinano il risultato di questa annualità alcune di queste fonti finanziarie derivano dal disinvestimento di beni che all'atto dell'acquisto non apparivano ingiustificati
Sempre sulla scorta della valutazione condotta hanno operando quindi si è evidenziato al Tribunale rimettendo né
La valutazione propria la discrezionalità del tribunale che qualora
In virtù appunto di questo ingiustificato a questo si volesse ritenere che anche
Successivo ricavato tutti questi di questi cespiti
Sia ingiustificato allora le fonti finanziaria disponibilità finanziarie consigliate nell'anno dovrebbero essere coerentemente decurtate
Di questi elementi in virtù di questo procedimento
Io porterei l'esempio che fa lei sa che alla fin fine a quell'esempio
Rende più esplicito tutto un ragionamento che sembra complicato ma se il fondo per il Senato non è se c'è l'esempio della macchina dello zero praticamente secondo me è l'esempio più semplice perché solitamente assolutamente allora che cosa succede quindi a due mila quattro
Che la signora
Salta quindi le fonti disponibilità finanziarie complessivamente indicate ricomprendono anche un il ricavo derivante il provento derivante dalla vendita di un autoveicolo
Acquistato dalla signora nell'annualità due mila e due quindi tra i meriti positivi lei gli ha messo anche di sei Pedoto la macchina che si è presa quei soldi naturalmente è un'entrata tera indico come entrata giusto scusi che chioso ma non è un'operazione ci mancherebbe altro presa anzi mi aiuti e però
Nell'anno due mila e due tuttavia come si evince dalla precedente disamina
Le risorse finanziarie disponibili nella disponibilità del nucleo fine familiare quelle parti perlomeno per le quali è stata accertata la disponibilità
Non giustificavano l'acquisizione patrimoniale il costo originariamente sostenuto per quest'altro
Per cui
Laddove questa circostanza non dovesse essere ritenuta di rilievo dal tribunale vale
Cancellato il dato lo specchietto sapete esattamente a pagina novantadue
Ah dove per conto questa circostanza nella complessiva valutazione assumesse rilievo cioè si volesse appunto come dicevo prima
Ritenere che in virtù di questa illegittima non ingiustificata non giustificata perché poi se esse vengono addotti nuovi documenti potrebbe essere anche inviata
Io diversa ingiustificata
Acquisizione
Per così dire
Si anche il successivo ricavato della distinti quale autovettura tarda
Sia indicato a pagina novanta allora è un'autovettura se novantasei con le sue restano isolamento
La la la disamina pagina novantasei se vuole lei presidente indicata esattamente l'autovettura quindi
Bisogna dare delle parti agli otto mesi una parte e non è il quadro e si vede l'autovettura per sette mila euro
è quella che è stato dato Buscemi
No dalla signora se non Fiammetta insomma prefazione
Seicento
Esattamente quella
è un'autovettura acquistata nel due mila e due una FIAT Marea targata DF nove due zero doppia Bois acquistata nel due mila due per per l'importo di dodici mila quattrocento euro
E poi rivenduta nell'anno
In questione
Che nel due mila e quattro per l'importo di sette mila sette mila euro scusi eh ragionamento è siccome turno non siamo riusciti a dimostrare che quella macchina le acquistata con dei redditi giustificati usiamo questa parola invece che le citi
A questo punto neanche il ricavato dalla vendita può ritenersi lecito questo è il discorso è giusto scusi se io lo banalissimo assoluto ora questo per l'autovettura
Capisce bene lei però fa questo discorso che diventa un po'più complessa a mio parere in altre perizie l'abbiamo fatto in maniera più complessa
Per anche per i redditi d'impresa
Per l'attività aziendale
Il il ragionamento è sempre lo stesso nella nella nella mentre con riferimento a un si incolpa un singolo sei spinte pertanto in questo caso l'autovettura quello che si apprezza il ricavato disinvestimento con riferimento ad altre tipologie di impiego
Il raggio il questa tipologia di di questo ragionamento va esteso alla redditività di quell'impiego per esempio se un immobile il reddito da locazione se l'immobile è stato acquisito ingiustificatamente
Il reddito di Roma da locazione dovrebbe in qualche modo risentire di questo stesso per l'azienda se
All'atto della costituzione o comunque nella continuazione della gestione sono state apportate delle risorse che appaiono ingiustificate parimenti anche i redditi i flussi finanziari successivamente
Ricavati dalla gestione dell'azienda dovrebbero risentire di questo ragionamento e dunque sostanzialmente nel commento anno per anno il dato inizialmente esposto a
Al nel prospetto di pagina
Novantadue viene poi ulteriormente
Svilupparsi sviluppato esponendo al Tribunale ragionamento è evidenziando quali sono anche sotto il profilo matematico
Le refluenze di questo
Naturalmente questo ragionamento io l'ho fatto per un anno positivo per il due mila quattro cioè io l'ho fatto ripetere per un anno positivo viene fatto però per tutti gli anni anche dove negativo non lo so perché lentamente casomai maggiormente negativo esattamente
Siamo d'accordo sempre appunto che si è ritenuto cioè perché ragionamento si è ritenuto valide valido e condivisibile più che più che valido diciamo
Va bene a questo punto passerei velocemente
Se il tribunale ritiene all'analisi dell'altra perizia che ha fatto il consulente o volete prima fare il controesame su questa parte
Sempre l'avvocato Antille interessata
Quindi finiamo l'esame di tutte e due le perizie poi fa tutto il controesame
Ora anche qui
Dopo le premesse che sono le stesse che abbiamo fatto quindi naturalmente non rifaremo
Dopo la valutazione delle degli immobili però su questo devo farle subito una domanda nel capitolo uno lei fa una valutazione
Dell'acquisto naturalmente degli immobili di effettuati dal nucleo familiare diciamo di Oliva giusto quindi anche naturalmente
Convivenze
Lei valuta naturalmente anche le vendite dell'immobile e quindi l'eventuale entrate siccome prima l'avvocato aveva detto che non erano state valutate
Non sono probabilmente state valutatori io credo che discorso sia limitato all'ingegnere Torrisi c'è no di colleghi
La domanda è lei le valuta le venti e del mobile io non le valuto prendo solo il da
Tu perché non non sono in grado di fatturazione tecnica prende il dato
Nessuno in quella valle lavanolo a valutare forse arrabattarsi non volevo che lei prende in considerazione anche le vendite certamente certamente quindi le ha inserite
Io è ICI aggredita tra dico tra le prerogative le venti però per far comprendere che probabilmente forse l'avvocato io non ero presente voleva dire questo il
Consulente il ingegnere Torrisi così come non stima l'acquisto non stima neanche
Certo questo la rendita e quindi il prete il valore preso come riferimento in ogni caso il valore dato con quello rivendicato in atto sia diciamo a favore che contro il pubblico ministero o se si vuole a favore o contro la difesa di tutti l'unico dato allegato l'unico dato disponibile
Senta sulle al
Poi lei valuta anche qui naturalmente i beni immobili
Quindi le in varie autovetture sia personali che già relative aziendali qui noi abbiamo due imprese individuali giusto sì
O anche qui per le imprese individuale abbiamo avuto o un problema in ordine al alla consegna dei
Dei libri contabili e quindi si è fatto lo stesso ragionamento che abbia fatto per l'Ulivo ha sostanzialmente ragionamento
Identico a quello che abbiamo fatto prima qui c'è una
Solo una piccola sfaccettature in più e cioè che
Da una certa annualità in poi di l'impresa era in effetti in contabilità ordinaria
Se
Nondimeno il libro giornale è stato è stato è stato possibile acquisirlo praticamente con riferimento ad una
Sola annualità
Non è stato prodotto il libro degli inventari
Per cui sostanzialmente
Diciamo
La la la differenza è sostanza senza mente sotto il profilo documentale nella circostanza che obiettivamente questi documenti sicuramente a suo tempo saranno stati tenuti saranno stati posti in essere
In mancanza si è proceduto alla stessa stregua del dei criteri precedentemente
Esposti
E quindi argomentando sulla base dei dati disponibili è
In questo caso
Anche utilizzando una rilevante mole di documenti che sono stati prodotti nel corso delle operazioni peritali dal consulente della difesa
A dimostrazione del fatto che in alcune circostanze
L'evoluzione dei pagamenti non era esattamente quella che vien fuori dal dato unicamente dichiarato
Ma che con riferimento ad alcuni acquisti di servizi e di beni era stata posta in essere la rateizzazione insomma alcune città o in alcuni casi
Determinate rate di leasing odiavano erano state pagate dunque l'evoluzione finanziaria è stata corretta e mirata al dato emergente dalla documentazione offerta dalla difesa
Benissimo
Si le poi lei analizza
In base alla documentazione della difesa addirittura tutto all'acquisto per ogni anno di tutti i vari automezzi autocarri esile finanziamento degli staff leasing Sant'fa portando anche il pagamento appostando scusi
Il pagamento delle rate in definitiva sostanzialmente dove la difesa è stata in grado di dimostrare che il l'acquisto di un determinato bene o servizio non non il pagamento del ricorso non è intervenuto interamente nell'annualità in cui
Ne è stato rilevato il costo è stato rilevato sotto il profilo reddituale quindi dica esposto nella dichiarazione nel quadro del
Dichiarazione fine l'imposta sul reddito
Sì al sì sono apportate le conseguenze le conseguenti variazioni sia nell'annualità di riferimento si ovviamente in quelle successive in cui sono andati lì concretamente accadere i pagamenti
Senta nel due mila dieci anche in questo caso c'è un dato che non sta sicuramente in linea con tutti gli altri perché
Il
Reddito
Le spese sono pressoché uguali anche se non c'è né sull'ammortamento in pratica quest'anno ma i ricavi componenti positivi di reddito sono di benne cinquecentoquarantuno mila euro quando gli altri anni sono assai inferiori qui mi riferisco a pagina novantasette novantotto
Sa che in questo caso naturalmente io faccio notare che il sequestro era dell'ottobre novembre per il del due mila e dieci significa differenze ben sotto il profilo numerico è ben più rilevante che nella
Ipotesi precedenti
Sì quindi il dato diciamo in teoria non sta in linea con gli altri anni
No
Va bene poi
Volevo valutare un altro aspetto insieme all'Ente
Aspetti vediamo che me lo sono scritto con una
Novantasette novantotto
Oggi
Ottantuno
Sì diciamo in base alla ricostruzione che lei fa delle dell'impresa anno per anno lei riesce quindi a ricostruire che
A che cosa che risorse ha portato la persona fisica in sostanza l'azienda sì sostanzialmente la ricostruzione
Di cui abbiamo prima ha parlato con tutte le rettifiche conseguenti e quelle sotto il profilo logico metodologico e quelle derivanti dalla disamina dei documenti offerti dalla difesa
Hanno portato all'evidenziazione della circostanza che in alcune annualità soprattutto in quelle iniziali
In effetti c'è un flusso finanziario in apporto se sono state apportate dal titolare appaiono attira spostate dal titolare
Ebbene sempre precisare che queste sono
Conclusioni che si raggiungono all'essere elementi disponibili
Appaiono apportate dal tributo al titolare del
Risorse finanziarie piuttosto che non prelevate risorse finanziarie generate dalla gestione aziendale
Tra queste sgradevole assegniamo
La quantificazione nel prospetto di pagina centoventuno sento
Ventidue dico
Lascio la difesa se vuole ripercorrere perché per me è abbastanza chiaro
Il problema tra virgolette da pagina centodieci e seguenti dei cosiddetti crediti erariali che aveva contestato la
Dalla come si chiama la difesa tecnica di elementi prego il discorso il problema
Sui crediti erariali maturati dalle due aziende che lei fa tutta una valutazione dicendo che non li ha valutati per una certa raggio lei spiega insomma
Esattamente il suo ragionamento in queste pagine dicono lascio non glielo faccio ripete dico eventualmente sarà la difesa e l'altro anche questo ragionamento esposto salto quella finanziamento esposto nel corso delle operazioni peritali e quindi è un ragionamento ben noto al
Sì c'è un contrasto però perché qui invece
Le diciamo il consulente di parte riteneva
A riteneva nelle precedenti
Nel corso le operazioni peritali dati il consenta difesa oltre a documenti natura contabile anche depositato delle relazioni che aveva redatto in altre sedi
E e dunque si è partiti dalla disamina di quelle sue osservazioni
Ma sono state nuovamente sviscerata nel corso delle operazioni peritali che non si sono chiuse in contrasto sotto questo punto
Se lei allude non so mi dice la pagina esattamente quella del credito IVA seicentodieci sommersa sia quella di se non c'è non non si sono concluse in contrasto stata semplicemente una ragionata
Disamina di osservazioni di parte sposta in elaborati redatti in precedenza depositate in altre sedi
Che poi sono state riviste in contraddittorio e accertate nella misura riportata nella nell'elaborato peritale
Senta pagina centoventisei in questa perizia noi abbiamo tra virgolette lo specchietto riassuntivo chiamiamolo se lei vuole dove se io per comprendo tanto per essere chiari
Matematicamente le annualità in cui
Invia un surplus di risorse diciamo quindi tutti l'acquisto dei beni di per sé sembrerebbe giustificato è nell'anno due mila due e nell'anno duemila e sei
Laddove la l'aspetto politico il la la parte positiva il pentito centottanta mila euro
Anche qui lei per ogni annualità poi analizza
Se invece l'acquisto dei singoli beni sono giustificati e fa crea lo stesso ragionamento che io
Che prima io ho chiamato invalidità derivata sì
Senta per l'anno due mila
In particolare
Per l'anno due mila sei che l'unico tra virgolette particolarmente positivo avrebbe un surplus di centottanta mila euro
In base a la valutazione del dei beni e precedenti lei che tipo voti osservazioni compie
Sì
Quindi io ogni tipo di conclusioni giunge
Ulteriori ecco
Sì io evidenzio le lei disponibilità finanziarie di cui testata accertata le risorse finanziarie di questa triste accertata la disponibilità
Complessivamente ammontanti a circa duecentodieci mila euro
Sono da ascrivere per oltre centonovanta mila euro alle risorse generate dall'impresa individuale
In testa al
Candida all'imputato e per otto mila euro alla ai proventi derivanti dalla vendita i due veicoli acquistati nel due mila quattro
è
Con riferimento a queste due categorie di fonti evidenzio da un lato che per quanto osservato nelle annualità precedenti
Le risorse inizialmente apportate dal proposto dalla Costituzione e la successiva cessione di azienda appaiono non appaiono giustificate
E quindi
Sempre ritornando quel ragionamento già prima
Esposto
Si potrebbe ritenere che in conseguenza anche quelle poi successivamente generate dalla gestione dell'azienda possono essere parimenti qualificate come ingiustificato
Possesso con riferimento ai veicoli si fa lo stesso ragionamento precedente veicoli che all'atto dell'acquisizione
Il relativo costo di acquisizione non appare allo stato degli elementi inattivi giustificato
Se io voglio comprendere se in effetti le le
Di solo che le somme apportate l'impresa individuale che non sono giustificate devo andare a vedere la parte per la sua perizia relativa le imprese individuali giusto
Se io ad esempio sa io ben capisco parte relativa all'impresa individuale evidenzia
Evoluzione complessiva delle risorse apportate e persino la normalità cioè prelevate eventualmente all'azienda
Ad esempio qui abbiamo detto che noi siamo nel due mila sei no
E
E
E
Che negli anni precedenti nell'impresa non sarebbe nelle due imprese ma comunque in una in particolare una quadro di riepilogo per così dire di immediata evidenza del lei uguali
Le pagine centoventuno centoventidue
Dove appunto viene esposto un riepilogo la colonna totale ovviamente rappresenta il totale del prospetto
A di pagina centoventisei
E quindi Brema euro e quindi il resto è il dettaglio lei da questa prima pagina da pagina centoventuno
Con riferimento allora
Alle prime colonna in quelle che appunto sono dedicate alla disamina nelle varie componenti del flusso finanziario aziendale
Nota che con riferimento all'anno novantotto duemila due mila uno ci sono degli apporti di risorse senza
L'anno due mila e due pure tra insomma è una situazione di sostanziale pareggio perché sono delle risorse il minimo ammonta
Nella
Nella pagina successiva alla pagina centoventidue per scontro vede che nell'anno due mila quattro due mila cinque il flusso delle risorse è un flusso positivo generato dalla gestione aziendale
Le lo è lo stesso per le altre annualità successive MP misura
Ancor più rilevante come l'aveva prima indicato con riferimento all'anno due mila dieci
Questa disamina ovviamente
Riguarda entrambe le imprese per la nella prima parte riporta indietro di riferimenti il risultato della dell'analisi condotta sull'impresa individuale
Interessa all'oliva e poi anche quelle
Del dell'imprese Milan in testa alla
Alla alla alla signora
Veronica Vanessa benissimo dunque appunto qui lei ha il cospetto diciamo di riepilogo che che che lei dice come si è per così dire voluta sulla scorta di elementi in atti si è voluto il flusso
Finanziario ha portato o generato appostata la gestione o generato dalla gestione ovviamente la
Giusto di fatto che questi laddove ci sia un apporto di risorse questo
Appaia giustificato o meno dipende dall'Isaia degli del degli altri elementi cioè delle fonti finanziarie
O eventi spogli vilmente qual era in quella determinata annualità e che indicasse appunto allo stato degli elementi in atti questi apporti era possibile effettuare
Dottor Consoli grazie io non
Nessun'altra domanda
Prego collega proseguire con il controesame
Grazie
Se mi posso rimanere seduto prego grafica sempre lui cognome quando l'Authority avvocato anche il
Dottore consumi buongiorno un giorno
Euro un attimino a fare il punto della situazione su alcune cose perché poi ci sarà una nota tecnica e poi
Tribunale adotterà delle decisioni
In un senso o nell'altro per prima cosa equestre e corretto dire che i parametri Istat ai fini della ricostruzione della spesa media e familiare
Siano dei parametri astratti
Cioè prescindano dalla territorializzazione dalle condizioni effettive del nucleo familiare cioè sono dei parametri medi per così dire accetta domande eliminando l'ammissibilità comunque lo pongo sì perché stiamo
Ci stiamo sì allora le chiedo la valutazione del calcolo della spesa media familiare e suscettibile di variazioni
La
Io ripeto mi ripeto perché non abbiamo solo detto prima la indicazione dato statistico è un'indicazione
Di riferimento sì
Ovviamente dico invariati non è un'indicazione totalmente astratta perché
Centri dell'Istat rileva questi dati infatti si sono varie tipologie di tabelle con riferimento i territori quindi
Sicuramente è un dato che varia da regione a regione
Lo individua anche con riferimento a varie categorie professionali
Che sono altre tipologie di tabelle lo
E quindi Valiant leggi da parametri variabile quindi anzi neanche al componente il numero dei componenti familiari e quindi affatto
Non è certamente perché in qualche modo si fece una realtà che viene rilevata statisticamente investigativa è indubbiamente un dato medio che
Non è rappresentativo della realtà nel senso che anche se nella dato Istat dice che è un soggetto spot mediamente mille duecento euro né può spendere anche cinque mila come ciò che ne può spendere seicento tant'è che non so se lei voleva sì sì dico
Ma questo è già sufficiente perché poi fare una considerazione menzione diversa
Ora volevo chiedere un'altra cosa lei rispondendo al Pubblico Ministero ha detto io Po con non ho considerato quelle cosiddette riserve quegli accantonamenti annuali non li ho riportati più come disponibilità
Ho reputato che semmai fossero per così dire anno per anno su degli accantonamenti in contanti di cui poi non sia più notizia non viceversa liquidarle mia l'opportunità di fare un'ulteriore precisazione ecco io non l'ho fatto intanto questo questo questa cosa che ho esposto su su istanza del Pubblico Ministero non è se a ben vedere se lei legge espressa nella relazione no infatti è una considerazione che la coassegnazione chiedendo il suo lavoro fa fanno domanda lei ha risposto dicendo un è opinione esatto passerà parlando della sua azione però devo dirle che non l'ho esposto in relazione proprio perché
E come evidenza del pubblico ministero laddove si seguisse un determinato allora il tribunale ritenesse di voler aderire aderire un determinato ragionamento
Quest'ultimo se non esisterebbero quindi
Sarebbe stato veramente un aggiustamento cumulato opinabili secondo me è favorevole all'assegnazione che poi veniva contraddetta dalle successive è ovvio però che in linea generale laddove obiettivamente non non non ci fossero altri ragionamenti sul
Risultato esposto nel senso che poc'anzi abbiamo chiarito cioè
Citato è quello lì non ci sono ulteriori variazioni da apportare
Perché i proventi che sono stati accertati
Non risentono in alcun modo di non sono suscettibili in alcun modo di alcuna diversa valutazione
In questo caso si pone il problema di valutare quale sia la destinazione di questi eventuali surplus quindi ciò facendo sempre un discorso un po'generale accecato dalla realtà e li ribadisco quello che ho detto poc'anzi e cioè
è un problema che a mio giudizio va risolto o tenendo conto di quelli che sono gli oneri probatori che
In questa ma particolare procedimento vengono posti dalle Parsi nel senso che
Sennonché spetta alla all'imputato dimostrare di aver conservato in qualche modo quelle risorse che che apparentemente risultano
Essere l'eccedenza in una terminata annualità
Non gli spetta dimostrate quindi vanno considerate se per contro si deve ritenere che in qualche modo abbia un obbligo di allegazione documentale
Quindi debba in qualche modo dire come
La conservate per poter poi giustificare l'utilizzo di impiego di queste risorse
Nelle annualità successive però il problema che va risolto diversamente ma non è un problema contabile non lo è chiaro dico a lei non l'ha considerato neanche come forma di reimpiego cioè lei non li ha considerati completamente dicendo non avendo l'allegazione di segno opposto
Questo cassetto dove sono finiti quei soldi non lo prende in considerazione di mi corregga se sbaglio per San semplifichiamo vollero prende in considerazione o non lo prende nota da noi promossa
No no ma questa strada allora i secoli azione
A per un altro motivo che è prioritario ossia non posso sapere come la pensa il tribunale ne posso fare diecimila prospettazione quindi
Il problema che lei evidenzia sorge soltanto nell'ipotesi in cui il tribunale ritenga non perseguibile quel ragionamento
Pro capite cari colleghi non ho non ho neanche articoli varrebbe per lei ma perché sarebbe avrei complicato oltremodo inutilmente l'esposizione sì senza sì dicendo voglio dire una cosa lei ha considerato tra
Il
Ma esposta al pubblico ma sia dicendo il metodo da me perseguito è coltivato è stato quello di considerare tutti darei tutte ricavi per incassare dei costrutti bandi pagati
Salvo saldi originalità salvo diversa cioè allegare una Volvo mentale della cioè per fare intendere al tribunale e ripeto per chiarire un dubbio in primo luogo a me magari il Tribunale non ne avrà alcuno transitate di questo
Se io e quindi se in questo caso l'imprenditore oggetto della sua perizia ha ricevuto una fattura per l'acquisto di automezzo e la
Addotto come costo
Ma questo voto mentre non è stato pagato o non è stato interamente ha pagato il dato che lei prende in considerazione sul piano metodologico eco che vi sia stato la so dia stata sopportazione del costo
Però in verità bisogna vedere poi in concreto per
Lottare sia uscì rinvio o meno questa conclusione se effettivamente l'esborso vi sia stato o sì sì stavo diluito nel tempo oppure no sostanzialmente se ci fosse stata una
In alcune annualità alterasse né di queste posizioni avrebbe dovuto esserci
Una contabilità ordinaria noi avremmo avuto certe evidenza di quello che lei sta dicendo viene avremmo saputo
Se a fronte di quel costo permaneva una quindi il dato rimane oggettivamente incerto microlitro meno di una situazione del genere non può salvo dire non c'è nulla di ricostruibile no procedersi che serva sorta di quel postulato iniziale
Salvo però diversa
Allegazione documentale della difesa con le faccio lì tantissimi casi
Sono stati prodotti presi in considerazione e decurtati dal dal dal e quindi inseriti sostanzialmente nella ricostruzione
Degli elementi documentali che hanno che il ticket su consulente ha prodotto e che hanno dimostrato che alcuni Benigni
Effettivamente furono pagati
Nel corso di diverse annualità o addirittura per alcuni sono stati anche dei contrasti
Che a mente di tutto questo cioè laddove documentato sia ovviamente tenuto conto laddove non documentato e qui torniamo al problema precedente sempre un problema di
Allegazione documentario come perito del tribunale
Rappresento i dati dopo una fotografia al Tribunale poi
Il problema dell'onere probatorio è un problema che va affrontato già non mi compete non è ovvio che va risolto poi c'è
Le io valevoli vede ricorda pupilla Tribunale se ne è stata offerta una prova
Documentale di una restituzione di una vettura dall'avvocato tutto per sette mila euro
Restituita quindi per lo stesso colore da questo adesso non ricordo adesso non rinnovare lei mi dice è una qualcosa di quarantaquattro credo non ora non ho parlato imperizia o parla
Imperizia così mi aiuta perché francamente positivo
Con lei attenzionato documento i provenienti dalla locale auto
Che è uno dei documenti che mi sono stati prodotti in operazioni peritali sono stati attenzionati attenzione a cosa è invece nel calcolo dell'effetto sono stati attenzionati in contraddittorio così il suo convivente anche risultati anche finestra matematici estrapolati da questi documenti
Sono stati diciamo condivisione se lei mi fa ricordare perché chiaramente un caso particolare in un po'difficile ci sarà una parte della relazione ma se lei ci dice che ha quel valore rispetto alle adduzione del consulente di parte che li ha considerati da ma è sufficiente le appiglio considerati sicuramente perché se non in contraddittorio lui stesso mi avrebbe reso evidente che c'è un
Ora però siccome c'è una disamina molto approfondita se lei mi indichi esattamente qual è il cespite la a cui fa riferimento chiariamo soluzione
Volevo chiedere un'altra cosa
Nel momento in cui
Pubblico ministero l'ha fatto rilevare e ha ricordato a tutti noi che dal nel due mila dieci o meglio dal due mila dieci in poi
Si verifica una mutazione di dati contabili e diciamo degli utili e della produttività e di trovare di queste aziende
Io
Le chiedo questo lei ha verificato nel due mila e dieci
Se le aziende avessero un debito fiscale pregresso al due mila e dieci e di quale entità sebbene fosse non sono stati quindi sotto il profilo fiscale sono stati presi in considerazione
Tutti i documenti principalmente offerti proprio dal dal suo consulente si
Quindi la ricostruzione della posizione verso l'erario è stata per lo più ricostruita sulla base di questi documenti salvo
Adesso non ricordo se no dell'annualità dove ovviamente
Mancava la documentazione di riferimento e quindi concordemente proprio per andare a un risultato
Non non lasciare nulla in aria si è ritenuto di fare
Riferimento per alcune annualità solo per alcune annualità alle laddove non è stato dimostrato tramite del delle contestazioni pervenute successivamente è stato preso in considerazione il dato
Come pure è stato dato per pagato per corrisposto nella nel la scadenza naturale il dato indicato nel modello di dichiarazione non ci sono stati i tempi tecnici per acquisire
Ulteriori indicazioni perché solo proprio in prossimità del deposito
Si è avuto notizia del c'è un'attività del genere ha già stata condotta dalla
Dal dall'amministratore giudiziario con cui lei però non si è sentito però
Lei si è sentito non potevo se viene presa operazioni e non essendo un non se ne poteva averne dato però che le ripeto
Questo dato nella misura in cui
Ovviamente documentalmente perché è un dato documentale porcellum proporre fruire refluisce al più con riferimento ad alcune annualità posto che non per quello che io ricordi
Non
Non sono state non ci sono stati rilevanti posizioni di pagamenti imposta dati per pagati in assenza di documenti cioè quelli che
Proprio
Diciamo concordemente perché l'autorità di notevole ora che abbiamo preso in considerazione per andare a un risultato uccidersi per esporre al Tribunale risultato utile
Per quello che io ricordo sono limitati a poche annualità sono di poca entità per cui anche
Diciamo successivi documenti
Potrebbe o al più correggere in parte i dati esposti ma non cresce proprio stravolgere lì non credo proprio quindi no stravolgimenti amministrando voi sapete conoscessimo all'entità lo potrebbero stravolgere perché
Quadro immettono eccetto non dovrebbe essere il di rilevante entità certe
Però ripeto lei non ne ha notizia dico nell'aborto
Azione di questa condizione nonni hanno ripreso e mi sarei le operazioni peritali erano già chiuse certi non capivo sito quando
Si è avuta notizia indiretta per della esistenza cioè dita di una visura in questo senso comunque a lei non risulta che
Diciamo per i dati in suo possesso
Valutati nella sua perizia che l'amministratore giudiziario Ardia ripianato gli eventuali pregressi mentre lei dice ho cambiato idea non usati gli ha ripianato il pregresso fiscale debitorio
Nonché previa
Le mi scusi se mi corregga se sbaglio ma mi scusi non è un dato che non interessa la mia perizie quello che fa l'amministratore giudiziario non lo dico ai fini della valutazione lei si è limitato a quello che risultava dalle dichiarazioni in costanza cioè diede i documenti allegati alle operazioni getta
Spessissimo erano proprio alle allegati i documenti che attestano il versamento dell'importo lei poc'anzi ha detto e ha spiegato su domanda del Pubblico Ministero che nel due mila e sei
Si era verificata una indicazione da lei riportata nella tabella
Positiva
Nel guardare con la quale posizione sta parlando Oliva Pollina nel due mila
Lei dice questo
Nel due mila e sei
E il pubblico ministero giustamente fa un'osservazione io dico lei Sass nel due mila sei ci fosse un'amministrazione giudiziaria in quel momento fa
No ma
Quindi è del due mila dieci
E quindi nel due mila e sei ecco vogliamo per un attimo attenzionarla se lei ha la bontà di guardare i valori che lei espone la tabella in basso a destra negli ultimi quattro righe che pagina nella pagina del
Scusi
Domando
Non c'è quando lei fa la tabella riepilogativa sì
Centoventi
E nell'annuali lei indica
Nel
Duemila centoventisei centoventi grazie alla pagina garanzie lei indica esattamente nella ventiquattro quindi a pagina centoventiquattro
A me non risulta centoventisei qua a no forse lei l'ha riportata anche anche dall'esecutivo nel riepilogo che lei fa a pagina centoventisei
Se è corretta questa interpretazione lei sta dicendo a quello più generale cioè l'ho il piacere lei mi sta dicendo senza dicendo ci sono centottanta mila quattrocentocinquantasette virgola quindici di
Lei sta dicendo è la differenza
Perché la valutazione che lei ha compiuto di quella differenza le chiedo io ora tiene conto di tutti i dati pregressi c'è ovviamente di quel valore che li ha esposto per l'anno due mila cinque
Cioè anche di quel valore che sposa veneti e riepilogativo si riferisce soltanto all'anno in questione non per quelli a senza che i valori che lei riporta per il due mila sei
E soltanto per l'anno due mila e sei o lei sta lì uno per l'anno due mila e sei l'anno due mila sei ma non comprendo come si possa gare non Frison cioè quando notammo espressivo alla missione no lo sa perché glielo dico perché siccome lei poc'anzi
Ha risposto dicendo non ho preso in considerazione
Quel cassetto per così dire dico lei si sta affermando oggi a questa valutazione cioè a dire anche in questa tabella che noi troviamo esposta che i dati precedenti
Non c'è traccia della valutazione delle cosiddette riserve a questo che vogliamo peraltro avvocato lei fa caso ci sono tutti riferimenti negativi precedenti quindi non comprendo questo cassetto di che cosa dovremmo i suoi non riesca a seguire
No dico di tremende negativi mi scusi sono anche la conseguenza dell'omessa valutazione di un certo cassetto ma dico questo è un fatto diverso non ci interessa fino alla domanda io volevo dirle questo
Quindi lei quando la ricostruisce anno per anno ci sta dicendo qui se può spiegare al tribunale questo dato da che cosa stia dei centottanta mila euro
Che cosa sono la differenza matematica percorre mi scusi se io mi esprimo così tra quello che lei indica nella tabella B detratto detratte le altre voci corretto assolutamente fa assolutamente sì
Sì assolutamente sì
Se
Non
Messina
Ora
Sino a dicevo io per carità io
Mi sono espresso intermedie forse poco corrette sul piano
Contabile però dico in effetti il calcolo quelli giunge e un calcolo che tiene conto soltanto dei parametri esposti
Nell'anno due mila e sei nelle nei nei cinque nemmeno nelle cinque tabelle che lei ha qui riportato ci siamo quindi i valori sono otto mila duecentocinquanta Evelyn de che risorse duecentonove e rotti per le fonti totale di risorse
La differenza duecentouno mila venti mila spesa familiare secondo quei parametri risultato finale centottanta mila e corretto sì perfetto grazie
Un'altra cosa volevo lei ha avuto modo di coordinarsi con l'ingegnere Torrisi per quanto riguarda
La valutazione per dei cespiti immobiliari le dico questo però per un motivo
L'ingegnere Torrisi ha evidenziato nella sua relazione che vi sono state degli errori che riescono a degli errori catastali e a dir Tura attribuzione di immobili che formalmente al momento per errore vive colpevole risultavano attribuiti
Taluno degli imputati mentre invece
Non risultano in capo costoro lei questo dato dell'erronea indicazione
Nel prospetto catastale con l'ingegnere Torrisi mi avete parlato avete avuto uno studio Iorio seppure non l'hai mai
C'è opposizione l'ha mai preso in considerazione per la parte relativa alle sue valutazioni contabile
Cioè lei ha preso in considerazione c'è possiamo fare finirà la sua posizione al Pubblico Ministero qui c'è opposizione si dà per intanto per scontato che vi siano degli errori
In secondo luogo ma a mio parere la domanda dovrebbe porre il difensori in maniera diversa si vede chiaramente quali sono gli in quindi
Di cui ha tenuto conto nell'uno né l'altra perizia il dottor Massimo sono quelli degli ascolti e il dottor se
Il difensore tra gli immobili di cui ha tenuto conto il dottor con soli vuole sostenere caccia né alcuno che non è riconducibile alla disponibilità o alla proprietà usiamo in questo caso visto che è proprietà formale del
Delle persone che sono state valutate quindi di oliva di Buscemi o dei dei loro familiari dica esattamente quali sono eccetera ma
Partire
Dal discorso guardi che ha visto il per l'altro perito che vi sono dei beni che effettivamente non siete stati a loro
Si insinua un dubbio tribunale che non ha senso dica qual è il bene
Che
Noi considerando che è stato lui che invece non lo è e chieda se la considerato uno facciamo prima non una volta nel conto di quanto San Filippo Presidente volevo fare una domanda più specifica volevo sapere
Se lei
Ai fini di valori trattate nella sua perizia si è coordinato per la individuazione dei cespiti con l'ingegnere Torrisi sì o no solo questo io ho preso in esame la perizia dell'ingegnere
Torrisi
E posto che era limitata la votazione di alcuni cespiti e non di altri enti ho proceduto alla ricostruzione che a me serviva ai fini della mia
Perizia sulla scorta degli atti pubblici quindi in ogni caso spalle che fossero stati sotto il profilo delle particelle eventuali errori avendo proceduto sulla scorta degli atti pubblici dei dati attestati non
Ritenevo di ritengo non ritenevo ritengo di aver esposto in mancanza di altri elementi quella che è l'evoluzione del patrimonio immobiliare
Con riferimento i cespiti indicati dall'avvocato valutati dall'ingegnere
Torrisi su domanda del Pubblico Ministero già chiarito
Quali quale s'
Dato il dato che si è ritenuto di inserire nella nella relazione grazie prego grazie
Presidente posso fare una domanda solo avvocato strane
Norma sulla posizione ovviamente dell'assistito del
Del dell'avvocato antica
Quando perito sì siccome ritengo che feriti vengano qui esporre criteri scientifici io una curiosità ovviamente professionale non personale
Perché ho ascoltato con attenzione mento però criteri scientifici e una domanda che attiene al processo non scherza partire
Ci mancherebbe Presidente
Ho ascoltato con attenzione il dottore Consoli che conosco dovrebbe che stimo profondamente con riferimento
Al
Ad un aspetto della perizia
L'avvocato Antille ha citato
Un acquisto di un'auto che poi se ho capito bene risulterebbe o comunque si pensi si presume sia decisi prefiggere dimostrare che non è stata pagata io non ho ben compreso la risposta del dottore Consel sicuramente perché mi sembra vi strada riverbero neanche io ho ben compreso opzionale infatti ho chiesto di indicarmi da parte della relazione no no no ma non mi ad ripeto non mi interessa il caso specifico se
è una quesito
Ipotetico ma
Penso che si riserva a tutte le parti al giudice
Se c'è indicata una acquisto e poi ovviamente quello poi un giudizio di merito si riesce approvare che questo acquisto in realtà non è stato pagato non è stato onorato il pagamento
La l'acquisto abbatte fa parte della valutazione della complessità del complesso del patrimonio sulla giustificazione eccetera eccetera oppure deve essere sottratti all'estero riferito deve far riferimento a un caso concreto
Adesso continente
Presidente mi scusi in casa d'Amelio c'è una sua concreto Pino ovviamente che riguardo il mio assistito
Vorrei sapere qual è nomi riassuntivo che oggi nel campo delle perizie viene accantonato l'ammanco della farà al perito che ha fatto l'pensiamo al suo caso la domanda e generiche in questi termini anzitempo mi permette non poi ovviamente
Lei che dirige il dibattimento
Non credo che la mia domanda non abbia un significato perché i criteri scientifici noi se no anzi si tratterebbe di stabilire
Che più periti che la penso in maniera diversa
Influenzi no la posizione dell'imputato con riferimento al al cui patrimonio vengono nominati dall'ad altri ora
Anziché potrebbe creare una disparità Dessì vuole dettare se la domanda è quale il principio scientifico
Che viene adottato comunemente o che viene adottato nelle Università degli Studi Popper
Dettato legislativo io non credo che sia una domanda ultronea Presidente perché Abbey possa riponiamo io confessi la mia ignoranza in questa materia
Però ritengo che possa essere utile a tutti norme stabilire per le eventuali o possibili o ipotetiche difformità fra un perito è un altro queste io la sua domanda bene la domanda non è ammessa io non posso
Sino ad oggi sono domande
Grazie
Presidente
Se mi dà la parola prima di sentire i periti
Relativi all'opposizione di vi prego Rosario
Intendo sottoporre all'attenzione del collegio un'eccezione di nullità della
Delle appena inizia nel suo complesso ovviamente anche se materialmente
Sono due le perizie
Ritengo infatti
Che
Le perizie possono essere considerate nulle atteso che
Non sono stati citati i terzi interessati
Dei beni di cui si discusso imperizia
Penso che
Il diritto alla difesa costituzionalmente garantito e peraltro un principio fondamentale anche garantito dalla Corte ora per CEDU
In questo caso non sia stato garantito
In realtà qualora il tribunale
A fine del giudizio prendesse una decisione
Ad esempio di confisca dei beni
Sono beni che appartengono a persone diverse dagli odierni imputati che non hanno avuto la possibilità
In questa sede né di nominare un difensore né di nominare
Un proprio consulente che partecipasse alle operazioni peritali
Comprendo bene che il nostro Codice di rito non prevede
Informalmente
Un obbligo di questo tipo e quindi la mia richiesta di nullità ora spiegherò dove
Come si arriva a questa richiesta
Perché il Titolo quinto del libro primo del Codice di procedura penale indica pedissequamente quali sono le parti processuali imputato
Parte civile
Obbligatorio per l'ammenda civilmente responsabile civile e non indica i terzi interessati
Quindi e chiaro so bene
Come stanno le cose
Devo fare però alcune considerazioni
La seconda Rosati che comunque hanno avranno una tutela comunque sì sì però dico io sottopongo è chiaro che si parla di carenza normativa su questo non possono esserci dubbi
Atteso che
L'articolo trecentoventidue bis consegnate sta parlando un vostro collega se non vi dispiace magari parlate fuori sta parlando un vostro collega
L'articolo trecentoventidue bis del Codice rifiuto procedura penale consente I terzi interessati ovviamente del sequestro in quella fase
Di impugnare davanti al tribunale del riesame e quindi in quella fase vengono considerati parti processuali atteso che solo a parte la parte processuale può opporre
Impugnazione davanti al tribunale del riesame avverso la misura cautelare patrimoniale reale
E non personale
Quindi
Il legislatore ha previsto l'interesse del terzo interessato a comunque opporsi al sequestro
A maggior ragione io ritengo
Che debba essere previsto che si possa opporre alla confisca
Attenzione signori del collegio qua stiamo parlando di un provvedimento
Che ben più grave del sequestro perché si tratta della perdita della proprietà
Orbene perdere la propria parte senza che
La persona interessata partecipi al processo e partecipi a
La formazione di quella prova che consente al giudice
Nel dibattimento di confiscare e quindi
Di far perdere la proprietà a me sembra un dato assolutamente improponibile
Si pongono dovrebbe è una questione
Di eccezione di incostituzionalità per violazione dell'articolo ventiquattro della Costituzione oltre che ripeto violazione dei diritti fondamentali dell'uomo previsto dalla cioè tu
E allora a mio modo di vedere la soluzione può essere una
Interpretazione
Costituzionalmente orientata da parte del giudice
Che consenta
Pur non essendo previsto che i terzi interessati siano parte processuale
Che consenta ripeto questa interpretazione costituzionalmente orientata
Comunque
Quindi andando oltre il dato normativo che consenta i terzi di più interessati non dico di partecipare a tutto il processo
Perché obiettivamente questo si potrebbe anche dire ma quantomeno la parte del processo che li riguarda in maniera più diretta e personale
Le conseguenze del
Di quella formazione della prova saranno direttamente al loro carico senza che insidia la possibilità di
Interloquire su quei punti sulla formazione di quella prova
A tal proposito
Mutatis mutandis lo dico prima che si tratta ovviamente di una fattispecie in parte o in parte sostanzialmente di diversa da quella che sto sottoponendo all'attenzione del collegio
La Corte d'Appello di Catania sezione civile
Ha pronunziato una sentenza in data
Diciassette marzo aprile due mila e tredici con la quale ha dichiarato nulla
La sentenza dichiarativa di fallimento emessa dal tribunale di Siracusa nei confronti
Di
Un soggetto titolare di ditta individuale sequestrata sequestrata
In sede di procedimento penale
E
Dichiarando proprio quello che
In sostanza sto
Esponendo in questa sede
E cioè leggo testualmente al foglio sei ogni diversa interpretazione cioè la mancata citazione
Del
Titolare dell'impresa individuale non
Citato nel procedimento fallimentare
Perché è stato citato solo ed esclusivamente l'amministratore giudiziario
Ogni diverse interpretazioni e rischia di avere quale conseguenza la violazione del diritto di difesa
Del fallendo
è chiaro ripeto stiamo parlando di fattispecie diverse su questo non ci sono dubbi ma il principio giuridico mi permettete di dire che lo stesso
E di contrastare correlativo principio costituzionale sancito dall'articolo ventiquattro della Costituzione
Che peraltro le cose stiano come
Questo difensore si permette di illustrare
E dato anche da un altro elemento
E cioè il fatto che
Nelle misure di prevenzione patrimoniali tutti noi non possiamo anche qui non
Prendere in considerazione perché i procedimenti che spesso come in questo caso per la famiglia di Dio sono assolutamente paralleli e seguono
Una strada due strade diverse ma che comunque conducono lo stesso risultato e cioè dalla
Possibile confiscato restituzione dei beni
Io in quella sede è prevista la partecipazione del terzo interessato anzi è un obbligo
E qualora non venga adempiuto questo obbligo tutto il procedimento sarebbe nullo
è ovvio quindi che il legislatore si rende conto delle conseguenze
Possibili negative nei confronti del terzo interessato che non è interessato né in quel procedimento alla misura di prevenzione personale né in questo procedimento
Nella posizione di eventuale o meno responsabilità penale ma anche le conseguenze di questo giudizio avranno direttamente sulla persona e sul suo patrimonio
è evidente e ribadisco che si tratta comunque di una carenza normativa di un vuoto legislativo
Come colmarlo
è evidente che
Ripeto è una un suggerimento di questo difensore sarà il Collegio poi a decidere
Ritengo che un'interpretazione
Costituzionalmente orientata potrebbe consentire al tribunale
Dei superare questo voto lo legislativo
Qualora questo non avvenga
Io formalmente propongo un'eccezione di incostituzionalità
Del resto il Libro Quinto e della col Titolo quinto del primo libro del Codice di procedura penale nella parte in cui
Non preveda
La citazione dei terzi interessati non tanto nel giudizio nei suoi nella sua interezza ma quantomeno nella parte del procedimento penale che riguarda espressamente
La formazione della prova in relazione alla possibile confisca
Dei beni
Sul piano formale o ma meglio sostanziale chiedo scusa più che formale questo sono le mie richieste formali cioè la nullità della perizia
Ho in subordine l'eccezionale in
Qualità
Sul piano sostanziale
Io comprendo non ho l'abitudine di svolgere eccezioni e quindi
In genere ed incontri l'incostituzionalità per il gusto di farlo
Vado alla concretezza delle cose sono un pragmatico
E allora suggerisco mi permetto di suggerire una soluzione
Che possa in qualche misura
Tutelare
Gli interessi dei terzi
E comunque tutelare l'interesse
Dittu tutte le parti
E
Primariamente degli imputati detenuti la prosecuzione del rapidità del processo
Mi permetto di suggerire
Che
Una perizia o meglio due in questo caso trattandosi di due perizie che è già stata redatta
Sarebbe
Come dire con dico impensabile ma
Di difficile soluzione rifarle ex novo
Ma quanto meno
Citare i terzi interessati queste perizie perché è chiaro che io sto ponendo la questione sulle perizie relative
Alla posizione di Dio Rosario
E collegio sacche io assisto altro imputato in questo processo e in quella sede non ho ritenuto di riproporre l'eccezione anche perché
Nel caso
Monaco
Lei comprese avevano una partecipazione
Di terzi interessati cioè della sorella e dei nipoti
Dell'uno per cento quindi sarebbe veramente è stato da parte di questo difensore come dire eccetera
La poco impegno per riflettere per obbligo periti al proprio la posizione di più Rosario anche perché
In questa posizione
In i terzi interessati sono numerosi
Sono persone anche estranea
Attenzione non estranei in senso tecnico alla famiglia di tiro ma ci sono affini
Che sono titolari di quote societarie
Anche ai fini
Peraltro un fratello porto
Che nulla sanno di questo procedimento e della possibile confisca di quelle quote societarie
Ovviamente i periti
Potrebbero riutilizzare quella perizia o eventualmente qualora lo ritenessero dando quindi la possibilità
Alle ai terzi interessati di nominare
Prima dei difensori che
Non nascondo potrebbe essere dallo stesso difensore del
Silvio Rosario attenzione io non non intendo fare l'ipocrita
E potrei continuare a essere io e l'avvocato paletti il difensori del dei terzi interessati trattandosi di famiglie
Avrebbe una legittimazione a dire quello che sta dicendo sulla cui questo momento non sembrerebbe avere questo legittimo
Presidente ma è
Il linea teorica io sto ponendo la questione io non so se
La vedova del pool di uno dei fratelli
Del signor Di Dio Rosario intende nominare al suo difensore è diverso dall'avvocato Valente dall'avvocato Passariano
Diamo la parola al Pubblico Ministero un attimo solo Presidente ho finito
Era sulla soluzione che mi permettevo di sottoporre all'attenzione della
Soc permettevo di suggerire dicono dare la possibilità di nominare
O eventualmente dei difensori dei consulenti
Che e riaprire i termini anche se irrituale parlare di termini i termini per parte dare la possibilità a questi nuovi difensori o consulenti
Chi
Vedere assieme ai periti nominati dal Tribunale quelle perizie ed eventualmente invitare i periti a modifiche
E di quelle perizie già depositata c'è grasso l'avesse fatta prima questa eccezione potevamo eventualmente farlo in origine eventualmente dico
Sentiamo il Pubblico Ministero
Signor presidente giudice a latere alcuni punti fermi in ordine a questa questione
Intanto la questione
Tra virgolette era già stata posta dal Pubblico Ministero alle precedenti udienze SIOPE già ritiene non le chiedo scusa per l'interruzione volevo
Sottoporre all'attenzione del collegio la sentenza della Corte d'Appello di Catania sezione civile di cui ho fatto menzione
Non la faccio lodo in visione al lavoro alla Procura e poi
Dicevo il pubblico ministero aveva già posto la questione naturalmente in maniera differente rappresentando al tribunale se era opportuno diciamo in un certo qual senso not citare anche intensa interessati al Tribunale giallo messo all'ordinanza sul
Non vi è dubbio
Più che
Però questo è importante in ordine a quello che si dirà successivamente
La normativa ossia il Codice di procedura penale nelle leggi speciali prevedono che debbano essere citati terzi nell'ipotesi in cui nel corso di un procedimento penale
Sì effettuino degli atti istruttori le parti una delle giungere al Pubblico Ministero naturalmente chiedo al sequestro la confisca di alcuni temi
Ed è vero che in sede Cal cautelare in sede di riesame è previsto la possibilità dei terzi di impugnare il provvedimento però anche in quel caso di ricordo che non è non vi è alcun obbligo di notifica agli stessi che quindi in sostanza anche in quel caso il loro intervento loro ricorso nel caso in tribunale del riesame intervento in un certo qual senso volontaria
Ci si potrebbe porre il problema se
Chiedendo di intervenire nel processo queste parti questi terzi possano intervenire se si se debbano intervenire con un difensore se siano effettivamente le parti del procedimento cono però questo non è avvenuto non è richiesto e noi oggi non è l'anziano
Qualche sicuro però dicevo è che la legge non prevede la citazione di questi testi
Allora
Scusa
Quando il
Difensore
Rappresenta una nullità nella perizia
Come può rappresentare una nullità
Di un fatto che non è previsto
Non so non è previsto l'obbligo di effettuare questa notifica e men che meno è prevista la nullità che come voi sapete ad essere tassativa prevista dalla legge
Quindi
Se non è previsto non può essere nullo per aprirsi infatti non può essere nulla in questo punto perché non è previsto che si debba fare
Tant'è vero che lo stesso avvocato
Sembra pur una doppia questione da un lato deduce la nullità
Che mi ha detto non può essere dedotta perché non esiste una nullità di un obbligo unanimità sul tassative e l'obbligo non è previsto
E dall'altro Maria contraddittoria a mio parere eccepisce sembrerebbe li rileva la la
La incostituzionalità poi vediamo di quale norma
La rilevanza evidentemente della questione benché non ne abbia parlato in maniera ben chiara
Che quindi eccepisce la l'incostituzionalità e poi suggerisce tra virgolette
Di al limite ritenere non rilevante la questione per il utilizzando già da ora un'interpretazione costituzionalmente orientata secondo lui in un certo senso questo è il profilo logico
Fate ritornare però prima di analizzare la questione di legittimità culturale sulle nullità già ho detto che l'unità non può essere
Ancor prima che presenta parlasse però insieme alla collega discutevamo di altri aspetti ci leggevamo naturalmente il centottantadue
Il centottantadue del Codice procedura Penale dice da chi è si può essere dedotta la nullità
Può essere dedotta solamente da chi vi ha interesse dice la norma giustamente
E allora è chiaro che qui il difensore di Di Dio Rosario non è il difensore terzi interessati e non ha interesse
Vi ricordo ad esempio che non può essere eccepita la mancata notifica la persona offesa dall'imputato è un po'se volete la sa cosa anzi è una parte sicuramente qui non è neanche una parte
Perché non vi è interesse eccepirla un altro questo fu ben espresso una sentenza relativo all'imputato Berlusconi
Non solo
I centottantadue anche
Al comma secondo
Dice anche che
La nullità
Posto
Ammesso anche che
La parte abbia interesse che abbia detto non ha interesse a farlo
Deve essere però dedotta prima del compimento della sua novità allora nel momento in cui è stata data la perizia
E nel momento in cui è stata data la perizia dal collegio peraltro ripeto la questione era già stata in un certo qual senso posta dal Pubblico Ministero sebbene sotto un'altra prospettiva
Lì al limite se
Dico avesse avuto interesse la parte doveva eccepire al limite in quel momento la nullità
Ripeto comunque sono tutte le subordinate perché la nullità non esiste perché non c'è l'obbligo di fare alcuna notifica e men che meno poi previsto la sanzione della nullità per questo obbligo
La rilevanza costituzionale
Io non credo che possa essere sollevata questione
Di
Incostituzionalità di un intero titolo
Già indicare qual è la norma
E questo spetta la patente la parte che dovrebbe dire nell'articolo x non è previsto quando invece doveva essere previsto e questo è illegittimo costituzionalmente prevediamo perché
Dovrà prevedere anche la citazione dei terzi interessati nel caso di sequestro e confisca
Non è previsto in quella norma è incostituzionale non me l'ha detto questo ha eccepito la nullità di un intero titolo questo non è possibile nella scusate l'incostituzionalità naturalmente questo naturalmente non è possibile o nella parte indicare
Quali deve indicare quale norma violata
L'articolo ventiquattro o sarebbe rilevante del diritto di difesa
Ho
Come sembra aver detto l'articolo quarantuno la proprietà anche qui meglio dovremmo tifare la parte naturalmente in ordine all'irrilevanza della questione
Il legislatore
In realtà ha sempre provveduto ad analizzare la questione in modo diverso
Storicamente in effetti i terzi interessati non lo sono stati mai chiamati nel procedimento penale nei fino alcuni anni fa neanche nel procedimento di prevenzione
Perché
Naturalmente gli stessi si diceva non devono partecipare al processo ma
In un certo qual senso
La alla la la decisione non
Pregiudica i loro diritti in quanto possono sempre con incidente di esecuzione si sia di prevenzione sia in sede penale fare valere i loro diritti
E così hanno fatto fino adesso
Tantissimi getti esecuzione ho partecipato in cui terzi interessati ricevano errate chiamato non mi sono difeso oggi vi voglio rappresentare che
Il fatto sarà valutato naturalmente dai giudici Lincetto esecuzione e sarà valutata naturalmente anche la la quindi la posizione del terzo
Questo è il
Il percorso diciamo difensivo che è previsto per il terzo quindi incidente di esecuzione
Ed era lo stesso percorso difensivo che era previsto prima alcuni anni fa anche le misure di prevenzione
Che mi sembra abbiano una logica ben più stretta della sentenza che non ho ancora ben letto che non penso centri molto tra virgolette della Corte d'appello in ordine alla alla citazione o meno dei terzi nel fallimento
Dicevo la normativa in sede di prevenzione è stata modificata e adesso si prevede che invece i terzi devono essere citati
Ma perché legislatore
Ha così previsto non è che c'era stato un problema di costituzionalità mai della norma in questo senso
E che il legislatore abbia previsto che tutto ciò deve succedere sono le misure di prevenzione e non debba succedere nel processo penale è ancora una volta ribadito dall'articolo dodici sexies della legge trecentocinquantasei del mille novecentonovantadue che
è stata modificata sul punto recentemente in modo particolare
La
Scusate che la prendo due secondi
L'articolo dodici sexies
Benché riguardi
La confisca
Benché
Riguardi la confisca
Una confisca particolare ossia quella prevista dallo stesso dodici sexies per alcuni tipi di reati
E che
E il titolo per alcuni sequestri che voi avete in atti ma non è l'unico titolo perché voi avete anche alcuni sequestri compiuti non col dodici sexies ma direttamente col trecentoventuno
Dicevo il dodici sexies al comma quattro bis che è stato introdotto recentemente ossia
Credo nel due mila uno
No
Successivamente nessuno dico un attimo
Le note scritte piccolissima bella tredici
E quindi quarto comma aggiunto su se nel due mila uno e poi modificato però nel due mila dodici quindi legislatore l'ha preso in visione ancora nel due mila dodici cosa dice dodici sexies quattro bis dice
Le disposizioni in materia di amministrazione destinazione dei beni sequestrati quindi solo ammise
Se ne destinazione non procedimento
Dice
Si applicano per queste si applicano le disposizioni
Della legge antimafia della centocinquantanove del due mila e undici quindi questo dimostrazione che la norma è stata successivamente introdotta dopo quindi recentemente dopo dopo il
La le il decreto antimafia no
E quindi quattro bis e dice attenzione per i sequestri del dodici sexies voi mi dovete applicare
La la normativa la la la come si chiama il Testo Unico antimafia solamente la parte relativa
Alla Amministrazione destinazione dei beni sequestrati
Quindi legislatore qui al limite avrebbe dovuto prevedere e anche per quanto riguarda il procedimento utilizzate la legge antimafia che dice di citare i terzi non l'ha fatto e l'omissione evidentemente è voluta nel senso che ha pensato che non è necessario farlo del procedimento penale
Dico non è necessario farlo perché poi come ho detto posso naturalmente fare incetta esecuzione
E perché naturalmente appesantirebbe moltissimo il procedimento penale perché voi pensate che qui
Detti terzi interessati sarebbero circa duecento duecentocinquanta con altri duecento difensori
Eccetera cioè tra diritto di intervento probabilmente in ogni momento quindi che cosa ha pensato se intervengono bene
Sì discuterà se possono intervenire o meno ma sono intervengono non dobbiamo certamente cita
Dicevo che il dodici sexies peraltro cioè questo quattro bis il dodici sexies dispone questo
Non dispone anche
Di il richiamo alla procedimento
E scrive che tutto ciò vale non solo per i sequestri di cui al dodici sexies
Ma per tutti i sequestri che come titolo hanno il trecentoventuno del Codice di procedura penale ove si tratti di reati di criminalità organizzata quindi legislatori modo confuso non si capisce perché in questo dodici sexies
Ha
Regolamentato anche il i i sequestri che non hanno titolo per dodici sexies male che hanno titolo direttamente le trecentoventuno
Richiamando quindi però solamente le norme che la legge antimafia ripeto ancora una volta relativa all'amministrazione e alla destinazione
Dei
Beni
Quindi
Rigetto della questione di rilevanza costituzionale
Rigetto anche
Dell'interpretazione costituzionalmente orientata in base a tutto quello che prima ho detto perché a mio parere non ha sarebbe costituzionalmente orientate legislatore ha voluto così e non c'è alcuna violazione
Di norma costituzionale e non si può ricavare in maniera diversa in ordine alla modifica delle della procedura delle misure di prevenzione dove oggi i terzi devono essere
Citati
Sì io non abbiamo fatto a tempo naturalmente a vedere bene la sentenza che vi stiamo portando prodotta dalla difesa sembrerebbe però
Che si tratta
Della
Della questione relativa alla mancata partecipazione al processo fallimentare naturalmente
Del del fallito che il tribunale
Non abbia citato perché c'era stato citato solamente l'amministratore giudiziario sostanzialmente della società della società sequestrate quindi dice che
Nel caso specifico dal partecipare anche fallito ma questo è un fatto totalmente diverso ripeto al limite l'analogia può essere fatta forse
Con le misure di prevenzione forse ma certamente non con la
Normativa fallimentare grazie
Noi ci ritiriamo
Tribunale premesso che il difensore dell'imputato di Dio Rosario è carente di legittimazione processuale a proporre eccezioni l'interesse di terzi comunque qualificabile
Rilevato che comunque l'eccezione tardiva in ragione del fatto che secondo quanto previsto dall'articolo centottantadue comma secondo Codice di procedura penale e la stessa avrebbe dovuto essere proposta prima del compimento del lato
In questo caso consistito nel conferimento dell'incarico
Peritale contesta
Rilevato che non sussista alcuna compressione dei diritti dei terzi i quali avrebbero potuto proporre istanza di dissequestro dal bene sul quale pretendono di vantare diritti nonché proporre appello avverso l'eventuale ordinanze di rigetto dell'istanza stessi
Rilevato ulteriormente che in ogni caso i terzi sono legittimati a far valere davanti al giudice dell'esecuzione i diritti vantati su un bene confiscato con sentenza irrevocabile
Vedi Cassazione Sezione prima dell'undici novembre due mila undici numero trenta centotre undici
Rilevato che sul piano sistematico non è ravvisabile alcuna carenza legislativa in materia di tutela dei dei terzi interessati atteso che il legislatore laddove lei ha ritenuto necessario la citazione
Va effettivamente prevista come nel caso dei procedimenti di prevenzione
La fattispecie dell'articolo ventitré comma secondo
Del decreto legislativo numero centocinquantanove del due mila undici onde la mancata previsione della citazione dei terzi interessati appare corrispondere ad una precisa scelta legislativa
Rilevato infine che la proposta eccezione di incostituzionalità appare inammissibile perché generica ugualmente non individuando nella norma che si assume costituzionalmente illegittima
Lei nella norma costituzionale che si assume violata ed è comunque manifestamente infondate per le ragioni che si sono pressoché esplicita
Per questo motivo rigetta l'eccezione di nullità delle perizie le date del dottor Giuffrida e Rizzo e l'eccezione di incostituzionalità proposto dal difensore dell'imputato di Dio postali e dispone procedersi oltre
Possiamo fare entrare il dottor Rizzo
Presidente chiedo scusa e possibile
Sentire prima il dottore Giuffrida eventualmente successivamente dottore di offrire il dottor Rizzo
Eh sì perché probabilmente io avrei degli impegni professionali quindi se era possibile rinviare
Che all'audizione del dottore Pizzo all'udienza del ventiquattro quando saranno sentiti gli altri periti
Compreso il dottor Cacopardo che mi riguarda in maniera diretta per alla perizia il supplemento di perizia disposta per Monaco
Quindi se era possibile sentire anche perché il mio tra virgolette mi permetto di dire consulente perché non l'ho nominato
Dottore Ettore toscano oggi non era disponibile a essere presente perché aveva già un impegno professionale una perizia una CTU
Era stato nominato dal
Tribunale civile e quindi io chiedo la cortesia Aveta i signori Pubblici Ministeri al collegio se facessimo all'esame di entrambi e il controesame di entrambi alla prossima udienza sarebbe ancora meglio
Sentiamo il Pubblico milioni non ho nessun problema volevo solo rappresentare però che primo nostro tanto bene stesso con la febbre
In secondo luogo che il a mentre l'esame dello il dottor Rizzo potrebbe svolgersi in un dieci quindici minuti che meno basso di quel tempo
Quello del dottor Giuffrida all'esame io penso che durerà oltre un'ora
Quindi
Per me potremmo al contrario invece
Se è possibile sentire fare le sa l'esame solo delle torri teso e rinviare il dottor Giuffrida perché mi sembra
Come che la dalla perizia dottor Giuffrida voi l'avete visto è molto complessa io parecchie cose da chiedo allora per venire incontro alle esigenze di entrambi
C'è se siete d'accordo possiamo fare esame controesame di Rizzo così non lo facciamo tornare oppure lei ha bisogno no
Allora non solo esame di Rizzo e sette solo esame di Rizzo allora a questo punto concediamo il dottore di uffici quello volevo dire per le condizioni precarie di salute del secondo
Si chiede visto e considerato che è già Luna comunque voglio dire Pubblico Ministero adesso
Ho tirato innanzitutto a lei non sta bene sarebbe cattiveria costringerlo a questo
In Brasile
Presidente io intanto
Deposito la consulenza del mio consulente di parte questo regolarmente nominato contabile dottore
Giovanni Privitera la metto a disposizione del tribunale ne ho già dato una copia cari signori pubblici ministeri grazie un'altra cosa mi scusi Presidente prima di procedere nel frattempo se volete chiamare dottor Rizzo
E
Il professore ha detto il ventiquattro ora sebbene io ricordo il ventiquattro avremmo l'esame del colonnello Arcidiacono non dei periti o vi sono state citando dei periti
Io
Prego Patrizia dice legga la formula come teste ce
Consapevole la responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Nome cognome Rizzo Michele
Agronomo nato a Catania il ventisei febbraio mille novecentosessantacinque per prego Pubblico Ministero
Dovrà tornare un attimo
Dottor Rizzo Buongiorno intanto al giorno lei ha fatto una perizia estimativa in ordine i beni ricco informalmente formalmente
Per il pubblico ministero riconducibili a di Dio Rosario
E in più con lei anche compiuto un'attività richiesta sostanzialmente dal dottor Giuffrida utilizzate al tribunale per la valutazione di alcuni costi
Per le lavorazioni agricole in alcune campagne giusto
Quindi diciamo che più che ma certamente è stato un diamo un parere di larga massima perché
Consegno vengono dopo poi magari andiamo più in profondità per quanto riguarda la
Perizia di di stima
Ora
Ci sono o quali beni presi in considerazione che lei peraltro ma anche
Indicato quindi a generale di avere fatto anche
Dei delle verifiche
In ordine alle migliori eventuali apportate questi beni Vialli furti effettive culture delle stesse sulla base dei portali lei chiama cartografici vuole spiegare che tipo di lavoro è stato questo
In certi io ho cercato di ricordo vendor procederà anzitutto alla valutazione della o di mercato al momento dell'acquisto eventuali successivi incrementi in termini miglioramenti fondiari
O trasformazioni fondiarie naturalmente vedendo avendo oggi una situazione diversa da quella che era anni fa ho cercato di costruire il tutto tramite l'ATO della alle fotografia
Aerei
Avvalendomi di vari portali in modo da avere diciamo un panorama quanto più ampio per ciascun anno di quello che sono state le evoluzioni gli aspiranti gli impianti eventuale condizione al momento dell'acquisto del terreno
Benissimo e
Dico questo che che tipo di precisione danno questi io queste fotografie aeree allora diciamo che le foto degli ultimi anni sono abbastanza dettagliati e quindi si vede si arriva a vedere anche la la piccola Bianchina messa a dimora
Le foto vecchie hanno un'approssimazione diciamo maggiore nel senso che il della risoluzione non nome tra tra le migliori quindi magari piccoli dettagli possono anche sfuggire
Diciamo che l'approssimazione poi è chiaro che il se ci riferiamo noia al di incrementi cioè miglioramenti fondiari
Più si è fatto un lavoro di riscontro soprattutto delle fatture di acquisto e sono state Proto presente delle piante con le fotografie aeree
Anche perché
La diciamo che l'azienda agricola di Dio non è costituita da soli terreni oggetto di sequestro e quindi oggetto di indagine da parte mia
Ma ci sono tutta un'altra seri c'erano ci sono non lo so tutt'altra se i terreni condotti a vario titolo e che quindi quelle spese che io ho trovato anche per l'acquisto di pianto materiali arrivo poteva anche riguardare altri fondi non oggetto di indagine
Quindi io dal diciamo dalla dotazione delle fatture da un numero di piante troppo facendo mio riscontro con le superfici quindi con i poteri opere ho cercato di di di di incrociare i i due dati quindi credo che l'approssimazione
Diciamo non non c'è la può essere uno vanno primo l'anno dopo diciamo se ci riferiamo all'impianto di di qualche appezzamento di agrumeto
Senta lei ha fatto la stima
A un altro crea
Un altro criterio generale che mi ha molto appassionato che io non conoscevo in ordine che che mi sembra anche molto interessante
è in ordine alla al come si chiama alla alla alla malattia dalla tristezza si chiama virus sosteneva virus della tristezza
Che lei ha anche ben indicato di che cosa si tratta e ha valutato mi sembra per stimare questi agrumeti installato un accertamento se fosse affetto dico se la degenza
Il problema qual è che il primo il virus la presenza umana è un problema molto grave
Che risalenti ai primi anni dal due mila
Solo negli ultimi diciamo cinque anni questo mio saluto un'evoluzione
In maniera esponenziale portando a morte rapida diversi agrumeti allora lì sorge il problema
Allora laddove e fine estimativi si trovò un agrumeto impiantato lancia mare l'arancio amaro sappiamo che sensibili al vi sono le stesse è chiaro che le quotazioni di mercato
Sono abbastanza abbastanza modeste diversamente se troviamo un agrumeto impiantato su un porta messo il resistente che dal genere cito
Quindi questa anche la di farla la villa del la differenza che porta messo può portare a una differenza di valore
Però diciamo queste più giù questa difesa di colore più avvertita in questi ultimi anni negli ultimi anni pur avendo la consapevolezza ma non essendosi diciamo manifestata la malattia che la canta ancora era perfettamente leggera diciamo che è stato preso un poco
Sottogamba e i fini della valutazione degli agrumeti mi ricordo nel mi riferisco
Senta le Ustinov c'è da dire una cosa davvero gli agrumeti acquistati dal di Dio mi riferisco la l'agrumeto più importante quello che tenta di tagliarci Musa
Parte era sua arancio amaro quindi potrebbe avere un valore parte era già impiantato i tempi di suo
Le porte messo resistente però è anche vero che questo porto Ernesto se resistente
Alla tristezza non lo era ristagna e allora che si fare nuovi impianti si fanno le si passi di sistemazione del terreno lette rialzati in modo che l'acqua defluisce ma distante
Questi rettili alzare gli intendimenti susciterà agili ed io non ci sono quindi diciamo che
Non era forse dei primi impianti sperimentali senza troppa
Senta lei ha anche detto che giallo premette a pagina quattro che lei ha fatto la stima non di tutti i beni immobili riconducibili aveva
Io e gli oggetto di sequestro solo quelli oggetto di sequestro giusto sì va bene
Ora velocemente Andrea ad analizzare i i vari beni che lei stima in primo luogo
Lei stima
Scusi che mi ero messo la cosa qua
Da pagina ventidue il fondo rustico in Palagonia contrada gelso giusto
Fondo rustico contrada gesso il primo che lei Simoni Maisto giusto Sepe
Dopo aver indicato perché per come diciamo tra virgolette conferma sostanzialmente il valore indicato nel nell'atto pubblico di circa novanta mila euro giusto sì
Più complessa invece
Cioè il secondo bene che lei analizza e il fondo rustico i paragoni a Contrada ricerche real chiarirsi
Su questo
Io volevo chiedergli una cosa qui cioè un problema lì in ordine ai rogiti vuole in ordine alla rogiti è che gli atti pubblici giusto Silone cioè un dato
Vuole spiegare al Tribunale lei la indicato quel successo però è bene che ne dia contezza anche oralmente loro che si rendono conto di cosa c'è nella sua consulenza nel suo per inserirli nel dover corso dei sopralluoghi il signor Di Dio abbia prodotto tutti gli atti di provenienza del bene
Dove il bene i dati catastali riporta che allego né in quell'atto erano voleva asticelle ottanta centododici trecentotre per una superficie complessiva di un etto all'ottantadue cinquantadue
Se noi seguiamo e io ho trattato scusi
E se questo era stato trascritto su queste partite queste particelle sulla centododici portandoli sui luoghi
Io mi accorgo che
La centododici non corrispondere i luoghi dove eravamo di sostanza cioè una striscia rettangoli terreno dove abbiamo la particelle ottanta centododici Chieppa realtà si studia la centoventidue la trecentotre
Gatta catastalmente la centododici dall'altra parte ho evidenziato questa cosa di Dio e mio sciando non me li aveva dati gli atti allegato all'atto c'era anche la planimetria del fondo oggetto di compravendita contornato
Realtà si è trattato di un refuso da parte dal notaio sì
Quindi diciamo che il notaio indica la anziché lasciando ventidue la centododici o il sequestro è stato trascritto però è chiaro allora lo dice lei la proprietà perché dai piani perché mi ricordo
Sponde la superficie avesse dovuto considera la centododici quattordici non sarebbe stato centottantadue cambiavano completamente i confini se la centododici diciamo di avulsa da quello da cui comprese
Poi comunque è stato prodotto un altro altri questo non ho capito
Dal consulente di parte dove la centododici diventò centoventidue
Ma forse quindi sono andato dal notaio e ho chiesto un po'spiegazioni ma è lui stesso poi si è prodigato per provvedere alla rettifica anche catastale perché catastalmente non era stata fatta la voltura questa rettifica
Ora un rotaia mi spiegava che gli atti essendo soggetti a revisione può essere che è stato nel corso degli anni è andato
Previsione si sono accorti di questo errore
E forse in maniera
Un po'non so come definirla hanno variato la particelle che realtà forse
Comporta un atto di rettifica
Ora io non c'erano abbia quindi non c'è dubbio che la centoventidue corrisponderli comico da un punto di vista nostro della proprietà e del sequestro non c'è dubbio che il di Dio sia proprietario
Quella farcela
Centoventidue subdolo e questo non è questo
Non c'è dubbio quel che volevo capire i due atti notarili che le sono stati
Diciamo consegnati in copia e Mancino certo
Sono identici lo stesso giorno no sono quale porto lo stesso numero di repertorio diedi nell'inventario però i durò è indicato mi sembra la particella centododici cambiavano oltre la centoventidue ho ben capito chi sostanza attesi
Perfetto va bene importante che sono anche prodotti gli atti con quel quindi si può fare un paio di riscontro benissimo
Quindi
Per quanto riguarda questo
Bene diciamo
Lei conclude
Che al momento dell'acquisto il bene
Erano dall'IVA complessivamente circa trenta mila euro giusto sì
Che una se ben ricordo due diverso dall'al valore che
Dal valore indicato in atti
Poi abbiamo il il complesso bene sito di Lentini contrada Narducci Musa San Giovanni Giusto
Compreso bene perché
Se molto grande quanti ettari sono in totale questi trentuno
Trentuno ettari
Mi pare trentuno sono trentuno nelle aree e sono o acquistati da due proprietari tale arrivano acquistati da i i titoli sono i due Parlamenti verso i clienti Aiello era Arena e Aiello esattamente e il prezzo che è indicato in atti
In questo caso era di un milione euro e cinquanta quattro cinquanta in realtà lei dopo vari
Naturalmente tipi di elaborazioni conclude sostenendo che
Il
Il bene valeva molto meno Lonigro un milione e quattro cinquanta ore nove cioè in cinque mila novecento mila euro quindi
Abbiamo caso strano in cui viene sovrastimato invece cioè il caso
Si dicono non non tipico diciamo il contrario di quello che succede di solito lei dice il bene quale va perbene uccidono non supera i novecento mila euro musica ma è un dato anche che diciamo facilmente riscontrabile con i prezzi di mercato
Quindi diciamo che la stima è abbastanza sicura
A per novecento mila euro naturalmente avrà una sua variabilità invece otto cinquantanove cinquanta dico questo non è più dubbio ma
Chiaro però dico che non si ordinano grandezze quella non è che non è una quattro cinquanta più uno e quattro cinquanta no poiché
Perché era ognuno è libero di di di spendere più di quello che può valere un bene perché magari
Vedo l'utilità più personale che imprenditoriale perché il problema
Anche l'apprezzamento economico dei fabbricati che sono c'è la stanza anche ma sono stalle pere cavalli
Peraltro degli ai fini agricoli io che devo comprare un'azienda per fare impresa agricola permettono inutile anzi è un pezzo da un punto di vista di scala benissimo senta lei anche
Analizzato se per acquistare questo bene
Il di tiro abbia chiesto e ottenuto un mutuo previa perizia del del bene si io ho chiesto alla banca di produrmi questa questa perizia fatta dall'ingegnere non mi ricordo l'anno soggiorno
Diciamo che è stata mandata Boco presso l'altro
Alla fine arrivata tutta sta perizia
Non la condivido assolutamente e questa perizia richiamo isotoniche si è fatto a fare la banca pagano cioè per questo mutuo indicando valutato intorno a un milione di soci
Da qualche cosa addirittura e il sud ma anche gli agrumeti morti seminativi fumo valutati a cinquanta mila euro letta lo così come l'agrumeto quindi non
Siamo al di fuori dice lei c'era un vuoto di potere congiunto ma di di capire
Il perché neanche senta ma
Il come si dice
Il mutuo concesso si ricorda di quant'era un milione cento se non ricordo male un milione cento
Quindi valutato uno e sei dal per dalla banca ricerca il merito la banca spiegarla azione quali uno quattro e cinquanta nella documentazione che cita il perito della banca ma già era facilmente immaginabili cito pure un compromesso
Compromesso io non so quello che ha in possesso la banca però so quello che poi alla fine è stato poco dopo da chiuso delle operazioni peritali e dieci
Ottobre il dieci luglio che parla per un prezzo pattuito tra le parti di complessivi ottocento mila euro che poi sostanzialmente coincide con quello ricostruito dal rosso con le movimentazioni
Diciamo bancaria sempre senta lei per questo e per anche per altri beni e valuto anche
I successivi miglioramenti sì vuole in linea generale schiera Tribunale che tipo di criterio seguito di Vajont e di varia natura solo e soprattutto si è trattato di di impianti di nuovi di di nuovi argomenti ed in fitti menti di quelli esistenti
Se quindi si parla di lavorazione movimentazioni terreno livellamento formazione di questi cosiddetti Lettieri alterati impianti impianto di
Di agrumeto impianto di arrivo
Per per questo
Complesso di terreni che di cui stiamo parlando vi sono state successivamente investiti risorsa peccatrice usati dai
Investiti dei soldi fatti dei miglioramenti
In questi figlio quantificati i sensi si quantificata in relazione all'anno in cui ho individuato sette comma si fa a comprendere in che anno appostare queste somme
Allora io mi sono riferito sia la fotografia erano soprattutto dicendo che chiudendo un poco facendo coincidere il o confrontando coincidere i dati i delle fatture di acquisto delle piante
Sì che le ha prodotto la parte stessa dice vero ci sono anche altre piante che non hanno trovato collocazione propriamente saranno messe al Statale messa a dimora altrove forse le fonti d'affitto questione lo so
Però diciamo che Hillary quantità io spesso il quantitativo di piante riportato in fattura coincideva
Con quello effettivamente ha messo a dimora non è che abbia contato uno uno le piante però considerando il sesto della superficie non possiamo essere cinquanta più cinquanta meno di piante non si
Infine lei valuta anche
Il fondo rustico con annesso fabbricato in Roma H contrada l'Andolina giusto sì
In questo caso a che conclusioni giunge la stima congrua rispetto al
Al prezzo indicato nell'al costo sì no non mi pare non le pare in in F volgari indicate in questo caso pizza potrà ripeto una stima maggiore nell'ambito e trentotto mila e cinque io lo stimo settantacinque mila euro
L'atto e si ricorda se qui anche vi sono stati dei delle migliorie certamente c'è stato un un nuovo impianto di argomento circa due ettari e mezzo
Va bene per il resto la perizia mi sembra molto chiara e
Io rinvierei in atti passerei a parlare della
Del suo parere dato alle al dottor Giuffrida Giuffrida
In ordine alla ai costi di manodopera necessari alla gestione dei fondi di di di utili poco giusto
Ora
Qui che tipo di analisi lei ha compiuto
L'analisi nelle come ho specificato chiaramente nella questa la relazione era un parametro di massima nel senso che mi sono riferito a quelle che sono le tabelle ettaro coltura cioè i fabbisogni di manodopera
Per per gli argomenti
Se il belletto ero cultura sono pubblicate
Sulla Gazzetta e quindi se non saremo di riferimento per tante cose naturalmente non mi sono preso
Dato nudo e crudo perché pubblicato dall'Assessorato ma un minimo di analisi e l'ho fatta tra l'altro lo confrontata anche ad uno studio economico
Fatto dal Dipartimento di Scienze economiche simili ha facoltà di agraria che riporta dei fabbisogni maggiore però è chiaro che a secondo il tipo dell'agli agrumeto il secondo tipo di coltivazione le giornate possono cambiare
Io credo che l'usato dei parametri prudenziale
Ricostruendo per quello che era possibile solo attraverso le fotografie aeree perché
Gli agrumeti non li avevo esaminati sotto questo aspetto né tanto meno o
Conoscenza di quelli altrettanto importanti che il Di Dio conduceva in affitto con preliminare
I venti dalle fotografie aereo ho cercato di apprezzare si dotasse di agrumeto culto agrumeto giovane
E in funzione diciamo di questa di questa distinzione mi sono calibrato il fabbisogno di giornate fatto due ipotesi una considerando il fabbisogno di ma ho prescritto la raccolta sì e un altro con la raccolta perché da un esame ma ripeto sono molto sommario anche perché moltissima documentazione arrivata
All'ultimo
Ne spettava meritano solo compulsato non era stata non l'avevo visto sotto quell'ottica si era visto che in realtà il ritiro
Con aveva comprava e vendeva anche arance di terzi
A volte vendeva forse raramente le arance sull'auto però travolto le raccoglieva immagino che conferiva alle cooperative o li portava nelle dei magazzini lavorazione per poi rivenderle diciamo il retino Cuenca sette
Quindi
Diciamo allora io credo che se mi è stato questo alla fatta al consulente contabile se riscontrate che non c'è raccolta potrebbe l'ipotesi potrebbe essere questa
Per gli andate in cui c'è stata la raccolta potrebbe essere potrebbe essere perché bisognerebbe andare a vedere il tutto la merce lavorate non è una un accertamento diciamo che l'accertamento che di larga allora larga massima
Sì
Senta e
Lei ha visto in contabilità che tipo nella contabilità dell'azienda naturalmente
Che tipo di indicazione su tali costi via era invece che tipo di indicazione su questi costi vi era cioè dico in contabilità erano indicati per l'azienda e di Dio
I costi della raccolta e i costi comunque dall'opera no no no io la e l'ho vista la contabilità ma molto velocemente essendo che io ho visto la con abbiamo solo per cercare tracce di eventuali acquisti di piante
Che per me erano indicatore per ricostruire eventuali incrementi
Sì certamente non mi sono occupato di verificare gli acquisti di concime o i diserbanti o o di altro o di manodopera che tra l'altro credo che ammanco forza libro giornale vengono riportati ad ogni modo lo studio e questo non numeri
So che la il dottore Giuffrida mi produsse uno specchietto dove c'era il volume d'affari il costo contabile degli stipendi è il costo di lavorazione terzi in base a quello ho cercato di far diciamo o anche un minimo di
Di ragionamento ma ma più che altro per vedere se ci fossero delle grosse divergenze perché è chiaro nel caso in cui dagli dati stimati e quelli contabili si avvicinano è chiaro che
No non
è chiaro ancora alcuni anni salvo diciamo motivazione che si potrebbero approfondire dopo o con l'esame che sui ruoli ci sono delle notevoli incongruenze sì e in effetti appunto per alcuni anni ci sono delle notevoli incongruenze
Tanto che
Anticipo già da ora il dottor Giuffrida quando poi ricostruisce fa due ricostruzioni una tenendo conto del sue indicazioni delle indicazioni di questa appendice una senza tenerne conto diciamo quindi poiché dovremmo valutare
Questo aspetto fatto sta che comunque
I dati indicati nella contabilità
Diciamo si discostano molto
Da quelli cioè non c'è una lieve differenza c'è una rilevante di fare la differenza tra quelli da lei indicati e quelli indicati in contabilità questo volevo meno ripeto è stato fatto votare anche tutte le e-mail che io sconosco conosco solamente da un punto di vista della fotografia aerea
Sì sì no abbia capito il suo lo dico è la differenza è rilevante non è non siamo nell'ordine del dieci al venti o trenta per cento più o meno
Sì senta però lei ha anche detto Mimmo ho fatto una valutazione prudenziale che cosa intenda che l'ha fatta continuerà a basso che sull'altro diciamo considerando il minimo didattiche il minimo insomma quelli cui secondo lei per lavorare quei tipi di terreni quello sarebbe
B seppure di in linea di massima io arrivo dal costo era monopolio sopralluogo abbiamo detto ebbene se questo è un fatto cercando di individuare tutte quelle caratteristiche
Contribuiscono alla valutazione al volo e di mercato non alla redditività usino mocheno economico ma è anche abbronzato tanto delle condizioni diciamo
Le perfette condizionare l'agrumeto meno
Grazie io non ho nessun'altra domanda
Un'altra in un'altra occasione controesame di farlo la prossima udienza Graziotto e Rizzo dovrà purtroppo tornare che per il controesame da da comunicandogli alcuna data ufficialmente da comunicarsi probabilmente pensavo potrebbe essere il trentuno di ottobre terrore daremo conferma
Allora io avevamo già concordato la prossima udienza di procedere con il controesame del colonnello io odi direi a questo punto le due prossime udienze diciassette e ventiquattro controesame del colonnello
Secondo l'indicazione che ho già dato non è presente nessuno dei difensori ma io lo ribadisco
Soltanto quelli le cui posizione sono state esaminate nell'ultima udienza saranno esentati dal fare il controesame il diciassette potranno fare il ventiquattro
Tutti gli altri cioè quelli le cui posizioni sono state esaminate prima delle ferie nonché
Nell'udienza ultima che è stata quella del tre mi pare
No quella del del prima ancora ed il diciannove di settembre
Cortesemente dovranno venire preparati per il controesame la prossima udienza
E non mi potranno chiedere salvo necessità contingenti non mi potranno chiedere di posticipare il loro intervento i loro compresa
Per quanto riguarda i periti se riusciremo a ultimare il controesame del colonnello nelle due prossime udienze i sentiremo tutti il trentuno
Io già alla scorsa udienza avevo fatto presente che Inter tiro i miei interventi e cioè i diciassette tratterò la posizione di Monaco nonostante sia è stata
Trattata nell'ultima udienza e la quella successiva del ventiquattro opposizione DDT su questo nulla quaestio rimane nella sua la ringrazio grazie a lei
Quindi ci rendiamo giovedì prossimo con l'attivazione delle videoconferenze disponendo la traduzione dei detenuti
Ore nove e trenta puntuali
Ci sono