Conversazione settimanale con Mario Staderini

Ci fermiamo qui iniziamo la seconda parte della nostra mattinata di questo sabato cinque ottobre preannunciando di che tra pochi istanti sarà
Con noi per l'intervista settimanale il segretario dei Radicali Italiani Mario Staderini oggi per la verità in questa intervista che va in onda aliena è stato possibile mandare in onda ieri
Per la di retta dalla Giunta delle autorizzazioni del Senato non avremo fisicamente come Massarelli sarà collegato tra poco con noi al telefono e sarà il momento di fare il punto
Attualmente sulla situazione politica sugli avvenimenti degli ultimi giorni a partire dalla questione dei referendum e del deposto delle firme del referendum avvenuto lunedì scorso in una Corte di Cassazione ma questo tra poco con Mario Staderini gli altri appuntamenti della nostra programmazione nelle due edizioni del notiziario alle tredici alle venti e trenta e poi in
Di gli appuntamenti fissi della programmazione del sabato di Radio Radicale alle quattordici e trenta con il maratoneta la rubrica settimanale dell'Associazione Luca Coscioni per la libertà di ricerca scientifica che ha alle tredici sta Mon dimenticando ce ne scusiamo lo speciale Commissioni alle ventuno lo speciale giustizia poi la seconda parte della nostra serata del saluto dedicata alla politica internazionale
Alle con la replica dell'ora di Cindia di Claudio l'anno in cui si parla di Cina ed India di estremo Oriente e poi invece l'America vista dall'America la rubrica curata da Lorenzo rendi alle ventiquattro la rassegna delle prime pagine dei voti da anni che saranno domani in edicola e poi questa notte al subito dopo la rassegna nelle prime pagine intorno alla mezzanotte e venti un uno speciale dedicato al Vajont tra pochi giorni il nove ottobre saranno il cinquantesimo anniversario di questa
Catastrofe in questo caso non naturale Emma provocata dall'uomo che esattamente cinquant'anni fa la nota del nove ottobre del mille novecentosessantatré provocò oltre due mila vittime travolte dalla valanga d'acqua che
Si che scese dalla diga della del Vajont a seguito del della franare la gigantesca frana del monte tocca che sollevo un'onda un'onda mostruosa
Supplire in questo speciale di questa notte ripercorre Remo con questo sarà curato Vermiglio Targia ripercorrerà appunto
Quella tragedia il primo alla costruzione della della diga poi la catastrofe e poi anche il processo che ne che nel seguire
E che si
Che si tenne all'Aquila a fare da filo conduttore lo spettare la voce di Marco Paolini che alla disastro del Vajont aveva dedicato ma uno spettacolo molto bello ma poi sentiremo anche
Il giornalista e scrittore Paolo Rumiz un altro scrittore Mauro Corona che poi
Di quei posti e vive
Sempre in quei posti poi ancora la voce di Tina Merlin che fu la giornalista de L'Unità che conduce una coraggiosa inchiesta per sulle responsabilità di quel disastro che poteva essere evitato tutto questo appunto in questo speciale notte della memoria a partire dalla mezzanotte e venti circa uno speciale dedicato al disastro del Vajont cinquant'anni dopo curato da Emilio tanto somma questa dunque la nostra programmazione odierna le notizie della giornata sono quelle che avete sentito anche nella rassegna stampa a alla strage di Lampedusa
POPPI me in corso in questo mento una cerimonia che valuterà i pescatori
Che sono usciti in mare poco fa per prima portare corone di fiori nel luogo del naufragio che ha provocato al momento secondo le stime almeno duecento morti sono sospesi invece le ricerche il lavoro dei sommozzatori perché le condizioni del mare del vento non lo consentono naturalmente ancora proseguono le polemiche poi naturalmente il giorno dopo la decisione va peraltro annunciata della Giunta dell'autorizzazione del Senato di proporre all'Aula del Senato la decadenza di Silvio Berlusconi dalla carica di senatore dopo la condanna definitiva per frode fiscale
E poi naturalmente altre altre quelle altre le altre notizie che abbiamo sentito un po'anche approfondire nella rassegna stampa di queste notizie poi faremo il punto alle quattordici e il notiziario
Ma adesso siamo al momento della intervista con settimanale con Mario Stederini con il segretare dei Radicali Italiani che abbiamo rimandato ad oggi per la di retta che ieri abbiamo fatto dalla Giunta dell'autorizzazione del Senato perseguire appunto la parte pubblica del dibattito sulla vicenda della decadenza di Silvio Berlusconi allora dovremmo avere al telefono ma resta delinea qui diamo al buongiorno
Voglio davvero bene dopo Giovanni ascoltatori allora abbiamo parecchi parecchie questione su cui sarà ente interessate
A sentire naturalmente l'atto finale tu colluttazioni però partiamo decisamente dai dai referendum insomma perché
Le questioni di questi ultimi giorni a partire da Lampedusa hanno hanno mostrato se
Ce ne fosse stato bisogno la centralità dei temi toccati dei referendum al di là di quello che poi delle valutazioni che poi si possono fare sui singoli quesiti la questione però è che lunedì scorso sono state depositate le firme
Sui sei riferendo usa la giustizia siamo a
In un soffio più della dei dei cinquecento delle cinquecento mila firme richieste dalla dalla legge siamo se non sbaglio cinquecentotrentatré mila dunque
Un dato che l'esperienza dice essere insomma abbastanza delicato co sulle altri sei referendum quelli che riguardavano diritti civili invece siamo lontani siamo correggimi se sbaglio intorno alle centocinquantotto mila insomma Maria come leggere questo questo esito insomma sia complessivamente sia anche nel nel merito di questo risultato
Intanto guai detto bene la conferma semmai Cesarini ce ne fosse stato bisogno dall'attualità e che le tematiche che noi cercavamo in qualche modo di scrivere forzatamente di imporre all'agenda politica proprio perché invece erano state cancellate di fatto ormai da anni
Sono questioni le questioni sociali che continueranno ad a vere una centralità negli accadimenti degli accadimenti quotidiani bisognerà vedere più usciranno essere tradusse sin in un dibattito pubblico in un dibattito politico che porti poi a delle riforme e questo era l'obiettivo dei dodici referendum e credo che sia per quelli che sono ancora in corsa che speriamo appunto di portare al voto nella primavera due mila quattordici sia per quelli che purtroppo invece
Non ce l'hanno fatta credo che ci sarà futuro comunque un diciamo così una specie di di richiamo come magari sul terzo oggi sull'immigrazione anche per far pagare peraltro il conto politico speriamo non solo per fare polemica ma anche
Vere magari un ravvedimento operoso da parte di qualcuno a chi invece su questi le
Come ha deciso di non scommettere anche ha deciso di porre il silenzio che di fatto si è tramutato in un ostracismo sì abbiamo depositato il tre per le terre nello di fine per non me con una diversa con una diversa composizione poiché risultati come detto tu cioè ci sono cinquecentotrentacinque mila mi sembra firme
Sul primo referendum del pacchetto giustizia quello della responsabilità civile
E mentre invece intorno acquatici su quattrocento mila firme quelle depositate sui pacchetto diciamo delle libertà civili
Sulle politiche criminali che riguardavano droghe e immigrazione
Quindi per lui preferendo sulla giustizia giusta a parte e quello sull'ergastolo che non non ce l'ha fatta come numeri
L'appuntamento spiegava quello per la primavera due mila e quattordici qui Tagliani almeno si ritroveranno in questo anno
Superando ovviamente gli ostacoli della Cassazione del controllo e poi della Corte costituzionale si troveranno degli appuntamenti scritti di riforma che sono punti per quelli che riguardano la custodia cautelare che l'Iran credo anche lui spero anche quello eritrei e che riguardano la magistratura
E non era una cosa scontate non è una cosa è una cosa da poco per gli altri invece
Dobbiamo ricordare agli italiani non potranno votare e decidere loro di abolire il finanziamento dei partiti dia ottenere il divorzio breve di modificare appunto le leggi sbagliati fallimentari su immigrazione droghe
Così come non potranno abolire la truffa dell'otto per mille perché la vende non ce l'abbiamo fatta siamo stati battuti
Siamo stati battuti da chi per in particolare che ha molta dibattuti da da uno Stato che ha posto i soliti ostacoli che sapevamo sin da inizio che abbiamo cercato di di superare non ci siamo riusciti può darsi che siamo stati sicuramente inadeguati noi ma comunque c'è un dato di fatto
Che è quello per cui un percorso che avevamo immaginato all'inizio quando ad aprile avevamo depositato il referendum cioè un percorso volto soprattutto all'aggregazione alla partecipazione
Che potesse crescere a livello esponenziale nel corso della campagna in modo da
Coinvolge tutti quei cittadini che su quei temi avessero voluto impegnarsi per questo questo percorso di aggregazione non è stato possibile soprattutto in particolare perché
Il problema grosso è il problema degli autentica Dori visto che i radicali raccolgono le firme così come richiede la legge è diventato ormai nel due mila tredici un problema assolutamente irrisolvibile che non c'è una un diciamo così un pezzo una componente
Della partitocrazia italiana che sceglie di investire su alcuni di questi referendum e quindi di mettere a disposizione dei Consiglieri con un ali o provinciali che siano in grado di consentire ai cittadini di firmare e quindi tutta la differenza diciamo tra spray risultati anche numerici dei dei referendum che abbiamo depositato da una parte
Le duecento mila quasi firme
Dei referendum sulle libertà civili e sulle politiche criminali quel cosiddetto pacchetto che abbiamo noi in cui sostanzialmente abbiamo praticamente quel quasi duecento mila firme raccolte ai tavoli radicali
E ai Comuni fra gli unici due punti in cui i cittadini potevano in Italia a raccogliere diciamo firmare per dodici referendum
Mentre invece
E nel caso del
Dei referendum sulla giustizia di quattro-cinque prendo sulla giustizia c'è stata la scelta da parte del popolo della libertà di puntare il dito scommettere
Su quel pacchetto e allora però dobbiamo anche far vedere qualcosa che manca o dall'altra parte
Se è vero appunto che e si è confermata l'inadeguatezza
Ormai
Della procedura referendaria tolti sommata all'illegalità da parte delle istituzioni ricordiamo come la circolare che abbiamo ottenuto dal Ministro Alfano proprio sugli notificatori di fatto non sia più la vita annullata
Ben dall'altra parte però dobbiamo anche far vedere come il mondo progressista a
A vario titolo è parlo sicuramente del Partito Democratico ma parlo anche di certo ceto dirigente dice la stampa ha scelto attraverso un ostracismo che si è rilevato silenzioso sicuramente ma anche molto efficace inespugnabile
Dini di sabotare di boicottare questi referendum nascondendo di proprio allo stesso elettorato magari qualcuno per sbaglio avrebbe voluto darci una mano e in questo devo dire che l'unica possibilità vera di
E far conoscere questi referendum diciamo non quelli giustizia che da subito avevano preso diciamo così il sopravvento da un punto di vista mediatico perché rientravano secondo la stampa nello schema Berlusconi anti Berlusconi
è stato possibile proprio paradossalmente il trenta agosto il primo settembre non ricordo quando
Grazie a Marco Pannella Silvio Berlusconi ha firmato anche gli altri sei e salvo poi appunto com'era naturale ovviamente
Non determinare questa firma è un apporto di significativo di firme su questi referendum appunto trovi migrazione del PdL con proprio stile su questo che volevo chiedere
Mario perché in queste settimane insomma brutto lo diceva anche adesso fatture altri esponenti dirigenti radicali avete polemizzato ovviamente con
La sinistra PDS il che non hanno non hanno appoggiato nemmeno quei
Referendum che avrebbero dovuto invece naturalmente essere loro
Io ricordo per inciso alcune dichiarazioni del senatore Manconi che non so in più in quale
Appuntamento pubblico va ebbe a dire al però come credo che ha detto questi sono referendum naturalmente della Stigliano proposti
Ma di cali va bene ma in realtà questi sono proprio nostri da sistemare in cui la sinistra non non non c'è stata e questo che appunto lo devo sottolineare i
Anche anche tu adesso è però dall'altra parte tua punto lei ha accennato e anche il PdL non non non ce sta
Cioè sembra che dalle dal numero di siti di firme che si è sono state Rachele accolte anche su quelli sulla giustizia insomma alla fine tutto questo apporto del PdL al di là delle dichiarazioni degli impegni io personalmente raccolse dichiarazione onorevole Santanché poi non c'è stata questa grande mobilitazione seguita la firma del del capo supremo diciamo così
Allora diciamo così fino al primo settembre tendenzialmente nessuno a parte i radicali ha raccolto firme e questo è un dato quindi i mesi di giugno luglio agosto sono stati immane esclusivamente radicali
E poi il PdL no sicuramente molto in maniera inferiore al milione di firme promesso potenziali che potevano ad accogliere però quelle sentire quelle due trecento quelle trecento mila penso firme
Eataly riavrà meglio Maurizio Turco quelle trecento trecentocinquanta mila firme che comunque sono state decisive per superare anche se di poco la soglia delle cinquecento mila sui referendum
Sui magistrati di custodia cautelare
Sono sicuramente arrivare dal PDL ma il dato è quello che dici tu appunto entrerà così attendibile dal fatto che le che la destra non si ritrovati a firmare i referendum sul mercato l'ho per abrogare le leggi gara approvato ovvero il migliore immigrazione droga divorzio bello o quant'altro dall'altra parte quelli che erano temi naturali terra diciamo così di sinistra
Proprio per
Metà quello che ci ha detto
Paolo Ferrero con franchezza di Rifondazione mi ha detto guardate di Dio capisco tutto ma lo schiacciamento sui temi giustizia su Berlusconi in questo momento in cui è in ballo la partita su Berlusconi Berlusconi no Berlusconi di Berlusconi non noi
Non decidiamo di non raccogliere le firme e quello che è stato detto con franchezza da Paolo Ferrero è stato riportato oggi come giustificazione
Da parte di Vendola ho letto sul manifesto in un'intervista a domanda risposto proprio sia però la la mobilitazione è venuta meno
Attribuito proprio di questo tipo di schiacciamento io non so se questo sono sicuro che richiedendo l'andata firmare veramente molto tardi e che le due tre mila firme che hanno raccolto i militanti di Excel dimostrano che più che di invece qualcuno magari impegno ce l'avrebbe messo se fosse stato supportato ma anche qui chiariamolo io ho letto anche sentito ricostruzioni fantasiose per cui il deposito nella senta di un pacchetto fosse stata rivolta al tentativo di ricercare un'alleanza una linea politica con il partito Democratico alta va brevettato lo porto come i fatti i fatti hanno dimostrato cioè non abbiamo tentato dall'inizio sapendo
Che indipendentemente dalla presenza poi successiva dei temi giustizia per il Partito Democratico soprattutto per i vertici
Di quel partito ma anche di fare le sarebbe stato molto difficile ostico appoggiare dei referendum radicali su del leggi che loro stessi hanno la vergogna di non essere riusciti a cambiare quando erano al Governo oppure si quando venivano fatte
E allora
Non ci siamo rivolti da subito a delle minoranze e al blocchi sociali che potevano rappresentare venirci a dare una ma l'ho fatto in una chiave partecipativo e di aggregazione su quei temi tant'è che ci non ci siamo rivolti sapendolo che non saremo noi non non ci avrebbero dati
Diciamo così il via libera alla CGIL o al Partito Democratico ma siamo andati ad approvare a diciamo a cercare le contraddizioni al loro interno quindi magari il responsabile immigrazione nazionale della CGIL che ha cercato all'inizio di
Portare diciamo il cuore oltre l'ostacolo rispetto a una
Contrarietà dell'organizzazione lo stesso è capitato contende non è stato vendo dall'inizio a darci la dizione ma ma Marco Furfaro quindi c'è anche una diversità ma anche cifra Prada questo nostro compagno Marco Furfaro ma di di peso quindi questo è il tentativo che è stato fatto e che poi
Oggettivamente
Non è
Non è andato non è andato in porto anche e questo ci servirà in vista degli osti appuntamenti futuri
Per considerare
Quella che è stata diciamo così quella che è la capacità di aggregazione o meno del movimento di radicale comunque ed è stata anche motivo della direzione
Di ieri di radicali italiani e il bilancio su questa campagna referendaria un bilancio non concluso al più vista a mio avviso ha un costo a un Bilancio
Non negativo nonostante la sconfitta che va riconosciuta speriamo solo su alcuni referendum proprio per
Perché c'è stato un elemento sicuramente di imposizione di alcuni temi in un dibattito pubblico che sicuramente era afflittivo qualche addirittura appunto usciti anzi a fare essa è uscire dalle secche esclusivamente berlusconiani e antiberlusconiani questo questo Paese e al tempo stesso avrà un seguito con Michele di mafia abbiamo abbiamo ovviamente
Puntato su due per quanto riguarda i riprendo un che di certo adesso non ce l'hanno fatta da una parte
A un ricorso al Comitato diritti umani dell'ONU volto proprio a parchi che in futuro magari questa volta siamo stati noi la diga ma di inadeguati sono stato io ed adeguato ad uscire apparsa nonostante gli ostacoli del regime però è impossibile
Accettare che anche in futuro un gruppo di cittadini italiani
Che voglia promuovere ferendo non lo possa fare a meno che non ottenga l'appoggio di uno dei grandi partiti o di grandi o di grandi organizzazioni sindacali di per questo denunceremo lo Stato italiano aprendo una nuova giurisprudenza per violazione della Convenzione internazionale sui diritti civili e politici peraltro firma dal due mila cinque
E abbiamo d'altra parte invece inviato a tutti i parlamentari della Repubblica una serie di modifiche normative con articolo per articolo già scritto renderanno possibile il superamento di quella procedura che ha effettivamente ed adeguata sul modello di per quello che lei poi mi hanno dove abbiamo verificato abbiamo consegna parlamentari anche i moduli tela chiudono per raccogliere le firme dove gli utenti l'azione non se ne parla di villini azione non se ne parla e i controlli ovviamente sono fatti successivamente a campione salvo poi aprire
E nell'attrarre della procedura telematica ecco io spero che chi ricordiamolo ha delle responsabilità perché e su tutti credo il Partito Democratico perché da Epifani e Matteo Renzi ci hanno più o meno pubblicamente detto che loro in Parlamento avrebbero fatto queste modifiche che loro io di fatto si se non se ne sono fregati dell'impossibilità per gli italiani di andare a firmare visto che mancavano gli autenticato di consiglieri comunali nonostante ricordiamo il primo agosto avete anticipato in una lettera che mi ha pubblicato l'unità come perché inutile prendo immigrazione per l'assenza del PD avrebbe messo in discussione il risultato finale anzi sicuramente libici primi di agosto mi sembra lotto Michele De Lucia Primo e capienza dal sud guardare al momento gli americani sono andati sotto la direzione nazionale del Partito Democratico richiedergli appunto ma dov'erano che cosa ha detto avrebbe dovuto fare
Ebbene nonostante questo credo che almeno questo intergruppo per la democrazia diretta penso al Movimento cinque Stelle che si è voluto ottenute nere fuori anche rispetto al referendum sul finanziamento pubblico dove peraltro la lega aveva promesso duecento mila firme portando l'indice zero ebbe credo che tutti questi perché no possono avere almeno un rapide un ravvedimento operoso affinché in futuro gli italiani
Chiunque
Tutti gli italiani non solo quelli appoggiati da un pezzo alla Corte dico dalla partitocrazia possono
Possano raccogliere firme e promuovere
La prossima settimana proprio fra una settimana ci sarà il comitato si riunisce Comitato Nazionale dei Radicali Italiani dunque sarà anche sentiremo proseguiremo anche il dibattito anche attorno a queste valutazione che tu facevi e anche le iniziative che che ci anticipavi nei giorni scorsi nei alcuni
Interventi che abbiamo raccolto si rimandava un po'alle successive dopo l'altra dopo la la la consegna delle firme e quindi immagino
Va anche al Comitato e a questi appuntamenti istituzionale all'interno del del di radicali italiani un momento un po'per fare qualcuno ha parlato di fare i conti era un modo di dire così come deve farci faremo un bilancio politico dell'iniziativa un po'quello che sta facendo tu o c'è dell'altro
Ma guarda personalmente appunto non
Non non vivo per le polemiche a meno che appunto non vengo trascinato e credo che appunto le rese dei conti servono solo a chi deve scaricare le responsabilità proprio perché invece non siamo
Caduti in un polso ma
Che andiamo a fare anche una valutazione di come stavamo prima
Delle ferendo me qual è la situazione non solo dei radicali ma dei Paesi anche nonostante il fatto che non ci sia già fatto alcuni che hanno arricchito di referendum
E credo che
Che al tempo questo più delle proposte che delle polemiche quindi di quello che abbiamo approvato ieri direzione proveremo al Comitato proveremo al Congresso
I radicali italiani chi ci sarà come da Statuto primo novembre due novembre
Di quest'anno credo a Chianciano per motivi economici ma né lo confermeremo lunedì mattina commi che le per Lucia beh il tentativo sarà proprio quello di vedere come proseguire e come fare tesoro di quanto da una parte e incardinato con questa campagna referendaria dal dall'altra parte anche quanto conosciuto da parte degli stessi radicali ditino estetiche anche perché è oggettivo
Che semplicemente appunto per prenderne atto e quindi valutarlo che c'è una parte importante
Del gruppo dirigente radicali Pierre radicale che non ritiene più probabilmente da tempo anche se adesso con questa occasione sia formalizzata che radicali italiani sia uno strumento nel quale investire o da poter utilizzare
Per per diciamo fare politica l'Italia e questo sicuramente ha aggiunto anche
A quella che la situazione complessiva dalla Calabria non solo economica ma di vitalità dovrà essere un elemento credo che ci porti al congresso di radicali italiani con delle proposte con delle proposte e magari di riforma ma comunque che consentano in qualche modo di svolgere e di valutare quella che deve essere rigo dove la funzione principale quello appunto di uno strumento per fare iniziativa politica ma radicale in Italia e e credo che appunto non ha e non è un qualche non è una una una cosa facile
Ma ne abbiamo credo
Tutti quanti la voglia le la volontà di in qualche modo uscirà a offrire ai radicali che ci ascoltano e che in questi anni hanno voluto
Hanno voluto impegnarsi nelle nostre iniziative
Una possibilità di un buon dibattito che magari può essere arco può essere franco ma che sia un dibattito che il mondo che porti comunque qualcosa
Di di positivo non è ovviamente nulla di scontato è facile ma il tentativo che va assolutamente FAS quindi
Confermiamo anche l'appuntamento con il congresso che si terrà nel periodo consueto di solito in cui si tiene detengono i congressi radicali
Sì assolutamente sì come la diga italiani hanno e lo Statuto così come il Partito radicale da peraltro che il congresso si tiene il nella
Diciamo dei giorni che comprendono il primo novembre per sfruttare il giorno
Il giorno di vacanza non essendoci quest'anno il congresso del Partito Radicale lo terremo anche in un anno noi lo confermiamo a quella data e quindi sarà appunto l'uno il due il tre
Il tre novembre e ripeto appunto tra le altre cose che vanno valutate tra sicuramente anche quella
Della delle condizioni economiche che dovremmo cercare di offrire e l'altra non abbiamo fatto a Roma quest'anno probabilmente non ci riuscirei così questo è l'appuntamento la settimana prossima ci sarà il Comitato di radicali italiani e quindi diciamo due appuntamenti ravvicinati io ovviamente tutto di corsa come capita spesso in capo al radicale ma tutto di corsa spero che questa tensione anche a volte polemica non c'è dubbio rispetto alla campagna referendaria possa invece
Garantire una partecipazione una partecipazione appunto come ho detto prima Compass anche perché
L'anno prossimo non ci saranno solamente i referendum sette
In alcuni referendum se tutto andrà come come come si spera l'anno prossimo si sono anche le elezioni europee che sono comunque un appuntamento importante
Ora c'è da uno sbarramento anche e quindi per i radicali si porrà che penso magari è prematuro parlarne adesso però si porrà il problema i se partecipare come con quali alleanze con quali accordi
Ma non c'è dubbio all'appuntamento io rimango ancora convinto che il rischio o l'alta probabilità che si voti anche per le politiche lei ma in maniera anticipata tra febbraio e marzo e anzi reperibili giusto per descrivere la situazione italiana
Beh il paradosso è che dobbiamo quanti ringraziare appunto Giovanardi a Formigoni e Sacconi per il fatto che ci sia ancora un Governo
In Italia è questo e questo la dice la dice lunga sulla situazione politica del nostro del nostro Paese
Per le europee beh io credo ancora una volta
Che serva non solo per i radicali ma un uno sforzo di ambizione di coraggio perché fissi ripeto è semplicemente quello che francamente le grandi
Famiglie politiche
Novecentesca che non ottocentesche
Europee cioè i Popolari Liberali socialisti volessero ripetere scontata mente che ciascuno si unisce con i vari partiti nazionali per presentarvi con il proprio candidato alla Commissione
Forse
Farebbe un errore farebbero l'errore di non capire che la vera sfida del prossimo le prossime elezioni europee tarata chiara un Progetto federalista non tra chi europeista così
Tanto per dire ma chiara un per un progetto federalista europeo e chi invece farà ampi europeista perché altrimenti e credo che quella dovrebbe essere la lira lo vedo alla legalità dei marchi più un altrimenti ci ritroveremo e con il rischio che beccavano Italia tra centrodestra e Grillo la maggioranza degli elettori diciamo a una tendenza antieuropeista sebbene in Pesce per tanti anni in Italia e ci fosse stata una diversa una diversa approvato e grazie soprattutto i radicali rispetto all'Europa beh la linea di demarcazione
Credo che invece debba essere questa altrimenti ci si ritroverà in Italia e cito troverà in Europa a dover fare il governo delle larghe intese
Caccia chiuderanno i socialisti conosciute contro magari popolari contro contro i Verdi e poi in Parlamento circa accorgerà che siano stanno tutti quanti insieme non arrivano neanche al cinquanta per cento all'ora piuttosto che appunto con chiare l'Italia e in questa in questa che è ormai diventata alla questione dei larghe intese e tramite forti prima contrapposti della vecchia politica è come l'Italia è così in Germania penso che sarebbe il caso di osare qualcosa
Io sarei qualcosa ha costruito in questi in questi tempi non ci restano c'era stata non tantissimi minuti Paci dovrai lasciare allora non naturalmente non posso nonna sollecitati anche su gli avvenimenti degli ultimi giorni delle un le ore ieri abbiamo rimandato appunto a oggi il questa intervista perché eravamo collegati indiretta almeno per la parte pubblica con la Giunta delle delle unità delle elezioni del del Senato che si doveva esprimere sulla decadenza dal senatore Silvio Berlusconi esito scontato insomma la Giunta propone al Senato e
Votare appunto la decadenza dopo la condanna definitiva in forza la legge Severino però ecco se adesso naturalmente si discute in questi giorni è finita anche visto Paco o che è successo sulla voto di fiducia è finita finita l'era è finita un'era finito credo stava Berlusconi finito come leader politico oppure rinascerà da lei per l'ennesima volta dalle sue ceneri secondo te
Ma guardare innanzitutto da notare che
Mi sembra che l'attenzione mediatica rispetto a quello che dovrei che tutte le settimane ci hanno descritto come Pittelli cioè il voto Giunta sulla decadenza per coordinare la realtà è stata un po'di assurdità vuoi perché era stata anticipata all'occhio che la ma sulla fiducia vuoi perché c'è stato purtroppo la tragedia di Lampedusa quindi questo sicuramente però è indicativo altre volte abbiamo visto però dite su Berlusconi oscurare qualche difficoltà per cui
Questo sicuramente è un dato di magari riduzione di centralità
Ma io credo che comunque Silvio Berlusconi non ho mai creduto che riescano a una persona che comunque va avanti molto anche con cosciente determinate quasi a livello inconscio marchi hanno sempre dimostrato una lungimiranza è una razionalità una razionalità prova niente non per la sua quella sua nel figurativi per politico o tutti gli interessi del Paese ma per quanto riguarda quelli che sono stati i suoi interessi personali credo che le scelte politiche fatte lo hanno bene o male premiato quindi
Anche qui che andiamo a vedere la situazione del Paese e Barnaba ribalta anche vedere le trasmissioni televisive quale quelle che fanno maggiore ascolto e bensì si vanno a vedere appunto
O magari quelle di Retequattro che hanno un pubblico che hanno un criterio che utilizzano temi magari che sono più cari all'elettorato come di storicamente di Berlusconi beh credo che che invece sia
Che a tutt'altro che penso alludere il fatto che in pochi minuti
Ci sia una mia in assenza di un'offerta politica liberale oltreché socialista ci sia invece una maggioranza di elettorato che vada in riesce a punire quelle che sono scelte
Non appunto liberali in economia credo che l'economia la farà da padrone anche nei prossimi mesi per quelle che saranno le situazioni italiane quindi
Credo che questo sia sia sia un dato e vedremo poi Giovanardi Formigoni e quant'altro cosa
Quale contributo daranno alla al Governo al Governo di Enrico Letta quali ci sarà anche il congresso del del del PD insomma anche lì e indubbiamente avrà
Avrà un peso insomma quello che la nuova segreteria
Da chi sarà eletto nuovo segretario capiremo anche poi
Se po e dalle sue dal suo programma dalla capiremo anche se se poi nella vita reale l'anno prossimo come dicevi tu poco fa ha si andrà o meno a edilizia eventuali elezioni insomma
Assolutamente assolutamente ma anche lì qualcosa che credo appassioni molto poco a meno che non si abbia qualche interesse neanche più ci sia un elettore che siate qualche interesse all'interno del Partito Democratico
In una situazione in quella italiana che ricordiamolo però è una situazione quella della flagranza criminale descritta e denunciata ed è combattuta sta Marco Pannella che è in sciopero
Ancora l'iniziativa non violenta in questi giorni in può ancora molto dura
Di cui appunto
Il il leader in questa magari suo malgrado come ci va ripetendo perché cosa bella per uno Stato che magari proprio in queste ore vede il Presidente della Repubblica decidere che come fare quel messaggio alle Camere per quanto riguarda l'amnistia e indulto determinate dalla situazione di violazione di leggi internazionali oltre che costituzionali della Nord tra della nostra Repubblica e tutto questo non mi sembra che sia al centro del dibattito politico del Partito Democratico cosa che invece storicamente come tu hai richiamato per quanto riguarda l'ultima ancori quell'intervento che feci a Genova
Storicamente Palagiustizia a alle al rispetto delle leggi al rispetto delle regole che sono l'unica garanzia perché gli ultimi possono avete pari diciamo almeno opportunità rispetto a i privilegiati io ha quindi Cauet potenti beh tutte queste cose che sono dietro alla denuncia appunto di uno Stato che costantemente distrugge il suo
Il suo diritto le sue leggi la sua certezze potrebbero essere al centro anche in uno di un concreto come co del Partito Democratico non mi risulta che ci sia
Tutto ciò anzi mi risulta che
Che abbiano letto come segretario Epifani
Che hanno letto che hanno scelto diciamo cooptato come segretario Epifani vada in direzione tutto completamente opposta e anche chi vuole subentrare Matteo Renzi in questo momento non sembra avere nessuna principi l'Italia su questi temi come non ha avuto nessuna sensibilità anzi ce l'ha avuta ce l'ha avuta contraria rispetto ai referendum che non raccoglievamo firme sul finanziamento pubblico dei partiti emigrazione e Luigi Nieri sua lettura
In giro per l'Italia raccontava che bisognava modificare queste leggi B credo che appunto rimanga centrale
La questione politica portano a Marco Pannella in questo Paese cioè come uscire da uno stato di fragranze criminale che riguarda le Carfì che riguarda il giustiziere riguarda la salute che riguarda l'ambiente che riguarda tutta la vita pubblica e privata del nostro Paese
Senti ti volevo chiedere anche una tettoia li hai parlato appare parità lato del Papa
Di una di una delusione
Rispetto ad alcune regioni ultimissima uscite ridata Francesco che invece in altre occasioni
Aveva saputo nei radicali suscitare molto interessa anche entusiasmante somma e che è stato protagonista anche sicuramente di azioni importanti come l'essere andato a Lampedusa
Qualche qualche mese fa ha aver fatto un gesto che in questi giorni valutiamo poi in tutta la sua importanza proprio come come simbolo come decisione di sì di segnare l'inizio lo pontificato con un con qualcosa di di forte in un tema in così importante come quello appunto della della delle migrazioni e di queste tragedie che avvengono purtroppo
In Troccoli troppo spesso ecco invece ieri
Tu hai avuto così un po'una delusione noi
Ai nuovo sbarco Grottaglie compagni le sicuramente quanto fatto fino adesso è il magistero
Che attraverso ivi anche semplicemente i segni e le parole del Papa Francesco hanno avuto in questi mesi sicuramente non viene offuscato però non c'è dubbio chiari
Personalmente ho avuto una delusione c'era stato annunciato durante la visita ad artisti
Da parte di parla Francesco che avrebbe spiegato come
E la chiarezza avrebbe avrebbe dovuto spogliarsi delle sue ricchezze che così come il poverello di artifici era spogliato dei propri averi
E invece non è arrivato nulla non è arrivato nulla di concreto neanche nelle parole
E questo devo dire un po'mi ha deluso ma purché magari ci sarà possibilità di recuperare e non a caso infatti io vivo richiamato grazie anche a ma ripeto che mi aveva pubblicato ieri questo articolo delle possibilità come ricordate
E all'indomani della
All'indomani delle dimissioni di dati inviare io vivo appunto auspicato che il prossimo papà richiamarsi a Francesco proprio perché la vera sfida che arriva in mano e chi era il punto centrale del suo magistero sarebbe stata qui di liberare l'ha chiesta dal potere temporale cioè liberarla da quell'appunto immenso patrimonio finanziario immobiliare commerciale
Che al tempo stesso corrompe l'ha chiesta e condizione agli Stati viene facendo del Vaticano un potere politico economico tre più importanti e
E proprio per questo l'idea di spoliazione appunto di come di una pluralità di una cabina di un percorso
Per liberare l'ha chiesta da tutto questo potere da questo coro che lascia la più libera e per aiutare anche la libertà religiosa degli Stati credo che fosse una priorità a è la necessità in cui non basta semplicemente appunto quanto fatto sullo IOR che però è un fatto storico non c'è dubbio e dall'altra non bastano neanche le dichiarazioni in cui giustissime inquisiti fa riferimento a monasteri utilizzati per i rifugiati una proposta Agra diciamo così non richiesta l'avevo fatta era quella la possibilità di accedere davvero di infine metto di aiuto per gli Stati e per gli Stati nazionali da parte del Vaticano di papà di Papa Francesco in quale maniera semplicemente
Si fa per dire semplicemente
Convertendo tutto il patrimonio immobiliare non solo italiano ma deve a livello internazionale finanziarie del Vaticano per il resto costituire per dare vita ad un fondo che abbia come obiettivo un fondo per i guai fa universale chiamiamolo così perché abbia come obiettivo il fatto che delle persone se si possano vivere e senza essere costrette a condizioni di miseria e Ulf fondo che magari veniva creato vi potrebbe essere dato direttamente dal Vaticano per poi a chiedere agli altri Stati alla comunità internazionale anch'essi di fare una diciamo così una dotazione e di farlo gestire in maniera trasparente pubblica magari dall'ONU magari altre organizzazioni
E da subito si potrebbe anche fare qualcosa di più legata all'Italia ecco per fare un esempio di come giudicammo unilaterale del potere clericale possa aiutare lo stesso Stato italiano ce l'abbiamo proprio in casa facciamo un esempio allora
Origini Trenitalia è arrivata all'utero tredici per cento dei fondi della diciamo del proprio PIL destinati ai Paesi in via di sviluppo per la cooperazione allo sviluppo stiamo parlando dell'ovvero tredici per cento c'è due virgola sei miliardi di euro appronti dell'obiettivo dello zero sette per cento l'obiettivo minimo dato dall'ONU allora
Che io fossi Papa Francesco pare una cosa orribile telefono e lei a Enrico letta io direi che io direi caro Presidente guarda facciamo così noi come come Vaticano incassiamo con la Conferenza episcopale un miliardo e duecento milioni di euro ogni anno di otto per mille peraltro frutto di una truffa e assolutamente
E assolutamente non necessario per l'efficiente Padri della Chiesa cattolica facciamo così la metà di questo fondi sempre questo otto per mille
Lo lasciamo allo Stato affinché possa dedicherei rimpinguare il fondo da versare per i Paesi in via dello sviluppo ma facciamo caro letta affatto che lo Stato italiano ci metta almeno la stessa cifra ebbene con una
Con una con un atto del genere
Che avrebbe meriterebbe l'effetto di raddoppiare i bambini i fondi che l'Italia date dei Paesi in via dello sviluppo in questa maniera senza neanche dare in un piccolo danno diciamo così alle parrocchie italiane visto che tutto questo fiume di denaro che là con capisco vale continua a prendere senza peraltro rendere conto in maniera seria Eccher vive in questi anni a sviluppare il progetto culturale di Camillo Ruini di chi poi lo acquisito
E per crescerebbe Olimpia Tarzia libere le Binetti medica Capitanio Santolini ecco deluso d'acquisto ma perché noi cercheremo in qualche modo di fargli arrivare il suggerimento
Benissimo allora a questo punto mi sembra siamo arrivati al termine di questa l'intervista con il Segretario radicali italiani dunque ci risentiamo ci risentiamo venerdì prossimo saremo io praticamente alla aperto al digital poco a poco dall'apertura del Comitato nazionale come la nazionale cominciamo anche poco fa molto importante perché SAR al momento di tirare un po'le fila della campagna referendaria dell'estate e di delineare i prossimi mesi a partire anche dal Congresso insomma delle prossime scadenze allora anche grazie ma
Abbiamo io ricordo agli ascoltatori visto che siamo già in ritardo che il primo è il primo novembre ci sarà il congresso di radicali italiani dal metti avranno le varie informazioni necessarie
Benissimo grazie a Mario Staderini