Processo Borsellino quater (Strage di via d’Amelio)

Buongiorno
Sì
Ecco
Sottocosto
Un'altra
Va bene cominciamo a fare l'appello nel frattempo
Quel problema
Si dà atto che l'inconveniente lamentato alla scorsa udienza con riguardo e a la comunicazione tra gli imputati nel sito remoto il difensore dovrebbe essere stato risolto
Va bene chiediamo l'appello
Ma da mia Salvatore Mario detenuto L'Aquila
Padania Salvatore non è presente in Italia che ha fatto una denuncia parziale
E l'arredo relativa dovrebbe stare alla
Va bene va bene
Difeso dagli avvocati Flavia Sinatra Piera Farina assenti è presente l'avvocati l'avvocatessa Cristina fieri in sostituzione l'avvocato Sinatra sì buongiorno
Tino Vittorio detenuto a L'Aquila
Buongiorno questo
Abbastanza imputato
Nato a Palermo tredici quattro nel testo sostitutivo
Difeso dagli avvocati Flavio sin altre avvocatessa Barbara Amicarelli entrambi assenti l'avvocato Sinatra è sostituito all'avvocatessa Cristina Alfieri presente in aula
Pulci Calogero libero assente
Difesa all'avvocato Di Giovanni
Assente
Rosa Salva
Capita Pulici garage e Anatomia danno con altre avvocato di fiducia alla scorsa udienza
L'azienda non è nessuna presente purtroppo non
Ci sembra che sia presente
D'ufficio Presidente mettiamo
Poi possiamo mettere l'avvocato
Già un portavoce sì grazie d'ufficio ad hoc per prospettiche e mi sembra che sia in arrivo il difensore
Di fiducia
Consenso
Francesco Denaro
Proseguire
Difesa l'avvocatessa Francesca
Venale lo presenti in aula
Scarantino Vincenzo libero assente difesa l'avvocatessa bagni Gian Porcaro presente in aula Andreatta Francesco detenuta assente per rinuncia difeso dall'avvocato Gianluca Orlando assente
Mettiamo dentro abboccano perché sa di Mantova
C'è
La questione venti Stati dell'animale e aspetti ma l'avvocato Ganci nel frattempo diamo
Assessore
Le parti civili asta Grazia
Traina Luciano traina Giuseppe traina Giuseppa Filomena Train Antonina l'OIM Marcello l'OIM Maria Claudia
Così Lignani Minella cosina cosina Oriana Susanna
Così nasce da una base i muli Mariano me Milvia provvidenza gli immuni Angela darli muniti Tiziana
Di immuni Alessandro Gullo Antonio tutti assenti assistiti dall'avvocato Avellone oggi assente sostituito dall'avvocato Felice centine ho presente in aula
Piraino Agnese Borsellino Manfredi Borsellino Fiammetta Borsellino Lucia Borsellino Rita Gaetani Carmelo Cattani Diego Gaetani Maurizio Catani Fabio Catani Pedroni a
Graziani Roberta Gaetani Luca Fiore Cecilia Fiore Marta Fiore Claudio tutti assente assistita l'avvocato Francesco Crescimanno assente sostituito dall'avvocato Giuseppe Crescimanno presente in Aula
Borsellino Salvatore assente
Difesa all'avvocato tredici assente
In Cantele Toritto Emilia Catalano Tommaso Catalano rosa Catalano Giulia
Difesa da rappresentata dall'avvocato Genco assente
Catalano Giuseppa Gioè Giuseppe Catalano Salvatore assente rappresentata l'avvocato ferro assente
Catalano Rosalinda
Catalano Emanuele dos Santos Maria Pia cruccia traina Dario traina Bartolomeo Catalano Emilia tutti assenti difese l'avvocato centinaia o presente
Mura Anna Gaetano
Assente rappresentato l'avvocatessa Rosalba Di Gregorio presente scotto Gaetano Roma Rebibbia
Lo scorrere
Presente rappresentato l'avvocato scorso la presente
Per il Consiglio dei Ministri Ministero la giustizia e Ministero dell'Interno Regione Siciliana
Non mi nessuno è presente
Comune di Palermo rappresentato l'avvocato io lo fa nulla
Assente
L'avvocato per centro studi ed iniziative culturali Pio la Torre l'avvocato Barcellona
Assente di fare sostituto l'avvocato l'avvocatessa Rosalba Di Gregorio
No
Va bene come allora
L'avvocato Ganci è arrivato
Rettore
Si potrebbe forse momentaneamente designare e d'ufficio l'avvocato Bergamo con quello che ci siano incompatibilità è giusto
Come
Non dovrebbero essercene giusto riciclata sì
Quindi ottanta giusta
Si revoca interessa Francesca denaro
Sì va bene si designa l'ufficio insomma in attesa che arrivi il difensore di fiducia adempiente
Magari l'avvocato ferro e sostituito dall'avvocatessa Rosalba Di Gregorio e l'avvocato Fabrizio Genco anche lui sostituito l'avvocato dettaglio di territorio
Sì va bene e allora possiamo cominciare con l'esame dei testi che il primo Paese furbe esaminare
Presidente possiamo dare atto della presenza della dottoressa mentito Fonsai ai fini dell'azienda Triestina ne diamo atto senza aria fritta Rosania Minniti no ma invito
Sì sì senz'altro va bene allora sentivo rispetto alle materie giusto
Rettore
Buongiorno si allora dovrebbe
Leggere questa formula che
Appunto trova qui
Consapevole della responsabilità morale
Le sue generalità
Insomma
Cinque
Intorno ai cinquanta
Un modo cinquantuno
Primo agosto
Ispettore superiore
Interno prescrizione
Per il pubblico ministero può fare domande
Buongiorno scrittore
Buongiorno
Diamo
Naturalmente alle vicende del
Negli anni novanta
Le chiedo innanzitutto che attività dove prestava servizio nel corso degli anni novanta
Dopo il no dopo le stragi del novantadue
Allora se ci sono venga vendere prestavo servizio allo stato non rituale fin dall'ottobre
Attivare centonovantadue
Sono entrato a far parte del gruppo Falcone della nascono
Secondarie
In seguito poi alla
Alle vicende di via D'Amelio lei ha svolto anche attività che riguardavano ulteriori sta noi inizialmente assolutamente no eppure dopo erano marginali oltretutto marginale
Senta lei si è occupato
Di
Dell'attività di protezione civile Vincenzo Scarantino
Si disoccupato spiegare
In che modo fila incarico
Vedere questo incarico
Anche
Epoca risale nello svolgimento di questa
Allora se non ricordo se noi mediorientale che è stato iniziato auspichiamo stupore del novantaquattro determinato verso aprile-maggio del novantacinque
L'ufficio disposte questi servizi di
Di
Di vigilanza di protezione lei scusi a quel tempo che attività svolgeva
Nel novantaquattro quando l'ufficio dispose questa
Questo
Glielo dettero impegnato nelle indagini del
Del della strage di Capaci la strage di Capaci
Ci fu poi una riunione per un problema di organico però ognuno rimaneva servivano solo in caso di emergenza
Poter usufruire anche del personale delle dell'altro gruppo dell'altro quindi questa disposizione chi la Dotto
Non di compenso il dirigente dell'epoca che che comandava inglese
Il gruppo ma che era allora il dottor Arnaldo la Barbera che il dottor Labate sente e quindi lei venne dirottato diciamo all'attività di protezione di questo collaboratore sì
In precedenza aveva provveduto qualcun altro del suo ufficio
In relazione specifica questo se poi questo personaggio sì se qualcun altro quindi integrati l'ispettore cioè per per quale motivo poi si penso di
Alternare il personale e quindi di cambiare
Perché nazionale che era era già stato diciamo adibito allora stelle innanzi c'era un problema
Diciamo anche di
Convenienza del del personale che non era un bel servizio ad un servizio molto pesante
Dover usufruire sempre dello stesso personale risultava molto
Sgravi faticoso molto faticoso perché
Se facevamo turni di quindici giorni quindici giorni
Fuori con il pentito e quindici giorni al
In ufficio
Per cui quando iniziarono i premi le prime pattuglie si resero conto che non potevano non potevano continuare all'infinito stessi decisiva per da molti anni o perché non può non possono farlo sempre le stesse persone
è molto molto personale senta lei questo servizio dove la svolta questo servizio di
Ai prezzi a San Bartolomeo anche
Dove al tempo insomma era stato diciamo collocato lo Scarantino con la sua famiglia esattamente sì spettano scattino da quanto tempo si trovava in quella in quella città
Non mi ricordo il
Tempo preciso certo da poco comunque era da poco forse il turno precedente l'aveva accompagnato ma non
Non ne sono sicuro se il turno precedente o due turni precedenti per cui quindici giorni trenta giorni il gruppo dal si occupa della sua protezione cioè la prevenzione Scarantino a quel tempo informato oltre a lei da chi
Sono passati diversi calare in quanto insomma tanto per eravamo dargli il cambio eravamo interpersonale due uomini e una donna
Perché la donna provvedeva per terra la moglie per i bambini e noi dovevamo pensare al male all'unico i figli eventualmente
Senta
Simionato quindi niente la
Titolo in modo sempre Madonia
Prego quanto è durato questo servizio
Io
Se ricordo bene sono andato via nel maggio novantacinque poi al prima dell'estate del novantacinque sono stato trasferito non so più cosa quindi diciamo dal al possiamo migliorarlo neon a ottobre
Novantaquattro a maggio novantacinque però non glielo saprei dire con quindi com'era questi turni stava lì per lui non rinuncio quindici giorni e poi quindici giorni di riposo corretto un'appendice giorni d'ufficio non più di possibili quindici giorni invece alternato
Senta
Un'altra domanda lei ricorda se in quel periodo la vede accompagnato
Lui lo accompagnavate anche nelle udienze se qualora fosse stato necessario se se lo accompagnavamo scelto anche nell'udienza
Ed è capitato che la realtà è accompagnato a quali udienze lo ricorda
Guardi lo accompagnato senz'altro almeno udienza a Roma però non il periodo ricordo francamente quando ormai
In cui nell'ambito di quei sei mesi uno a Roma sì
Prima
Lei ricorda se
Più di un giorno un giorno solo mente
Se per notaste arroghiamo abbiamo pernottato abbiamo pernottato per cui può darsi che ci siamo arrivati il giorno prima chiederle quale fosse il processo
Sì abbastanza numero di cui non è un rivederci
Senta
La
Senta lei civica giornalmente con questo signor assessore giornalmente
Di queste udienze le ha manifestato difficoltà
Paura e in ordine a queste inglese una queste udienze il film Lulli aveva
Paura di non io mi ricordo questo aveva paura di non riuscire
A farsi capire lui parlava
Siciliano stretto non
Non riusciva a farsi capire molto spesso era paventato dal
Dando voce a capire le domande non farsi capire lui queste erano le sue tra uno dei principali procedurale dello sperma in relazione diciamo a quella che era poi la il contenuto la la sua collaborazione cioè il le ha mai manifestato diciamo
Sentimenti così di paura o addirittura
Volontà di recedere a questo proposito
No paura per la
Il suo pentimento no ho paura che c'è un più
Paura lei dell'Astraldi di continuare in quella strada oppure di
Resipiscenza nel tentativo di
Revocare questa scelta insomma
Queste le risultava le risultò che fosse che era convinto di questa scelta o che pure aveva
Dei tentennamenti
A me pare convinto non no allora o almeno a me non esterno mai delle dei timori ho dei dubbi
Almeno io non
Lei ha mai ricevuto da parte del suo ufficio delle direttive su diciamo come sul comportamento da tenere con questo soggetto senza invogliarli utente portarlo
Insomma
Purtroppo era un servizio molto particolare si stava quindici giorni
Fuori sede difficoltà di contatti le direttive concreti di di di di far passare i quindici giorni in maniera
Tranquilla senza problemi perché lo il più il tempo passava e più forse sentiva un
Una difficoltà a vivere con un questa situazione si lamentava perché era sempre chiusa casa si lamentava perché i familiari erano
Erano costretti con l'unica vivere questa situazione però queste erano le sue le sue
Rimostranze le sue terza età in quel periodo cioè nel periodo in cui lei è stato lì le risulta che
Abbia mai ricevuto visite da parte di
Soggettivi comunque estranei al suo nucleo familiare autorizzati in un modo o nell'altro a parlare con lui quarti
Via San Bartolomeo a casa sua assolutamente no anche perché c'era un servizio esterno di vigilanza che ovviamente impediva l'accesso Lassissi l'uscita per cui non non hanno mai ricevuto nessuno
Lei ha mai avuto con lui diciamo colloqui vi ha dato disponibilità per per aiutarlo a fronte delle difficoltà che Luigi palesava di volta in volta
Cioè se tu mi chiedeva aiuto per del sei per delle cose insomma spicciole che che riguardavano anche ecco le ha mai chiesto lei ha fatto riferimento diciamo a questa difficoltà di comprendere e anche di
Disporre
Le ha mai chiesto aiuto sotto questo profilo sensazione vuole spiegare alla Corte in che modo Scarantino
Ripeto aveva delle difficoltà vittime oggettive del comprende l'italiano mi ricordo che per esempio pure i giornalisti di dovevamo spiegare leggere un articolo di giornale
In previsione di un'udienza lo iniziò a chiedere che cosa doveva dire come doveva comportarsi cosa posso dire cosa non posso dire lei scusi del
Siccome citato con l'udienza di Roma sì
E l'ad udienza cui faceva cenno era questa sì sì questa filosofia questo
E che la cosa poteva dire cosa non doveva dire come si doveva comportare se poteva parlare col Presidente se poteva parlare con l'avvocato giustamente io non
Non non ho mi sono azzardato minimamente
Non mi sono adattato minimamente a dare consigli dicevo
Guarda che non è compito mio questo devi chiederlo al tuo avvocato richiediamo i punti di comportarmi non a me
Da questo da questi colloqui così preliminare che abbiamo avuto
Lui mi chiese se come potrebbe anzi io l'ho suggerito del vorrà forse se ricordo bene spie si vanti ognuno sa cosa che deve chiedere all'avvocato il Melograno segno all'avvocato glielo famiglie
Forse da quel da quello spunto l'uso una volta si presentò con
Con questi verbali e mi chiese se poteva
Aiutarmi a rileggere perché l'unica come per i giornali come per tante cose aveva delle difficoltà verbali le dichiarazioni rese da voi stessi chiara azione del suo interrogatorio del sì dallo Scarantino stesso
Ecco a queste
A questi verbali a questi
Verbale interrogatorio
In relazione a quanto le questi verbali vi è anche queste diciamo traduzioni tra virgolette che lei faceva per renderli comprenderli comprensibile
C'è stata mai la necessità di prendere gli appunti per poter coi utilizzarli un secondo momento con nei colloqui con l'avvocato sostenibile ed escludono si sarebbe ricordato assolutamente questi questi appunti questi
Questo questo inserita questa il business
Queste indicazioni per cui
Quando c'era un punto in cui lui era dubbio se voleva avere delle delucidazioni su come comportarsi io prende un foglio in questione evocata qui che dall'avvocato questa appunto glielo dall'avvocato e poi l'avvocato vede polemici devo una specie di
Di promemoria promemoria che lei ha stilato diciamo sulle indicazioni sul su indicazioni dello schema Luino si insiste ed è una questione di qualsiasi genere
Voleva sapere se si poteva alzare a dare in fondo a parlare con l'avvocato chiedeva se poteva fare delle dichiarazioni riguardo la sua omosessualità
Di tutto chiedeva di tutto e chiedeva medica
Senta e questi questo è durato quanto
Questa attività ma si è poi diciamo estrinsecata nella
Nella stesura di quanti
Di quanti fogli
Sicuramente
è stato svolto all'interno
Giro di un turno di servizio per cui quindici giorni
Quando quanti fogli non lo so perché era quindi però dico è andata avanti per più giorni questa se stessi e per qualche giorno perché era sempre noi che
Io non
Suggerivo validi a pregnante appunti io me ne stavo tranquillamente lì
Se lui aveva voglia cellule prendeva gli appunti ispettore dispiace
Facciamo sarà sempre di sua iniziativa
Io non
Non ho capito quindi lei dice questi appunti riguardavano fatti comunque sia che futuri colloqui con
Col suo Difensore e quindi appunti che lui prendeva
Integrazione attua alle idee che impedivano la mano leggendo questo disegno
Questi verbali interrogatorio senta queste attività la svolta
Solamente lei c'è questa attività diciamo di traduzione diciamo di assistenza lo Scarantino anche attraverso
Qua la stesura di questi appunti
Io
Ho fatto ormai vecchia ma
Penso di sì che non so gli altri turni non
Anche perché dandoci il cambio quindici giorni quindici giorni dandoci il canone che un'area modo i farmaci scontiamo Angelino ci salutavamo andava unica per cui non parlavo con gli atti ma non credo che
Che abbia fatto altre
Altre cose del genere lei per esempio ha visto se tra gli appunti che una mano si andava andava articolando c'erano delle degli appunti che non riferibili non riferibili a lei che non avevano no no no assolutamente non tutti
Passo
Solo verso l'appunto i suoi quelli che sono stati trovati fuse
Sì
Buongiorno buongiorno
Satta io non ho ben compreso questi appunti che via via a lei veniva redigendo cioè lei li ha scritti di suo pugno sessennio due mila e lei l'autore dell'estensione di questi sequenza positivo questi appunti dove fisicamente erano annotati cioè su fogli a parte sui verbali dove proprio fisicamente dove dove laddove leader volevo
Non mi ricordo se me l'ha dato il loro e se ce l'avevo io dei fogli A quattro che io vorrei pregarla l'Italia avesse le scelte
Per non proprio per metterli
Pagina per pagina dove era l'indicazione che lui voleva
Chiarita con la forma sui verbali lei non ha mai fatto appunti per quelli che sono i suoi ricordi chiaramente Bardi appunto io mi ricordo che ho scritto sui fogliettini poi dal
Passo tanto tempo non non mi pare proprio che ho scritto sui normali ed il né i fogliettini per quelle sono i suoi ricordi saranno i riferimenti al singolo verbale cui si riferiva l'appunto
No no no no no per questo per questo avevo i verbali e il foglietto lo mettevo proprio
Nella pagina in modo che l'unica sapeva Nanni faceva riferimento a quel verbale non lei ha mai annotato appunti che riguardassero contraddizioni tra le dichiarazioni dei verbali Scarantino adesso
Allora
Torno a ripetere contraddizioni non lo so perché io non sono non facevo parte del gruppo Borsellino si dicono
Garantire o lo facciamo sulla base del verde della letteratura dei verbali saranno riguardano infervoro che il suo ricordo Scarantino la mediazione di annotare
Contraddizioni che a suo dire emergevano dal bar contenute questi verbali conta vuole riferire la Corte che tipo di scolarizzazione avesse Scarantino se siamo Stra una persona colta desse mostra una persona allora
I figli andavano oltre a questo per fare capire fin andavano all'elementare
Non era capace a fare i compiti per i figli
Che molto spesso alla ragazza chiedeva aiuto per far fare il compito dei figli questa compiti elementare matematica semplici spicciola
Non era in grado di aiutare il garante in aveva la capacità di cogliere le contraddizioni che emergevano dal contenuto dei verbali per quella la nel suo rapporto che è stato che aveva avuto ma Scarantino
Cosa significa capacità ordinario nessuno è questo erano Antonio scolarizzazione molto rozzo come lo descrive
Scarantino riusciva accogliere perfettamente le contraddizioni che c'erano tra una pagina all'altra dei verbali sullo stesso argomento
Ma le contraddizioni penso nascevano sulle sue ricordo lo diceva mi ricordo bene una data sbagliata questo
Questo personaggio non c'era ma io credo ancora una domanda prima che supponeva contraddizioni che emergevano dal contenuto dei verbali non dà conto del verbale rispetta riguarderà detto si ricorda che Scarantino mi chiese di annotare contraddizioni che emergevano
Da un verbale rispetto a un altro alla domanda che
Le faccio è visto il grado di scolarizzazione piuttosto elementare Scarantino lei ha percepito commoventi esatta capacità che Scarantino di cogliere la contraddizione tra un contenuto di un verbale un altro
Senta prima di svolgere questa attività lei si è mai consigliato con qualcuno dei suoi superiori se quello che il veniva chiesto
Era un'attività lecita legittima vera potesse fare tranquillamente senza quel tipo di problema no non ho chiesto ma non non vedendo voci nulla di
Assolutamente illegale però siccome lei all'inizio ha dichiarato se non ho capito male che si mostrava resistente diciamo esperto a le sollecitazioni Scarantino le faceva dice no guarda io di queste cose non posso parlare no processo agente salvateci alto punto invece si persona da fare una cosa che comunque ha refluenza
Su un'udienza che Scarantino andrà a fare
Ma dico in virtù di questo
Lei non ha chiesto a quello dei dei dei suoi no dei i suoi superiori si quell'attività barra poteva fare non nostro ha chiesto al difensore dello Scarantino nel momento in cui consegnava native consegnati voi questi appunti al difensore
Non lo so io poi sono andato via lui parlava da solo con la col difensore lei ha fatto presente il difensore nessun incarico glielo Scarantino aver redatto questi appunti assolutamente no
Senta lei ha avuto modo di leggere sui giornali insomma
Ciò che è successo
Per le indagini ed avere successivamente alla collaborazione Gaspare Spatuzza se
Ha avuto modo mai poi che a che cosa ha preso innanzitutto selezione glielo posso chiedere coso appresi però penso che
Ci sono delle
Delle discordanze sono state appurate altri fatti
Che diciamo non proprio discordanze compagnie che che sono del sale accertati altri fatti che il
Che contraddicono Scarantino ecco sulla base di quello che poi ha avuto modo di apprendere recentemente
Lei ha avuto modo di ripensare a quell'attività che lo Scarantino le aveva chiesto località protetta
No
In che termini mi scusi ma non solo di rivalutarla in qualche maniera no assolutamente non
Senta avuto modo
Dopo che lei a ha preso quella diciamo ciò che hanno preso la lettura integrale avuto modo di commentare con qualcuno
Dell'allora gruppo Falcone e Borsellino su ciò che
Era accaduto e riferimento Scarantino Vincenzo
Guardi
Io non faccio io non non sono più al né alla squadra mobile al gruppo tantomeno né alla squadra mobile di Palermo sono infarto ufficio o occasione non occasioni proprio di di vedere
Penso di no che non ho parlato con nessuno non mi ricordo assolutamente di aver chiamato può darsi che
Ci siamo incontrati qualche volta in tribunale così parlato funzionanti parlano cioè avete commentato hanno scusi erano commentati in che senso siamo dica lei no nel senso al di sopra del successo stavolta basta non io poi
Non sono in grado di di poter valutare perché io tutte le indagini Borsellino non le conoscevo per cui per me
Era un po'a prenderne anche dalla stessa stampa esempi maltempo
Lei ha avuto modo di apprendere dai suoi colleghi di pressioni esercitate su Scarantino Vincenzo affinché collaborasse con la giustizia norma
Di di lei si è occupato in qualche maniera della collaborazione di tamburo Salvatore no no ha mai sentito all'interno del suo ufficio di pressioni esercitate su Cannes dura Salvatore per
E collaborare con la giustizia no assolutamente
Senta lei risulta dagli atti che ha partecipato a un interrogatorio di di Scarpino Vincenzo all'epoca avevo perché faceva fossero al D uno sette del testo
E lei ha mai notato Scarantino appartarsi cinque in quelle occasioni c'era qualcuno dei suoi superiori che partecipava l'interrogatorio che lei ricordi
Non me lo ricordo non se lo ricorda il problema notato Scarantino Vincenzo appartarsi a colloquiare con qualcuno
Dei presenti all'atto istruttorio prima che venisse interrogato dal dal magistrato
Con qualcuno al di fuori del difensore al di fuori del difensore assolutamente
Sentita possa
L'autonoma
Quando c'ero io ma trattato con nessuno prima della dell'interrogatorio colpirebbe le ha mai saputo se
Alle attività di indagini infoinvestigativa quanto meno Tiezzi conducevano sulla strage di Borsellino stessero dando apporto organismi che facevano capo alla loro si alla luna SISDE
Non ho capito mi scusi lei ha mai saputo
Nell'ambito dell'attività pregressa cubata di Capaci Pramaggiore si parli tra colleghi
Le ha mai saputo si per le stragi del per soprattutto per la strage di via D'Amelio vi fosse una un aiuto
Dal punto di vista info investigativo che stessero dandone agli inquirenti appartenenti al SISDE
No non non ha mai salma sentiremo
Fareste lei sapeva dove prestava terzo dirigente l'avvocato trainato la Barbera se occasionale perché comandava il Gruppo un Gruppo si sapeva se dottor Anna Galdo da dove provenisse dottor Arnaldo la Barbera per addivenire a Palermo dalla da Venezia io questa cosa la Venezia
E lei ha mai saputo di rapporti dottor Arnaldo la Barbera con appartenenti ai servizi nemmeno era all'epoca in cui era a Venezia no no no no
Cantare il dottor Ricciardi ha conosciuto lei senza dottor Ricciardi faceva parte il gruppo Falcone Borsellino salta del gruppo Sacchi imporle la presenza del dottore Ricciardi alla per far parte del gruppo di un fatto assolutamente no sa da dove provenisse dottor Ricciardi
No nessuna domanda grazie
Nel frattempo diamo atto che
Intervenuto
Prego avvocato Ganci e quindi in assume è la difesa luogo delle difensore che era stato nominato d'ufficio quote suo sostituto per conto dal punto di Andria ottanta
E poi appunto primo atto della presenza dell'avvocato vorrei PC lui pure frattanto sopraggiunto
Si chiede la parte civile muraria
Sì prego
La domanda lei ricorda
è stato già sentito
Presso la Corte d'appello
Persiste d'appello su questi vicende
Ricorda che le furono mostrati
Questi famosi bigliettini se ricordo
Lei
Ricorda se tutti i bigliettini che vede nero mostrati
Erano
Riferibili alla sua
Ma la sua grafia
Non mi sono allora
Ah c'era un plico con i verbali i famosi biglietti
Io non li ho visti tutti a campione di Brindisi quelli scritti da me non so se hanno tutti tutti da mesi però che il ricordo che qui un certo punto avvocato uno
L'avvocato nel
Mostrano l'allegato dodici di quella famosa cartella sì
E lei dice bene qual è la domanda se dissidenze nella sua se è sua la grafia la domanda fu
Lei dice credo di no si legge male che credo che non sia mia anzi no credo di no
Quindi tra questi biglietti ricorda io
Don mi ricordo questo
Questo passaggio se potesse avere il bigliettino potrete vedere subito un bene se robetta così ma
In questo momento non mi ricordo un gesto di Sesto particolare li vogliono
Presidente posso mostrare
Questa
Questa è la punta di un verbale di udienza tanti uno no si tratta di un della fotocopia di uno di quei biglietti criteri sì va bene va bene sì prego
Questo è servito seicentoventisei guadagni hanno indiano
Va bene può essere esibito loro interesse
Allora diamo atto che
Viene
Mosto lato al teste
Un mio documento consistente nella fotocopia
Senza di
Vuole indicarmi che si tratta esattamente c'è scritto consegna centoventisei guadagnano
Quindi un biglietto
Ma sono
Sì sì quindi la fotocopia di un biglietto in cui c'è scritto consegna centoventisei guadagnano vi in via Roma è giusto questo sarebbe il contenuto del biglietto sì
Siamo
Acquista siano pure scritta a matita che a me piace scrivere a matita Erminio non vedo perché ho detto due minuti
Io
Io mi ricordo che non ho riconosciuto e non erano negli appunti sui verbali indirettamente macchine i pizzini tutti alunni
Sì sì sì questo invito noi
Va bene
Con quest'altro che dire esibito cosa esattamente se vogliono indicavano le parti
Sì
Allora assunto centoventisei sempre
Nelle dichiarazioni è
Questo sì questo può essere non li conosco la scritta
Però
Il fulcro centosei e mi hanno scritto dovrebbe essere allegato
Riciclabile esserci un allegato numero ha una macchina non libera però
Insidie diamo atto esattamente di cosa si tratta perché altrimenti
E non resta una traccia plessi Cisa e la verbalizzazione e quindi le parti dovrebbero indicare
La esatta natura del documento
L'azione
Resto a bordo scorso ma considerato che ho partecipato sia all'uno che altissimi in pratica
La difesa di Scarantino Vincenzo all'epoca ha prodotto un interrogatori in possesso di Scarantino inciso questi interrogatori erano
In parte vi erano del annotazione sui fondi in parte vi erano dei posti per è chiaramente una l'abbiamo innanzi fotocopia
E si trovano in originale nel processo di appello del borsellino uno
La
Perché poi l'abbiamo in copia nel borsellino Bisset o la
La la
Il l'annotazione che poi è un posti d'tant'è che non è nella
Nella pagina
Che dice furto centoventisei che il teste ha riconosciuto essere come suo sempre allora nelle dichiarazioni che il teste ha detto non è sua la scritta siano sbagliate si trova bene verbali interrogatorio nella trascrizione del verbale della trascrizione
Dell'interrogatorio di Scarantino incenso
Che
Entra il ventiquattro giugno del mille novecento
Novantaquattro che l'unico interrogato
Presso l'ospedale di
Reperirlo intorno al consigliere
Ma molto così dette
è molto tra virgolette collaborazione
Che l'unico interrogatorio che è stato registrato
è trascritto
Questa è la quindi è un po'ospite
Chiese trova attaccato su un
Verbale di interrogatorio trascritto di Scarantino prova o alla pagina
O alla pagina
Non entro si ecco prima di pagine tra l'altro sta sa cosa che qua
è io ho segnato la pagina trentacinque io alla alla pagina trentacinque alla pagina trentasei perché ho la fotocopia ora non ricordo se la fotocopia ammesso dopo
La pagina o prima della pagina quindi o trentacinque trentasei di quell'interrogatorio della trascrizione di quell'interrogatorio
E se in questa
In questa serie di farsi contenuto nel posti etilene riconosce come proprie solo una parte quindi è giusto
Da allora quelli che gli avevano mostrato all'epoca forse solo queste
Risorse nelle chiusure minima Fulci
Quindi e
Furto del centoventisei è suo e invece semper Rollo delle dichiarazioni ordinato
Non si arriva pratica questo ma va bene si
Era per chiarire il contenuto della risposta
Prego può continuare con il pubblico ministero
Abbiamo finito va beh e i difensori di Parte Civile devono fare delle domande
Presidente permette che rimanga seduto precisi
Grazie
Allora rispetto sono per il verbale solo l'avvocato Di Gregorio e spetterà Mattei o una prima domanda
Si riferisce all'affermazione che ha fatto lei poco fa rispondendo al Pubblico Ministero
Adottò la disposizione questa della vostra presenza nella località riservata eccetera il dottore la Barbera la prima domanda è a lei chi lo ha comunicato
Chiede troppo no chiedo c'è un ordine di servizio che le hanno dato un faccia lei parte per quindici giorni va in trasferta
Cedendo venga pagata ovviamente anche per la trasferta considerando che non hanno poi darsi pure che me l'ha detto il ragazzo che faceva i servizi mi ha detto domani partite c'è una disposizione ma
Ma tanto basta un se lo ricorda non me lo ricordo mondo allora la risposta non lo ricordo
Una seconda cosa le ragioni invece prima di partire quindi dubito che se state ragazzo ma dico prima di partire ve l'hanno spiegato cosa andavate a fare lì
La spiegazione nella protezione del pentito Di Vincenzo Scarantino
Dovevamo avevamo delle degli obblighi per
La protezione doverlo accompagnare quando non riusciva quando doveva andare agendo ma per l'interrogatorio succedono le udienze
Avevamo il l'obbligo di di fidi scortare i familiari i figli e il e i e la moglie
In
Sì mi non la voglio interrompere continentale questi erano il che terminasse le disposizioni di massima che avevamo poi ovviamente quindici giorni con una persona stando ceduto al giorno non è che poi potevano coprire queste erano le esposizioni che noi avevamo come
Termine generale
No la domanda nasce da questo poco bande a parte che l'abbiamo acquisito in quei processi medico poco fa lei ha fatto riferimento anche in queste ore se nel corso di questo esame
Al fatto che nella nelle singole località protetta e comunque per quello che la riguarda a San Bartolomeo
Cera
E la territoriale la chiamiamo così c'è l'autorità di P.S. locale dal
Che chiaramente era dette controlli e che non avrebbe mai consentito l'ingresso di persone Suzanne questa era la risorse
La domanda è quindi considerando che il servizio di protezione come per tutti gli altri collaboratori viene svolto che sono in località protetta viene svolto h ventiquattro usate dire quando un vostro linguaggio dalla territoriale
Qual è la differenza di protezione io l'ho capito che se dovrà andare a Genova l'accompagnata va fate voi essendo ma difatto voi con che funzione andavate lì superiori diverse
Diversificate importanti necessarie rispetta la territoriale che opera h ventiquattro
Praticamente le questure dove lo Scarantino andavano
Assicuravano la vigilanza seppur
Per cui i loro uomini l'impegniamo per la vigilanza dell'uomo Pergola scorta invece chiedevano ovviamente e mi pare abbastanza lineare
L'ausilio del gruppo di Palermo se vuoi perché
Capivamo il siciliano e c'è una difficoltà cuore per
Potersi
Le varie
Determinate responsabilità perché erano responsabilità queste piccole vano che però con
Con il pentito la persona protetta ci fosse qualcuno che seguiva l'indagine alcuno di Palermo
Che avesse rapporti con l'unico e colpi d'arma di Palermo con l'autorità di Palermo dice no noi non assicuriamo noi non vogliamo questi
Questi servizi noi assicuriamo la vigilanza
Solo possiamo farle che quelli facevano la vigilanza insomma come chiarissimo la domanda allora io sarò stata infelice l'opposta male di noi la rifaccio
Vi è la rimodulazione visto che voi quando capitava la di doverlo portare fuori questo era agli arresti domiciliari quindi tendenzialmente non doveva andare fuori né a comprare la spesa né niente perché dovrà stare agli arresti domiciliari e su questo non ci piove
Ovviamente la moglie i figli non erano agli arresti domiciliari e la vigilanza quando uscivano era sempre della da totalmente il compito alla territoriale premesso questi quando lui andava a Genova per esempio per l'interrogatorio come scorta
Se ne doveva occupare il gruppo di secondo le disposizioni che le dice appunto abbiano assunto la base dove occupare il gruppo Falcone Borsellino su
Ma questo non andava tutti i giorni a fare un'interrogazione al giorno chiaramente qua invece noi da quello che abbiamo capito c'è una vigilanza continua con alternanza di tre persone di cui una donna di cura ne parliamo a parte
Che sta lì sostanzialmente dove dentro casa
Nuovo e sia utile dove la presi nel balcone li ha presi dentro casa cioè
Ha quindi quest'anno mandano stavamo dentro casa
Cosa varata la pelletteria telefonata l'ha detto vieni qua capiamo che appunto aveva una moglie e tre figli se c'è la moglie usciva ed era scortata dalla signora dalla moglie i bambini andavano a scuola
Il venti bambini diffido hanno scortati c'è poco da fare ci andavamo noi non ci andava la criminalità di mattina diciamo all'una quando uscivano per capirci nel frattempo a voi
Dove stavate
Ma noi o andavamo a sbrigare alcune faccende burocratiche a Imperia o dovevamo prendere contatti con colui per
No culminò perché dovevamo soltanto mi ricordo c'era quando prendeva il Leo stipendi portavamo lo stipendio e fare firmare
Piccole cose sola così però mi
Mi consenta ispettore quindici giorni di seguito nell'arco dei suoi quindici giorni del turno inteso lei altri ovviamente mica solo lei queste chiaro
Lei mi sta dicendo escludo categoricamente di avere sostato di essa deve nel soggiorno ricordo che un termine improprio dentro casa di Scarantino sia cosa su cui ieri c'era che non c'è una cosa cosa significa affossato bruciature ci andavamo quando portavamo i figli a casa
Si stava lì c'è quando la moglie andava perché usciva la moglie tutti i giorni usciva
Per cui andava con la collega
Lui non voleva per motivi di gelosia
Noi stavamo colui dentro questo veniva quindi quindi dico ancoraggio alla signora usciva che veniva scortato dalla collega leghiamo che c'era lei lei stava dentro casa con ciò i flussi e io quel quadro di consegnare non verrà senta modo quest'altro brava persona o quindi oltre al fatto di accompagnarlo nelle nel nell'interrogatorio a Genova oltre al fatto di tenere i contatti con la Procura di Caltanissetta che poi mi spiega che cosa significa
A volte un minuto oltre a questo
Era previsto nell'incarico sbordava per voi autonomamente arbitrariamente dall'incarico quando venne stavate a casa colui tant'è che
Quella di poter adire richiami gli appunti lo no non svolgiamo e non c'eravamo quindi dobbiamo capitoli accordavamo assolutamente perché l'ufficio sapeva della sua
E la sua gelosia per cui sapeva che
Funzionava in questa maniera no aspetti la gelosia la la compensiamo col fatto che la signora poveraccio esce sempre accompagnata dall'altro dalla zona perfetto ma non è che la gelosia contempla che nel frattempo per sé darli a lei se ne sta a casa questo è un altro aspetto
Tu cioè lui è geloso non vuole che sua moglie esca perché un tipo gelosa quindi la signora dai ispettrice quello che è la insomma la la persona di sesso femminile del gruppo Falcone e Borsellino lava accompagnando
Perse dagli le crisi Gerosa un premio è voi a casa perché perché geloso no non c'entra niente
In qualche modo la mostra caso io non vedo niente di ma io non l'ho detto se c'è qualcosa di male le ho detto se questo era un vostro arbitrario uscire fuori dai compiti che vi erano stati assegnati
O se il gruppo Falcone e Borsellino era informato al fatto che voi stavate a casa cosca cantino approssimavamo i compiti queste non compiti assegnati glielo ho detto era la scorta
L'Ufficio lo sapeva che facevamo questa
Questo tipo di servizio che stavano a casa queste dalla non ci hanno detto già vinto nessuno a novanta ispettore va bene allora la domanda non può esterno e non c'eravamo quindi dobbiamo in qualche modo attraverso il suo ricordo entrare in quella sede
Un'altra cosa
Lei ha detto visto che adesso ci ha detto ai ad un attimino in più il il discorso della diciamo del ruolo ma della funzione a parte lo stipendio tutto quello che ha detto se non lo ripetiamo perché a verbale lei ha parlato
Della necessità di prendere vuol neanche dall'altro gruppo come per esempio nel caso suo no quindi diciamo di toglierli per quindici giorni alle indagini sulle stragi
Nei fatti no
No dovute attorno alle due
No questo lo dico io sì siccome uno sta a fare le indagini sulle stragi invece viene prelevando soffrono le sagge su Falcone
E cioè c'è un problema ecco c'è un pedinamento per Scarantino è ovvio che quelli Scarantino non ce la fanno venite anche voi ecco presente lasciamo questo è
All'ausilio anche levavano dalle indagini
Allora lei si sta occupando e alle indagini e della morte della strage di Capaci della morte dottore Falcone della dottoressa Morvillo degli uomini della scorta su questo ci siamo capiti
Non certo punto viene tolto da quel servizio per quindici giorni ha mandato a appurare diciamo Scarantino dalla sorella consenso
In italiano permetto agire dal servizio alle stragi poi è un ambiente open door monopolio dalle indagini questa
Berlenda design passo a quel punto
Ma mentre con Scarantino non le fa
Allora vogliamo ci trovammo mai più a quel per gli altri certi andiamo a quel punto lei viene mandato lì a fare questo lavoro abbiamo capito in che termini si si più o meno si svolgeva la domanda eh
Perché lei ha definito questo servizio poco fa rispondendo pesante faticoso
Uno quindici giorni fuori dovrebbe essere proprio facendo RIS cadenzati per sei mesi non è che sia proprio umane
Preferito da tutti non è che lo vogliono fare tutti secondo più andava avanti più la
La sua sofferenza per la vita dei familiari latita che conduceva unifamiliare aumentava e si lamentava che che erano costretti a vivere da carcerato come illusi
Costretti a appagare le scelte che faceva lui io passava il tempo e più queste queste sue rimostranze queste sue difficoltà rendevano sempre più difficile
La convivenza tra virgolette tra noi ENEL lo Scarantino perché ogni volta era un lamento continuo dell'oca ritornerà faticosa psicologicamente la faticosa uscirono già un'altra cosa ispettore lei inerte che avevo questa togli
Naturalmente a San Bartolomeo lei ha detto le persone estranee accetta non venivano fatte avvicinare dalla territoriale stessa eccetera la domanda era mai visto lì l'avvocato che allora era l'avvocato Falzone
Lì dove Arana scandinavo Cassano Cera Costantino
No numero dico domande non ve lo ricordano non se lo ricordo non riguarda me visto il dottore Bova
A Castro Scarantino sei sette
Quando io me li ricordo agendo volano vorrei fare solo quello poi di fare sovrapposizione di immagini perché facciano ma senz'altro lo visse ora ricordare se dopo quasi vent'anni se l'ho visti a casa
O me lo ricordo perché l'ho vista già noi un po'difficile o preferisco dire non me lo ricordo lucana incerto che
Oggi mi si stanno sovrapponendo un po'le Manti dopo vent'anni certamente avranno visto ma Aggiano a casa non lo so più dire dopo allora non lo so più utile non se la ricorda
Senta la ragazza che a cui abbiamo fatto riferimento in tutti questi vecchie cioè come si chiama
Mi sono sentirmi
Grazie alla quale si chiama di cognome Graziella
Non mi ricordo
Grazie
Allora lei deve sapere che son venuti pure gente che non faceva parte del gruppo Falcone Borsellino
Gente che
Il ragazzo in oggetto e ragazze perché le ragazze erano poche non erano che eran avevamo proprio tante tante erano in seno alla mobile di Palermo era in servizio alla mobilità e Palermo
Venivano giustamente si aggregavano con nuove
Ne sono passati diversi non mi ricordo il nome del e poi di quella precisa non non me la ricordo comunque quell'Agenzia iniziato a lei che era Margherita ah grazie
Una Margherita senz'altro ci assicura che riguarda il cognome no non me lo ricordo il cognome Margherita senz'altro c'è stata mi ricordo una Patrizia
Ma non mi chieda il cognome non mi chieda chi c'è stato perché non non me lo ricordo perché nel le donne
Cambiamolo più spesso gli uomini sia perché avevano più difficoltà a partire sia perché diametralmente poche da noi che dovevano girare perché per dare cambia tutto
Senta un'altra cosa ispettore nella per le mura timo degli appunti ma siccome chiederemo poi l'acquisizione non ci torno lei ha mai evasa è stato mai sottoposto una perizia grafica una comparazione su queste cose su questi no
L'uomo e lei appunti dove li ha visti prima di riconoscerne diciamo la diciamo la paternità li ha visti quel non meno dell'udienza quando eravamo soli dodici mesi
Ha capito lei all'udienza robusto R. in originale fatta un'originale a rimanere in generale sì e li ha guardati tutti
Qua la parte non tutti erano molti me ne hanno fatto vedere insomma
Non mi ricordo mi pare che buona parte comunque rispetto a quanti
No scusi la domanda meteorologo voglio dire non buona parte se io so che sono trecento me ne fanno vedere centocinquanta valutiamo se allora voce alla fidavano mancavano pochi fumammo ma io come padre
Ecco a memoria vado io mi ricordo che l'ho visti che pure il Presidente mi chiede intenda stia calmo e li controlli o non mi ricordo se
Il presente mi disse stia calmo controlli del lo controllati tutti se ma detto va bene così non lo ricordo comunque
Sono miei questi questi appunti normale
è poco fa lei ha detto i verbali di interrogatorio io non mi ricordo se erano anche se meno addetti Scarantino se li avevo io nuovo assolutamente nulla ce l'avevo mai letto possibili
Non ho detto così ma navali solare io sì sì sì i verbale ce l'aveva Scarantino e stop io non non ne aveva assolutamente
è ed ultima cosa per quello che mi riguarda in questo momento la frase la domanda è quali erano i rapporti è per questa era una delle ragioni della presenza del vostro gruppo da tenere con la Procura di Caltanissetta da voi chiaramente da parte vostra
Che s'ai rapporti
Abbia ricordo che è presente all'inizio facevano delle delle difficoltà perché dicevano che San Bartolomeo ero non era adatto a
A a poter ospitare
Un soggetto sottoposta protezione si faceva delizia getta chiede fascia di la questura la questura anche quella questo che c'entra come giustamente loro non c'è una B
La porta questo alto ufficio decide dica sono ci sono problemi per poter
Fare un servizio io riferivo a Palermo poi ritornano in questura e siamo andati
Questi soldi rafforzano aspetti questo è il rapporto fra San Bartolomeo è il gruppo Falcone Borsellino impersona diciamoci la Libreria prima in balia il è ingiusto e su questo l'abbiamo capita la mia domanda è lei poco fa ha detto
Che c'era l'impegno del gruppo eccetera eccetera del gruppo mostro anche anche oltre quello che ci ha spiegato perché bisogna ma teneva Port dico la Procura Della Monica in realtà è svolto registrato sono lordi con la questura di Caltanissetta quindi è stato un lapsus
Non lo seguo sentire ma la sua e sembra che l'ho detto per questi rapporti mi ricordo precisamente che il primo problema è stato questa del
Dell'uomo che non volevano perché dicevano che
Non era adatto San Bartolomeo a poter ospitare un soggetto quindi è opportuno all'OLAF o che rapporti col nella Procura la Repubblica di Caltanissetta lei non ne ha mai avuti in relazione ovviamente alla vicenda Scarantino alla gestione della protezione di Scarantino
I rapporti quando veniva fare interrogatori queste della
Ma non è che non è che prendevo io vi parlavo col col mio ufficio stop io col mio ufficio parlare impensabili
Voglio dire le si rapportava direttamente alla Barbera non al ragazzo quello che passa si rapportava la Barbera Po a chi dipende perché io inizialmente parlo con il gli occhi ragazzi degli uffici per cui c'era
L'ispettore c'era una egli telefonavamo se era un problema che poteva risolvere qualche cosa rapportava Lugli alla Barbera chi doveva rapportare
Se c'era problema Barbera stesso ci contattava voce dovevamo in contatto e mi diceva proprio bisogno sto perché io non c'era non c'era una modalità stabilizzarli nell'essenza in seno caso mercati Satta siccome che tende a caso per caso giusto perché
Ne capiamo un attimino la cosa c'è ma è e lei lo ha finito di dire adesso è mai successo che lei è stato contattato se messo in contatto con la Barbera per questo problema e quale poteva essere il problema il programma binario che non poteva risolvere l'ufficio
Il problema per esempio questo del di San Bartolomeo mi ricordo che
Rapportati all'ufficio che c'erano delle delle difficoltà e stava facendo una nota ufficiale la questura di Caltanisetta Imperia per
Per
Chiarire le
Sue difficoltà ma questo qua in auto all'inizio all'inizio problemi io lo dissi all'ufficio e mi telefono la Barbera dicendo ma perché perché che dicono che non c'è che non c'è
Non sono adatti
Tutto secondo debba bene cosa questo stava esente espressa nell'ultima cosa sul serio stavolta il PIL di rapporti con il con la protezione intenso ufficio centravanti chiamati servizio centrale di protezione voi ne avete mai avuti
A meno che meno assolutamente no quindi per le rimostranze Mexico io più soldi voi io il telefono voglio queste voglio quello di
Colava solo all'ultimo
Noi notiziavamo l'ufficio di quello che avveniva giudice Agostino c'era questo il flagello possono vedevano loro anche perché non stanno lì a fuori sede insomma
Non è che avevamo quindi direi una cosa che so Command repressiva ma mangino cosa leva diretti con con queste persone non avete mai avuto rapporti e se c'erano queste esigenze assorbirà smettevano c'era un esempio sempre assoluta va bene io non ho altre domande sia un principio specifico fare domande
Posso Presidente avvocato reticente
Buongiorno buongiorno a domanda del pm come del PM le aveva chiesto se
Lei prima di
Come dire dare quel supporto
Di lettura o di valutazione sulle dichiarazioni di che Scarantino avesse avuto un confronto con i suoi superiori che ha risposto no vorrei sapere questo invece
Dopo che lei ha preso quegli appunti ha fornito quell'indicazione Scarantino ha mai riferito ai suoi colleghi o
Ove non ci non fossero presenti o ai suoi superiori di quella sua attività
Quarto
Anche qui devo dire che non ricordo bene sicuramente quando iniziò il processo con la storia di questi bigliettini sicuramente ne abbiamo parlato ma
Lei vuole sapere
Proprio nel momento preciso in cui sono stati fatti prima che venisse il processo quindi mi interessano tutte le sfumature quindi sia nel primo momento sia i inevasi estiva sia in epoca tardiva se del caso non in epoca immediatamente
Epoca dei fatti non mi ricordo male non ricordo assolutamente Dolcetto quando quando è uscito questo questo problema ma
E allora a quel momento dopo con chi ne ha parlato
Non lo sono in ufficio ma si cortesemente gli uffici sono impersonali dovrebbe spettare indicazioni lo sa perché perché noi magari possiamo avere l'esigenza poi richiamare queste persone se non abbiamo il nome il cognome non possiamo è ma allora lei con chi ha causato ma io non mi ricordo con più parlato
Anche dopo io dalle dopo diciott'anni ancora non me lo ricordo non me lo ricordo non più ampia le vicende siamo un aspetto le vicende sono emerse così come ha detto lei quando è scoppiata questa cosa
Anni dopo quindi non sono diciotto
No
Non cambia nulla mi ricorda anche perché io posso dire nell'ufficio per non so quanti eravamo non so che non
Non mi ricordo allora con persone del gruppo Falcone all'occhio Falcone Borsellino e questo sicuramente venisse in questo non ci sono dubbi ora ma chi impersona di chi non glielo so
Sicuramente qualche funzionario senz'altro quanti quanti erano i funzionari nel gruppo Falcone Borsellino
Quanti io me ne ricordo quattro poi non non me ne accorgo indicare dottore Arnaldo la Barbera sì dottore Mario BO sì dottore Salvatore la Barbera dottore Vincenzo Ricciardi degnissimo con qualcuno di questi quattro Stati indicare di con chi
Forse formare un po'col dottore Maggio Boco forse era presente nella
Quando quando era quando uscì fuori questa storia pare che era l'unico
Ma non ne so ecco quando uscì fuori questa storia lei cosa intende esattamente che mi dovevo chiamare per via di questi cioè quando l'hanno convocata in udienza talmente eterne poi come Paesi così ecco e lei con
Probabilmente il dottor Mario boh ma lei ha detto non sono sicuro che fosse lui il confronto lei ecco lei si è confrontato prima di venire in udienza o dopo
Allora confrontato ho parlato perché giustamente una volta questo formati cos'era del costo ce l'ha raccontato come erano andati i fatti erano mi ha esposto prima dico venire in udienza o dopo essere comparso in udienza
Prima
Diciamo prima no leggero de e manda
Sei forse prima forse prima soffocata noi avrei avuto anche migliore memoria però lei lo sa
Ma se l'avessi saputo vorrei avere scritto che pure io ma non mi pare prima mi pare Plebani prima
Lei diede qualche indicazione la persona con cui le farlo
Assolutamente no le manifesto qualche preoccupazione
No
No
E di suoi colleghi non funzionari del gruppo Falcone Borsellino a ricordo di averne parlato con qualcuno
Avvocato ci stavo tutto il giorno insieme ora non so con chi ho parlato
Eravamo pochi
è anche una pensione o con più qualcuno ora ho parlato sicuramente perché era diventato di dominio pubblico ma
Non mi ricordo né con chi
Prima o dopo guardi proprio con tutto tutta la volontà non
Un'altra cosa a proposito della grafia degli appunti che poi in parte lei dicevano in udienza lei parlo o
Con i suoi colleghi o il funzionario del gruppo Falcone Borsellino di chi fosse o chi fossero gli autori di quegli appunti
Assolutamente no perché immediatamente
Glielo riconosce c'è sapevano che l'Unione avevo scritto io ero sicuro che a luglio
Sì fra bande a parte almeno uno che disse e anche uno a oggi lei ha detto questa non è grafia mia a ho detto che
Il primo c'è l'implicazione FIAT centoventisette
Mi pare che l'ultimo due righe non non corrisponde alla nella grafia minimale nota già ci sono almeno due autori uno è lei e poi
Uno ancora non è individuato tutti per me
All'epoca ero io il
Tutto è vero io che avevo fatto negando l'avevo visto al ricordo la coscritti io
Con il funzionario parlo degli
Appunti
Specificamente no no no no su quello che dicevo quello che non dicevano in questo senso no del fatto che fossero stati in ritrovati rinvenuti degli appunti
A margine otto comunque presi durante l'ethos quando fu di dominio pubblico credo
Essere sentito sede abbiamo parlato ma
è perché racconta il fatto senza
Senza questo nessun altro tipo di di conversazione Accoto Siviglia raccontato come avvenuti fatti
Ecco è finito l'anno mettiti Simmenthal oralmente io le ho fatto una domanda poco fa e cioè se lei dopo queste
Interlocuzioni cosca ventinove delle quali lei
In qualche modo lo aiutava a comprendere il senso dei verbali se lei ne avesse parlato a suoi colleghi o a suoi superiori
Lei prima ha detto non mi ricordo non so non non sono certo poi ha detto sicuramente ne ho parlato in occasione in cui scoppio casa
Chiamiamolo fatto
E
Se quella è la prima volta in cui lei ne parla
E lei quelle iniziative le è assunte senza chiederne autorizzazione prima e senza darne conto dopo le chiedo ma il funzionario non so sia dirò con lei si arrabbiò
No assolutamente no
No no la ritenne che era una cosa normalissima
Va malissimo mi spero oppure gli spiegai com'era avvenuta nulla com'era avvenuto il fatto come l'iter perché non è che oppressi iniziative giustamente e lì
Non ci trovo niente lui bene e Luigi questo fatto che lei racconto lo conosceva già
No credo di no credo di no
Su questo
Ma lo dico
Io
Il PM ha chiesto se lei ha mai avuto notizie di pressioni fatte nei confronti di Scarantino per indurlo ha rendere dichiarazioni più per collaborare mettiamola in questi termini
Rendere dichiarazioni all'autorità giudiziaria e lei ha detto no le faccio un'altra domanda lei ha mai avuto notizia di pressioni per farlo recedere dall'intento di rendere dichiarazioni
Da parte del
Dei nostri appartenenti tappe del gruppo
Martedì da parte di territorio forse la domanda è la posta intermedia gravi quindi
Si è avuto notizie di pressioni per fare un obbligo eccedere da parte di chiunque ecco questo credo che fosse una sola domanda grazie
Ma quanti
No
Forse mi pare che uscì fuori una volta una storia ma non saprei dire i contorni
è recente proviamoci a capire perché storia uscì fuori riguardavano promesso soldi per farlo ritrattare ecco lei come la prende questa storia ma credo che sia stato un una
Sia stato aspetti
Se gli uffici forse perché ci fu un'udienza e mi raccontarono questa questa vicenda credo ci fu un'udienza raccontato questa
Un particolare non mi ricordo precisamente vale dopo un'udienza penato
Quindi era una vicenda che era emersa nel corso di un'udienza che qualche suo collega gliel'aveva senza risposta se
Però questo metro mi ricordo il
Come esattamente rivende spostati come mi venne assegnare han preso vita Scarantino ricevette mai notizia di tentativi nei suoi confronti rifarlo ritrattare nonno no
Scarantino a lei confido mai ha voglia di non rendere più dichiarazioni no
Lei
Ebbe mai notizia di sono interviste rilasciate da Scarantino
Nelle quali Scarantino con la sua viva voce
Disse che era tutto inventato e che poneva
Recedere da quell'atteggiamento
Non era questo questo pure lo appreso dopo
E dopo quando
Avvocato non successivamente non al momento del
Del fatto
Non mi ricordo quando assolutamente non
Nel suo ufficio non si commento in nessun modo una intervista resa da Vincenzo Scarantino al telegiornale di Italia uno nel novantacinque
Avvocato io sono andato via a maggio o a giugno del novantacinque dal gruppo
Poi
Non ricordo più io proprio a prima dell'estate del novantacinque io ero già in Procura perché mi ricordo l'estate passata in Procura per cui non
Non ricordo già errori quasi fuori dal dal gruppo per cui l'appeal per questo dico che
Lo appresso successivamente ma non mi chieda
Dove come i termini perché non non ricordo poi uno si incontra oppure legge sul giornale non non riconosce
Comunque io nel novantacinque sono andato via metà novantacinque avverso giunge un freno
A giugno sono andato via per cui
E poi dopo giugno novantacinque andò lei dice sono andati in Procura quale Procura ad e Palermo alla Procura di Palermo
Senta di quella attività da voi svolta di
Come dire
Accudire Scarantino in e la famiglia in località protetta
Il
Dirigente del gruppo Falcone Borsellino era consapevole
Però il dottor Arnaldo la Barbera mi pare di avere capito fino a luglio il
Era l'unico che aveva già nota dell'ufficio per cui quindi ovviamente lo doveva sapere ecco
Il superiore del dottor Arnaldo la Barbera chi era al tempo
Allora
Superiore in che termini cioè il questore oppure come indagini come indagine io mi ricordo la inizialmente la dottoressa Boccassini
Che veniva nel nostro ufficio più che è superiore sarebbe il pubblico ministero delegante magari
C'è secco ma sì va bene va bene
La dottoressa Boccassini e poi nel corso del
Nel tempo sono succedute la dottoressa Palma il dottor Di Matteo dottore Petralia queste
Quanto invece a alle sue alla sua qualità di funzionario di polizia
Appartenente alla Polizia di Stato c'era qualcuno sopra all'ASI
All'interno del del gruppo non Lunardi ovviamente non
Giudiziario pressoché sopra il Po come ufficio un gruppo era dottore la Barbera che
Che comandava sto e quindi al di là delle questioni di natura come dire gerarchica ma di tipo amministrativo e cioè il fatto che il questore comunque era superiore il dottor Arnaldo la Barbera quanto invece alla gestione dell'attività investigativa
Quanto alla polizia ci si fermava al dottor Arnaldo la Barbera e poi si finiva in Procura per ordine
Per me per quello che sia lei
Perché poi non lo so se permessi all'ultimo in ordine a luglio avevamo
Lui disponeva lei ha mai era mezzi ha mai avuto notizia di non so interlocuzioni del dottor Arnaldo la Barbera con il qualche esponente del
Del Ministero dell'interno del
No no se la Polizia di Stato o non ho assolutamente nulla non ne approprio notizie
Prendiamo atto della presenza dell'avvocato e lo fa lungo
Presenta una un'ultima domanda credo
Quel tipo di trattamento riservato a Scarantino
Cioè di
O
Permanenze
Bisettimanali le da parte di Bruxelles i poliziotti che abbia
Dalla Sicilia andavano nella località protetta e si
Susseguivano in questo incarico che lei sappia è mai stata riservata
Un qualunque altro collaboratore di giustizia
Guardi
Io
Ho avuto esperienza solo con Vincenzo Scarantino ecco Stefano Calzetta I tempi
Lo stesso trattamento perché stavamo tutto il giorno con Stefano Calzetta
Uguale per me poi non lo so se
C'è una modalità differenti o no esperienza per poterlo di tenevo solo questo Stefano Calzetta siamo
Le verbalizzazioni del mille novecentottantatré se ricordo bene questi e nuove venivano verbalizzate in quale città
Alle
A Palermo quindi stava stavate a Palermo sì ma non c'era una legge non c'era un conoscerci poco chiara l'aborto sui gente quindi ci sono due differenze non c'era una legge
è chiusa ed era Palermo sa non a San Bartolomeo amarezza ecco
Io vorrei sapere se al di là di Scarantino lei ha notizia di una qualche non lo so io io ho notizia solo anche perché queste notizie non vengono pubblicati neanche fra di noi
Ognuno c'è il suo e sta zitto anche per non divulgare notizie io posso parlare su Scarantino non sono a conoscenza di come vengono gestiti gli altri
Gli altri pentiti gli altri collaboratori di giustizia
Non glielo so dire avvocato va bene l'ultima cosa lei personalmente non il suo ufficio il cielo superiore
I suoi superiori lei personalmente a a interloquito nel corso delle indagini con qualche Pubblico Ministero sulla strage di via D'Amelio
In che periodo mi scusi durante durante le indagini fino a che sono stato al gruppo sì
Ma interloquito in che senso ancora
Tema quando c'era un cenno ma naturale che parlano per per esempio c'erano lì i magistrati dei PM di Caltanissetta in occasione negli interrogatori percosse li tolgono e me lo chiediamo sempre comandava come non andava stato tranquillo perché voleva parlare
C'era una richiesta un giorno sì e un giorno però a parlare col PM voleva parlare con ecco ogni bastioni bastava risolto io le chiedo ma i pubblici ministeri sapevano di quella vostra permanenza
Stabile seppure nei turni che facevate lì presso Scarantino
Questo lo deve chiedere a chi dirigeva l'ufficio io non lo so non lo so io
Ma quando lei ha detto ho partecipato anch'io qualche discussione Genova
No discussione quando c'era a Genova del verbale e il pm sempre ex cambiamo due parole così anche per cortesia per
Ovviamente ci chiedeva eh ma nello scambiare queste parole il dato di fatto presupposto era che loro sapevano che voi presidia rate
Scarantino nella località protetta non lo so non lo so questo non lo so
Questi erano lo dice il dottore voi in appello visto no Bagheria Soresa esaminando il testimone va bene
Non lo so avvocato appunto il i dirigenti forse sono più al corrente su questi aspetti forse sì no io non lo so
Non lo so
Scusi in occasione degli interrogatori c'erano ma c'eravate sia pubblici ministeri sia ufficiali di PG
E di vedevate per la istruttorio sa bene
Lei e tutti i suoi colleghi invece con Scarantino avevate rapporti stabilmente anche per vicende che non riguardava l'attività investigativa perché presidiare semmai da governare non è attività investigativa
Ok nel
Era erano i pubblici ministeri che chiedevano a voi delle condizioni di vita di garantisce alle condizioni di vita diceva come grande come andava come va
Un tende per dire siccome una volta vediamo alla comunicazione che volevano parlare con lui una volta perché si lamentava della famiglia che voleva farla andare via
Questa richiesta richieda o se tutta posso stavolta altre richieste in questo senso coi se lei mi chiede se sapevano che noi stavamo tutto il giorno lì non lo so non assolutamente non lo so non
In questa sede il dirigente perché in queste occasioni a Genova nel suo ricordo chi erano i pubblici ministeri o il pubblico ministero con cui lei ha parlato
Guardi erano ventitré
Palma Petralia dibattere questi erano quelli di Genova
Questi tre
Va bene nessun'altra domanda Presidente
Soweto colleghi frutto di parte civile
Avvocato sull'ordine pubblico a registrazione un documento che Mattei quindi
Ma qui in
Lo Scarantino soltanto nei quindici giorni di sua permanenza a San Bartolomeo ritenevo opportuno leggere i verbali
Prendere appunti
In senso assoluto non lo so a me lo ha chiesto agli atti non lo so io non lo so se l'ha fatto degli a tre volte a me lo ha chiesto quella volta unica volta da ottobre novantaquattro nel maggio novantacinque solo quella volta
Sotto non AIMA si ripeteva tema giornalmente diciamo nel non c'era una frequenza stabilità quando vuole io non glielo ricordavo non non è che andavo lì diciamo di allora leggiamo non glielo dicevo io andavo lì
Aspettavamo che rientrassero il colore la collega con con la moglie serio in questo frangente ritenevo opportuno prendeva luglio iniziativa bene attinenti o meno dallo senza fare niente non
Comunque è un'iniziativa che una volta quando decideva di prendere appunti che si protraeva però ora
Per ore per il tempo in questa maniera la moglie se stava mezzora mezzo perché sono stato un quarto d'ora che stavo un'ora un'ora appena entrava a casa la moglie voi sfortuna
Aveva c'era problema dell'amante non voleva assolutamente
Comunque in queste
Mezzora ora quel pezzetto nel partito in questo tempo riveduto mai lo Scarantino in sei mesi ha ritenuto di parlare con lei come nasceva la sua collaborazione
La collaborazione Scarantino con la giustizia cioè Lula contava mezzi anch'essi guardi
Di solito discorsi mi manterrò molto sul sul vago
A partita di calcio l'articolo quello che è successo a Palermo con una cronaca
Tentavamo sembra di gestirlo in maniera molto asettica di non toccare questi argomenti proprio per evitare
Questi problemi e da ottobre a maggio se non sbaglio ma io sua permanenza San Bartolomeo anche con questa cadenza quindicinale mai lei
Ho telefonicamente o quando vi incontravate in Liguria già è nostra Bartolomeo riferiva
A quota diciamo al gruppo investigativo
Dell'attività svolta di questa attività svolta affittati al gruppo investigativo allo prodotto dalla Barberio dottor Gobbo noi non riferiva mai di questa attività
Che
Aveva occupa un tempo preponderante né ad del prendere gli appunti aiutare a Costantino prenda gli appunti
Guardi no questo questo patrimonio non mi pare che Rizzati mai forse quando sono tornato ma non non ritenga opportuno notiziarlo perché non non vedevo niente di anzi
Riuscirà a farlo stare tranquillo sono passati quindici giorni
Non c'era niente di male niente di illegale basta non notizia
Nessun'altra domanda grazie
Le chiedo scusa avvocato requisiti si avevo dimenticato di porre una domanda dopo recuperare se si solo questo ispettore
Per il periodo di vostra permanga Nancy a mi interessa naturalmente il suo ricordo quindi di sua permanenza nell'occasione in cui per quindici giorni consecutivi andava San Bartolomeo presso Scarantino
Intanto il a
Voi ovviamente eravate autorizzarli anzi delegati ad andare lì troviamo da qualche parte documentale traccia che ne so del in carico della delega del dell'ordine di servizio
Conferito a lei e agli altri
Avvocato questo da chiedere in ufficio non lo so non sanno a volta che c'è la discussione del dirigente utili per l'ultimo
Lei si ricorderà della disposizione le veniva data per iscritto ora c'è una c'era l'ordine di servizio c'era quindi c'è un oggetto risulta che sono a alta missione a
A Imperia per da
Assai risulta c'è ed è questo il intesi sul sito ufficiale né niente di benissimo e se noi interdire l'azione al periodo che voi trascorreva della anziché lei trascorreva lì
Lei io predisponeva relazioni di servizio o c'era un
Un diario di servizio un ruolo un qualcosa in cui veniva annotata l'attività che voi svolgevate no assolutamente non non era come attività normale
Casi eccezionale forse può darsi che è stato fatto qualche relazione ma la normalità era che si faceva al servizio se dovevamo Palermo si iniziava a lavorare a Palermo quindi quindi per iscritto non riferivate nulla
No non riferivamo nessun'altra domanda grazie decidete voi congressi residente a voi lo scorso la
Sì
E allora senta
Chiaramente io la premetto una cosa lei sa benissimo che
è il terzo controesame che faccio
E che
Almeno sino ad oggi non ha mai creduto una parola sua comunque a prescindere però come enti dobbiamo evitare grazie perché quale non si tratta di
Fare anticipazione della discussione qua si tratta di fare semplicemente le domande d'accordo alzi Presidente che ha
Non so
Proprio da questo io volevo sapere questo nesso il tutto
Queste annotazione che noi troviamo
Sono state fatte
In un'unica occasione diciamo nell'arco di dell'ultimo servizio giusto non dell'ultimo se non lo so se dell'ultimo se nell'arco di un unico turno di servizio di quindici giorni non osa ricordo se non sa se
Se è l'ultimo
Oppure se sia il Governo non violenti non me lo ricordo ok
Lei è certo come dichiarato che Scarantino fosse in possesso di questi verbali
L'Unione ad altri ignoranza io voglio lo date certo a mensa coraggio non è venuto in possesso gliel'ho chiesto non le ricordo che lei nella precedente testimonianza sempre dichiarato che gliel'ha data e l'avvocato almeno per come gli ha detto Scarantino
Allora sarà così io non
Presentino chiaramente alla fine con loro se lo chiederò l'acquisizione del verbale di dibattimento
Della testimonianza resa
Dall'ispettore sia dal processo di Assise d'Appello Borsellino uno sia nel processo di assise di appello Borsellino bis
Perché chi
Lazzi evidenzieranno determinate cose che domandi che il
Quindi diciamo
Lei non sa questo
Ma all'epoca quando è stato sentito il suo ricordo erano più vivi
Purtroppo perché siamo mille novecento novantotto certo giusto o
Il suo servizio iniziava regolarmente il lunedì e finiva
La domenica della settimana successiva
Perché devo servizio iniziava ma dove a Imperia Imperia iniziava il primo giorno del quindicesimo giorno penultimo giorno il quindicesimo giorno
Non c'era un orario ovviamente perché se c'è un'esigenza dovranno stella per cui era come dei beni reperibilità ventiquattro ore su ventiquattro sì non esisteva un ordine di servizio popoli ovviamente si mettevano di orari perché bisognava metterlo senta
Ti quattro erano
Io lo voglio rappresentare una cosa che è un fatto chiaramente di carattere documentale
Lei dice li ho trovati da Scarantino questi verbale nella dati me le ha dato il scardinato esca
è
Il problema della difesa a questo punto il seguente ecco vedo un pochettino seller veda lei se riesce a darmi una spiegazione più logica
Questi interrogatori che aveva Scarantino sono tutti stati presi nell'ambito
Del processo Borsellino bis
Il suo servizio lei ha detto pocanzi almeno ad Imperia
è finito a maggio del mille novecentonovantacinque da maggio novantacinque in poi non c'è un dato più
Guarda caso quando già Scarantino era stato esaminato in
Assise di primo grado che è stato esaminato il ventiquattro il venticinque maggio del mille novecento e novantacinque
Il dramma è che
Questi verbali
Sono stati presi nell'ambito del borsellino bis
Perché non potevano essere arresti nell'ambito del borsellino uno perché già c'era il dibattimento in corso quando Scarantino inizio questa sua presunta collaborazione ci siamo
Questi verbali sono stati depositati
Con provvedimento dalla procura di Caltanissetta il diciannove maggio dal novantacinque
è una sede solo l'ultimo servizio inizia il sedici maggio io non lo so cognizioni ultimo servizio uno
Non lo segua ambiziosi scusi lei ha detto che è stato presente a prova
E ha portato
A in quella località il
Lo Scarantino quando è stato esaminato il
In Corte d'Assise l'esame di Scarantino in Corte d'Assise avvenuto il ventiquattro maggio del mille novecentonovantacinque
E si è ultimato il venticinque maggio dal mille novecentonovantacinque
I verbali di Scarantino
Chiaramente che lei ha potuto compulsare si annotare e studiare con lui sono stati depositati il diciannove maggio dal novantacinque
Mi spiega lei come
Perché il suo servizio se iniziando inizia o il ventitré maggio perché Lulli ed lei ha detto il quindici ci sia il primo giorno del mese quindi il sedici maggio
è giusto o c'è un servizio che addirittura di aprile
Va bene quanto sia
Quando i talebani doroteo VII conosce nei modi Presidente scusi secondo me nella domanda c'è un presupposto sbagliato
Questi sulla quale sul quale quindi il dato non si comprende non si può
Basta
Così mi è sembrato dovunque sentiamolo osservazione lo conoscevamo perché riguardava ammissibile la domanda quindi
Sentiamo mafiosi avvocato io non posso fare un'opposizione dopo Falomi pochi mentre l'uomo può fare opposizione sentiamo Corleto
La ragione di provvedimento di deposito è un provvedimento il deposito alle parti del processo questo non
L'utente il difensore veline del soggetto che ha reso dichiarazioni le possa avere il giorno stesso il giorno dopo rispetto all'atto
All'atto dell'atto perché il difensore non riguarda solo l'avvocato difensore
Del collaboratore che partecipa al suo esame ha diritto avere copia dell'atto è una cosa diversa è il momento in cui vengono depositati alle altre parti del processo
Quindi il presupposto di fatto erano e quindi in un prossimo stavano attuando su questo presupposto presente anzitutto interrogatori venivano resi nell'ambito di altro processo povero Scarantino non aveva il diritto di avere le copie
Perché era imputando disegnando connesso
Il che è completamente differente senese reso nell'ambito del suo processo l'avvocato Crescimanno avrebbe ragione
Anche se prendesse mi dovrebbe spiegare come quarto interrogatorio non il sottoscritto nella Scarantino
Deve soggetti partecipanti come pubblici ministeri
Lasciamo perdere questo dico però dico il presupposto di fatto della mia domanda
Bene
Giuridicamente esatto perché non Scarantino omicidi apparirà
Non poteva averne
Alcuna documentazione perché non è
Tante cose
Comunque
Chiarisca
Proprio per i non presentino allora firmando mandò una contestazione che si va previste è una domanda
Dispieghi la sua
Risposta
Per vedere se sulla responsabilità e non c'entra onorerò qual è la domanda banale tramandato ed allora diremo interfaccia
Tant'è vero che
Allora faccio
Questo fa allora ripeta erano i dati di fatto umanità e specificando questo
Avvocato Cozzo allora ripeto ripete i dati di fatto e faccia la domanda ripeto i dati di fatto
Io
Dico questo il teste attenti in termini oggettivi candidati salvo intese ha detto interrogatorio
Che
Era in possesso dello scarto
Io
Interrogatorio
Leader rappresentate somatiche interrogato
Al fine di evitare
Settantadue non potevano essere presenti
Non moderno li pagano erano Scarantino
Perché gli interrogatori sono stati depositati
Il diciannove
Quindi sono stati depositati nel procedimento nel quale sono stati riassunti
Il diciannove e a maggio esatto esame
Presidente non sono stati depositati
No nel procedimento dove sono state assunte nell'altro procedimento nel quale sono stati assunti presente nella
Procedimento numero
Comunque nel procedimento a carico dei Scarantino quindi sono stati depositati
Depositate
Sono stati depositati
Procedimento accade
Scarantino ed altri nel
In
Diciannove maggio del novantacinque investe si trovava San Bartolomeo
Almeno dal sedici maggio o addirittura
Interviene a Brescia
Ma già chiaramente che sono la domanda può avere a domanda eh continua a dire di fronte a questo dato oggettivo interrogatorio aveva Scarantino
Certo il cugino di merce
Scarantino assolutamente io non ho portato niente
Lulli RAI annullati dal di fuori gli assi di legno di stanotte non noi non vogliamo assolutamente niente poca
Assolutamente niente
Assolutamente
Senta
Ma
Chi erano i dati
Le aziende anche in altri a scalare uccisi gasiero nella scala antincendio sono sponsor mi scusi non lo so se scusi ne parlerà presenta una cosa lei ha sempre detto egli all'amministrazione
Io ho detto chiara
Probabilmente il difensore
Probabilmente nolo Bonanno e delle probabilmente però oggi probabilmente
Io non lo so ingannati materialmente suppongo
Sono ma è un'Opposizione nasca anche alle
Rimane l'uso
No diciamo anche supporre se c'è qualche elemento di fatto no
Dal cui il Po assoluto trarre questa conclusione diciamo comma
Incertezza c'è stessa operabilità riferito Scarantino o perché
Ha visto appunto quote professione via finché glielo abbiamo capito difensore non sono su chi non me ne ormai
Sì variabile occhi
Sa spiegarsi il motivo per il quale in questi interrogatori non ci sono Mrs
No questa domanda proroga possa commettere perché Presidente e ove una domanda
Che rientra nell'ambito o delle escluse cioè sembra un valutazione fatta
Su un atto di un processo ecco ci sembra che non faccia parte di
Ma quello falla che può lei formare oggetto di deposizione del teste che avete sempre riferire su fatti e così Presidente
Lei che le ha lette ha mai visto scritto la parola omissis
Al nell'interrato regala Scarantino
Avvocato non me ne ricordo no non mi ricordo veramente questi questi verbali assolutamente
Non se ne ricorda
Senta una cosa che ci sono delle annotazione molto diverse annotazioni in cui il
Fatte da lei
Dove si dice che
Centoventisei dice furto non vi hanno consegna non guadagna ma via Roma sono
Si ricorda questo argento perfetto e ci sono o due o tre annotazione
Io farò sapere questo va a lei
Quando lei ha preso questa annotazione cosa le diceva Scarantino
Quando mi dicevano guarda queste
La funzione venuta qua è avvenuta nel
Pervenuta d'assalto da parte
Stop non mi diceva nient'altro io ho detto così invece è venuto qua associativo ma lei diceva il mondo
Per il quale aveva detto guadagna via Roma guadagnare
Avvocato anche se me l'avesse detto non l'avevo tagliano e stoppato io non faccio parte dell'indagine ne parlava
Sindaco sa che non sapevo non conoscevo per cui guarda stavolta anche se iniziava e non ha mai iniziato avrei fermato io avesse Mario perché non mi diceva
Cosa che
Neanche sapevo come erano nate come erano sorte io non ero del gruppo Borsellino ad occupo Falcone non lo sapevo
Per cui quando lei mi dice Leo manco sapevo che era neanche sapevo che c'era questa differenza essendo una cosa sono da moglie di Scarantino se era in casa quando
No allora all'inizio ossia
Poi quando siccome
Parlava ad alta voce per farvi capire uscì fuori una
La storia della
Dell'amante disciplini c'è bisogno di fare silenzio capì che non verrà caso parlare di questo
So leggere questi verbali in presenza della moglie allora adottò questa linea fin quando usciva
Tirava fuori verbale
E quando le le lei dice all'inizio si e può e non riesce a temporizzare l'inizio
Assolutamente un giorno due giorni tre giorni cinque giorni evocato assolutamente no assolutamente no comunque siamo si è verificato solo esclusivamente quando ha parlato dall'amante
Sì quando si toccava parlavamo appare quando fu il punto dell'amante capì che rifece sente ma erano che capì che non era fare proprio per quanto lei si ricorda i verbali in cui si parlava all'amante non era uno solo
Avvocato non me lo ricordo
Non
Ok sette lei ha detto che è praticamente questa
Diciamo
A questo aiuto a Scarantino è stato fatto perché praticamente il livello culturale ed essenzialmente la possibilità da parte di Scarantino di farsi comprendere era alquanto dice
Incide perché parlava in dialetto siciliane mi può spiegare meglio questo concetto io non sono riuscito a comprenderlo perché
Non riusciva a farsi capire non riusciva a parlare in italiano sia pure non italiano scorretto non lo so
Certo sorgono episodi un'udienza che potrebbe
Comma c'era stato quello indossato udienze che potrebbe far capire qual è la sua
La sua difficoltà l'unità riusciva
A tradurre in italiano lì parlare in dialetto e siccome cercava di parlare in italiano voleva parla italiano non era capace
A fare un discorso corretto lineare era questo che riteneva di non riuscire a
Come si diceva Michela molto spesso come si diceva in italiano quindi a questo come si dice in italiano
E io glielo spieghiamo come si diceva evidenti lei è siciliano non lo sono siciliano e lei lo capisce siciliana
Dopo più di trent'anni si lo capisco di doc più di trent'anni da quando dall'ottanta dall'ottanta quindi c'è una del novantaquattro lei era quindi il quattordici dodici quindici anni che era un atto dovuto alla scuola senta però veda
In ordine a questa frase che lei ha detto a questo parlare dialettale di Scarantino
Io mi ritrovo a così non lo so se
Vuote dedicare alla pagina Presidente io non ho problema però c'è il verbale di interrogatorio di Scarantino del ventiquattro giugno nel novantaquattro ripeto che trascritte composto da cinquantadue pagine
Noi addirittura dico poteva indicare una pagina a leggere il terzo periodo partorito quello che la Corte vuole presenta centro leggo io
Io non trovo una parola di allerta si però Presidente esclusive sia non ci sembra io
Scusi avvocato acquisto pubblico ministero non è intervenuto perché non c'è nessun interesse a però non si può chiedere
Alla l'ispettore sulle modalità di verbalizzazione del pubblico ministero perché io posso dire all'avvocato che la modalità innovative
Esattamente la stessa ora che posso scrivere verbale nonché Bacco in siciliano che non sapeva neanche scrive
Ma appresi da questa mia considerazione non possiamo chiedere al teste come mai è stato verbalizzato italiano visto che Scarantino parlava siciliano provvisionale
Questo francamente c'è una posizione no no Presidente diversa è diversa scusa
E allora
Io
Pongo rappresentando altresì
C'è agli atti anch'
Senta dell'Amministrazione che
Perché io parlo del no della
Dei verbali
Cosiddetti riassuntivi
Ma del primo verbale di interrogatorio che bontà sua all'epoca i pubblici ministeri hanno voluto
Registrare
Io sto parlando della registrazione
Ed è la trascrizione di quella cassetta ripeto agli atti del
Processo
Bis c'è pure a Cassino capito scusate votando l'opposizione non muta perché non si può anche scusi scusi avvocato mi perdoni e in questo senso l'opposizione ripeto ma su una questione di forma perché non c'è nessun interesse però
Non si può chiedere al teste come mai Scarantino per quello che il testo affermato con lui parlava siciliano entrava stentata invece nel primo interrogatorio ha parlato
Italiano vorrei sapere dunque in realtà noi riteniamo che non possa
SR data lettura di questi atti di
Natura dichiarativa avvenga sola dunque si tratta di atti natura dichiarati io ma retti da altro Rosa oggetto nel corso lo dell'indagine il lotto procedimento la Corte ritiene che non se ne possa
Andare lettura in questa fede la questione può formare oggetto di discussione ma non può essere
Oggetto di contestazione del corso di esame testimoniale
Se la cosa ma lei ha assistito alla all'aula bunker di Roma la testimonianza alla all'interrogatorio all'esame di Scarantino sì
Pontida alla Corte come parlava
Per l'Alitalia
Parlamentare accerto quindi il ventiquattro maggio sapeva parlare italiano mentre sapete era questa la sua paura perché non era capace no questa è la sua paura voleva parlare italiano
Ecco che allora aveva proprio l'imitazione bisogna capire quale sarà la sua bravura questo lo si muove per carità
Per carità ho capito
Il suo collega Ribaudo
è stato l'unico soggetto che ha fatto servizio con lei in San Bartolomeo non credo non credo proprio no colleghi insieme a lei no no
Ci sono flussi succeduti nel tempo e allora
Quando lei ha preso queste appunti era presente pure il suo collega di Baudo
Però
Insieme culture ora con Ribaudo il tour esistente e non lo so perché ovviamente non è che stava lì usciva leggere al giornale non è che non glielo so dire non cioè non c'era non so se era presente nella stanza o se ne usciva o faceva altre cose
Ma glielo so dire ovviamente non è che era
Ho capito
Sa se Scarantino in quel periodo assumesse dei medicinali
Per la memoria
Che lo aiutavano nella memoria
Non mi ricordo non mi ricordo
No ma a lei è mai successo
Che Scarantino le chiedesse di poterli comperare delle medicine in farmacia
In questa assistenza umanitaria che facevate avvocato non me lo ricordo non presentando al dal dentista mi ricordo una volta per un ascesso che ha avuto portarsi che
Ne ma abbia chiesto però non o gliel'ha dato il dentista ma non mi ricordo assolutamente queste richieste
Assolutamente
Lei
Rapporti invece con la signora Basile sì
Grosso modo no tra Scarantino e Basile ma
Cioè la Basile e il gruppo e precisamente il gruppo formato da lei dal Ribaudo che tipo di rapporti c'era quasi nullo
Non c'era mai nella stanza andava via quando c'eravamo quasi non c'era più per nove bambini
Quasi nullo quasi nullo che significa che non c'ero ma nella stanza stava sempre in camera da letto non vedeva nella stanza con
Ma era un appartamento grande piccolo no forse due camere da letto la
Cammina
Allora camera da letto forse perché non due camere da letto una stanza la cucina
è la cucina è la stanza dov'eravate voi dove era culla cuscino oppure no il soggiorno era il soggiorno giorno sì che esso genera attaccato alla cucina
Sì soggiornare attaccavano quindi quando si diceva quanto si diceva su nel soggiorno poteva essere ascoltato perché si trovava in cucina
Non lo so dolosa di cucire non lo so
Nanismo un grande al contrario se se uno andava in cucina e parlava che nel soggiorno lo sentiva
Non ho fatto dopo l'avvocato non lo so non lo so questo neanche metterlo io pratico basarci mandarlo in Cina
Nelle camere da letto
Per cui non lo so non ci sono più solo soggiorno conosco
So perché andavano in cucina so che vedrà la cucina so che andava in canoa ottanta voli ma io non ci sono mai entrato nei in cui ci sono in camera da letto per cui non lei stabile
Esse o quello che ha dichiarato la signora Basile in ordine a questa attività vostra no perché l'avrà letto sui almeno fino al giorno tutti cosa sui giornale non l'ha letto
No
Non
Poco e si guardano con
Non le lettere
Lo Scarantino aveva un telefono un'utenza cellulare un telefono fisso a casa
Che io me nel mio turno credo proprio che non che non ci sia stato aveva un cellulare non cellulare non credo proprio escludo proprio mi pare mi pare
Non ce l'abbia avuto mai mai e quando doveva mettersi in contatto con un qualcuno sa decideva
Gli bastava aprile leggermente la porta e subito alla vigilanza interveniva e chi diceva per favori portiamo all'ispettore stock
Non ci voleva niente a mettersi da quindi abbiamo la telefonata in albergo no c'è
Io dico con qualcuno al di fuori dalla
Polizia o di soggetti che hanno tutto l'asse euro
Con
Un suo con l'avvocato
Raffiche essa San Bartolomeo come poteva mettersi in contatto
Quindi l'inchiesta per San Bartolomeo non si potrà mettere in contatto con l'avvocato Enzo pro con l'avvocato si che sicuramente conta eccome apriva la porta diciamolo parlato con l'avvocato
L'avvocato glielo la portavamo avvocato Moltrasio ho telefonato all'ufficio l'ufficio telefonava l'avvocato avvocato vuole parlare con lei
Molto alcun allontanino dovrà pure telefonato all'avvocato Giacomo che vuole non può vedere lei quello che è quello che vuole
In linea di massima
Senza fare un viaggio perché il viaggio era pesante
Se non veniva quando quando c'erano i PM con l'interrogatorio insomma così ma scusi le assistita qualche interrogato
Voglio dire serba Rizzato si ha verbalizzato in questo senso sì è si ricorda che se c'era mai se c'è mai stato la presenza dell'avvocato
Certo non ce l'ha più senso dello Stato
Le diverse certo
Quarti ora tutti editi ed io me lo ricordo avvocato ha voglia campus alcuni Lorenzato rapinatore tutti o nessuno non lo so su tutti certo che l'avvocato certo me lo ricordo
Sono
Nell'interrogatorio viene interrogato ho capito va bene
Presidente nessun'altra domanda poi alla fine ora richiesta sul punto
Come altre domande in futuro decide anzidette mi scusi sono un avvocato Marino
Che mi devo allontanare denuncia approccio
Peraltro giustizia
Ritornano ovviamente
Faccio l'avvocato Luigi come mio sostituto ebbene sì grazie
Va bene se ci sottopone difensore di parte civile allora
Difensore degli imputati protocollo insomma
Grazie vada da Gian Porcaro buongiorno
Prima domanda vorrei sapere come si chiama la la collega anche con lei partita di Imperia
Fatto servizio in Italia sì avvocato Roberto Patrizia
Margherita
Quelle bollini vengono in mente adesso non mi ricordo il cognome
Reale
Quindi era più di un assegni siano
Cambiamo molto spesso
Lei ha assistito agli interrogatori resi allo Scarantino ad alcuni quando il ventuno userid fascicoli qualche cosa voleva fare quindici giorni eccetera lei ricorda se questi interrogatori fossero sono registrati
Credo
Caduti
Lei ha parlato che escano andino non conosciamo una parola italiano
No
Fino
Al non piange esprimano in cui aveva decidendo vorrei esprimere italiano capimmo che
Ad avere risultati
Per cui
Cercava di
Ma lei casi da questi interrogatori come mai
Se
Sicuramente a voi ha letto il contenuto questi questi interrogatori venivano resi in perfetto italiano
Per Franco non lo so comunque non lo so
Non lo so questi appunti erano precedenti o successive agli interrogatori questi appunti da lei redatti
Ha detto di voler costituire
No questi appunto dire redigeva erano succede animano effettuati prima o dopo l'espletamento degli interrogatori di alcuni giorni fa
Maturando fallito contatori su una o più
Gli interrogatori numero
Lo scempio diciamo più moroso comunico
Scarantino le chiedo che motivo aveva di cogliere le contraddizioni degli interrogatori avvocato moroso non indagini Borsellino
Non risolutivo proprio
Quello che
Ho saputo un po'tardi
Nonostante
Male sull'indagine Borsellino quando
Sono molto poco non lo so interessanti no scusi questi interrogatori rispettare qua e rispetta i quali Scarantino coglieva delle contraddizioni si rinvia differiva no alla strage Borsellino
Questa di quindi lei ricorda quali erano queste queste contraddizioni
Giustamente descrive i volumi dicevano mi sono sbagliato
Questo miliardo è stato ritirato va bene però volevo voleva parlarne con qualcuno inizialmente provo
C'è qualcosa doloso
Non lo so cosa permette parlarlo e lei ricorda se poi sulla base di queste contraddizioni appuntate veniva poiché
Risentite rotondo Scarantino e le dichiarazioni venivano plasma ante avvocato assolutamente
Non sa o non ricorda no non so come faccio
Allora per facciamo quindici giorni ritorno economico ad approvare avevo finito il servizio continua
Falcone
Non dobbiamo assolutamente non sapevo quello che succede
Lei saggi appunti redatti di pugno nello Scarantino
A discusso relative alla ai processi all'alle indagini in corso nuvoloso
C'è qualche soggetto che ha assistito alla lettura
Deve armadio dei suoi appunti in anzi ero Scarantino vera sempre da solo con
Cioè collega verbale che torno a ripetere non so se attestandosi nocivo
Un'attività
Molto noiosa nove
Sancito
Però accompagnava le udienze oggetto pura l'uno
Qual è la nei costi i rapporti con i referenti territoriali e la protezione ricorda il nome di qualche soggetto assolutamente nessuno
E anche il funzionario dunque allora
Rivolte al mondo una donna
Però neanche i soldi dico adatterà della squadra mobile della
Assolutamente
è il nucleo territoriale era a conoscenza dei costi accessi a casa dello Scarantino ovviamente succede servizio fuori
Di vigilanza come dire
C'era un servizio fuori vigilanza
E coglie agli udienza eravate voi accompagnare
Lo Scarantino alle udienze perché di solito questa è una mansione va benissimo è e del servizio di protezione del no per della scorta
è un servizio che facevamo noi
Il la suddivisione dei compiti avvocato nome
Della
Io sicure
Indigene gestisce io so che aspettavano
Vigente
Quando noi mangiamo notevolmente
Aumentando bastardi un superiore gerarchico devo risponde sino a cosa serve porlo
Perché da parte dell'ordine e mi dispiace
So
Si nota se la mia domanda perché seguendo i collaboratori so che l'Arlas quarta alle udienze è ed è un po'ambito a
è assolutamente è precluso alla abbiamo Mirella Polizia c'è la località protetta
Non lo dico con estrema stranezza che colgo
Come però evitiamo successivo come impiegarlo
Ma non ho altre domande perché credo che poiché l'esenzione dell'imputato aprirsi solamente uno dei casi in sostituzione dell'avvocato Sinatra ascolti lei rispondendo alle domande prima del pubblico ministero ma anche dei colleghi che mi hanno preceduto ha detto che quando redigeva questi appunti
Dico scriveva appunto appuntava quelle che erano le esternazioni dello Scarantino
è perché aveva difficoltà nel nell'esprimersi ma ha mai lei trasfuso comunque cambiato qualche intendimento lo Scarantino o comunque suggerito
O quello che è dovrà essere scritto allo Scarantino nuovo assolutamente anche perché
Insomma quattro parole niente proprio un procedimento che potesse
Frammentario di cosa stiamo parlando non
Giunge con altre abitazioni
Al personale
Molto specifici e quindi di carattere generale
Lei coglieva sinteticamente quello che ero Scarantino diciamo solo un promemoria esattamente un promemoria qualcosa facesse ricordare il punto dell'unico discutevamo so
Nessun'altra domanda Presidente a provvedere
Ho dimenticato
Favorevoli muori trattazione comunque bene il Liverpool recuperava ti facciamo così
Qualcosa che non sarebbe
Che si è interessato
Del indagini capaci sui passaggi
Indice
Grazie interessato particolare riscontrando dichiarazioni dei pentiti cordiale
No all'inizio non c'ero
Indagini gira
No all'inizio successivamente quando sono
Pure collaboratore successivamente uscir fuori il il forse è uscito fuori questo servizio perché poi abbandonai praticamente anche le indagini fabbisogni perché questo questo servizio e sapevo sempre meno
Perché ero quindici giorni fuori al mese susseguiti Matteo se il gruppo se viene approvato se non erro nel novantadue gestito e io non ne faccio parte lesa nella parte ha detto da dicembre credo da ottobre ha già detto
Da
Da dicembre del novantadue in poi se è giusto o
Ma
Nel novanta
Due
Se non erro o comunque novantatré
Abbiamo la collaborazione di la Barbera Di Matteo che considero
Quindi in quel periodo lei già faceva parte del gruppo Poste né si interessava dalla strage il fine oggi Falcone giusto e queste collaboratore parlavano
Della strage dietro consentiamo qui no io voglio sapere questo in relazione alle sue investigazioni
Lei si interessava dei riscontri alle dichiarazioni dei pentiti suolo sicuramente
Sicuramente
Ora
Lei sapeva che
Di Matteo
Non aveva parlato dalla strage di via D'Amelio
Come soggetto cui aveva partecipato
Lei sa beva erano scusi le chiaramente per fare il riscontri doveva avere letto le dichiarazioni di Di Matteo giorni no
No no avvocato il fatto che mi interesso delle dichiarazioni delle dei riscontri non significa
Che io leggo il verbale c'era un ispettore
Che si occupava del della lettura prendeva i punti di riscontro e suddivideva il lavoro ora io fatti dove alcuni neanche eletti dava questo indica questa suddivisione di compiti
Per non poter concentrare per poter
Del riuscirà ottimizzare il lavoro di tutto il gruppo occhi questo era il
Lavoro di squadra villa così non crediamo degli anche letti proprio
Da ultimo quindi allorquando lo Scarantino le diceva
Che aveva omesso di dire quindi di appuntare sotto questo aspetto che era presente Di Matteo anche al caricamento dall'autovettura su dico alle questa cosa non l'ha meravigliato non non l'ha fatto
Avvocato mi potrebbe avere
Non c'ho pensato Manni ma proprio allontanamento ma anche se l'avessi immaginato non mi sarei sognato di di niente
Su allunaggio accerto ma sulle indagini perché io non conoscevo non so cosa stanno facendo
Io scrivevo bassissimi mai e ai suoi superiore le ha fatto presente che che cosa che Scarantino dichiarava che di Matera presenta carica lanciani verbali
Ed erano
Penso che l'IPM se lo sapevano quello che scrivevano per cui erano verbale non è che mi stava dicendo niente di nuovo lui stava leggendo delle contestazioni vende delle
Idee che gli venivano in mente dalla lettura per cui cosa dovevo timidi giacciano spinto un verbale cosa doveva utile c'è un verbale
Senta un'altra cosa
Lei accompagnato Scarantino a Roma per fare dei confronti prima del quell'udienza
Se lei si ricorda non vanno
Ma è accompagnato del fare confronti assolutamente no ma va bene nessun'altra domanda
Come sottolineo dei difensori esco si possono
Recupera una domanda aggregata alla
Velocissima lei ricorda se è è quando si cita gli interrogatori i verbali venivano riletti prima della sottoscrizione
Qua credo proprio di sì perché
Sul con
Forse
O forse
Senz'altro
C'era
Dettatura veloce ad alta voce si parlava
Poi senatori eletti non lo so ma settantuno dirlo ad alta voce quello distribuito lo stile voi proprio l'altro
Venuti
Va ben altre domande
Problema il pubblico che fra due domande
Va bene allora possiamo quindi aveva una buongiorno
Presidente chiedo scusa avvocature dici
O si continuare una distanza
Si
Brevissimamente
Interrogano intralcio l'udienza si tratta di questo
Solo nei giorni scorsi si è avuta notizia di una iniziativa giornalistica questa volta fatta da
Di un'iniziativa giornalistica questa volta fatta soggetti di cui conosco la severa è emerso un documento che circolare che magari non la tutti
Che è un documento audio video relativo a un servizio giornalistico di un del telegiornale di Italia uno studio aperto il ventisei luglio mille novecentonovantacinque che contiene
Affermazioni dal vivo rilasciate alla giornalista che si chiama Angelo Mangano da Vincenzo Scarantino per l'appunto
O secondo me ai sensi dell'articolo naturalmente la produzione dei degli articoli
Non non possa essere fonte di prova di quello che sostengono ma le parole di Scarantino
Secondo me sono riconducibili all'alveo dell'articolo duecentotrentasette CPP
Cioè
Documenti riferibili all'imputato in questo caso è un documento audio-video non fa niente che non sia scritto anzi come dire la
La provenienza e di maggiore certezza vista che la voce idea equivoca abilmente quella di Scarantino la voce che si ascolta
Di questo
Documento di questo servizio giornalistico andati in onda su Studio aperto
Abbiamo saputo solo ora e quindi solo ora abbiamo saputo sia dell'esistenza di questo documento che sarebbe stato fatto lo sopprimere su iniziativa di pro
Polizia di Stato
Nell'immediatezza non è questo il punto che mi interessa eventualmente lo si potrà verificare in seguito e certo però che ci fu un soggetto che interloquì più a lungo di quanto compare nella nell'intervista
Con Scarantino stesso che Angelo Mangano cioè il giornalista che raccolse questa
Telefonata
Che evidentemente rispetto al dichiarato di Scarantino per la parte non è andata in onda è un evidente testimone vere relato
Ora
Sia sulle vicende
Che hanno riguardato le vicende particolarmente anomale che hanno riguardato questo servizio giornalistico che nell'immediatezza su ordine di autorità venne soppresso tanto da cancellarlo come dire dalla memoria pubblica
Sia della interlocuzione diretta fra il giornalista e
Angelo Vincenzo Scarantino
Angelo Mangano è sicuramente testimone e sicuramente testimone che può essere anzi deve secondo me
Essere a individuato come soggetto di cui ai sensi dell'articolo quattrocentonovantatré comma due il sottoscritto non ha avuto la possibilità di indicazione tempestiva
Nella lista testimoniale
Di modo che le mie richieste sono la produzione l'acquisizione quindi
Del di PD che contiene il documento audio video servizio andare in onda su
Al telegiornale di Italia uno studio aperto del ventisei luglio mille novecento
Novantacinque e poi tre documenti giornalistici
Dispaccio dell'Adnkronos ventisei luglio novantacinque eh articoli di Repubblica Corriere della sera del ventisette luglio novantacinque
Solo per attestare come prova non naturalmente delle dichiarazioni di Scarantino ma del fatto
Che nonostante quella soppressione che sembrerebbe essere stata espletata ci fu notizia pubblica
Quindi divulgata e quindi nota evidentemente a molti della al rilascio di queste dichiarazioni di Scarantino all'intervistatore Angelo Mangano quindi chiedo
L'acquisizione del dividi contenente il servizio giornalistico e questi tre documenti giornalistici Adnkronos ventisei luglio novantacinque Repubblica ventisette luglio novantacinque Corriere della Sera ventisette luglio novantacinque
Sì su questa richiesta istruttorio che porti
Sì Presidente il Pubblico Ministero si associa
Chiede anche
Circostanza a cui ha fatto oggi difensore
Di verificare quali furono assolti originaria diciamo di questi documenti quindi
Documento originario SBN sottratto solo adesso ho sequestrato
Vogliamo chiamare il sulla base dettato predichi e sulla base di quali
I quali provvedimenti licenziati o tra vigili serio dell'autorità giudiziaria
Sì e questo accertamento
Come dovrebbe essere fatto ad avviso del pubblico ministero
L'accertamento cosa quest'ultimo accertamento di cui ho parlato di verificare se esista traccia documentale siccome si parlava del fatto che i utilizzando questo
Documento
Consiglieri rinvenisse più
Di una testata giornalistica
Che lo aveva
Acquisito quindi di verificare se esista documentazione cartacea
E che attesti le modalità con le quali questo documento venne prelevato sequestrato soppresso per citare le parole del del difensore e quant'altro quindi attraverso l'attricetta negli atti dei procedimenti gli atti e procedimenti o anche negli atti del della testata giornalistica immagino che sia una polizia giudiziaria vada a rinvenire un documento lo faccio sulla base di un provvedimento se così non dovesse essere poi verificheremo
Altrimenti diciamo però nella richiesta che volessero fare di verifica documentale
Per verificare in che maniera quel documento leggermente venga preso presenze
Ho letto bene se ho compreso bene vi si tratta di un acconto sopravvissuta
Dello zero i qualche agli operatori
Ragione risiede ritiene lo conservo
Questo
Sì
Il difensore di sì
Sono lavoratori regolari
Presente in queste attività
Sta facendo riferimento né l'aveva già iniziata
Qualche tempo fa con le indagini difensive
Quindi Mingardi essendo in queste non entra in mio possesso se non la soppressione delle addirittura calate all'archivio in media sette
Indiano lei pensi che riguardavano sia Quetta trasmissioni esaminare sia
La successiva puntata di fatti e misfatti dove è stata ripresa queste argomenti ciononostante
Nella sede invece di Palermo quindi quella dove lavora Angelo Mangano
Mi si dice ma mi pare più opportuno che lo venga a dire il teste direttamente quindi Angelo Mangano stesso al direttore dell'epoca di cui io in questo momento non ricordo il nome ma posso informarmi e comunque lo stesso ma non è informato
Mi si dice che all'epoca sia stato diciamo così prelevato leale
L'Inter non il verde il learning la trasmissione ma l'originale della registrazione è stata prelevata a Mediaset e Palermo
L'accoppiata potrebbe essere ancora in archivio ma ancora non ha risposta a Milano da qualche io non parlo del telegiornale parlo della quater nel master della registrazione della telefonata di Scarantino
Se esiste ancora c'è una copia a Milano ma tutto il resto su Milano risulta dagli archivi soppresso per ordine di grandi distruzione o non so come si chiami proveniente dall'autorità giudiziaria di Caltanissetta
Io era inattesa aggiorni di risposte su questo argomento per quello che riguarda ciò che è accaduto nella redazione di Palermo io chiedo a questo punto completamente associandomi a quello che hanno detto che sia il collega la parte civile se il Pubblico Ministero che dall'esercitato Angelo Magliano
Niente lamentare se volesse realizzare
Ed è
E nuove
Diverso siamo nuove informazioni per dare la Loggia parlando
Ma senza l'intelligenza e alla ricerca di questi non esente da esaminare mettere a conoscenza
Eventualmente senza interessi ovviamente nelle cose
Oltre
E porti più interloquire su questo punto i difensori dell'imputato inizi avvocato Giambattista si associa alla richiesta
Sì se ci sono altre parti che devo interloquire
Presidente solo per completezza chiedo scusa per difficoltà di lettura del documento informatico produco io due di vidi che contengono lo stesso documento in due diversi come dire programmi non so come
Dei supporti no i supporti informatici sì sono due che hanno due
In due formati diversi esatte
Allora la Corte
Ritenuto che come concordemente riconosciuto dalle parti
La documentazione oggi il prodotta
Non appare manifestamente superflua né irrilevante
Punto e virgola considerato che
Risulta
Dimostrato il presupposto
Della impossibilità
Di precedente indicazione
Di tale documentazione
Documento precedente indicazione di tale documentazione
Punto e virgola dispone l'acquisizione
Nella
Documentazione oggi prodotta
Virgola con la precisazione che
Per quanto attiene agli articoli e di stampa
La loro utilizzazione resta virgola allo Stato virgola
Nicola la loro utilizzazione resta allo Stato limitata alla circostanza della avvenuta diffusione della notizia in una determinata data
Allo stato limitata andarlo alla
Dimostrazione della avvenuta
Diffusione della notizia in una determinata data
La Corte dispone altre sì acquisirsi
L'eventuale documentazione relativa
A
Provvedimenti di sequestro
Vendere attuali provvedimenti di sequestro
Emessi
Nei precedenti procedimenti
Con riguardo
Al servizio televisivo sopra indicato
Riservandosi di decidere sulla chiesta prova testimoniale
All'esito
Della acquisizione di tali documenti
In senso positivo o negativo
Va bene prossimo dovrà passare all'esame dell'altro teste
Presidente all'esame del teste valeva la richiesta al Paese penalizzazione
In udienza
Che i rilievi che soldi e l'istruttoria nascono ad andare all'esame dei singoli
Goisis mandarla si possono fare anche al ministro
Passiamo all'anno risale a Sant'Erasmo
Non potete farlo anche adesso le richieste
Naturalmente anche all'occhiello dietro caposala sorgere anche va bene filosofare anche alla fine l'udienza dal modello spesso allora sospendiamo solo tre minuti proprio per
Esigenze di qualcuno dei componenti della Corte ma
Non vi allontanate perché riprenderemo o proprio molto rapidamente
Buongiorno sì
E allora lei dovrebbe leggere questa formula che trova qui
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
Nascondere nulla di quanto
Si e
Suggerita Ribaudo atto
Ventinove maggio cinquanta
Coloro web presule domande del Pubblico ministero proprio perché difensore
Buongiorno
Anzitutto
Eccetera che attività due svolgeva la
Sul lavoro nel corso degli anni gamma dei primi anni Novanta
Sono stato inserito nel
Fu investigativo
Forse
Il sulla sua qualifica il tempo
Agente scelto la gente ci senta lei
In quel
Una volta inserito nel gruppo
Che attività ascolto
Siccome sono Governatore
Mi sono dedicato assieme ad altri colleghi allora
Trattatistica allora traffici telefonici
Ho capito senta si è mai occupato
Al tempo della sicurezza di della con l'allora collaboratore Scarantino
Ci sono stato tornato dalla proprietà dove stavo
Quindi a Imperia ente recente vicino invece cementeria senta le chiedo prima di passare ad altro
In che modo lei è stato destinato a questo servizio visto che appunto era adibito alla verifica del traffico
Noi praticamente siccome si c'era questa questa disposizione facevamo dei turni né tra il personale nostro
Qui una cosa che ha riguardato ma mobilità che ha riguardato a rotazione datazione quindici giorni per turno
Ho capito senta e il suo periodo cioè quando lei è stato il per quanto tempo ha svolto questo servizio
Per quanto tempo
Questo è un anno e mezzo si
C'ero nella fascia
Ora non ricordo non ricordo preciso alle date vado facciamo leva l'anno perché contestualizzare se ci dà insomma il
Nulla e l'anno di riferimento
Novantaquattro novantacinque novantaquattro novantacinque
Senta le lei
Conosceva Mattei sistema attese
Ha svolto quell'attività anche nel periodo che ha riguardato anche Mattei se sono stata secondo
Senta chi era diciamo che dirigeva durante quei turni chi è che il più alto in grado e che quindi aveva responsabili loro Mattei
Senta le sue le sue mansioni in questo in questo servizio quali erano lei esattamente si occupava di qualcosa di particolare
Succedeva che loro
Almeno aveva bisogno di andare fare la stesa oppure andare a lasciare i bambini a scuola hanno era la mattina in serie attendevamo attendere lì l'accompagnavano a scuola voi
Se c'era la moglie che doveva fare la stesa l'accompagnavano a fare la spesa
Senta ci sono stati mai in
Che ricordi
Incontri dello Scarantino con per terze persone familiari gli avvocati i magistrati
In quel periodo con Magistrate
Nel corso
Ma lì a Imperia o in altri luoghi
Siamo se non è se non ricordo male AGEA
A Genova per interrogatori
Se no è una domanda sette era per per un'attività e l'attività di interrogatorio attività istruttoria oppure per altri motivi
No Presidente relatore se no se non ricordo
Senta questo signor Scarantino viveva lì con con chi con la moglie figli
Se voi siete stati in confidenza quanto meno avete avuto un rapporto diciamo
Particolare slavi c'era se creata una certa
Euro c'è un rapporto dato che lui si parlava prevalentemente dialetto siciliano
Quindi noi eravamo parlare come un supporto
Per
Per farla stare dicevo in un ambiente se quasi si vede Alda Palermo pro capite quindi si entra in confidenza odio di parlavate anche del così non non c'erano proprio discorsi
Particolare
Senta
In quel periodo
Altri oltre a voi del del nucleo insomma della squadra mobile distaccato
A Palermo di di Palermo distaccati nella zona
Sono venuti in quel periodo altri personaggi altri funzionari della Squadra mobile di Palermo per parlare con lui
E noi eravamo dirette dalle
Dal dottore la buona fede ridotto aveva ma debbo
Sì ma le chiedo se queste persone sono mai venuto in quel periodo
Per parlare col Scarantino
Non
Aspetti non non ricordavo bene
In un anno e mezzo insomma sì anno e mezzo qualche volta se non è mica eccetera frequente c'è un anno e mezzo non costantemente che io ci andavo Archer nella dotazione
Noi andavamo o impegnate
Se senno pochi mesi in totale passivo assetto serio e poi una dotazione continua
Ma
In questo periodo le ripeto c'è stato un contatto c'è stato anche per ragioni d'ufficio insomma necessario tra appartenenti alla al vostro ufficio
E che hanno necessità di parlare per varie ragioni collo Scarantino quando c'è stata l'occasione di andare cioè quando
L'abbiamo portato
A Genova
La se è stato il cono d'incontro quindi si è incontrato per cogliere l'autorevolezza
Ed erano c'era presente anche funzionari
Della squadra mobile di una persona ricorda ritiri
Se ora nel dottore ma devo dottore
Senta Scarantino chiama richiesto Viafarini via mai ha mai avanzato richieste di aiuto porre per queste sue difficoltà che aveva nel nell'esprimersi
Di redigere documenti DDT fare istanze
Ha mai chiesto la vostro il vostro ausilio per queste cose a volte succedeva adesso che l'UE come avevo il giornale a
Portavo il giornale per leggerlo
Mango sapeva leggere bene
Il giornale era la vostra
Facevamo serve giovano nell'articolo per per farlo zero per aiutarlo a leggere il giornale del giorno
E per altre esigenze semmai ha mai
Avanzato richieste richieste del tipo almeno con me formalizzare istanza
Va bene come si è accesa e ha bisogno di chiedere qualcosa al servizio non sono al tempo proporre la revoca voi non poteva avere bisogno per esempio di una visita medica alla bisognava
Per fare una domandina noi lo rappresentavano se superiore pone è una disposizione
Per quanto riguarda la sua
Posizione diciamo processuale lei hammam chiamar mai chiesto di poter parlare
Per in ragione appunto della collaborazione che offriva al tempo con
Persone del vostro ufficio o con il difensore no no
Cioè non c'è stata mai una volta in cui lui ha chiesto di parlare per esempio col dottore BO o col dottor la Barbera per delle questioni che lo che lo riguardavano che riguardavano la sola
Rapporto di collaborazione allora in atto
C'è non mi ricordo che in ogni caso i fatti le chiedo nella con che è un po'uno sforzo comprendo anche il fatto che il passaggio facendo un sacco di aprire questo ce ne rendiamo tutti conto però
Vediamo anche uno sforzo anche perché insomma lei e poi credo che sia stato già risentito anche
Su questi fatti a suo tempo
Dal dalla Corte d'Assise
L'appello già organi diciamo li ha già
Credo gli abbia già richiamati a suo tempo questi titoli chiamate che poi si è stato tanti anni fa quel
Sì quel periodo dell'udienza il sesta
Non mi ricordo se se c'è da qualche cosa di particolare attinente
Queste richieste
Senta con riguardi con riguardo abbracciando documenti il processuali lei ricorda se loro Scarantino era in possesso di atti dei processi che lo che lo riguardavano
Però cioè
Ci sono c'erano delle
Questi verbale vedevo queste il verbale che lo aveva consente Conselvan però non non non so se
Sei dice che non era in grado di leggere un giornale era in grado di leggerli quei verbali
Ma no non penso
Eh no più che pensa le chiedo insomma di
Uno sforzo a memoria perché non penso è una deduzione però le chiedo se è serio allora io vorrei leggere un giornale non penso che anche verbale ma lei l'ha mai visto la ma semmai
Notato lo Scarantino legge insomma dedito acque alla lettura non è un tentativo di lettura di questi atti no
Senta il suo collega Mattei sa se a Mai avuto in questo senso un ruolo se aiutato lo Scarantino nella redazione di atti nella nella quanto meno nella
Nello stilare dei promemoria per questi per questi atti dal da quello che
C'è stata una dichiarazione anni fa per questo motivo
Già due diciamo
Ma lei lo sa perché è stato sentito al processo o lo sappia no perché l'esodo sentire per le questa questo fatto lei al tempo non l'aveva
Notato no io mi offrì
Facevo avevo contatto con lei la pattuglia che c'era esternamente
A volte io entravo e uscivo se non
A noi non ne avete mai parlato insieme di queste di queste
Di questo Consiglio che lui gli ha dato
Ma se non ve l'ha mai confidato dicono è stato mai oggetto di proprio ne abbiamo parlato però non non era una cosa di
Che diciamo aveva
Vederlo state attenzione
Va quindi dico al tempo ne avete parlato di queste cose o no
Però io non ero presente nel nel momento in cui queste cose venivano c'è stata una una diciamo Longo e se si lavora meglio perché
Qualche confidenza più conferenza con chi altri aveva più confidenza Scarantino e non
E quanti altri
Non mi ricordo come
Perché non eravamo in una pattuglia c'erano sempre
Tre ovvero come tonnellate sempre gli stessi marce
Come
Rotolata
Facevamo positive dotazione cioè lei quando però l'esigenza che c'era ufficio voglio dire quando scadono finito il turno Paese va l'avanzo dopo un mese dopo mese allora all'inizio di questo nome
Ritrova agli stessi colleghi ecco a volte andavo con altri colleghi
Ho capito
Quindi ci alternavamo
Senta quindi lei non ha partecipato in alcun modo alla stesura di questi
Di questi promemoria di queste indicazioni che voi rappresentate
Ma lei li ha visti mai
Dialetti maiali annotati annotato queste queste annotazioni possiede sfuggita e c'erano dei
De promemoria lateralmente sono dei posti preposti diciamo civil sostituirsi egoisti tra le pagine di questi di questi fogli sì
Ho capito
E materie disse che l'aveva stilati Luciano
Due affatto la sua dichiarazione sì no ma io le chiedo quello che ha dichiarato io le chiedo quello che lei ha detto quando ne parlaste al tempo
Che le dichiarazioni ce le ha fatte materia visto che siamo stati due ore a sentirlo quindi però noi le chiediamo una cosa diversa cioè se lei ricorda il contenuto delle
Confidenza di contenuto delle competenze erogatrice materia al tempo
Ricordo delle conferenze non credo siamo se n'è parlato bisogna voto che anzi se voleva capite voi come eravamo
Nessun queste verbale che cosa se da
Cosa se si riferiva
Ed è questo diciamo questo prostitute riferito al
Appello all'argomento che trattava in quella in quella pagina
Quindi era il
Era il pensiero di chi cioè nel posti vecchietti lo scrive a Mattei ma scriveva e scriveva che cosa magari attraverso cioè quello che
Diceva
Leggendo normalmente se una legge un verbale oppure un documento oppure un giornale
Gli cosa qua che cosa parla allora
Metto un posti tre per ricordasse che nella in quel pagina ricordava quell'argomenti quell'argomento
Senta lei nel periodo nel lungo periodo in cui è stato lì
A
Mai raccolto sfoghi dello Scarantino sfoghi
Diciamo legati alla alla sua collaborazione alla sua volontà di colpo di o di non di collaborare o di non collaborare con la giustizia
No no verso
Non c'è stato mai
Una dimostrazione del genere a me non è risolverne in sua presenza sa se altri colleghi suoi colleghi hanno raccolto Spotinvest pochi del genere questo non lo so
Sì buongiorno
Sono alcuni precisazioni lei
Ha detto che questo servizio di aggregazione diciamo la squadra mobile per necessari Scarantino località protetta venne dato
Cerveni disposto dall'ufficio per per volontà o per ordine di chi del suo ufficio nel tempo
Ne facevano parte del gruppo Falcone Borsellino sì questo lo sappiamo io voglio vorrei sapere quale fu il dirigente che vigente del la buonanima del questo Filippo dottor la Barbera che diciamo diede disposizioni nel senso che alcuni di voi dovessero esteri località protetta ma Scarantino
Per quello che risulta a lei
Si dava Senato avesse a disposizione non non sapendo che le hanno dato le disposizioni vorrei capire da che fonte arrivano questa disposizione sia per quello che risulta chi è che disse a un certo punto
Tredici voi del gruppo Falcone Borsellino demandare località protetta per accudire Scarantino per provvedere necessarie Scarantino pratiche festanti
Asse del vigente non servirà persona di passata da dottore la Barbera c'era poi il dal dottore Mario Bova
Sempre da parlando di un interrogatorio cui avrebbe accompagnato Scarantino a Genova con i magistrati dove vi fu un incontro col dottor Mario BO ho capito bene
E lei ha assistito innanzitutto
Lei ha visto materialmente il dottore boh dottoressa Vincenzo Scarantino incontrarsi e parlare in quella circostanza
Ma se
Se io non ricordo bene
Come come è stato l'incontro però chiediamo uno sforzo di memoria in questo senso
Cioè lei li ha visti incontrarsi e parlare va bene al male che allora lo lasci dire a noi dico abissi incontrare parlare
Disse concordo a parlare questo qua non
Noi l'Europa non lo posso dire che
L'ho visto perché non mi ricordo così giusto per capire se lei dice normale quindi come dire una cosa scontata certo quando dice non lo ricordo serve se il il l'Ecolab
Rettore arriva se salute esperienze se dovesse ma media visti incontrarsi a in maniera appartata prima norma rogatorie omesso acqua
Proprio no a me
Questo se lo ricorda distintamente che non è avvenuto
Nove da me lo ricordo controllore guarda al
Il io non non posso dire
Cosa cosa è successo tanti anni fa perché non me lo ricordo per effettivamente quindi risposte però non se l'Unione della Sculdascia sia avvenuto
Tu su come possano avvenire gli incontri
Mi perdoni non cerchiamo quello che avviene generalmente cerchiamo il suo ricordo quindi il suo ricordo me eroi non se lo ricorda ok esclude che questo valore sarebbe non me lo ricordo
Senta proposi sfoghi Scarantino a prescindere dalla sua intenzione di collaborare e di gli devo
Che voleva collaborare non collabora e più lei ha mai raccolto sfoghi Scarantino sulla base dei quali cui si proclama innocente rispetta la strage di via D'Amelio
No questo non
Non c'è stato ma non c'è stato mai e qualche suo collega l'ha mai riferito qualche circostanza relativa al fatto che
Aveva raccolto confidenze di Scarantino sulla base del quale visivi reclamo innocente
No no niente darà mai assistito a pressioni minacce nei confronti di Vincenzo Scarantino
No ha mai avuto notizie da qualche appartenente al gruppo Falcone Borsellino che si erano fatte pressioni sullo Scarantino stesso per convincerlo a rendere dichiarazioni
No
Ne ha parlato di questi verbali che ha visto lì località protetta
A disposizione Scarantino giusto senza ecco questi verbali lei sa chi gliel'avesse dati Scarantino
Presuppongo non suppongo il la nomina del nuovo sei forzosi gli allacci questione bar nel momento in cui lei ha visto questi verbali sia informato con gli altri suoi colleghi per sapere da dove provenissero questi verbali
Non mi sono informato non sia in forma quando magari lei ha parlato innanzitutto con Martelli di questi verbali nelle lei ne ha parlato quando nell'immediatezza quando la visti opponeva avere quando eravamo
Insieme a a pranzare sì ma ma gravate pigli località protetta scenderò in varie
Ecco le ha chiesta ma lei e
Laddove fossero spuntati questi verbali adesso però non abbiamo discussa chiesta Mattei perché Scarantino gli aveva chiesto la collaborazione
Per redigere questi appunti
E perché allora due era
Due siccome non non riuscivo a capire del quando fu in questa occasione
Due mi ha detto che siccome non riuscivo a capire
Il contenuto allora ma materia spiegato in che maniera avevano materialmente fatto in quell'occasione
Cioè da spiato guarda ci siamo messi a tavolino abbiamo fatto così così no non in queste particolari no perché poi non mi sono mai
Intromesso nel ma queste indicazioni che poi sono state annotati sui questi posti su questi fogli per quello che le disse Mattei da chi provenivano
E lo era lui stesso che gli chiedeva certe come nel due mila mi ha detto
Lui nel senso che gli chiedeva dice di mettere un un possibile poi fallito chiedeva dopo aver letto i verbali cioè Scarantino riceve verbali poi gli diceva medaglia vastità
Io lo glielo dicevo vogliono leggeva poi lo vedremo fra Rampino o Mattei
Non legge i valori Luigi due Scarantino a cui è rimasto lei ha detto che Scarantino noi Cavalera loro debba
E poi Luino almeno non capendo il contenuto allora non reggeva volevate
In questo
Poi magari in quella quella indicazione in quel negazione in quella pagina che il si parlava di un argomento
Due gli faceva mettere Unione
Ho capito se andare lei
E di quale perché il gruppo con il borsino si occupava di tutte e due le stragi giusto io ero occupato specificamente di quale estratti dal novantatré indagini per quale strategia io mi sono occupato assieme
Vostro collega
Del dei traffici telefonici demandando e due resta di ambito ESA quindi si è dedicato anche ad una parte della strage di via D'Amelio diciamo quindi a ha svolto attività anche per l'isolamento tesa fece telefonici e
Che sono emerse quindi era coinvolto ora in entrambe le invade negli avanguardia certamente dell'intestatario utenze
Senta lei saprà ASS Saba quale elemento si indirizzano quali indagini su Scarantino Vincenzo cioè chiacchiere riporta Scarantino Vincenzo
Non io mi occupavo do tutto solo di dei traffici dove poi c'è una serie non sa però via via
Come si svolgevano le indagini chi prendeva dichiarazioni si mai dagli ispettori che avevano diciamo il contatto con
Sì però io quello che voglio sapere se lei era via via informato dello svolgimento delle indagini quindi la progressione delle indagini cioè spuntava collaboratore la veniva informato si sapeva che c'è da ecco ed allora rigirano l'indagini sulla strage di via D'Amelio io non glielo so dire ordinando l'allora mai sentito parlare sera ho sentito ecco che a questo bando la Salvatore
è uno che ha parlato su su Scarantino all'attuato su scala ladino lei sa come cannula Salvatore inizia a parlare su spese
Ricco e il come non lo so non lo sa ha mai sentito di pressioni fatte su Cannes dura Salvatore per indurlo a rendere dichiarazioni se non era di notevole
Lei sa ricorda questo glielo dico io estere scaricando cura diciamo documentare inizia rendere dichiarazione all'alla fine di settembre del mille novecentonovantadue
E in epoca precedente che lei ricordi all'interno del gruppo avevate avuto notizie su un possibile luogo dove
Si erano svolti attività di imbottitura dell'esplosivo dell'imbottitura della FIAT centoventisei di esplosivo
Prima del settembre del novantadue
Io non in quel periodo Edo
Facevo parte della squadra mobile
Però significa onorevole nel momento in cui iniziano le indagini lei viene subito aggregato al gruppo no poi quando è stato costituito il gruppo investigativo prima lei non ha svolto quand'è che lei sta svolgendo indagini
Dalla costituzione del gruppo precedersi comanda visure sei testo gruppo lavorava già prima della formale questo io lei arriva subito o dopo quando c'è il provvedimento di costituzione quando
C'è il provvedimento di costituzione a con la precedente causerà probabilmente io facevo parte in ufficio nasale informatica che io diciamo collaboravo per
C'è davo
A ausilio a tutte tutta la struttura della squadra mobile
Senta lei ha partecipato materialmente gli interrogatori Scarantino
Se ho partecipato in qualche colloquio in qualche ente dovevano Mariotti erogatore di e con l'autorità giudiziaria
No io stavo dicendo che se se ho capito bene in qualche
Nemmeno da regolare e questo è il verbale sottoscritto certe
Tanto è fatto se ho fatto come un salario
è lanzilotta e chiedo se ricorda di aver partecipato di non aver mai partecipato
Forse si nel fosse in qualunque
Quello di di Genova se non erro annotato qualcosa di anomalo nello svolgimento di questi interrogatori cioè momenti in cui lo Scarantino si usciva si appartava parlare con qualcuno
No no no questo no no
E a interrogatori di calura Salvatore ma partecipano no no
Sette non è mai saputo sia le indagini per la strage di via D'Amelio stessero collaborando anche
Persone appartenenti ai servizi di informazione e sicurezza al SISDE per essere lo sa
Non
Non non me lo ricordo non se lo ricorda quel dico proprio Bassam particolare sapere che in quelle indagini delicate eravate qua di uva di da un organismo si presume essere insomma specializzata eccetera non partiva dovrebbe rimanere a meno
Non c'ero ricordare questo
Tasse c'era un gruppo di lavoro formato all'interno del SISDE che si era occupato di verificare ed analizzare un po'le prime informazioni che erano giunte sulla strage Della Mea non avevamo il contratto
Con nostro dirigente Martino il dirigente voi ha mai partecipato Leman mai saputo che eravate qua dibattiti anche in attività di il di informazione
Del possibile sviluppo di vista investigativa martedì appartenenti ai servizi non non glielo so dire adesso il dottore la Barbera lei da quanto tempo era Palermo rispetto alla momento delle stragi
Rispetto al momento del strage io solo ad allora
Vasco è oberata da loro mille novecentottantacinque
Qui detterà partner arrivare non dialogano nell'ottantotto nell'ottantanove ottantotto è sapeva da dove provenisse dottore la Barbera da quell'ufficio
Mi pare se non erro da Venezia non lo sa l'aderenza le ha mai saputo il dottor a vanvera avesse contatti rapporti di qualsiasi tipo con appartenenti a una formazione diversa questo
Uno alcune ultime circostanze poi io terminato dico lei ha preso anche da organi di stampa nello stesso periodo in cui lei faceva parte dell'ente cementati sia perché
Lo Scarantino devastato la volontà di trattare
Quello che aveva dichiarato
Abbiamo
Dico essa ascolti
Cioè c'è ancora tanto per essere chiari una ritrattazione pubblicano pubblico chiarire allora no io dico quindi è difficile non saperlo avete commentato in qualche maniera in ufficio questa
Volontaria e già si era stata partecipi di indagini che immagino coinvolgessero anche dichiarazione Scarantino qualche maniera sia pur
Con l'analisi elaborati e con
Avete mai commentato in ufficio qualcosa fatto nel di trattazione del ritrattazione mi pare che c'è stato pure un processo che sono state coinvolte godere positivo ad assolvere questo avete mai commentato in ufficio questo fatto con qualcuno
Commentato se trattazione uno lavorerà e poi
Non lo so
Cosa
Ecco cosa voglio dire vanno nelle commentato no c'era un aiuto
Faccio romanza dai facciamo domande per verificare il suo ricordo bene quindi o avete commentato con una rete commentato
Sì sia un ricordo altrimenti siamo io non mi ricordo che abbiamo se abbiamo commentato o meno
Qualcuno dei suoi colleghi magari quelli che erano stati più a contatto che avevamo sviluppato immigrazione Scarantino mai perplesso hanno espresso perplessità sul contenuto delle dichiarazioni scattino sul problema collaborazione scattino che lei ricordi
Non
Non mi ricordo
Non ce lo ricorda e lei ha avuto modo di apprendere di recente da organi di stampa che è intervenuta una collaborazione di Gaspare Spatuzza
Sì non ho sentito
E che cosa ha sentito più o meno questo per poter fare la domanda successiva che
Diciamo che quello che che sta dicendo affatto diciamo capovolgere un po'
E quindi scambi non c'entra nulla meno Semioli sulla parte economica Spatuzza capovolgere intendere scusi non lo non ha fatto dicevo affatto cioè con le dichiarazioni Scarantino affatto sono uscite fuori e del situazione uno diverso
E rispetto a Scarantino lo Cortelazzo e non lo so
Mamma commentato con qualcuno dell'allora appartenente al gruppo Falcone Borsellino quello che stava avvenendo visto persone occupate di fare indagini sulla base di quello che ha detto Scarantino ma io prevalentemente mi sono
Quanto
Di traffici telefonici e poi che a mio avviso inventiamo proseguiamo attività di indagine specialisti diamo sempre attività indagine dico beh non ha mai commentato con alcuno collocato in modo di leggere sull'attività di stampa il sud organi di stampa su quello che stava bene
Non
Va bene
Io non ho altre domande
Come difensore di parte civile
Provoca
Se
Stornando
La nostra attività
Tromboni
Sulla sicurezza
Esiste
Quando voglio aprire quando
Direttive particolari
Dottor la Barbera al dottor boh
Ricciardi vi hanno chiesto vi hanno
Dato delle indicazioni particolari
C'è una netto di
Coglione dei colleghi che
Sia parte di spesa
E di siccome l'UE aveva difficoltà nel modo di esprimersi
Allora
Il senso dell'ordine perché
Poema vede anche noi proprio figli avevano
Cielo preferivano una presenza io non faccio riferimento indicato molto al di là del fatto che non sapesse esprimersi correttamente italiano mi hanno mai indicato alcuni problemi particolari che erano sorti all'inizio di una collaborazione con
Accollo Scarantino
La scena comandato di servizio dice andate di va bene senta l'onestà queste voi avete mai fatto relazioni di servizio per queste
Poi cosa di particolare che me lo hanno qualcuno ha mai fatto relazioni di servizio
Semeraro da parte di altri
Altre persone responsabili quindi abbiamo capito che il collega che abbiamo sentito stamattina era
Il Mattei era un
Il diciamo il quello che dirigeva sesto superiore a me ha detto che c'era stato anche altro personale lei è stato alle diciamo sotto la direzione di qualche altro ispettore
Durante il periodo di permanenza quella zona
Cioè oltre
A martedì c'è stato qualcun altro che ha avuto dei periodi
La responsabilità dell'esposizione
Io sono stato con lui voi
Quale del con debba venga dato pure
Qui pari
Quindi pari qualifica pari qualifica sua si simili alle genti che erano le mie scelte STP non ritardi non c'era un ispettore c'era un agente scelto a volte che comanda o se all'Aula cosa diciamo più o
Che serviva fare fallo cefalo state come se fosse a Palermo
Senta Mattei quando era
Come mera adibito a questo servizio quindi lavorava
Alla
Al gruppo Falcone Borsellino
Da chi dipendeva dal quale
Cui dei funzionari dipendeva direttamente con chi era più stretto contatto
C'era sempre il dottore la Barbera e poi il dottor Del Bono ha omesso chiede va beh questa è l'abbiamo chiuse
La struttura
Se aveva libero contatto particolare un rapporto particolare con qualcuno di questi funzionari Mattei
No insieme perché se
C'era selezionando due gruppi
Univoca dal punto di vista formale libico da un punto di onestà consigli di rapporti che poi si creano all'interno degli uffici ma per maggiore simpatia per maggiore
Capacità uno viene preso forse avevamo contatto con i nomi sono Angela non c'era una distinzione della particolare sì
Cosa
Insolito specifiche dopodomani così io posso Presidente sì sì sì grazie
Le chiedo scusa lei dice a un certo punto vi accorgereste che Scarantino aveva dei verbali di interrogatorio lì nella località protetta ho capito bene
Io che personalmente loro Lorenza visse ed erano e
Quindi ha intravisto mentre invece il suo collega li ha visti proprio bene giusto e pagare neppure parlato giusto se
Bene
Questa circostanza e cioè
Che il pentito località protetta avesse per validi interrogatorio
Di sorprese vi lascio indifferenti la consideraste una cosa gravissima oppure era una cosa doverosa che cosa quale fu la vostra reazione
Questa se non erro dei verbali forse si possano
Possono sugli sono le sue dichiarazioni
Cioè voi vi perché o lavorasse questo pensiero cioè che l'Unione Varenne sui verbali
Se non erro e abbiamo
Dobbiamo cioè io ho pensato questo può e non mi sono non vengono approfondito questo pensiero esso pensiero si
è e e con Mattei non ha parlato
Abbiamo parlato del del fatto che il fatto che il cittadino sapesse il possesso dei verbali
Noi non non ha parlato di questo che avesse
Se ma non lei con Mattei
No io non ho parlato perché non ho approfondito però questo per quello che diciamo colpo posso pensare che al
Allora si poteva tenere queste verbale dato che erano le sue dichiarazioni e chi ve lo disse che poteva avere questi verbali
Questo non
C'è un pensiero errato
C'è il pagamento non non glielo so dire
E voi io
Informaste o anche solo casualmente parlando con i costi superiori Illy segnala aste loro che Scarantino avere i verbali
Cioè io personalmente non lo segnalato
E non le cave caso estrarla né
Così occasionalmente del tutto per caso
Non
No
E
Riesce a dire fino a quando
Si
Protrasse questo servizio di controllo da parte
Dei gruppo Falcone Borsellino di Scarantino in località protetta
Fino a che epoca
Finanziari programma
Se non erro da fino a quando non c'è stato da sanare la sua del trattazione
Se non ricordo male fino alla sua ritrattazione cioè quella avvenute in udienza nel mille novecentonovantotto fosse sì penso che sia fino a quel momento trattiamo avendolo reso al Paese due ed entrato in carcere
Con la ritrattazione con esatto sì fino alla ritrattazione quindi fino a quando non era rientrato in carcere voi continua aste quel servizio con i turni di quindici giorni se praticamente sì
Quindi per quattro anni quasi
Non quattro anni e non io da parte mia quello che ricordo
Dal novantaquattro novantacinque hanno
Nuovo ci sono stati lei fino a quando l'ha fatto
Nel novantacinque sì sono stato
Allora le faccio una domanda diretta lei si ricorda
Il momento in cui Scarantino depose in udienza nel processo per la strage di via D'Amelio
Si ricorda quel momento al di là del contenuto della deposizione si ricorda che a un certo punto maggio novantacinque
Venne chiamato a deporre Scarantino davanti alla Corte d'Assise di catalizzare lo no Roma Romano c'ero io benissimo e quindi lei se lo ricorda è possibile che quel servizio dopo la deposizione sia cessato
Aspetti no dunque
C'è stata un'udienza che è stato sentito l'UE per i passaggi della meglio giusto ma non ne verremo in trattazione no no no no ecco io ora le sto chiedendo ma è possibile invece che il servizio di controllo nella località protetta
Una volta deposto Scarantino innata Corte d'Assise
Venne cessato
No allora se sensato quando l'UE ha fatto USA la cui trattazione posizione salterò continua
A continuare legale si capisce perché
Poiché secondo la la situazione è quella familiare se una disponibile almeno non era una cosa costante quindi sia lei sia materia maggio novantacinque non siete più disponibili
No alziamo dispone io non mi ricordo se io ci sono andato altre dopo maggior lei sa anche lei sa chi altri CIPE ci è andato in epoca successiva lei
Conosce qualche suo collega che ha fatto questo servizio dopo
Non me lo ricordo
Questa che ci sono stato pure io dopo
Però non se lo ricorda perché in quel in quella in quella
In quell'udienza lì
C'è stato
Foro a metà periodo che noi dovevamo stare lì e quindi cementare quindici giorni riammettere quindici giorni e
Metà dei quindici giorni
E poi siamo ritornati al ora e mezza protette considerato che la la data della deposizione e ventiquattro maggio
Il tornerà cominciare il sedici maggio
Ora non mi ricordo di preciso non concreto penso che se ammettere periodo dottore
A
Voi avete lei ha mai saputo
Di una intervista rilasciata da Scarantino alla televisione a Italia uno al telegiornali di Italia uno è andata in onda sulle tv nazionali e poi ne parlarono anche i giornali nazionali nel luglio novantacinque in cui Scarantino disse
è tutto falso ritrattò le sue dichiarazioni
Lei ne ebbe notizia
Io non mi ricordo però sicuramente magari
Se lavoro sentita però non mi ricordo non se lo ricorda cioè Scarantino era il pilastro di quel processo
E lei se n'era occupato
Questo qui prende un'intervista televisiva e quindi c'è tutto falso
SS su tutti i giornali e lei non si ricorda se l'ha saputo lavoro saputo però in particolare non non glielo so dire
Il fatto lei l'ha saputo oppure no che l'ora di trattato si arrivata dalla televisione non in udienza nel novantanove dalla televisione
Io stavo dall'udienza e siamo tre anni dopo novantotto
Della ritrattazione andare in onda in televisione
Questo non me lo ricordo la non era mai stata revisionale cioccolato e non se n'è mai parlato nel gruppo ma non è non glielo so dire
Lei ha mai saputo di una
Provvedimento di sequestro di un'intervista di Scarantino eseguita presso lati Food Italia uno
Questo non non glielo so dire
Non l'ha mai saputo
Non glielo so dire no non mi sento se non l'ha mai saputo
Assolvere solo
Usato
Presidente questa risposta io
Noi non è comunque
Abbiamo disposto l'acquisizione degli eventuali
E provvedimenti dico questo contenuto quindi ricevono la circostanza che si può certo avere peraltro avvia ecco
Sì però dico se l'oggetto della domanda è sull'esistenza di questo provvedimento
Io mi permetto di proprietà
Se ne parlerà anche in futuro secondo me anche su questo c'è stata una voluta damnatio memoriae e anche certe testimonianze probabilmente sono il frutto di quello compreso oggi
Pongo se ci sono tre domande
Sarà
Protocollo sui loro anche gli altri difensori di Parte Civile ci sono domande si prego Sindaco De Gregori
Un paio di chiarimenti soltanto
Che orari avevate voi di servizio
Avevamo h ventiquattro c'eravamo se eventualmente su aveva bisogno di qualcosa noi
Eravamo disponibili in quel giorno
Eravamo lì e che significa sarà bisogna qualcosa mi faccio un esempio
Se invece due se aveva bisogno cura di contatta non accennare innanzitutto alla mattina ci portavamo
Ci portavamo a a casa di San Bartolomeo per prende di bambine per accompagnare la scuola
Perché la signora non poteva uscire
Potevo scegliere solo che
Curavamo nuovi questo c'è se se privato la un accordo trentina
Scusi con chi si era allora se la lega se la no a volte succedeva questo Selleri non poteva uscire allora non è la
Prendano l'accompagnava ma non è scusi Marancia Navarra donna laica un parente regni se c'era la la moglie se c'erano o no con voi non c'era sempre una ragazza della storia monzese del gruppo
La la ragazza non accompagnava i bambini a scuola secco con o senza avere o no
A
Vedeva con noi cioè ci andavate in tre
La mattina si no ad accompagnare i bambini a scuola ci andavate in processione a lei Mattei per esempio Graziella per esempio è la madre cioè
C'è un allora se se c'era la madre ci andava la la collega abolirla facevate quale stavamo con con
Cosca campi quindi appena la signora usciva per lasciare i bambini voi entravate a casa Scarantino
Allora se a volte sì Eccher facevate da Scarantino
Parlavamo di
Sì
A vostro parere succedeva ma che voleva leggere il giornale queste
In questo senso
E quando a Roma la legge il giornale che facevate perché non credo che tutta la Santa ora il Paese
Si trattava
Poi succedeva questo che
La collega con la moglie e filiera deve accompagnare i figli a scuola e poi magari andava a comprare qualcosa
No no erba nel frattempo però no
E noi no Cetto quindi la mia domanda era voi due che facevate a casa cosca Rampino
Che quell'andava a scuola l'abbiamo capito pure a fare la spesa e se del caso al parrucchiere sto facendo un esempio ma dico a voi due lei nel caso in cui c'era lei chiaro agli altri quello che diamo agli altri
Lei per esempio in materia giusto per fare queste esempio che facevate a casa cosca D'Antino quando quelli erano fuori a fra le altre cose
A volte è successo pure abbiamo giocato quella carta
Quindi entrava della stavate lì e giocava da carte leggeva del giornale eccetera giusto sì
Queste erano le indicazioni per cui voi a turni di tre ogni quindici giorni partivate c'è l'ordine di servizio prevedeva questo questa era una vostra iniziativa o voi dovevate stereo lire
Scusi mi fa ci aveva dato
Visto che eravate di ausilio alla territoriale che lo sorvegliava h ventiquattro voi dovevate stare dentro caso fuori
L'ordine che non c'è la lama se la mia domanda nord deve diceva di se dire dallo ausilio ai colleghi bensì dell'UE aveva bisogno qualcosa e nello stesso tempo se diciamo poi si andava in può
Incompetenza commovente c'è nell'ordine c'era scritta entrate in conti no no è io mi sono allora questa è una cosa
Una cosa nostra
E non mi interessa in questo minuto io ho detto nell'ordine di Serban c'era scritto dagli USA Zanda Martelli per dare ausilio alla territoriale che lo guardava h ventiquattro
Che lo sa lei aumenta
Consiglio impulso in questo senso le quindi l'ausilio anche consisteva io Barakat non è un sito dico in che cosa consisteva l'ausilio
Che la difficoltà adesione a dare principale era lo tocca a lui non riusciva attuale del bene in italiano e quindi quindi immaginate lezioni italiano queste nel senso che certe Dalia a non lo so
Io vorrei vedere come a mettesse
Cioè quello quello l'elemento del genere no come scusi intanto la vorrei capire allora vorremmo capire noi lei non l'ha già visto quindi non è non vorrebbe avere
Ma la mia domanda è Ausilia rispetta il fatto che queste non sapeva parlare bene l'italiano che quest'altro emendamento in che cosa consisteva nel far la legge né studiare farli l'orgoglio isolano
Lui ce lo chiedeva del giornale
Che fare una legge è questa faceva parte dei rapporti che diciamo di fare viene ha sanzionato e non solo si erano creati sì
La mia domanda resta sempre quella o di prima mattina quando lei se vuole mi risponde se non mi dice avvocato io non le puoi rispondi perfetto
La domanda è
L'ausilio per a ai colleghi per curavate stati mandati lì con un ordine di servizio pagate diaria trasferta accetti contribuenti hanno fatto questo rispetta questo servizi se non abbiamo potuto il più perfetto il di più voglio capire io ma il di più consisteva al di là della giornata carta che faceva parte rapporto diciamo creato sì di confidenza nel fare che nel farlo studiare come
Come lo agevolata e nel fatto che questo non capiva bene l'italiano e non sapeva manco leggere
Questa è la domanda IVA celate lezioni o no lezione no
Come sta devono una persona assieme sedute bus
Cioè leggerlo e voglia invece cesserà cercheremo di fare la legge il giornale l'ha capito questo le cose di ieri e gli dicevamo no
No no ma io non ho detto che era illegale legge il giornale ho chiesto che oltre a leggere il giornale come Ausilia vate tra virgolette i colleghi nella territoriale
Che disposizioni gli aveva dato il dottore così il dottore Arnaldo la Barbera gli ha detto andate lì
O poco o chi verrà dato
Andate lì è fatta è cosa mettetevi a disposizione per legge il giornale non credo che nell'ordine di servizio c'era scritto di no perché non ci posso credere
Visto che ha difficoltà l'ha detto lei non l'ho detto io visto che ha difficoltà a parlare in italiano che hanno detto aiutato da imparare a parlare in italiano non è che una cosa grave è una domanda
No no ha detto l'abbiamo abbiano dato quelli bambine affabile i compensi ma nascere nella derise non perché abbiamo fatto allora estende sociale no
Quindi ne hanno dette accedere agli assistenti sinora mica ci hanno detto non ce l'ho detto è andato disperso nel dire fa dell'assistente sociale
Questo non sto dicendo io seghe meco Stato può di
Da essere indicazione come fa la spesa perché loro erano abituate a venti milioni alla settimana
Ciò fatto notare che che allora ignaro in quella situazione in quel periodo guadagnano più di noi
Questo l'ha verificato a lei che in quel periodo guadagnavano utili i collaboratori come tratta non lo so io non c'entri
Ventimila la settimana mi pare esagerata venti milioni a settimana dal traffico della droga e facevo a voi a lei dice quando inerenti
Una famiglia che era abituata a vivere con ventimila settimana
Se mi potervi menzionasse allora avevo non ho non capivano come spendere i soldi perché non riuscivano a noi donne che io le chiedo scusa lei dire ha comunicato che lui dichiara ventimila settimana Scarantino pecore
Pertanto è notizia
Medico rialzata sta notizia
E allora lei stesso dice Antonella Scarantino
Che guadagnava venti milioni a settimana quando diciamo riguarda inviava illecitamente varie leggi dove c'è dice
Senta lei si è mai lamentato con i suoi superiori di questo ingrato compito partita devo capire effettivamente in grado di fare l'assistente sociale Lia Scarantino ha mai fatto rimostranza detto non ci puoi andare più
Questo non è faticosa inutile
Io non mi sono mai lamentato di come il il nostro lavoro e per
Però
Venivo comandato io diciamo eseguivo qualche Paese magari qualcuno faceva un po'più da assistente sociale Maria deve
Io io poi
Ho dato sempre delle indicazioni positive anche con malvivente cosa
Non ho capito niente che chiede vuol dire che qualcuno faceva l'assistente sociale qualcuno
Radaelli
Valere diceva il collega Ruocco a
Vuol fare la relazione di servizio pure regge interessamento invece magari io qualche qualche parola spendo per sulle falle deflettere
Ha quindi una specie di opera dicevo di redenzione Maurizio penso alla mia
Ma vorrei dire che vorrebbe fare commenti perché
Voleva edilizi va chiarito che laddove le
Commentano all'epoca capire se avevo capito se volevo conferma di avere capito
Un'altra cosa netta ll
Nel periodo sempre del
Novantacinque sì
Le ma è capitato di essere con o di o di alternarsi con un suo collega che si chiama di Ganci Giuseppe Ganci ordinanti sì e siete stati insieme se pure
è si ricorda grosso modo quando
Dato non mi ricordo che la sua sarà stato
Cioè come periodo non mi ricordo per niente non o prima o dopo cosa
Sono stato o prima o dopo del del
De dell'udienza
Lei quale per ora come cosa l'udienza di Roma Roma sui a quindici non si ricorda se fu ed è ovvio che non c'entra capi
Un'altra cosa che vorrei chiarite questa poco fa lei rispondendo al Pubblico Ministero ha detto non io avevo con l'acqua contatti con la pattuglia la pattuglia che credo siano quelli della territoriale soprattutto le giovani cervo entravo e uscivo sì
Questo era riferito perché c'è stata un'interruzione qua quindi non l'ho capito bene vorrei fissare al concetto queste riferito a che lei entrava e usciva aveva contatti con la pattuglia riferita al momento in cui Mattei invece scrive lì gli appunti che detto Scarantino
In quel circostanze ma è stato un giorno o più giorni
Che io normalmente avevo questo tipo di rapporto pure con colleghi peggiore
Credo che non ho capito scusi eccentriche ben rapporto ministro
Mi sono persa
Allora l'ARDIS risposta più giorni e che io e questo l'ho capito però normalmente io avevo questo tipo di comportamento da ovvero di contante con i colleghi di fuori serve
Avere non tecnica sarà fora praticamente dalla porta a porta e stavo fuori non ma queste persone questi colleghi esterni facevano una specie di ronda interno a RAI Uno fissi la ma vedevano dalla
Siccome appartenenti non ricevono siccome uno sbocco da un terrazzino all'interno
E allora controllavano la strada dall'altra parte se cioè erano fisica intende c'era una una macchina colloquio la macchina Ciani c'erano automontata laddove un tetto messe affari accoglierà diciamo la casa
Se se voi eravate perché penso che dormivate pure mangiavate pure voglio dire serba presenterà Vatta mangiano oppure la notte la sera meno andavano all'albergo insomma dove che andava bene così esatto in questo caso
Sex tarantina se avesse avuto bisogno di qualcosa che mi chiamava avevano contratto con si chiamavano attraverso i colleghi di Imperia
Sapevano noi il dovere c'è i giudici potevano rintracciare alcuni
Chiamava alla diciamo la pattuglia che ha la pattuglia pattuglia poi civili contattato ci faceva aveva il modo come contattarci
è a casa lì c'era telefono no a meno non lo so
Scarantino o la signora avevano tutte le un un telefono cellulare
Penso di no
Pensai la Meli se non la nego ma io non ho visto validamente
Lei no per
L'ultima cosa la collega che c'era con voi
Quella che usciva con la signora eccetera come si chiamano come si chiama
Se non erro seguiamo Lucia e poi a volte si
Con un cognome Lucia non mi ricordo il nome e cognome
è grazie
Gazzelle oppure se non si ricorda ecco io non mi ricordo ecco Margherita pure va chiarito ma non si ricorda il cognome
O se non ricordo
No non me ne ricordo i cognomi arretramento
Oltre di Ganci si ricorda altri conti e naturalmente Mattei e lei si ricorda altri cognomi di soggetti che vi alternavate apre questo turno
No
Pannella nell'ordinanza di servizio
Ci dovrebbe essere scritto turnazione
Lei ha non non credo che abbia qui una donna che allora io proprio servizio con
Con Marte con libica dice poi diceva
Castelli pure
Che è un collega maschio no no Castellina previene a una
La
Quindi queste che io scusi Giampiero Valenti no Giampiero Valente se è stato pure
Con lei
Con me
No
Non mi ricordo insomma
Eravamo dimesse sempre del gruppo cioè quelli del gruppo Bers poco serve se queste righe le abbiano dette nazismo nel gruppo aggiunse compresa la Castelli Canzese
E margherite Lucia pure
Erano aggregate aggregante vedevano prese da altri uffici
Perché se devono don non eravamo sono Coppola poche donne gruppo
Va bene io non ho altre domande sull'ordine singolo scorso consolato
Stavolta veramente poche domande
Sette io dalle volevo sapere
Alcune precisazioni anzitutto
Lei si ricorda
Che è stato esaminato dalla Corte di Assise di Appello di Caltanissetta
Si era Borsellino uno che ne Borsellino bis
Nel novantotto nel due mila uno
Ricordo che ce ne vuole che l'ha fatto delle domande
Per purtroppo
Per me
Avrebbe
Si ricorda
Volevo struttura fissazione logicamente alle proprie sue ricorderanno diverse rispetto
A quelli di oggi cinque giusto
è giusto o no
All'epoca ricordava meglio rispetto ad oggi e tocca a me passo nemmeno sulle guerre
E e allora
Lei ha rispondendo alla collega ha detto che
è stato a San Bartolomeo a mare sia
Che con l'ispettore non alteri che Cordì Ganci e componenti
A un valente no accompagnando con di Ganci e con altro ispettore c'è stato
Non
Va non mi ricordo ecco il suo comportamento
Non è il suo personale comportamento vostro
Come servizio
Si è
Con Mattei che Condi che ANCI era identico o era differente
Nel senso che
Lei quando era con diga Anci sostava volto a casa di Scarantino oggi più o di mera accasati Scarantino rispetto a quando era con Mattei
Uno stress
Era lo stesso
Quindi lei opera di bonifica ad esempio nei pressi dell'abitazione di Scarantino non ha mai fatto
Io mi prima di arrivare alla vostra ma vedremo se eccetera qualche cosa perché magari c'erano i colleghi Imperial
In un modo di lavorare un po'diverso non avevano la malizia nostra
Ebbene e qualche volta magari mi mi facevo il giro del dell'isolato che non prima di entrare a casa più giusto
Ora si guarda alle spalle e giuste chi normale e giusto per carità è ovvio ma io voglio sapere un anche un'altra cosa cioè a dire nel momento in cui
Lei
Accompagnare il bambino a scuola
Chiunque fosse l'ispettore che in quel modo con con cui lei si trovava in quel momento e cioè dire o di Ganci otto Mattei ritornando
Entrata casa giocato a carte leggevate ancora una volta sei a volte no stavamo magari
Giravamo in zona
Se non era una cosa poco sempre tassativa
Ecco questa lettura invece di verbali
Si è verificata quando
In più servizi in un unico servizio
Che che mi consta a me nomine
In questo servizio
In quale
In quello precedente alla lezione di Scarantino a Roma
Questo non non glielo so dire
E allora in quale ha detto in un unico servizio inquadrati nei decenni un servizio però se è stato diciamo fatto pure
Precedentemente omesso no non glielo so bene quanto
Perché si che intende dire precedentemente scusi non l'ho capito ho risposto io voglio comprendere la risposta comunque forse
Centododici
Ma finalizzato a capire
Se questo servizio a cui ora faceva riferimento
Si colloca prima o dopo questo insomma di Scarantino presso bunker di Roma
Dalla presente dopo il no se si colloca immediatamente prima immediatamente prima
Ovunque Walter viola
Io non
Dico Fini
A me è capitato di se in quella in quel in quel periodo
Dico in quale periodo a me interessa il tempo
Dico
Lei ha finito di dire così come tutti i suoi colleghi la capacità intellettive scadenti siamo di fronte a un agente di polizia giudiziaria non credo che siano le stesse quindi la invito a rispondere e possibilmente a dire la verità
E liberal finalmente dei pezzi
No prego
Io penso se non ricordo male proprio del nel periodo prima del
Quindi periodo immediatamente prima dell'udienza in base
Quindi è nei giorni immediatamente prima di questa udienza
Sì ma in questo servizio che voi avete fatto
Diceva
Nel mese di maggio
Emergeva anche dal savana abbiamo
Sei andata
Coincide con
Dell'udienza
Abbiamo ed è in questo servizio che si colloca questa vettura
Io francamente questo non l'opposto
Il
Pensiamo
Che poi queste regole
Queste sicure anche un altro periodo precedente
Che magari due non abbiamo una difficoltà a leggerle ma io questo non non lo so all'epoca preciso
Ma e non ci raggiunge garante doveva avere verbali
Prima perché altrimenti non le poteva legge né giusto
Lei ha mai detto Scarantino chi gli ha fatto avere questi verbali
Non non
Non abbiamo parlato di questo
Lei non ha parlato no ma durante la lettura di questi verbali lei ha detto di essere stato presente anche esterno io così entrate usciva anche se non sempre sta raggiungendo o
Ora specificheremo queste entrate e uscite logicamente
Io a sapere una cosa la moglie
Di Scarantino era presente o no
Le ricordo
Che lei
Ha fatto sul punto delle dichiarazioni
Da la moglie
è uscita con la la collega
Quindi la moglie era assente assente
A me scusi ma quanto durava questo uscita con la collega alla lama la mattina
A volte c'era una moglie doveva fare delle compere allora l'occasione di accompagnare i bambini uscivo quelle e allora ci andava la collega passiamo alla votazione
Quando ha lasciato il bambino e poi noi attraverso utenza perfetto approveremmo mi è molto semplice
Siamo in un paesino perché San Bartolo le amare certamente non è
Una grossa città sì anche se
Un paese di una certa dimensione non è una grossa città
Certamente più piccola ad esempio di Caltanissetta per intenderci
E allora derogare a questo dico andata accompagnare il bambino a scuola alle otto e mezza iniziava la scuola
Alle nove aprile nei negozi potevano fare la spesa la spesa non è che può durare un'intera mattinata a un certo punto la spesa finisce
è la signora che faceva
Con la sua collega
Andava i giardini pubblici
Non lo so che faceva rimaneva fuori no a non rientrava nord-est quando lei entrava tendenza andava a fare sistema erano in cucina
Cucinare preparato qualcosa non va bene e quindi agli affari suoi o quanto alla signora era a casa che faceva le faccende di casa
Questo
Studio appunti continuava o non continuava
Se non non glielo so dire se continuamente non me la sa dire non conosce lo ricordo
Noi non glielo so dire non non perché lei nel novantotto ha fatto una diversa dichiarazione
Le ricordo
Ecco mi rallegro prenda la dichiarazione che ho fatto io no io non la prenda dichiarazione perché lei oggi deve rendono testimonianza vero o falso
Quindi io non la contesto nulla sono così cattivo che non la contesto nullo
Però
Riteniamo o
Bell'appalto una diversa opinione di ore io
Tocchiamo con mentre però
Io sto dicendo io son ricordando altre strade
Che nel novantotto ha fatto adesso dico una sola sia intimidatorio al Consiglio e poi troppo siccome affatto in sostanza droga però sono le faccio Visco
E non subite volto in questo processo
Candido vigente
Comunque eviterebbe for evitiamo evitiamo commenti evitiamo guerre commenta aiutarle
Ecco
La
Quel
Di grande forza adesso sono passate dal novantotto al due mila e diciamo che non ricordo bene creando il problema è
Il problema può anche cambiare ecco
Ed è
Comprensibile sottocosto
Ma lei con l'ispettore agganci
Dylan cito è un po'e legale hanno difficoltà con
Con dei ganci mi ha mai
Parlato di questa attività che faceva Mattei
C'è no è la avevamo quelle
Con il fatto che lui stava
Bastava vado oltre tranquillo pure
Come lo sono tranquillo chi non ho capito niente Scarantino eh
Non sto dicendo un'altra cosa davanti cioè non è il periodo di turno che noi facevamo di quindici giorni era eccome a lavorare un mese il modello scusi una domanda completamente differente io le sto chiedendo
Non abbiamo qualcosa ove collegarci non ha mai parlato di questa attività che faceva con
è con invece Valente Giampiero
Non ci sono stato lo so che non c'è stato però io non abbia Eraclea colleghi dallo stesso gruppo e lode
Falcone Borsellino anche avanti Giampiero ha fatto questa attività che faceva lei erano attività sempre continua che dei lavori ritornavo del quindici giorni
E mi metto a fare accetta di tabulati certamente del Senato ed è una cosa erano le nostre stesse continua di lavoro e nel momento erano in qualche momento di pausa
Di al barra CA faremo in seguito con Valente Giampiero ha avuto occasione di parlare
Di quanto si era verificata San Bartolomeo in ordine alla verdura di questi verbali no
No
Ho lei ha detto che praticamente a lei entrava è usciva ecco mi può spiegare meglio che significa
Cioè
Materialmente a me interessa questa scusa materialmente voglio davvero questo lei ha visto l'ispettore Mattei annotare qualcosa
Scrivere qualcosa sui verbali composti
No io non non l'ho visto perché non mi sono preoccupato alla cosa
E quindi che sia cioè praticamente alle che facilita lo seduto poi ieri
Mentre stavano stavano leggendolo
Questo verbale
E
Esatto quindi e quindi poi io uscivo ex così questo punto le quanto Sava dentro grosso ma qualche minuto così e non compiuta è usciva
Ci può poi parlavo con i colleghi qualche collega dalla territoriale nella delibera
E poi rientrava di nuova capitava che evidenziava magari
E scusi me lo spiega il motivo per cui doveva fare questa Under riviene costante e continuo
è scusavano che farsa sa poche venuti scende gli enti
Scende rientra in modo costante e continuo l'ha detto da me lo dico io cos'è allora il prossimo scuso desse Noel scusa un minuto e allora
Esatto scusa si è presente scuse quante volte al giorno la faceva questo andati indietro e non può non loro
Neve allora mica stavo facendo andare venire c'è una cosa un po'Nicola
E io
Cervantes ci siamo purtroppo
Quindi quanto al tono faceva fare girare quali alta la parola
Scortesia io
Chiederei che si intervenga laddove
Si siano considerazioni francamente insomma cenno debbano far fare noi in FI
E gli affetti
Può fare domande il
Su qualunque
E circostanza o più accertare i fatti ha verificato allibita il teste però se devono essere sempre su dati oggettivi all'accompagnati da apprezzamenti come se facendo quando lo faceva
Sì non si riferiva al qualche volta lo faceva riferiva
Commenti precedenti comunque quante volte capitava questa cosa
Diverse volte avevano posto quando pedate
Quanto
Non lo posso concludere
E nel momento in cui lei rimaneva dentro
Quei pochi minuti che era dentro
Vai a visto col Mattei iscrivere
Non glielo so dire non glielo so dire
Se
Tutto
A
Quindi non è in grado di ricordare no non sono in grado di ricordare
Se Mattei scrivesse o o non scrivesse
Ma
Avvisto Scarantino fare delle osservazioni assentito Scarantino spara delle osservazioni
Non glielo so dire non ho capito le così apertamente allora la morte
Ha sentito Scarantino dire no non ho rubato io la centoventi sei oppure non a me è stata consegnata in quel luogo
Parlare di Di Matteo di Graviano no non si creino le ha si parlava di
Cioè quando cieco a prescindere quel
Quel periodo in quella dello le circostanze
La grazie occasione non si può non parlo di quell'occasione io parlo di quella circostanza all'effetto serra nella lettura dei verbali cioè lei non ama non ha mai e non mi sono non mi sono dedicato alla
Cioè
Io l'ho detto che sono o fuori norme non ero non assistevo allora
Al la lettura nel verbale l'ha detto che entrava e usciva cent conquistava pochi minuti usciva di nuovo
Io
A questo punto dico un'altra cosa ma lei usciva per quale motivo parla la colla territoriale perché
C'erano dei motivi
Particolare non c'erano persone del rapporto varia da inserire
Sì riconosce si si domanda il tutore correggerlo da quanti anni hai essere servizio deve essere queste cose disavanzi
Non un colloquio normale fra colleghi
Lo so emani poi chiedere dove poter andare
Imperia cosa queste in questo insomma c'è un rapporto
Fra colleghi le domande che si fanno tra
Ci serve per i colleghi
Mi scusi per effetto di scala rendo conto però siamo nell'arco di
Un'intera giornata in cui si verificano questi fatti io quello che non
Riesca comunque c'erano loro loro facevano turnazione almeno come noi che eravamo h ventiquattro disponibile nel noi eravamo sempre gli stessi
è Loreto esaminavano il Ministero omissione cambiare e quindi diciamo nell'arco di un giorno
Quanto meno già e cioè il turno di mattina e glielo dovevo Meggetto Rodi seria quella notte nove ma voi eravate pura San Bartolomeo no seria varata ecco ora di pomeriggio effettivo regola in epoca in cui voi ma qual è la capitale che non è
Anomala poi sì però di cosa però male
In pochi minuti nell'arco di sei ore queste notizie che lei voleva prendere o che riteneva di dover apprendere si possono apprendere
Il fatto io quello che non capisco è perché non mi ricordo venne non posso dire una cosa che è un che non mi ricordo se come faceva
Non mi ricordo
Ho capito
Le inchieste apporti
Era
Con la signora Basile
In buoni rapporti
Da porte che se fosse certo non
Non vero c'erano
Al rapporto andavamo diciamola
Mi state dice fa li state un po'aiutarle se avevano bisogno di qualcosa e quindi quindi dello se lei chiedeva qualche collega me è capitato pure
Dia di andare a fare la spesa assieme
A fine dicembre scusi quello che aveva ed appunto i somali taglio ecco va bene la signora Basile lei dovrebbe essere grata
Lei ritiene quantomeno se per ci facevamo farli competere l'azienda
Quindi
Considerato questo gli appunto di siamo entrati o francamente vado avevano diciamo rispetto se controllo quindi non dovrebbe avere motivi per accusarla
E non lo so che che accusa me non sto chiedendo lasci perdere la scusa che fa dico in generale abbiamo fatte consonanze più del del vostro lavoro perfetto
Dal punto di vista
Sociale poco
Abbiamo dato pure qualche input che non lo so se lo sarebbe contante
Se è un'altra domanda che è l'ultima utenze telefoniche all'interno all'abitazione questo
Niente
Niente che significa
Che non non non lo so se c'era una cosa del genere a non lo sa se c'erano quindi lei non ha mai sentito su cui non hanno squilla non ne ha mai sentito Scarantino mente
Ma
Se di notte Scarantino dato che lei non lo sa avesse avuto bisogno di voi
Una bevanda possibilità di
Aprire la porta del popolo a parlare con i colleghi e noi attraverso e non aveva
Ma i colleghi è arrivato ad avere un vostro una comunicazione quindi non aveva un vostro numero telefonico e non
No guai all'epoca credo che già avevate il cellulare
Io personalmente no no però dico com'è qualcuno se non era siamo frequente come adesso ho capito presentino nessun'altra domanda
Ebbene altri non sono di parte civile o porre domande
Il senso dell'imputabile o porre domande Singapore togata Gian bancario
Buongiorno
Io l'ho capito lei ha assistito il ha mai visto il ispettore Mattei leggere i verbali e le dichiarazioni a Scarantino a casa dello Scarantino
Nella fase
Dal momento che io rientravo per ricondurlo sedute
In questo senso se
Poi
Non riuscivo
Ormai
Sette nella fase io
Limitato entrano in casa
Nelle varie sedute riuscivo in questo momento sì leggerà le dichiarazioni
I verbali ricordo che cosa
Il contenuto lei ha mai assistito agli interrogatori resi al al dallo scantinato autorità giudiziarie no ai agli organi delegati a me assistito all'interrogatorio e lo Scarantino leggero
Ricorda se fossero meno fono registrati
Tutti vergognosi simbolico
Tutti volevo fissa
Che poi meglio popolino tecnicamente distinzione
Ed era o no in italiano perfetto questi erano espressi si esprimano italiano Scarantino
No avevamo sette lei ricorda se passerà
In italiano a questa
Italiano
Sottrarre
Con
Però virgole scorrette
Lei ricorda lo scantinato poca rendeva le dichiarativa di sottoscriva il verbale lì i veniva riletto il verbale
Un verbale cioè non normalmente dopo un interrogatorio viene riletto al collaboratore
Allora perché è poi questo verbale
Veniva nuovamente riletta Casa dello scantinato a schierarsi per favore
Noi diamo sostegno
Posizione Costantino Murgia partecipa
Ma
Non
In effetti l'opposizione allora solo oggi dovete cui prossimo può chiedere movimento circostanza insomma di fatto che sono direttamente comunque sono nell'ambito la sua conoscenza ecco
Lei ricorda il nome dei in un dei funzionari del nucleo territoriale
Meglio correzione
Noi non funzionano
No
Un'altra domanda lei accompagnato mai Scarantino alle udienze fra scortato
Sì udienza hanno
Ricorda se in macchina che qui nell'equipaggio che accompagnava scandinavi c'era una
Una donna
In un'occasione
Ha mai Belloveso accusa abbiamo bisogno di un
Tesan arrivi se non accompagnate
Carcasse al mondo
Come
Tende a comprendere Casal Lombroso
Poi da lì inizialmente
All'udienza del domani
Quindi non non
Lei ricorda se durante
Il tragitto adesso
L'aula d'udienza Scarantino in macchina
Ha mostrato l'intenzione di ritrattare ampie dichiarazioni pressa Teresa
No no non ricorda
Lo escluda o non ricorda
C'era non c'era
Cioè voi allo studente
Non ho altre domande
Due ne utilizzo improprio presumo evidente avvocato denaro sui blog lei faceva parte del gruppo a Falcone Borsellino e si occupava di sviluppare i tabulati telefonici se
Chi lavorava insieme a lei
Rispetto ma resta
E chi altri
Avevamo sincero
Inserimenti
Risolta dall'adozione
Ricevuto
Richiedevate voi chiedo
Tutto
Ma di vostra iniziativa o erano i funzionari che invitava lei nominativi
Quindi arrivavano a voi direttamente i decreti intercettazione di acquisizione di traffico telefonico
La valutazione quando inizia
Questo lavoro di elaborazione del traffico telefonico quale anno in quale anno direttamente dal novantadue nel gruppo Falcone Borsellino lavorava anche il datore di ottica agenti
Sì
Per quanto tempo lavoro con voi
E
Quando quando sono subentrate io
Rispetto ad essa
Ci
Luogo
Avete sostegni del dottore genti lei seppe mai per quale motivo Genchi lascio il gruppo Falcone Borsellino
No non ha sentito mai di divergenze con nel dottore la Barbera
Questo
No
Benissimo niente le volevo chiedere
Quelli dalla territoriale coprivano un turno di sei ore quindi suppongo erano sempre a persone diverse
Sì ma va
Anche voi che vi occupavate di questo lavoro diciamo tra virgolette di assistenza eravate diversi
Cioè gli alternavate quindi c'era l'alternanza dei polizia ottica facevano parte del gruppo territoriale ma vi alternavate anche voi della squadra mobile di di Palermo
Se lei arrivava a casa Scarantino praticamente incontrava poliziotto della territoriale sconosciuto veniva identificato
Ho incontrava sempre persone note
Loro secondo il giudice
Soluzione solo
Sana cinque pattuglia però cinque pattuglie sempre diverso verremo lei pongo ovvero
Previste
Privilegio si nei quindici giorni però poi quando ritornava a tre trovavate sempre le stesse pattuglie
O trovavate persone diverse accenti diversi
Pongo in modo sottile
All'è capitato mai di essere fermato qualcuna gli ha chiesto ha mai lei chi è
La parte dico questa domanda rivolta a lei da parte di appartenenti alla territorialità riserve credo
Vuole
Autonomo un ruolo
Salvatore essendoci conoscevo
Ci devono poi
Cirillici conoscevo
Non vi chiedevano
Non richiedevano più nullo
Come mai lei non riesce a ricordare i nomi del collega
Lucia resta un nome Graziella resto nome Margherita Westmoreland ora per fare il proprio a vocazione diciamo fondo e allora da quali uffici provenivano Lucia Graziella Margherita
Allora tutti
Se non non
Nuove manifestazione
Questo
Ci siamo avevo bisogno di
Assoluto signor
Che
Non Consigliere
In
Fissando
Non giovano sessanta omissioni
Io le chiedo lei non ricorda il nome è praticamente
Di queste di questi agenti vorrei soldi questi ispettori non ricorda il nome però partivate insieme per Imperia o partivate ognuna per conto vostro no
Partivate insieme ritornava che insieme trasportavate quindici giorni insieme lei non l'ha mai chiamata una volta per cognome
Economico
Non l'ha mai chiamato una volta per
Per cognome
Tornando ai verbali si dallo Stato pensavamo Oro ho idea delle dimensioni della squadra mobile di in di Palermo posizione
Di Baudo tornando alla
Ha i verbali
Col passare del tempo sono venute fuori notizie giornalistiche
Ad esempio è stata pubblicata la nota fatto noto che il dottore la Barbera lavorasse per il sistema lei non ha commentato ormai queste notizie con i colleghi con gli allora colleghi dal tempo
No
Lei scusi dopo che chiaramente non fa più parte nella in groppa Falcone Borsellino in quale officia presta servizio all'assessore
E poi
A tutt'oggi lei lavora alla sezione criminalità organizzata
E quindi mai un cenno si fece di questa vicenda di Scarantino agli Scarantino che collabora e di Scarantino che ritratta di la Barbera che lavora anche per il sistema
ONU molto riesce
Seguire dico io
Quindi tutto quello che succede all'esterno dell'ufficio a lei non interessa
Quindi non è assente il telegiornale non legge libri non legge i giornali
Questa
Questa domanda in questi termini non si può
Porre deve essere sempre su fatti che
Attengono al processo
Presidente a nessun'altra domanda
Ci sono altre domande
Possibili
Difensori
Arbitraggi non aver avuto afferma o in uso telefoni cellulari
Se ho capito bene qualche suo collega ce l'aveva il telefono cellulare
Faccio mia collega sei però ne devo ricordare
Non mi ricordo oggi
Non si ricorda che che volevamo pochissimo proprio
Ormai privo di quelli che avete fatto servizio su nominare anonimo sorriso ironico non glielo so invece lo aveva il cellulare
No
No no io no io posso dire il mio non lei no Mattei
Non lo so se sessione
Va bene fatta
Va bene se non ci sono altre domande allora possiamo continuare a
Il teste buongiorno
Aldo il prossimo teste
Presidente
Ma rosso poiché pentito reperite perché se
Romele insomma un
Ronchi siamo trova benissimo continuare
Vengono
Pubblico ministero
Però
Più o meno rivestiva
Vediamo un attimo iniziamo con questo prossimo teste
Bisogna
Anzi
Si dice nella
Do
Di antiliberali
I verbali
Un'aggiuntiva rispetto
Eventualmente si possono fare domanda entro limiti
Quindi
Se c'è il consenso
Predisporci all'avvio
Cedimento signora
De quindici gennaio due mila undici gennaio trascrizione delle dichiarazioni sia
Sulle sotto
Avvocato
Sette giugno due mila quattro
Nulla
Luglio questi due
C'è il consenso poi
Questo punto io vidi l'uso
Anche
Da parte della difesa non va del felice il consenso salvo qualche precisazione fisica
Sì sì chiaramente dottore precisazione che sono opportuna gli altri difensori sono pure d'accordo per l'acquisizione
Va bene allora sull'accordo delle parti acquisisce il fascicolo per il dibattimento il verbale delle dichiarazioni rese
Nel corso del indagini ed altre S zero Illy è giusto sia esattamente
Va bene sì
Io
Riservato all'evoluzione
Davvero bene essenziale
Raccordo intanto possiamo fare accomodare il teste prego
I rilievi
Agosto ultimo generi e poi vorrei che lo fa poco aberrante compare che tra poco
Facciamo così viene fatta una pausa di quindici minuti precisi allearsi per la verità fino alle quattordici e quindici alle quattordici e quindi per me li batte
Perfetto sì
E penso all'epoca chi vi parla che ci siano tutti è giusto sì sì benissimo possiamo riprendere
Dove il cancelliere
Dopo lo stretto Tlili dovremmo chiamare
Un giorno prego allora dovrebbe per rendere questa dichiarazione
Sì prego si può comunque
Le sue generalità feriti Maurizio nato a Caltanissetta ventiquattro delle sessantasei
L'accordo ancora dovrebbe rispondere come all'epoca verso il pubblico ministero
Sì buongiorno
Sottolineo sostituto commissario
Fare compere
Consenso all'acquisizione dichiarazioni determinano in corso
Questo procedimento
Davanti
Sanguigni dopo
Quello
Desidero Anatolium specificazioni
Ulteriori delucidazioni svolgono
Chiara
Nel verbale
Agli amici della lega
Ammissibilità
Lei fa riferimento alla tutela degli animali assumerla
Faccio una strage di via Anelli come si arriva con la cattura Salvatore
E lei fare emergere il pavimento argomentazioni i carabinieri avevano trasmissioni radio non firmo inseguitori Confort la durezza del quale
Durante il quale
Aggredirlo senza
Ancora
Motivo non sono stato io a uccidere
Quello che volevo chiarire specificazione se qualcuno del suo ufficio sindromi contattare i carabinieri
Vedi Raeli informazioni
Dell'Italia
Dovrà avere un confronto in merito a questo atto che per aver tenuto
Non mi non mi ricordo se non che a mia conoscenza no
Qui si ma soltanto la relazione così qualche dirigente parlo con i loro vertigini Ennio non è un'idea
Sempre in questo verbale lei ha dichiarato che fu presenti all'arresto i parenti Luciano diciamo quello che precedette poi l'inizio delle delle collaborazioni per reati e che erano
Estranei rispetto alla stralci della venne dichiarato anche che
Il Valenti venne condotto per quelli che sono i suoi ricordi al commissariato libertà se in quella circostanza si è giusto lo conferma questa dichiarazione
Per lui gli altri cioè i parenti fu l'unico che venni condotto in quel merito parente Luciano ha commissionato libertà
Quel piccolo verso ricorda e mi ricordo sì degli altri gli arresti in quella circostanza furono anche di Cambula Salvatore di Valentino Berto
Scandurra ma lo ricordo avente Roberto
Non mi ricordo lei ricorda dove dice venne condotto il candore in quella circostanza
Ritengo no non lo ricordo perché ero con il Valente Lomelo senta ma c'era un motivo lei si è occupato governerà faceva parte della squadra che maniera mettendo arrestare il parenti
E diciamo vi fu una disposizione a monte
Da parte di qualche funzionario di condurre
Il
Valenti Luciano proprio in quel commissariato cioè
Qualcuno vi disse
Questo lo portate di questi di appoggiarci al Bellaria un'altra struttura già al commissariato libertà si ci fu detto
è detta chi se lo ricorda no
Si ricorda il motivo per il quale dico bene portato in commissariato dove non alla squadra mobile no ma per quella che era la sua esperienza all'epoca o che è stata quella sua esperienza anche successiva magari Maggi polizia giudiziaria
Era un modo di procedere usuale e cioè che si portasse un cerchietto ticket con un arresto eseguito dalla squadra mobile i locali diversi rispetto al potere stare oppure stessa può capitare
Può capitare
Che circostanza cioè qua qual è generalmente motivo che induce appoggiarsi una struttura grosso Donato avvolte Palomba risultare
Si aumenta l'ufficio che sta procedendo esige la squadra mobile penso che sia una cosa più grave e quindi pensando che il commissariato si pensa che un reato minore qui
A volte si usava fare così no
Può capitare
Ha detto che in quella circostanza commi Santopadre questo verbale commissariato libertà era presente anche il dottor Ricciardi
Lei ha avuto modo di vedere se o di constatare se il dottor Ricciardi abbia avuto unico un'interlocuzione di qualsiasi di qualsiasi tipo con il Parenti Luciano in quella circostanza cioè sezione si sono parlati saremmo
Tutti abbiamo già eravamo la nella stanza ma non non sono mai appartati
Va beh non in mia presenza ecco appunto visto gravate duttile presenti le ha avuto modo di vedere se il dottor Ricciardi o anche qualcuno dei colleghi lei stesso interloquisca con
Parenti Luciano
Io poi già sapevate in quel momento dell'arresto che questi soggetti sulla base di altre indagini potessero entrarci in qualche modo nella strage di via D'Amelio
Il Valentini sicuramente non c'entra
Agenzie che Valenti ed era il problema della macchina vengono usata nemmeno lui cosa doveva fare con la macchina quindi
Le badanti era
Un soggetto marginale
Sì tardivo più in generale voi quando avete seguito questi arresti
E eravate a conoscenza del fatto che i soggetti uno o più soggetti che veniva interessate quegli arresti potessero entrarci in qualche modo nella Scandurra sì il candore pensavamo che si sarà lui il salvatore grazie e arrivata accertato corse ed erano rapporti di frequentazione di amicizia oltre quant'altro stretti tra Scandurra di Palermo si conosceva si conosceva quindi lo sapevate nel momento in cui siete andati a fare l'arresto ecco dico sapendo che c'erano questi rapporti
Nessuno di voi per soldi sondare Valenti per vedere se i parenti avesse ricevuto dico già come Stato libertà senso andare paletti per vedere se volete avesse avuto notizie
Su coinvolgimento dell'amico dell'ACAM dura ancora astratti della media no no
No e no
C'è la traversata dato disposizione di non parlare quindi di evitare qualsiasi tipo di riferimento così posizione da parte di chi dal dirigente che dove la Berbenno Telelombardia questa di disposizioni davanti al dottor Ricciardi non lo so
Io rispetto al dottor Ricciardi la sovranità
E il dottor Richard gli ha dato eguale disposizioni entrambe stralciata dal dottor la Barbera per me era sufficiente
Senta lei ha parlato poi anche del fatto se anche questo verbale successivamente il Barbican dura beni tradotto al carcere di Bergamo sì
E in quella circostanza lei rappresenta la traduzione cioè si occupa della traduzione e come avvenne questa traduzione se lo ricorda con fermezza
Se non ricordo male in aereo siamo andati e ricorda chi infruttuosa chi
Insieme lei si occupa
Di questa traduzione
C'eravamo io il dottor Ricciardi due agenti che non ricordo uno due agenti che non ricordo
Dottor Ricciardi lei ovunque con gli altri presenti in quell'occasione ebbe modo di dico durante il tragitto e sì ebbe modo di interloquire con dura visto che già ritenevate come dire dura coinvolta in qualche maniera stazioni del metrò che vada son darlo durante il trasporto in qualche maniera
No
Non lo ricorda o no no durante il trasporto sicuramente nessuno di noi ha parlato sull'aereo sulla macchina no
Chi è in mia presenza non è mai successa
Senta scusi volevo un chiarimento sul
Ma
Queste dichiarazioni perché
Allorché è stato chiesto i motivi per i quali cliccando usura venne poi tradotto al carcere di Bergamo
Lei ha dichiarato
Sto apprendendo o il sintetico può essere vogliamo recupero anche la trascrizione del comunque
Falsità dico abbastanza pesanti vedere rispetta trascrizione verdi il dichiarato
Credo che farlo intimorire portandolo lontano da casa sì che cosa intendeva significare volevo farle intimorire trovandosi fuori dal suo ambiente magari sarà qualcosa da dire era
Si convince
Schema solamente questo diciamo questo questa affermazione frutto di una sua deduzione o è frutto di discorsi fatti o all'interno della mia coalizione è una mia deduzione
Non è il tema in modo di parlare con qualcuno o dei dirigenti abbiano appartenente al bilancio
Però se non è chiaro di cosa no ricevevamo disposizione eseguivamo tutto no non c'era non ci si recava noi non abbia il carattere la frase anche difficile se arrestato
Ebbe mai modo di discutere con qualcuno dei dirigenti quando vi renderete di fare questo trasferimento o come una qualcuno degli appartenenti
Gruppo Falcone porzione dei motivi per i quali si stesse
E traducendo dura a Bergkamp no
Lei ha anche dichiarato che nel carcere
Nel momento in cui appunto da Benni questa traduzione
In un primo momento portaste Scandurra la questura di Bergamo prima di andare in carcere sì per quale motivo non andaste direttamente in carcere lo ricorda credo perché era tardi
Non ricordo il motivo esatto però siccome vi ricordo che era buio probabilmente perché carcere che non certo RAI riceve quando riceve
Quindi voi lo avete custodito cavalli Oscar dura in quel momento era stato di custodia cautelare giusto
E nuovi che gusto di lista di custodia cautelare fuori dal carcere per per tutta la notte camera di sicurezza credo alle prime ore della mattina per l'abbiamo portato in carcere ore ricordi sono vaghi perché erano passati Ventura
Ma molto elevato
Scusi però voi dovete tradurre un soggetto per portarlo da un carcere un altro solitamente c'è già chi organizza il servizio per arrivare a tarda notte perché
Dico se uno deve tradurre
Un soggetto non carcerato si organizza per arrivare
In come dire in orari di apertura al pubblico per così dire Gramsci a
Sì la bravura dico come mai il servizio venne organizzato
Per arrivare ad un orario in cui poi il carcere non riceva viste con lo scopo di portarlo in carcere un altro non lo so chi organizza un servizio in cui l'esigenza dell'ufficio dell'ICE AGE all'ufficio è una persona di chi sempre il dottore la Barbera
Se parlo del dirigente era solo l'ultimo qualcuno di voi obiettò il fatto che si sarebbe arrivato perché se lei mi dice si traduce sì con un aereo avevate orari di partenza e di arrivo sì quindi qualcuno di voi obiettori il fatto che arrivando a quella ora non avreste fatto in tempo per puntare candore in carcere dove abita no
Siamo militarmente organizzate generato una disposizione la eseguiamo semplicemente se non obiettiva mo'alle disposizioni dei superiori
Senta e lei ha detto anche che in quella circostanza il dottor Ricciardi chiese Alcan dura introdusse Vulcan dura il discorso relativo al furto della macchina se lei era presente in quella circostanza
Se non ricordo se credo di sì e oltre a lei che era presente
Non lo so se non ricordo se c'era qualche altro collega
E lei riesce a ricordare il tenore della dichiarati della conversazione in quella circostanza
Mi sembra che uscì soltanto fuori il nome di Scarantino in quel momento
Sì no però questo è il contenuto io voglio che noi però vorrei fare una discussione serena se esse animata no no no assolutamente sereno
Lei ha contezza di pressioni psicologiche fatte dal dottor Ricciardi quella circostanza nei confronti dell'allora mia presenza assolutamente
Ci sono stati dei momenti per quello che il suo ricordo che il dottor Richard è rimasto solo col candore altre lo ricordino ma questo discorso per quello che il suo ricordo dove avvenne più politicamente
Mi ricordo se eravamo che va nella camera di sicurezza se non ricordo male otto sono impreciso
Non ricordo esattamente
Per tale si occupa
Sin dall'inizio sommando innanzitutto i passaggi evidentemente non si
Qualcuno decimali residenti che ieri in questa indagine specifica
Occupato
Nelle prime battute voi eravate coadiuvati da appartenenti ai servizi di informazione più comunque anche servizi di informazione si stesse occupando in qualche maniera di riferire informazioni appunto di ricercare piste investigative su questo mondo tema no nessuno glielo disse ma assolutamente no
Prima dell'arresto di Scarantino etica dura Salvatore chiedo scusa
Quindi faccio riferimento proprio le prime battute dell'indagine che Volkan dura Guizza collaborare al fine di settembre del mille novecentonovantadue all'interno del del suo ufficio
Lei
Sentì mai parlare di notizie
Che riguardavano il possibile il luogo dove era stata confezionata l'autobomba poi fatti esplodere in via d'Amelio cioè che si era individuato in qualche maniera il luogo dove possibile dove era stata imbottite l'auto no
Faccio riferimento non solo chiaramente atti di indagine ma notizie di pontino
E confidenziali coperto quanto
Senta risulta in atti che lei ha partecipato
Ad un interrogatorio del tredici settembre novantadue indicando una Salvatore
Con l'autorità giudiziaria
Anzi perché in quella
La ricorda questa circostanza sinceramente
Però
Perché risulta che lei appunto assistiva Pubblico Ministero in quell'occasione il dottor Paolo Paolo Giordano sì e che all'atto erano presenti anche il dottor Arnaldo la Barbera e
Il dottor Vincenzo Ricciardi lato si svolge il proprio nei locali della
Squadra mobile della questura di Bergamo
Ora che l'ha dato questi particolari riesce a ricordare no
Assolutamente no
Ma lei ha ricordo che la presenza del dottor Marco la Barbera lì a Bergamo
Io e documentare farsi e documentale pratico non me lo ricordo
Quindi se io le chiedo se questo interrogatorio si è svolto prima o dopo rispetto a quell'interrogazione interlocuzione che il dottor Ricciardi ha avuto con
Il calura
Zurigo a Lugano meritori assolutamente
Ma lei ha ricordato se non a Bergamo in altre località dove poi comportato entrando usura
Se il dottor Arnaldo la Barbera ebbe modo di incontrare Cambula Salvatore computo tornato Labarbera o qualche altro funzionario della squadra mobile racconta il contrario cattura per circostanza avere percepite grave quando c'ero io
E non sono stato Montone can-can due avevano Scarantino vendendo perché in
In questo verbale
Sempre del quattordici luglio due mila dieci lei ha dichiarato
Che il suo ricordo successivo rispetto a Bergamo in quello di Mantova sì obbligandoli ad Antigua vengono sistemati Introna fareste che in quella circostanza venga anche il dottor Arnaldo la Barbera
Per verificare se i tamburelli Valentino
Diciamo come erano sistematici ma in quell'occasione per quello che lei ha avuto modo di vedere tornato la Barbera ha incontrato quando cura Salvatore Valenti Luciano
Contrada sentore li ha visti sì c'erano pure noi
E abbiamo pare regolato da soli in mia presenza e ricorda
Di cosa hanno parlato sorrisetti chiedeva soltanto come erano sistemati
Se stavano bene cose normali stranieri non attinenti l'attività di
Senta lei anche
Dichiarato in questo verbale di aver partecipato Ravel validazioni l'interrogatorio di Scarantino Vincenzo assieme a dottoressa Boccassini sì
Ricordarsi innanzitutto dove avvenne questo interrogatorio
Se non ricordo male Jesolo a Jesolo sì ricordarsi e nell'occasione presente qualche dirigente qualche funzionario speriamo
Ha chiesto non mi ricordo se era dentro la stanza c'è il dottor la Barbera insomma
Ma chi lo aveva condotto materialmente nel luogo dove si doveva
Svolge l'interrogatorio che aveva partecipato alla
Traduzione per così dire all'accompagnamento e di Scarantino l'interrogatorio
Credo meno
Non ricordo ho avuto modo di valutare se in quell'occasione prima dell'inizio dell'interrogatorio o pause ho anche detto
Dottore
A detta presentandola berbero sebbene controllavano perderebbe rapportarsi a parlare con un Scarantino in maniera riservata
Che io mi si è accorta
Nemico
Senta lei ha partecipato anche irrealizzabile partecipare anche alle attività sono poco o quasi una scarsa se non c'è invece Lazzaro
Ricorda se
Mancando il rigetto comincia a collaborare
Ventiquattro giugno due mila otto quattro
Questo allora certi
Sicuramente successivo ma riesce a ricordare
Sedi molto tempo successivo
Se le assicuro che
è rimasto
Negru Falcone e Borsellino
Trenta settembre ottobre novantaquattro novantaquattro quindi possiamo collocare ristrutturato nel giugno intervenuto
In quella circostanza lei ricorda se erano presenti i magistrati voi nel senso che
Ma quell'occasioni voi avevate enti esterni quali erano gli obiettivi Ghezzi seguiremo voi individuare un sopralluogo ci avevano dato disposizioni che correva virtuali
Più un luogo
Uomini
L'omissione dell'handicap Scarantino
Ricordo male servire
Presenta
No quello non aveva forzosamente giorno azionista seguente sapevate già Scarantino
Avrebbe dovuto individuare
Questo nuovo suolo solo ore generico meritevole di restare a guardare
Precise
Aveva
Cioè era riferita universitario
Scusi perché
Vale invece quattordici nasce
Per il reato non
Ricordare
C'è ricordo immutabili visitato questo sopralluogo nel senso che io non ricordo
Se erano Scarantino dare indicazioni di indirizzo di Bossi che aveva menzionato o se lo stesso veniva condotto nella sua globalità al pubblico ministero quando ha fatto questa domanda medesima ditta ma onestamente non ricordo
Si erano che ci portava a
Ho seri eolico contano
Sui luoghi ora oggi dieci milioni collaboratore rendendo abbiamo fatto quindi l'opposizione senza cioè non è un ricordo preciso
Strana precisare equivocata nell'ambiente
Ricorda non è ritirato già in quella circostanza vorrà lei era presente anche il badile altri colleghi e quindi dell'unico
I oggi
Diciamo stamane memoria
Agricoli
Riunioni di termini
Qualcuno ma
In quella circostanza rilevato durante l'atto dimostrano che in crescita sul
Lesi in possesso
La
Il terzo vi ma guardi
Non ha riconosciuto il posto guardate qualcuno all'inizio ha mai ma siamo passati di
E non ha riconosciuto
Qualcuno ma in sua presenza e per indicare a Scarantino il luogo dove bisognava recarsi sta passando sul luogo inquadrare questa
Accetti tra carrozzeria deroghe
Non lo escludono non lo dico non lo escludo davanti a me no
E quali furono gli obiettivi di il sopralluogo che avete visionato in quella circostanza lo ricorda ma vi ricordo soltanto la carrozzeria agli altri assolutamente
Ragioniamo seriamente un punto particolare perché c'abbiamo pure lavorato
Nel corso delle indagini e in quell'occasione Toscana
Puro Scarantino indicarvi la carrozzeria
Non lo ricordo
Ma siete
Piccola ricorda i luoghi all'epoca sarà Carrozzeria zero fino era non fronte strada era su c'era un camion rassereniamo attraversa andando verso allora c'era un ingresso sulla sinistra sì
E se arrivava quasi in fondo quasi vicino al mare
Quello che riguarda voi siete rimasti lungo diessina una riunione siete entrati voi
Non ricordo sempre
C'erano
Lei ha già detto che in sua presenza Scarantino
Non ha mai detto di essersi inventato le dichiarazioni che aveva reso ricordasse
Sapere senza abbia mai
Manifestato a volontà di non collaborare con la giustizia
No
L'ha mai manifestato
Lei al tempo sapete fuoriuscito dal gruppo settembre ottobre se non ho capito male nel novantaquattro quindi aveva lavorato su questa indagine per circa due anni
E che notizia mi avvocatura successiva tutto per perché lei diciamo non fece
Infatti ridurre argillosi risente della nuova
Richiamare
Allora stabilire se non ricordo male
Dirigenti avevano cioè non si è trattato di una società questo volevo capire se è stato richiamato in libreria un'altra legge sezione
E il riequilibrio successiva all'omicidio relazioni occupato delle indagini distanti
Lei ha avuto un'esigenza del fatto
Vincenzo Scarantino avesse risultato agli organi di stampa le dichiarazioni del medesimo
Credo di averlo letto assediato da destra soppressa la lettera allora
Ebbene la voglia di commentare
Eccetera testimonia una solida
Questo
Questa in genere Modoni ordinario qualcuno questo comportamento Scarantino
O abitualmente
Io lo so amministrativo che credo
Coinvolto in maniera massiva sia professionalmente anche umanamente spaventano
A
Gli uomini camuffato direi comunque su questo punto Testa che ha risposto
Ed è mai notizia di una dichiarazione infatti in sede processuale stratificazioni
Non è un ex comunista
Sarà relatore l'onorevole Zorzato associazione procedersi
Numerosa mi interessa
Lei ha avuto luogo sempre organizzato
Quanto è stato sentito serbatoio giurisprudenza senza far collaborare con la distinzione
E
Quindi momentanea
Qualcuno indi
Colleghi comunque erano tornati
Dell'Unità
Che stavano sopraggiungendo
Lei ha dichiarato di essersi occupato Scarantino anche
Diverso
In quella occasione
Lei
Invece presente anche il riscontro di una volta
Io mi ricordo il numero delle quali erano i vostri compiti
Assistance
Avevamo
Sistemarsi riguardo temporanei non servire glielo
Indici Giuseppe individuali
Quindi il tipo di Edward grazie grazie all'approvazione
E quindi vorrei sapere
Vogliono
Sale
Senza
Sarà discussa
Chiesi richiede la disposizione milioni
Se quindi non avrebbe
In cui le opere il modo di ISSI antinomici ripristinare
Il sergente estranei
Senza
Veniva a trovare un avvocato
Sarò storici sotto
Enzo Russo tributi esistenti sono
Lo sono adesso
Vi sono sulla vigilanza
Non era
Durante l'esilio dove fisicamente noi dobbiamo
Questi quindici corriamo diciamo
Fuori
Allora Angelo
Allora lo sforzo dell'Ovest contestare
C'era una risonanza autorevole
Protagonista
Ma è un atto trovarlo
Ingenti riducendo della
Lei aveva assicurato
Dato che stragi
Va
Quindi
Nuovi dirigenti agendo in modo
Esatto quindi dobbiamo prendere atto sentimenti Palermo razzista
Lei ha non saputo
Stillicidio rapporti di collaborazione
Turnover
I servizi di informazione
Con regionali dove regionale
Dove qualcuno
Per immaginare il sopralluogo scarichino sul seria
Già dei sospetti sul fatto che in quella
Se li avesse luogo dove
Stato inutile scusi illuminismo sicura macchina
Non mi ricordo
Ritengo no
Però presenta
Hanno avuto contezza provenienti dall'estero facendo
Informazioni
Prima
Chiaramente come assistere
Di informazioni che meritevole richiesta parente Scarantino
Soggetti mafiosi il il circuito
Il Madonia
Fino ad allora assento erano sconosciuto
Spingiamo questa cosa delle straordinaria sentito discutere centodieci vittima primarie diretta
Grazie
Va bene
Presidente non ho altre domande
Va bene mi sento di parte civile
Degli imputati sì grazie Presidente avvocato Cherie
Ascolti solo poche precisazioni lei rispondendo alle domande il signor pubblico ministero quando parla e si riferisce alla genesi della collaborazione nella entourage lo Scarantino
Parla un certo punto di alcune conversazioni captate da cui voi poi si evince
Che nell'autovettura era stata rubata Natale Salvatore
è così risaliste H dura Salvatore io le chiedevo ma le contestazioni tra che avvenivano chi erano gli interlocutori delle conversazioni
Va bene
All'ingiù già nella fase no
è
Rispetto al furto dell'autovettura queste conversazioni in come si collocavano temporalmente prima dopo e quanto tempo fosse
Cofferati sicuramente dopo il furto ecco e copiata temporale
Un mese due mesi delle cose non ritardata
Un'altra domanda Cendant penso che lei abbia già risposto però foglio che lo precisi Ammash accolto sfoghi nel canto URAI circa la sua estraneità ai fatti
Dico anche questo fosse avvenuto le avrebbe redatto apposita relazione di servizio
Se lei sa perché lo ha appreso da anch'io perché per averlo appurato personalmente esser qualcuna mai suggerito il nome di Scarantino Alcan Tura assolutamente
Ecco rispetto alla Scarantino e faccio questa domanda ha mai detto a lei o se saltati alle ore lei lo ha saputo e di essersi inventato le dichiarazioni che aveva flesso
E
Dico anche questo caso se fosse avvenuto le avrebbe redatto apposita relazione in servizio assolutamente
Mi sembra normale si questi è una
Si avrebbe dato sicuramente
Poi un'altra domanda
Lei ha mai raccolto è una una stratificazione realtà le ha già risposto il verbale poi sarà acquisito nel patto eccesso di come accolto dubbi da parte dei suoi colleghi in ordine all'abbondanza né dichiarazioni di Cannes dura e di Scarantino
Mai raccolto
Anche le dichiarazioni di scandire candida Nerino poi riscontrate
E che tipo di sconti avevano queste dichiarazioni
No così corretti quando viene sentito dai signor i pubblici ministeri dice anche perché loro dichiarazione apparivano debitamente riscontrati ho già detto da un
Soggetto come lei che non ritengo sia
Dico o nulla a Scialfa Mosca notizia dico l'attività di riscontro dia debitamente cosa significa rispetto I fatti alle circostanze che riferivano poiché c'erano dei riscontri oggettivi quindi
I come lo siamo ma esso non spiegare
Erano qualcosa riscontrabile e il debitamente riscontrate siamo illustreranno il Veneto siamo deboli non significa
Ah ho capito
A me ha più incontrato il signor candida ultimamente a lei
Del resto
Contro la squadra mobile
Proprio
Personalmente superstrada
Quando tempo rispetto al due mila e dieci data in cui lei è stato sentito ovviamente
No dico quando lei è stato sentito nel due mila e dieci a ha indicato il dato temporale io le faccio prima la domanda poi magari lo aiuto nella memoria
Lei dice è un anno un anno e mezzo fa rispetto alla quattordici luglio del due mila dieci
Così e lo ricordo
Presso
Macchiolina penso io ricordavo se nello cacciare Avatar ha parlato con lui
Perché lei ha affermato il clima si lamentava
La protezione rapidamente la casa
E lei così ha fatto un'opinione su queste lamentele
Vasco
Siccome il mio qua leggo nel verbale leggo quello sintetico ma
Ho letto anche la trascrizione del fedelissimo non dal punto vista cono d'organo e la che costruzione
E possibile pertanto ma si tratta solo di una mia opinione che abbia due leggendo presso nelle dichiarazioni il cui contenuto che o penso alla stampa per ritorsione
Perché all'epoca
Ora vorrebbero Cassazione
All'epoca ricorda aver detto questo già
è scritto
Senta lei interna l'attività che ha fatto anche
Quindi in relazione alle stragi ha mai verificato serie non rapporti di frequentazione da liberi ovviamente tra Scarantino I Spatuzza
Io non ho mai
No ma non e ne sa se sabato no a un accertamento del genere
Quindi non mi sa dire o comunque perché non lo sa se per esempio Spatuzza frequentava il mandamento di San Donà legge sottomano non lo sa grazie nessuna domanda
Penso che gli è proprio a fare domande
In primo luogo pubblico pensione io avevo dimenticato se ne occupa rappresentate una sola domanda possiamo fare sono avvocato e di regole
Quella stessa la stessa precisione convoca rispondendo al Pubblico Ministero attento la territoriale faceva la vigilanza che non era compito nostro io desidero chiedere il nostro Paese quindi allora avrei voluto sole
Soddisfare i bisogni della famiglia contrattazione
Posso contitolarità istallare questa famiglia
Portata nella Palermo in udienza quindi andare a fare la stessa se dovevano comprare dei vestiti questa
Non è la vigilanza quindi accompagnare per la loro sicurezza quanto dura
Nel giorno che avendo escluso scardinando funzionanti sono usciti quindi me Scarantino inglesi sostanziale
Da parte mia no da parte sua lo capite io dico l'indicazione nobile che avete ricevuto un ordine scritto non c'erano liberi non c'era il signor ministro
è sicuro di queste non sono
Ma
Grazie
Va bene se ci sono altre domande allora
Sulla
Conseguenza
Sì
Imbarazzante dei riscontri qualcuno per insomma i
Di
Fare e riscontri alle dichiarazioni del dura di Rampulla Salvatore nel senso di portarlo fisicamente sui luoghi per vedere dove avesse rubato l'altro
Non lo ricordo
Ma che il i ricordi questa attività viene fatta non lo ricordo però
Non ricordo non ricordo se fu fatta la seduta fatta e quindi anche se si fa a Rodi yo-yo va bene
Bene allora possiamo congedare il teste buongiorno il prossimo teste
Io
Sì
Lo chiamiamo
Buongiorno dovrebbe leggere questa formula
Ente morale e giuridica
Evidentemente
No aspetti è spogliato purtroppo io che ho trovato c'è stato questo
Lo dico
Sì va bene allora dovrebbe dalle sue si accomodi senza con le sue generalità
Di grandi opere non proseguono assicura non lo so
Sì laddove questo nesso che vomito e poi il Pubblico Ministero
Sì
In Germania
Favorire
Sovrintendente
Le volevo chiedere umana preliminarmente
Fatto ma
Falcone-Borsellino ordinarietà fatto
Effettivamente
Grazie subito dopo Mastrangelo ancor meglio mi sono occupato
All'inizio
Delle indagini sulla strage
Rinunceremo
Fino
Emendamento
Fino al novantotto grosso modo
Ebbene si occupa collettivo immagini
In zona può autorizzare la società
Sullo spazio siamo
Ma
Un'alternanza di nessun genere assolutamente
Perché lei ha mai avuto compiti
Di
Protezione assistenza dottor così
Di perché centro
Perché non è un compito che avendone però consentono impongono nel mare
Ecco diminuzione assistenza nei confronti di chi le i soggetti coinvolti gli unici elementi uno stralcio della NATO di ristabilire una cosa ovvia
Invece degli odori correggerlo emendarlo io sono stato riesco
Successivamente Diego
Io perché poi siamo dovuti andare via perché c'era stato tanta
Persone che sarà accolto nel
Il suo insediamento in quella sede vengano sito sicura certo siamo andati a San Bartolomeo insomma un pellegrinaggio per letta
Agli esordienti ossia stante l'omologazione stagionalità l'altra novità documentale sarebbe resta
Perché
In particolare però non c'erano delle zanzare che sembra
Ma è
Stabiliamo
Sta Lampedusa attendevano il novantaquattro giudico il restante no prendere un treno all'autorità giudiziaria di margini di novecentonovantotto quindi restare dell'inizio ad una collaborazione constatare equa successione
Nelle altre località contino ascolto questi servizi non eravamo fissi delle squadre quindi non
Ematico rincorsa del campo in questi periodi nei quali colleghi riesce a ricordare
Che hanno svolto un esercizio abbiano Valente
Mattei
Vi sono il
Patrizia Faccini
Caterina caste
Poi dice
Senta e
Inoltre in questi quindi cosa vi devo raccontare
Soddisfare le esigenze della famiglia i accompagnare i figli a scuola insomma i bisogni della famiglia perché ero stando fuori
Quello sarà glielo aveva chiesto che seguissero personali Palermo per sua scelta si sentiva più tranquillo che in seguito con
Favorevole eccetera
Audizione in vigilanza non
Ci occupavamo
Nei bisogni fondamentalmente lo chiamavano ha bisogno di
Ridurre la spesa andava mandarli a scuola
Qualche volta prendevano il caffè insieme capitato pure ricoverata
No fondamentalmente non dovevamo fare la vigilanza per quanto tempo
Le complessivamente s'impegna
Sul servizio detti in quanto tempo si componeva ciascun servizio i disservizi durava una quindicina di giorni sì
Quanto tempo fino alla fine io c'ero quando voi poi al
Diciamo voluto
Trattato
Dagli organi di stampa che ad esempio adesso c'è una responsabilità ero io finale nell'euro dopodiché noi non abbiamo più gestito notificare
Distaccata
E
Senta vengono
Modo dimostrare
Questo periodo svolge
Fino al livello culturale e organizzativo ragionevole mediocre proprio basta diciamo basta non va bene
Enormi difficoltà ci sono circostanze oggettive sulla base delle quali
O alcune volte cercava di leggere il giornale la vera
Un bambino che secondo me mentale anzi fosse regionale
Cioè riuscirà
Lei accennava prima di portarlo non era stata la verità
Sicuramente
Mentre io in questi giorni in cui lei ha fatto questo servizio dobbiamo vendere generazione
Con la vecchia
In maniera cronologica altre
Ci ha richiesto
Lato si
L'impegno di voi vedo
Precisare ulteriormente che io
Sono passati vent'anni fa
In questo delinquenti lui trascorso migliaia
Dentro autonomamente
Verificare statale Scarantino questa disposizione
Prima
Vedervi no
Mai
Ricordino
Neanche
Asamoah approvano no nemmeno sabato sabato non alle
Servizio
Del tunnel Matteo con
Valenti
Poi ci sono gli ordini di servizi pubblici potrebbe potreste
Io non mi ricordo a lei specifico riferimento a San Bartolomeo nego durante la giornata
Quando non c'era occuparsi
Di incombenze Costantino
Fisicamente
Stanno in zona
O in albergo a riposarsi e poi il pomeriggio si tornava per chiedere se avevano necessità cosa non c'era qualcuno che rimaneva invece
Di vostra fino ad oggi L'Adige come aveva Palermo
Assolutamente no no quando invece in cui ci sono state io quando eravamo dentro eravamo tutti dentro quando è uscita non sono lei ha mai avuto
Constatare nel sisma
Sì asset trovarsi Scarantino indipendente non solo da un ente
Assolutamente no
Senta glielo dico con con sicurezza pro Silvio dico anche che l'esame è già stato chiamato a testimoniare i processi una delle vicende ieri l'hanno
Istanza
A testimoniare quella di annotazioni sul verbale fa diciamo comunque ammodernando contezza il fatto che
Sì al coperto ovunque sono stati rinvenuti bancone rotazioni ridotte ma l'informazione deve essere largo solo l'ho saputo dopo dicono devastato da chi
Ho solo voluto vedere perché in ufficioso condanna non è che
Cosa dice secondo questo gesto dopo quando è stato volevo saputo non mi ricordo di
Non semplici cosa saputo scusi Presidente chiederei sui verbali siccome lui proprio per la sua difficoltà voleva
Essere aiutato ad
Al
Marsiglia Derbali
Allora
Vedere quello che che avevano dichiarato ecco
E evitare da chi era stato aiutato relativo e
Parchi era stata aiutata aveva saputo ma ho saputo che dopo l'ho saputo la convenzionate inanella fallimentare
Non so quante non soltanto
Posso chiederle come mai in una ma perché non vorrei che non lo ritengo una cosa non è sembrata una cosa così singolare dal normale
Si trattava di verbale aveva sottoscritto lo Scarantino quindi non è che
Visibili beccava qualche cosa
E
Coperta da questo punto queste circostanze da chi le ha sapute
Da chi proprio fisicamente diverso e poi sono venute fuori non è che da chi lo sta facendo non non ricordo poi ricorda chi gliel'ha dette queste cose assolutamente
In che periodo se lo ricorda no sorpassarlo niente va bene
I con mantello
Dotato di commentare con qualche altra
Appartenente al suo ufficio che era stato che portano indagini sulle stragi dite a cosa di questo fatto di verbali no con nessuno
Ripeto non non le sembra una cosa così eccezionale quindici giorni davanti ai l'andamento dei processi perché lui ha tutti avete contribuito istruire
No nulla del nucleo
Testo geologo lo possiamo mettere in questi termini
Promozioni rompo un po'rivolgere domande specifiche ma cadono troppo già
Su tutti i
Scelsi possibili insomma discorso Costantino Vincenzo Nesi occupato anche riportare scantinati interrogatori cronicizzarsi
Magari adesso non solo interna corporis cura confronti
è in quale occasione migliore riguardano
Interrogatori più volte a Genova Angelo è poi il confronto a Roma non mi ricordo se il con
Pentito Cangemi
Ho
In quella
Doversi qualitativo forza collabora con la Barbera giochino con
Basta forse mila e si occupano della traduzione dello Scarantino mi occupavo di portarlo dalla località protetta
Possono fare faceva poi
Dopodiché non non insomma funzionalità già non c'erano interrogata dell'autorità giudiziaria
Servire lei ricordarsi in quell'occasione in quella
Cubista da uno o più occasioni per quello che storico Angela
Più di un'occasione un bar queste occasioni sempre secondo quello che il suo ricordo c'erano presenti
C'erano sette qualche dirigente Borsellino essere capitato non una volta una volta forse il Ricciardi
C'era il sacrificio
Elargito stendardi Costanzo ricorda
Lei ha mai avuto quelli in quell'occasione
Constatarlo se il dottor Ricciardiello stamattina abbiamo parlato
Assoluta non è ma dell'atto istruttorio
De ampie averne conoscenza no nel senso che io non non li ho mai visti appartati
E la traduzione acrobazie trarrebbe nei confronti di serramenti eccetera
Non me lo ricordo
Siete troppo erano ma non è forse c'era pure personale della questura di Imperia adesso non però non non posso essere preciso bastardino in quelle occasioni lo state impostando marxista
Intimorire congresso con il
L'esito del confronto sul sul fatto che dovesse fare questi confronti voi questi timori normalmente era sempre sicuro a Marsala manager
A me almeno diciamo a
Non lo so magari non nel Veneto mi sono sempre limitati a dire per mia scelta professionale
Mi chiedevo se tu stai dicendo la verità non deve avere paura di nessuno lei rispondeva no non lo dico la verità allora di contenere basta questo è quello che è più volte ne abbiamo parlato quando volevano io mi limitavo a questo perché è una mia scelta di anche questi timori già manifestata mentre stava andando a fare i confronti e no no spesse volte alcune volte capi
Dopodiché un paio di volte è ovvio le mie parole investono in seguito alla richiesta del collega Grillini seri pericolo verso di quando questi timori che avesse anche quando stava ascoltando fare confronti
In
Questo in questi periodi dell'anno scorso con la Scarantino
Lei ha mai raccolto lo sfogo sfoghi
Sul fatto che
Diciamo
Assolutamente no
Molti no non l'unica volta quando uscito l'orgoglio di testa che che si era scagliato non troppo quando coi è stato l'ultimo servizio abbiamo fatto quando io l'ho fermato per perché volevano picchiare non funzionale
Ha detto io ne voglio andare in carcere non non abbiano niente male cioè lei era presente a questo sostenitrice distanti l'Avvocatura di borse esistono era la questione
Dove sta Hassan pastone Santa Margherita Farefuturo Basso quattro perché adeguandoli dopo che era successo che era uscito fuori
Notizie di stampa San Vito per
Che le agenzie di stampa riferito
Penso che sia uscito qualche cosa che Scarantino aveva ritrattato tutto e non mi ricordo adesso sul sulla stampa sulla stampa sulla televisione ricordo
Questa notizia della
Per esempio in modo che lui aveva il trattato la stampa
Perché si è saputo cogliere allora le dico che io rappresento in quel periodo a San Bartolomeo male è questo e non mi ricordo che all'esterno non diciamo specificare quale fonte per la salute umana e l'onorevole Craxi ha condiviso con Siena è emersa con lo stampino
Funzionario può essere uno ma anche quando Scarantino
Da un dato in escandescenze io trovo ravvisato l'ufficio abbia funzionato e sta su cui siamo su questo
Dov'era però i giornalisti un'arma faccio
E ancora non ci sia stata risposta in che modo aveva saputo che Scarantino ricordare un altro non ricordo verrà è stato presente a telefonarle Scarantino affatto a Parma assolutamente non non aveva telefono almeno che io sappia tranne che a sua moglie non posso io a me non risulta alle strutture
E lei ha saputo in che modo la libertà con la stampa
Cioè segreteria vogliono sentire
Aveva pure la moglie che poteva liberamente uscire con nulle collettore quello che vuole
La moglie non è di avere un libro siccome
Sono risultati la contrattazione Sandro Scarantino diverso ora quindi la squadra mobile dico lei ha no no non analogico
Quindi il
Volto avere avuto notizia non ricordare che in maniera di queste dichiarazioni perdendo tempo avverto un ufficio la situazione dell'ufficio già sapeva di questo fatto non mi ricordo
Insomma non solo e quindi vorrei suggerire dovremmo con il dottor quindi
Favorevoli che noi abbiamo Palermo non si occupa computer la cosa successe quello che è successo niente dottore
Era venuta dalla mia presenza chiesto ma che cosa è successo nel quale lei ha detto bene
Allora il problema nasce
Questo non lo sono scordata di non lo dico adesso
Scala in generale non era contento della sistemazione logistica San Bartolomeo no
è più volte aveva manifestato in realtà bisogna andare via se lo mettono in carcere perché a me non piace non mi sento sicuro
Questa era la incomincio a quello che è successo produttori possono ecco otto in tutti i suoi diciamo che tutto è partito da questo secondo me perché lui non era con voleva sì queste sostituzioni è stato infatti infatti quando l'allora assiste che avete illustrato eccesso che cosa fosse successo per
Voleri si è scagliato contro
Dopodiché noi lo abbiamo
Affidato alla la questura rinvenne
E non ci siamo preoccupati Scarantino qui che riceviamo continuiamo ben messa a punto
Pressioni psicologiche fa Scarantino Vincenzo affinché si determinasse a fare dichiarazioni all'autorità giudiziaria assolutamente no
Qualcuno le ha mai riferito questa circostanza si lamentano
Dopo che successi questo fatto assenze tra un attimo dittatore operativa Scardino come dice l'analista licenze D'Antona e mobili
Completare quanto accaduto con qualcun altro non è sufficiente no rammentare che obiettivamente degli altri la Vesta perché per me va
Che facciamo questo lavoro diciamo
Mediaset sta dall'altra parte della barricata nel pensare questo questo lavoro che questo e non l'avete con oneri vorrei avere la sua liberazione da quel giorno in poi coordinerà Filipponi impongo quindi è un fenomeno nominato un comune no nessuno
Qualcuno dei suoi colleghi conversando con qualcuno dei suoi colleghi sopra richiamato
Raccolto
Crescita sull'ammontare dichiarazioni Scarantino incenso no
Lei Serveta mai
Semmai di complessità
Dichiarazioni
Scarantino Vincenzo
Da ieri mai Morcellini Scarantino aveva ritrattato anche in pubblica udienza
No no le ripeto io mi sono disinteressato varia da quel giorno famoso in cui è inutile
O rimosse una rievocazione mentale proprio di perché perché non è perché per me era stato uno stress non indifferente avere a che fare con un elemento
Del genere però scusi lo stress era sulla protezione Scarantino l'indagine è un altro conto le indagini perché ripeto io non le ho fatto le indagini su Borsellino
Lei ha avuto modo di voi apprendere da notizie di stampa sempre la collaborazione con la giustizia di Gaspare Spatuzza
Sì perché cosa ricavato
Come cosa lei ha preso dall'azionista solo in questi termini se è una semplice
Semplice riferimento contenuto di notizie giornalistiche non lo possiamo mettere la domanda se c'è una domanda successiva possiamo prenderlo in considerazione
Presupposto appresa la notizia come sapete controversa presentato ma come luogo ad una domanda successiva avuto modo di commentare con buona volontà
Di quello che aveva preso sulla
Io io convengo quando mi occupo di un'indagine commenta una cosa se io sono
Cioè io non faccio l'indagine non sono abituato a come invece mai saputo
Sfogo
Impressioni sicuro avversata Cambula Salvatore sì
Lei ha mai saputo diversi mesi con logiche fatte su Carlo Salvatori affinché si deve astenere dichiarazioni oculatezza assolutamente no
Senta nella conduzione delle indagini del gruppo Falcone e Borsellino
Lei ha mai avuto contezza del fatto che
Vi fosse un'attività di supporto indagini
Livelli acquisizione di informazioni
Quant'altro su
Da parte di organi appartenenti ai servizi informazione e sicurezza sistema specifico
No però la cosa che almeno nel caso positivo non non misti mi stupirebbe perché potrebbe essere una cosa normale giudico infatti però non non non sono a conoscenza dei
Scusi lei era squadra mobile da quanto tempo rispetto alla squadra mobile dall'ottantanove nell'ottantanove i è arrivato prima
Quindi di un'autovettura noiosa nazionali hanno dato all'avvocato Barbetta pensato che fosse quando torno a Venezia attenersi
Emerse appunto ottimi rapporti gli collaborazioni qualsiasi fognatura ritornando la Barbera con appartenenti ai servizi di informazione
No
Presidente non ho altre domande grazie opere mentre per piacere offrendo volge
Ecco
Ridicole
Siano sempre questo è intanto alcune costruite in questi di quindici giorni
Sembra
E nel momento
I carabinieri Lina questa cosa che lega manifestazione dalla stampa
Dandole ricorda la data no
Veniamo
Anch'essa lei rapidità di quello che dice lei non la ricordo comunque di non
Se lei mi dice
Radicale dico
Che poi provare a ritornare oppure che lo stesso non ricorda
Allora
è un
Novantacinque ed è stato però Ventricelli Taurino adesso io non glielo so dire
E
Questa circostanza ci sia stato discende anche l'ardita eccetera chi c'era di turno con lei
Le mie colleghe non ricordo c'era che l'azienda
Non me lo ricordo
Italiana penso non ricordo significa non ricordo un o ricordarne sottoporre sull'eolico ricordo perché se lei vede le forze dell'ordine di servizio allora io ho motivo di facciamo arrivarono
Interno bene
Portato all'
Nel processo esposto non si può riuscire a sigli continua a non fare le domande per cercare di capire dicono come aperto dei colleghi che intendono
Va bene grazie
Margine cinque
Capisco che non sono e non passiamo
Vengono segnando Graziella
Una persona che si chiama Graziella negli acquisti non sono c'era un problema però non non ricordo male
Si chiamava Graziella questa convenga
No
Come
Io non mi ricordo abbiamo subito io non voglio mentre per l'inserimento nella vostra attività
Al prima anche nel Paese la bella come la slittare
Lei se lo sa se non lo stabilisce non lo so prepara ha idea se a monte di questo ordine che è stato ha poi dato ovviamente da chi è stato dato dal dirigente certo se c'era
Un ordine una messa a conoscenza precedente o successiva da parte dell'autorità giudiziaria cioè che questa battaglia e sono Gabriella propri
A San Bartolomeo
Per quello che lei è dato sapere informata qualora ne informa dalla magistratura per colore Methodos avverrà non lo so non lo sa
Nella giornata e in cui ambiente questa discorso dell'epoca fa accennava rispondendo al Pubblico Ministero
Lei attente
Il dottore dopodiché cosa
Che Scarantino
Volevo tornare in carcere in giro ma voglio tornare in carcere basta non voglio più collaborare ho avvisato di questo ecco riferimento servilismo un attimino
Di sintonizzare capisco che è passato tempo e si ricorderà con riferimento
A qualcosa che il processo accanto a storto no no gliel'ho detto era la solamente alla sopruso maggiore era che lui voleva andare via da San Bartolomeo amare perché non si sentiva tranquillo non li ha già una sistemazione
Per periodicamente vicino Roma voglio tornare in carcere hanno economica
Quindi allegato a questo chirurgico in mora per quello che assente no
Dove collaboratore stabilirà se ne prospetta la competenza
Era del dottor Bono no ringrazio Enzo scusa questo quando resterà San Bartolomeo vuole cambiare sede perché sarà il dottore
Il dottore posare perché lui questa volta io voglio tornare in carcere a capire che cosa era successo negare la competenza dottore Bova casomai d'accordo con
Servizi che si occupa
Presentato senza dissocia entrare magari poteva avere risposta aree spostarlo dal posto dove
In questa situazione in questa circostanza lei ha saputo perché Scarantino aveva chiamato l'emittente televisiva aveva telefonato quanto avevo da cosa è stato
Pubblico allo Statuto certuni quando non me lo ricordo no quaranta intendo lei assessore Gianluca oppure dire una fesseria non sarà non ricordo a me piace
Quando scattino era summit europeo quindi in questo periodo cinque ed è stata di cui stiamo parlando in base al Ministero non ventisei poco importa in questo periodo poteva uscire
Il nostro bambino uno e se fosse uscito di casa che avrebbe trovato natura c'era la vigilanza Cristofori ripulito naturalmente non sarebbe stato bloccato dalla guardia dalle i vostri colleghi della territoriale certo
Scarantino le risulterà segue lo stesso un periodo ha telefonato alla madre che ha registrato la una telefonata a mia conoscenza non mi risulta
Non mi ricordo quando non
No non ho
Qualcuno avviate diciamo redarguito omonimo o peggio rispetto al fatto che Scarantino in prevenzione
Senza possibilità di uscire da casa aveva avuto l'opportunità di fare telefonate sia alla madre sia un giornalista delle del responsabile dovevamo
Se lui fosse uscito di casa in ogni caso non era un problema mio perché non era
Non ero io che dovremo vigilare
Sul fatto che non potesse uscire quindi non come non aveva niente da
Escludendo qualunque tipo di no no no no un'altra cosa è stato niente
Mi sembra rimanere superiore al tributo Sicet Chiatti leghista confermando quindi preposti compiti esclusa categoricamente alla vigilanza perché sono sette esagerati aveva escluso categoricamente non erano i nostri però se
Ovvero
C'è echeggiano non c'è però chiama girare soluzione non avevamo nemmeno un ordine di servizio che ci sono e poi ci organizzavamo agivamo per come meglio credevano là sopra
Non avevamo un ordine di servizio che ci dice lo volete fare questo questo e questo è stato indicazioni su quello della caccia
L'hanno data rallenta
Si non non c'è niente di scritto io
Avevamo una consegna è scritto su quello che volevo fare conseguentemente ogni volta che per esempio
Uno
Universo investibile dicendo che si dovrebbe essere magari agire nel giusto perché così
Sapevano quello che vogliono fare quindi vengano informate francamente da
Dai dati generali dalle persone che sostiene erano solo stati sostituiti cioè se io andavo via diceva che gli avevano indicato consente se non ci siamo
Ma
Quali chiaramente siccome sarà tenuta
Aziendale
E allora io capisco la trasmissione dal gruppo gruppo però qualcuno le consegno Regione oppure quando martedì dopo aver ricevuto svolgevano maggior ma non per iscritto e poi nuovamente la demografica dico LA consegni in questo caso corale
Che cosa vede rosa la VAS riscosse ad accompagnare
Finali se io non soddisfare i bisogni della famiglia dei bambini noi tante volte veramente coinvolto gli assistenti sociali portano i bambini
Al Parco giovanili portavano i bambini
Qualche volta capita pure allora questi sono arrivate godranno di altri bambini arriverà questo cercare di
Rendere almeno
Ma non tutto è possibile la loro i loro stalli ecco
è allora
Io ritorno un attimo solo per capire bene questo passaggio
Scarantino per quello delle inesatte aveva casa un'utenza telefonica fissa non a mia conoscenza
Una
Suo essere agli arresti domiciliari giusto quindi in questa c'era
Penso che questo lo dovete sapere visto che comunque non occupavate c'era un divieto di
Relazionarsi telefonicamente con qualcuno salvo evidentemente autorizzazioni specifiche
Sono a conoscenza
No no
Che lei sappia verrà un telefonino cellulare e allora noi lo sappiano
Quindi non è un elemento escludo ricorrono a me non è a mia conoscenza nel maxiemendamento che qualcuno di voi intendo delle tre persone che erano di vino
Su richiesta di Scarantino proteste
Fare una telefonata e passa di qualcuno no
Cioè voglio dire che il tempo di cioè
Qualcuno di voi ho chiesto se l'artista è chiaro se la donna ha dovuto vivono una nei suoi risultati
Quindi indubbiamente se Scarantino al telefono credo che questo è un dato storico che non possiamo discutere per quello che le risulta che non ha chiamato da casa e secondo la vostra squadra non ha chiamato da casa nomine site in questi termini
Tornando all'ipotesi questa
Laddove sequestra sarebbe però un'ipotesi in questi termini la domanda perché
Non viene chiesta una circostanza di fatto di cui lui è a conoscenza ma viene chiesta una valutazione sulla base di altri dati quindi in questi termini non la possiamo e tra proprio perché sarebbe poca etica
Può chiedere senza assente Scarantino abbia telefonato qualcuno va fuori casa ecco questi temi e dopo che era in grado non volevo chiederle ma questi in termini ipotetici
In termini poi ce lo possiamo mettere ai voti l'articolo nel momento in cui il dato di fatto si registra cioè questo atto
Perché queste simili
Lo controllo ambientale per la sua conoscenza mi spiego passano a un'altra domanda basteranno premesse dico visto e considerato comunque la telefonata c'è registrata
è il punto
La
Successivamente che ancora in servizio a Roma tecnica appena arrivata la telefonata alla fine
Ha chiesto Scarantino laddove
Neonato no no
Quando dottore quarantotto lire chiesto da dove hai trovato l'utenza
L'avete fatto una perquisizione in casa per sapere se questo avevano un telefono cellulare
Quindi questa situazione nella telefonata si è chiusa così penso di sì
Almeno per quello che è a mia conoscenza così elenco all'accordo tra il nord c'è stato
Senza Enna davanti naturalmente davanti a lei se lei mi ha sentito
C'è stato un riferimento a questa violazione da parte Scarantino se violazione non regolata
Non ricorda nostro
Successivamente al colloquio alla litigato come come l'ha descritta lei dottore Bova illesa Scarantino è stato da lei accompagnato all'interrogatorio dal pm Petralia
Non a quel momento mi pare se non ricordo male
Cioè lei cessa il servizio il ventisei e ventisette luglio
Non ricordo però io penso o meno ai neri corti si ferma quella a quella data c'è non mi ricordo se io l'ho accompagnato globalmente onorevole non non lo ricorda
Non posso escluderlo ma non ricordo
è è lamentando dove c'è questa litigata diciamo questo tentativo di aggressione come diceva e come ha detto poco fa lei
E da parte di Scarantino rapporti in che termini si svolge cioè Scarantino al
Letteralmente i mette le mani addosso va bene no a poco si era scagliato contro il modo
Ne ha detto pure che io ho puntato la pistola che è una cosa della
Due aperto pure voi io gli avrei avrebbe
Dalla pistola addosso a lui perché stava scagliando ma non è bello
Io mi sono limitato a bloccarlo e basta
Per questo sono stato sentito pure Caltanissetta
Sì
A questa situazione della lite presente la signora Basile non ricordo
Ricordate dieci chili Grazioli della signora Basile che uso non è anche questa faccenda la pistola
No
No non lo ricordo
Il motivo
Non le so che le dichiarazioni della Basile aperta se acconsente non non non le conosco io sono stato sentito appaltante dissertato
Lei risulta che sia stata una denuncia Scarantino avrebbe la intatta per l'aggressione nei confronti poco nuove non lo so non penso va bene non ho altre domande altri vi faceva esplicito freddo bombe
Finendo
Dire rispondendo alla collega
Ci sono stato sentito a Caltanissetta per questa versione per questa
Delle sedi perché solo in ventotto che lui ha detto che io arrenderci a Santoro allo stato solido da chi è stato sentito e non me lo ricordo ma quando
Poco tempo dopo poco tempo dopo l'episodio
Quindi successivamente il ventisei luglio
Ora ricordato
Essere sentito da un pubblico ministero
Seconda uso
Certo no no no Pubblico non pubblico ministero
Non mi ricordo il nome del pubblico ministero ma sono stato sentito e sarete d'accordo Pubblico Ministero non si ricorda un equivoco rientra da chi e ciò praticamente su
Ok
Senta
Un'altra cosa
Tornando a questo servizio
In linea generale che
Affatto interessa San Bartolomeo andare
Lei
Se si ricorda
Può dirci con chi fisicamente centrale novantatré collegi dal tetto è giusto ho detto che non eravamo fissi ho detto qualche volta ci sono stato con Matteo Ricci sono stato con
Va bene ci sono stato con Patrizia facilitiamo una collega il al tempo era la squadra mobile
Non mi ricordo che ci sono state un calo dei Castelli Caterina
Un'altra collega che si chiamava
Margherita Margherita però non mi ricordo il il cognome però non non mi ricordo se ci sono vivaci avvicendavano spinge
Ci sono degli ordini di servizio su tramite il quale si ipotizza di una specifica
Come dico con Valente c'è stata combattenti ecco su Marte ci sono stati già valore tutti o no
Bologna dare a questo
Questo
Attività di servizio che voi facevate lì in maniera specifica vi era stata indicata dal dirigente del gruppo certo specificatamente cosa ho provato a fare Roberto non avevamo delle consegne si decide
Però su questo punto ci sono troppe già abbondanti ben domande parte
Reperirono andando proprio precedente difensore quindi diciotto risolve venti nuovi li possiamo
Non cambio la versione Alessandra Guerra e vi voglio dire perché la verità non risolverà questo attività di bonifica
Attività di bonifica non è una provava facevamo per nostra sicurezza quando ci recavamo sul posto è chiaro che guardavano che c'era qualche macchina sospetta qualcuno vede non ci convinceva chiare
L'arresto ma nel momento in cui voi eravate supposto sì quanto cessato soccorso regolarmente indiani non c'era una regola in linea di pornostar sonora potevamo starcene zona
Inutile
Tre ore dipendente di arrivare al capitato qualche volta avere
L'abbiamo fatto quello che è partita a carte insieme
Propendevano Circeo prima di cantare prendevamo un caffè insieme capitale ok e presenza la moglie usciva con la collega noi restavamo Walter chiare
Fuma una sigaretta la prendevamo un caffè giorno mancate queste
Copre ma quando la moglie usciva si
Con la vostra collega all'incirca
Quanto tempo si non me lo ricordo avvocato sono passati vengono in pochi anni Quarena rendo conto ma
Non è in grado di specifiche norme sono circa
Quanto tempo è ottimo anche perché non mi sembra una cosa
Importante quindi non non lo
Non lo
Non registrato come perché siamo in grado
Ottobre
Scarantino avverrà parlarle specificatamente della strage
In qualche parte no io non ho detto poco fa pura PN io per mia scelta non volevo
Entrare in nel merito
Perché io non ero lì per questo motivo io
Quando noi no non ho mai
Voluto entrare nel nell'indagine
Ma è stata una scelta di globale sbagliato o giusto avere alcun questa strada senza una cosa lei ha detto che praticamente
Questo tipo di servizio
Lei lo ha iniziato grosso modo nell'estate del novantaquattro sì ma è iniziato quando a Jesolo quindi sì no a
Grosso modo addetto al mio al ventisei luglio
Novantacinque quindi siamo all'incirca un anno più o meno è giusto
O io allora sapere questo
Lei nell'arco di questo almeno ha mai visto lo Scarantino in possesso di interrogatori
No non mi ricordo io io né a me pare di no però dico in ogni caso non mi avrebbe fatto non hanno senso donne non mi ricordo ha mai visto
Il difensore di Scarantino io non l'ho mai visto il difensore dalla giovare no idea mentre c'è uno stato io a casa no ma no
Ecco e quando invece lo Scarantino faceva gli interrogatori
Se chiaramente nel sud io non ero non entravo agli interrogatori quindi non non non le so dire se Ceronetti c'era l'interrogatorio
Ma vedeva
Uscendo dall'interrogatorio se per caso Scarantino fosse in possesso di carte che chi non l'aveva no
No no no no no non l'ho visto mai non l'ha visto
Presidente nessun'altra domanda bacino cono d'ombra
Del
Sente località dove arresi interrogatorio Scarantino Ellero accompagnando derogatoria solo Genova sorge mi pare non riescono non prima
Rigettiamo spiegano
Sono in dubbio
Ieri sono
Genova sicuro rinuncino straordinario poi sono stato al confronto a Roma
O un parere opposto tutte e due contro dicono
Labarbera chi mantiene lo con Cangemi che sono stati comunque Valentina essendo contabile profonda
Si coprono che ritengo coerente quindi praticamente se ho ben capito solo esclusivamente quando e ha partecipato lo accompagna
Agli interrogatori solo quando era siglato alle imprese del settore corretto solo quando era San Bartolomeo
Avverto che il sabato non è amare sono sicuro sicuro negli altri Zalayeta voci sesto ci sia stato oggi interrogatorio sinceramente non ricordo
C'è stato un interrogatorio nel periodo in cui ero a Jesolo sicuramente l'ho accompagnato Buralli però non non ho memoria ecco
Nessun'altra domanda potevo forum
Sì grazie
L'azienda senta
Lei ha detto che Scarantino a San Bartolomeo non si sentiva sicuro ce ne voleva andare e questa mancanza di sicurezza fame manifestata anche a Jesolo avviene Lazzeri se si vuole senta lei soddisfatto della località di
Gli veniva proposto insoddisfatto per motivi di sicurezza personale ma era una convenzione perché poi paga a Biella è successo che c'è stato insomma
Imposte né perché non era adatto perché negli anni di vacche grasse la sera stessa ce ne sono riandato il giorno dopo
Però come a San Bartolomeo che era una sistemazione a mio modo di vedere buona voi non era contento chissà che cosa voleva forse volevano una delega Bulgarelli ma
All'una il vorrei capire da un punto di vista della sicurezza da un punto di vista della già apprezza
La certezza voglio dire non era non era era un posto bellissimo non Bartolomeo non lo so che cosa voleva nella sua testa che cosa c'è non lo so io
Un'altra domanda
Quando la sua collega
Lei ha parlato sempre di di una sua collega che accompagnava la moglie a fare acquisti normalmente la la moglie usciva sola volle collega perché era geloso
A quindi quindi è inutile che le chiedo se lei ha mai accompagnato la moglie non
Va bene e e mi dica per quello che ne sa se lo sa
E nel momento che la sua collega accompagnava la moglie stava sempre attaccando alla moglie ce l'ha
Vedeva tutto comprava per le
Ai quali aveva già sapevo no Fenosa infatti ho premesso perché magari una sua collega il marito e comunque sembra trovo sappia insomma
Se non lo so perché non c'era
Sì non io non le chiedevo se lei onorevole l'ascolto e la moglie non aveva nessun obbligo la moglie se volevano dare
A fare quello che volevo fare dopo che l'accordo di non avere aveva delle delle limitazioni
Che non siano stati inviati alle regioni sì o no questo non lo sappiamo io arrivavo io non lo sa perché non è la nuova Europa a lei onorevole Merlo potesse esame perché riferito dalla collega Marmo assoluta ossia per esempio se la moglie poteva fare degli acquisti senza che la sua collega tendente ad accorgersi
Per esempio dalle pronunce lei voleva quindi ad avere premesso che non aveva nessun obbligo la moglie è chiaro che
Volendo ricordi dialetticamente lo poteva fare andare Polo cellulare poteva essere acquistato senza che la sua collega Wireless
Un'altra domanda vorrei relazionavate a qualcuno del vostro lavoro
Se succedono e io non non ho mai relazionato Nobel non penso non ricordo di aver lei in un anno al suo dirigente non ha mai detto ora sto qua e sono fatto questa ricordo penso di no
No sì un'ultima cosa va be'lei ha già detto che Scarantino era quasi analfabeta o hanno Faldetta
Quindi diciamo che quasi in ottobre prossimo esigeva competitor tardivo molto stentatamente importi che qualche volta noi vi chiediamo di legge di qualche articolo
Quindi qualche volta mi sono leggeva anche uno solo sia una realtà una variabile in funzione la citazione di chi sinceramente
Un'ultima domanda lei ha detto che in un'occasione in cui accompagnavate alla famiglia avete anche accompagnato più uno o più bambini a una festa di un compagnetto poco fa
E in queste occasioni come chi presenta eravate voi a queste feste
Noi
Sono i cento almeno arrivava la testa non eravamo
Avevano delle ora è chiaro scusi aspetti che faccio prima una domanda e poi andavano invece vorrei capire se il bambino anche il bambino il bambino arrivavano alla festa
Con voi che in qualche modo lo scortava a tenaglia
Uscivamo con le pistole no no no quelli erano scritti questo man mano nella nella stalla capace pure lui stabilire Scarantino biondino gli occhi azzurri quando gli ho detto questi sono i miei figli
Quell'avranno pensato avanza un augurio sono sicuro quindi rende dirigevamo siamo della polizia abortendo inquilini Ciampi spacciava e in qualche modo pena il genitore revisione
No
Nuove ora ma va detto non so ricordo che mi ponevo il tecnica cioè siamo dalla polizia riguardi questi sono i leader del mondo credo bene proprio per questo che le ho fatto la domanda volevo capire come la modalità ecco
Va bene nessun'altra domanda
Ritenzione di parte civile
Sebbene difensore degli imputati grazie
Ma se l'avvocato maneggiando organo per la registrazione
Senta io volevo chiederle
Non è che apprezzo della ritrattazione agli organi di stampa
Quando dicono
Io apprezzo
Della ritrattazione nello scantinato agli organi di stampa non mi ricordo che se io voglio
Saragosa Valeria dal pubblico non mi ricordo come ho appreso
Il
Sono passati troppi anni
Ma rispetta la dieta logicamente rispetta la ritrattazione quando avvenne il litigio Panarelli dottore Bova
Subito dopo cioè nel senso quando c'è stato è stato sanità il dottor Bono saturare trattazione è stata venticinque
Giustamente successo queste
Quindi la darebbe no anzi record il a San Bartolomeo proprio dopo risiede nel Scarantino dottore borse alimentare
Cosa fosse successo liguri ritornare in carcere
Insomma voglio quando perché organica
Poiché scagliarlo perché quando credo che voi
Detiene Passerini
Questa richiesta quindi San Bartolomeo e ci si è purtroppo un problema di in carattere tecnico perché deve essere fatto con la formattazione
Prima di proseguire somme
Quanto tempo occorre
Dice ce la facciamo penso di sì sì prego
Si veniva sei chi già dall'avvenne San Bartolomeo annuale Madonna autogoverno locale fisicamente ad averne fuori vi andrà entro ventuno
Lei ricorda sette fosse presente a lei litigio qualche esponente del nucleo territoriale
Non ricordo potrebbe neppure serie però non ricordo
Ricorda di una relazione in servizio stilata agli organi territoriali circa questo litigio no ricordo non so se il CIPE
Dobbiamo questioni dice lei ricorda se Scarantino fu comma fu accompagnato davanti alla ai magistrati di Caltanissetta
Non lo so io le ripeto quello è stato l'ultimo nomina
Novantotto a quelli che sono i ricordi adesso
Non ho altre domande
Avvocato fieri si
Senta se lei durante la sua attività di indagine relativa alle stragi ha mai potuto verificare una frequentazione tra Scarantino e Spatuzza assolutamente no
Se ha potuto si abbia indicato comunque accertato se lo Spatuzza frequentava il mandamento di San Daniele Gesù
Io non l'ho mai verificato
Stiamo parlando quando lui era libero Church da Ribera ma ci mancherebbe in un certo probabilmente seri
Però dico non è
Anche occupato di questa indagine lei
Nessuna domanda
Pienamente
L'utilizzo
Altre domande Pubblico Ministero
Ho fatto però di eventuali rapporti Tosca continua Spatuzza
Lei ha degli elementi di fatto per per lo dirò io ve lo sto
Bensì
Presidente deve andare no io non mi risulta Governo accumulano liberi potersi ma dico che lei su questo fatto che quando fa Rodi belli avessero un po'tutto lei aveva proprio contemperamento però no no no no
Niente Roberto
D'accordo vola non ci sono altre domande possiamo chiudere esame debba va bene buongiorno buongiorno
Dobbiamo o sospendere cinque minuti per la consentire la masterizzazione di primo tra cinque minuti con l'ultimo teste
Perché dovrebbe essere già sistemata la masterizzazione giusto
L'accordo allora faccio mentre l'ultimo teste che manca
Tra l'altro
Percentuale e quindi dolenti
Ebbene sì lei dovrebbe prendere questa dichiarazione qui
Consapevole della
Va bene si accomodi allora cioè dovrebbe indicherei le sue generalità e poi
Come domanda e poi il Pubblico Ministero elemento mentre quindi senza avere
Della Polizia di Stato Giampiero Valentina mappale nove settembre mille novecentosessantatré in atto in servizio presso la sua nomina di Palermo
Prego Pubblico Ministero
Grazie Presidente
Buon pomeriggio
Lavora una critica cortesemente
Ispettore capo settore capo cercavo scusi mi era scolastici ispettore lei ha fatto parte del gruppo Falcone e Borsellino da che periodo che periodo
Io sono stato trasferito alla squadra mobile di Palermo e ho fatto parte del gruppo Falcone Borsellino a partire dal mese di febbraio del mille novecentonovantatré
Prima di allora avevo svolto dal lavoro
All'interno al gruppo Falcone Borsellino mai anni Maria intervallata nel senso che
E io mi curavo dell'inserimento dei dati che venivano acquisiti nel corso delle indagini
Io insieme ad altri miei colleghi miei colleghi dal centro elettronico di Palermo
Che fu istituito negli anni Novanta
Ciò occupavamo quindi in maniera intervallata quindi eravamo aggregati alla squadra mobile c'è occuparmene intervallata del
Del dell'inserimento dei dati e delle indagini che vengono fatte ai miei colleghi cui sia per capire di fatto lei quando comincia a occuparsi del maggior Procida formalizza il
Mento di far pagare orientativamente io mi sono trasferito ufficialmente il mese di febbraio del novantatré orientativamente tre quattro mesi prima viziato
A lavorare materialmente su
Su
Nel gruppo e con lei specificamente di quale filone di indagine si occupa della strage di Capaci e di via D'Amelio
Di nessuna delle due di tutte e due nel senso che io non mi occupavo di indagini il mio era soltanto una cioè io svolgevo una aveva una sua svolge un'attività tecnica
Nel senso dei avendo una qualifica di operatore su elaboratore elettronico in Grecia ma era un esperto di informatica ero considerato così anche se in realtà quello che mi viene che ha chiesto di fare la scora ombre non ha nulla a che vedere con
Con l'Aniene attitudine con la mia qualifica
Quindi ero stato chiamato dalla squadra mobile e in particolare
Dal dottor Salvatore la Barbera
Io ed altri miei colleghi dal centro Latronico perché ci dovevamo curare degli inserimenti degli atti delle annotazioni dalle relazioni e tutto ciò che usciva fuori dalle indagini
Le indagini che erano due in quell'occasione relativa alla strage di Capaci e la relativa alla strage di via D'Amelio lei non c'era una un
Si lavorava quello ce la fa e si faceva sì che si inserivano questi dati fino a prescindere dalla dalla dal
Dal fascicolo che si trattava fino a che periodo aveva svolto questa attività all'interno del gruppo qualcuno borse
Ma per tutto il tempo che sono rimasto interne al gruppo Falcone Borsellino io sono rimasto dentro cui proprio la Borsellino se non ricordo male fino
Alla fine del novantacinque mogli inizio novanta sei poi sono stato trasferito ad altra Sezione
Carta lei ha avuto modo di occuparsi delle attività che hanno portato all'arresto di cannula Salvatore parenti Luciano e Roberto assolutamente no
E lei a ha avuto modo di occuparsi in qualche maniera di la genesi villa abbiamo la collaborazione con la giustizia di Cambula Salvatore assolutamente no
Lei si è mai occupato
Di
E mai stati sono mai state da disposizioni di occuparsi delle necessità
In località protetta dica dura Salvatore
Assolutamente no non manca mai avuto contatti vocabolo Salvatore per ragioni di ufficio di assolutamente no di un qualsiasi motivo
Ha mai partecipato interrogatori dica dura Salvatore assolutamente no
Lei
Era presente
O comunque ha avuto contezza del momento di cui Vincenzo Scarantino qua è stato arrestato per passaggi della media
Non lo ricordo quando sono arrivato io la scala mobile già l'attività Dean dai le indagini per le due stragi generano in corso
Ripeto il nostro lavorano lavorò quasi quasi meccanico ne dovevamo inserire quei dati non ricordo se e quando sono arrivato io alla squadra mobile
Signor Scarantino era già stato arrestato se avesse collaborato con un non lo ricordo nel momento in cui Scarantino poi collabora con la giustizia il dato
Glielo dico io per sollecitare la memoria pagava il ventiquattro giugno mille novecentonovantaquattro questa è l'avvocato al primo interrogatorio dicendo Scarantino quale autorità giudiziaria
Successivamente la Puglia a a questa data ha avuto modo di occuparsi di attività di riscontro delle dichiarazioni Scarantino Vincenzo assolutamente no e ha mai svolto sopralluoghi unitamente a Scarantino Vincenzo uno
Ha avuto contezza di attività di sopralluogo fatta assieme a Scarantino Vincenzo assolutamente no io non ho mai fatto indagini siano capisco però ribadiscono questo
Sembra ottocentotrenta approfondito ecco quindi possiamo
Fino a Presidente faccio domande forse perché altri elementi risulterebbe contrario quindi per questo mi permetto di specificamente davvero bloccarli specificamente sondare il teste
Lei a percepire l'attività di mangimi di indagine ma è stato a contatto con Scarantino Vincenzo dopo la sua collaborazione sì in che periodi e per quale motivo
Ad un certo punto dell'attività svolta all'interno del gruppo Falcone-Borsellino si era manifestata la necessità di
Svolgeremo un'attività di tutela nei confronti dalla familiari Scarantino dal momento in cui che esso era collocato in una in una casa
In una località protetta
E quindi io ho fatto parte
Del gruppo dei colleghi che abbiamo ho svolto questo tipo di attività che era mirata esclusivamente alla
Protezione soprattutto alla famiglia di di Scarantino Vincenzo in che periodo questo in che località della svolto la località San Bartolomeo periodo
Credo credo novantacinque intorno al novantacinque
Per quanto tempo lei ha svolto in questa
Guardi questa attività veniva fatta da
Da
Da noi i colleghi del Gruppo Falcone-Borsellino anche ritenevamo coadiuvati anche da altri colleghi che erano esterni alla squadra mobile
E veniva fatto è stato fatto da un paio di qualche mese adesso non ricordo quanti mesi trascurata l'acquasantiera continuativa voi ma no assolutamente no non ci interventi
Andava una sanzione
Quanto tempo
Io io sarò guardi io ricordo di essere stato a San Bortolo né al mare
Credo tre volte ora due o tre volte ma per periodi brevi quindici giorni
Ho insieme a tanti altri ho svolto questo servizio
Ordinato un'azione ricordo
Dica
In un'altra turnazione una collega della Margherita non ricordo il cognome
Manco mobile è un altro collega nella squadra mobile collega Mazzola per
Non ricordo con uffici appartenesse nostro collega commissariato Partinico un articolo che hanno ha mai fatto
Mai svolto assieme a
No
Chi è che avevano disposizioni affinché
Gli appartenenti al gruppo Falcone-Borsellino secondo le modalità l'esame scritto occupa assumere questo servizio probabilmente cosa sostanziale
Quindi non fa risalire all'inquilino all'ufficio alla Segreteria idrauliche chiaro dal funzionario allarmante
Aveva risposto originariamente qualche riscontro di trasferta arrivava
Disastri telematicamente chiedeva rispose chiede inoltre proporsi avessero fare ritengo il dirigente non è che il dirigente è venuta meno ci sono i cardini dell'occupare di questo credo che se ne fanno sempre dell'ufficio legislativo ha deciso
No
No
In che cosa si sostanziano questa ostativi tardi a San Pietro
La nostra attività era mirata soprattutto a tutelare l'incolumità della famiglia distanti
In cui si trovano in un anno fa ricca protetta in una casa San Bartolomeo armata e dove
Vi è una vigilanza
Fissando a parte il personale della questura
Di Imperia
Che chiaramente si alternano in una formazione
Commerci nostro compito
Era quello di
Soprattutto assecondare le esigenze della famiglia avevamo
Gesù
E qui si andava ad accompagnare il bambino a scuola la mattina siano apprendere conoscevano la scuola
E si chiedeva l'aveva sì allora signora
Se aveva delle esigenze particolari soprattutto con riguardo non aveva Mentana fra la stessa
è
Di volta in volta in base alle esigenze ma cercava di
Di ottemperare non certo senza collegato alla messa a punto le esigenze familiari e quindi si accompagnava la signora fare la spesa
Odori quando capita ogni tanto male la signora voleva portare i bambini che sono parco allora si si si si cercava lattine nodi tutelare
Comunque su questo punto già
Ci siamo soffermati ampiamente nelle precedenti
Che
Si i rapporti
Istaurare raggiungerci in questo periodo
Quando io sento assunto nei confronti del signor tanti aeroporti molto formale cercato di far capire all'utente dal procuratore di giustizia
Poliziotto
Non ho mai non sono mai andato oltre volevano essere raccolti per quello che riguarda i rapporti di lavoro
Che il grado di
Scolarizzazione sapeva si aggiunge alle società professionali
Parlava se intendiate buone è una
Sapeva leggere pure correttamente per quello ma no non lo so non
Non lo non non mi ricordo se saprà leggere o meno in questo periodo in questi periodi in cui è stato
Le ha mai capitato di ricondurre Scarantino Vincenzo a interrogatorio atti istruttori
Sì mi ricordo di avere una volta scortato Scarantino
A Genova per un interrogatorio a cui io stesso ho partecipato
In qualità di Vattimo grafo scrivevo quello era presente qualche funzionario qualche dirigente della squadra mobile del gruppo Falcone Borsellino in quella circostanza guardino ma non ricordo mi ricordo che presenta il magistrato ombra dottoressa Palma se non ricordo male
è una volta
Sono stato quindi ha scortato Scarantino da San Bartolomeo una
Se non ricordo marrone umana però non non ricordo per quale motivo non ricorda i fatti per so soltanto che al ritorno abbia incontrato non ebbe a paurose
Abbiamo fatto fatica a rientrare come in che maniera siete andati a Roma se lo ricorda
In alto in auto si assolutamente non lo ricordo perché al ritorno abbia avuto difficoltà a poter rientrare velocemente lo scenario
No no no assolutamente no che c'era qualche dirigente di gruppo Falcone Borsellino gli a Roma per quelli che sono stati guardi non lo ricordo non ricordo in anche perché cosa ci siamo stati ricordo soltanto come fosse oggi che al ritorno c'è stata una nebbia impressionante
Ho fatto fatica a rientrare e che altresì era quella in quella circostanza adesso con l'aiuto ricorda
Forse di Gangi come fossimo
In questo tipi gli odi che lei ha avuto modo di trascorrere lato sensu qua Scarantino
Ha avuto mai modo di assistere a sfoghi devo Scarantino a
Guardi ripeto io lo signor Scarantino assunto sempre un rapporto molto formale siccome sapevo del caratterialmente era un tipo piuttosto
Così
Vere Rashid era un soggetto che io proprio volevo vedere dare confidenza al signor Sandro il meno possibile il giusto perché ero lì a lavorare dovevo fare il mio lavoro però non ho mai dato al buio nessuna opportunità per prendersi una conferenza che hanno prima era
Dico però lei non era l'unico limite quindi o quello che voglio capire se lei ha mai
A prescindere da lo spazio che lei adesso mi Casilino
Se lei ha avuto modo di quella
In quelle occasioni di raccogliere sfogo Scarantino annui
Fondamentalmente sui volti vorrei magari
L'occasione
Io quello che ricordo è che se lamentava dalla sua collocazione in quella casa non hanno la considerava poco protetta
Ritengo che non fosse così perché se la persona e vigilanza
Costante mentre
Divisi si alternano
Turni ben precisi
Personalmente le dico che proprio per per evitare di entrare molto contratto signor Scarantino
Quando potevo meno uscivo da quella casa faceva una sorta di vicinanza di ulteriore vigilanza all'esterno diciamo del perimetro dove vi era la degenza fissati
Era una vigilanza sulla vigilanza tant'è che ricordo che in uno di questi turni questi periodi sono stato lì
Proprio vedendo una macchina da Milano a Palermo quello che potevo fare se c'è una straordinaria alla quale non vicino all'obiettivo diciamo sensibile l'ho fermata dal relatore chiaramente avversano centrali
Per fortuna dico mai questo faceva parte un attimino nella davanti quando era il mio modo di pensare
Imposta dal servizio Hassan Martone manifesto Maio Scarantino sempre in questo periodo in cui lei ha avuto modo di
Scadenti
La sua estraneità alla strage miglioramento
No sopra a meno manifestanti qualcuno dei colleghi lievissima esistere antinomia ma
Interagito con lui nel senso che io ho detto fermi restando la sua estraneità stragi no
Scarantino in sua presenza
Ha mai manifestato tentennamenti su
Proseguirà con l'approvazione
No così con la giustizia
No occorre solenne ha mai riferito rettili tentennamenti Costantino no
E
Il
In modo sempre in quel periodo di apprendere edili ritrattazioni infatti fattiva Scarantino Vincenzo
Organista
Guardi io soltanto saputo che a un certo punto sia si era interrotta l'attività della svolgeva San Bartolomeo Manna
Proprio a seguito delle sue lamentele attualmente all'avviso una sua presunta ritrattazione
Mi ha preso atto
Contro il nostro lavoro l'ho sempre fatto non ha saputo in che modo era avvenuta questa relazione si è saputo perché era stato interrotto il servizio
Io pensavo che periodicamente esamina San potrebbero essere a gettone non siete affatto
Poi ho sentito sapendo che
Da fare signor Santi avanzo ritratta avvertito aveva sentito nell'ufficio parlava nei convegni ce ne andiamo
E in che maniera si convenzionano su questa questa situazione
Siccome l'Italia non si faceva il più possibile senza essere si possono avere questo esito della della relazione si stavano svolgendo sensibilissimi commenta in qualche maniera
Non non mi risulta che io ripeto rendere io ripeto insisto nel dire una cosa che non lavorano quello di inserire i dati li abbiamo pure dalle indagini i romani seguito consolidati comunque questo punto è stato chiarito
Durante il
Toccare però per condurre Scarantino anomali
Il motivo
In questo in queste membrane capito che non ricorda il Torino diceva lo ricordavo
No
Manifesto ormai intimorire anzi Scarantino quello del tragitto che facesse
No anzi di che genere la per la sua tutela rimarcata c'eravamo al trasporto manifestò mai la paura alle di non essere creduto darebbero ed attrezzare
Ne ha mai saputo impressioni esercitate su dura salvo doloso Scarantino Vincenzo perché venissero dichiarazioni autorità giudiziaria assolutamente no
Ha mai saputo se diciamo gruppo Falcone-Borsellino nella prima fase delle indagini fosse adeguato comunque
Si sta attivando anche raccoglie informazioni su quello che l'avvenuto appartenenti agli organi insicurezza assise sembrano assolutamente
Reca quanto tempo era la squadra mobile
Cioè diciamo rispettare stragi quando finalmente sono slogan febbraio del mille novecentonovantatré qualche mese prima adesso non ricordo se no tre o quattro mesi prima
Andammo noi operato dal centrodestra
Svolge la nostra funzione devono inserimento dati quindi era una sorta di lavoro di informatica
Tre o quattro giorni hanno drasticamente non ricordo con esattezza Gaia mai saputo se il dottor Arnaldo la Barbera nel passato quindi prima che venisse a Palermo avesse avuto rapporti di collaborazione con l'appartenenza di ordine insicurezza no
Ha avuto modo di da notizie di stampa questo questo no artista un podio possiamo chiedere
Però signor Presidente se non mi
Domande le faccia non perché voglia fare il controllo non è stata presa di San Donà contezza circostanza per vedere se ne ha mai aumentato con alcuno a ecco in questo senso
Sempre allora l'orologio all'Ottagono all'avicolo alla seconda domanda dopo opporre sì ha mai commentare questa circostanza per qualcuno che all'epoca fece indagini per le stragi
Ho anche qua appartenenti al suo ufficio no no sono va bene non ho altre domande grazie
Va bene allora io mi sento di poterci profondo completarsi Presidente sono avvocato Di Gregorio una sola domanda chiarimenti all'amministrazione
Lei poco fa ha detto lei di avere sentito tre commenti dei diciamo in ufficio novella ritrattazione tra virgolette televisiva cioè parte da lei con gli organi di stampa di Scarantino ne avete commentato
La mia domanda è mixa spiegare o ha chiesto o in questo caso se ha chiesto cosa se ne è parlato avuto spiegazioni del perché a seguito di questa ritrattazione tra virgolette si è sospeso il servizio
Cioè l'interferenza c'è che rapporto c'è fra il fatto che Scarantino ritirata è che un servizio di vigilanza e di sostegno alla famiglia ventuno anni e non lo so questo noi
Come faccio a sapere quale chiedevo sempre ormai zona io sapevo soltanto che era stato interrotto un servizio a cui io cui io
Ho partecipato
Periodicamente dove occasione
Si il motivo era stato quando pareva risente aveva ritrattato non ho approfondito l'argomento perché ricordo l'altra cosa fare quando alla fine un lavoro ultimata la signorina nel servizio se ne fa un altro
L'ultima cosa dopo questa ritrattazione che porta all'interruzione del servizio come fatto quanto meno temporale no del servizio di vigilanza intendo dire quello di
Parlavamo prima di tutela chiamando senza ma chiamiamola umanitaria chiamiamola come luogo di questo chiamiamolo giusto tutela perché era quello che facevano
Sì
Tutela
Sommata diciamo risparmierà nei confronti la famiglia è un altro tema testa loro guarda io lo dico perché ho fatta
Perfetto quindi dico dopo all'interruzione di questo servizio se in concomitanza quantomeno temporale con la faccenda la ritrattazione no
è capitato su queste o di commentare le ragioni che per cui non necessitava più tutelare la famiglia
No nonno all'ammenda mi sono interessato alla vicenda quel lavoro aveva avuto alla fine io ho una dopo l'altra cosa da fare o condonata farle
Allora l'ultima cosa le risulta se Di Gangi se le risulta mi dice sì se no ovviamente è stata interrogata Caltanissetta dopo l'episodio della ritrattazione televisiva
No non lo so Nosedo lavori
No certo questo è chiaro non dico abbiamo comunque oggi sotto
Sale risultano anzi al risulta allora
Non lo sa almeno
Neanche raccolta ma i commenti anche successivi anche vicini a
Alla riapertura delle indagini anche vicini a oggi diciamo su questi argomenti nord-sud va bene grazie
Altri forse parte civile stile se vado scosso pochissime domande sentivano sapere una cosa
Questo servizio
Umanitaria di tutela che avevamo come vogliamo
Nei confronti della famiglia di Scarantino lei ha spiegato come si svolgeva io sapere una cosa grosso modo
Chiaramente poi le può riferire quando lei i due tre le due-tre volte delle cessate quindi chiedo di Trento e quarantacinque giorni che le cessato grosso modo quando andate a casa Scarantino quanto tempo di sostituire fermata
Guardi nei turni che erano tra virgolette sotto la mia responsabilità
Io facevo così la mattina andavo a prendere i bambini non entrano neanche in casa proprio una questione di delicatezza
Gli accompagnavano in a scuola
Ritornato dopo una mezz'oretta mi facevo vedere chiedevo se c'erano delle esigenze particolare
Della serie signora deve andare a fare la spesa
Se la signora dicevano oggi io non devo andare a fare la spesa
E se non c'erano notizie da riferire in ufficio da parte del signor Scarantino e io svolgevo fa ero da supporto all'attività di vigilanza fissa la questo interior restavo fuori
Perché non mi andava di divi avere contatti o siano Scarantino questa mia personale restavo fuori e mi faceva la vigilanza esterna
Ok per quello che poteva essere utile una seria sia lei che logicamente
Gli altri due colleghi estiva donna e l'altro collega è giusto
Di incerto certe certi dormire stavo vorrà a volte entravo per il caffè perché insisteva prendere il caffè proprio non essere scortese perché uno non deve
Prendeva caffè restavo nove dieci minori proprio
Il tempo strettamente necessario per non far capire al signor Scarantino che
E che non volevano essere con voi più di tanto però può e appena avremo la possibilità
Uscivo rifacevo vigilanza esterna ex Preside c'è la legislazione e questo era quello l'animo pacato eh sì e no per carità e
No io volevo approfondire
Questa vigilanza esterna da parte vostro durava anche il pomeriggio
Se necessario si sarà necessario segnò
Io abitualmente andavo irragionevole la mattina
Dopo che li accompagna voi ragazzi a casa di Maranello alla fine della scuola ritornavamo nel pomeriggio scusi grosso modo anche ora verrà convegno
I bambini a scuola nordisti accompagnavate da scuola
è reale tredici presumibile volte che uscivano in relazione ad incidere crei tutti ragazzini singola scuola sono insomma i tredicenni quattordicenni bene
Quello non è più o meno la minoranza
Con il generale
Magazzino vascolari riaccompagnava mancanza Savoldi
Ci vediamo al pomeriggio consente
Perché non Ili se c'è l'appello nominale l'esigenza di ora in avanti in un rapporto con i sindaci si faceva vedere
Comunque eravamo mense eccetera se c'era bisogno di nuovi aeromobili le dirò di più in un'occasione
Occasioni ragazzina hanno manifestato Stambena studiare da anche i compagni di classe
E io ero molto titubante però mi sono preso questa responsabilità sono caricate delle aziende sono missili mantengo porta ad alcune rassegnare o piantonato la casa dove ragazzi istigavano per qualche ora
Finché conteneva sono ripresi ed era accompagnata a casa questo facevo questo andavo o caffè per questo sembrare anche
E quando lei entrata per questi
Motivi che ha detto casa
Deroga al PRG due giornali
Ministero
Ma
Con
No no no no mi sono soffermato su questo aspetto
Realmente spiegazioni istigazione sulle notizie
Che comunque erano uscite sui giornali no assolutamente io livello sono stati
Meno rapporti allora meglio
Facinorosi lavorano nella mia interrogazione signor Sannino onorevole
Preoccupato della rete della famiglia
Quello mi era stato detto
Lo faceva questo l'ho capito ecco io volevo stabile non vanno ad una possibile risorsa Santino oggi ha bisogno di qualcosa
Sommario della spesa sia dalla stessa signora Chiara ci vediamo alle undici bene signora lunghi sono qua
Arrendevolezza affastellare accompagnare
Questo
Socievole risponde di no
Io
Sorgere ne ha mai chiesto Scarantino
Di avere spiegato qualche notizia
Assolutamente no o
Molto più semplice favorevole voi siete portare tutti
Comunque solo questo punto è stato chiarito
Lei ama il giusto
Ma
Innanzitutto
Si ricorda quando è stato il suo ultimo servizio
Salvo l'autonomia
Credo
Credo che sia mai stato nel periodo estivo associo versante
Per quale motivo perché
Novello dove si andava
Lauria dove sarà messo a disposizione un ombrellone entro il due
Le serie gravi spiaggia
E che costituzionale al di fuori dell'orario di servizio facile punto quattordici pomeriggi Lonigro svolgiamo vitam andava male
Questo non lo ricordo ma credo che sia stato l'ultimo servizio in concomitanza con il piede estivo però non so se raggiungibili agosto guastato e allora sarà stato Giugni se non sbaglio minimamente respingo agosto per quello che ha detto prima mi ricollego all'estradizione ricordo questa possibilità che vengono io avrei bisogno risalgono al servizio una seconda domanda
Io non ho capito una cosa utile corretto dice il mio servizio quattordici ottobre decisivo per il cielo libero
Faceva difficile per
Quindi il vostro se mi ha consentito quindi del vostro servizio diciamo non era
Un'altra
Ventiquattro
Ma guardi è chiaro che se non lo erano a caccia cane di quartiere non so se lei mi ha sentito qual è reperibilità avere a sei mesi signor Scarantino durante la giornata
Avesse avuto bisogno di noi basta laddove si rivolgeva
Al personale di vigilanza al quale avrebbe chiamato
E la questione di Imperia la quale ha richiamato noi
Avendo delle carte delle delibere dell'albergo di conseguenza quando io avendo preso contatti con il signor Santino la mattina è seduto all'esigenza particolare non c'è l'esigenza d'ufficio particolare ormeggio libero nella norma
Senta lei durante sempre i suoi turni di servizio ha mai visto
Il difensore di fiducia di Ferentino chiaramente dell'epoca recarsi a casa sono Angelo
E in quell'interrogatorio a cui per
A dei partecipanti si ricorda se c'era il difensore
Ritengo vi siano esaurisco San Michele
Nuovi sì ma volevo vengano a me piace la risposta vera rimane così ma non lo ricordo non ricordo l'effetto non è che
Precedente Rete Amica
Un'altra cosa
Lei ha mai visto se Scarantino essere verbale
No di interrogatorio in suo possesso non soltanto
Ha mai visto Scarantino contro nessuno ma
Insomma
La moglie di scadenti no
Lei ha partecipato ai sopralluoghi che ha fatto Scarantino Governo assolutamente
No
è mai stata Boccadifalco conduceva scadenti no assolutamente
Presente nessun altro
Difensore di parte civile
Io sono un avvocato ILO
Senta vuoi relaziona Walter lei sul Comune gli ha qualcuno verboso mormorò
Che può
Seicentonove lei è stato allo stato io l'ho io lo sto segnalando ufficio
Eventuali novità
Esempio
La signora noi garantivamo alimenti chiamo ufficio la signora Scarantino malviventi che faccio
Accompagnata bene accompagno
Signora che rapidamente evolve in vista all'indietro diciassette ebreo il discorso ben chiaro e la qua in questa Commissione
Siano queste
Rimangono la signora quindi una relazione sulla attività volturazione no
Relazione del proprio nucleo oppure per quanto tempo è stato a tutela per la famiglia di Scarantino
Ve l'ho detto prima in un territorio attraccavano Lonigro fatto due o tre turni non bordone non a ridosso del
Fare sopravvivenza nella ricorso all'estate al novantacinque prima perché se non sia opportuno fatto
Sarà stato giugno-luglio dal novantacinque non lo so
E due turni prima quindi non lo so quando lei parla di esuli cosa intende escono
Quando lei parla di turni consentendo i dubbi si interrogano in quindici giorni quindici venti giorni dilemma Simona fatti due tre
Di questi lunghi quindici sino ad un fatto due o tre turni questi
Qualcuno aveva detto in verità
Sì voi immagino però mi era sfuggito Presidente e mi scusi quanta con baggianate i bambini a scuola o le andavate a riprendere
Dico
Li faceva per scendere dalla macchina l'accompagnava presa in davanti alla porta alla scuola cioè dico questo questo cambiare degli accompagnatori non costituiva un po'
Ridicolo per la sicurezza questo noi lo quello mi veniva chiesto di fare ma lo facevo io non
Non andava valutare quello che disposta dall'Ufficio
Io ho trovato nella mia scuola se poi qualcuno guardano atto dovesse numerico anche il fatto che a scuola camminano mandarli a diverse
Questo lavoro
Ho capito
Va bene grazie nessuno prego oltre diciotto i posti e civile
Il senso dell'imputato in
Sinora se l'avvocato Gian Porcaro
Volevo chiederle Marchiorello Scarantino
Perché è uscita sempre con la tutela visto che risiedeva in località protetta
Ammonito Costantino perché l'accompagnava del
Riuscire
Quando da fare
Noi non è che non edificatorio scardinare ristretta con Marilena significativi
è chiaro che
Dovendo noi interrogare la famiglia di Santino devono intendere amministrativo
è una cosa la minoranza lunghe resuscita farà la stesa visto che c'eravamo
Erano Liverpool motivo
Chiede salmoni riuscire avendo anche ascoltato comunque sotto nostra tutela ma saranno gli esami non avesse luogo
Nominati
Farlo programmatico pareva non non c'erano delle sezioni
Se ne scendeva pensando alla sorveglianza diciamo niente io ero tranquillo
Chiaramente lo avrei fatto osservare all'ufficio Veneto quando era ho saputo che la signora Santino uscito da sola e non certo uno
E io fondo schiena relazionato perché
Se fosse accaduto qualcosa
Alla signora Santino
Durante il mio turno
è chiaro che sarebbe stato per me avrei dovuto risponderanno d'ufficio
Però è un dovere perché la signora rilevanza
Impegnative scende la sola
Esistente non è che la siringa costa nessuna
La signora
Subito nessun regime carcerario dentro ed è mescita da sarà mettiamo i soldi
Io lo spero qualora allora dopo la morte la signora mi ha chiesto di accompagnare
Nell'economia del mondo
Sul mercato nella sala
Anche da sola con Magna dalla signora Scarantino semmai compaiono nel caso
La signora Santino rimangano in un armadio al supermercato uscivamo Martinetto l'accompagna Bonato
Che hanno accompagnato la signora la somma
Non eravamo in tre
Essi camminano insieme euro sforzarsi di riservare uno dei migliori risponde con l'ufficio
Svolgevano usciva
Quindi nasceva sembra e sono esclusivamente con una sua collega
Il mio turno no ventuno assolutamente nel mio
Non solo
Turni cominciato i colleghi sono responsabilità in quel periodo in cui era al
Santone
Scusi ma rispetto al nucleo territoriale qual era la divisione di anzianità valori è il nucleo territoriale perché comunque presso la località protetta esiste il nucleo cosiddetto nota che ha delle Manzoni tutela e protezione
Sapeva differenza di compiti però su questo punto già ci sono state per me
Posizioni richiamerò illustrato questa tematica
Comunque che voi che lo vorrà facevate Pinzi molto sinteticamente
Non sono
La vicinanza fissa si occupano di governare in comunità del collaboratore di giustizia
Presidiata di giustizia e questo compito di vigilanza fisserà affidato quindi io allora questo va bene d'accordo
Immediatamente diciamo anche lo Stato
Io avevo evidenziato il segno quando
Io stavo in giro saggi
Quello spingerebbe dunque su questo però era in questa
Mica le risulta
Questa tutelare è stata riservata solo allo straniero altri collaboratori di giustizia macchinoso sullo sfondo
Perché dopo la ritrattazione finita questa esigenza di tutela non lo so
Io non posso dire quel lavoro fino al o al professor Pandolfo almeno
Tutto qua
Altre domande
Col voto fieri si sono una domanda senta lei innanzi detto che nella sua attività di indagine si occupava di curare l'inserimento dei dati che poi risultavano dalle indagini nella strage di anche di falda il dottore Falcone del tre Borsellino
Sì
Ma dico leggera gli atti di indagine o e ascoltando lavoro siccome lei ha parlato no ascolti piani faccia fare la domanda siccome lei ha parlato di una
Di azioni meccaniche c'è solamente di inserimento di dati
è dico
Invece dico capitava che si soffermava anch'esso di leggerla quindi saggi quegli atti di indagine senza
Bendaggio zonazione
Cioè
Meccanismi Molinari avevano vent'anni nel senso che stabilire quali sono i grandi quindi singolare
La privo di atto che si sta inserendo è chiarissima dicono no persino agli indiani cinesi si sintetizzano il
Significato dell'annotazione silenzio minori che emergevano dall'annotazione se c'è un unico ente dove ce ne sono stati dissi tutti io non mi dilungo riscontrarli dai colleghi svolgemmo un'indagine
E non ufficiale del SIFAR riscontriamo potevano essere
Le nuove le notizie che arrivano bene un bene quindi
Ha chiarito questo punto è di cui grande questa attività di che lei ha svolto
Ha avuto modo di accertare se per esempio Spatuzza
Cioè Quintavalle l'idea mandamento di Santa Maria di Gesù
Assolutamente no non l'ho accertato oppure ricordo ribadisco il fatto che io
O sono estese Borsellino
Però alla fine del novantacinque virgola novantasei poi ho chiesto trasferito in un'altra Sezione perché volevo fare
Dico però di quattro risposta dico noi lo esclude non lo ricorda o non lo può escludere
I tecnici
Loro non lo ricordo non lo so per esempio a quando la domanda successiva se
Risultò avete cercato frequentazioni tra Scarantino e Spatuzza
Guardi non lo so risponde questa domanda perché non svolgevano inagibile si
Comunque ecco a voi cioè noi crediamo che siccome ha detto come ho detto ascesso io non ricordo di
Se ciò non posso ricordare comunque non era solo o comunque in sostanza lei e conoscenza di qualche elemento superamento azioni fra Scarantino è stato un sogno assolutamente
Escludere però
No però noi recepiamo meno insieme non lo escluderei
Comunque in vigore in quei cinque comunque richiama non ricorda il concrete
Comunque questi termini non lo possiamo che perché diventerebbe
Insomma una
Un'ipotesi rom più cioè lui non ricordo assolutamente qualcosa del genere quindi
Non possiamo poi
Chiudo gli autoprodotto il tipo di lavoro che sta violando antenne che lo ha fatto Arcangelo chiesto il presupposto era se era un lavoro meccanico e mi ha detto no io quali
L'anno rapido per Locatelli ricorda se ricordate erano ricordo quest'ultima circostanza avevo capito ballo avverte loro che se non ricordo in questo senso
E ne prendiamo atto
Comunque se non ci sono altre domande allora Boselli sussidio
A seguito delle risposte va dall'avvocato avvocato muovevo vai a chiedere una precisazione se mi consentite una precisazione alla risposta data l'avvocato della difesa sublimazione doveva fare l'esame
Chiaramente comunque e esenzione dalla Corte se chiederlo all'ufficio perché richiamano io lo chiedo a lei Presidente rilevante l'applichiamo le stesse
Mi è sembrato di capire
Quale quando ha risposto all'avvocato Giannoccaro che durante i turni di Verona quale teste lui Arbia accompagnato
La signora Scarantino a fare acquisti di nuovo a fare altro
E che non era sempre una donna una sua collega donna sì devo dire mandato di Consigliere o anche tredici
Allora dico sarebbe utile chiedere se alcun effetto da ad avere conferma di questo e poi se a questo così ha detto che
Io l'ho entrerà accompagnato
Durante i suoi turni
Senza che lo scalino possono e non geloso dell'amore buono questa continentali questo tema quelli precedenti Roma però non non ci sentiamo di nicchie nuovo
In questi termini al limite possiamo
Chiedere semplicemente se sa se in altri turni e era accompagnato soltanto dalla moglie
Da comporre per il sesso femminile volevo dire non lo so sottolineo favorito turno quando ero io il responsabile del documento conclusivo ci si muove
Bensì
Come ci fu qualche rimostranza su questo punto da parte di Scarantino sul fatto che un vostro tutti e tre
Per quale motivo
Una mia ma esterna connesso
Proveniente facciamo così facevano
Numeri
Dunque
Va bene così
Se ci sono altre domande o dopo si può coniugare il teste Bureau buonasera buonasera
Bene e allora dovremmo a questo punto se non ci sono ulteriori richieste generalizzata sì
Prego prego brevissima
Noi stamattina
Quando abbiamo escusso
Signor Mattei
Fabrizio
Abbiamo mostrato allo stesso
Un queste possibilità ce l'ho fatto parte sì allora
Io Presidente volevo chiedere che la svolta poiché non abbiamo introdotto gli originali
Di questa produzione ci si trova
Processo Borsellino uno
Appello volevo chiedere richiedere alla Corte che la Corte ha voglia acquisire in originale la produzione che è stata fatta
Dall'avvocato Fabio Passalacqua all'epoca difensore del
Dello Scarantino
E Vincenzo avanti quell'autorità
Giudiziario laddove c'è bisogno sia i foglietti sia anche i di
Quindi girava in sostanza questa
D'Ambrosio
So
E quindi questi atti processuali incomodo digitale dei costi e questa è la
Che dovrebbe trovarsi presso
Degli atti processuali del procedimento Borsellino valori Cosentino uno
Uno in appello si
La dunque su questa richiesta dalle altre parti
Se non significa
Le richieste sono ed è un po'
Poi chiedo che ha raccolto e voglia acquisire
Sempre in
Originali in originale agli esami testimoniali depressa dibatteva Brizio
Ribaudo Michele avanti la Corte di Assise di armi
Hanno
Processo uno nonché
E di cui non ricordo la data
Comunque ad avere costruibile aggiunto però solo le sentenze sesti ciò anche i verbali di dibattimento
Borsellino bis sempre
Attendo
Del diciotto aprile due mila
E uno
Ventinove maggio
Due mila
è uno laddove la nostra
Escussi
Valenti Ganci batterei
è
Ribaudo Michele
Ciò logicamente compresa l'accorata qual è lo scopo dell'attendibilità da quando è stato detto oggi quando è stato
Però su queste richieste
Contro
Nonché
Che
Il rapporto con gli accessi acquisire l'esame testimoniale questa signora bassi da
Rosania reso all'udienza del due novembre
Del mille novecento
Egli cinque
Alla della corte di assise
Primo grado
Borsellino uno e infine
Però questo sotto questo aspetto purtroppo non ho fatto propongo chiedo che venga acquisito il provvedimento con il verbale di udienza alla difesa
Questa di
Questo difensore
Il provvedimento di
Deposito
Degli interrogatorio nel processo uno
Dell'interrogatorio il resto da
A Scarpino
Vincenzo
E che praticamente è privo del posto pubblico
Veri derogatorio degli stessi da dove si evince è quale interrogatori sono stati depositati ed essenzialmente
Che gli interrogatori depositate sono stati in gran parte Ognissanti eh laddove si evince in maniera particolare la Corte si renderà conto della rilevanza sul PUC la data
Del deposito che il provvedimento è datato diciannove maggio mentre il turno inizia il sedici maggio
Allora su queste richieste sottolineo che porti
Allora Presidente il Pubblico Ministero presta il consenso anzi si associa
A tutte le richieste
Formulate
Non presta il consenso ma per il semplice motivo che non correttamente formulata orali questo momento processuale la richiesta di acquisizione dell'esame della signora passive
E credo che questi atti debbono avere ingresso al più dopo l'escussione processuale qualora sia stata chiesta chiaramente la parte che perché che erogare dopo l'escussione processuale della della signora
A monte onestamente non credo che sia
Corretto dal punto di vista processuale perché dal novantotto al due mila tredici nel passato di acqua sotto i ponti quindi diciamo sarebbe più corretto appare questo pubblico ministero prima l'escussione processuale e poi l'eventuale acquisizione del padre
Resort dalla signora nel mille novecentonovantotto quindi
E lì assumendo presta il consenso anzi si associa a tutte le richieste tranne quella di acquisizione del parere signora Basile Domenico arrivi questo
Sulle altre inoltre partecipino alla Maddalena
Mi associo in genere sia produzione documentale domande al collega
Quello che riguarda la signora ma significa bilancio chiedo che la signora si è citata come teste a prova contraria rispetto alle circostanze riferite dal bilancio e sulla visione della ritrattazione
L'autorizzazione di poterci io voglio intervenire
E dietro gli imputati
Va da Giambarresi assaggiava alle richieste dell'avvocato
Mescolato e Di Gregorio
Soprattutto sia stralciata propria richiesta di escutere a prova contraria alla signora Basilan sulle circostanza oggi riferite dall'ambiente dei testimoni
Per quanto riguarda con richiesta di esame della teste Basile pubblico ed è stato
Dovessero non sia una richiesta correttamente una esistono i presupposti del genere salvo contrada ragionamento
Diversi sopravvenuti
Primo difesa non aveva conoscenza
Ingenuità
Legittimamente Claudio Signorile risale
Transitare desiderano ampiamente mila Ministero circostanze non indica
Se vuoi bisogna discutere i testi quindi
Non non sussistono rimanenze delle aziende
Le consentire se non ventiseiesimo ministro del signor Bruno
Ex articolo cinquecentosette
Ma non certamente a prova contraria perché non è una cosa
Dunque la Corte ritenuta da me della ammissibilità e la non manifestai rilevanza ammette
Le prove e documentali di cui è stata richiesta l'acquisizione riservandosi di decidere
Nel prosieguo sulla richiesta di
Esame della teste Basile e di acquisizione delle sue dichiarazioni
Tutti i restanti verbali invece e la documentazione riguardante il deposito dell'interrogatorio vengono acquisiti e al fascicolo può del
Dibattimento chiaramente se
Sarebbe se si rende necessaria per la materiale produzione
La concessione di un termine questo termine concesso insomma allo scopo di consentire
La introduzione de facto nel fascicolo del dibattimento di questa documentazione che viene acquisita per gli vuole sin da adesso
Sì
L'accordo d'accordo riservata fatta
è accolto Sensi così
Da
Anzi
Devo Pubblico Ministero
Grazie io volevo miliardi
Vengono messe tutte le prove documentali di cui è stata oggi chiesta l'acquisizione tranne
Ripeto
Le dighe l'esame della teste Basile e le precedenti dichiarazioni avesse nel processo Borsellino uno su quelle ci riserviamo di decidere nelle prossime udienze bellissimo
La Corte quindi chiede acquisisce giusto per sapere si in verità siccome aveva chiesto la ho chiesto l'avvocato
Scorso ha in sostanza la parte che riguarda però il fascicolo del dibattimento del processo Borsellino uno viene appunto affidata per la materiale acquisizione alla cancelleria
Sì è un tema per quanto riguarda la per
Sì sì sì
Per quanto riguarda perché per appunto in casi in cui occorre acquisire l'originale è la stessa
Cancelleria che viene incaricata di provvedervi va bene allora a questo punto rinviamo nel dibattimento all'udienza che gli era stata fissata
Del giorno tre
In questa udienza il pubblico ministero provvederà a citare
Oggi
Testi
Previsti dell'udienza
Secondo l'astensione degli avvocati personale della Regione
Onorevole presidente dovrebbero essere concluse Lo Presti comunque si tratta degli appartenenti alla polizia scientifica che hanno fatto
Accettabile
Sulle impronte papillari ripeto
Quindi Genchi Lococciolo potesse fermamente credo siano questi nomi però
Per
Contezza dice stiamo citando solo
Vi hanno svolto gli accertamenti sono dentro devo arrivare sperimentali sono centoventisei Mussolini chiamate verso di loro giustamente
Quindi viene
Per la prossima udienza appunto
Del tre ottobre
Sì
E viene inviato quindi il dibattimento al tre ottobre ore nove e trenta presso questa stessa Aula serva avviso alle parti
E si risponde alla riattivazione dei video collegamenti con mesi di remoti va bene l'udienza è tolta buonasera