Iniziativa a sostegno dei Referendum Radicali per una Giustizia Giusta

Avvocato qua
Della morire l'avvocato tali dico che membro del Consiglio nazionali nei giovani avvocati
Chiaramente Giampaolo cacciar esaurienti il nostro responsabile
Di Reggio dei riformisti che ieri ha partecipato ad un'altra iniziativa voluta anche anche dalla Camera penale di Reggio Calabria che si estende il tenuta a palazzo San Giorgio che avuto un grande una grande risonanza proprio perché i temi trattati sono
Non solo attuali ma sono diciamo
Importanti per capire chi e in che modo vuole il bene di questo Paese e o attraverso le riforme vuole
Che questo Paese viva in maniera diversa e dia una svolta
Il
Saluto il rappresentante dei radicali il Sabatino Sara Sarti Sacconi taglio e chiaramente
Da ultimo ma non per in poi un certo per importanza ma perché l'attenzione
E massima va a Rita Bernardini che chiaramente tutti conoscete e che in questi anche in questa
Profonde un impegno che
Siamo solo questo
Profonde un impegno che chiaramente l'importanza dei temi esigere e e qui con noi a già fatto altre tappe in Calabria altre ne farà ed è qui chiaramente per sostenere
La cercava una campagna di civiltà che reti radicali storicamente hanno sempre sostenuto una strada loro
Ben
Familiare
Che è riuscita spesso apportare a dei risultati che diversamente ancora oggi fatiche Remo ad avvenire
Attraverso chiaramente non sto qui ad elencare tutto ciò che attraverso i referendum
Di positivo si è riusciti a affare nel
Nostro scenario nella nostra realtà
Legislativa ma e sociale ma sicuramente alcune diciamo alcuni percorsi li hanno vissuti anche i più giovani
Oggi abbiamo detto ci occupiamo del tema dei referendum ma e personalmente come rappresentante dei riformisti italiani
Affronterò il problema della proposta di non il problema del diciamo la l'iniziativa della proposta di legge costituzionale
Per la riforma di alcuni gli articoli della Costituzione un tema questo molto caro I riformisti
Che per la loro tradizione socialista avevano già da oltre trent'anni individuato quello che era necessario
Attraverso proprio una in ma idea di Craxi quello che era necessario bebè e del Paese quindi una grande riforma della pubblica amministrazione una riforma delle istituzioni una riforma
Della costituzioni
Tutte le tutti i tentativi
Sappiamo che sono andati
Sono stati vani ad eccezione del l'ultimo quello un po'nefasto consentitemelo dal due mila e uno del Titolo quinto che non prevedendo regole certe sanzioni e questo è un sistema di controllo assolo delegato alle Regioni maggiori oneri e responsabilità ma sicuramente anche maggiore libertà
E che purtroppo dei nostri amministratori non solo calabresi ma
Un po'di tutte le Regioni è stata diciamo affrontata questa con una grande superficialità
Anche in merito inadeguatezza di una classe dirigente che non era pronta alzarsi ad auto regolarsi e quindi
è sotto gli occhi di tutto di tutti il degrado che oggi affligge le nostre
Le nostre istituzioni regionali
Per quanto riguarda
Il tema di oggi dobbiamo dire che proprio la situazione politica permettetemi un brevissima diciamo sintesi di quei la che la situazione politica italiana che chiaramente e sotto gli occhi di tutti e disastrosa e quindi siamo di fronte per un sistema
Non certo voluto da chi nella politica sempre creduto ma voluto è generato figlio di chi invece della politica ha fatto il proprio mestiere
E diciamo avessi che siamo di fronte ad una ingovernabilità acclarata pertanto anche il sistema delle riforme che
In un paese normale andrebbero attuate attraverso dei percorsi e previsti dalla Costituzione
è impraticabile e prova ne che se nel resoconto lo stesso Cavaliere il quale aderendo al condividendo
L'idea dei referendum
Non fa altro che certificare la impossibilità
E l'inadeguatezza di questa là di questo Parlamento a legiferare per le vie normali ecco perché si ricorre al sistema referendario
Per sostituire e sopperire diciamo quelle chiamiamo le sviste o quelle storture o quell'le
Ovvero ancor di più io quelle situazioni che vanno necessariamente cambiate
Chiaramente il referente i referendum sono tanti e di questo vi parlerà molto dettagliatamente Rita Bernardini io chiaramente
Consentitemelo essendo un po'addetta ai lavori avendo tanti colleghi qui presenti devo dire che insiste anche perché il problema
Che non è di una casta non è dei
Di una élite ma il problema dei cittadini il problema della giustizia non è il problema di Tizio o di Caio
E il problema che noi che siamo sul campo ogni giorno vediamo e subiamo ne soffriamo con il cittadino e il problema di tutti noi l'inadeguatezza dei mezzi la Luz lo spregiudicato ne sono convinta di tanti strumenti che invece la legge vorrebbe posti a garanzia del cittadino
Vengono invece utilizzati da una parte
Della magistratura che invece contenti che
Ha scelto
Perché è delegata dalla da una parte della politica
Ha scelto di moralizzare l'Italia di moralizzare gli amministratori molto spesso purtroppo di scegliere eliminando ora quel
Quell'amministratore ora quell'altro di scegliere questa classe politica come classe politica che chiaramente non hanno nessuna
Come dire con il territorio non altri un contatto diretto perché è una classe politica di nominati e una classe politica che spesso viene non solo e imposta dall'alto Toso spesso purtroppo anche con soggetti sconosciuti in virtù di quel senso di meglio essere nuovi alla politica che poiché equivale ad essere completamente
Sconosciuti ai cittadini e quindi anche immobili ad un sistema diverso che è quello della vita amministrativa la vita all'interno delle istituzioni una competenza gestionale
Ecco con ricorrendo a questa formula che è frutto del dopo Tangentopoli il cosiddetto nuovo
Diciamo che sono stati occupati tutti quegli spazi che invece ebbene che tornino ad essere della politica sana di una politica e di una classe dirigente che
Venga formata attraverso una selezione che non può che passare attraverso il voto dei cittadini io per ora mi fermo poi chiaramente la stampa farà
Degli interventi delle domande e ora vorrei passare la parola passiamo presenta la Camera penale per un saluto
Ringrazio
Ecco l'avvocato Maria Teresa Laurito per
L'invito che gentilmente ha voluto cari alla Camera Penale di Catanzaro
Ecco per la verità questi temi sono temi ormai
Che l'Unione delle Camere penali conosce da decenni
Sono anni tagliamo dalla separazione delle carriere sono anni che si parla della responsabilità dei giudici se non vado errato stadio un un referendum ma non so che fine ha fatto proprio ecco
Però rimasto lettera morta
Una legge e quindi voglio dire che spesso hanno temi che che ogni giorno l'Unione delle Camere penali si batte
Il mio
Vorrei giusto dovrà presentare un con ringraziamenti e Maria Teresa perché su questi temi di specifico per la verità Aldo che è stato nell'Unione nella Giunta dell'Unione delle Camere penali può dire più di me quattro
Diciamo quello che
Si è verificato quindi do la parola dando Caselli grazie
Ma
Attirare la vostra presenza qui e poi l'Unione delle Camere penali e nel comitato promotore dei referendum direi che sta impegnando tutte le camere penali
Territoriali perché siamo tutti impegnati nella raccolta di firme il sedici di settembre davanti ad ogni tribunale di tagli alle Camere Penali organizzeranno dei banchi per la raccolta delle firme
Io per la verità ringrazio particolarmente l'onorevole Bernardini che ha iniziato se non è che il suo purga nazionale proprio dalla nostra Regione e ieri lo ha iniziato a Reggio Calabria con una
Affollatissima iniziativa sono ben contento che dopo Cosenza questa mattina anche la nostra città capoluogo di regione sia stata
Investita anche di questa di questa iniziativa siamo particolarmente più impegnati lo dicevo un attimo fa l'amico
Lei collega Presidente Bettoni Carvelli perché i temi referendari sono i punti focali della politica dell'Unione delle Camere penali direi dell'ultimo ventennio se è così
Posso posso dire la separazione delle carriere e uno un
Come dire è un nostro sul consentitemi l'espressione cavallo di battaglia ma
Essi RSA come dire ancora più significato dopo la modifica dell'articolo centoundici della Costituzione che prevede che il giudice sia terzo e imparziale
Allora noi diciamo io lo voglio dire nei termini semplici righe
Spesso sono
Ne ha più efficaci di ogni altra argomentazione che una cosa e accusare una cosa e dedicate sono due che funzioni ontologicamente diverso e allora noi diciamo che queste debbano a questo debba corrispondere due
Debba corrispondere due carriere diverse non c'è nessun'altra come dire nessun altro retropensiero in questo alcune volte ci hanno accusato ma vi voi volete la magistratura sotto l'esecutivo argomentazione del tutto strumentale perché non è così noi riteniamo che questo sia un momento di
Effettiva applicazione del dettato costituzionale
Sulla sulla magistratura i fuori ruolo la questione del fuori ruolo e di grandissima attualità e una giustizia che ahi noi non funziona
Non possiamo più permetterci che ci siano centinaia e centinaia di magistrati per l'appunto fuori ruolo cioè che esercitano funzioni diverse da quelle per le quali sono
Giustamente retribuiti responsabilità civile dei magistrati sono vent'anni credo Rita che la legge
Oggi l'impasse
Ecco fatta abbiamo la lega il referendum ecco ottanta ecco e allora sono venti ecco diciamo in gergo eh ma è una legge praticamente inattuata perché non non non si ricorda dico a memoria d'uomo in nessun caso quattro quattro
E allora questo significa che evidentemente non c'è una volontà per dare applicazione ad una legge dello Stato che non deve essere punitiva
Ma e è una legge dello Stato che prevede un determinato vorrei cinto diciamo no normativo che a nostro avviso e quanto mai giusto
Ne la custodia la carcerazione il carcere i temi del carcere la custodia cautelare e una piaga scusa l'espressione ma è così perché le carceri scoppiano ma il settanta per cento dei detenuti e intestato di custodia cautelare
Che
C'è il muso e c'è l'abuso e va beh siamo siamo alla alla metà buona forse ecco con numerose sbagliato ma si può aver centrale ma siamo
Non
Ma Malpensa se noi siamo a sessantatré mila credo adesso se sessanta s'sei mila presenze nelle carceri togliamo nella metà la capienza è di quarantacinque mila quarantasei mila si vede
Quale e si vede però quale no possibilità ci sarebbe anche con la attuale situazione e rispetto al sovraffollamento carcerario sull'ergastolo
Consentitemi di dire che siamo stati superati dall'ordinamento del Vaticano
Perché e di questi giorni che il la notizia che nell'ordinamento giuridico della Città del Vaticano è stato abolito l'ergastolo che per quanto ci posso dire contro la Costituzione
Perché una penna che prevede fine pena mai non può corrispondere all'articolo ventisette della Costituzione
Che prevede ovviamente come principio fondante la funzione rieducativa della pena per questo dire che noi siamo qui siamo fortemente
Impegnati e direi che speriamo anche dalla nostra Regione di dare un contributo serio numericamente consistente a questa battaglia di giustizia e di civiltà come detto prima e
Sicuramente non basta da gamma tutti noi
A parte il fatto di essere addetti ai lavori come dicevo prima vivere quotidianamente
Tanti disagi noi proprio per la nostra funzione professionale sappiamo bene che non si può pensare di diciamo diventa di di far venir meno di far funzionare
La giustizia
Sostituendo
Ora questo ora quell'articolo del Codice di procedura civile ora del Codice di procedura penale e in introducendo decadenze che contribuiscono solo a rallentare i processi è che fanno sì che le cause poi alla fine almeno in materia civile si vincano si perdono per lo più sperando nella dimenticanza della Bers salario questo non è un Paese civile non è un Paese in cui la giustizia come nel nostro Paese è stata almeno
Sul piano sull'almeno sulla carta così come mi piace dire e alle l'avanguardia fra tutte le
Le le legislazioni europee e non solo
Ed ecco perché noi prima ho fatto quell'accenno non certo per dire che i magistrati che pur assolvono di loro dovrebbero assolvere ad un ruolo molto nobile e molto elevato
Qualche volta purtroppo quando si ergono a moralizzatori scambiando
E qui mi riallaccio al discorso della custodia cautelare preventiva che effettivamente e devastante quando poi si arriva a sentenze
E non solo a sentenza il più delle volte a proscioglimenti quindi non si arriva neanche al dibattimento però con effetti devastanti
Sulla società perché quando le famiglie fanno parte della società e quindi tutto un un sistema che si ripercuote e crea disagi notevoli diciamo diciamo
Quando si scambiano comportamenti o o almeno si mettono a supporto di provvedimenti fantasiosi e comportamenti che certamente sul piano etico sul lo piano morale sono da dare da non condividere sono criticabili ma che non hanno poi
Una cioè la cui condotta però non è giuridicamente rilevante quindi penalmente non è sanzionabile e allora poi assistiamo chiaramente
A quei casi per i quali magari tirando
L'autore di queste scempi aggiungiamo troviamo se ci va bene letto in all'Europarlamento quindi fa meno danni se ce lo troviamo nelle istituzioni e locali fa più danni e quindi comunque combattiamo sempre noi una battaglia che per i cittadini poi e sempre
Persa
Adesso passo la parola Antonello tale riscontri
Volevo dare un contributo
Sì molto
Ringrazio anch'io la collega
Un collega la collega Laurito ritengo che il problema e le criticità insomma che poi investono
E diciamo tutti questi temi che dovremmo e saranno sicuramente affrontati si è caratterizzata innanzitutto da interventi legislativi non sempre costituzionalmente orientati nel penale sia cento di più quando parliamo naturalmente di una privazione della libertà personale
Ma anche nel civile i recenti interventi legislativi hanno determinato la negazione all'accesso proprio la giustizia non parlo solo della mediazione ma parlo della triplicazione della duplicazione ad esempio dei costi per l'accesso alla stessa giustizia
Ritengo che
Queste problematiche non hanno non abbiano mai trovato una diciamo considerazione parlo a livello naturalmente parlamentare
Per un semplice problema che è tipico endemico forse la nostra penisola che quello di interventi sempre isolati a volte timidi mai omogenei mai
Costanti sempre estemporanei
E qualcuno intende spesso che questi fenomeno questi problemi si caratterizzino per interessare
Situazioni settoriali o di categoria non è così perché poi io sono avvocato ma sono anche un libero cittadino sono un giovane ma sono anche un tra virgolette lavoratore che possiamo liberi professionisti o dipendenti impiegati nulla cambia
L'idea è quella di lasciare naturalmente di avviare un percorso più virtuoso che non è quello degli ultimi anni
L'indebitamento globale sicuramente non ci aiuta ma l'Italia ha sicuramente delle risorse delle capacità che ci contraddistinguono ci hanno contraddistinto già da quando abbiamo inventato il diritto
Diritto che invece oggi in poi stiamo totalmente negando perché
Io ho visto degli appunti mi sono permesso per mera deformazione leggerli
Ma effettivamente ne partiamo Ciappazzi va bene interno in questo caso solito esatta
E parliamo di di un fenomeno che va sia la privazione più grave
Della libertà personale
Ma come abbiamo detto va anche ad incidere su quelli che sono i diritti personalissimi nelle famiglie del singolo individuo che vengono trascurati spesso all'insegna anche di una promozione diciamo personale anche da parte di alcuni parlamentari
Non di altri devo dire che spesso chi lavora in silenzio lavora fa molto di più di chi spesso appare sui quotidiani sulla carta stampata e poi in concreto quando noi chiediamo vengono anche intervistati
In maniera goffa diciamo rispondono pur non rispondo perché non conoscono neanche le cose più elementari
Avrei mi chiedo come possiamo noi delegare a questi rappresentanti la possibilità di individuare delle soluzioni normative legislative e anche applicative perché poi il problema non è solo e CISL attivo
E anche applicativo perché quando poi dobbiamo individuare i decreti e regolamenti attuativi ci perdiamo come al solito nel mare magnum e molte volte abbiamo delle contraddizioni proprio per
L'incapacità di coordinare la normativa vecchia con quella nuova
Da qua giusto è partire con questi referendum è bello sensibilizzare l'opinione pubblica ma io oggi mi aspetterei qualcosa di più
C'è l'opinione pubblica siamo noi quindi aspettarsi sempre che sia l'altro a dovere intraprendere un'iniziativa per dire ma tanto ci pensa Luis perché qui siamo tutti bravi sempre a lamentarci vuol dire
Ma fate qualcosa fate qualcosa questa parola fate qualcosa
Dovremmo incominciare a cambiare dire facciamo qualcosa insieme uniamoci ecco che qua diverse anime politiche e diverse ideologie possono tranquillamente sedersi a un tavolo insieme
E individuare degli obiettivi comuni delle finalità che con un'idea diversa per quello che può essere la propria storia personale
O comunque sposare quella che l'obiettivo comunque un comune intento
E io dico questo anche perché la giovane avvocatura che poi i giovani avvocatura comprende fino
Gli avvocati fino a quarantacinque anni quindi
Si fa per dire tanto giovani è sempre stata molto sensibile ad alcune tematiche adesso laica Associazione italiana giovani avvocati che l'unica struttura su base nazionale se riconosciuta dal ce n'è festa
Portano avanti una grande battaglia per quanto riguarda la condizione
Negli istituti penitenziari certo il cittadino ovvio dice ma possiamo pensare non le condizioni del carcere quando chi già il libero non riesce a vivere chi è in carcere stato punito molte volte
E cruda ecco la valutazione la critica che può essere fatta io per la mia appartenenze ideologiche politiche sono sono sempre del parere
Che innanzitutto una società per essere guarita per quando parliamo della funzione riabilitativa o Ducoli educatrici o educatrice della pena e dobbiamo sempre poiché relazionarci con quelle che sono strutture italiane cioè non abbiamo strutture capaci di riabilitare un soggetto di reinserirlo nella società
Perché anche quando ne parliamo della le liberazione anticipata
è ovvio che aiuto io inserisco una persona nella società ma il soggetto non è cambiato è sempre quello pensiamo al problema chiudo qua
Degli ospedali psichiatrici giudiziari che adesso verranno chiusi non servono proprio a niente anzi chi va dentro la se prima forse era una speranza di essere recuperato quando escono dalla sono persone totalmente trasformati ne abbiamo tantissimi esempi
Ringrazio per anni tutti per anni ascoltato grazie
Certamente l'avvocato con la
Desidero innanzitutto ringraziare l'avvocato ha favorito che non ha voluto invitare a questo
Va beh tanto tener voto inventare a questo importante incontro avuto ritengo che
I temi
Portati avanti attraverso questa battaglia referendaria siano dei temi a carattere generale che
Riguardino tutti i cittadini e che quindi possono coinvolgere anche soggetti di estrazione politiche diverso
Perché parlo di battaglia che ha delle connotazioni a carattere generale perché in effetti l'esercizio della funzione giurisdizionale riguarda tutti i cittadini io mi occupo soprattutto dei diritto civile
E vorrei dire che in effetti
E tutto il pianeta giustizia che che funziona male non solo si tratta fa dei temi che
Del quale hanno parlato quelle che mi hanno preceduto ma per esempio per la giustizia civile ogni volta ci sono delle riforme che vengono
Preannunziata e come epocali
E poi in effetti consistono in una serie di giochetti di prestigio di preclusioni decadenze che era infetti impediscono poi alla fine i cittadini di vedere
Attuata la le loro pretese e le loro domande secondo una pronunzia di accoglimento che di rigetto
Per l'uso delle decadenze veramente micidiale che
Fanno diventare il processo civile una sorta di corsa una sorta di corsa ad ostacoli
E quindi
Diciamo che che c'è questa crisi e della giustizia e la classe la classe politica nostro Parlamento lo studente non sembrano ad Acea idonei a risolvere questo questo fenomeno dosi così grande
Adesso c'è la strana coppia tra chi governa PD e PdL ma sembra che giochino al terzo dispetti anziché interessarsi dei problemi reali dei problemi reali dei dei cittadini io vorrei però evidenziare che
Una grossa responsabilità ce l'ha anche la classe dirigente perché molte volte
Che hanno i giudici a svolge le funzioni di supplenza tranne poi a lamentarsi quando i giudici non esercitano e l'esercito molte volte anche
Anche male sarebbe il caso che la classe politica assolvesse le funzioni alle quale chiamata
Senza chiedere che qualche altro soggetto magari istituzionale potesse svolgere le funzioni che la classe politica non è in grado di
I svolgere e quindi dobbiamo essere consapevoli di questo perché poi
Molte volte ci sono tanti giudici che sbagliano molte volte sembra che i provvedimenti giudiziari sono
Espressioni vere e proprie dell'organza del potere però diciamo che normalmente non è così anche nel diritto civile si assiste
All'adozione di provvedimenti che andrebbero definiti gonne abnorme però per fortuna nella normalità non non è così
Io quindi ritengo che debba venire fuori da quest'incontro alla necessità di
Ovviare a queste negligenza questa incapacità
Del della classe dirigente la classe politica attraverso un coacervo di interessi di dei soci
I soggetti riversi che mirino a realizzare quelle che sono interessi comuni dei dei cittadini io brevemente volevo solo dire questo insomma dà la parola
Saccomanno certamente penso sia superfluo dire che l'intento di questa iniziativa non è certo quello di criticare i singoli provvedimenti singoli comportamenti
Dei magistrati ma quello di aver individuato chiaramente la necessità
Di riformare la il sistema giustizia in Italia e di aver indicato quindi il percorso da seguire che quello delle appunto
Dei punti nei quali intervenire e chiaramente e facendo ricorso non essendo praticabile la la via parlamentare facendo ricorso alla via referendaria
Ora passo la parola all'avvocato catanzaresi che come avvocato uniformi
Chiaramente credo che vorrà intervenire
Sostanzialmente
Va bene potrei anche parlare senza microfono tanto penso di essere ascoltato
è questo e del servizio pubblico se non
Così
Ecco
Sì
Lo dicevo
E io credo che il senso di queste iniziative sia della petizione su una legge costituzionale di iniziativa popolare promossa dal Comitato Guzzetta e dei riformisti italiani sia il la campagna referendaria messe in piedi dai radicali sostenuta dall'Unione Camere penali
Sostenuta da tante informazioni e che ci vede assieme è indicativo di che cosa è indicativo della necessità che il che il cittadino si riappropri della capacità e della possibilità di scegliere di decidere
Perché e siamo di fronte ad un immobilismo assurdo da parte del nostri rappresentanti istituzionali e mi riferisco al Governo e Parlamento
Che stanno a dimostrare che cosa che non che questo Parlamento e questo Governo non riuscirà a fare alcuna riforma è inutile che ci prendiamo in Girelli nominiamo Commissioni su Commissioni quarantaquattro saggi in fila per tre correzioni di due come era la canzone dei quando eravamo piccoli
La dimostrazione che questo Parlamento non sarà in grado di far nulla specie in materia di giustizia ENEL la si trova nel momento in cui viene nominata la commissione parlamentare delle riforme istituzionali
Viene escluso aprioristicamente il titolo quarto della seconda parte della Costituzione cioè
Il titolo con la definizione la magistratura e nel momento in cui un parlamentare proponi di inserirlo come oggetto di discussione di cambiamento da parte del Parlamento italiano
Si crea uno sbarramento di fuoco
Come se questa discorso come se questa questione fosse un tabù ma siccome i tabù non esistono nelle democrazie occidentali ed è giusto che ci da Dini si occupino di questi tabù ecco il senso dell'iniziativa referendaria che per la verità e un istituto che ha visto spesso assieme socialisti e radicali
Perché il Presidente della Camera Penale ricordava un referendum si referendum dell'ottantasette pur referendum proprio promosso dai Radicali e da socialisti fondamentalmente e che si concluse con una stragrande maggioranza di cittadini
Che si espressero in tal senso
Ma vedete il senso di questa iniziativa per cui
Dobbiamo essere grati ai radicali che ci danno l'opportunità di dare un segnale forte a questo paese che bloccato completamente
E per fortuna abbiamo visto almeno alcune dichiarazioni di sostegno di alcune forze particolarmente diciamo presenti sul territorio come il PdL
Certo mi dispiace non aver sentito una voce chiara dal Partito Democratico
Perché è una cosa assurda sentire il Segretario Epifani che ci viene a parlare
Di un partito contrario Allam
Mi stia perché può essere salvato Berlusconi ma non si comprende che Berlusconi passerà ma la giustizia per il popolo italiano rimarrà in queste condizioni
E allora è una cosa inconcepibile
Perché è una sinistra specie quella calabrese che è stata una sinistra garantista che ha lottato per le rivendicazioni in campo sociale in campo civile idee ha spinto e guidato le masse verso il cambiamento non si comprende come mai dopo aver perso quella veste garantiste ad aver assunto nelle sue giustizialista
Non si comprende che se non da
Riprenderà questa bandiera del garantismo
La sinistra ormai snaturata non è una vera sinistra questa è la realtà su cui dovremmo riflettere e il mio appello acché le forze sindacali
Che oggi non non fanno sentire la propria voce su questi istituti referendari che sono fondamentali e le forze che si definiscono di sinistra
Dia un segnale forte così come mi auguro che dalla Calabria parta un grande messaggio verso queste iniziative
E che vogliono prendere e stimolare il popolo a decidere
Perché guardate
Io non credo che si possa andare avanti in queste condizioni il nostro Stato è una condizione e in una condizione di illegalità
E non lo dico io non lo dicono i radicali lo dicono le istituzioni giudiziarie europee che più volte hanno condannato lo Stato per lo stato di di sovraffollamento carcerario
Ma anche per quanto riguarda la responsabilità civile dei giudici sia sulla clausole di salvaguardia uno dei quesiti referendari cioè il concetto della clausola di salvaguardia percosse lo vogliamo spiegare una volta anche qui in Calabria
E il principale a causa del bar guarda è quello che prevede una e impunità
Cioè una impossibilità di procedere ad un'azione
E di responsabilità civile sol perché ci possa essere un errore nella interpretazione delle norme quindi delle prove ma scusate allora che tipo di responsabilità dobbiamo prendere in considerazione per il magistrato
Quello che
Ad commette un reato ma quello non c'è bisogno della responsabilità civile
Così come l'altro aspetto è la cosiddetta udienza filtro
L'udienza filtro il secondo quesito che viene proposto dagli studi dal referendum sulla responsabilità civile i giudici che cos'è
è quell'udienza che di fatto impedisce la possibilità di andare avanti e chiedere ad un giudice
Di valutare la responsabilità di un errore e questa è una cosa assurda ecco perché caro avvocato casali nuovo ne abbiamo quattro casi quattro casi in vent'anni di legge che in campo ma scusi come bene o male
L'Italia è responsabile di fronte all'Unione europea
In materia di ergastolo lo possiamo dire recentemente proprio la Corte europea
Ha sanzionato l'Inghilterra se non erro la Gran Bretagna appunto proprio perché l'ergastolo e una sanzione che e contraria veramente ai principi umanitari
E noi non ci poniamo il problema dimenticando che l'ergastolo venne oggi può oggetto di discussione proprio durante l'Assemblea costituente dalla prima sottocommissione su proposta di poi gli atti che prevedeva proprio che venisse introdotto nella Costituzione
Un articolo che prevedeva l'impossibilità di
Comminare una ergastolo e una proposta che venne proprio sostenuta da o uno dei costituenti calabresi da Pietro Mancini
Allora socialiste calabrese uno dei costituenti
Ebbene non ci non ci poniamo il problema che una società degna di essere definita civile non debba intervenire in tal senso
Io credo che questa iniziative siano veramente fondamentali sia o no un'ultima spiaggia ma guardate che il tempo non è tanto
Il quindici settembre il sedici o il diciotto quand'è è vicino ci vogliono le cinquecento mila firme
E cinquecento mila firme io mi auguro con lo sforzo che stanno facendo tanti cittadini tanti professionisti lo ricordava Aldo casa di nuovo le camere penali sono schierati apertamente ed abbiamo fatto una serie di iniziative
Tante formazioni politiche socialiste radicali riformiste PdL
A me non interessa la sigla a me interessa che se vogliamo riprendere una delizia una direzione civile per questo Paese c'è la necessità di portare i veramente importo le cinquecento mila firme entro settembre perché italiani possono dire ad un Paese bloccato è un'istituzione paralizzata che il cambiamento si può e si deve fare
Come sempre per l'accorato intervento del
L'avvocato Dal Panzeri proprio
In questo senso si è espressa recentemente di qualche mese fa la
Corte europea che praticamente ha detto in parole povere per i non addetti ai lavori quello che pensate in Italia sulla responsabilità dei magistrati poco ci interessa perché quello che non è sanzionabile per voi e sanzionabile
Per voi io per noi e sicuramente io fu detta in parole molto semplici ma il senso o per veicolare questo messaggio proprio questo far capire che a livello europeo siamo forse l'unico Paese
Che a
E che consente una impunità così evidente e così forte a ad una classe che già di per sé è una casta
Bene allora se intervento di
Sabatino sa Maniglio per i radicali
Sì ricollegandomi
Sono un po'in difficoltà adesso però intervento appassionato come quello di Catanzaro diritti per non voler anticipare quello che gli altri da Bernardini che siamo
Sarò un po'sono abbastanza bene
Sistemi
La giurisdizione europea ha spesso scritto in sentenza di recente capitaria è uno Stato criminale lo ricordo spesso Marco Pannella
C'è stata una sentenza pilota nel proprio nei primi giorni di quest'anno su iniziativa tra l'altro
Di due avvocati radicale come dice il processo di verità
Che ha portato ad una condanna invitarvi a precondizione nel suo condizione la giustizia per la sua condizione carceraria
Tra l'altro non è una sentenza limitata al singolo faccio ma è stata definita sentenza più alta
Ciò vuol dire che se l'Italia al di là dei tentennamenti tentennamenti che han fatto di recente un Governo cercando di
Dilatare i tempi di messa in norma il sistema giuridico nazionale del sistema carcerario nazionale rispetto a quello che prescrive la giurisdizione europea
Si vedrà sobbarcata condannata da una seria innumerevole di condanne con risarcimenti che avranno anche una sua incidenza economica rispetto a tutto questo la maggior parte
Della politica devo istituzioni italiane ancora stanno dormendo salvo forse qualche
Facendo evitiamo del ministro cancellieri
Uno Stato criminale che ha la necessità
Di introdurre una giustizia giusta la giustizia in Italia negli ultimi
Anni negli ultimi humus
Le direi purtroppo perché una cosa giusta prorogando
è diventato un'arma di lotta politica più diventato uno strumento per cambiare
Nel bene e nel male
Orientare in un certo senso lo diceva prima
La
Dottore Soros
Per cambiare
A volte mi scusi
Cori
Per cambiare quello che
A volte anche
Il vertice dove Pubblica amministrazione il vertice della politica
Azioni insomma
Quindi
Responsabilità civile dei magistrati la responsabilità civile ormai che è presente e soprattutto è applicata dire ormai in tutte le professioni tutti i liberi professionisti
Io come commercialista voi molti di voi come avvocati non parliamo dei medici hanno l'obbligo ormai di essere assicurati rispetto alla responsabilità civile e siamo pagati spesso a rispondere degli errori professionali
Questo per i magistrati non succede
Ci ha Ceglie capita di assistere a sentenza di secondo grado
Di riesame in cui
Certi provvedimenti urgenti o certi provvedimenti di primo grado certo in provvedimenti l'istanza vengono definiti apodittici quando vanno anche a limitare la libertà delle persone
Parliamo di accuse apodittiche
Restano totalmente impunite nonostante gli effetti che ci hanno sulla vita sulle prove sulle famiglie sulle professioni delle persone e ora che i magistrati inizino a pagare
Periodo errori sia per dolo sia per quanto
La separazione delle carriere è un fatto su cui ormai la generalità cioè la gente comune
Chi si occupa di diritti in qualsiasi modo ormai sono ormai tutti quasi tutti convinti che
Siano aggiunge Sita di creare due ordini esistenti tra la magistratura requirente la magistratura giudicante in Italia la casta dei magistrati questo continua a rifiutare
La giustizia civile ci sono oltre alla situazione drammatica della giustizia penale ci sono cinque mila almeno cinque milioni di processi civili tendenti ora astenne perché i ritardi reali obbliga nessuno
Si è cercato di porre fine a questo anche mettendo delle barriere alle entrate
Delle barriere all'entrata che vanno a limitare i diritti di chi ha meno possibilità parliamo di contributi unificati parliamo di certe difficoltà di accesso al processo civile per chi è più debole
Non è possibile una condizione la giustizia di questo tipo averne
Centinaia di magistrati vincitori di concorso in magistratura pagati con i magistrati che stanno fuori dopo Rolo allorché non svolgono funzione giurisdizionale vengono utilizzati
In modo continuativo Consigli che si rinnovano in altre funzioni
Sull'ergastolo avete già detto cioè va la previsione dell'articolo ventisette della Costituzione che decidano funzione la pena deve essere di educativa contrasta
In modo netto
Di in modo
Nominale con quella che del fine pena mai pecore soprattutto converga solo interdittivo che motivo ostativo che non prevede assolutamente nessuna possibilità
Di uscire anche dopo ventisei anni dopo i trent'anni se non
Non si esce dal carcere col cover Galasso imposizione al di là di quella che ha la convinzione comune
Gas coi fatti dalle non lo fa nessuno ci sono persone che usciranno dal carcere solo in posizione orizzontale
Cosa c'entri questo
Sono seicento cosa c'entri questo con il si concili questo
Con l'articolo ventisette della Costituzione qualcuno dovrebbe primo poi spiegarlo la Corte costituzionale intervenne soltanto una volta era un periodo particolare per l'Italia agli anni al terrorismo e via dicendo
Si ritenne di non cancellare o ergastoli fino all'articolo ventisette
Oggi per quella che è anche la spinta della cultura europea
Anche della normativa europea è una norma che va rivista non si muove la politica rispetto a quello che qualcuno diceva prima non possiamo essere passive
La democrazia diretta il referendum sono una forma di democrazia e vive diretta in cui che la gente che si deve muovere prima raccogliendo le firme e poi votando nel referendum
L'altra cosa su cui
Spesso e volentieri ci sono drammi umani
Sempre che riguardano spesso e volentieri più debole e quella della custodia cautelare
Nell'incertezza dell'esercizio della funzione giurisdizionale c'è un anticipo della pena le persone prima subiscono appena e poi eventualmente vengono giudicate bene o male
Qui con il riconoscimento dei loro diritti di difesa sensi riconoscendo il ruolo di Trinità est in vari gradi di giudizio nel frattempo cavata ed è già stata scontata è già stato largamente scontata
Indipendentemente da quelle che sono effettiva che saranno poi effettivamente la responsabilità penalmente accertati
Oltre questi ci sono altri referendum vi voglio citare soltanto
Abbiamo due leggi liberticida in Italia
Che sono ma Fini Bossi la Fini-Giovanardi ci sono due referendum che vanno in qualche modo ad incidere uno prevedendo lo
L'esclusione dal carcere per i reati di lieve entità in materia di droga
E l'altra e l'abolizione assoluta del
Del reato di clandestinità non si può essere penalmente responsabili per condizione e non per atteggiamenti
Non per atti
Quando e se i dati una condizione su cui spesso adesso non sono spente
L'altro che in genere Forlin tantissimo anche in sedi in sede di tendenza di giustizia civile e il divorzio breve
Sapete benissimo che tre anni attuale normativa prevede tre anni ci sono molti casi in cui in realtà
Una separazione convenzionale
Oggi registriamo e che sia d'ora all'infinito nel caso presente separato favori dove vivo e tre sono ancora in attesa di un lavoro da Siemens esigui separazione quinto richieste
L'otto per mille l'otto per mille lo dico da
Un radicale ma anche la calato
Mancherà cattolico
Se uno sceglie di finanziare la sua cessa la sua fede la sua confessione religiosa con l'otto per mille benissimo
Chi non si scende non si può ripartire proporzionalmente in base all'opzione degli altri cioè se uno sceglie di non finanziare con l'otto per mille per essere libero il cittadino deve essere deve essere libero di scegliere di non finanziare nessuna confessione religiosa
Ottimo finanziamento pubbliche partiti su questo credo che ormai in questa fase il novantanove per cento degli italiani siano d'accordo
Sarà una battaglia i referendum bisogna farli bisogna raccogliere firme bisogna vincerle bisogna superare i vari gradi di giudizio per l'ammissione dei referendum Corte costituzionale e via dicendo bisogna evitare l'Egitto truffa
Prima che Badalin dei referendum del referendum ecco come abbiamo visto in un paio di casi prevedendo che l'hanno proprio lì perché vengono riproposti in questa sede come la responsabilità civile è proprio questo il finanziamento pubblico dei partiti bisogna difenderli anche dopo
Che sono venti per evitare che vengano di Florian giovati dei Parlamenti e soprattutto alla partitocrazia
Grazie per il contributo chiaramente come indigeni tutto Canzi
Oltre a queste iniziative oltre a senta diciamo a spiegare all'opinione pubblica il contenuto
Dei referendum e è proprio quello di sensibilizzare le persone motivarle e quindi e far veicolare un messaggio così importante che è quello dell'esercizio
Della democrazia diretta che ormai molto spesso viene dimenticato se non fosse per queste
Inizia vive che i radicali noi riformisti e i socialisti e prima mettere mano appunto
A questo ora passiamo la parola Rita Bernardini ne favorisce il no
Facciamo intervenire dopo l'apertura
Oppure prima trasforma vuole intervenire prima
Io penso
Penso infatti
L'ordine non
Sentiamo la Bernardini
Tentiamo anche l'onorevole Zavettieri chiedere un contributo non è riuscito a
Da per il colore dell'ambito quindi non è
Anche se le tende sono pianeta ad appannare rispondono gli esoneri all'onorevole Loiero salvarono è approvato
Ma non è quindi anche il contributo dell'onorevole Zavettieri sarà molto gradito
Anche alla stampa per le
Domande
Allora intanto avvicino il microfono del servizio pubblico permanente che radio radicale
Non abbiamo fatto diversi giri credo che in questa sede sia presente la RAI
Presente perfetto che
Che dovrebbe essere servizio pubblico vi dico una cosa divertente in esordio perché stamattina Pannella ha potuto partecipare
Ad una trasmissione di Uno Mattina sui referendum e quando la giornalista gli ha chiesto
Beh mi spieghi i referendum Pannella gli ha risposto no questi devi spiegare lei io poi devo dibattere
Con altri che magari sono contrari e quindi c'è un confronto ma i temi referendari e lei servizio pubblico che dovrebbe spiegarle
Il servizio il però il nodo dell'informazione guardate eh il nodo della democrazia in Italia perché noi abbiamo avuto elezioni campagne elettorali
Referendum che non hanno raggiunto il quorum e che oggi ci avrebbero probabilmente visto in una situazione diversa cito solo
Il referendum sulla separazione delle carriere che avremmo già potuto vincere nel due mila ma nel silenzio dell'informazione
Lì Berlusconi decide di chiudere tutte le reti media sette perché
Preannunciò che quelle riforme le avrebbe fatte lui e poi però non li abbiamo visti
è e è il servizio pubblico chiuse proprio e addirittura c'erano cittadini che non sapevano nemmeno che bisognava andare a votare
Per cui ancora una volta si dovranno ci dobbiamo confrontare con questo ruolo fondamentale del servizio
Allora
Io quando sento dire
Questa politica
Non è incapace
E sento giustamente denigrare la politica comincio a pensare ma allora io chi sono
E Pannella chi è
Emma Bonino gli altri radicali Kiss sono in quali categoria bisogna mettersi le persone che credono e lottano
Nel per il rinnovamento e qui bella nobiltà della politica
Che dovrebbe essere patrimonio di tutti in quale categoria si devono mettere
Siamo fuori classifica non so
E io credo che dobbiamo recuperare questa cosa che la politica può essere nobile può essere
Per i cittadini può rappresentare veramente far partecipare i cittadini e e non necessariamente lo schifo
Che abbiamo dovuto vedere in tutti i decenni precedenti già perché non è solo una questione di questa legislatura se andiamo indietro nel tempo
Sono decenni
Per esempio una cosa che nessuno sa lui in negli ultimi cinquant'anni siamo il Paese più condannato con sentenza
Dalla Corte europea dei diritti dell'uomo per l'irragionevole rete durata dei processi
Una massima lo speriamo
Ed anzi di Montesquieu ci diceva giustizia ritardata giustizia negata cioè quando la giustizia
Arriva con anni di ritardo parliamo in questo momento di quella penale ma vale anche per il civile
Dal fatto reato
E arriva con anni di ritardo quindi con una persona che è sicuramente diversa sia commesso il reato perché poi ci sono le persone innocenti
Ma comunque anche se la persona è colpevole e la giustizia arriva dopo dieci quindici anni
Si trova di fronte un'altra persona che non è più quella del reato allora noi per cinquant'anni
Siamo stati condannati dalla Corte europea siamo in una classifica rovesciata siamo al primo posto battiamo tutte guardate che non sto parlando
Dell'Europa ristretta parlo dell'Europa quarantasette fra di quell'allargata
Quindi noi veniamo dietro la Russia
Dietro con la Turchia cioè stiamo proprio al primo posto ripeto di una classifica rovesciata
E allora la situazione è veramente grave perché vedete ci dicono che per esempio l'irragionevole durata dei processi
è dovuta cioè i magistrati dicono che la Corte degli avvocati allora
Intanto voglio dire che l'Unione delle Camere penali eh promotrici assieme annui dei referendum sulla giustizia
E addirittura in particolare Valerio Spigarelli e altri ci hanno aiutato a preparare tecnicamente i quesiti quindi è qualcosa di più di un senso di una semplice firma apposta
Però proprio l'Unione delle Camere penali
Circa due tre anni
Ha fatto un lavoro perché costato fatica ma è stato fondamentale in termini di conoscenza in cui è stato dimostrato che il ritardo
Nel processo e mi pare che era riferito solamente processi penali il ritardo
Sicuramente per una piccola percentuale era dovuta agli avvocati
Mentre per
La stragrande maggioranza dei casi era dovuta alle esigenze tra virgolette dei magistrati allora la vogliamo fare
Un po'di chiarezza da questo punto di vista
Le istituzioni il Governo il Parlamento non si fidano la ricerca della dell'Unione delle Camere penali ne vogliono commissionare un'altra
E ci fanno vedere quali sono i parametri che scelgono e siamo pronti a questo
Confronto
è però non possiamo negarci
Che noi abbiamo un potere dello Stato
Che la magistratura
Che
Praticamente entra e si insinua in altri poteri dello Stato
Come nel caso dei magistrati fuori ruolo
Perché dico questo perché entra negli uffici legislativi a scrivere le leggi e quindi famiglia
Ovvi queste
La politica io non mi ci metto il dottor mi dica radicale in quale categoria io mi dovrei mettere la politica è quelli
Che hanno deciso di comportarsi in certi modi
Contrari a elementi fondamentali proprio del principio della separazione dei poteri perché quando il magistrato scrive la legge non è che farà qualcosa tant'è vero che i magistrati
In qualunque modo si comportino fra Silvia che siano dei geni sia che siano degli asini
Comunque hanno una carriera automatica raggiungeranno tutti il massimo del dello stipendio della pensione tutti
E allora evidentemente c'è qualcosa che non va
E quando
O e quando il appunto si è proposta questa Commissione non sappiamo dove l'IRAP per le riforme istituzionali il povero senatore Bruno
Che io ho dovuto difendere con una dichiarazione
Fa dice scusate tocchiamo tutto l'assetto dello Stato facciamo il presidenzialismo il semi presi presidenzialismo mi consentite di dire almeno che
Ci occuperemo anche di un altro potere cioè di quello della magistratura le urla perché in questo paese c'è il punto non il punto oggi
Ma c'è il punto b
Per cui siccome tutto fa riferimento a Berlusconi
E e si parli di giustizia in generale edotto voi favorire Berlusconi se parli di amnistia come sarebbe necessaria notula vuoi per Berlusconi e se parli di separazione delle carriere notula voi perché voi favorire Berlusconi
Salvo poi appunto converrebbe muscoli gli fa comodo allora va bene pure e per il Governo però
Io volevo dirvi una cosa appunto anche perché molto è stato già detto non è che voglio entrare nel merito dei quesiti ha fatto bene Sabatino sa vaglio anzi ringrazio qui per la presenza anche di altri
Compagni radicali come Giuseppe Candido Giammarco Ciccarelli
E poi abbiamo anche
Ce n'era un altro a Barilla Marcello Barilla che è qua e
Però mi chiedo in questo momento ci sono agenzie di stampa che mi interessano molto presente
Generali
Perfetto no
Perché io
Farò in questa sede nella nella
Perfetto
No rallenterà e agenzie proprio non ci torno ad avere
A me interessa interessava che
Volevo dare una notizia
Volevo dare una notizia e ma avrebbe fatto piacere che agenzie di stampa mi sono fatto un lancio almeno su questo perché
Allora è stato ricordato in questa sede
Che con una
Sentenza pilota non siamo stati condannati per violazione dell'articolo tre della convenzione dei diritti umani europea dei diritti umani
Ebbene
E qui il titolo di questo articolo tre è tortura
Piccola parentesi il Vaticano a non solo abolito l'ergastolo ma in questi giorni ha introdotto il reato di tortura
Noi in Italia non solo se abbiamo ancora l'ergastolo ma ancora non abbiamo introdotto il reato di tortura lì monarchia assoluta noi qui non so che cosa siamo ma fatto sta che queste questi
Articoli dei vertici di ancora ce l'abbiamo allora abbiamo detto la Corte europea ci condanna entro un anno noi dobbiamo rientrare nella legalità
Il Governo si è comportato un poco bene si fa
Al no no no no e il Governo Monti con il Governo precedente che cosa ha fatto ha guadagnato un po'di tempo ha fatto ricorso rispetto a quella sentenza per cui questa è diventata definitiva a maggio quindi
è slittato di qualche mese entro maggio dell'anno prossimo duri dovremmo
Avenir rimosso le cause strutturali
Dei nostri istituti penitenziari che generano trattamenti inumani e degradanti
La sentenza Torregiani ed altri tre dei sette detenuti erano difesi da avvocati radicali come era stato ricordato l'avvocato Giuseppe Rossodivita e l'ha bloccata Flavia Urciuoli
Allora detta per dov'è la notizia allora come si stanno preparando io guardate userò parole
Dure rispetto al dipartimento dell'amministrazione penitenziaria
Come si stanno preparando questi tutto muratori ed violatori della legge
C'è stato un detenuta anzi due detenuti ma un in particolare
Che ha fatto ricorso perché viveva in meno di tre metri quadrati è già questa condizione viene definita tortura
Ed è abbastanza logico se consideriamo che le direttive europee ci dicono che i maiali devono avere almeno sei metri quadrati a disposizione
Questo ha fatto denuncia ha fatto un esposto al magistrato di sorveglianza i magistrati di sorveglianza di Padova gli ha detto c'è ragione
Tu sei sottoposto otto quel il il tuo kuwaitiano detenuto siete sottoposti a tortura e quindi
E al dipartimento dell'amministrazione penitenziaria che ha detto dovete risolverà questo problema
Ora
Sapete che cosa ha fatto il dipartimento dell'amministrazione penitenziaria perché lì ci sono almeno altri quattrocento detenuti come loro sottoposti
A queste condizioni bel libelli ha preso questi due detenuti
Che stavano facendo presso il carcere di Padova comunque avevano un lavoro quindi
Studiavano stavamo facendo un percorso per quanto possibile in quelle condizioni di riabilitazione la presi
E la sposati in un altro carcere
Dove anziché tre in cella sono in due e dove anziché meno di tre metri quadrati Riccia quattro virgola uno metri quadrati ma annuncia più il lavoro non c'ha più la scuola non c'è più quel percorso
E sembra che il direttore dell'Istituto abbia detto di Padova due palazzi ha detto B però se ritira la denuncia può tornare qua
Allora
Io trovo tutto questo veramente scandaloso perché
Non sono solamente quei due che hanno fatto ricorso a trovarsi nelle condizioni di tortura sono gli altri trecento che vivono le stesse condizioni
Sono gli altri decine di migliaia di detenuti
Perché certe volte si dice i detenuti sono in più adesso lo ha messo anche il ministro non sono venti mila in più rispetto ai posti disponibili
Sono trenta mila in più rispetto ai posti veri disponibili nelle carceri
Posti regolamentari sin ma non sono solo quei trenta mila a vivere una condizione disumana e degradante ma sono tutti perché quei trenta mila determinano la condizione di sovraffollamento
E allora definito ha trasferito questi due
E per il dipartimento il signor Giovanni Tamburino il problema è risolto
In una stessa cosa sta avvenendo mi dicono in Liguria in altre parti d'Italia che tutti quelli che si rivolgono alle al magistrato di sorveglianza
In Iraq già ragione ti trasferisco lontano dalla famiglia contro l'ordinamento penitenziario
Avesse i lavori però perdi vai a fare peggio perché ti mando in un carcere degradato magari con un po'qualche metro di impegno e così naturalmente scoraggia questo tipo di azioni
Un po'quello che avviene nel civile con
Lo scoraggiare il cittadino anche quando ha ragione di dover aprire un procedimento io però siccome non voglio io voglio usare le parole che ha usato
In una lettera di risposta il signor capo del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria oggetto della lettera trasferimento detenuto Stefano Carnaoli
Allora lui risponde al ministro perché dalla ristretti Orizzonti Sereni volto ossia al e Ministro che al capo del dato
C'è signor ministro della giustizia anche segno Oro il caso specifico ma sul quale assumerò informazioni trattandosi di competenza del livello operativo
Ritengo che alcune osservazioni siano immediatamente formula formulabili onde tenuto C&C di ottenere lo spazio minimo e si rivolge al giudice per ottenerlo
Il giudice gli dà ragione condanna l'Amministrazione di imporre di assicurare almeno tre metri quadri l'Amministrazione sposta il detenuto perché
Primo è tenuta ad eseguire le decisioni del giudice
Secondo è tenuta nel rispetto dei diritti del detenuto ahimè tenuta rispetto dei diritti di tutti i detenuti non solo quelli che fanno il ricorso
Terzo il divieto di trattamenti inumani e degradanti di cui l'articolo tre della CEDU dimostra di conoscere le cose
E a fortiori divieto di tortura eh inderogabile cioè il capo del dato e dice no se c'è
La tortura io devo subito intervenire
Ciò significa e qui lo scrivi maiuscolo che nemmeno con il consenso del detenuto si potrebbe violare il divieto a
Di arriva fino al punto d il signor Tamburino
Il rispetto dei diritti umani prevale sull'esigenza di permanenza in una determinata sede carceraria ogni qual volta anche questo scritto tutto maiuscolo
Detta permanenza possa determinare la lesione di detti diritti o impedire di rimuovere una lesioni in atto perfetto no ce ne sono sessantasei mila in queste condizioni
E poi conclude con un interrogativo Giovanni Tamburino che cosa doveva fare e di diverso l'Amministrazione
Cosa doveva fare mentre altri andate a vedere nelle altre carceri
Come si trovano a Poggioreale come si trovano a Reggio Calabria come si trovano all'Ucciardone come si trovano in quasi tutti possiamo dire che il novantacinque per cento
Degli istituti penitenziari italiani e
Che cosa facciamo questi invece siccome non hanno fatto il reclamo questi possono essere torturati ecco
Che
Qui la nobiltà
Della proposta di Marco Pannella è l'unico che su questo non ha mollato
Della ministeriale ed dell'indulto
La ministra Cancellieri ha detto sì un imperativo morale perché dice io non so che fare tutte le cose che propongo però non sono efficaci a raggiungere immediatamente
E questa necessità di rimuoverli lo stato di tortura in corso
E noi invece che cosa abbiamo abbiamo Epifani che si preoccupa del punto b
Se l'amnistia serve a Berlusconi
Se minimamente può riguardare Luino allora continuiamo a torturare sessantasei mila detenuti in Italia e quelli che di entreranno cioè ma vi rendete conto a che punto di degrado
Civile e umano sono arrivate le nostre istituzioni ecco perché
Io vi dico che tutti questi
Dodici referendum medico si può essere d'accordo non d'accordo
Però l'occasione che hanno di dibattito di dibattito che danno i cittadini è fondamentale in un Paese dove è stato sterilizzato
Qualsiasi sentimento perché poi ci sono anche i sentimenti di fronte alle persone che sono torturate stamattina lo voglio ricordare mentre siamo stati a Cosenza
A quella conferenza stampa
Sono venute due ragazze
è semplicemente per ringraziarli guardate io non avevo fatto niente ero pure scordata di averlo fatto
Niente c'era lì c'era una persona
Ristretta al quarantuno bis e del quarantuno bis in Italia ne parliamo solamente noi perché chi ne parla insomma chiosa va bene
è già finito e invece noi ne parliamo eccome
Questa persona congiunture maligno non veniva operata ed era passato più di un anno se ne potevano poteva morire link carcere senza avere quelle cure che sono necessarie
Per è e dovute per tutti qualsiasi delitto abbiano commesso naturalmente presentai un'interrogazione di fuoco
E
Quella persona fu operata e adesso
Sta meglio insomma
Ha un tumore sapete che e poi con la chemioterapia queste cose si può resistere anche qualche hanno sempre il suo intento
Vi rendete conto queste dicendo in comunque volevamo ringraziarla
Perché è l'unica chi ci ascolta nato cioè che io questo dovrà essere operato
E chi e queste ragazze non sapevano a chi rivolgersi per difendere l'ora detta le volavano scriveva dal Presidente a Repubblica al Ministro della Giustizia eccetera parole lettere
E scrittura al vento che non serviva a niente ecco bisogna avere anche questa
Capacità d'ascolto perché dietro
Queste
Ci sono drammi umani ci sono drammi che colpiscono e che potrebbero colpire guardate ciascuno di noi ha un suo Tortora non poteva minimamente immaginare
Che gli sarebbe capitata quella sventura
Essere definito un camorrista cinico mercanti di morte quando non è che era innocente era estraneo proprio a quei fatti assieme a decine di altre persone
Io ne ho incontrati tanti vedere tante persone che non è non c'entravano niente
E che hanno dovuto subire la custodia cautelare hanno dovuto dovuto subire l'umiliazione sui giornali e poi nel momento in cui sono state riconosciute innocenti se va bene esce un trafiletto
Cioè voglio dire ne del conto il livello di barbarie persone dite distrutte che hanno perso il lavoro che non riescono più a ricostituire niente del loro patrimonio che è andato distrutto
E così un trafiletto
Bene non riescono più a ritrovarlo lavoro perché nell'immaginario collettivo soprattutto se il territorio è piccolo e tu rimani sempre
Quello che perché è stato visto ammanettato colpevole già colpevole nel momento in cui viene arrestato prima del processo
E tutto questo dobbiamo cambiarlo dobbiamo avere la forza di cambiare e sapendo che stiamo facendo qualcosa per noi stessi per i nostri figli se li abbiamo
Per l'umanità
E forse se nella vita riusciamo a fare qualcosa del genere possiamo dire da né balzava pena quindi mi pare che l'avvocato che ci ha detto mosse concrete raccogliamo le firme al momento è l'obiettivo che dobbiamo raggiungere grazie
Grazie a Rita Bernardini proprio mentre lei parlava veniva in mente che effettivamente quando parliamo di risarcimento ne abbiamo qui la legge Pinto che in effetti costituisce per per lo Stato italiano un esborso di milioni di euro all'anno ma tornando al discorso delle nostre battaglie di civiltà dobbiamo però dire che non sempre
Quello che e monetizzabili le è risarcibile perché abbiamo casi in cui la giustizia interviene il giustizia intendo risarcimento ecco parola poison mie di risarcimento e quindi interviene comunque troppo tardi quindi interviene quando il soggetto
Che ha invocato per decenni una giustizia negata non è più su questa terra per voi vederne per leggerne per il provvedimento non è più su questa terra neanche per
Diciamo raccogliere quei
I frutti seppure minimi di un indennizzo in danaro
E quindi tutto questo contrasta sempre più vede in evidente quindi ed è quindi evidente la necessità di intervenire in questo senso per evitare da una parte esborsi inutili che si potrebbero in queste risorse si potrebbero mettere bene a disposizione di strumenti per velocizzare la giustizia per non solo ma per dare una certezza della pena per far funzionare un per un buon funzionamento non solo dei tribunali ma tutte dall'in tutti gli apparati che ruotano attorno al pianeta giustizia
Allora vediamo se l'onorevole Zavettieri vuole darci un contributo da parte
Allora
Va bene allora andiamo con gli interventi
Occorrerebbe venire qui l'allegato uno di Radio Radicale quali trasmetterà questo nostro era inutile
Buongiorno
Allora visto che
Questo ufficio
Perché siamo
Chiedo scusa
Chiudiamo questa al Mario
Grazie signori buonasera io sono Franco non c'era di Catanzaro un cittadino attento a tante situazione della Calabria
Il fatto che stiamo parlando di giustizia queste un tema odierno
Proprio perché ci sta porre
Io ritengo
Che le tolga da tutti voi che siete
All'apice della giustizia
E già mi sento un pochettino come si suol dire
Il sollevato solo esclusivamente perché
La giustizia in affetti come
Come si sa nostro non funziona
Cosa succede quello che sta succedendo oggi quello che sta succedendo oggi e camorra utilissimo noi non sappiamo come cittadini come ci dobbiamo comportare in una situazione del genere
Per essere
A maltrattati
In questo modo
Novantanove
Così prego onorevole grazie molto gentile
Allora stavo dicendo
Io oggi i
Sono talmente mortificato solo esclusivamente per quello che sta succedendo a livello nazionale
Per me è un'indignazione di tutto dappertutto perché la nostra intelligenza è superiore alla norma e trattato in questo modo dal Governo in questo momento mi sento proprio umiliato
Noi non siamo delle persone
Che
Potremmo essere
Fino a quale punto sopportare una situazione del genere questa è una sopportazione che penso che ognuno di noi se la deve mettere un pochettino in testa e dire basta a questo sopruso di tutti quanti
Perché noi in questo momento stiamo pensando solo cioè
Abbiamo solo una persona che ci dirige in Italia e c'è una persona che si chiama
Signor Silvio Berlusconi
La John Bercow UE loro dirige tutto quanto tutto il pianeta non solo e l'Italia ma anche il pianeta Europa e quant'altro
In questo momento qualsiasi cosa che sta succedendo nella giustizia è proprio questo perché non funziona la giustizia perché ha questore allora doveva essere in galera buttata la chiave
Questa era il punto perché noi nel momento in cui voi
Siamo in questa condizione no per qualcuno parla questo chiedo scusa
Però
Dibattito e sulle questo che mi dice che un argomento guai de vedeva una cosa l'aveva portato a maggior ragione non stiamo potrà dei crauti è
O proprio risponderanno
Torneremo venga
La
Io le dirò una cosa sempre di giustizia si tratta guardate perché è quello che è successo con Alfano tornò Caldarola e quant'altro
E noi siamo qua e guardare a discutere delle cose
Alaggio ha ragione però il vero
Che il mio intento
Allora chiedo scusa
Allora io le
I termini
Se
Rischiamo
Prima lineare quello che il nostro almeno oggi glielo chiedo scusa però
Intervenendo nella considerazione
Va bene
Sono a perfetta decisiva
Ha perfettamente ragione allora io
Va bene
Allora
Allora allora chiedo scusa chiedo scusa se sono uscito ce ne sono uscito fuori dal seminato però questo è un
Ne ha qualcosa di giustizia noi qua stiamo parlando di giustizia stiamo parlando di qualcosa che
La giustizia va a pari passo con con che cosa con gli avvocati i ministeri i magistrati el come si chiama è delinquenti che cosa succede che noi ci stiamo ponendo problema Dede dei carcerati e il problema vende i magistrati allora il contrasto quale che se non ci sono i i delinquenti magistrati no non possono lavorare se non ci sono i magistrati delinquenti non possono fare i reati eccetera eccetera e allora diamo guardie e ladri ci facciamo in comunicazione e andiamo a fare questo una volta per esempio la dobbiamo finire con questi magistrati con questa magistratura spiegarcelo vent'anni trenta ne dico le situazioni è noto la caparbia noi cittadini siamo stufi in qualsiasi veste in qualsiasi cosa queste il problema il problema è che noi non ce la facciamo più
Io sono un artigiano che sono da quarant'anni girato tutto l'Italia per poter lavorare per poi fare delle cose e mi trovo in una circostanza che è il soggetto le rate dei
Ed ho demolito anche quanti fanno così intanto si lamentano tutti io chiedo al
USA perché sono il ritardo dell'efficacia
Verifiche anche io sono inventato in qualsiasi manifestazione ci sono a fare che è l'uomo
Non lo so se facciano monumento
Parole viene qualche domanda e non mi dicono
O quanto male
Dottoressa chiedo scusa vi ringrazio vi ringrazio di avermi di averlo fatto parlare di aver accettato molta gente allegra
Degli atenei federati decidendo già rosse io sarò con voi è stata tranquillo io sono positivo io avvertiamo
Giudici disoccupati per sicuramente
Di controversie da risolvere questi nove virgola ma è possibile
Dalle opinioni sono disoccupati naturalmente è un vezzo ineleggibilità
Decisione addetta al mese
Ora trarre
Allora qualche intervento qualche altro intervento sul tema sul
Possiamo chiudere
L'abbiamo quindi siamo allora vi invito e sempre più forte ad una mobilitazione di massa
Sulla raccolta di firme sulla condivisione di questo Progetto molto nobile di di grande civiltà
Che possa quindi con la sua attraverso la sua attuazione migliorare la nostra qualità della vita e
Anche attraverso quelle riforme che sovvengono proposte attraverso la petizione di noi riformisti italiani
Grazie e al prossimo