Comitato Nazionale di Radicali Italiani (1ª giornata)

Aree la loro capogruppo
Sedici e trentasei minuti a Radio Radicale questa era l'intervista di Giovanna Reanda e adesso noi diamo la linea Torre Argentina perseguire indiretta i lavori del Comitato Nazionale dei Radicali Italiani
Buonasera a tutti dichiaro aperti i lavori della terza riunione del due mila tredici del Comitato nazionale dei Radicali Italiani
Prima di dare la parola al Segretario dei Radicali Italiani Mario Stederini al tesoriere Michele De Lucia per le loro relazioni introduttive
Dobbiamo confrontarci o l'approvazione dell'ordine dei lavori non sono state presentate alla presidenza delle proposte di modifica all'ordine dei lavori
Ritengo
è a dire il vero
Il nostro Regolamento prevede che prima dell'inizio la discussione si possono deposita delle proposte però se ci sono prima che io do lettura dell'ordine dei lavori poi vediamo se ci sono interventi sull'ordine
Confermando però il nostro Regolamento prevede che prima dell'inizio la discussione si debbano presentare per iscritto alla Presidenza perché e ventiquattro ore prima dell'inizio dei lavori dell'ordine all'uopo viene inviato ai membri del Comitato nazionale di radicali italiani
L'ordine del giorno reca l'ordine dei lavori chiedo scusa dopo l'approvazione dell'ordine dei lavori relazione del segretario del tesoriere e l'avvio del dibattito generale
Con la chiusura questa sera dei lavori alle ore ventuno e trenta mentre nella giornata di domani sabato sei luglio
Prevediamo dalle ore nove alle ore tredici e trenta il dibattito generale la pausa dalle tredici e trenta alle quindici e quindi la ripresa del dibattito generale dalle quindici alle venti
Cui poi seguirà la consueta riunioni direzione quindi non è prevista alla prosecuzione del dibattito generale che riprenderà la mattina i domenica sette luglio alle ore nove
Alle ore dodici e fissato il termine della presentazione di documenti alle ore tredici quello per la presentazione degli emendamenti e quindi
Il dibattito proseguirà con le repliche del segretario del tesoriere alle quattordici e trenta e fissato
All'inizio del dibattito della votazione sui documenti depositati
Io credo che possiamo mettere in votazione l'ordine dei lavori così come ve l'ho letto
Chi a favore alzi la mano
Raccogliamo alle ventuno e trenta causa senza la pausa cena fissiamo anomala quindi
Ross lo facciamo da un po'
Chicco ripeto chi a favore
Giù residui esaminando
Giù le mani chi è contrario
Chi si astiene
Quindi l'ordine dei lavori è approvato
Io do la parola al Segretario Nazionale dei Radicali Italiani Mario Staderini per la sua relazione
Grazie grazie Presidente benvenuti a tutti i componenti del Comitato della diga italiani e agli invitati
Che come al solito partecipano i nostri lavori
Allora inizio subito con la realtà del nostro movimento perché credo che sia l'operazione
Di verità principale che dobbiamo subito a chi deve poi dovrà poi valutarla e prendere e prendere decisioni
Grazie dati poiché mi ha fornito Michele
La situazione oggi è quella per cui abbiamo come Radicali Italiani ottocentosette iscritti centoventicinque mila euro di autofinanziamento quindici dall'inizio dell'anno
Quindici mila euro in cassa due collaborazioni attualmente attive Veronica aprirli
E maglia Veronica Murrone oltre a quelle del segretario del tesoriere e una stasera che sta con noi da ancora per un paio per un paio di mesi una ventenne alcune decine di associazioni
Direi dica italiani territoriali sparse per l'Italia di norma senza si di senza particolari mezzi e totalmente e totalmente volontaria
Da questa realtà e anzi faccio subito quello che dovremmo incominciare a ripetere in maniera costante in questo periodo cioè a mostrare
Il numero per potersi iscrivere contribuire radicali italiani cioè zero sei sei ottobre sei e radicali punto it nella pagina dal finanziamento io credo che da questa realtà
Che sarà poi approfondita dalla relazione di Michele De Lucia dobbiamo dobbiamo partire quelli che sono i nostri lavori e anche perché in queste condizioni
E che ci siamo lasciati nel marzo nell'ultimo comitato che si è tenuto lo scorso marzo
E che è terminato con una mozione che ce l'ha dato un mandato un mandato chiaro che era il mandato di e procedere al deposito dei sequestri di referendari
E predisposti sino a quel momento e di attrezzarci per operare al servizio di città e dei cittadini e delle organizzazioni che avessero voluto partecipare a questa
Iniziativa di proposte referendarie con quegli obiettivi di alternativa e che avevamo guardiamo dato come scadenza già a partire dal mese di maggio cercare di essere operativi
Per questo l'undici aprile in Cassazione abbiamo depositato
I quesiti referendari ci siamo recati
Principalmente i membri della direzione di radicali italiani e invitando responsabile anche degli altri soggetti dell'aria più vari dirigenti e militanti che sui vari temi
E qualche sterno anche che si vari temi erano caratterizzati proprio per avviare la ricerca immediata e concreta di compagni di strada che permettessero appunto di di rendere possibile
Questa partenza allargando il fronte il fronte dei promotori
Prima di questo proprio in vista del deposito dell'allargamento del fronte dei promotori il cinque aprile
Abbiamo comica reduci ha formalizzato davanti al notaio la costituzione del Comitato ai fini della tutela del referendum un comitato di iniziativa popolare referendarie legislative concepito
Per poter essere uno strumento duraturo e aperto da questo punto di vista abbiamo chiesto a Marco Cappato assicuri Sapienza di venire con noi dal notaio per questa per questa Costituzione il Comitato per statuto è collegato genica geneticamente a radicali italiani nel senso che lo Statuto prevede
Che il Presidente del tesoriere del comitato siano rispettivamente il segretario il tesoriere di radicali italiani e che con il cambio poi delle cariche
E rimangano ovviamente questi
Diciamo sì a vicende né i nomi ma rimane la titolarità in capo alle cariche con una causa temporale di garanzia nelle mentalità diciamo che vengano assunti in questo periodo impegni economici con gli altri soggetti con gli altri persone che volessero contribuire
Alla alla campagna
è come dicevo un legame che abbiamo prima abbiamo individuato con radicali italiani rispetto anche facendo un mix mettiamola così tra quello che era lo Statuto
Del comitato promotore degli anni Novanta che era legato al movimento dei Club Pannella e con quella che è stata anche invece e l'esperienza di Milano si muove in cui uno Statuto appunto con criterio aperte e dava la possibilità di diciamo aprire il Comitato all'ingresso successivo di personalità o di associazioni che volessero appunto voluto farne farne carico
Dopo la direzione del ventotto aprile dopo diciamo c'è stata la direzione del ventotto aprile il dodici maggio allargata quest'ultima
Al Comitato i membri del comitato abbiamo anche preso atto dei primi sostegni esterni che erano venuti in particolare inizialmente
E bisogna riconoscere al Partito Socialista Italiano di Riccardo Nencini e soprattutto grazie alla disponibilità di di tra vizio Pilotto dell'imprenditore e anche compagni Fabrizio Pilotto che si è fatto carico
Della stampa e dei primi moduli del primo materiale necessario per partire abbiamo fissato per il primo giugno l'assemblea di lancio di questi referendum e per il sette giugno l'avvio della campagna di raccolta di raccolta firme
E in questa maniera siamo diciamo ci siamo attivati per rimettere in moto una macchina organizzativa
Chiede diciamo per quanto riguarda il referendum da nove anni era diciamo firma perché non ci vedeva impegnati sui referendum nazionali
Questo credo è per una ricostruzione una ricostruzione iniziale
E adesso si tratta anche di arrivati vedere come siamo arrivati a questo a questo Comitato alla luce di questo percorso un percorso che ha portato quindi
Ad oggi una situazione e in cui il sostegno a questi sei referendum che abbiamo depositate un sostegno che vedo adesso come organizzazioni politiche
Il Partito Socialista Italiano con e ai conti in particolare di Riccardo Nencini che in particolare
Ha aderito e promuove si fa sostenitore di tre referendum dei due referendum sull'immigrazione quello sul divorzio breve pur comunque diciamo deve stendo disponibile a allargare allargare la raccolta la raccolta firme
Sinistra ecologia e Libertà dopo un primo sostegno e si è poi in questi giorni proprio di recente strutturata per una visione una raccolta firme anche impegnativa rispetto agli obiettivi che ci hanno comunicato
Nell'ordine almeno trecento mila firme
Su cinque referendum ovvero con eccezione del referendum sul finanziamento pubblico
Da ultimo la sabato scorso
La nella direzione di Rifondazione Comunista ha comunicato anche il suo appoggio il suo sostegno con rispetto ai cinque
Hai cinque riferendo ma anche qui Connell abolire diciamo con l'eccezione del referendum sul finanziamento pubblico interverranno
In questa in questo Comitato abbiamo chiesto appunto di e venire anche a dare
Loro il loro contributo il loro saluto al Comitato e anche a descriverci il tipo di impegno stecche sì che si sta si sono assunti che vorranno fare appunto un oggi perciò oggi pomeriggio o verso il finire della delle delle dei lavori
Marco Furfaro che della segreteria nazionale
Di di Sinistra ecologia Libertà domani interverrà Rosa Rinaldi chiede la Segreteria nazionale di Rifondazione Comunista e domenica mattina interverrà Riccardo Riccardo Nencini
A questo diciamo fronteggia più che altro politico di forze politiche e si è aggiunto in cui si è aggiunto anzi sin da subito è stato anche determinante forse proprio per trascinare
Queste queste organizzazioni nella nella nel sostegno concreto e referendum
Un ampio numero di personalità di associazioni in particolare sul referendum dell'immigrazione e mi riferisco ha lasciato decentrare protagonista in questi anni dalla campagna
Di pressione di ispezione rispetto a quello che accade alla violazione di diritti umani all'interno all'interno dei CIE l'associazione per certe prendiamo la parola commercialisti gli ascari o l'associazione più importante diciamo di immigrati
Che opera in Italia e che avrà domani un'importante riunione nazionale Assemblea nazionale a Firenze
E nell'ambito della quale oltre ad aver dato la dizione in questi in queste settimane decideranno anche che tipo di iniziative proprie mettere in campo rispetto a quei due specifici
Referendum e singole personalità le abbiamo viste di inviarci e di ai di CGIL in particolare Filippo Miraglia
E Pietro Soldini ai quali però diciamo non è corrisposta ancora una in adesione dette ufficiale dell'intera dell'intera organizzazione anzi in alcuni casi
Poi lo vedremo dopo ci sarà anche da fare un po'di sprone o nei loro confronti ancora sul divorzio breve sull'otto per mille in particolare
L'adesione il sostegno anche se ovviamente limitato rispetto alle organizzazioni quello che possono fare queste organizzazioni avvenuto dall'Ouarga dall'Unione atei agnostici dalle Arda l'alleanza delle chiese evangeliche
E c'è stato comunicato proprio l'altro ieri che durante l'Assemblea nazionale l'unione dei buddisti italiani a
Voluto sostenere ufficialmente questo
Questo referendum sull'otto per mille interverrà questa sera e il consigliere generale dell'Unione buddista italiana che
Che Giorgio raspa peraltro già Presidente anche conosciuto tre radicali perché
Ha avuto molto spesso a che fare a che fare con noi
è cresciuta più che altro sotto il profilo anche politico la collaborazione con Antigone Forum droghe a buon diritto le associazioni che sono impegnate
Sulla campagna per le tre leggi le tre leggi che riguardano appunto l'introduzione del reato di tortura
La rivista la revisione di una serie di normative a partire dalla ex Cirielli sul
Sulle carceri e una revisione anche della legislazione sulle droghe tre proposte di legge d'iniziativa popolare a cui
Come Radicali abbi come radicali italiani abbiamo abbiamo dato abbiamo cercato di dare anche un fattivo contributo sono già credo alcune migliaia più di tre mila le firme che abbiamo raccolto
Su queste proposte di legge d'iniziativa popolare con la possibilità anche di aver DIA verrei in questo senso dato un contributo alle manifestazioni che si sono organizzate per il ventisei giugno in occasione della giornata mondiale contro la tortura
Anzi a questo proposito tengo anche a far presente al Comitato anche rispetto a quanto era chiesto della precedente mozione che proprio sul reato di tortura grazie all'avvocato Filomena Gallo siamo riusciti a presentare delle memorie amicus curiae sud due casi che vedo nel nostro Paese
Del nostro Paese sotto esame della Corte robe dei diritti dell'uomo uno per il caso Saba che è un detenuto della Sardegna che ha subìto oggettivamente
Atti tortura solo che in Italia il reato non è previsto e abbiamo chiesto anche la possibilità di partecipare amico oscure sull'importante procedimenti so che sarà valutato dalla Corte europea dei diritti dell'uomo per quanto riguarda i fatti avvenuti nella alla nella scuola Diaz ai tempi
Ai tempi del G otto e questo devo dire appunto ringraziamo l'avvocato l'avvocato Filomena Gallo che Aga permesso agli italiani agli altri soggetti dell'aria di
Attivare la giurisdizione internazionale e che per radicare italiani fa anche il paio con il contributo che amo dato per l'attivazione insieme al Partito radicale
Delle procedure precedenti sia sul qua per quanto riguarda le tribune politiche cancellati da cinque anni nel nostro Paese sia per quanto riguarda il ricorso sul rischio Vesuvio in un caso con il professor Bultrini
Nell'altro con e l'avvocato con l'avvocato Paoletti
Ancora per terminare questa che è un po'la relazione rispetto a quanto il punto su cui siamo arrivati sino a oggi rispetto al referendum per quanto riguarda il Partito Democratico nonostante ci sia stata una richiesta
Già da più di un mese nei confronti di incontro nei confronti del segretario Epifani abbiamo al momento delle adesioni sulla livello personale
In questo momento abbiamo qua con noi che assiste ai lavori e Sandro Gozi che parlamentare del Partito Democratico e per iscritto radicali italiani
è membro è membro del Comitato
Sono intervenuti sono diciamo l'hanno dato la propria adesione e personale per quanto riguarda i due referendum sull'immigrazione Livia Turco Giallonardo di Khalid Chaouki
E io spero domani è prevista un'importante riunione del Forum immigrazione del Partito Democratico spero che in quell'occasione ci sia la possibilità di avere la la notizia della
Del diciamo della visione del Forum emigrazione del Partito Democratico in quanto tale almeno a quei due referendum e quindi anche ad un impegno concreto da parte loro per portare per portare per portare le firme
Colgo l'occasione di questo di questo l'appuntamento di domani sul Foro l'immigrazione anche per
Fare il punto
Di quella che a mio avviso può essere un crescendo in particolare rispetto a quelle che sono l'impegno politico ma anche la possibilità di ottenere poi persone
Che vogliano impegnarsi che capiscono capiscano l'importanza in questo momento la loro importanza individuale sulla riuscita o meno
Di questa iniziativa di questa partita
Di rinvii non diciamo di rilevare quello e che è un gesto assolutamente io credo sorprendente rispetto magari al passato non rispetto a quanto ci ha abituato in questo periodo del Vescovo di Roma Francesco e che ha scelto come primo viaggio pastorale quello di andare a Lampedusa lunedì
Io posso io posso dire posso dire si noleggia alzabandiera dicesse
Può aiutare il referendum ma non lo so Giusy Nicolini che la Sindaco il Sindaco di Lampedusa che anche lei una sostenitrice
Promotrice di quelle prende immigrazione magari potrà provare anche a fargli firmare ma non so se anche sia già la cittadinanza italiana il Papa glielo chiederemo no ma il perché di qua importante perché se ci facciamo caso a quello che è un fatto
Assolutamente nuovo cioè parliamo di un
Parliamo di una personalità di assoluto livello che ha rotto quello che è un muro nel nostro nel nostro mondo il no del dibattito politico italiano e che è quello proprio del
Quello proprio del diciamo dei temi delle politiche sull'immigrazione cioè di fronte al fallimento di questi dieci anni
Delle politiche di immigrazione basate sulla Bossi-Fini sul pacchetto sicurezza Maroni se da una parte continuano a esserci diciamo i difensori dell'indifendibile
E da Gasparri alla lega e di quelle che sono appunto politiche fallimentari che non hanno in alcun modo limitato l'ingresso in Italia ma anzi hanno aumentato la situazione di irregolarità e quindi di impossibilità
Di immigrazione legale e di vivibili diciamo di lavoro legale da parte degli immigrati per dall'altra però continuiamo in questi in questi mesi ad avere invece un attimo ore una paura
Da parte di chi si a parole si vuole opporre o si oppone alla Bossi-Fini alla fine il al pacchetto sicurezza Maroni
Il timore di giocare d'attacco in questa in questa partita sull'immigrazione e credo che quindi
La scelta semplicemente di andare lì e di dei evitava Francesco che peraltro mi sembra sia stato l'unico
Che in questi anni siamo l'unico che ha dato seguito a quello che rilievi Sulta essere al mio calmi avviso un caso isolato
Della politica italiana e cioè di Marco Pannella che è stato l'unico politiche italiane in questi anni a chiedere conto e a far notare
E che c'erano migliaia di persone che morivano in mare qua nessuno nessuno se ne fregava quindi io spero davvero che e questo
Testo dei Papa Francesco possa dare quel coraggio a quelle parti politiche che appunto oggi si ritrovano come unico strumento ed dovrebbero prendere atto
Come unico strumento per superare cancellare i danni della Bossi-Fini del pacchetto e del pacchetto Maroni
Il lo i referendum che noi abbiamo messo in campo e che infatti proprio per questo hanno visto con entusiasmo
La partecipazione la visione del mondo che più si occupato di questi di questi temi e quindi anche di questi problemi ma lo dico anche rispetto ad esempio alla segretaria generale della CGIL Susanna Camusso alla quale ho chiesto
Per adesso senza ricevere risposta un incontro
Perché mi sembra veramente incredibile io ho sentito la Susanna Camusso intervenire a tazza San Giovanni e fa riferimento proprio la necessità di superare il reato di clandestinità di superare le norme che rendono riducono in schiavitù
I lavoratori migranti beh io credo che
Che Susanna Camusso ha un'occasione importante un'occasione che peraltro consentirebbe anche di eliminare quel freno che abbiamo la sensazione sia stato messo a chi invece da subito
A ha dato un'adesione all'interno della CGIL a questi referendum perché effettivamente non vorrei usare
Anzi si usano le parole di Pietro Soldini proprio dalla CGIL che definisce ormai una questione etico-morale anche rispetto a chi fino a oggi ha parlato sempre di abolizione della Bossi-Fini
Rispetto alla in agli diciamo immobilismo nel momento in cui c'è uno strumento e si ha la consapevolezza che nel Governo non ci sarà assolutamente nessuno spazio per modifiche di questo di questo tipo
Altra
Altro punto
Sul quale altro punto sul quale credo meriti la pena soffermarsi un attimo è il dato che riguarda il referendum sul finanziamento pubblico dei partiti che il referendum alcunché alcune che al momento ci vede da soli
Nel senso che delle forze politiche di cui abbiamo fatto riferimento in precedenza nessuna diciamo esplicitamente o formalmente anzi
Volutamente
Non ecco non si non è coinvolta nella raccolta firme sul referendum per finanziamento pubblico dei partiti per l'abolizione una volta per tutte il finanziamento pubblico partiti
Questo credo che vada in questo momento registrato come dato politico
Rilevante e in un momento in cui anche rispetto ai tavoli può sembrare che c'è una minore anzi attenzione
Da parte della cittadinanza questo temo perché sembra risolto e credo però che due siano gli elementi da sottolineare il primo
Che il tema tornerai tornerai come a mio avviso nel dibattito nel dibattito pubblico perché il disegno di legge presentato dal presidente del consiglio Letta
Credo stenti ancora ad avere una calendarizzazione certa in Parlamento a metà luglio già saranno in distribuzione le tranche dei primi
Dei primi finanziamenti pubblici ai partiti di quest'di quest'anno e e lo stesso lo stesso disegno di legge letta a mio avviso incontra delle grosse di incontrare delle grosse difficoltà come già hanno dichiarato i tesorieri dei vari partiti
Beh sia perché all'ultimo
Magari proprio per salvare il meccanismo dell'otto per mille come ha detto Giuliano Amato è stato modificato il due per mille anziché avere quel sistema il sistema quello che bene o male tu non firmi ma alla fine i soldi vengono presi comunque da partiti
Il Presidente letta bene ha fatto a
Dare
E l'indicazione di che il sistema sia perlomeno quello della libertà di scelta del cinque per mille cioè versi i tuoi poi e basta
Ma anche perché peraltro
Del Graziano Emma Bonino perché grazie al suo lavoro in quel disegno di legge è stata posta finalmente
La questione della semplificazione della modernizzazione della procedura di raccolta firme anche in via telematica con una delega esplicita al Governo proprio di operare in tal senso all'interno di quel disegno di legge lo dico perché
Credo appunto che la cosa crescerà viste le difficoltà ulteriori che cresceranno in Parlamento
E il secondo elemento che va posto è anche rispetto a questo punto
A gli unici credo che dovremmo trovare anche il modo agli unici interlocutori ufficiali che come come forze politiche su questo referendum del finanziamento pubblico e cioè il Movimento cinque Stelle c'è anche Renzi
Che e lo dice lo dice individualmente a parole c'è anche
Berlusconi che lo dice a parole ma
Al momento l'unico movimento politico che su questo ha una posizione chiara e netta
è il Movimento cinque Stelle Beppe Grillo al quale ovviamente abbiamo scritto abbiamo proposto coinvolgimento comune su cui almeno su questo referendum non ha dato risposta ma credo che come peraltro riceviamo segnali
A livello locale
Dovremo passare a rivolgere direttamente direttamente ai singoli alle centinaia di consiglieri del Movimento cinque Stelle Agarini tappa agli attivisti
Una richiesta Bruno offerta pubblica di partecipare in questa in questa raccolta che ci vede al momento al momento al momento isolati
Per finire darvi conto abbiamo anche incontrato con Michele De Lucia che
E Alessandro Massari Michele Boldrin di fare per fermare il declino o i quali ovviamente oltre a discutere di questioni economiche e poi magari Alessandro potrà fronda approfondire
Hanno anche loro diciamo formalmente pur non avendo una grande capacità anzi non avendo una capacità organizzativa dato interessamento su questo referendum sul finanziamento pubblico partiti vediamo se saranno in grado di
Dare qualche qualche sostegno
Ho voluto e ciò tenuta riportarmi sottili doveroso riportare quello che è il quadro anche politico di questa di questa prima fase della campagna
Sapendo benissimo che questo è un primo fronte che non è non è ovviamente sufficiente a raccogliere le cinquecento e passa mila firme
Che sono a nostro carico ma che può diventare una base più sono solita nel momento in cui riusciremo a far scattare a far scattare quel quid in più nella popolazione perché come già nei precedenti comitati per noi è chiaro da subito
Che questa è una campagna e che non siamo in grado di una campagna referendaria che non siamo in grado di riuscire da soli senza gli altri a apportare a portare a termine peraltro intendo sicuramente i cittadini che sono i primi nostri
Il interlocutori
Ma anche e delle organizzazioni che possono in questo momento riuscire a sopperire l'arretratezza democratica e tecnologica dire io del nostro Paese e l'altro l'altro punto che assolutamente sarà essenziale per vincere questa battaglia è quello che riguarda la la legalità la legalità che si svolge sia a livello delle condizioni per poter raccogliere le firme sia delle condizioni di cittadini di essere messi a conoscenza
Di queste di questa situazione
E e credo che questo modo dobbiamo tener conto anche perché se è vero che dobbiamo fare avere la consapevolezza che da soli non ce la facciamo ma e dobbiamo anche far conto di alti e giuridica dell'apporto di altri però anche vero che qualcosa a casa il più breve dovremo pur
Pur fare qualcosa di più dovremmo più cercare di fare e sarà appunto anche uno delle questioni
Da discutere in questo in questo Comitato
Io ho esaurito questo questo primo questo primo blocco proprio che era quanto dovevo al Comitato rispetto al mandato e alla buona la campagna che è in corso c'è poi
Il pacchetto dei serie ferendo una giustizia giusta
Che
è stato depositato il ventotto il Maggio in base alla decisione di un soggetto politico che ha dibattuto e ha deliberato in maniera autonoma e distinta da radicali italiani
E dallo stesso o dallo stesso partito
E io ho chiesto al Comitato giustizia giusta di potere avere una relazione a questo a questo Comitato ovviamente non è una rete Simone dovuta ma spero che appunto pratica italiani sia ritenuta una sede utile vere poterla per poterla vivere
Il perché nel primo pacchetto non non ci sia non c'erano alcuni dei referendum che sono del
Nel pacchetto giustizia giusta diciamo lo do per assodato è agli atti del nostro dibattito delle nostre mozioni
E anzi credo che sia utile forse proprio che il Comitato si concentri più che sul passato sulle prossime settimane su quelle che ci aspetto né su cosa e su cosa potremmo fare una cosa però ovviamente ci tengo a ci tengo a
A ribadirla e che per quanto mi riguarda tutti e due pacchetti sono funzionali anche alla battaglia per la legalità per la democrazia del nostro Paese che ci ha visto in questi anni impegnati per l'ambiente diciamo sotto il titolo amnistia
Amnistia della della Repubblica
Rispetto a ai referendum in particolare quelli sul ruolo dei magistrati nell'ordinamento giudiziario
Io credo che va subito detto come de sulla scia dei processi di Berlusconi certo si è aperto però e non c'è dubbio uno spazio che speriamo davvero che venga accolto da Berlusconi e dal popolo
Delibere delle delle libertà peraltro io ho invitato il Segretario
Del popolo e libertà Alfano al Comitato ma cortesemente mi ha fatto presente che aveva altri impegni istituzionali vedrebbe primo se riuscirà a mandare qualcuno
Del partito per esporci la la loro posizione però vorrei tornare proprio su questo tollerare questo aspetto che si è evidentemente aperta diciamo il dibattito politico dimostra chiaramente che c'è la possibilità
Da un certo punto di vista di convergere di una vera e propria conversione delle ribellismo rileggere chiamerei io alla Santanché
Per passare dalla difesa del capo dalla difesa del del padrone invece a una vero impegno sulla riforma
Della giustizia come un obiettivo con l'obiettivo che possa essere proprio del Popolo della libertà e di Berlusconi in quanto tale poi diciamocelo subito bene ha fatto Pannella a chiedere a Berlusconi a dire a Berlusconi ma come fa ancora non firmare i referendum
Sulla giustizia ma non solo io credo ce ne sono anche altri che potrebbero intelligente restare l'ENI e a partire dal divorzio breve per esempio dal finanziamento pubblico dei partiti
E credo che sicuramente non dovremo assolutamente temere l'eventuale scandalo della firma di Berlusconi anzi
Penso che non solo lo riterremo ma potremmo anche potremmo anche ribaltarlo
C'è dunque nel pacchetto giustizia giusta
Una oggettiva potenzialità che nasce sicuramente dagli interessi di Berlusconi del Popolo delle libertà ma che credo occorra discutere su come fare a tradurre proprio in una potenzialità poi in in concreta so che ci sono stati dei contatti
Chi li sta tenendo però appunto può se ritiene utile parlarne qui al al Comitato
Allo stesso modo la potenzialità che dei referendum giustizia giusta
Io rintraccio nei confronti del la possibile conversione per il Popolo della Libertà in una battaglia vera per la riforma della giustizia
Ma credo che al tempo stesso può consentire la conversione di quella che oggettivamente non me lo non me ne non me ne vogliano
Gli amici gli amici avvocati ma che so so che sono più diciamo i rappresentanti degli enti esponenziali più che i singoli avvocati
A attenere quelle posizioni quella che oggettivamente mi appare come un arrocco corporativo
Da parte degli avvocati che conosciamo già dei tempi della controriforma della controriforma forense e quindi convertire però anche qua questa loro vedo molto mobilitati in questo periodo rispetto alla casta
Del ministro cancellieri
E convertiti anche loro in un obiettivo di riforma della giustizia e perché no un impegno proprio per superare quelle norme la Bossi-Fini la Fini-Giovanardi
E anche perché ce lo dimostra anche i dati che ha fatto riferimento
Che ha fatto riferimento alle Sandro Gerardi sul divorzio breve che rappresenta praticamente un dieci per cento del contenzioso civile contenzioso civile in Italia ecco io credo che noi dobbiamo anche anche anche in questo caso cercare di
Di andare incontro a questa potenzialità di conversione per quanto riguarda il mondo dall'Avvocatura e credo che una cosa che da subito vedo qua peraltro Alfonso Papa anche lui
Iscritto all'Albo dal radicali italiani e quindi membro del Comitato e lo saluto che è arrivato
Ma io credo che
Che noi dovremmo cercare di andare incontro interverrà domani Valerio Spigarelli dell'Unione Camere penali perché dobbiamo dirlo subito all'Unione camere penali nulla gli si può dire
Nel rispetto alla alla diciamo all'eventuale arroccamento corporativo che rispetta l'inazione perché nessuno credo del mondo di avvocatura come le camere penali in questi anni
Ha capito che doveva prendere in mano prendere in mano il il diciamo il boccino e tant'è che solo tre pro visti anche della raccolta firme non solo come promotori del referendum ma anche della raccolta firme sulle tre leggi tortura carceri e droga
E allora
Io vi propongo proprio di andare incontro a queste potenzialità e di prevedere già da subito che fisseremo adesso la data valuteremo sentiremo anche Spigarelli domani quando interverrà al Comitato una giornata nazionale di raccolta firme davanti ai tribunali
Per consentire non solo agli avvocati ma anche agli imputati alle parti civile ai lavoratori agli operatori della giustizia
Quello che Caterina Caravaggio letto ACI ha dimostrato essere possibile cioè nonostante la l'impegno diciamo delle dodici delle dodici firme la possibilità di raccogliere con molta Lene con molta capacità
Davanti a tribunali quindi credo che un primo appuntamento che dovremmo dovremmo considerare non solo a livello organizzativo ma anche a livello politico è questo della giornata di raccolta firme davanti davanti a tribunali
E e quella probabilmente sarà anche un'occasione l'occasione forse per iniziare anche a ritirare il filo di una questione di legal di legalità è che noi radicali anzi tutti quanti voi che siete qua e quelli che sono a casa e che anche oggi sono impegnati in tavoli di raccolta firme conosciamo bene
E cioè
Uno dei vari aspetti per cui il nostro Paese difficilmente
Può in senso tecnico definirsi una democrazia compiuta
Ed è quella per cui il nostro Stato pone incarico I cittadini in questo caso cioè quelli che promuovono i referendum un onere l'onere di autenticare le firme e le cinquecento mila e passa firme però al tempo stesso
Lo Stato non mette nelle condizioni i cittadini di soddisfare quell'onere ne sappiamo oggi l'unica cosa che è permessa e che è prevista da parte dello Stato e la possibilità dal lunedì al venerdì
Solamente la mattina
Escludendo quindi periodi i periodi festivi e prefestivi di andare a firmare nelle segreti di economo comunali che sono state eventualmente raggiunte a spese a carico
Dei comitati promotori per poter firmare lì evidentemente io non credo che le segreterie comunali da o dal primo luglio al trenta settembre avranno seicento mila cittadini che andranno comunque la per altri motivi
E questo però è quello che oggi lo Stato ci offre
Mentre invece tutti gli altri soggetti del noi sappiamo benissimo non è un quasi mai
è molto difficile prevedere la possibilità di
In tante città di andare a firmare di di andare di chi funzionali siano autorizzati dai Comuni e Province all'esterno solo dopo lunga battaglia e dopo mesi magari di attesa dalla richiesta si riesce a ottenere questa disponibilità
Sappiamo anche che gli altri soggetti cancellieri di tribunali segretari delle procure della Repubblica
I giudici notai non hanno in nessun modo questi uffici pubblici una ricevuto una misura organizzativa che consenta di offrire un servizio pubblico di autenticazione delle firme così come
Al tempo stesso abbiamo la grossa
Difficoltà
Di poter in qualche modo ottenere appunto con certezza insomma in pratica un cittadino che si volesse organizzare perché magari riuscì ora che non riusciamo a contattarlo e ce ne sono che ci contattano da città magari in cui non abbiamo uno dei consiglieri comunali di riferimento
Beh in un cittadino non è in grado di avere con certezza la possibilità di come fare a raccogliere le firme lì dove si sa che si fanno cioè dei banchetti delle piazze italiane e nei giorni e nei giorni festivi per questo
Ho scritto oggi una lettera al Ministro Alfano dal ministro cancellieri
Proprio perché ritengo che sia urgente provvedere in tal senso e abbiamo fatto anche una serie di proposte la prima su tutte quella di informare i centosessanta mila consiglieri comunali e provinciali nella possibilità che hanno di e li informiamo magari intanto tramite Radio Radicale che ringraziamo la possibilità che hanno loro di svolgere questa funzione
Di autenticazione delle firme
E possono ovviamente farlo ricevendo poi da noi i moduli che li vorremo mettere a disposizione subito socio facessero sapere anzi invitiamo subito a chiamare andasti velocità radicali punto it o allo zero sei otto due sei
Anche su questo
Al tempo stesso però di informare quelle oltre quattrocento mila dipendenti comunali e statali che anche loro potrebbero diventare degli autentica Dori ma molto spesso neanche lo sanno
Questo diciamo non arriviamo neanche all'obiettivo dell'Albo degli autentica dorica e comunque
Abbiamo abbiamo provato a chiedere proprio per lo meno informare tutti questi potenziale autentica attori
E al tempo stesso offrire un minimo risolvere un problema allora facciamo l'esempio ci sono molte città in cui la nostra raccolta firme o è impedita del tutto o a volte limitata di gran lunga proprio per la impossibilità di avere autenticata ora all'esterno
E faccio l'esempio anche nel caso ad esempio di città Grole grandi come Roma in cui ovviamente i tavoli devono essere in numero superiore ma penso anche
Penso anche a Napoli penso anche
A Milano e in cui esclusivamente ad oggi ci ritroviamo a dover utilizzare i cancellieri dei Tribunali anche qui limitando le loro disponibilità perché non tutti magari la sera
L'IVA di farsi il tavolo lì dove sappiamo che ci sono maggiori firme o perché poi alla fine costano costano si si tratta di ieri diciamo parecchie migliaia di euro già spesi
In queste prime in queste prime e settimane e quindi credo che questo sia un primo un primo filo
Sulla legalità che dovremmo dovremo porre io mi auguro e spero che il dialogo possa partire da subito con il Ministro cancelliere il Ministro Alfano proprio come primo atto per superare uno dei vari ostacoli che vengono posti all'esercizio
Dell'articolo quel settantacinque della Costituzione che badate bene poi ce ne sarebbero molti altri Bolognetti ci ha fatto presente quello che accada potenza ormai va di moda
Non solo negare le piazze I tavoli referendari proprio lì dove ci sono grandi assembramenti di persone a Perugia non mi ricordo ci ha fatto presente maori quale tipo di grande evento c'è beh è vietato proprio mettere i tavoli anche a distanza di
E a distanza di centinaia di metri o a Potenza come in altre città ormai va di moda chiedere i soldi per fare un tavolo bisogna pagare addirittura la tassa di occupazione di suolo pubblico nonostante
Ci sia una legge in questo senso e ancora credo sulle certificazioni digitali
Cioè la possibilità che con la mail semplicemente riusciamo a ottenere la certificazione elettorale sia sia importante
E allora devo adesso anche faccio un accenno poi sarà anche Michele che ne sa più
Di me e sull'andamento sull'andamento della raccolta e abbiamo
Noi abbiamo in queste tre quattro sì il quattro week-end
Con l'avvio macchinoso e quant'altro raccolto
Diciamo tra le firme già contate quelle che ancora devono tornare di tavoli all'incirca sette mila firme su duecento abbiamo organizzato duecentotre duecentotre tavoli con cui Candy in cui si raggiunge
Si raggiunge diciamo il picco si è raggiunto fino adesso di quarantaquattro quarantaquattro tavoli
E le città
Sono attive che hanno fatto almeno un tavolo sono cinquantacinque quelle che in realtà escono con molti tavoli sono una ventina ovviamente fino adesso
Sono cioè Stato un inizio e più lento c'è chi aspettava appunto l'arrivo degli altri moduli che doveva appunto faticare a cercare consiglieri autentica attori che doveva
Aumentare la massa critica
E e va dobbiamo considerare anche che c'è stato un altro lavoro
Che il lavoro di distribuzione dei moduli e agli amministratori locali ho visto che soprattutto allorquando sono stato a Palermo quando sono stata Avellino funziona molto a livello appunto di piccoli di piccoli di piccoli comuni
Attualmente ieri per quanto riguarda i mobili e i moduli sui referendum della giustizia sono stati inviati a tutti e gli otto mila comuni italiani i moduli del primo pacchetto referendario quello
Che chiamiamo cambiamo noi sono stati inviati a circa due mila comuni
Quelli sopra i cinque dieci mila abitanti non ricordo mentre invece ai cinque mila comuni inferiori non abbiamo potuto inviarli perché nel momento in cui il Comitato giustizia giusta li stava spedendo non avevamo i moduli i moduli pronti per potervi inviare e e quindi non si è potuto aspettare la settimana
E che si dovevano stampare e quindi avremo anche qui un'esigenza importante per coprire quel tipo di di costo è un costo significativo nel frattempo ci stiamo attivando
Grazie ai socialisti a stelle che sono più diffusi nel territorio di per cercare di portarli però questo è un dato assolutamente fondamentale che dovremo cercare in qualche modo di di risolvere
E cosa serve come primo come primo sensazione da questo avvio di campagna anzi credo che sarà anche uno delle cose che nel Comitato dovremo discutere dovremmo affrontare maggiormente
Beh servirà sicuramente in qualche modo aumentare il numero dei tavoli in particolare nel mese di nel bene e nel mese di luglio e qua si pone il problema che abbiamo già posto all'inizio che è quello che è quello di raccoglitori dei raccoglitori di firme
Perché il punto oggi è proprio questo
Cercare di ovviamente riuscire a rompere il muro anche dell'informazione per poter poi avere i tavoli le persone oltre i Comuni dove dove si vuole raccogliere e allora su questo arriviamo a delle
Arriviamo alle donne alle dolenti alle dolenti note che sono quelle che come al solito riguardano la possibilità degli italiani di sapere di conoscere abbiamo già detto che gli autentica Dorio non sanno in alcun modo che possono se non perché contattato i canoni svolge questo ruolo vediamo cosa cosa hanno sapute cosa sanno e gli italiani abbiano avuto devo dire adesso Gianni detto mi appena portato
Un un una sintesi dei dati che ha elaborato il Centro d'ascolto dell'informazione abbiamo avuto tutti la sensazione probabilmente perché in passato veramente c'erano zero lo zero assoluto la sensazione che
E la televisione abbia dato maggiore maggiore forno informazione diciamo non dico adeguata ma comunque consistente e dai dati se prendiamo i telegiornali
Dai dati dei telegiornali della RAI dai dati che ci ha fornito Gianni Betto tra il primo il ventotto giugno
Abbiamo avuto in tutto sommando TG uno TG due TG tre
Undici notizie sui referendum sunto tali di due mila seicentosettantotto notizie rese dai telegiornali dello stesso mese
E corrispondenti le undici notizia ventinove milioni di ascolti rispetto a otto miliardi gli ascolti complessivi e che sono stati dati dai telegiornali questo significa
In termini percentuali il TG uno le notizie sui referendum hanno riguardato lo zero ventotto per cento degli ascolti sul TG due lo zero virgola cinquantadue per cento degli ascolti e sul TG tre
Lo zero ventotto per cento
Questo lo dico perché
Ovviamente molto spesso possiamo avere anche noi un'impressione un'impressione sbagliata e credo che quanto Marco ci ha ricordato negli ultimi giorni cioè di quanto sia importante che i telegiornali diano la notizia
Di personalità
Appunto a partire la da Berlusconi che vadano a firmare che spieghino anche le ragioni sia un elemento decisivo quindi anche su questo pensiamo lo anche a livello locale
Cercare personalità e organizzare momenti di firma diciamo così autorevole per le televisioni locali oltre a quelli nazionali può essere un elemento un elemento importante
Credo però che sia anche necessario proprio perché abbiamo il problema di
Aumentare a mio avviso la o meglio aumentare la
La forza di convincimento della della forza politica del partito i pacchetti referendari
E sia per aprire altri che ci si metta non sia soprattutto anche per avere persone che diano la disponibilità da una parte a finanziare da una parte a raccogliere le firme perché altrimenti non non ce la facciamo che sia importante comunque riuscire a vere
Degli elementi di discussione elementi di approfondimento politico su sui vari referendum in particolare appunto che faccio riferimento oltreché riferendo sulla giustizia che hanno sulla giustizia giusta che hanno
Già avuto in particolare da Mediaset e un po'di attenzione in particolare io sui referendum che riguardano l'immigrazione
E la droghe leggere le droghe che possono essere quelli a mio avviso che maggiormente post potranno suscitare
Motivazioni motivazioni anche né particolari per essere protagonisti da parte dei cittadini o da parte di gruppi organizzati di questa di questa campagna infatti è proprio grazie
A quel primo lavoro che abbiamo fatto attenzione su questo fronte a quelle piccole spazi di approfondimento che abbiamo tenuti a mio avviso che siamo riusciti a trainare
A trainare a trainare a trainare altri e lo stesso qualcuno che va da sé sul finanziamento sul finanziamento dei partiti non vedo però su quelli io non vedo in realtà
Quello diciamo meglio quello che si poteva temere in realtà
Non c'è e cioè il rischio che l'informazione che abbiamo visto quanto è parcellizzata e piccola sui referendum possa in qualche modo
Diciamo così distogliere Euro bare spazio rispetto al dibattito sulla battaglia amnistia della Repubblica anzi quasi
Potrebbe potrebbe avere anche qui credo però una sensazione super frittata e che stia accadendo l'opposto certo la situazione in quest'onere non nelle nostre lotte per ottenere
E in qualche modo dei passi in avanti nel diritto dei cittadini a conoscere è una situazione complessa perché vede mischiarsi sovrapporsi in in maniera feconda non cerchiamo sempre di farlo quella che è l'azione giudiziaria con quella che è l'iniziativa che l'iniziativa politica
Allora noi qual è il fatto da marzo a oggi cosa abbiamo cosa del quale la situazione in cui ci ritroviamo ci ritroviamo che noi abbiamo tenuto in questo periodo
Una prima sentenza da parte del tribunale amministrativo una c'è una prima ulteriore sentenza da parte del TAR del Lazio che ha riconosciuto
Che e un provvedimento che era stato già assunto una sentenza precedente del TAR del Lazio non era stata ottemperata dall'Autorità per le garanzie nelle comunicazioni che realtà aveva fatto un provvedimento che erano le sue un'elusione completa
Di questo
Di questo di questo giudicato e grazie al lavoro che abbiamo fatto insieme
All'avvocato Giuliano fonde ricco il TAR del Lazio ha riconosciuto e ribadendo quei punti che per noi sono stati punti caratterizzanti di questi di questi anni nella lotta per cercare di far fare dei passi avanti perlomeno alla giurisprudenza
Sul settore del diritto a conoscere per liberare a seguito di questa ulteriore sentenza
L'undici giugno l'Autorità per le comunicazioni ha dato ottemperanza alla sentenza del TAR e a suo modo per lo meno con un provvedimento
Il quale di positivo che cosa ricordiamo che parlava si parlava di un
E di un della denuncia di un periodo quello ho relativo aprile e giugno due mila dieci in cui i radicali chiamano denunciato complessivamente come tutti i vari soggetti dell'aria
Denunciavano la scomparsa dai TG dai TG uno TG due TG tre e dai trasmissioni Porta a Porta Annozero e Ballarò
E quel periodo da aprile e giugno due mila dieci è stato l'inizio di una decisione dell'autorità che ha fatto sì che per tutto il resto della legislatura i radicali fossero considerati come soggetti di serie B in quanto soggetto politico
Proprio perché veniva considerato che non avevano parlamentari se non avevano eletto parlamentari con il proprio simbolo e quindi secondo l'Autorità non avevano rappresentanza parlamentare
Questo è stato smentito dal TAR ed è stato infine riconosciuto dall'Autorità nel provvedimento con cui ha dato ottemperanza al al provvedimento del TAR
E quindi abbiamo ottenuto perlomeno come passo avanti
E ha avuto nella nella delibera dell'autorità il riconoscimento di questa di questa verità storica per il momento
Cioè quella che tre anni di cancellazione sono stati totalmente illegittimi e sono stati dovuti ad una lettura ad un provvedimento di un'autorità di garanzia
Che abbiamo ottenuto che il suo e sia stato riconosciuto riconosciuto tornato a essere riconosciuto il principio per cui le trasmissioni diverso devono essere valutate singolarmente cioè la ARPA condicio come la chiamano loro deve essere valutata all'interno di Ballarò all'interno di Porta a Porta e non complessivamente come invece era stato se era stato detto per
Meglio per meglio fregarci
Terzo punto non siamo riusciti da parte dell'autorità a ottenere il riconoscimento pieno del criterio degli ascolti
Ma l'Autorità si è limitata a riconoscere comunque il criterio delle fasce di programmazione cioè vanno considerate le cose prima serata prima serata seconda serata seconda seconda serata
E da questo punto di vista
Abbiamo ottenuto come ordine che oggi pende in capo alla RAI
Quello di riconoscere all'Associazione Lista Pannella gli esponenti a lista Pannella una partecipazione nei programmi porta a porta e Ballarò in misura proporzionale
La gara la rappresentanza parlamentare di allora e cioè in misura anche proporzionale questo era stato il nostro varando riferimento a chi ad esempio aveva meno parlamentari di noi
E non era stato eletto col proprio simbolo cioè Lapi
Non so se ancora esiste estenda ricordate
Che e pur avendo quattro parlamentari aveva avuto in quel periodo vado a memoria perché ho perso il foglio aveva avuto tre
Presenze a a Ballarò e due presenze a porta a porta quindi secondo il principio della tua vita noi dovremmo ottenere
Delle analoghe il numero di presenze di partecipazione in quelle due trasmissioni proprio perché in quanto soggetto politico ci viene riconosciuto
Con diciamo con il passo in avanti che abbiamo fatto fare l'autorità e fa benissimo Marco Pannella a far notare come ogni volta da cinquant'anni
Esclusa da cinque a tali da dodici anni siamo stati noi con le nostre denunce di parte a far muovere una giurisprudenza che altrimenti da sola da sola non non si muove nella precedente Comitato ottima ho detto anche i costi
Di valore in termini di centinaia di migliaia di euro che questo è stato a nostro carico anziché all'altro all'altro carico
E da questo punto di vista abbiamo dubbio
E anche qui sa e non si fanno male cose per bene al di là diciamo della non sufficienza a mio avviso
Provvedimento di ottemperanza rispetto al TAR però non si capisce bene qual è il termine ultimo entro la quale la RAI deve dare queste
Deve dare queste e queste partecipazioni si fa riferimento al ciclo due mila tredici non si capisce se il ciclo estivo e il ciclo del dicembre però questo è un primo punto che è importante perché ottenuto a spiegarlo in dettaglio
Perché in realtà noi abbiamo un altro provvedimento che il TAR dovrà decidere a Breme e che se tutto diciamo se il diritto non è un'opinione dovrebbe portare gli stessi risultati e cioè lo dovremmo ottenere un'analoga condanna
E quindi un'analoga ordine di partecipazione a Porta a porta Ballarò per quanto riguarda il periodo Settembre due mila dieci marzo due mila undici che anche lì vi posso dare già i dati
E Api avuto presenze di cinque volte a Porta a Porta è di cinque porte a Ballarò quindi capite e anche la potenzialità che può aprire questa questa strada
Cosa diversa invece è assolutamente negativa è quella che riguarda la questione del
Dell'altro invece provvedimento che avevamo ottenuto cioè l'ordine
Per la per la RAI da parte da autorità comunicazioni di tra settembre e dicembre fare informazione su un tema e in particolare dare presenza Marco Pannella
E cioè e quello sul sovraffollamento delle carceri sulla giustizia su questo inopinatamente
L'Autorità invece archiviato la procedura ritenendo che la RAI sommando le varie trasmissioni che aveva fatto
Sono in realtà stata secondo l'Autorità sufficiente a ottemperare a quell'ordine ora Gianni Betta iniziato già a tirare fuori una serie di dati che dimostrerebbero dove Gianni lo vedo più
E che dimostrerebbero che addirittura molti dei dati che sono riportati riportati dalla RAI e poi i fatti propri dall'Autorità sono addirittura da lì che non c'entrerebbero nulla rispetto al tema quindi anche qui dovremmo purtroppo ricorrere un'altra volta alla magistratura
E questo però non fa venir meno l'urgenza invece che sull'amnistia su quel mi sia per la Repubblica il dibattito possa in qualche modo deflagrare deflagrare nel senso in cui ancora oggi non si riesce a comprendere
Perché
Io spero che possa essere magari la Commissione di vigilanza dove Marco Pannella sarà audito il luogo dove riuscirà a fare fare un Oscar tori spesso a quello che invece la RAI e l'Autorità non che evidentemente proprio non si è rassegnata a essere cioè essere qualcosa che
E non è in grado di superare i veti o i dinieghi che vengono dai direttori della RAI o peggio ancora da singole trasmissioni della RAI
E dicevo appunto di quello che è il focus dell'amnistia della lotta per il Messia per la Repubblica che essendo vediamo il dibattito che c'è intorno svuota carceri non svuota carceri in realtà continua a non essere non essere percepita nella sua essenza cioè delle senza cioè di uno Stato
Che continua a essere fuorilegge a violare i diritti umani di dei carcerati ma deve anche degli agenti penitenziari ma di tutti gli italiani a cui non garantisce un servizio giustizia e però al tempo stesso
Al tempo stesso si ritrova a
Avere
Delle istituzioni una classe dirigente un'opinione pubblica che tollerano tutto questo ed è questo io credo il focus rispetto al quale anche il decreto cosiddetto suore pagarci un'altra volta ma non c'entra niente della cancellieri ovviamente rappresenta altro
Rappresenta sicuramente un tentativo io credo in buona fede del ministro Cancellieri che da quanto mi dice anche Rita si è distinta rispetto al passato per cercare veramente
Di voler risolvere le questioni che però non è
Non è adeguato e già abbiamo visto la contrapposizione il contrattacco di alloggio che è avvenuto da una parte in Parlamento
Con le opposizioni di leva di Fratelli d'Italia e dello stesso purtroppo e noi in movimento cinque stelle dall'altro in televisione l'altro ci sono ammesse è che avevo di assistere su Canale cinque a
Un dibattito di commento in cui c'era Gasparri
Gasparri Fiano che è questo responsabile sicurezza il Partito Democratico
Che al massimo interviene da dire che c'è bisogno di dare i soldi e poliziotti cosa giustissima ma mai che difendesse un provvedimento
Chiara che abbia un minimo di attenzione alla legalità e diritti umani beh oltre allora due poi c'erano il il segretario del sindacato dei poliziotti del super nostra conoscevo molto antica conoscenza felice romano è un altro
Delle mi sembra versate bene
Io stavo diverrà divertente vedere Gasparri è intervenuto per primo
Vertente vedere che dopo che vi erano intervenuti tutti gli altri e quello che a loro detta di tutti gli altri Gasparri si era morso la lingua perché ha detto cacchio io non ho capito com'era di Gasparri si è trovata a difendere il decreto svuota carceri
E vedere poi una lacuna randellate ad interventi peggiore di tutti aveva detto felice romano che attacca o ne facevano capire che questo decreto Solacar ci voleva dire che la criminalità sarebbe stata libera allora
Se questo è l'inizio di quello che ci aspetta dell'estate beh credo che dovremmo
Dovremmo porci dovremmo porci la la questione
E e anche qui sulla sentenza pilota che abbiamo ottenuto grazie a Giuseppe Rossodivita e la Flavio Orsoni
In
In Corte europea ancora non abbiamo nessuna indicazione precisa da parte del Governo italiano anzi
Vedo che nessuno in Parlamento pensa di toccare ad esempio nella Bossi-Fini e la Fini-Giovanardi quindi a maggior ragione credo la spinta che stiamo operando sia la spinta e importante
Tra virgolette
Di così per inciso a vedo Associazione Luca Coscioni avrà sicuramente già parlato ieri
Che la Corte l'opera dei diritti dell'uomo ha di nuovo condannato l'Italia questa volta per la violazione di diritti umani dei disabili ecco io credo che il Presidente della Repubblica dovrebbe incominciare a porsi
Prima di tutto lui
Se non vuole e semplicemente attestarsi a quelli che sono
Le ingiustizie suggerimenti visto che i Consigli vengono richiesti da parte di Marco Pannella sull'urgenza sull'intollerabilità di Inter di non di intervenire in questa situazione ben a porsi il problema complessivo del nostro del nostro Stato
E allora concludo concludo come ho iniziato
è la fotografia di radicali italiani a livello di risorse umane e risorse economiche ve l'ho data
E nell'organizzazione militante in questo momento per tutti e dodici referendum è in capo a i radicali e italiani
Dotarsi ci tengo dimenticavo anche che che dal Comitato parta un ringraziamento a Francesco D'Ambrosio perché dal due mila dieci ad oggi non è riuscito a fare di radicali punto it
Il sito
Che ha consentito a tutta l'area di distribuire formazioni passando da tre da trecento mila visitatori undici ha oltre seicento mila visitatori unici l'anno o a cui si aggiunge peraltro Notizie Radicali
E che ringraziamo sempre Valter Vecellio che e gli dà vita linfa tutti i giorni e sono altri visitatori che si aggiungono e grazie a Francesco soprattutto siamo riusciti a creare dal nulla le pagina dica italiani su Facebook e Twitter che sono arrivate
A ventuno mila fanno da una parte a tredici mila folle una dall'altra e appunto ringraziamento perché oggi
Francesco non se ne occupa più perché da un mese è stato distaccato presso il Centro d'ascolto
E quindi grazie credo sia da una parte dovuto dall'altro anche però
La anzi la constatazione che dobbiamo in qualche modo riuscirà a far fronte a questo vuoto perché proprio in questa fase abbiamo diciamo i social network praticamente praticamente fermi
Allora
Dicevo concludo come ho iniziato perché radicali italiani che appunto deve subire dia un contributo significativo e spero anche decisivo a questa campagna referendaria
Sicuramente da una parte
Dobbiamo provare a diciamo ciascuno di noi a dare qualcosa in più ma sappiamo che il militante radicale e già autoresponsabilizzazione quindi anche qui ringraziamento ai militanti che in tutta Italia già fanno i tavoli
è dovuto e si lo sprone ulteriore ci può essere
Ma non è tanto tanto di molto che potremmo potremo cambiare però perché ci possa essere appunto un contributo vero di radica degli anni un cambio di passo
Beh
è occorrono risorse umane occorrono risorse economiche quindi
L'appello da subito e cercheremo vuole prossimi giorni di aumentarlo a chi ci ascolta chi magari per adesso è rimasta a guardare
Perché magari volare dire se davvero si si iniziava questa campagna referendaria bella notizia si che siamo in campo se non ve ne siete accorti
E c'è molto bisogno di voi quindi in questi giorni credo già a partire di questo Comitato
Siamo utile anche da lui telefono per comunicarci la vostra voglia e la vostra disponibilità a fare qualche ora a fare qualche ora di tavolo
E poi c'è bisogno anche qui di risorse e di risorse economiche
Con Michele
De Lucia abbiamo quantificato in cinquanta mila euro almeno la cifra necessaria periodica italiani per dare quel contributo e necessario per che la campagna sia di successo in termini di collaborazioni in termini come abbiamo detto di spedizione comuni in termini anche di campagne sui social network e di materiale
Da dare compagni perché per quanto ripeto sia chiaro che questa campagna referendaria non
Non riuscirà a se non ci sono anche gli altri che ci dà una mano qualcosa in più dobbiamo cercare di farlo pure noi
Credo che e per essere proprio al servizio anche della raccolta anche al servizio della raccolta degli altri bene un minimo di risorse Suma nel finanziare e dobbiamo dobbiamo AVIR le dobbiamo dirle magari per lasciare quel referendum i referendum densa oltre alla giornata nazionale
Davanti a tribunali che secondo me potrebbe essere già
Pronta ma voglio sentirvi per il prossimo weekend o quello successivo o successivo ancora però sicuramente questo credo che sia anche
Il focus di questo Comitato
Qua e mettere in campo idee iniziative per trovare appunto queste risorse
E da subito ripeto i numeri sono zero sei sei otto due sei per iscriversi e contribuire a radicali italiani radicali punto it
Per poter fare della pagina dalla finanziamento immediatamente la stessa cosa quindi questo è il il modo come con cui voglio chiudere questa relazione e sapendo anche una cosa che se c'è una soddisfazione che possiamo che vuol dubbi dobbiamo avere tutti quanti noi tutti quanti voi anche membri del Comitato è che probabilmente mi si fa nessuno avrebbe immaginato
Che perlomeno saremo arrivati la possibilità di essere non a un passo magari rincara Dinato un percorso che può portare
Nella primavera due mila quattordici a dodici riforme che altrimenti la politica non farebbe credo che questo è un successo che ci dobbiamo scrivere tutti buon lavoro
Grazie
Grazie a Mario Staderini che ha già salutato la presenza tra noi in qualità di membri del Comitato nazionale del deputato del Pd Sandro Gozi dell'ex deputato Alfonso Papa ora la parola va Michele De Lucia per la relazione di tesoreria
Grazie Michele
Fra l'ampia relazione di Mario mi consente mi invita a
Tenere la mia su
Pochi e precisi dati oggettivi che ci consentano di leggere la situazione e di discutere adeguatamente adeguatamente sul da farsi ma la prima cosa che
Vorrei dire in questo intervento
è un numero di telefono sei cifre
Ed è lo zero sei sei otto due sei che sarà attivo oggi fino alle venti e trenta
Domani fino alle quindici e trenta e dopo le quindici e trenta ci sarà comunque un numero poi vi diremo domani alla ripresa pomeridiana
Dei lavori quale zero sei sei otto due sei zero sei sei otto due sei e per aprire quindi da questo momento
Quella che una indispensabile e urgentissima sottoscrizione straordinaria che radicali italiani apre per il movimento
Per i referendum
Per farcela per andare avanti per costruire per potere costruire per
Poter condurre questa campagna che ha un obiettivo e l'obiettivo è quello di portare per ogni radicale
è l'obiettivo di portare a casa le firme tra noi e i compagni di strada che
Riusciamo riusciremo a trovare ad attivare strada facendo
Portare a casa le firme su Totti su tutti e dodici i referendum radicali
Su tutti e dodici i quesiti referendaria
Questo di tutta evidenza e non è che
Scopriamo nulla o ci diciamo nulla di
Di cui non siamo credo tutti fino fino in fondo consapevoli
Questo
è un momento di grandi difficoltà
E i momenti di grande difficoltà
Portano insieme grandi rischi l'insuccesso e allo stesso tempo grandi opportunità invece di
Cogliere degli obiettivi
Il rischio di fallire gli obiettivi l'opportunità grande più importante di raggiungerli io in
Mi fa impressione dirlo ma
In
Non dieci o quindici ma in ventiquattro anni
Di vita passata qui con voi
Ventiquattro su quaranta non Emma laccio come
Percentuale
Partendo da
Contando proprio tutto anche
Anni zero virgola
Uno dei grandi insegnamenti che ho
Ha avuto che ho preso qui in ventiquattro anni ventiquattro è che per noi radicali le difficoltà anche le peggiori sono fatte innanzitutto per essere superate
E quindi questa relazione per quanto dura e per quanto
Per quanto grave
è funzionale per me
Alla frontale e a superare queste difficoltà per questo ha iniziato con lo zero sei sei otto due sei che spero in tanti
Di coloro che ci ascoltano che possono farlo solo almeno grazie a Radio Radicale vogliano comporre quel breve
Numero di telefono per
Sottoscrivere la tessera dare un contributo
Entrare in questo posto con
Con la tessera con l'impegno anche con il tempo il tempo per
I referendum il tempo per i tavoli darò dei dati interessanti alla fine di questa relazione
Il tempo sappiamo quanto sia denaro nelle vite di ciascuno ecco e il tempo è veramente
Se il dare corpo alla campagna referendaria ai tavoli alle firme
Veniamo i dati sull'autofinanziamento
Molto rapidamente per avere un quadro proprio una fotografia della
Della realtà
Come sempre dando il quadro completo per tutti i soggetti politici radicali che naturalmente è un dato che prescinde
Dalla situazione come emerge dai bilanci ma
è un dato che si basa su
Sulla raccolta sul tesseramento sulla raccolta di auto finanziamento iscrizioni e contributi quindi al netto di tutto il resto al netto anche delle situazioni debitoria degli impegni di spesa che ci sono eccetera
Il primo dato come sempre quello relativo ai pacchetti
I pacchetti sottoscritti alla data di ieri già completi
Sono
Trecentodiciannove
Sessantatré in meno dell'anno scorso i pacchetti parziali sono quarantanove sedici in meno dell'anno scorso tra totali e parziali sono settantanove pacchetti in meno per un autofinanziamento da pacchetti
Che è complessivamente di duecentoventi mila settecento euro
Pari a quarantuno mila euro in meno rispetto alla stessa data dello scorso hanno
Vediamo i singoli soggetti politici
Iniziando dal Partito radicale che conta novecentotre iscritti complessivamente e sono centocinquantacinque meno dell'anno scorso autofinanziamento meno settanta mila euro
Radicali italiani ottocentosette iscritti che sono duecentoventicinque meno dell'anno scorso autofinanziamento meno quarantacinque mila euro
Associazione Luca Coscioni ha mille trentadue iscritti cinquantacinque meno dello scorso anno trentasei mila euro di autofinanziamento in più
Nessuno tocchi Caino cinquecentonove iscritti sono duecentotredici meno dell'anno scorso e quindicimila euro di autofinanziamento almeno
Concludo con certi diritti quattrocentodiciotto iscritti centosettanta in meno sei mila euro in meno di autofinanziamento e poi
Via via ci sono le realtà centododici anticlericale trecentoventicinque Lia trecentoventidue ma questi sono soggetti che al netto dei pacchetti hanno rispettivamente dura otto e tre iscritti
Ecco quindi questore
Il
Dato secco dell'autofinanziamento il
Il
Come si dice il
Quelle che sono le coordinate di azione che ci siamo dati le conoscete
Abbiamo tagliato tutto il taglia bile non abbiamo fatto nuovi debiti abbiamo finalizzato dall'inizio
Dell'anno politico dal Congresso scorso ogni iniziativa e ogni proprio criterio adottato da radicali italiani
Al risultato di rendere possibile la partenza e l'incardinamento della campagna referendaria ben consapevoli di quanto ha ripetuto ancora una volta Mario nella sua relazione
E cioè la perfetta consapevolezza
Del di quella che è la situazione politica del caso Italia delle difficoltà perché ci sono di come siamo messi noi delle cose che sono successe della situazione esterna e della situazione interni
è un anno anomalo questo diverso dagli altri
Proprio per i tempi e i modi con i quali abbiamo cercato di costruire iniziativa politica e referendaria del due mila tredici ci siamo dati con i congressi comitati e le direzioni un obiettivo che è stato ed è quello di
Condurre dopo ben nove anni che non ne facevamo e in politica nove anni sono chiaramente nel tempo eterno se no
Re ere geologiche soprattutto per quella che è la situazione politica
Di regime ed economica e di crisi dell'Italia di questi di questi anni
Dicevo una campagna referendaria nazionale che fosse complementare di sostegno come
Ci diceva in particolare
Emma nello scorso Comitato nazionale a quella sull'amnistia sulla giustizia portandosi dietro poi i fronti Cassano consustanziale a questi tratti di lotta a queste iniziative della legalità dell'informazione
Del potere parlare
Come sarebbe giusto doverosa dovrebbe essere acquisito in un Paese che fosse democratico al cento per cento dei cittadini al cento per cento degli
Degli elettori
C'era e c'è l'obiettivo di riorganizzare e soprattutto ricostruire la rete militante
L'obiettivo di mettere all'ordine del giorno di questo Parlamento i temi che questo Parlamento come i precedenti del resto non ha
Ne la possibilità nella volontà politica di affrontare ma sono
Termica possono cambiare davvero la vita di milioni di persone segnalavo ancora
Una settimana fa a Marco Pannella uno studio uscito sulla voce punto info realizzato da Daniela Marchesi che
Funzionario dell'Istat collaboratrice dell'allora Presidente dell'Istat Giovannini
Proprio su quello che è l'impatto devastante della giustizia civile sull'economia questo centrale che che sulle imprese che che sono innanzitutto produttori di occupazione ora non riaprirà OPA tutto il capitolo ma giusto per richiamare poi
Quella che quelli che sono i collegamenti quella che è
Sono poi
Le scatolette i capitoli della realtà tutti collegati tra loro
Campagna referendaria che vuol dire anche stabilire come facemmo e fu la premessa realtà della realizzazione se lancio della realizzazione del progetto politico della Rosa nel pugno
Sta stabilire costruire rapporti politici come lo facciamo sempre noi radicali c'è non
Su roba opposti ma sulla base di obiettivi comuni
Di cose da fare e di cose da cambiare di cose da migliorare
E devo dire che vedere personalità
Di centrosinistra rispetto alla giustizia ancora pochine per la verità che però firmano il si impegnano anzi voglio impegnare sui quesiti due sul sulla parte del pacchetto giustizia giusta vedere
Personalità di centrodestra che firmano e che chiedono appena visto ma ne avevamo posto le premesse proprio sabato l'altro quando siamo stati a Caserta per
Il congresso della associazione
Dell'associazione locale vedere la richiesta da parte del PdL di Caserta anche di cinquecento fascicoli
Dei quesiti referendari cambiamo noi che hanno all'interno come sapete i quesiti sulla Bossi-Fini e quello sulla Fini-Giovanardi che in realtà sono proprio
La sconfessione il superamento di quella che è stata una parte importante della politica su cui Silvio Berlusconi con i suoi
Con i suoi governi appuntato e questo per noi laici per noi liberali è un fatto importantissima da esaltare perché
Cioè vuol dire
Mettere da parte
Ideologismi scorciatoie sappiamo quanto di quel consenso se è stato costruito su un allarme sicurezza che poi i dati del centro-sud colto hanno regolarmente smontato
Va benissimo è una cosa importante e utile ricongiungersi con quello che è la realtà per cercare di
Ben
Governare i fenomeni e i problemi è quello che accade e questo è un grande valore questi credo sono miracoli laici politici
C'è davvero forse solo i radicali sono in grado di determinare in questo Paese
Ma che si determinano in
Innanzitutto attraverso
Il ricorso allo strumento allo strumento referendario
Ho l'autofinanziamento in generale in particolare Alitalia
Non l'abbiamo detto anche nelle scorse riunioni che si puntava i
Si investiva il disponibile tutto per garantire il funzionamento di radicali italiane la preparazione e il lancio della campagna referendaria
Su questo importantissimo al voto voglio ancora anch'io ringraziarlo l'impegno decisivo
Dell'imprenditore Fabrizio Pilotto che
è stato davvero determinante nella
Nel rendere possibile questa partenza nel
Rendere possibile questo tentativo
Nel tenere aperta questa cosa
Che adesso da qui a settembre dovremo
Continuare a
A costruire ripeto con la logica della Unione
Laica delle forze
Credo delle diversità che laicamente si uniscono per fare un tratto comune sulla base di obiettivi condivisi o in questo vedo veramente il cuore il succo del di quella
Nobiltà della politica che è un altro dei grandi insegnamenti che ho ricevuto qui in questi
In questi ventiquattro ventiquattro anni
Perché è vero sei sei otto due sei perché importanti le telefonate perché in questi due giorni queste quarantotto ore di diretta su Radio Radicale fondamentale avvenire
Uno slancio adesso non domani oggi non domani non dopodomani senza rinvii
Sulle iscrizioni sui sui contributi
Perché se ci sono iscrizioni contributi avversa si indiscrezioni sui contributi vuol dire sì referente
No iscrizioni no contributi vuol dire no referente
Se vogliamo andare avanti che se facciamo un
Tra affronto su quelle che erano
Le le le nostre disponibilità in una situazione lo ripeto
Anche interna
Diversa e decisamente migliore allora
Beh noi nel duemila quattro hanno dell'ultima raccolta firme sui referendum
Era già iniziato era già iniziata una profonda erosione perché
Quello fu il
L'anno in cui andammo sotto i duemila
Ma avevamo allora mille novecentosessantacinque iscritti quattro mila persone che versavano e una raccolta di autofinanziamento sul solo soggetto radicali italiani che era di cinquecentosessanta mila euro
Tanto per dire c'era un call center formato da
Alcune decine di persone cioè era proprio c'era un tutto un altro tipo di
Di strumenti e di possibilità
E chiaramente un numero
Più che doppio di iscritti
Voleva dire anche una notevole quantità di militanti in più
Ripeto rispetto alla consunzione nelle all'erosione progressiva che riguarda
Con piccole con piccole grandi preziose eccezioni
Un anno di un soggetto un'altra dall'altro ma è un'erosione che complessivamente a volte un vero e proprio crollo che complessivamente riguarda tutti i soggetti dell'area radicale
Con il dato prezioso e importante disegno
Di segno contrario dell'Associazione Luca Coscioni che
Quest'anno con la campagna sull'eutanasia legale molto ha fatto molto apportato anche in termini proprio di
Un po'lancio anche per la parte referendaria che da qualche settimana si è
Si è aggiunta
Io prego quando
Sperando che siano tante chiamare lo zero sette otto due sei di segnalare
Ai ragazzi del call center anche e dichiara di annotare se sia
Disponibili ad essere ricontattati per i tavoli essere ricontattati per raccogliere
Per raccogliere le firme
Ho
Ora qualche
Dato importante sulla raccolta delle firme in questo
Prime quattro settimane con
E poi faremo un confronto anche con
Il passato proprio per capire qual è l'ordine di grandezza al quale intanto dobbiamo mirare noi
Tenendo botta e consentendo quindi agli altri soggetti politici non radicali che lo vorranno di
Dare il loro contributo a questa campagna se non la teniamo aperta non
Non arriveranno e appena adesso
C'è stata la stampa di moduli da parte di Sinistra ecologia e Libertà da parte dei socialisti da parte di Rifondazione con la distribuzione in corso quindi nei referendum days che arriveranno
La cosa a cui puntiamo per esempio una cosa che abbiamo chiesto agli amici e compagni del Partito Socialista
è quella di prevedere in quei referendum days l'attivazione con
Luoghi indirizzi orari autentica tori delle loro centoventidue federazioni sparse su tutto il territorio nazionale spesso munite di
Spesso munite di anche gli amministratori locali quindi di preziosissimi
Di preziosissimi autentica Turi voi avete trovato in distribuzione una un breve resoconto ma lì sono proprio i dati nudi e crudi che contano
Che le due Ceroni che è che avete imparato a conoscere in
In questi giorni in queste settimane
Maria Veronica Murrone Veronica strilli che stanno tenendo dopo
Un primo
Intenso lavoro fatto da me prima della partenza della raccolta firme
Stanno ora tenendo i rapporti contatti il filo diretto quotidiano con tutti i compagni in tutta Italia che
Voglio davvero ringraziare per
La passione e l'impegno
E anche la lucidità spesso il buonsenso e l'equilibrio con cui
Si sono letteralmente buttate lanciate in positivo in questa campagna
Credo
Che sempre più ma mano che passeranno i giorni saranno un valore aggiunto per
Per tutti noi
Nel primo weekend di raccolta
Ci sono stati quaranta tavoli
Per mille duecento firme raccolte mancano i dati di un tavolo
Nel secondo weekend quaranta tavoli mille cento firme mancano all'appello quattro tavoli che proprio non si riescono a recuperare cosa è sempre accaduto e peraltro
Terzo week-end trentasei tavoli mille centocinquanta firme quarto week-end cinquantatré tavoli mille duecento firme ma è stato il primo weekend
Con un segnale di crescita e come tavoli e come firme perché e ne mancano all'appello ancora dodici in totale sono stati realizzati centonovantasei tavoli per un
Totale di cinque mila cinquecento firme raccolte e utenti carte
Mancano all'appello ventiquattro tavoli considerati questi
Le firme raccolte sono appunto sulle sei mila e due cinquantatré sono le città che hanno fatto almeno un tavolo trentacinque quelle che non si sono attivate esplicita dove siamo presenti ma che non si sono
Attivate esplicitamente per mancanza di militanti e o
Autentica tori non a pagamento su questo ha già detto Mario
Al netto dei TAR quindi quindi dei tavoli che mancano
Abbiamo il dato per cui referendum meno firmato del
Pacchetto che abbiamo noi
Quello sul finanziamento pubblico
Hai partiti
Quello sul finanziamento pubblico ai partiti no un paragone con il due mila quattro tanto per darvi un'idea di ciò a cui dobbiamo tendere c'è non è
è una fotografia che ci serve per capire come eravamo
E
A cosa dobbiamo tendere c'è
Cosa è successo in questi nove anni cosa bisogna cercare di ricostruire
Allora intanto
Intanto nella campagna del due mila quattro che come ricorderete del due partenza la prima il tredici di aprile
Con poi la decisione del Comitato del fino a giugno di quell'anno di ripartire azzerando completamente la situazione in data primo luglio
I tavoli soprattutto nel primo mese
Non erano
Non ci saranno particolari picchi nemmeno nei week end ma c'era una base che presto divenne di almeno una ventina di tavoli al giorno per tutta la settimana
Cioè era una situazione completamente diversa in cui i militanti gli scritti che avevamo ancora riuscivano in qualche modo a
Temere aperta alla raccolta anche all'inizio e anche
In mezzo alla settimana
Noi nel primo mese allora riuscimmo attenere settecentoventotto tavoli e a raccogliere
Quarantasette mila firme
Questo è quello che si è perso il nove anni e questo è quello che
Spero anche grazie alle chiamate agli impegni sia dal punto di vista dei soldi
Sia dal punto di vista del tempo tempo tempo che più che mai quando si tratta di referendum e tavoli
è denaro
è quello che almeno dobbiamo
Darci l'obiettivo di riuscire a ricostruire con un unico criterio quello di marciare uniti tutti insieme per raggiungere i Comuni obiettive buon lavoro
Grazie Makelele
Ora la parola in successione al
Ex deputato Alfonso Papa che la cui presenza abbiamo prima salutato l'invito raggiungere il palco
Anche perché ha un treno che partirà tra poco da Roma seguirà l'intervento di Sandro Gozi
Atti Alfonso
Ma grazie io voglio semplicemente
Richiamare l'attenzione sul significato di questi referendum che hanno tutti un comune denominatore e del rappresentato dalla possibilità
Di far sì che il popolo italiano attraverso lo strumento referendario possa essere in grado di darsi quelle riforme di modernizzazione e di
Aumento di competitività per il Paese che oggi devo dire dispiace dirlo attraverso
I percorsi parlamentari
E attraverso i partiti non è possibile dare i referendum sono tutti collegati tra loro
E devo dire che i sei referendum sulla giustizia sono dei referendum che sicuramente hanno almeno per chi vi parla un valore rappresentativo particolare ma sono semplicemente caleidoscopio di tutto quello che l'insieme dei referendum rappresenta a mio avviso devo dire
In questo momento in questa fase sono molto attento e sono molto interessato
A attività che svolge l'intera galassia radicale come il rapporto
Dire Nessuno tocchi Caino perché noi dobbiamo sempre ricordare che l'Italia un Paese che non ha
La pena di morte ma uno dei Paesi nel mondo nel quale si muore di più di carcere
Dato che chi vi parla ha vissuto un'esperienza che doveva portare a diciamo l'accentuarsi di tentativi autolesionistici e che invece hanno rafforzato in qualche misura
Il proprio io e la propria voglia di autoconservazione non posso non essere sensibile a questi temi devo però ricordare come battaglie come la battaglia sul divorzio breve hanno rappresentato
Il punto di non ritorno del corto circuito del sistema parlamentare perché il divorzio breve io ero in Commissione giustizia prima di diventare l'uomo nero collettivo
Il divorzio beva
Era ormai diventato legge salto per una sorta di strano connubio trasversale e obliqua
Tra PDL e PD pezzi di PdL pessimi prediche portare da voi a far saltare il divorzio breve quindi oggi cosa voglio dire voglio dire che questi referendum sono tutti
La manifestazione di un Comune malessere un Comune disaggio
Il disagio Italia si trasforma in un disagio che riguarda un Paese i cui dati sono ben rappresentati da Confindustria sono contento che è presente qui
Emma Bonino che anche Ministro degli esteri nel corso del prossimo anno noi avremo un
Manifestarsi di un dato che oggi è solo all'inizio cioè il settantacinque per cento delle imprese italiane operanti sul mercato
Per quello che lei Bida attuale non riusciranno ad articolare strategie di mercato per quel che riguarda l'Italia all'Unione Europea quindi questo significa che
L'Italia si accinge a diventare mercato di shopping
Per grossi gruppi internazionali purché riesca a mantenere dei profili di competitività anche da questo punto di vista e quindi sotto questo aspetto dobbiamo ricordare come i temi
Della giustizia sono dei temi importanti perché uno dei temi della carenza di competitività del sistema Italia come rappresentato dai dati del World Economic Forum
E dai dati mi messi a disposizione recentemente dall'occasione testimoniano uno dei grandi problemi della competitività italiana
Appunto il tema dei tempi e delle modalità della giustizia e dell'incidenza di questi tempi sul PIL italiano
Quindi noi oggi dobbiamo dare il massimo impulso a questi referendum in questo devo dire
A Mario che io sono un po'un sostanzialista per me i referendum su tutte e dodici referendum radicali referendum che bisogna firmare referendum sui quali bisogna mobilitarsi
Perché
Credo che sia l'unico modo per consentire al popolo italiano di avere delle risposte in fondo a istanze che sono già presenti dalla fine degli anni Novanta dalla fine degli anni Ottanta anzi
In pochi o per quel che riguarda la partecipazione di altri partiti guardate chi come me affatto un po'la parte
Del capro espiatorio collettivo può seriamente e dire che difficilmente
L'illusione
Non di Berlusconi ma berlusconiana di trovare scappatoie solitarie a problemi singoli potrà trovare
Sbocco l'unica soluzione ai problemi che spesso vengono richiamati che sono problemi sistematici
Italiane sugli italiani sono rappresentati dai quesiti referendari quando si parla dei quesiti sulla
Sulla legge sull'immigrazione
Io non mi sorprendo affatto perché se si parla di Caserta è possibile verificare che
Dai dati della DDA di Santa Maria Capua Vetere possibile evidenziare come l'impennata
Dei reati associativi e dell'uso
Di extracomunitari come manovalanza nell'ambito di reati associativi se avuti però si è avuta proprio con
Il sviluppo lo svilupparsi della legge sull'immigrazione e la trasformazione automatica dell'extracomunitario privo
Di regolare contratto di lavoro in soggetto fuori
Dal sistema della legalità questo accade
Di meno nel nord
Che ha una nomea più razzista ma di fatto integra di più accade molto di più nel sud dove rispetto all'apparente bonomia dei rapporti di fatto ai una recrudescenza dell'arruolamento come manodopera
Ma salvo poi a episodi come quelli che molti di voi ricorderanno di Castel Volturno che anni fa episodi di questo tipo reclutamento di questi soggetti come alla mano mano d'opera criminale
Questi referendum quindi sono tutti dei referendum
Che possono consentire ai partiti muniti di buona volontà e che hanno la consapevolezza che i problemi possono trovare una soluzione solo in via sistematica e attraverso la partecipazione
Popolare allo strumento democratico per dare
Dei significativi momenti
Di avanzamento nei percorsi democratici di questo Paese e devo dire rispetto a questo che duole vedere una apparente fasce di chiusura almeno in questa fase da parte del PD
Va detto anche che questa apparente fase
Di chiusura ci si può auspicare che posso trovare poi dei momenti di confronto all'interno delle dinamiche interne così come mi auguro
Che la attività di comunicazione possa consentire a quelli che nel PdL stanno cercando di sviluppare un percorso di comunicazione sul contenuto di questi referendum possa consentire
Il superamento invece
Di una fase di soluzione come dire di pancia il singolare o di chiamata alle piazze come quella che stiamo ma verificando oggi che credo molto modestamente possa tranquillamente portare
Alla fine traumatica dell'esperienza politica del singolo Silvio Berlusconi e con esso
Dei contenuti del Popolo delle Libertà
Per i contenuti residui che possono ancora rimanere nell'ambito di questi contenuti credo che ci sia
Sicuramente
Il tema liberale della riforma della giustizia che è oggi un tema assolutamente radicale che era ieri un tema assolutamente radicale che era ai tempi del pentapartito un tema assolutamente radicali che per quel che mi riguarda
La ragione
Principale
Del mio essere qui del mio essere iscritto della mia personale testimonianza quindi io prego tutti i radicali perché intendono perseverare in una coerenza radicale e non in un trasformismo radicale di sussunzione di valori gli altri partiti
Per poi costruire dei percorsi alternativi all'interno di quei partiti devo dire che fioriscono esempi sia a destra che a sinistra
Di procedere in questa mobilitazione che personalmente mi vede
Protagonista attraverso tutte le diramazioni
Del dell'universo e radicale affinché si possa attuare finalmente questo strumento di democrazia diretta che è una delle cose più cui oggi il Paese ha più bisogno per le proprie istituzioni per la propria competitività
E anche per una ripresa di autocoscienza
Di quelli che sono i propri contenuti valoriali grazie
Grazie ad Alfonso fa fa
Altro compagnie è scritto che ricordiamo al nostro fianco in un recente assolata aggiornata
La polenta nate mentre si avvicina Sandro Gozi ricordo
Che sono aperte le iscrizioni a parlare al dibattito generale avrà poi la parola in apertura per delle comunicazioni Marco Cappato poi primo iscritto a parlare Nicolino Tosoni ricordo anche
Come già
Fatto dal Segretario dal tesoriere lo zero sei sei otto due sei per iscrizioni contributi manifestazioni disponibilità a dare una mano alla raccolta firme referendarie oltre che www
Radicali punto it la parola a Sandro Gozi
Grazie grazie dell'invito brevemente rimanendo al tema che il tema della
Riunione di questa sera che sono soprattutto i referendum parto da un piccolo aneddoto che sarà capitato a tanti a tanti di voi immagino io
Sono molto attivo sulla Rete quindi interloquiscono regolarmente Marco Perduca che anche lei molto attivo lo sa
Sulla rete con in più il più alto numero possibile di di di di di persone quando messo il link ai referendum cambiamo noi ho avuto due generi di reazioni immediate
La prima proprio quella di pelle
Non è questa la priorità tempestive scusate ma avete avete detto i referendum no no ma voi dovete pensare ad altro poi verrà alta quando fanno lo sforzo di entrare nel link www punto cambiavano il punto it no
Referendum radicali e vanno e vengono vedono divorzio prevede e vedo immigrazione lavora eccellenti ha però a vedere dove si firma ecco quindi evidente lo sapete benissimo però il problema
Di una diffusione capillare dell'informazione sui referendum è un problema vero perché in realtà la gente a una perimetrazione epidermica di rifiuto
Per quanto riguarda la mia esperienza poi quando invece
Trovano il tempo di danni il tempo di spiegare
Beh c'è una risposta positiva all'altro l'altra reazione manto siamo parlamentare ma perché era col direttive far fare le cose Parlamento
Perennemente cosa è già stato dei parlamentari e allora l'altro aspetto che ci sia molto difficile spiegare che in questo Parlamento
I diritti civili
Immigrazione
Temo anche divorzio Preve c'è tutto giustizia sono temi vietati
Cioè noi abbiamo
Purtroppo la situazione in cui è impossibile in Parlamento
Di fatto impossibile in Parlamento portare avanti certe battaglie di cui si discute da anni in cui se si passa dall'emotività alcun
Pronto un minimo di ragionevolezza si concorda della necessità però con questa strana maggioranza che non è una grande coalizione anche se adesso Monti chiederei fare tragga colite oltre Trai di contratti di coalizione non è una grande coalizione sono dei temi che sono gettati ecco perché dato che tra l'altro non è uno strumento rivoluzionario ma uno strumento costituzionale democratico il referendum
E non è di serie B rispetto all'attività democratica di Seriate visto che il Parlamento è bloccato
Dobbiamo dobbiamo impegnarci per fare cose fuori dal Parlamento per raggiungerlo se obiettivo
Nonché il dibattito in realtà non avanzi io sono reduce da giorni di ostruzionismo le leghista penta Stellato sul
Sul provvedimento
Relativa alle misure alternative al carcere
E alla messa in prova
Tra l'altro ho avuto sono hanno avuto il piacere di essere regolarmente attaccato per ore e ore dalla lega per aver commesso il reato il crimine di avere presentato io alla Camera come sapete Luigi Manconi al Senato
Una proposta di legge sono visti in tutto quindi sono stato più volte citato dei leghisti approva che c'è un complotto
Del Partito Democratico che dopo questo provvedimento e preparato dal pronto a fare ammise magari ho detto magari
Mi piacerebbe molto essere lo strumento di un complotto e vario democratico però purtroppo le cose non stanno così
Perché però c'è stato un passo in avanti perché finalmente anche nostro Parlamento e si è posto il tema sono stati gli interventi sulle carceri totalmente ignorate finora cioè si è cominciato a parlare
A parlare della situazione delle carceri italiane da Hamas da parti in maniera agghiacciante gli otto trovata agghiacciante
Che nel Parlamento la Repubblica italiana sforzo degli interventi
Di alcuni esponenti dell'opposizione del tipo beh insomma si si chi ha commesso un reato poi può avere anche può stare anche in deve in delle stazioni degradanti dopotutto qualcosa ha fatto ecco cioè siamo ancora
Siamo ancora e di dibattito lo ha lo ha fatto emergere chiaramente
Allora stazioni in cui ci sono delle forze politiche in Italia
Che vedo che il carcere come vendetta sociale e quindi essendo la vendetta sociale
Si può anche negare non solo la libertà a chi commette reato ma anche la dignità privato mi qualcosa di male ha fatto poi quasi in carcere fanno schifo sano però noi comunque qualcosa fatto se siamo a questo livello però sensati vari interventi
Che non sono arrivati ovviamente fino a porre il tema dell'amnistia ed indulto però dei quali traspariva chiaramente la consapevolezza
Di più di più parlamentari perché quel provvedimento era primo passo
Che non la risolve però una situazione drammatico credo che questo
Sia un
Sia un terreno favorevole per l'aria è un terreno su cui bisogna lavorare per un cambio per un cambio di cultura politica e credo che Iran
Il referendum che siano siano importanti da parte mia lo sapete non sono l'unico tra l'altro perché c'è già venatura di anche Saverio parlamentare c'è ciao chi so che la diga Turco che ha dato la sua adesione a titolo personale
Credo e spero che domani il foro immigrazione Partito Democratico di batterà e si impegnerà
Al nella raccolto delle firme su almeno due dei sei referendum promossi cioè il tema dell'immigrazione e lavoro emigrazione reato credo che
Il mio contributo il nostro contributo dei democratici che hanno
Aderito al referendum sia quello di
Impegnarsi al massimo e diffondere al massimo i temi Trai tra gli iscritti
E i simpatizzanti nostro partito è un testo lo abbiamo avuto Mario Staderini era presente il ventidue giugno quando proprio nella sede nazionale Pardo democratico abbiamo raccolto firme
Sui sei referendum
E diciamo che il novantanove per cento dei presenti ha firmato quindi diciamo che eravamo un cento centoventi sono state centodiciassette firme chi non ha firmato aveva dei dubbi sul finanziamento pubblico ai partiti che sapete benissimo
è un tema che ci divide all'interno all'interno del partito questo cosa vuol dire vuol dire che c'è una una un una un terreno un terreno favorevole e credo che del resto dei temi come la questione del divorzio breve la questione
Della immigrazione lavoro emigrazione reato sono dei temi su cui da anni anche all'interno del Partito Democratico stiamo lavorando e quindi dice a un bacino io continuerò giro per l'Italia
A presentare il mio libro e cerco ogni volta che se è una presentazione di attivare in per
Sensibilizzare per organizzare se possibile anche un banchetto di raccolta firme perché credo che se si fosse si fosse estesa informazione
E si possa si possa accelerare la partita che mi sembra molto in salita devo dire dalle cifre che ho sentito se non si fa
Non si sfora squarcia il velo dell'informazione con il generale agosto davanti mi sembra un lavoro un lavoro molto difficile però lavoro è un lavoro possibile io lo vedo e in tutta franchezza in tutta amicizia
Io lo vedo anche questa raccolta questo movimento della CGIA di migrazione Denise Pardo stalinista di alcuni di noi democratici dei radicali questo movimento attorno alcune battaglie
L'abolizione del finanziamento pubblico
Alcuni temi legati ai diritti fondamentali il tema della laicità l'otto per mille il tema della depenalizzazione
A cui aggiungiamo il tema del lavoro in parte legato all'immigrazione del resto il tema dell'Europa che ci lega ancora più fortemente gli altri li vedo anche come delle battaglie che si possa aiutare a fare un'altra politica e per quanto riguarda il mio impegno anche a costruire un'altra sinistra
So benissimo che questo è un tema aperto e sa benissimo quale il la posizione di tutti
L'atteggiamento dei radicali rispetto
Alle varie forze politiche secondo me se vogliamo ripartire vogliamo ricostruire tentare di fare un'altra politica italiana per la sinistra
Si fa in maniera aperta e si fa unendo le forze di di di di unendo le forze attorno a delle battaglie su temi sentiti l'asso italiana su temi di fondo e sui temi sui quali certamente
Si potrà dividere i dirigenti storici di alcuni partiti della sinistra mansioni escono certamente i militanti simpatizzanti ed elettori
Perché su questi temi voi potrete trovare forse
Ad esempio all'interno del mio partito ma anche all'interno delle delle degli altri partiti delle divisioni magari anche diffuse a livello di dirigenti storici ma si è trovato il novanta per cento
Degli scritti domata persino gli elettori più adatta a seguito di mille vada persino dei militanti e quindi credo che ad una valenza per quanto mi riguarda
In tutta franchezza per quanto riguarda il mio impegno politico
Questa questa impegno referendario ha una valenza rispetto alla raccolta di firme per ragioni gli obiettivi specifici ma una valenza anche nel tentativo di costruire un'altra un'altra politica nata a sinistra in Italia in cui bisogna ripartire assolutamente
Assolutamente da zero
Sul tema della giustizia qui siamo più minoritari perché credo che siamo solo io Roberto Giachetti che ci siamo
Ci siamo impegnati siamo spesi
Io dico solo una cosa non può essere secondo me
Non può diventare un referendum pro o contro Silvio Berlusconi
Perché è già in Parlamento
Per vent'anni siamo rimasti bloccati
Sul fatto che ogni volta che parlavi di giustizia da una parte c'era la sinistra tabù chi Totti sulla giustizia muore non si può toccare nulla della si italiana pedalata siano a destra per cui parlare gestite voleva dire risolve i problemi del caso
Questo referendum non può essere nel referendum dei tabù
Della sinistra nei referendum per
Risolvere i problemi del Capo a destra
Questo è fondamentale altrimenti data che questa è l'unica via perché il Parlamento anche su questo siamo bloccati siamo bloccati perché siamo gli strascichi della guerra di vent'anni per cui sia se a sinistra non si tocca la magistratura è perfetta certamente lo sappiamo tutti perfetta chiunque abbia a che fare con un tribunale italiano sa benissimo che la giustizia gli ATER fretta da destra abbiamo ancora di un picco
I titoli di coda non lo so siamo alla fine del Ca'del film di Berlusconi la politica la giustizia evitiamo
Perché il referendum sulla giustizia diventi dei referendum su un italiano perché sono dell'idea che referendum invece per
Sessanta milioni italiani denigrato
Grazie a Sandro Gozi
Prima di dare l'avvio
Al dibattito generale le comunicazioni Marco Cappato sono state spostate apriremo con intervento di Nicolino Tosoni cui seguiranno Angiolo Bandinelli e Marco Perduca
Buongiorno
E
Ci diamo orientativamente il tempo di dieci minuti io fare un richiamo agli otto minuti ma
Nell'avvio del dibattito chiedo scusa
Devo leggervi una lettera che viene al Comitato nazionale di radicali italiani dal Sindaco di Parma Federico pizza erotiche dobbiamo anzitutto all'impegno l'attività
Delle compagnie dei compagni di Parma a cominciare da Marco Maria freddi che qui con noi e che è membro del Comitato nazionale
Così ci scrive il Sindaco pizza rotti
Vi porto un cordiale non rituale
Saluto del Comune di Parma al vostro Comitato che anche se non di persona mi dà l'opportunità di esprimere le mie posizioni politiche
Ho seguito con interesse e per molto tempo e tuttora lo faccio
L'impegno dei radicali per storiche battaglie come la difesa dei diritti e della persona della democrazia e della laicità dello Stato ma anche per la promozione del referendum come sviluppo e progresso della democrazia diretta
Queste battaglie servono all'Italia più che mai negli ultimi vent'anni il referendum è stato messo in secondo piano dalle forze partitiche
E all'occorrenza utilizzato quando faceva comodo come mezzo contro qualcuno e non per il raggiungimento di qualcosa ecco ho un'idea diversa e quasi sacrale del referendum
Sicuramente lontana anni luce dall'opportunismo e dalla strategia politica
Comunico evento cinque stelle abbiamo sempre sostenuto l'azione propulsiva dal basso
In grado di generare un modo cittadino indirizzato verso un più costante impegno politico dunque ogni idea che miri a questo proposito è sempre una buona idea
Ritengo un dovere istituzionale facilitare nel miglior modo possibile ogni tipo di iniziativa atta all'autenticazione e dalla raccolta di firme referendarie
Giusto svecchiare la burocrazia e dare anche ai dipendenti comunali e non solo i consiglieri la possibilità di autenticare le firme
Fa piacere potere condividere questa opinione con voi
L'obiettivo futuro e comune deve essere quello di estendere il messaggio a tutti gli altri municipi non solo a quello di Milano e di Parma
La legge di cui parliamo infatti già vigente basta semplicemente applicarla
Basta il buonsenso e l'opportunità Federico pizza rotti
Io credo che questo contributo che ci viene da un esponente importante il Movimento cinque Stelle che leggiamo subito dopo avere ascoltato due personalità
Del PdL e del PD sia un contributo anzitutto sotto il profilo pratico relativo
Alla raccolta delle firme che uno degli auspici migliori per l'avvio dei lavori di questo Comitato grazie allora
A far carico bizzarro ottica
E a Marco Maria freddi credo che un brevissimo commento forse il segretaria di Cagliari che aveva citato la questione dell'autenticazione possa farlo no solo per dire ecco quando oggi abbiamo scritto a Alfano cancellieri non s'
Sapevamo di questa iniziativa di Ferrotti sapevamo però voi Marco varia vedi gli avesse dato il tormento in questi in questi settimane ma tormento semplicemente nel per poter fargli sapere come stavano le cose io spero che tanti Sindaci prendano l'esempio di quello che c'è scritto oggi il Sindaco di Parma
E spero anche che poi ci sia la possibilità con il Sindaco pizza rotti magari di discutere del merito di alcuni referendum e perché no di vedere anche lui firmarle che se non tutti almeno la gran parte e grazie intanto al Sindaco di Parma pizza rotti
Grazie anche a Mario Staderini brevissima comunicazione Michele De Lucia mentre Nicolino Tosoni guadagna il palco per l'apertura del dibattito generale
Lo sapete già ma voglio dare questa informazione anche al microfono allora in
Senza
Entro la giornata di mercoledì riceverete tutti quanti
La ristampa dei moduli cambiamo noi fascicolati impaginata esattamente come quelli giustizia giusta questo proprio per
Coordinare semplificare il più possibile il lavoro ai tavoli
L'altra informazione è che i moduli della parte cambiamo noi dei dodici referendum radicali sono presenti solo nei comuni con più di dieci mila abitanti
Quindi ricordare lo zero sei sei otto due sei
E chiamarlo riscriversi contribuire finalizzato anche a questo potere nel giro dei prossimi pochi giorni avere le risorse per
Inviare i moduli anche nei restanti comuni
Grazie alle del mozione d'ordine il Giurì assimilo leva scusami Michele vuole osservare una cosa che nei Comuni
Teniamo conto che ci abbiamo anche come Comune di Siena moduli vidimati prima
Mi
Del primo luglio quindi forse bisognerebbe anche questo problema risolverlo
Grazie Giulia a te Nicolino Tosoni
Cari compagni dopo due mesi passati nelle paludi venete sono contento di fare il
Mio ritornano in questo
Terzo piano di un palazzaccio del Roma pontificia dove asserite il Partito radicale nella sua formazione italiano di radicali tradita
Sono molto soddisfatto e contento che
La bidella del Senato
Dopo
Aver svolto il suo quinquennio
E il passato
Un termine di contumacia di appena due mesi
è salinità
Di valore
Al punto che oggi
Noi ho io ma plurale maiestatis la dobbiamo chiamare Emma la Farnesina
Non vigente
Questo con un nuovo Governo questo nuovo Gabinetto come si diceva una volta
A
Due istituzioni il Viminale
E
Il Ministero degli esteri che denominata farne rischi
Il Viminale dalle norme Emas io
Anche se c'è stata una da un
Tri Pollina
E talmente maschia
E ha soltanto le fattezze di Donna
Ma il Viminale ecco ovviamente mass io perché deve avere la forza
Quindi tenere a bada l'interno dello sfratto
Mentre invece il Ministero degli esteri
E a alla dolcezza ai per fortuna per la prima volta nello Stato italiano è una donna e credo Onna
Che è e la cappa Vella diplomazia nazionale
Ora per essere diplomatici come diceva bene Aldo Capitini non bisogna essere rigidi
Ma
Nel merito
Perché la rigidità non risolve i problemi
Mentre essere
Cioè sei neri Soffici
Dialoganti risolte il problema
Ed infatti la diplomazia se non è dialogante
Non risolve il problema
Ecco
No agli
Deve essere alla luce del sole le trattative forse
Mio caro senatore del Partito Radicale
Discendente da un grande Pontefice Alessandro tantissimo
Fondatore di Alessandria nel Piemonte
A
Rolando
Da Rolando Bandinelli
Alessandro Tarzan ponte vedo che ci ha istruito nella tua genealogia
A questo non lo so questo ma non non discendente direttamente dallo Hui lì
No
Da parte laterale di fare la guerra
Ma questa è una interruzione
Ma questo è un altro edotte interruzione
E quindi noi dobbiamo essere riconoscenti proprio alla capacità
Di questa
K della diplomazia italiana che ha dimostrato in questi pochi giorni
Veramente
La propria
Fortezza
E per prima la il primo bilancio al di fuori della Comunità europea
è stato fatto a Belgrado e nel Kosovo
Quindi
Finita questo ringraziamento alla Farnesina Emma
Di introduco nel miglio nella mia allocuzioni ottima
Debbo dire e no se prego c'è una inquietante notizia uscita il primo luglio scorso
E credo che si
Tratta riguardante la dichiarazione di un principe della Chiesa le mine notissimo cardinale Carlo Caffarra arcivescovo di Bologna
Che dice testualmente
Affermare che avevamo idee però sono copia equivalenti significa negare una evidenza
Qui a dover la spiegare viene da piangere pianga pianga pianga ventiquattro ore su ventiquattro negli antichissimo Cardinale Caffarra
Che non ha niente a che vedere come gli eletti della Repubblica italiana
Negare un'evidenza che a dove arriva spiegare vien da piangere
E aggiunge siamo giunti a una tale oscuramento della ragione oscuramento della ragione
Da pensare che siano le leggi a stabilire la verità delle cose
Ma la legge
Eminem utilissimo cardinale ignorante di storia civica
Non lo stabilisce la verità
Le leggi non saranno verità
Difatti possono essere cambiate
Poi sulle isole censura abrogate
Sono
Delle decisioni fatte da un Parlamento di elezione diretta a suffragio universale da parte degli elettori
Mentre invece
La Conferenza episcopale italiana è di nomina pontificia
è il cardinali sono creati dalla santità di nostro Signore il Pontefice vigente anche se oggi siamo in uno di qualità opere era ittica
E poi iniziano a fondo ammontano scoramento del bene comune coglioni Giulioli da confondere i due sicari degli individui cui diritti fondamentali della persona
E questa dichiarazione delle mine notissimo Caffarra segue la presenza del sindaco di Bologna assieme ad altri sindaci
Al che il prime di Bologna
E il Sindaco
Virginio Merola
Ha detto testualmente in quell'occasione
Che d'accordo sul riconoscimento del matrimonio della coppia omosessuale e anche dell'adozione
Le imminenti Simo cardinale successi sostiene
E fa lecco
Che questo non è compito del Sindaco il compito del Parlamento alla buona grazia di aver riconosciuto 'sta roba qua buona garanzia Eminem serissimo
Pensi un pochettino all'ACI suona parrocchia che alla nostra parrocchia laica ci pensiamo noi
Da un laico
Cioè i cardinali entità espropri
Vogliono
Fare le loro leggi nessuna legge elettorale vieta a costoro il diritto di presentarsi come candidati egli entrare
Essendo eletti forse nel Parlamento italiano e di proporre e i miei le loro leggi che saranno sottoposte al voto parlamentare
Non entro nel merito se no no surrettiziamente vogliono dai cortigiani
Manovrati
Che è all'interno del Parlamento nazionale della Repubblica italiana che io continuo a dire pontificia Repubblica italiana
Fanno il latte è di un potere estraneo alla Repubblica italiana un potere straniero
L'intromissione e inqualificabile inabile ma questa padana Italia protettorato pontificia passa sotto silenzio
Se ci fosse la Repubblica di Vanuatu Papalucio dei di rigore userei colino dei bus mi avvio verso la condivido conclude mia Risi concludo grazie
E sì la Repubblica di Vanuatu imponesse qualche cosa quam in tre anime belle agiva ebbero no Repubblica divano fatto bisogna chiamarle la è in mano l'AIMA Farnesina
Che indichi ammise l'ambasciatore di Vanuatu Paola
Azioni bene avviandomi all'Arco una mera ipotesi ci sarà un secondo giro la possibilità di re intervenire però abbiamo anche dei degli non voglio riconoscere volevo Volvo voleva secondi
Riconoscere i sindaci di Catania
Di Palermo
Di Cagliari di Torino
Di Roma
ITI Bologna
Che hanno partecipato nonostante il bel fregiare della potenza Santoro Aprica vestita di bianca per sostenere l'emancipazione dagli editori degli omosessuali
Adesso
Li ringrazio
Grazie temi Collino
Salutiamo intanto la presenza di Marco Furfaro
Che della segreteria nazionale di Sinistra ecologia e Libertà che prenderà la parola nel corso dei nostri lavori
E ora la volta di Angiolo Bandinelli che si avvicina al palco seguirà l'intervento di Marco Perduca e quindi avremmo l'intervento
Di Marco Furfaro ricordo che sono aperte le iscrizioni a parlare al dibattito generale
Che c'è tempo questa sera per avviare all'indotto le relazioni del segretario del tesoriere il nostro dibattito in modo significativo ruolo non guadagno il palco pagoda qui by perché mi sono iscritto
Per evitare una contestazione formale in realtà poi mi iscriverò per cui intervento adesso volevo fare semplicemente ma
Ho usato il metodo dell'Ilva ai giovani per fare due domande a Mario Staderini perché
Grazie perché Mario ha parlato di un invito fatto a un rappresentante del Comitato di giustizia giù dei referendum per intervenire
Sì
Questo
L'hai detto però
Non è detto una cosa che di cui avevo notizia e non è entrata nella sua relazione cioè per quello che io ne so posso sbagliare
Da parte mi pare direttamente di Marco Pannella
Come membro del Comitato giustizia giusta era stata fatta un invito
Perché i due comitati si fondessero io non so qual è stata la risposta dell'uno o dell'altro dei comitati
Ma pensavo che Mario su questo dovesse
Dare una spiegazione informazione diciamo
No se è vero che c'è stata questa proposta direttamente da Marco Pannella qual è stata la risposta questa è una cosa estremamente importante in questa
Dato di
Raccolta firme quindi pensavo che Mario su questo mi dicesse qualche cosa
La seconda cosa che manca
Nella relazione di Mario scusa Mitolo dietologa le informazioni non ce la parola non violenza
Cioè in questo momento di
Di apertura di una battaglia referendaria la collocazione
Diciamo così della freccia o della lanciano della cosa della non violenza non poteva non può mancare
No quindi occorre
è che io chiedo a Mario se ha
Qualche informazione su questo qui aggiungo propri occhi avevo questa è una cosa per cui mi sono iscritto provveduto adesso
Sentendo
Non mi ricordo chi è credito
Più che speriamo che la questione dei referendum sulla giustizia non serva a Berlusconi non sia una cosa che serva soltanto a Berlusconi io vorrei dire questo lo dico soltanto vittorie sconcerta scusami non questo momento
Io dico datori magari
Berlusconi
Firmasse al gestore firmare perché a me non importa le motivazioni le contraddizioni sono due sarebbero e non nostre è quindi una dobbiamo dire non
Speriamo che questi referendum non servano
Per salvare una persona ma mi pare sessanta milioni
Speriamo che questi referendum essere interpretati per far fare una persona e questa persona impegno perché quale contraddizione sarebbero sue ho chiuso mi iscriverò
Però
Grazie ad Angelo Sandro era
Prego era per chiarire che secondo me io capisco benissimo l'effetto mediatico di Berlusconi
Però quello che voleva quello che volevo dire quello che volevo dire è che un referendum su Berlusconi è un referendum che a mio modo di vedere anch'
Ma
Viene viene viene perso Italia Oggi io quindi negare legare
Agli atti legare il destino dei referendum sulla giusti i tempi ma che io credo di nuovo facendole l'errore degli ultimi vent'anni di nuovo attore destina presa secondo me è sbagliato poi
Tre io ripeto la mia opinione vale vale vale vale come quella di uno però secondo me
Di nuovo legare giusti fare l'equazione gestite quale sia a Berlusconi è quello che l'Italia impedito di riforma l'analisi di questi vent'anni grazie Ozzy
Marco Perduca hanno subito a rispondo subito a Angelo
No non lo so tu come sei stato informato altro nodo i come ho detto che la relazione io più che guardare al passato puntavo a lavorare sul sul Fonsetti manca però ha ragione le ho fatto la domanda vi rispondo semplicemente allora
Ma io credo che non fosse Bakunin vita o fu a fondere i due comitati come per semplicemente che i due Comitati già c'erano ma senz'già in mente a fare invece di una campagna di dodici referendum radicali che è infatti quello che stiamo facendo con referendum radicali punto it abbiamo unito anche le altre
E la riunione a cui fa riferimento alla riunione che c'è stata il ventinove maggio
Ventinove maggio è stata la prima dopo il deposito del ventotto maggio è stata la prima riunione in cui come riunione diaria abbiamo potuto discutere complessivamente anche degli altri referendum il primo giugno era già convocata un'assemblea
Che vedeva sui primo pacchetto referendario un comitato che abbiamo noi già come Partito Socialista selle che evidentemente
Non aderivano a quelli sulla giustizia quindi per quello c'era un'impossibilità a diciamo nei fatti diciamo che fosse la fusione dei comitati essendoci
Degli altri e già organizzati due giorni dopo insomma
Grazie dell'informazione che suppletiva ma la me l'aspettavo nella tua relazione rispetto grazie a te e per avermi fatto integrare
Grazie a tutti adesso la parola Marco Perduca
Grazie no io credo che nella relazione di Mario che ritengo essere stata utile opportuna e che abbia fatto una buona
Ah chairman età e riassunto di tutto quello che c'è stato sia dal punto di vista le riunioni a cui partecipano meno persone che alle riunioni a cui partecipano molte persone che però devo dire dal Comitato credo di luglio dell'anno scorso
La parte e che ho preferito e questa che è riemersa un'altra volta adesso nella risposta alla domanda di Angelo anche se Angelo mi pare sia rimasto scettico ma insomma siccome abbiamo un due giorni ancora
Per tornarci sopra credo che se mancano delle informazioni o una parte delle informazioni o una versione di alcune
Informazione saremo sicuramente
A
Ragguagliati a tempo debito è quella che dice guarda al futuro
Cioè dalla necessità
Di avendo presentato
Anzi vogliamo farla partire ancora prima avendo a metà marzo presentato l'associazione Coscioni un disegno di legge sull'eutanasia che era in un momento in cui si concludeva
La legislatura l'unico argomento di dibattito politico che
Da casa nostra posto che eravamo ancora sul l'onda vale
Che in qualche modo non era stata proprio oceanica ma insomma de l'attività della campagna elettorale e di tutte le settimane che sono si sono succedute alla fine della legislatura relative alla insistenza nostra
Perché l'amnistia la giustizia la libertà
Fossero al centro dell'iniziativa dei radicali e quindi tornando
Alla allora da dove ero partito quindi la metà marzo
La eutanasia dai primi di giugno i primi sei referendum ai quali avrebbe dovuto essere stato abbinata che speriamo che possiamo di si possa
Arrivi recuperare strada facendo un altro disegno di legge per la legalizzazione derivati della canapa perché credo che anche questo sia necessario urgente e molto più popolare di quanto non si possa ritenere
No perché si ritenga che gli italiani non siano pronti ma magari perché si tenga
Che gli italiani hanno bisogno di temi molto importanti come l'elezione del vice Presidente della Camera per e citarsi
E poi sono arrivati gli altri sei referendum ai relativi alla giustizia giusta cosiddetta molto giusta io ancora non ho capito quale di questi sei referendum andrebbe a salvare il cumulo di Berlusconi poi qualcuno ce lo spiegherà
Specie se viene la casa di Berlusconi perché io non l'ho capito
Posso aver capito che all'interno del centro destra per come lo vorrebbero riformare magari ritornando al novantaquattro ma di certo senza Alfano Segretario
Il problema della
Assenza di una riforma liberale della giustizia inizia a essere sentito
Si è addirittura è saturo suscitato pure Martino in Oriente nell'intervista non so a quale giornale magari Italia oggi però comunque insomma si è sentito ancora la voce di qualcuno che aveva contribuito a quella Forza Italia e era stato parte integrante anche della nostra convenzione per creare un partito democratico nel mille novecento novantatré e ovunque non l'ho capito qual è il referendum pro Berlusconi ma poi
Ce lo dà c'è ce lo dirà se viene qualcuno del PDL o Brunetta magari il compagno ex compagna Capezzone
Questi dodici referendum che sono gestiti proposti da due a comitati differenti se sono il motivo dello scontro di due Comitati che che generano da questo luogo
Occorre passare alla chiusura di qualsiasi Chisso oggetto radicale
Perché siamo diventati noi stessi il cambiamento che non vogliamo vedere accadere in questo caso di Paese
E il cui resto io credo che ci si debba attenere d'accordo dalla parte di chi recuperato alla caparbia di chi esagera
E credo che forse oggi anzi con questi due giorni tre giorni si riuscirà a metterci una pietra sopra e quindi ottimo che Mario abbia detto guardiamo avanti perché avanti ci sono soltanto due mesi e mezzo che mancano per arrivare la data fatidica
Del deposito delle firme in Cassazione che non può andare oltre la terza settimana di settembre
Ma perché appunto cioè tutta la parte che giustamente Angelo diceva poco fa
Dovrebbe essere ampliata anche a iniziative non violente ma tutta la parte relativa a che gli italiani possano sapere che cosa
Hanno avviato seppur con lo zero virgola ventotto allo zero virgola cinquanta dei canali della RAI a conoscere che esistano dei referendum abbiamo fatto una manifestazione a vicenza io in tutti questi anni di conferenze stampa
Non ero mai stato preso da una parte dalla RAI per fare RAI nazionale RAI regionale che addirittura Radio RAI quindi sicuramente ci sarà stata una decisione all'interno
Il servizio radiotelevisivo pubblico
Di
Però fa sapere che queste cose accadano ma di certo non in ottemperanza a tutte
Le decisioni della dell'Agcom ha delle delibere della Commissione vigilanza di vigilanza RAI men che meno delle sentenze soprattutto
Alla famosa famigerata questo punto sentenza del TAR del Lazio che andava intimare addirittura il commissariamento ad acta dell'Agcom stessa
La lotta
Che credo non ci veda non coinvolti e concentrati anche con degli strumenti
Della non violenza e quella per far conoscere che esistono dei problemi e in Italia il problema dei problemi rimane la mancanza di rispetto dello stato di diritto che esistono delle proposte che possono
Iniziare a corrispondere alle decisioni di una delle giurisdizioni regionali che quella la sede della Corte europea dei diritti umani che hanno intimato all'Italia di adottare una serie di riforme per rimettersi se non altro al pari con una pratica
Mediamente accettata tra gli Stati membri del Consiglio d'Europa
Ma che esistono anche dei soggetti che portano avanti questa proposta e quindi i radicali
Devono essere Arre inclusi all'interno di chi fa informazione chi fa circolare le idee perché senza di questi non esiste tutto il resto e non esiste e io credo che
Dobbiamo iniziare a utilizzarla anche come parola d'ordine ancora meglio per lo meno per quanto mi riguarda non sono riuscito all'articolarla in termini efficaci dal punto di vista della comunicazione il fatto che
Tutti e dodici questi referendum
Aiuterebbero
Si spera che aiuteranno l'Italia a rientrare
Nell'alveo dei Paesi democratici anzi diciamolo meglio liberaldemocratici che hanno una reputazione specchiata di rispetto delle proprie regole
Che si tratti del divorzio breve piuttosto che della Fini-Giovanardi piuttosto che della Bossi-Fini non retorico indole non è stato ricordato poco fa ma solo perché mancava magari tempo l'Italia secondo il Consiglio
Ad Europa e anche complice di aver fatto un morire dei migranti che venivano dalla Libia
E il Ministro Maroni andrebbe portato di fronte a una possibile giurisdizione con competenza penale
Per essere stato lui
L'artefice il regista di quell'operazione che fece violare all'Italia un altro dei propri obblighi internazionali che sarebbe quello di corrispondere alla famigerata anche questa perché si conosce solo il titolo mano quali sono gli obblighi
Convenzione per il salvataggio in mare che noi a noi loro in quel prima tragica primavera di due anni fa non rispettarlo e rimandare uno da dove venivano
Sapendo che venivano da un posto dove non soltanto non c'era la sicurezza
Generale per loro ma addirittura sarebbero rientrati nella tratta degli esseri umani che l'Italia dovunque vada specie all'interno delle Nazioni Unite ritiene di essere una delle peggiori
Sì chi Sezze dal punto di vista penale internazionale che avvengono oggi quindi gli atti probabilmente consegnati a morte
Certa
Anche perché alcuni in effetti morirono dopo questa questione ma le ha lasciato in balia di quelle onde che
Settimana prossima il Papa saluterà e cara Presidente Boldrini non va a salutare
I morti delle guerre VAS salutari i morti degli spostamenti umani quindi molte più persone e ancora più grave e devo dire il fatto che non si prenda in considerazione a tutto ciò
Allora noi ci troviamo e io spero che non ci ritroveremo più perché se no io sono il primo che non ci sta
A prendere in considerazione queste questioni
Per concludere un presunto Olimpo o magari diciamo così ventilato dibattito interno su quelli che sono più radicali quelli che sono meno radicali quelli che l'hanno fatta prima e quelli che l'hanno fatta meglio
Io credo che si debba giustamente guardare avanti
Ci sono stati dei problemi esista il fatto che ci sono stati dei problemi perché quando si fa sicuramente si fa sempre un qualcosa che non va bene o non piace a Firenze si dice che chi non fa non farla
Era molto facile rimanere lì a non fare nulla o a fare gli opinionisti o i commentatori dell'elezione del vice Presidente della Camera per carità
E non andare avanti di un millimetro nella direzione che è quella identificata però io credo
Penso che siamo arrivati alla conclusione di questi dieci minuti che occorra
Recuperando la lotta per la informazione la circolazione delle idee non limitata dodici quesiti ma a tutto ciò che in Italia non viene mai discusso ma che quotidianamente
Ha delle ripercussioni individuali e giustizia civile l'OCSE ci ha detto che siamo anche lì maglia nera con otto anni di durata media di un processo civile con dei costi
Di sociali economici a parte politici chi se ne frega perché nessuno dalla reputazione ormai se ne importa più niente perché si guarda sempre al domani e non all'anno prossimo a partire dal Governo
Enormi allora
L'informazione sicuramente o probabilmente anche visto e considerato che non mi pare di aver capito e lo diceva anche Mario
Dalle decisioni quale sia il
Allora l'orizzonte temporale entro il quale RAI e compagnia debbano prendere le proprie decisioni
Ma
Questa egli unica risposta oggi esistente
Acciocché le giurisdizioni regionali richiedono alla Repubblica italiana
Noi oltre che chiedere che insistere perché si chieda grazie a Sandro e negozi e a Luigi Manconi ma anche a Luigi Compagna al Senato esistono degli strumenti che creando le condizioni politiche necessarie e che non credo abbiamo mancato un giorno di cercare di favorire ah dovrebbero portare all'amnistia e all'indulto per la Repubblica italiana ma allo stesso tempo noi non facciamo soltanto grandi proclami ci stiamo Armando di dodici
Riforme precise liberali radicali che
Non so se siano diciamo così necessarie o strumentali per la creazione di una sinistra io sono cresciuto ascoltando Radio Radicale capendo che i Radicali erano la sinistra liberale
Non so se sia necessario insistere sulla sinistra di certe necessario insistere sul libera ecco
Allora questo è anche una prova visto e considerato che abbiamo in messe insieme quasi tutto
All'arco costituzionale che esso sia la carta hanno scelto queste quello tranne perché le scelte di tutti anche Giachetti però non ci saremmo meravigliati ci saremmo meravigliati del contrario
Ecco questa è o anche una diciamo ulteriore
Offerta di unione laica delle forze su obiettivi precisi concludo dicendo che settimana scorsa
Con anche Marco Pannella Matteo Angeli bachi siano avrebbe siamo stati a una riunione di una nascente Oro coalizione di organizzazioni non governative italiane che si dovrebbe
Concentrare sulle libertà civili sulla falsariga di ciò che esiste negli Stati Uniti d'andar quarantacinque anni che si chiama America sibili petizione
Io che non avevo partecipato alle altre riunioni ho iniziato dicendo buongiorno buongiorno scusate ma in italiano libertà civili sì esiste non viene utilizzato da nessuno in politica né tanto meno da parte della virgolette società civile
Nel nato un interessante dibattito in cui si è capito che tutto potreste questo gruppo tranne che un gruppo che si interessa di libertà civili e siccome io farò parte di uno del Comitato che dovrà redigere i principi fondamentali attorno ai quali verrà coalizzato qualcosa e abbiamo anche detto noi unirci per unirci francamente non è che stiamo facendo una scampagnata vogliamo far qualcosa
Di politicamente rilevante visto e considerato che tutti ci hanno detto che c'è una situazione nuova che i partiti non contano più che i soggetti istituzionali non sono più quelli che fanno politica ma che è l'EPR popolo che invece se si arma prende parte va e fa ecco allora noi
Oltre che lavorare dei principi e lavoreremo anche degli obiettivi che non credo non possano essere tra l'altro
Tra gli altri questi dodici referendum grazie
Grazie a Marco Perduca
Si avvicina ora Marco Furfaro della Segreteria nazionale di Sinistra ecologia e Libertà ricordiamo che
Sono aperte le iscrizioni al dibattito generale ricordo anche lo zero sei sei otto due sei per iscrizioni contributi per manifestazioni di disponibilità
A partecipare alla campagna referendaria di cui ci parlerà anche Marco Furfaro a cui do la parola
Grazie valori insomma poter assistere vostri lavori e ringrazio Mario in particolari per per per l'invito
Grazie guarda che non credere che alla fine anche i nostri non sono niente male
Che si
Non so
Ci ritorno su questo aspetto della sinistra perché non credo che basti declamare la sinistra e faccio parte vaccinazione gli ultimi vent'anni ha sentito spesso la parola sinistra tanto invocata mamma quanto poco
Laganà quanto poco praticata nella quotidianità e nella politica vera delle persone dovrà vi ringrazio
Soprattutto perché siete stati voi a far partire anche il Comitato in cui i quesiti che noi appoggiamo referendari Comitato cambiamo noi e ci tengo particolarmente a intervenire non solo per portare nostro appoggio ufficiale acquisiti
E il fatto che cercheremo ci siamo dati come obiettivo la la soglia di almeno cento mila firme perché nonostante il fatto che di essere in Parlamento di essere
Essere nelle istituzioni siamo anche noi un piccolo partito che comunque
è nato da poco e cerca di fare del suo meglio
E con un grande problema che è stato anche accennato nell'intervento che mi ha preceduto no pensiamo in un Paese nel quale purtroppo i riflettori sono tutt'altro riguardi
Che hanno a che vedere tutt'altro con quello che è la quotidianità reale si parla molto più del vicepresidente della Camera o di tanto altro che niente a che fare con la vita delle persone come ricordava sempre l'interlocutore di prima
Anche il Papa
Di questo nuovo mandato ci supera nell'avanguardia l'innovazione andando a Lampedusa e facendo un gesto simbolico molto importante anche la che a mente guardandolo cosa che non è in grado di fare la politica e guardate abbastanza
è abbastanza frustrante avere a che fare con la politica ogni giorno sarà abbastanza frustrante anche per tutti voi perché in fondo se settanta persone non vanno più a votare non è assolutamente un caso
Non è assolutamente un caso mai emblematico di tutto quello che adesso la la classe dirigente la politica di oggi a prescindere dal fatto di essere di destra di sinistra
Penso che se chiedessimo a un qualsiasi ragazzo ma non solo cosa significa ozio oggi essere di destra di sinistra porzione di destra potrebbe risponderti esse nell'alveo Berlusconi quello di sinistra non saprebbe nemmeno cosa risponderti
Ed è un grande problema ed è un grande problema perché negli ultimi vent'anni questa classe dirigente
Parlo sia anche con un po'di impeto generazionale non credo sia riuscita più a raccontare questo paese neanche a capirne le forme
Io vivo con i ricordi che la classe dirigente che non c'è più purtroppo per fortuna per una questione anagrafica che però mi insegnava che la politica era un'innovazione uno scarto una una presa di posizione in avanti nel quale tu Lecce di l'oggi per decifrare il domani
Oggi la nostra classe dirigente non credo nemmeno sappia decifrare l'oggi ma pensa come l'altro ieri cercando di innovare quanto era il giorno precedente
Opera incapaci di creare qualsiasi modello di società che abbia una vera attinenza non quello che potrebbe essere la società futura mo'con quello che alloggi esattamente
E i quesiti che appoggiamo che su cui lavoreremo insieme
Io non penso che siano semplicemente questioni che spostano più a destra più a sinistra la politica italiana pensano che siamo quesiti che ha che hanno a che fare con la libertà di scelta delle persone con il diritto di cittadinanza con la sua dignità
è che in quanto la società che era radicalmente cambiata e che non è riuscita a rintracciare la politica questo sì lo dico anche dal basso dall'altro i miei trent'anni in cui in un Paese in cui si eternamente giovani senza si invecchia senza mai diventare grandi
Perché penso alla mia generazione a qualcuno e vedo già qua e penso che questi quesiti ce l'abbiamo già connaturati intorno al fatto di essere emigranti il fatto di ieri e avere un uso consapevole delle droghe il fatto di aver conosciuto
Coetanei che magari entra in un carcere senza nemmeno un non si sa nemmeno per quale reato e non ce ne escono più
E guardate in tutto questo c'è un problema ulteriore che ha
Anche il nostro lavoro che non riguarda solo la politica ma anche l'immaginario che delimita l'informazione di quei casi io lo scordiamo mai quando Stefano Cucchi
è entrato in quel carcere per in quella casa non è più per poi non più uscirne ci fu una frase del Ministro Giovanardi
Che fonda democratica di come viene trattata la questione di migranti di tutte quelle merci a finalità che la politica non riconosce più
Ma in fondo era uno sfigato disse
E guardate quando
Tu entri in quell'alveo per cui c'è qualcuno nella scala sociale che è sempre sotto di te chiamo marginalizzato uno sfigato uno di quelli che in fondo se ne è andato a cercare uno di quelli che va be'ma occupiamoci di altro perché le priorità vengono sono vengono prima di tutto questo
Orari si realizza un corto circuito per cui la politica estera trova sempre l'alibi per fare qualcos'altro e tutto questo avviene l'acquisto e di migranti pensare all'immagini della questione emergenza delle all'invasione dei barbari ogni volta che si parla di Lampedusa
Quando poi non c'è solo quello che ricordava sempre intervento che mi ha preceduto a un tribunale un tribunale di Stoccarda
Che l'anno scorso quando ci fu una domanda di richiesta di asilo politico
E di una persona doveva essere mandata in Italia il tribunale di Stoccarda si oppose dicendo che era pericoloso con queste testuali parole pericoloso mandarlo in Italia perché c'era il rischio che la e chiara fosse sottoposto a un trattamento disumano e degradante
E luoghi comuni rispetto a questa questione sono tanti e hanno attraversato la pancia del Paese non solo quella che si chiama di destra ma anche quella di sinistra quella cui appartengo a cui cerchiamo di rappresentare di parlare i nuovi
Perché l'immigrato è quello che ti ruba lavoro immigrato è quello perché magari ha a diritti quando non dovrebbe averne quando si racconta realtà una una realtà totalmente diversa
E in controtendenza a quella che quanto è in una maniera fantomatica viene narrata all'informazione
C'era contato che i migranti sono quelli che vengono in Italia a rubare lavoro quando invece il lavoro lo fanno e lo fa non condizioni schiavisti che ha in mano alla criminalità organizzata dove qualcuno ci guadagna dove porta avanti un valore aggiunto alla nostra economia e non ritorna niente incappa in termini diritti non solo di doveri ma i termini diritti di welfare
E di valore aggiunto al PIL che non torna mai alle questioni in carne ed ossa
Allora guardate io penso
Per chiudere penso
Che sia finita anche un'epoca nel quale tante volte o comunque che a mezzo
Sinceramente non appartiene nel quale tante volte ci si divide per tattica per le strategie
E non penso che sia finita perché noi abbiamo fatto uno scarto l'intera indicono voi mio partito abbiamo fatto uno scarto di intelligenza di avanguardia politica ma perché penso che quella poca sia finita nel Paese
E ci sia un Paese totalmente scollato in cui la classe dirigente fa altro rispetto a quello che detiene il Paese o che vorrebbe facesse
E allora penso che il primo compito per noi
Non sia quello della tattica o della strategia o di pensare a chi si arricchirà di più rispetto al referendum ma per una volta si tratta di veramente di unirci rispetto alle questioni che avete posto voi
E quando avete posto questi quesiti non siamo stati i primi anche I contrario Mario voler fare questa battaglia
Perché guardate non sono battaglie di destra di sinistra non mi interessa nemmeno se la battaglia di destra di sinistra sono battaglie di civiltà in cui in questo Paese può abbiamo
O abbiamo noi per primi la forza di andare sotto un cappello unico che non ci divide e per far sì di andare in controtendenza rispetto alle classi dirigenti che non rispetta di un voto non rispetta più la sensibilità
Dei cittadini allora benissimo andare avanti con i referendum e con un titolo emblematico
Cambiamo noi perché se fare una volta la classe dirigente non è più quella dell'avanguardia dello spostamento in avanti della discussione allora è bene che non in senso puro tu
Populistico ma in senso realista la decisione spetti a coloro che la vivono in carne ed ossa le questioni del divorzio Bebel della libertà di scelta sull'otto per mille che hanno a che fare con le questione gli immigrati
Sono e non perché soggetti sfigati o marginalità o svantaggiati ma perché delle persone in carne ed ossa che in questo Stato deve riconoscere dei doveri ma indotta innanzitutto dei diritti
E allora buon lavoro a tutti noi non saremo in prima fila siamo a voi per la raccolta delle firme non perdiamoci di vista in questi tre mesi cerchiamo di portare a casa non solo la questione delle firme anche di fare emerge una questione politica
Che purtroppo se lo lasceremo in mano in questo momento a chi ci governa le classi dirigenti in questo Paese non avverrà mai e per questo tocca a noi e cambiamo noi
D'Alema che esso è bravissimo
Grazie
A Marco Furfaro della segreteria nazionale di Sinistra ecologia Libertà per
Contributo importante che ha dato i nostri lavori ci auguriamo che possa diventare la sua una presenza
Frequente lavori nostro Comitato
Io ho iscritto a parlare Silvio viale
Presidente di radicali italiani avremo poi l'intervento di e Giorgio raspa il presidente dell'Unione buddista italiana
Della cui presenza siamo lieti e che era stato anche preannunciato da Mario Staderini nella relazione introduttiva
Ricordo che è possibile iscriversi a parlare così come segnalo non l'ho fatto prima che è presente come sempre i lavori di questo Comitato Emma Bonino
Che interverrà
Domani in apertura dei lavori del pomeriggio alle ore treni
Alle ore quindici giusto Silvio a te la parola
Quattordici e trenta
Attesi via
No
Allora cambieremo leggermente l'ordine di laureati Silvio
Grazie chiesto intervenire approfittando
Del solito smaltimento che in i nostri lavori inizio anno per cui pochi si scrivono e ci si posiziona un po'per capire perché
Mi sembra che
Per famosa metafora la galassia radicale sta aspettando che un meteorite scendo giù in qualche modo
Poi qualcosa perché
Da alienazioni Staderini di Michele debole sollecitazioni Bandinelli
Si capisce e stiamo facendo tanto di abitanti ed è in testa il risultato poi e quello che tutti quanti accerchiata
Io
Parto dalla banalità Donali fa quattro mesi certo aiuto undici ai trentuno ottobre e l'uno il due il tre novembre avremo il problema si radica italiani
Questa appalto il Comitato
Di settembre ed a ottobre oggi con spread estivo che purtroppo coincide con quello di
Rilassamento di vacanze per tutti
Abbiamo con l'appuntamento prossimo forte il progresso dica italiani dopo l'ultimo che ormai otto mesi fa e io studiavo
Quattro mesi sono pochi quattro mesi in questo contesto e un abisso politico perché nessuno di noi oggi è in grado di dire per quanto riguarda i radicali fra quattro mesi in che condizioni saremo
Noi ci saremo di sicuro tu privo di tutti sarà ancora lì e noi li seguiremo questa certezza
Però io mi auguro allo stato attuale per dibattere e cioè che noi fra quattro mesi
Avremmo
Raggiunto l'obiettivo delle firme sui dodici referendum sul progetto di legge per l'eutanasia promossa sostenuto Coscioni insieme ad exit e altri e quant'altro
Me lo auguro file siccome sono spesso accusato del mio pragmatismo possa Baudo ed il mio cinismo di essere più pessimista che ottimista in realtà credo che
Noi abbiamo messo sul tappeto dodici referendum che non sapremo quando andremo a finire poco fa
Perduca detto e questo dà anche la molla che ma fatti scrivere che dobbiamo consegnare le firme entro attardata altrimenti si va a finire oggi tre
Mio ragionamento è che o
Molto probabilmente se non capita meteorite che aveva
Da qualche parte andremo a finire a volte ma non è una sconfitta
Perché perché questi dodici referendum insieme Aldo posteggio tra l'Asia e le altre che ho sentito così
Quindi fuori qua
Sono di fatto quello che ne potremmo dire l'ha proposto un programma di governo
Un qualche cosa che noi buttiamo lì nella società non solo per la del per l'oggi ma per il futuro è qualche cosa di cui speriamo poi spesso sento sempre alla spesso si radicale
Discutere e dire che le battaglie sono lunghe per arrivare al di volta in sei mesi tot quanti anni per la volta ottantatré anni e via dicendo
Credo che oggi
Sicuramente su questo dobbiamo andava anche io quindi non ho nulla da dire in più sull'impegno che tutti quanti stiamo profondendo sia per quanto riguarda i tavoli
La raccolta di firme
E ed al coinvolgimento di altri soggetti che
Si spera che in questo periodo porteranno le firme e saliva da acqua sicuramente l'obiettivo per quanto riguarda il progetto di legge su tutta l'Asia
E vicino nel senso che
Cappato annunciato le quanta mila firme annunciate nel senso che
Annunciate per i satelliti alati più quelle i Comuni per l'ultimo periodo quindi su questo sicuramente ci siamo
Io devo solo beffando tale che
Purtroppo in questi ultimi mesi e non credo soltanto perché le proposte di legge evidenziava e non sono nati in
Due comitati chiamati così
Perché depositati da persone fisicamente differenti
Perché su questo io ho visto che praticamente da subito
Coloro che stanno facendo i tavoli sotto ad Asia hanno cominciato a prendere il modo di tutti e dodici referendum che arrivavano Lezzi qualcheduno che ha detto raccolgo solo su questo poi
Nella
Tecnica nella strategia di piazza
Qualcheduno ha messo davanti quello spuntano Asia che chiaramente e quello che faceva ferma e gli altri trascinavano in altri modi un po'di fai tenente la però su questo c'è stato quindi sul fatto che oggi l'iniziativa di Canale sei dodici referendum
Più la proposta di legge non ci piove
Credo che soltanto chi vuole andare a scovare divisioni differente
Così tanto perché siamo una grande famiglia intuendo ogni famiglia si eviti che si discute può poli sollecitare ma nell'insieme siamo tutti impegnati poi
Chi con più entusiasmo verso alcuni temi chi con più entusiasmo verso altri tema questo fa parte per impegni personali dei tradizione di quello che ognuno chi non li fa la riflessione sta sul fatto e lo
Fa piacere che ci siano anche così altri eccetera sulla difficoltà
Oggettiva degli ultimi periodi a raccogliere firme
Chiamo qualcosa non soltanto nostro
Io ieri facevo il punto è a Torino sarà impegnato all'atto a notificare le firme su diciassette proposte naturalmente do presso un paio perché ma hanno chiesto dice a tutti si perché non voglio dire sì poi il tempo è quello che hai per cui dici no al tavolo alla serata di qua di là
Perché oltre alle nostre proposte
Ci sono le tre prêt progetti di legge sul calcio e dogana eccetera agli atti e su cui siamo a un ufficialmente impegnati ma non credo che siamo così impegnati a raccolta almeno se non sporadicamente in qualche cosa
I quali mi sembra abbastanza lontani più di noi dall'obiettivo dei cinquanta mila firme nonostante siano partiti prima
Nella proposta di legge sull'eutanasia e anche lì c'è una lunga schieramento e credo
Che su quelle tre proposte che è intervenuto qui oggi a dirci che si sta ci sostiene lo faccia anche in quelle
Dico la sella a quell'intimità accompagna amici del PD
Che in qualche modo sostengono e altre varie il più
C'è la proposta progetto di legge è quello di scegliamo e c'è il Presidente La Repubblica adesso non so quella
Se la Repubblica e dove
Io personalmente ho aderito perché mi sembra la cosa più vicina
Che si svolga nel mondo politico qualcosa di analogo o vicino a quello che le pensiamo poi con tutta la mediazione vale cose ma anche lì mi sembra che al di là degli annunci delle personalità che sostengono
è
Sul sito mettono faccia sulla raccolta di firme se
Sostanzialmente fermi
L'unico banchetto fatto a Torino in conferenza stampa dove autenticato sollevati un po'di consiglieri provinciali di entrambi gli schieramenti per cui la situazione sta chiaramente trasversale ma al di là della firme di esserlo ci sono impegni concreto ci sono stati
Quindi
Io credo che non è oggi il suo ordine del giorno il tema però lo sa fa due o tre mesi peraltro non aggiungo però avendo Emma Bonino davanti il fatto che
Noi non siamo al Governo
Guai se diciamo che siamo al Governo perché i radicali non si produrranno sotto amente niente il fatto che però Emma Bonino abbia il Ministro degli esteri è sicuramente qualche cosa che
Ci fa Stati questo amento un'attenzione a quello che era il quadro complessivo di governo nel senso che
Se oggi dovessimo dire che non siamo al Governo
In questo contesto io poi vedo Cappato qua e non siamo molti quelli che abbiamo un ruolo in qualche Consiglio comunale qualche diretto
Difficile dire che siamo l'opposizione
Perfetto e questo negozio pentiti queste chiaro d'altra parte non essendo non essendo le mani in Parlamento è difficile se maggioranza vi se tecnicamente a maggioranza e e determinate da chi può votare la maggioranza non ci siamo qui non faccia parte la maggioranza non siamo al Governo siamo siamo sui nostri temi e su questi pare la cosa più sensata che forse oggi a dire dopodiché
L'attenzione e la condivisione delle cose che Emma Bonino come ministro fa mi sembra siano
Necessarie doverose ma non solo professionalità ma anche per il modo con cui
Il sei istituzionale senso politico rispetto ai nostri obiettivi sì
Io sono stanco compenso se non lo Stato probatorio riconoscete però è chiaro che se oggi avesse un altro ministro
Che facesse le stesse cose di Emma Bonino o che ha fatto estenderli quest'ultimo mese e mezzo ma non è ma Bonino è possibile che alcuni di noi non sarebbe così ed urgenti in nome di tante questi e tante battaglie storie e capacità di avere
Interventi preciso e pulito entrasse D'Alì è chiaro che invece
L'interpretazione strutturale e il ruolo ristrutturare a livello europeo diciamo in viale eccetera fa sì che oggi viene poi l'esperienza personale debba incontestabile
Ci sia un ottimo esempio di come si fa il Ministro degli esteri in un Governo che di cui non facevo parte maggioranza di cui
Che non sosteniamo ma che non siamo nemmeno così tanto l'opposizione se non come sempre sulle cose cioè non siamo più all'opposizione di questo Governo di come non eravamo l'opposizione al Governo Prodi
Quando
Avevamo anche per qualche cantiere posizione diverso ma io credo che mi avvio a chiudere questo ragionamento che non a conclusioni perché
Una
Non ho le idee così chiare se non sul fatto fruisce Bandinelli che ci siamo e ci sarà e lo fa quattro mesi e poi vedremo
Sul fatto che
Raccoglieremo le firme nei week-end
Perché mi pare che
Questa sì è la realtà attuale ma per motivi di lavoro personale di impegno del fattivo va bene
E non soltanto noi un cento militante di gente disponibile
Dagli impegni nonostante sia un Paese in cui
La disoccupazione debba intendersi altissima alla difficoltà di trovare persone lo studente eccetera che abbia il tempo
Nei giorni feriali ormai drammatica per cui i militanti che abbiamo
Quella venti evita di ATO io facciamo i tavoli abbiamo i tempi sempre il tardo pomeriggio qualche volta compatibilmente eccetera è un week-end è chiaro che con questo
Riusciamo arrivare alla raccolta di firme sui progetti di legge sui referendum occorre che ci foste atti qualcos'altro
Sulla giustizia la speranza è che scatti qualche cosa che va ad altre le firme illustri perché le firme illustri chiaramente non salgono però
Sicuramente
Questo non deve deve accadere lo sono io l'altra cosa quando prima dote diceva difficoltà nel centrosinistra peraltro voi sapete che
Oltre alla stessa ditta di cali o la stessa del PD dove faccio semplici militanti e non mai cercato di fare un ruolo diverso a prima tesa qualità e la seconda ecco del PD finché non sono cacciato ma
è chiaro che prima e sulla giustizia è quello tò contro Berlusconi
Per cui mi il PD fa abbastanza sorridere che gode sia preoccupato
Che il referendum siano favola Berlusconi quando dissi cui con la proposta di amnistia quella ripresentate molto più facce che venga detto che sia vantaggio di chi ha delle condanne ho già avuto delle cose
Quindi credo che non è quell'argomento noi l'argomento sul Berlusca di Berlusconi come il singolo imputato eque singola persona che ha vai giudiziale innovava varato da stregoni tutti gli altri Nova diversamente non è una critica chiaramente la questione e però
Come dire che non è questo il punto però è altrettanto vero
Ed è forse la difficoltà che abbiamo e che sa di Staderini la evidenziata abbastanza bene che
Della non nostra capacità di metodi di mettere giù una macchina forte sul referendum siamo un po'in balìa
Delle adesioni parziali di tutti gli altri a questo quest'altro quell'altro visto i socialisti sono venuti hanno predisposto i moduli ci ha detto che raccoglieranno su tutto
Vediamo quando torneranno i moduli
Con le firme cosa avrebbe quando torneranno se torneranno per dire che di me sicuramente abbiamo avuto molte espediente io penso che comunque quindi io do un giudizio positivo di questi timori fra Italia per comunque
Ci ha portato a nei rapporti con altre forze
Ha portato ad avere su questi temi attenzione maggiore cosa che non avremmo avuto una verso promosse fare nomi
Poi se il referendum che usciranno entro il termine che Perduca diceva buono per arrivare al nostro congresso dicendo è cosa Caparezza andati in lista
Me lo auguro
Probabilmente non sarà così rimarrà comunque un qualche cosa che nello stato messo rilanceremo per il futuro per comunque saranno dei temi che riporteremo porteremo avanti nel dossier io non ho altro da dire e mi scuso se
La differenza del solito stato anche meno polemico rispetto a
Ma perché è davvero
In questo momento la situazione tale per cui dobbiamo ragionare tra di noi e soprattutto evitare
Un poco riscontri più di tanto vengono fuori subisce la più lungo bravissimo esattamente come avete devo dire
è
Ovvero aggiunge inoltre perché il primo obiettivo che io vedo ed è raggiungibile per cui
L'appello è
Maniacale e quello togliendo per un attimo la il podio fa Cappato quello di riuscire comunque
Ad arrivare a presentare il progetto e ci sono tra l'Asia perché su quello è sicuramente un forte passo avanti e questo è non riuscire a farcela abbastanza bene con uno sforzo di firme
Che però come sempre finché le firme non ci sono non so quanto la certificate fatte discorso è sempre aperto perché
Lettore si fanno ma si ottengono quando si hanno e non soltanto lo si pensa grave errore
Grazie Silvio viale ha ora la parola e lo ringraziamo di essere qui con noi Giorgio raspa che consigliere generale dell'Unione buddista italiana già Presidente
Dell'Unione buddista italiana al suo intervento seguirà quello di Marco Cappato poi Caterina Caravà AG Franco Levi
Sono aperte le iscrizioni a parlare abbiamo lavori fino alle ventuno e trenta c'è l'opportunità per i compagni di
Cominciare ad intervenire da stasera in modo da agevolare anche la discussione nelle due giornate che abbiamo ancora davanti grazie Giorgio e te la parola
Grazie grazie a tutti grazie al comitato che
Mi permette diciamo di
Portare la voce dell'Unione buddista italiana che recentemente con la sua assemblea nazionale
Del trenta del trenta giugno
Si è voluta esprimere in favore del referendum per l'abolizione della dell'otto per mille non scelto
Questo impegno questa questa dichiarazione promana da un nucleo di quarantatre centri confessionali sparsi in tutta Italia
Noi stimiamo di essere intorno ai quindici venti mila persone che
Partecipano e che vede la vita di questi centri
Ma soprattutto che hanno ritenuto proprio nel momento in cui l'Unione buddista italiana ha ricevuto avevamo l'ha visto diciamo
Chiuso il suo iter e quindi approvata la legge sull'intesa
Dichiarare una problematica relativa all'otto per mille che era particolarmente
Particolarmente diciamo pregnante perse nel novantasei quando iniziammo a valere i rapporti diciamo a quando ha prima aprimmo i tavoli della
Di di lavoro col Governo
Per chiedere l'intesa i vari centri ebbero diverse perplessità relativamente all'otto per mille e soprattutto per la parte
Che veniva andava distribuire il le quote inespresse
Perché si sentiva violato il principio che
Diciamo uno dei precetti fondamentali del buddismo quello di non prendere ciò che non viene dato espressamente
Per questo nonostante e nella considerazione anche che la normativa e quindi l'intero sistema
E stava diciamo in qualche maniera che era contraria a questo sistema a galla nostri principi avevamo deciso si era scelto con una scelta chiaramente
Diciamo di compromesso di ricevere l'otto per mille ma di destinarlo esclusivamente a interventi umanitari cioè di restituirlo alla società sotto forma di interventi umanitari
E non anche interventi culturali sociali o addirittura del culto
Quindi noi abbiamo sentito particolarmente interessante particolarmente pregnante per noi
Questo referendum questo indire il referendum che ha perché avete che avete voluto proporre alla società italiane abbiamo voluto
Per riprendere diciamo la palla al balzo e dire esattamente che questo sistema del riparto dei resti che poi era comune anche al finanziamento AIA i partiti
Quindi che diciamo che diventava un sistema un sistema forse per quasi preferenziale per
Per distribuire il danaro pubblico
In situazioni similari questo sistema non poteva non può che creare degli equivoci grossi intanto ha inquinato nel tempo sicuramente la visione delle intese
Che sono sempre stati liste sono state normalmente viste
Come
Un un sistema per prendere i soldi da parte dei soldi da parte dello Stato
In più si arrivava a fare beneficenza assistenza interventi umanitari in quanto lo Stato finanzia una confessione religiosa per fare tutto questo allora tutto questo e noi riteniamo che debba
Finire
Che debba essere eliminato dal nostro sistema
E beni nato per tutte le confessioni religiose non soltanto perché sceglie con la propria intesa di non farlo e quindi che sia qualche cosa che introduca un messaggio che introduca un elemento etico un elemento morale
Il non rubare
A tutti i livelli e per noi il non appropriarsi di cose che non sono date esplicitamente
Un sistema che trova spazio finalmente che debba trovare spazio finalmente nell'ordinamento giuridico italiano
Troveremo modo maniera con della segreteria di a dare l'appoggio che meritano tutti quanti i i referendum che che ha chiesta che scrisse che avete proposto
Con però questa Perelli mettere questa prevalenza a questo elemento dell'otto per mille che per noi è molto importante
Rinvio oltre ricordo che come avevamo già avevamo già annunciato in altre occasioni e l'Unione buddista italiana
è impegnata sul fronte della di una legge generale sulla libertà religiosa
Perché quello che sia che oggi appare come un privilegio dato pochi sia la condizione essenziale per garantire la pari dignità a tutte le confessioni religiose nel nostro Paese
Grazie Giorgio
Mentre ricordo che per
Iscrizioni contributi per manifestare la disponibilità darci una mano per questa raccolta firme possibile chiamare lo zero sei sei otto due sei
Segnalo che sempre aperta la possibilità dell'iscrizione a parlare questa sera l'ordine dei lavori
Ci dà la possibilità fino alle nove e trenta fino alle ventuno e trenta e stare qui atti Marco Cappato grazie Michele lampo
L'adesione della
Croazia all'Unione europea credo che a molti di di noi abbia fatto venire in mente
Il peso le conseguenze
In termini quindi potenzialmente anche negativi disastrosi di quando perdiamo alcune delle nostre battaglie
E quindi in positivo di quando invece
Le vinciamo perché
Dalla fine degli anni ottanta la richiesta di adesione degli Ugo dalla Jugoslavia all'Unione europea poi le campagne
Al confine croato l'iscrizione
Al partito radicale del Sindaco di Sarajevo l'Europa nasce o muore a Sarajevo
La sconfitta di quel progetto federalista europeo in quel momento ha aperto la strada a la pulizia etnica
Nel Kosovo e poi la guerra
E quanto altro sappiamo credo che oggi
Si stanno approfondendo e aggravando alcune analisi che innanzitutto Marco Pannella che abbiamo come Partito Radicale portato in sede internazionale
Questo è quello che sta accadendo in Turchia rispetto alla responsabilità precisa di assenza di una visione federalista europea nei confronti
Di quel popolo e anche
Del Governo Erdogan che avrebbe potuto
E voleva
Esprimere
Una
Volontà forte in quel senso ed è stata l'Europa a sbattere la porta in faccia oggi siamo
In una fase di
Crisi dell'andremo Croazia
Forse più profonda di quello che avremmo potuto immaginare
Ma che però era contenuto dei nostri discorsi innanzitutto
Da parte di intimare con rispetto all'analisi della peste italiana dell'antidemocrazia e del contagio europeo internazionale che questo
Avrebbe potuto avere io credo che
Le difficoltà
Di
Obama in giro per il mondo
Siano giustamente da adattare
A quando
Avviando la sua amministrazione decise di non operare una soluzione di continuità rispetto all'Amministrazione precedente in particolare su quel su un'altra battaglia
Radicale un'altra sconfitta radicale che era stata quella per evitare la guerra in Iraq attraverso l'esilio di Saddam e poi la battaglia per
La verità su questo perché dico queste cose perché oggi sicuramente
La questione dei per esempio dei troni che ho letto anche a mio parere ampiamente sottovalutata anche al nostro interno riguarda una escalation di potenzialità tecnologica di violenza
Contro la quale
Il modello democratico è sempre più
è sempre più impreparato e che riguarda le potenzialità appunto tecnologiche immense
Bile girò ora una cosa che
Che riguarda direttamente di molti
Infatti riguarda direttamente quello che sta accadendo sullo scandalo intercettazioni spionaggio mondiale eccetera
Qualunque forma di sorveglianza elettronica generalizzata su ampia scala o esplorativa è proibita questo era stato il voto del Parlamento europeo sul rapporto del quale io ero relatore
Approvato nel
Luglio del due mila e undici quindi poco prima l'undici settembre
Nel trenta maggio due mila e due quel voto fu ribaltato
Si scusa nel due mila uno duemila euro
Pochi mesi dopo trenta maggio
Due mila e due quel voto fu ribaltato lo dico anche al Presidente del Parlamento sciopero per Scholes che si è
Lanciato indignato contro gli Stati Uniti d'America per un accordo del Partito Popolare Europeo e del Partito Socialista Europeo che insieme
Emendare hanno quel pezzo tolsero quel riferimento che è un riferimento alla Convenzione europea dei diritti umani che c'era nel mio rapporto e inserire uno la possibilità
Della cosiddetta data l'età e Jean ma a determinate condizioni ma apprendo
La strada e la base giuridica europea non americana alla intercettazione informa in forma generalizzata
Avrei altro da dire su questo ma per perché
Ho avuto prima voluto aprire questa finestra perché in realtà problema che anche Angelo ha posto con la sua domanda interruzione eccetera che
Questa stessa campagna referendaria affida le sue sorti riuscita o non di riuscita sul punto
Di fondo della violazione delle regole democratiche da parte dello Stato italiano cioè
Come si può tollerare se si può tollerare ed è per noi non si può tollerare che uno Stato sia sistematicamente strutturalmente
Criminalità in sede internazionale tecnicamente per la condizione delle carceri ma anche per la condizione della giustizia
E
Che la conoscenza e il dibattito su questa condizione di criminalità dello Stato sia impedita ai cittadini italiani
Questo è il punto
Che non può essere risolto con una mobilitazione organizzativa di tavoli non può essere risolto con l'interlocuzione delle forze politiche con altre forze politiche organizzate
è anche vero che senza una mobilitazione organizzata e una interlocuzione con forze politiche organizzate non c'è meno la nemmeno la speranza la possibilità
Di porre questo problema ma forse
Il passaggio che ma anche a che
Dei classici strumenti che i radicali hanno messo in campo esattamente lo strumento non violento il problema in una sede di dibattito politico è questo che
Un violenza
Difficilmente come dire dibattito nel senso che
In questi ultimi
Mesi e anni la forma
Non violenta che più direttamente forse l'unica che indirettamente arrivata a
In alcune fasi
A investire l'opinione pubblica sono stati gli scioperi della totali della fame della sete di Marco Pannella e anche poi
Con riterrei negli altri il
Il Satyagraha che ha coinvolto le carceri c'è però sette
Evidentemente non è che si metterne in discussione i miei voti quel tipo di iniziativa
Al tempo stesso il problema del fatto che quella iniziativa non va quel tipo di iniziativa non violenta che appunto non è che si che uno ognuno decide di fare o di non fare
Non
Sia stata finora in grado di
Ribaltare o
Diciamo
Scardinare quella condizione di illegalità che denunciamo è un fatto
E la difficoltà che non credo possa essere imputata a Mario Stederini o ha nemmeno un soggetto politico eccetera
O alla nostra forma organizzata ma che è una difficoltà di tutti noi esse mai esiste la
Creatività fantasia coraggio per individuare anche
Nuovi strumenti obiettivi di lotta non violenta sulla questione centrale della illegalità dello Stato italiano
Mi sembra che Mario nella sua relazione in realtà abbia
Menzionato
La questione centrale per la campagna referendaria almeno per la campagna referendaria del
Dell'illegalità del sistema diciamo così autentica tori e comuni
E forse delle forme e c'è stata questa lettera al Ministro degli Interni
Forse su questa lettera cioè sull'obiettivo apparentemente minore
Del
Degli autentica tori della conoscenza che gli stessi autentica tori non hanno
Stiamo parlando di un numero di persone che sarebbe sufficiente per avere con la loro firma raccolto le firme necessarie perché stiamo parlando di centocinquanta mila consiglieri comunali e almeno quattrocento cinquecento o seicento mila dipendenti comunali
Che potrebbero essere attivati informati eccetera quindi
Una cosa enorme che è una cosa inesistente invece
Ecco forse
Su questa interlocuzione aperta oggi concluso con con questa lettera
Ad Alfano dovremmo inventarci delle forme di non collaborazione di di presenza fisica di interposizione fisica
Per ottenere risposte e atti che evidentemente non ci saranno gentilmente concessi dal potere se arriviamo ad avere delle
Delle sentenze sugli autentica attori sentenze della
Del Consiglio di Stato il Consiglio di Stato che sembra ignorare
Che il
La possibilità di autenticare le firme per i consiglieri comunali non per i dipendenti per i consiglieri comunali è un diritto e ne suggeriscono la sospensione fino a chiarimento della materia
Per al Ministero che suggerisce la SOSE il Ministero quindi quindi al fanno dice che suggerisce la sospensione delle deleghe ai consiglieri comunali in attesa del chiarimento perché la Corte
Perché è una cosa incredibile quando dovrebbe esserci un intervento posto non solo di chiarimento di quello che non può che essere cioè che la legge va rispettata
Ma che quella legge va attuata e per essere attuata attuarla significa conoscenza informazione e un Albo pubblico dove qualsiasi iniziativa popolare non solo le nostre possono essere
Possono essere per il futuro
Possono essere per il futuro realizzate
La questione
Crisi della democrazia questione globale la questione non violenza e legalità
Mi porta a a un discorso più come dire interno nel senso che
Io non credo
Come invece ho visto un po'retto alle interpretazioni eccetera che dei pacchetti dei due pacchetti originariamente i due pacchetti referendari c'è sia uno che si occupa di
Legalità e diritto e l'altro no
Perché non mi sembra questo il problema cioè quando
Noi parliamo di amnistia per la legalizzazione dello Stato
Non è che c'è un pacchetto che ci va più vicino è un pacchetto che ci fa meno vicino perché da una parte la riforma radicale della giustizia è riforma strutturale
Che
Poi deve accompagnare
Un provvedimento di amnistia ma noi abbiamo sempre detto che l'amnistia già di per sé e riforma strutturale della giustizia dall'altra rispetto al carico penale e civile
Sicuramente anche l'altro pacchetto inizialmente proposto affronta
Cerca di affrontare alla radice alcune delle cause dell'intasamento della giustizia basta pensare alla droga basta pensare all'immigrazione clandestina e dall'altra parte sul civile basta pensare al divorzio breve quindi
Quindi nel merito ho detto un'altra cosa quindi non è non è necessario che la ripeta hai capito male tu hai capito male il prossimo
La questione dell'amnistia della legalizzazione dello Stato sta come dire al di sopra del merito specifico
Dei singoli dodici dei singoli dodici dei quesiti e quindi
C'è da utilizzabili tutti come strumento per il coinvolgimento di risorse ed energie altre benissimo
Se
Berlusconi benissimo se Vendola benissimo se sono i comunisti benissimo assessori socialisti benissimo siano tutti quelli che possono essere perché la nostra storia e il nostro metodo da sempre
Sono assolutamente d'accordo sul fatto che quindi è un problema del
Futuro
Che
Che però
Diceva Marco Perduca quindi non voglio più sentire radicale più o meno eccetera sono d'accordo teniamo presente che forse
Se alcuni problemi sorgono tra di noi ci può essere
Una cattiva volontà capacità o anche cattiva fede di molti di noi mi ci metto per primo non c'è problema
Quando tra presso né che
Condividono a alcuni scopi e poi non è detto che così sia Baccarat alcuni scopi emergono sistematicamente una serie di problemi a volte forse più che
Le colpe le responsabilità delle singole persone
Aiuta anche avere una chiarezza di fondo in termini di regole di responsabilità questo noi oggi non lo abbiamo
Nella situazione in cui
Al centro
Delle regole innanzitutto ma come analisi politica non come feticcio c'è il Partito Radicale e ciò si giustifica sulla base delle cose magari malamente che ho provato di dire il problema
Transnazionale della democrazia il problema della legalità
Dell'urgenza democratica per il nostro Paese e anche del metodo non violento è per questo
Che i singoli fronti tematici di iniziativa incluso Coscioni incluso Caino eccetera sono costituenti del Partito Radicale
Che è partito
Che non si riunisce
Che non era
Responsabilità
Cariche che esercitano la loro responsabilità che Nona una vita non solo democratica ma che non ha neanche una vita di partito in questo senso che
Sicuramente
Il responsabili dei singoli soggetti mi metto subito io associazione Coscioni incerto pigliate il cinque per mille cose cioè non
Ci può benissimo essere
Quasi fisiologicamente una logica delle cose che
Rafforza la tendenza sono manuali di Sociologia su questo della organizzazione auto perpetuarsi auto rafforzarsi o a burocratizzare assi
E
E questo è sicuramente possibile la garanzia il tentativo di garanzia che questo processo
Si fermi a un certo punto cioè che non prevalga la logica delle cose tematiche specifiche organizzative o peggio ancora burocratiche in nome
Di un elemento politico comune fondante che quello radicale nel metodo quindi transnazionale trans partito nel metodo non violento nel metodo non elettorale tra l'altro
Come questione centrale cioè
Non è quello il soggetto centrale non è quello il soggetto elettorale proprio per garantire
Di non fare l'errore
Dire di Beppe Grillo cioè che tu dici non c'è democrazia non c'è democrazia non c'è democrazia poi l'unica forma di lotta alla demandato antidemocrazia dall'affidi a un momento elettorale
Avendo smesso qualsiasi attenzione referendaria eccetera è una contraddizione in termini
Per l'Ulivo per noi non è mai stato perché noi abbiamo sempre individuato dall'inizio costitutivamente
Anche il momento non elettorale nello Statuto del partito radicale e quindi le incursioni elettorali incursioni politiche
Facenti parte di
Tentativi di volta in volta perché le europee la Rosa nel Pugno eccetera
In questo le nostre regole ci garantiscono o ci avrebbero garantito oggi più o ci garantirebbe rosse le potessero se le facessimo vivere fino in fondo
Una non deriva centrifuga e burocratica della moltiplicazione dei soggetti perché c'è il centro perché c'è il centro partito della garanzia se questo non esiste
Anch'io ho plaudito Perduca a però
Rischia di essere moralistico non dico a luglio ma dico per tutti noi pensare che i problemi del non ci dividiamo tra di noi non leve
Si affidino come dire a a una
A un invito a punto un morale e comportamentale faccio mi bravi stiamo tutti uniti l'unità si costruisce
Su
La sede più politica possibile quindi di partito non di associazioni e me comitati eccetera ma di partito dov'è il luogo che decide la politica
Che in modo connaturato transnazionale non violenta tra spartiti Capponi
Ciascuno
Attivate il fronte se non c'è in questo è chiaro che l'attivazione di fronte a bere in modo doverosamente autonomo un comitato va un altro comitato va
Presenta una cosa questo è legittimo
Può essere sbagliato
Se non sulla base
Si può fare ugualmente meglio si può coordinare molto bello ma c'è qualcosa di
Che di strutturalmente non così perché è successo un problema che è strutturalmente
Che pure strutturalmente un problema alla nostra vita politica e alla nostra possibilità di unità politica su degli obiettivi possibilità e vado a terminare della quali nostri avversari
Invece si accorgono assolutamente da ampiamente vi dico una piccola cosa con la quale vado a concludere
E con Filomena Gallo tre giorni fa
Per dare un po'di così di contenuto politico se non fosse solo le singole battaglie dell'Associazione Luca Coscioni al nostro Consiglio generale abbiamo scritto a tutti i parlamentari abbiamo detto venite che vogliamo fare un intergruppo perché
Parlamentari di qualsiasi schieramento
E portano portare avanti le battaglie che non sono nell'agenda del Governo evidentemente e che sono quelle delle libertà civili che altri chiamano i temi etici allora la fecondazione l'aborto eutanasia le coppie di fatto del tutto quello che ci potete mettere dentro
Il giorno dopo
Il l'ex Ministro Sacconi
Scrive ai capigruppo del PDL dicendo raccordando come
L'impegno diretto e personale di Berlusconi sui temi della bioetica eccetera e dicendo nelle condizioni economiche sociali ed istituzionali che segnano il tempo di questa legislatura scrive fatto Sacconi
Mi sembra necessaria è consapevole di reato
Mi sembra necessaria
Ma la salita Massari levi e pericolosa cosa sostenuto per Massari perché le mie più
Più
O solo soldi per l'ho detto
Unite
Nelle condizioni
Eravamo ho sbagliato io spreconi OSCE le condizioni socio economiche sociali e istituzionali che segnano il tempo di questa legislatura mi sembra necessaria
Almeno per la maggioranza che sostiene il Governo e la sua faticosa funzione nella crisi
Una moratoria sulla normazione di contenuti etici divisibili
Evitando quelle maggioranze variabili che sarebbero non meno ma più che politiche ogni forzature salterebbe il contrario quei processi di disgregazione che ci condannerebbe lo ad un declino difficilmente reversibile
Questo è il contrario ovviamente
Del trasparenti lo diciamo così
è il contrario del rispetto delle istituzioni e della Costituzione
Che non a caso è stata calpestata ampiamente in tutti questi anni per cui
Si è fatto finta di avere un sistema tra virgolette all'americana perché STU scrivevi nome e Berlusconi e Prodi e Rutelli in realtà c'era il sistema parlamentare quindi
Tutto abbiamo avuto tutto il peggio per vent'anni del sistema maggioritario combinato a tutto il peggio del sistema proporzionale per cui lui ti dice e no non pensate mica di potere liberamente
Discutere in Parlamento quelle cose che sono fuori
Dalle larghe intese dobbiamo stare
Una moratoria sui temi
E dici di visivi sui temi etici divisibili che significa che non solo
Hanno paura dei propri elettori adesso hanno anche paura dei loro parlamentari e la potenzialità perché perché nella lettera e spiegavamo che arriva ed e sono venuti Galan
Ex ministro ha firmato per eutanasia legale vuole più buone presentare la proposta sulla legge quaranta che ha preparato Filomena è venuto Ciro Falanga del PDL altri sono pronti la stessa cosa sul complesso dei dodici referendum
C'è la potenzialità con il rispetto della
Legge e della Costituzione di scardinare
Il non il Governo delle larghe intese e non è quello ma non perché c'è ma perché sappiamo tutti che le condizioni di emergenza internazionale economica il problema italiano il problema dell'Italia in Europa anche semmai da convertire in senso federalista europeo no perché sappiamo bene che il problema Donè il Governo
Ma
Grazie la partitocrazia del
Le la violazione delle regole da parte dei partiti e anche delle corporazioni di potere del nostro Paese inclusa evidentemente la magistratura gli altri
Della potenzialità
Della potenzialità di questo nostro progetto si sono accorti noi cioè dobbiamo rendere conto ancora di più e quindi lo ricordo anch'io il numero di telefono magari anche per dire non so uno dice questa estate questo appena laureato non ha Nicola trovato lavoro oppure sono per andato in pensione
Passo un po'di tempo a Torre Argentina per coordinare i referendum il numero di telefono e zero sei sei otto due sei anche per i contributi ed evidentemente
Questi fronti aperti sulla legalità a partire da quello del funzionamento dello Stato o del non funzionamento dello Stato
Garantito dal Ministero degli Interni sulla impossibilità per gli autentica attori effettivamente di autenticare le firme dovrebbe cercare di essere oggetto di
Una
Iniziativa non violenta io stesso incorro
Nell'errore dal quale avevo guardato tutti noi cioè evocare senza poi
Proporre però la lettera
La lettera c'è mi sembra
Un mattone importante perché un Ministero degli Interni uno Stato non si deve potere sottrarre come si sta continuando a sottrarre ai propri doveri relativamente all'iniziativa popolare e al diritto al referendum
Grazie
Marco Cappato
Mentre invito i compagni
Che vogliono iscriversi a parlare do la parola a Caterina Caravaggio in cui seguiranno Franco Levi Alfredo pausa sullo non ho altri iscritti
Grazie io intervengo
Un po'come riempiti Ivo all'inizio come un buon esempio se lo faccio io
Possono farlo tutti ma soprattutto perché sono stata sollecitata dall'intervento di Marco Perduca
Perché fino
A
Dieci giorni fa
Io ero molto amareggiata per la polemica nata all'interno del nostro movimento del partito
Da un po'di tempo e poi esplosa letteralmente con la presentazione del secondo pacchetto referendario quello sulla giustizia giusta
Nella mailing list del Comitato ho letto
Delle dei battibecchi della uno scambio di e-mail in alcuni momenti scusate
A mio parere deliranti su chi è più radicale di chi sei radicali se radicali si nasce
O si diventa
Su
Su richiami
Allo Statuto
Esegeti dello Statuto che lo spiegano a chi non ha la conoscenza che non al sapere perché non c'è era perché io c'ero tu non era ancora nato eccetera cioè sembrava di essere nella fattoria degli animali di Orwell no
Quando a un certo punto il maiali
Cambiano modificano la legge principale
Tutti gli animali sono uguali ma alcuni animali sono più uguali degli altri no sembrava ecco quella quella sensazione vero per cui
Ero talmente amareggiata che non solo come ha detto prima Perduca mi sono ritrovata pensare io non ci sto
Ma addirittura ho cominciato dubitare che esistesse ancora questo qualcosa in cui stare a non stare
Paradossalmente io che sono molto legata al partito transnazionale perché ho vissuto in prima persona il passaggio perché è stato un passaggio molto
Molto doloroso all'inizio comprenderlo e molto sentito e che quando mi sono dopo alcuni anni di pausa dalla militanza attiva mi sono riavvicinata a a alla militanza attiva ho fatto fatica anche a ritrovare no il transnazionale nelle nelle attività pecco paradossalmente io che sono così legata al transnazionale mi sono
Trovata
Radica affare a essere a fare radicale nell'associazione radicali Roma c'è proprio localismo più locale che non avrei mai creduto perché
Non avevo altro
Non avevo altro
E quell'altro che c'era era polemica io PIL più referendum più radicali radicali radicali radicati e radicali radicali eccetera poi che cosa è successo che a un certo punto
A abbiamo cominciato a fare cioè se passate a raccogliere le firme anche sui sei referendum sulla giustizia e
Io che ero già impegnata perché mio malgrado in questo un periodo sono disoccupata quindi sarà impegnata a tempo pieno nella raccolta firme
Ecco dal momento in cui è cominciata la raccolta anche per i referendum sulla giustizia ho notato un cambiamento
Fondamentale no se non fossimo tutti non solo laici ma
Per quanto mi riguarda proprio
Più che laici anti
Verità Ali anti religiosi direi che c'è stato il miracolo no consentitemi di usare questo termine c'è l'atmosfera è cambiata scusarmi scusarmi l'atmosfera è cambiata
Beh
Allora lo spiego
Anche
Nella mia esperienza quotidiana se prima venivo qua nella sede di Torre Argentina settantasei e trovavo il deserto il deserto
Il deserto dei cittadini secchi e intervento umano
Non c'era non c'era assolutamente
Quella atmosfera quel che che mi aveva fatto stare che mi aveva fatto vivere esperienze fondamentali negli anni passati ecco invece messo di San magari dico delle stupidaggini però sto raccontando proprio quello che ho vissuto di persone invece
Da quando abbiamo cominciato a fare insieme
è cambiata l'atmosfera cioè anche i compagni della dirigenza hanno cominciato a rispondere ahimè sorrisi hanno cominciato
Va irridente ma è così è
è così
Hanno cominciato a fermarsi a parlare a rendersi partecipi a partecipare anche insieme a me no che sono niente
Questo è fondamentale
Allora
Nonostante le enormi difficoltà nelle quali sta partendo è partita questa iniziativa
Non ci sono persone disposte a fare tavoli io lo so sulla mia pelle perché sono una dei pochissimi che va
Tutti i giorni a raccogliere le firme non ci sono persone disposte fare tavoli
Rinnovo l'appello tramite la radio zero sei sei otto due sei venite tra l'altro è un'esperienza a chi piace stare tra la gente osservare conoscere
Raccogliere sensazioni è un'esperienza bellissima
A prescindere
Fa il proprio
Arricchisce ma
Allora nonostante queste difficoltà anche non nascondiamo lo organizzative perché ci sono stati dei buchi
Ma è normale credo che all'inizio ci sia anche questo trovo che abbiamo comunque dato il via
A una forte iniziativa
Cassa dimostrando di avere un buon riscontro tra la gente le prime impressioni che ho
Dai tavoli
Dei dodici referendum insieme sono che a seconda dell'ambiente in cui andiamo a raccogliere le firme
Un pacchetto tira l'altro traina l'altro
Faccio un esempio io è da tre giorni che sono davanti al Tribunale qua a Roma al Tribunale civile
Anche qui invito tutte a fare questa esperienza perché la media di firme raccolte al tavoli si raddoppia quindi
Non fate vi mancare infatti noi i tavoli Dante i tribunali faremo tutti da sette a tutta la prossima settimana
E poi una volta esaurito il Tribunale civile ci sposteremo a davanti al Tribunale penale
Perché veramente una vena
AUREA
E dicevo davanti ai tribunali il pacchetto giustizia Traina notevolmente e cioè gli avvocati si avvicinano
Per firmare il pacchetto giustizia e poi firmano anche
L'altro in gran parte
Tra la gente
Per strada a villa Pamphili in piazza è il contrario
è il pacchetto di cambiamo noi che trainante la società civile lì divorzio all'otto per mille questioni più pratiche che riguardano
La vita quotidiana per cui non ci vuole quelli sapere
Vi giustizia no a o di certe tematiche che magari occorre per l'altro quindi il pacchetto cambiamo noi traino Traina e poi fa firmare anche la giustizia
Cosa significa questo
A mio parere significa
Che non solo i due pacchetti non si devono intendere come separati
Se non addirittura inveì Lata opposizione tra loro quasi fossero l'espressione di due anime diverse del Partito radicale dell'essere radicale
Ma che è al contrario insieme e forse solo insieme
Funzionano rappresentando l'interezza e la completezza del pensiero e dell'azione radicali grazie
Grazie Caterina
Una volta di Franco le vincoli
Seguirà al feto pausa sullo Angiolo Bandinelli non ho altri iscritti dice spazio per parlare anche stasera
Franco Levi segnalo
Che
Il motivo per il quale i suoi
Messaggi sulla mailing list il Comitato vengono respinti non è da farsi risalire al moderatore ma al sistema
Che individua come spam
Le tue mail
E ti sfido tornando apposta mandare una mail normale magari di commento sulla politica di cui si discute nei comitati e verità
Galli che quella meno
Venga poi letta guarda
Avrà tempo ancora comandando di escluso a livello di laurea
Dottor preparando la nuova edizione di quel libretto demmo rivolta giudaica di ottocento pagine
Con i vostri commenti la colpa diceva una famigerata cacciatrice certe
Mezzo chilo Gigliola Cinquetti continuava a dire
è la cartuccia che nuova per fortuna non riusciva ammazzare il fagiani lepri né altro o come diceva quell'altro è tutta colpa della signorina perché non ho era capace di sia are
E tu dici che è tutta colpa beveva rivolta dei robot sono tutte balle perché i miei messaggi peraltro agognati come risulta da mille telefonate che ricevo vanno
On line
E
Subito
Dentro poco chi minuti vengono se gli atti non so si adatti
Ho dato a suocera Catapano
Se
Valida
Un
Mese io tutti i miei messaggi messaggio eliminato messaggi eliminato messaggi eliminato
Siccome la cosa va avanti perché c'è la ribellione dei robot
E come qualcuno elimino
La
Comunità terapeutica aperta segando tutti i forum era un signore che si chiamava Daniele Capezzone
E invito tutti a dire anche quella lì che
E ATI è una preghiera in sua memoria
E però i suoi figli nipoti e pronipoti continuano Eileen per imperi intere versare
Ora ragazzi queste non sono proteste noi radicali facciamo proposte non c'era non facciamo proteste si levi segatura i rilievi
Se mi hanno segato anche su Facebook
E io ho i nomi i cognomi a di chi è ammessa la bomba di Piazza Fontana di
Di tutti
Dei vostri della mafia e della 'ndrangheta rispettivamente Carla Del Ponte e Emilio Veltri ex Sindaco di Pavia
Se mi
Se abbiano un motivo ci sarà come dice non si può parlare dei morti che non possono difendersi vi dico il Giulio Andreotti
Se le andava cercando vero ora sarebbe interessante sapere chi ha messa disamina tra Ambrosoli egli in panne lati
Lui è contrario all'amnistia bisogna capirlo noi siamo favorevoli all'amnistia bisogna capirci
Sì sinking ci incontriamo se c'è il diavolo magari rispondiamo anche al nostro Presidente Giorgio Napolitano che dice dopo avere visitato San Vittore
Tra l'amnistia e questo orrore dovrà pur esserci una via intere interveniva all'interno intermedia
Però non se ne un atto
Ragazzi magico Maggi dove sei io e la malizia siamo iscritti
Alla della e di agli ettari Torino all'Associazione per la grande e Napoli a
Roma radicale
Ragazzi magico mai di dirlo al Sindaco nuovo che avete qua
Non parte il tale è superato
Io mi chiamo leggi ci sarà il conflitto di interi interi interessa viva la levi levi lievitazione magnetica
Ma delle con la quale non ci bisogna più pare autostrade aeroporti buchi per per
Ferrovie metropolitana
Con la limitazione mai etica non soltanto con il collega realismo dal conclavi Vostok e oltre
Senza Scudellaro e montagne campagne
Ma puoi collegare
Capo Passero contrattuale senza continuare ad entrare va bene devono finire questa autostrada Salerno Reggio Calabria perché la pista il
Passante di di di valico e che ero finiscano no dopo ragazzi
Quando noi possiamo volare altri centimetri dal binario senza ferito eletto invia a vuoto mentre nelle città possiamo poi trenta allora nei tubi a vuoto come la vecchia
Posta pneumatica però
Un po'più grande possiamo a fare andare i treni anche a sei mila chilometri l'ora Londra e New York in meno di un'ora
E a quel punto tutto sì fa senza alla ribellione barconi troppo perché se abbiamo automobilina tipo luna park che porti una persona ma ci sono anche il sud
Otto nuove dodici persone
Che con la guidavo per cui adesso mi hanno fatto vedere francamente lasciano fare politici buongiorno e allora mi metto a scuola lei dico al volante andiamo
Loro
Sale sulla
Carrozza lievitazioni quindi etica dopo aver fatti due tre quattro chilometri per arrivarci scende e arriviamo a casa
Io arrivo a Roma attiviamo mezz'ora prima il mio assai caro la mia carrozzina vieni a prendermi
A
Fiumicino
Ex aeroporto oggi stazione lievitazione magnetica quella
A la saracinesca del box di casa mia esce vieni a prendermi mancare don passaggio ha anche a Milano Welby occhi
Avendoli incontrati sul veicolo sul treno che arrivava da Tokyo
Via Anchorage e andiamo a casa anche se nel frattempo abbiamo fatto ubriacare a bordo
Lettera sconti mentale queste possibile signori noi
Sappiamo che tale Emma Bonino
Indro vagliata da Romano Prodi disse la TAV il TAR il treno perché allattava indotta
No si fa punto e basta ecco per fortuna è arrivato crisi i soldi non c'erano quelli là della Val Susa fatto
Un mini bestiale idiota casino che però è stato provvidenziale il tavolo non si fa
Noi possiamo passare direttamente dai custodia dai uniformi sull'argilla
Alla penna stilografica poi un giorno scopriremo che esistono anche il computer e così via e così io sono diventato amico onere di tanti nucleo
Con lui io che sono da sempre un acceso
Nucleo filo perché
Il Palio nucleari a fissione eh superato
La fusione prenda funzionerà da tante Energia pulita partendo dall'idrogeno
E non ho neanche bisogno di andare a prendere un nucleo sul sei mila chiede ulteriori o uno sul trentasei milioni che che vizio
Il nostro Farcom osserva Andrea Rossi trattato anche lui Tortora dopo come i nostri profitti come
Dite anti Antonio Meucci c'è lui riesce apprende
Quella lunga nuclei di idrogeno pesanti tra sei mila nuclei di idrogeno naturale perché riesce Corniche io spuntino uso non lo sono
Ha tirarne fuori uno su sei mila il Nikkei diventa rame ci sono due isotopi dell'Enichem che sembrano fatte apposta
E viene fuori tante energia pulita
E non c'è più bisogno del pallido trovino un nucleare anche se lì è giusto come in tutto continuare la libera ricerca detto quei sto si è visto
Che la fusione fredda è in grado anche di scomporre senza una reazione a catena per fissione nuclei
Un po'più complesse ma a per esempio eliminato il Vittorio si trovano
Ma in esilio e rame isotopi diversi da quelli naturali quindi prima non presenti in natura
è il torio sparisce dunque tutte le palle o scorie nucleari
Possono essere eliminate
E se noi radicali
Della mia malattia Bergamo diciotto dicevamo Viesti Justin Bayard
No
Viene sbattuto attivo my backyard quindi di
Quand'è che la cosa non fa notizia dunque signor Arca accada tutto il mondo anche attonita casa mia
Bene e ci sono tante altre cose non possiamo capovolgere le Nazioni Unite
E farne la vera globale democrazia bloccata io spero che Marco Giacinto Pannella non venga nominato senatore a vita
Ma venga eletto un mondo senatore perché
Bene sotto acqua allocativa scrivo viene segato e tutti dicono no e Bruno Mellano
A dire allora capire pone no ma Catapano ma noi tutta colpa del Silvio viale no guarda che Emma Bonino per Gela Conte
E Nicolino Tosoni
Non lo sappiamo che l'ingegner Sergio Sassari non più può sopperire
Per non parlare di tutta quella compagnia lì signori io so che una volta eravamo la comunità terapeutica aperti avevamo il Forum io sono iscritto anche ai radicali Piemonte Adelaide Aglietta
Anche sui radicali Piemonte sono segnato
Io vi invito cercate su Google per esempio il mio sviluppo radicali sionisti che rivoluzione entrate e
Lì vedrete che ognuno può scrivere quello che vuole salvo giacché a chi ogni giorno continuano a mandarmi una cinquantina di messaggi
Nota di vizio tenuto conto che è stato sospeso bloccava mittente
Poste élite
Ma le conclusioni signori miei noi possiamo
Fare l'attribuzione
Noi vediamo personaggi da
Dal mio amico Giorgio La Malfa
Al mio amico Antonio Di Pietro al nuovo più amico Gianfranco Fini che alla fine hanno capito che noi abbiamo ragione possiamo mandare via
Questo orrore del governo delle grandi chiese che anche se c'è una
Ha una perla alla Farnesina
Però ammattire intanto egli dice
Staffan dell'impostura e Marta Barbablù
Loro lo sanno che proiettili tolti dai cadaveri dei due poveri pescatori sono incompatibili con le armi dei nostri Moro ma stanno zitti e continuano intingere il biscotto
Ragazzi grazie avviene
Ma ora spero che mi ascolti via radio domani non mi sentirà lei sa benissimo è vero confesso confermo che io ho tentato di spararle purtroppo non ci sono riuscito
Ma avevo le mie buone ragioni lei sa benissimo adesso che quando a Milano in Corso Vittorio Emanuele è venuta a fare una conferenza stampa sotto i portici
Della Corso Vittorio Emanuele io ho fatto un casino bestie credeva che io ce l'avessi con lei ma ho fatto casino bestia perché era circondata da quelli scemo
Chiedo a voi per grazie grazie fatto opporsi uniti con lei credo salvata dalla
Alitalia
Allora forse se anche la Emma Bonino ha capito facce nuove quali piuttosto lunga allontanarmi dall'immigrato l'ha visto grazie
E ora è una volta di Alfredo pausa sullo cui seguirà Angiolo Bandinelli
Non ho altri iscritti a parlare c'è ancora tempo per i compagni che vogliono
Parlare stasera
A te Alfredo Paulucci uno con l'invito
Ad iscriversi al dibattito generale no era una comunicazione
Alfredo prego
Buonasera compagne buonasera compagni
è innanzitutto spezzo una lancia a favore di Franco Levi perché ciò
Che scrive magari può piacere e un piacere o può essere un frutto di fantasia o frutto di realtà combinata ad altro
A me a
Piace leggerlo poi insomma voglio dire stanno là chi vuole la legge leggi chi non vuole le cestino insomma non è non mi sembra un dramma tanto la responsabile per strade quelle scritte che scrive quindi problema non si pone se accetta
Eventualmente come lui sostiene un'effettiva una un'effettiva volontà di computer bio meccanici anziché di computer allora mi è un Giurì d'onore italiana
Ma non c'è bisogno disagio io non lo so
Se qualora fosse insomma un computer biomeccanico piuttosto di un computer meccanico allora a quel punto bisogna computer biomeccanico di far passare queste mille per poter vengo deve
Magari anche come lettura fantascientifico ma anche come lettura storica volendo
Fatta questa premessa scherzosa ma anche seria
Un ossimoro ma necessari in questi su questa questione anche perché pare che la fusione fredda e non non è non fosse un parto della fantasia di Franco lemma ormai un dato di fatto tante che almeno il processo di della utilmente la fusione fredda col processo di Husserl Rossi ha addirittura dei finanziamenti degli Stati Uniti la della società probabilmente quando andrà a regime verrà anche quotata in borsa quindi probabilmente
C'è
Su questo almeno non è non è non è più una fantasia a qualche cosa insomma di allora tecnologico ha una qualche sostanza e poi vedremo quali sviluppi potrà vere su quei dimensioni questo non lo so dire non sono un tecnico della
Della della materia poter dire se poi
Economicamente possa essere interessante no questa
Se possa essere o no interessante economicamente questa forma di energia rispetto ai costi che comporta in in termini di investimenti economici o in termini di investimenti ecologici
Detto questo essi insetto quassù
Detto questo quindi andiamo vado
Su quello che diciamo è stato un po'l'oggetto di
Dello scontro sotterraneo di correnti dell'Uri che all'interno di questo movimento che c'è stato negli ultimi mesi e che
Con piacere stasera vedo essersi finalmente risolto in quella che secondo me
Già tre mesi fa ho già due mesi fa ho già un mese fa era di fatto qualche cosa che si sarebbe per me risotto dove in questo modo cioè laddove
Da più fronti
Non ci occorre ci andavamo ad occupare di giustizia da più fronti non ci andavamo ad occupare di diritti
Ma in effetti ci andavamo ad occupare da tutti i fronti ridere chi per un lato da radicali italiani comuni i referendum di cambiamo ONU e chi invece più
Propenso alla Panda modestia giustizia e libertà da più fronti gli alta non stavamo altro perché fa facendo
E attaccare questa deriva antidemocratica italiana europea e mondiale
Questa deriva verso la democrazia reali ognuno di noi la stava cerca declinando stava declinando degli strumenti di attacco da più fronti
Poi
Possono essere più necessario alcuni più necessaria questo lo so importante così arrivati finalmente a una sintesi in questo
E a me farebbe molto piacere se fosse stata se fosse possibile ma non lo è per legge se a questi referendum si fosse potuto aggiungere
Un altro tema di giustizia che a mio avviso in questo momento di fondamentale importanza
Ed è ulteriormente di giustizia negata i cittadini e di rottura delle regole della legge da parte degli stati in particolare dello Stato italiano
E verte su una su una disciplina che ha
Al limite della natura economica
E quindi c'è della natura economiche tributari per cui non può essere discussa non può essere oggetto di referendum abrogativo perché si tratta
Beh quello
Non
Non è un argomento che conosco molto a così approfonditamente da poterne parlare però non mi riferivo al procedimento della giustizia tributaria
Che attenzione una delle giurisprudenza una delle giurisdizioni speciali dello stato dell'arte tutti gli effetti
Per cui avendo a che fare con
L'argomento tribù tributi ed è quindi economico non può essere soggetta per estensione
Al al anche nella procedura per quanto ne so se qualcuno mi può smentire mi farà sicuramente piacere non può essere sottoposta a referendum abrogativo perché inserisco questo elemento inserisco questo elemento perché uno degli elementi pesanti di rottura nella regole della legge da parte degli Stati nazionali in particolare dell'Italia
è uno degli elementi di
Grande disturbo anche a alla alla crescita economica di un Paese in termini di mancanza di diritto questa trovino almeno tre elementi che attualmente
Informano il sistema della giurisdizione tributaria in Italia è uno
è uno dei pochi sistemi nei Paesi democratici in cui c'è una vige il principio di inversione dell'onere della prova cioè non è lo Stato
Un o quando l'amministrazione finanziaria e che di mucche deve portare le prove per definire la colpevolezza debba dell'evasore Oboldi comunque di colui che ha ammetto compie qualche reato amministrativo di natura tributaria
Piuttosto desse il cittadino che una volta chiamato cittadino imprenditore o meno che sia un produttore di reddito che una volta chiamato deve dimostrare
Di essere invece in regola e per esempio capitano capo del mio Comune ma cade in tantissimi altri Comuni nelle vicinanze di dove abito io quindi in provincia di Salerno caro legame stazione ti chiami dopo dieci anni
E voglio che tu porti le bollette della TARSU pagato oppure piuttosto del del dell'ICI che allora pagarle che magari non è pagato più
è per fare questo avviene affidamento poi magari in annuncia degli agenti esattori che prendono poema per da piccola percentuale pure
Per fare questo lavoro salvo poi scoprire che tutti avevano pagato
Quindi la gente settore fa il suo lavoro e guadagna su andando aggravate gravare sul bilancio degli enti gol comunali e ai una rottura del diritto venderlo una rottura delle regole di legge
Hai perdita di tempo per il cittadino si hanno degli aggravi di bilancio dei Comuni ma questo vale per lo Stato e vanno nel cioè faccio sempre comuni per capirci ma Bal questo accade anche a livello
Statale
Siamo tutto questo senza poi avere un recupero effettivo perché magari molto di quello non è evasione ma è semplicemente un un modo per vessare ci dà i cittadini cioè siamo alla stessa stregua
Certo con le dovute differenze perché non siamo in
In
Una tortura fisica ma la stessa stregua di chi viene messo in carcere senza uno straccio di prova chi viene messo in carcere oppure
Conto degli elementi molto
Confusi
E
Il quale poi avrà giustizia nei secoli dei secoli
E ciò avviene allo stesso modo con fatte le dovute differenze per carità di carattere fisico di di libertà di imitazione la libertà personale c'è proprio fisica ma
Avviene su campo tributarie sul campo dell'iniziativa economica e questo in barba avvertiti a vari articoli della Costituzione e avviene questo in barba a alcuni articoli anche della Carta dei diritti civili depositata lega presso le Nazioni Unite
In particolare gli articoli dell'articolo cinque sul lavoro e altri
è tante
Che ma vedo che mio parlare insomma sta creando una serie di non è una cioè non sto facendo il dj che cambia credo che
No no no anzi Marosi potreste debba essere contento dir di quello che dico perché
E i suoi clienti finalmente possono essere liberali da questa vessazione perché altra cosa assurda e che il sistema tributario anche nei confronti l'amministrazione tributaria anche nei confronti di chi
Commettendo la sanzione al il reato ministro attivo comunque commette una sanzione amministrativa non dovrebbe in qualche modo decidere dalla libertà o meno del del dell'impresa di fare impresa perché qui si arriva all'assurdo che se effettivamente poi teso a me sembra che tutto è scontrino ricevetti
Oppure
Ti venti viene Conte tre queste scontrini non emessi affetti colgono sul fatto eu è un dato oggettivo c'è
Però ti fanno la chiusura dell'esercizio come sociale per come sanzione amministrativa quindici trenta qua
Certo voglio dire affatto questa persona questo commerciante questa un pandemonio ha fatto in questo aveva infranto la legge in questo caso ok benissimo imputo e di
Ciò che deve a livello economico
Perché è giusto che se è così impedì l'evasione che vuol ma non gli puoi dare un quella che diventa una sanzione quasi di carattere
Amministrativo non lo so perché è vero che non tocca la persona però tocca comunque un bene dell'impresa cioè tocca l'impresa stessa anche perché Secci uno ci ragiono come logica
E va a pensarci dice ok se questo ha infranto la legge deve affatto evasione quindi deve restituirmi delle cose mi conviene farlo lavorare piuttosto che non fanno lavorare piuttosto magari in limiti europei curare di controllarlo ma il ok
Ma cosa ancora più grave
E che avviene e che è impensabile sono e se vogliamo parlare di Stato di diritto e che
Ci sono delle imprese e qui vengono contestati dei reati di cioè del verde delle evasioni fiscali quindi dei reati di natura tributaria
Ma contestati senza uno straccio di prove e nel momento in cui l'impresa fino a quando l'impresa non prova il contrario quindi inversione dell'onere della prova addirittura Equitalia arriva a chiudere
O a sequestrare gli stessi impianti produttivi cioè che significa che se domani un qualsiasi
Opere dure o anche per dopo lo
Qualche funzionale dell'Amministrazione ai Desy all'intenzione di dominare qualche soggetto economico o perché o perché per fargli fare Pertoldi lo come concorrendo per altri motivi o semplicemente per il procure
Capita anche che contestato la la un'evasione fino a quando non ce la controprova atti se questi sono
Le l'impianto produttivo c'è quindi l'impresa non può produrre sia un'impresa che va giusto giusto soprattutto in questo vedo in cui non c'è a credito dalle banche e a quel punto deve necessariamente far fronte ai suoi impegni economici con la produzione continua
Da poterlo poi consegnare i fornitori e poter incassare quando gli va bene
Beh se tu e direi nemmeno questa possibilità agli contesti a cose magari non è nemmeno reale ma se pure fosse reale non gli dà la possibilità di poter ti Badalin del quantum in più dovuto
C'è perché a me appare
Fatte le dovute differenze dispetto a fattori di libertà personale di tortura proprio fisica anche individuale
Pare però come problema archetipico
De una mancanza di giustizia di una rottura delle regole della legge da parte dello Stato nei confronti del cittadino che
Autorizzato ti gli effetti del cittadino a sentirsi in balia del
I delle ingiustizie complessiva da parte dello Stato e quindi come è sempre accaduto nella storia in questi casi
Al tutti contro tutti e al a un'anarchia non nel senso di anarchia verso la libertà ma una OVV un po'in mezzo a Lupi in cui ognuno si va a difendere come meglio possibile
Ecco un chiaramente tutte le conseguenze di fatto che si possono avere sulla
Sulla Libia sulle libertà civili individuali sulla stessa organizzazione sociale sulla sulla tenuta della democrazia e di diritti cioè
Quali
Se si passa a livello internazionale io penso
Che c'è da parte della Fed addirittura la dichiarazione del fatto
Che dieci banche internazionali quelle che fissavano il Libor che fissano ancora il Libor
Cioè il tasso di riferimento principale variabile sul quale poi si muovono molti dei dei fatti molti dei mutui che vengono erogati non solo in Italia a livello mondiale si muovono i crediti delle carte di credito eccelle certissimo con lo stesso peso all'impresa se la stessa fredda mette
Che effettivamente tra questi dieci banche sette hanno barato nel determinare il tasso Libor ce ne stiamo parlando di di una rottura cioè
Di un crimine perpetrata ai danni dell'umanità o quanto meno dell'umanità occidentale indebitata
Di quelli che hanno debiti uno
Di
Chi ha commesso il crimine che continua ad operare
Tranquillamente
E gli viene data nonostante ci sia la fede anche altri organismi
Pubblici riconosciuti internazionali di una certa autorevolezza abbiamo riconosciuto questo fatto non c'è a mia conoscenza o un procedimento in corso di natura politica posto c'è qualche cosa di
E lo civile singoli consumatori sezione intraprese cosa del genere Marcon copertura addirittura
Di alcune enti economici che dovrebbero vigilare su questa sull'operato su sull'operato del degli operatori finanziari e quindi vado in certi casi
La freddo non avvenne o non la fa in certi casi la secrezione della dalla Commissione per le del di borse gli americani non ha vigilato in molti casi la Consob non vigila su altro tipo di operazione o servigi là vige veramente male
Ma questo non avviene solo in Italia ma vi è quindi un po'in tutto il mondo occidentale
C'è quindi
Nell'accampo economico tributario avvengono altrettante
Tra loro c'è una a
Un problema altrettanto grosso che quello che immaginiamo essere solo nel campo penale o o nel campo del civile genericamente osservato
Che
A mio avviso
è un tutt'uno cioè non non si possono staccare cosa se ne parliamo di giustizia di diritti negati alle persone se parliamo di rottura della legge
Devo degli hedge da parte degli Stati nei confronti di cittadini se parliamo di tutto questo a mio avviso non possiamo esimerci
Quanto meno dal fare un'informativa i ai cittadini agli elettori
Del fatto che questo avviene allo stesso modo in campo tributario in campo economico in campo finanziario
E va fatti sono un'azione molto forte non non è un'azione distinta è a tutti gli effetti ha incorporato in quello che stiamo facendo è solo un altro aspetto che purtroppo non possiamo in questo momento affrontare con uno strumento tecnico
Magari se qualcuno di noi diciamo un'idea di come poter
Anche tecnicamente interventi in questo modo tale da poter rendere il tutto uno portare il tutto ad un intervento efficace pratico
Sarebbe contento di saperlo però a mio avviso quanto meno insieme a tutti gli altri temi che stiamo affrontando secondo me questo tema va posto al centro
Va posto al centro come aspetto del del tema generale della giustizia dei diritti negati perché non è la giustizia
Il tema a mio avviso ma quello che dobbiamo capire che il
Il centro e il diritto
Ecco tutta quella serie di diritti individuali di diritti di libertà che stanno a livello di democrazie occidentali essendo conto totalmente calpestati e in molti campi c'è una retrocessione
Cioè rispetto alla quale secondo me la maggior parte degli Stati occidentali potrebbe essere
Sono in contravvenzione con la Carta dei diritti umani eccesso da questo punto di vista SMA su tutt'altri aspetti dal dal dall'articolo cinque della Carta dei diritti l'articolo sul sulla Costituzione ma c'è il quarantasette il numero due astenuti comma due ma
C'è sostanzialmente per me in questo momento l'Occidente
è totalmente cioè di le istituzioni occidentali sono totalmente fuori legge
Però non so a chi appellarci perché nel momento in cui i tribunali internazionali sono solo fatti dalle stesse istituzioni e non so quanto il punto a chi possiamo fare in cui interpello
Degli altri va bene fuori occidente non ne parla nemmeno perché non ci siamo nemmeno arrivati insomma una forma democratico quindi voglio dice che non c'è nono non ho molto da dire in su
Quindi
Il mio intervento
Per chiedere un aiuto a voi tutti affinché
Possa essere portato al centro anche questo aspetto del problema diritti negati del problema giustizia del problema rottura delle regole di legge da parte degli Stati nei confronti dei cittadini come
Possibilità in questi proseguire di questo processo devo un retrocessione completo di sistemi democratici
Grazie
Se grazie al freddo consumano
Occorre ad Angiolo Bandinelli cui seguirà l'intervento di Alessandro Litta Modignani
No no altri iscritti a parlare
C'è ancora la possibilità di dischi vestire stasera altrimenti chiederemo un co in anticipo
I lavori sono
Atteso Angelo accende il microfono
Passeggiate
Credo che
Temo per voi che miri sentirete ancora
Perché
Sento questa volta
Esigenza come si dice
Non di fare un intervento
Complessivo ma
Trovare cercare
Di intervenire magari con spezzoni
Nel sul momento del dibattito
Provando a vedere se riesco a farlo avanzare un pochino
Quindi
Toccherò
Brevemente spero un paio
Di cose
Ho sentito per gli interventi serpeggiare quest'idea
Del evitiamo lo scontro
No dovessi dire
Mi pare Perduca dobbiamo guardare avanti la sua relazione Mario dobbiamo guardare avanti
Perduca mi pare che accennata anche lui a queste da queste chiave di interpretazione e la nostra presenza qui consentitemi di dire che non sono affatto d'accordo io voglio lo scontro
Io vado io lo sto più alto possibile
Noi non siamo
Francamente
Noi non siamo
Vicina Sacconi citato da Cappato mi pare
Notiamo radicali
E più alto è il livello dello scontro
Qua dentro tra noi
Più alti sono i risultati in termini quanto meno di chiarezza delle posizioni
Di obiettivi
Presidente avrà un'altra storia ci siamo divisi notiamo una volta
Siamo divisi
Un tempo c'erano i radicali e dei Liberali
L'interpretazione liberale del partito dell'interpretazione radicale
Non era una sit-in dato formale
Era uno scontro reale che ha fatto maturare in ciascuno di noi Pannella sempre ricordato che la battaglia per il divorzio non ha diviso i cattolici dai laici li ha uniti
Perché in quel momento dello scontro più alte si sono fatti milione più profonde ragioni dei diversi schieramenti io mi auguro che succede anche qui
Che non abbiamo un dibattito profondissimo
Su quello che sta succedendo in tal alto possibile perché io vorrei
Che domani
Un giornale un telegiornale diverse i radicali nello spazio capire dove interpretazione dei referendum il sei sei
Magari perché allora forse
Vertiamo attenzione
Quindi questo
è un punto di partenza
Su cui
Non mi soffermo perché mi pare che sia allora
Per esempio
Rispetto a Mario
Io
Ti dico tu hai dato questo fatto due domande
Come dato una risposta mezza anzi scusa il mezzo ed esporta e zero risposte
A risposta metà sulla faccenda dei comitati
E detto che adesso in questo momento perché non abbiamo accettato non è stata la proposta di Pannella di unificazione eccetera non lo so le ragioni
Non lesivo queste cose proprio però diciamo Tiziano no ecco
E che significa questo
Problema è oggi se vogliamo guardare avanti debba guardare questa realtà di questi lo comitati uno dei quali o meglio pratica italiani invita l'altro a fare il più una relazione ma ci rendiamo conto
Questo è un dato Ducoli arretrato non situata sopra
Radicali italiani in vita un po'e
Non so che risposta Tato io non sono i rappresentanti che sono in quel comitato di
Referendum della giustizia giusta quando li rappresento quindi parlo avere per me nonché
Come Comitato e che risposta hanno dato
Niente e questo non significa niente vende qualcosa che non ci riguarda
Come no
E lo facciamo andare domani davanti ai a eccitare il dibattito politico Nicole quanti tavoli anche se devo dire questi un inciso
Ho visto non so a chi ha fatto quelle due paginette della situazione dei referendum
Ti ringrazio mi chiede che mi ha dato un quadro
Io ho solo una cifra a parte il femore sette mila firme a un mese e mezzo due dalla va beh noi sappiamo non non mancato per carità
C'è una
Cuneo con un numero che mi ha fatto sobbalzare
Autofinanziamento
Settecento euro
Io vi dico solo questo
Settecento euro
Ho pensato che fossero quelli che mi hanno scappati da
Dal portafoglio miglior ricordando in epoca per dire voglio dire
Queste una cifra che da sola
Dovrebbe dire qua siamo spaventati dopo di te non è una responsabilità una colpa ma dire che siamo spaventati da queste due azionisti
Dobbiamo dircelo
E allora
Spetterà mezza risposta Fulvio comitati
Credo che abbia bisogno di un'integrazione
Domani che succede cosa fa radicali italiani cosa fa il Comitato avevi sei referendum quegli atti rispetto all'altro lo convoca affida ad una nota tiene si riprende la risposta di Pannella si butta via fino a qualche cosa
Perché non è possibile che non si dico qualcosa su questo
L'altra
Domanda non mi hai risposto Mario la non violenza
Non mi ha risposto la ripresa Cappato
La Regione
Se non mettiamo al centro
Di questa campagna in qualche modo non lo so certo non si può ripetere ogni volta
Lo sciopero dalla fame della sete di pannelli non siamo io no fare
Aperto intimi fusioni che non
Non riguardano Mori e che mi riguarda ho nessuno
Però
Vi esplorando nella mia memoria
Mi ricordo di parecchi anni fa parte per dire un esempio non voglio dire è una condizione diversa natura mi ricordo che
Allargo Goldoni
Anni fa
Fu messo un palco
Dove per ventiquattro ore su ventiquattro per giorni e giorni si parlava
E questo veniva trasmesso forse c'era il secondo canale della radio non lo so da voglia dire a quella fu un'invenzione importante non so se sia ripetibile oggi ma certo pensare a qualche cosa ragione d'appalto
Inventare qualche cosa non lo so io mi ricordo che
Una volta mi precisi turno dalle due del mattino alle quattro del mattino faceva un freddo cane col cappotto andare lì non c'è nessuno naturalmente
No peggiore a parlare basso perché altrimenti irrigui vicini dei palazzi però paracavale radio trasmise insomma
E queste sono
Il la problematica reale è nostra e qui ha ragione Mario Marco Cappato
Ma non perché voglia dare porta pe è perché innanzitutto dovrei dare torto a me Angelo De Lillo ha risposto
Imputato ma non è una
Una fotografia
No normale e che emetterà come le varie l'intero domani opposti occupare io gliela darò minorile proponeva nell'alveo magari ricordato accontento pertanto aveva sono verde questi discorsi
La mozione degli affetti
La realtà la fotografia è questa
E appunto su questo non so se sia
Se intervengo per fare a fare un piccolo passo avanti al dibattito approvando ma questa è la cosa
Un'altra dei piccole cose voglio sollevare riguarda invece l'intervento di Marco Cappato tanto recepì c'è al centro
Il Partito radicale che non c'è
No quindi la galassia c'eravamo fa riferimento a un altro partito radicale
Si riunisce mi pare che ha detto proprio questa la parola ai nostri medici eccetera
Marco
La mia
Impressione e che il Partito Radicale quello che che non si unisce eccetera è un miracolo
Miracolo disfarsi conti
è un miracolo di sforzi continui gli editori dura dal mille novecentottantaquattro mi pare
Con varie forme di pensante mandi si deve a questo Partito Radicale la maturazione nostra noi oggi siamo
I portatori di un messaggio transnazionale politico non umanitario o altro
Grazie a questi quarant'anni di sforzi inutili
Ma che hanno ottenuto questo quello inutile fare l'elenco la storia
Quindi è partito certo bisogna far sì che il Partito Radicale viva la formula da formulare è un miracolo se c'è
Un miracolo Marco dopodiché tutti rimproveri tutte le cose perché Pannella affatto che il terrore depuriamo ci ma per carità magari avessimo la forza di dirglielo tre volte al giorno e dico
Fargliele vedere queste ragioni
L'ultima io l'ultima gettare un congresso del partito che ricadono sbaglia a Roma dalle parti dell'Ergife
è stato fatto no che non è stato fatto io sono andato a Tunisi c'era stasera un congresso un'assemblea del Partito Radicale attoniti
Che a fallita se volete perché turismo non ha risposto perché le speranze riposte da noi andando a Tunisi per portare
Un contributo al dibattito democratico alla crescita democratica del Paese
Ci fu il silenzio assoluto dell'Autorità non venne nessuno
Dell'autorità
No quindi però
Andammo a Tunisi tecnicamente chi di Kipling come si chiama il Segretario assente gamba tra ore esterno fatta anche quello questo ci ha
Ciò se bidonato insomma non è andata
Quindi tentativi sono stati
Credo si possa fare di meglio si
Però Marco
Se poi mi dice che
Si possa
Torno a fare passi avanti sicuramente possibile mi auguro che
Però attento Marco Toni tanto ti sfugge un dato organizzativi stico
No perché come si evince ci nocivi ci riuniamo
Due volte al mese non risolviamo casi lo stesso Comune quelli problema o magari sarebbe bene che ci durissimo o che il Senato tutte cose giustissime Marco però non dipende da quello dipende da
Dibattito politico da una realtà politica profonda da un un tentativo
Se volete il massimo successo del partito nazionale se mi consentite Emma Bonino al Ministro degli esteri
Diceva Bonino barra portata perché il Ministro degli esteri e non delle finanze ma perché ha portato di
In quella sede governativa gli è stato riconosciuto alla capacità di portare lì in quella sede l'esperienza perché il linguaggio che lei usa
Con tutte le
Se volete le prudenze le attenzioni dovute al fatto al suo ruolo e penso per esempio alla sua
Come come si è mosso CUD fatto americano dell'America di queste cose
Beh insomma cose imparate qui
Cosa imparate
Al partito transnazionale a cui lei ha dato che ha ricevuto messaggi importanti
è arriverà riconosciuto serve non serve secondo me serve secondo me è un dato l'ho già detto
Che fondo se la RAI oggi
Ogni tanto che è Perduca che ha avuto l'onore di essere breve ripreso da tenuti Giulio Rivera beh forse perché in RAI qualcuno dice
Se c'è un Ministro radicale
Bisogna comunque fare no voglio dire aveva se vuol dire i Radicali no
Quella con la ministra e quinta non non esagero non voglio esagerare non voglio che le mie parole siano interpretate in maniera esagerata
è una piccola osservazione però tutto sommato può servire allora
Concludo perché il punto non voglio fare interventi generale
Concludo
Aspetto una risposta da Marco da Mario soprattutto sulla non violenza
Credo Mario che occorre uno sforzo della dirigenza radicale i radicali italiani
Su questo tema
In connessione con questi referendum non lo so è un suggerimento una vigliaccata mia metteva pure così però credo che questa cosa vigliaccata agli metterti
Non fidarti la responsabilità Thea la dirigenza di questa storia della non violenza
Adesso ho concluso adesso a vigliaccata la faccio
Marco Mario
Non c'entra niente con tutto quello abbiamo detto
Ma voi pensate di andare al prossimo congresso col sistema elettorale attuale dei Radicali Italiani
Non so
Forse la direzione di radicali italiani dovrebbe forse farci un pensierino questa è una cattiveria Mitterrand
Grazie Angelo non so se
Marco Cappato che è stato chiamato in causa dall'intervenuti meglio della sede rischi per parlare anche se magre sbagliato che sia un
Però
Proprio in risposta spero telegrafica ad Angelo
Lo scontro si
Ma lo scontro vitale e capace di generare una scena una cosa in crescita quanto quando c'è evidentemente e quando
C'è
Un posto possibilmente uno
Dove ci si scontra organizzativi scuole naturalmente c'è sì sì perché è da il rischio
Se riesci un attimo Rehhagel Gianfranco evidenziate a staccati dal
Diciamo che su un problema mio no io vado ad andare in questo mio livello organizzativi si corre il rischio qual è
Che
A diverse però
Ma mega ma offrendo dinamica un insulto anzi quale da un certo punto di vista sono anche abbastanza filo il rischio
è che
Ovviamente io nulla
Tolgo non solo alla storia
Via del Partito Radicale ma non perché non mi permetto perché ci credo ma neanche la potenzialità del Partito Radicale
Io ho parlato solo di quello che poi detto che tu la vita non astratta la vita in quanto partito
Perché io quando sono arrivato qui e sono arrivato qui venti e qualcosa anni fa
C'era una cosa che mi via lo stato del partito che arriva a fino alla ultima matita perché il Bilancio che aveva fatto bandire li faceva entrare dentro tutte le cose fino all'ultima asta eccetera
è questo quindi il dibattito politico e il dibattito chiamiamolo di Bilancio organizzativo
Non erano non potevano essere disgiunti
Contro non solo non erano disgiunti non potevano essere disgiunti noi cui parliamo di referendum
E parliamo di scontro nei confronti del regime senza che il dibattito politico sia anche per esempio faccio solo questo esempio un dibattito di Bilancio
Perché qui non c'è un bilancio ci sono dei bilanci sappiamo che non c'è più D'Ambrosio che seguiva il sito sappiamo agganciava ed è un Bilancio
Poi Michele dice anche i dati delle iscrizioni degli altri ma ovviamente questo non fa un Bilancio fa delle informazioni
Bilancio significa quando abbiamo deciso che la lo scontro contro il regime della rivoluzione liberale referendaria
La che poi ha portato al novanta al novantanove ma far Presidenti referendum eccetera è stato mettere in gioco non
Giusto anche zero sei sei otto due sei e ci mancherebbe altro o
Non prendiamo gli stipendi in due per due mesi io c'abbiamo una strage era in più in meno eccetera era il Bilancio
Radicale nel suo complesso addirittura
Mettiamo in discussione Radio Radicale gli averi per l'essere ancora era un il dibattito politico lo scontro politico nei confronti del regime
Era anche un dibattito di Bilancio altrimenti lo scontro
Come si può come dire anestetizzare che quello che tu non voi ma non lo voglio neanche io col fatto che
Ognuno a magari a partire da me anzi a partire da me perché specchietto più uno organizzati vista
Peggio questa tendenza si può fare strada
E io
Me la risolvo organizzando mi tra virgolette per conto mio
Lavorando nella mia organizzazione ma io quando abbiamo dibattuto dei risultati elettorali che c'era chi diceva facciamo l'associazione ammessi a giustizia libertà io qui in Comitato detto no per me
Per me è quella deve essere una campagna del Partito Radicale neanche di radicali italiani perché se
La campagna
Diciamo amnistia legalizzazione dello Stato è centrale
Al di là del merito dei singoli quesiti
In questo senso i quesiti sulla giustizia non sono più vicini al e neanche più lontani alla battaglia sulla legalità e al l'amnistia di quanto non lo siano quel il suo il proibizionismo sulle droghe o sulle migrazioni eccetera in questo senso quella battaglia che a Battaglia transnazionale che parte dal fronte italiano
Deve essere battaglia di Partito Radicale e allora le riunioni ora che mi servono perché ciò voglio archivio
Due volte al mese o uno o tre a rompermi le scade riunione servono a capire se quel fronte
Con un Bilancio che non è il bilancio dell'associazione Coscioni bilanci radicale dagli anni Bilancio del Comitato per la giustizia il bilancio dalla Lista Pannella che lo presenta il Bilancio tutta questa cosa ma è
Un bilancio
Politico economico e finanziario unico sul quale si possa ragionare eventualmente addirittura la non violenza nel momento in cui non mi ricordo chi ha mandato Linke ci son quelli che fanno la scuola degli hacker
Che ne so vorrebbe essere un tempo si diceva spendiamo x miliardi per andare a interrompere le trasmissioni della della RAI poi non abbiamo mai trovato la tecnologia per farlo quella sarebbe per dire no e quindi
E persino
Il
Il dibattito sulla non violenza la stesso discorso di mettere in gioco gli averi per l'essere
In termini organizzati un discorso non violento anche se poi ovviamente e altrimenti questo non è possibile e
E lo scontro il conflitto diventa conflittualità e si moltiplica
Nelle responsabilità poi ciascuno c'era e
E giustamente sono anche responsabilità formale e legale di e che quindi
L'effetto centrifugo
Diventa
Non a ristabilire
Ma non
Organizzativamente politicamente non è pensabile grazie Marco Cappato adesso la parola per cinque minuti
A
Paolo il prezzo e invitato il Segretario di radicali Roma seguirà interventi Gianfranco Spadaccia allo Izzo
Buttate
Io ringrazio il comitato per avermi invitato a parlare sarò più che a breve
Sollecitato da quello che auspicava Caterina in qualche modo poi c'è stato un può a catena una reazione di interventi su questa parola scontro su
Su altre parole non violenza
Su quello che che succede qui soprattutto Caterina evocava un'idea di deserto
E che forse corrisponde a quello che o in alcune fasi si è trovato in questa sede
Però qualche altra volta il deserto è stato più che altro un affollamento di non detti
Cioè noi ci siamo trovati spesso a fare delle cose a farli insieme per farle insieme e a scontrarci in maniera
Non non violenta
Cioè c'era questa idea a volte di fare le cose
Come se non fossero realmente autorizzate
Allora anche l'ultimo scontro non è esattamente l'ultimo questo dei sei referendum e degli altri sei referendum per cui
Tutti stiamo combattendo adesso scontrandosi con quello che c'è fuori spero sempre io
E quindi però anche in questo caso ci portavamo dietro altri scontri che ci sono stati prima ci sono stati gli scontri quando si è far si sono fatte le liste di amnistia giustizia e libertà c'era una lista di scopo c'era un'idea
Anche là ci sono stati scontri
Ci ricordiamo quando eravamo per strada anche la
Perché sempre per strada siamo sempre noi per strada raccogliere le firme a chiedere che venga rispettata la legalità siamo per strada raccogliamo le firme però poi ci sono degli eventi che
Scombussolato o quanto meno che sono rapportabile a degli scontri veri e propri
Allora
Facciamo lo scontro
Facciamolo non violento io da quando sono radicali o sono radicale da
Venti quattro anni sono un giorno
Ventiquattro anni fa io ero già radicale però radicale non so cosa avrebbe letto Caterina né nei vari blog
Ero un radicale che scriveva per quelle nei radicali allo non so quanto ero radicale più radicale o meno radicale però sempre radicale mi ritenevo
E penso di essere uno tra i pochissimi insieme ai miei croniste redattori brevissimi Direttore di Radio Radicale ad avere i primi Stato tutti i radicali
Nessuno escluso perché qualunque cosa radicale venga fatta da questa sede per me è una cosa radicale ed è importante portarla avanti i giornali sono invasi dalle mie lettere radicali
E tutte le tematiche da quelle del detenuto ignoto a quelle dell'associazione Coscioni a quello che facciamo noi adesso con i Comitati referendari che sono lo stesso Comitato poi sono due comitati bene ma allora procediamo tutti insieme
A questa
Dialettica allora un accrocco però una dialettica una dialettica che non è uno scontro violento perché se lo facciamo la fine di quelle coppie che stanno lì
Per tutta la giornata a pensare a come darsi addosso
Senza pensare l'unica soluzione non darsi addosso grazie Paolo
E
A quel punto
Quello che sposto cedere qua e che dobbiamo scongiurare rapporto sadomaso chi stico grazie
Grazie la parola Gianfranco Spadaccia
Segue dirà Marco Pannella con il quale chiuderemo i lavori naturalmente
è un primo intervento di Marco in Comitato quindi potranno seguire altri quindi anche rispetto ai tempi che avevamo immaginato che la conclusione del dibattito
Prima che Gianfranco accenni microfono
Ma non avevo previsto di intervenire fossero credo che l'intervento
Di Angelo per la sua passione
Checché che vari che è verità io pure sono passionale vendite
E anche per quel tanto di sofferenza che la richiesta dello scontro
Comportava credo
Che debba essere onorato da un primo intervento stasera mi
Io pure credo
Che quando
Sedici si fa fra nuovi uno scontro alto
Che non tende a dividere i buoni dai cattivi i reprobi dai giusti corretti
Ma tende
A individuare
E tentativi dice e a superare ignoti e i problemi reali le difficoltà che abbiamo davanti sia produttivo
Forse
Questo scontro questo tipo di sconto avremmo dovuto farlo
Nel momento prima del congresso dei radicali italiani
Quando un certo punto si pose il problema di come presenta preparavamo le liste senza arrivare l'ultimo giorno con l'acqua la culla e senza riuscire a raccogliere firme come poi è successo
Mentre ci siamo divisi sul problema delle liste radicali che stava
Ripreso da
La conferenza stampa di Pannella i TIR Bonino
Come si i radicali italiani avesse l'intenzione di presentare dice radicali che non fossero le liste Bonino Pannella
Quel sei allora il primo scontro quello poi abbiamo avuto altri scontri per sai
E allora ha ragione Marco Perduca se guardare avanti e significa
Non guardare degli le le le differenze che ci sono state i problemi che abbiamo avuto allora e inutile allora è inutile discutere
E io lo lo dico e lo sblocco e era perché la mancanza di confronto su queste cose la mancanza di confronto reale
Poi c'è stato l'altro problema che voi io mi chiedo di che cosa perché sono il solo in Tito
Da persone da cui poi magari neppure una spettacolo
E forse perché per alcuni per un anno e mezzo due e ho detto ma riproponiamo il problema dei referendum
Che il volta identici con questo mi sono trovato di fronte
Una sopra risposta non c'è democrazia
Quindi c'è solo la sera la non violenza
E i referendum
No non si devono era un altro mia ed è però per il fatto è il problema è
Che poi a un certo punto quest'Aula diversità di opinione mia o le ovvero diversità di opinione
De di quote di quella parte dei radicali che ritenevano che invece
La non violenza dovesse e potesse e dovesse estreme
Aiutata rafforzata da altri strumenti la ricerca la ricerca di di altri strumenti che aprissero delle contraddizioni
Ne utilizzassero tentassero di appassionarsi attraverso questo non è stato preso in considerazione entrato le affetto
Il resto ritardo di sei mesi sette mese per cui alla fine si è arrivati al
Allora io dissi quando ne abbiamo dibattuto in direzione che probabilmente eravamo fuori tempo massimo
Pene fuori tempo massimo ma meglio fuori tempo massimo che niente
Perché non è vero che
I referendum comportano la
Sono in in contrasto con la non violenza e sono in contrasto con la lotta amnistia giustizia e libertà
Non è vero sono un elemento aggiuntivo sono l'apertura di un fronte di lotta politica sono la possibilità di andare a ricercare fra la gente
Consenso convergenza eccetera la verità è che di fronte a tutto questo mostrava chiusura
A chiusura più assoluta
Fino al punto
Lo dico con con dolore perché poi su compagnie anche che stimo con cui ho avuto a che fare che qui si diceva ma se la raccolta delle firme sull'eutanasia ora raccolta delle firme per Roma
Anche oppure la raccolta u questi referendum a chi giovano giovano a APPA AK doverosa e atenei giovano a Staderini
Oggi trovano alla alla gola allora questo era purtroppo il tipo di cose
Allora nel momento in cui abbiamo rotto
Ha rotto stranieri
Questo problema del tabù dei referendum che non si potevano fare
Certo controvertibili dalla SACE son venuti fuori gli altri che altri sei
E vivaddio se vi siano lunghi fuori altri siti
è un altro terreno di convergenza di contraddizione
Di possibilità di
L'indicazione di un fondo di allargamento delle cose
E c'era bisogno
E non si potevano discutere quando chiedevamo di discutere quando ci si diceva ma questi non solo la giustizia e noi dicevamo proviamo a farmi sulla giustizia proviamo a discutere sulla giustizia
Sì davanti
Non è però cerchiamo di evitare va bene
Se allora
E
Allora caccia su queste cose forse forte
Allora su queste cose forse insomma
Se
Alla ricerca alla richiesta io immagino perché io poi sono arrivato sempre fare a cose fatte cioè non è che sono stato coinvolto nella scelta dei referendum
Non lo sono stato mai
Sono stato chiamato nell'affermare e mi sono preoccupato di dire l'avete chiesto a Marco l'avete chiesto a Rita Bernardini l'avete chiesto Emma Bonino di andare a fermare
Che le avevano chiesto ridai venuta Marco mancava quel giorno ma è stata venuto l
Quando è arrivato il Comitato Stammati Zadro esatto che nessuno di noi fosse chiamato fosse stato investito sugli altri sei referendum
Io sarei andato probabilmente a firmare
Ma non nessuno me l'ha detto siamo stati citati siano stati informali a cose fatte
No è andato Marmo invece ha un ruolo non errore io so semplicemente
Rischia però sono venuti quelli sono i miei referendum
Quindi io non non esiste non esistono i miei sì ai referendum è inserire sei non quegli altri
Perché erano i miei se il referendum nel mille novecentottantotto nel minatorio centottantanove quando sono stati ripresentati
Nel mille novecento negli anni Novanta e sono i miei referendum è oggi e se
Grazie a quei referendum che avete presentato per Berlusconi andrà a firmarli
Viva Berlusconi e attiva rivela salendo
E vale il problema agli imbecilli eventualmente che ci verranno incontro a dire ma
Voi in questa maniera salvare Berlusconi qual è il referendum ma che salva Berlusconi
Dopodiché nelle nostre discussioni nei nostri dibattiti interni me capitato di farlo congelare di con Rita
Su altre questioni nel corso dell'ultimo anno anno e mezzo sarà possibile dire
Che il contesto è mutato
Che noi in questi anni proprio abbiamo scelto l'amnistia Marco in primo luogo
Lantella la chiave dell'amnistia perché abbiamo affrontato il problema della riforma e della crisi e la giustizia dal punto di vista
Della
Insopportabilità che la macchina giudiziaria
E l'incapacità conseguente di assicurare giustizia i cittadini italiani il diritto fondamentale alla giustizia
Quando negli anni ottanta presentavamo quei referendum
Li presentavamo dopo due anni tre anni di battaglia sul sette aprile
Il candidato ora di Toni Negri
E avevamo
E caso Tortora che ci consentiva intanto di rialzare la testa dalla spesa cavavamo riso Dalmine
è voi mi consentirete che contesto è leggermente mutato
E che i processi Berlusconi ma ridetti siano questi processi maledetti sia il per lo scolo Ismail antiberlusconismo magari davvero Berlusconi fosse il guaio lì l'unico guaio d'Italia
E il responsabile di tutti i mali italiani lo sappiamo tutti che non è vero
E allora
Però il contesto è diverso
E notificato però se
Di questi dodici referendum invece i contrapporgli avremmo inizia li facciamo diventare uno strumento di lotta
Per affrontare con l'audio senza eccone e con la lotta
Tutti insieme i problemi dell'informazione i problemi della cosa ma probabilmente non ce la facciamo a raccogliere firme però evidentemente la cosa va avanti
Badate che Necci nelle
Nel migliore
E novecentosettantacinque ci abbiamo messo tre anni prima ad arrivare e e alcuni arresti per l'aborto da prima di arrivare a trovarne uno solo
Che è quello e poi dire che che fece la legge centonovantaquattro che portò alla legge centonovantaquattro su
Sul
Sul sull'aborto
Perché se le firme non non avevamo riusciti accolto cosa e non c'è e non ci sia cammino perché le firme non l'avevamo raccolte lei presenta
E anche allora non è che avevamo l'informazione e avevamo lo democrazia
Avevamo la grande forza che ci veniva dal divorzio
E che ci consentiva di
Di di di di di buttar giù queste questa cosa allora io credo che
I termini delle cose sia
Siano questi dopodiché se invece poi sono devo essere il capro espiatorio delle nostre difficoltà attuali o il capro espiatorio insieme a qualche altro
Della nostra assenza dal Parlamento guardare non sarà la fine del mondo sono da ascrivere pronta a fare c'è da fare altre cose anche altre cose radicali non non è questo il problema io
Non meno neppure di presentato questa Comitato sono stato recuperato la richiesta di Mario di di di far parte a direzione e dopo essermi accertato quei criteri fossero
Unitari scusate la parola anche negli scontri
Che la composizione e direzione non comportasse esclusioni che se c'era quello della grande Napoli c'era anche Maria Teresa Lucchiari se c'era lui c'erano anche altri compagni mi sono preoccupato di questo
E allora poi ho detto sì perché mi sembrava sennò che veramente
Siccome ero stato
Trattato male qualche amico fosse troppo suscettibile e me ne dove sia anzitempo andare parta partito però siccome non credo che sia questo
Perché sarebbe veramente che siamo alla frutta dovessimo ricercare i capri espiatori
Allora forse dobbiamo Bois dobbiamo cercare di superare queste cose e di ritrovare a partire dallo scontro degli elementi reali di unità
Che ci prendano quantomeno il più adeguati possibile alle difficoltà enormi che dobbiamo affrontare grazie Gianfranco Spadaccia
Avalla Marco Pannella con l'intervento del quale si chiuderà il dibattito generale per la giornata di oggi
Con l'intervento di Marco Cappato alcune
Cosa è auspicato ed Angiolo
Su un
Cominciate a comparire
Non è
Non è poco
Allora però vorrei dire
Partendo da Marco
Io ho detto in diverse di quelle riunioni non formali non costituzionalismo statutario non organizzante quindi in modo
Fertile fecondo
Che
Una sola sconfitta
Io li conoscevo
A me in particolare
Ma a tutti noi attenzione
è
Quello che è accaduto
Dopo le elezioni dopo il congresso che siamo riusciti a fare
Con l'esito che siamo riuscito a darli
E poi ho detto Lonigro insuccesso grave
Una sconfitta
E quello che è accaduto dopo con
L'eletto
E
Continuo a dirlo
Ma guardate un po'quante strano però quello è l'unica sconfitta
Grave
Riparabile io sono sicuro per i motivi
Magnificamente brevemente
Evocati
Da Andriolo
Abbiamo
Siamo qui adesso
Solo in
CONI il referendum i due referendum il dodici referendum credo che si possa dare atto che io ho sempre subito detto dodici referendum
E
E siamo qui abbastanza numerosi
Per il resto
Non siamo riusciti
Banco a presentare
Le file le presentarci alle elezioni
Poco poco
Qualche eccezione sopra Roma poi per il resto
Altrove
Disastro escluse non ci siamo potuti presentare
Con episodi
Che non consentono
Facilmente li consentiranno
Che non consentono facilmente
Alti riscontri
Non siamo riusciti a presentare le liste
Nel Piemonte della Lombardia
Nel Veneto
Nell'Emilia nel parere
Immigrazioni ragionevolezza alla quale l'abbiamo chiusa
Lì ai liguri nostra usare annessa all'altarino io come
Non potevi mancare proprio c'è un ministeriale favoloso
Dunque proprio
Così
Sì assolutamente proprio ministeriale italiano assolutamente
Puntuale e devo dire diligente attento come ministeriale l'Italia
Allora dicevo
Non abbiamo voluto presentare le liste
C'è quella cosa grave
Del seguito
Il nostro congresso
Con quella
Soluzione
Che sembrava quasi inventata
A livello di una immagine di un artista
Quello lì in quel modo vi ricordate cento arroganza fuori da quel congresso con quarantuno mila e si è sempre spiegato
Con compagni di quarantuno statiche l'avevano letto
Quarantuno provenienti
E
Con tutto questo
Siamo qua in questo modo
Cioè è stata
Quell'altra cosa siccome avevamo sconfitti sul tutto non c'è lavorava proprio ormai
Del Ministero degli esteri
Di Emma
Ripeto siamo qui con il dodici referendum una serie di altre cose
Tra i quali non parla del lavoro
Vorrei fare un breve flash
No Sussi e tu applaudire non avevo mai visto
Catalogo quindi
Certe inserto bene
Ma dicevo quindi a questo punto il disastro
Non ce n'erano riusciti a presentare via dicendo con episodi da codice penale che io nonno poi
Sono convinto che sono state degli episodi i mondi
Non le dico ignobile perché quello lo lascio a nostro tesoriere usare quel termine
Proprio il mondo
Ho messo
Proprio per
Pigrizia di fare quelle denunce penali per il corrispondevano
Assolutamente delle vergogne umane semplicemente nel dettaglio
Ma fatta dai radicali come me
Continuo a dire quando
Sì paga
Si è radicali in quanto tali tutti con lo stesso grado di legittimità
Assolutamente
E questo dimostra appunto che
La nostra concezione del partito
Del partito dei chiunque
Non solo
Ci ha dato spesso delle straordinarie presenze di vertice diciamo
Ho straordinaria di iniziative
Ma
Noi abbiamo
Fra i chiunque e chiunque più chiunque meglio chiunque abbiamo una serie di
Radicali come me come voi tutti quelli che
Siete iscritti
Che
Sono il peggio anche i radicali che esistano
Così grosso modo proprio come è stato d'animo come allora abbia come
E questo è un successo questo è quello questo è il continuare a vivere a
Realizzarsi quel miracolo
Ligorio Angiolo parlare
Che continua a manifestamente
Abbiamo dentro non solo
Ecco Sandro Gozi ma devo dire credo anche molti altri
Posso sbagliarmi ma fra non molto
Abbiamo e abbiamo appunto
I
Più chiunque ministeriale o no non importa
Ma i più chiunque più anche i radicali perché
Perché onestamente loro traducono la loro
Insoddisfazione loro rivolta
Non contro il profeta Repubblica quell'altro e via dicendo ma
Ma contro
Irresponsabili diciamo i padroni del Partito Radicale
Campano così
è una ricchezza
Perché dico quelli nelle strade
Se ne trovano molto pochi
Che siano strade in Piemonte in Sicilia ho qui a Roma
Da noi in Cina trovano molti
E a occupano
E sincero e utenti
E rabbia
Devo dire
Qui c'è piogge democrazia che fuori noi vogliamo fare la democrazia sentiamo
Interessante Lecce
Ora allora e come mai viene fuori questa situazione
Per posso dirvi quale
La raccontato non
Nella cronaca Angiolo e il miracolo che continua
La lega e me quello quante volte
Siamo stati esclusi
Sul punto in cui tutti ricevono questa volta hanno chiuso io mi ricordo poi i Confidi per Ceccarelli almeno dieci quindici anni fa poi mise a ridere dico hai fatto il conto di quante volte
Avete scritto e detto questa volta non ce la faranno
Craxi cose le scissioni gli altre regressione soffre volante figurarsi periodo della maratona delle altre trovate che facemmo appunto
Bene
Ebbene che si ricordi una cosa
Che
Da agosto a novembre dicembre
Non solo Emma ma anch'io in tutte le nostre riunioni lo facemmo assieme quattro riunioni
Si deve fare tutto
Referendum elezioni
Tutto si deve fare
Esatto comunque
Siccome questo è accaduto nelle riunioni ufficiali e anche nelle altre se qualcuno ne dubita da fargli gli manderò il DVD
Con la raccolta di tutte quelle cose
C'era semplicemente
Una
Valutazione che ha dato
Nella relazione generale
E qual era
Quella che poi ha trovato conferma
Nella nostra presentazione delle liste perché abbiamo presentato è troppo tardi perché erano quelle non delle altre e via dicendo
Ma appunto quella in cui lo ripeto Piemonte Lombardia Veneto Liguria
Se li voleva Bernardi Pelillo mette nel nel Triveneto insomma no l'altro niente
Bene vi dico che se
Avessimo racconta il contemporaneamente
Convocato voluto convocare il referendum la situazione sarebbe stata la stessa con l'esito lo stesso
Invece
Siamo andati con quello schifo
Siamo un partito diciamo
Dei privati
Siamo il partito del sud
Siamo il partito del Abruzzo Lazio meridionale in parte ma poi
Campania Puglia Calabria Sicilia
No
Eccetera
Si appunto poi ho detto che c'era l'eccezione che
Il l'eccezione che conferma la regola quindi approntare sì ma poi dico è giusto che anche
No ma è anche giusto no è anche giusto che
E anche comprensibile quello Stato pontificio
L'Emilia insomma quella fare mostrasse qualche collettiva di maggior qualche cosa di maggiore solidità degli altri
E
Allora guardiamo più in Parlamento non c'erano ancora ripresentare che schifo io dicevo semplicemente
Stiamo attenti
Di non fare
Appunto quello che poi tentammo egualmente con le elezioni
Ma no non le tentammo se no Mario sarebbe eletto perché la grande dato imprime in Piemonte
Mai in Piemonte cosa accade che il sono scritto anche alla lega italiano quindi il nostro Presidente
Di
Come calcola
Sono
Il
Riservai una lingua diversa
No no no quindi io
Sempre pago non solo cinquecentonovanta euro seicento
Vuol dire
No
Rischi
Sia feci
Si
Ma sì ma ma allora voglio dire
Stavo dicendo
Per quel che mi riguarda
Do ci siamo trovati in una situazione
Nella quale abbiamo come Radicali Italiani il Presidente che ci meritiamo c'è una piccola collettiva deliziosa
Questo Presidente non fece grandi interventi visto eravamo alleati colpi di altre cose cioè paga alle elezioni sulle elezioni ma ne fece uno
Non dovete votare a destra qui in Piemonte
è stata subito trasportato
Sono stati eletti
A destra
Elio Vito e Daniele Capezzone
Come
Qua
No no hanno no no ma dico trae
Chiede ma ma amiamo mi avvisa del presidente di radicali italiani un po'gli scali garza
Che lì potessero essere letti viselli o l'idea
E c'è provata in quel modo è il solo rafforzato la loro concezione tutto qui e oggi abbiamo loro
Sì sì ma voglio dire appunto
è ed il tuo intervento elettorale è stato quello che ha sortito l'effetto che è sorto l'ho letto e cose in genere
Allora
Concludiamo
Dicevo
Stiamo attenti
Hanno un prendere iniziative sottovalutando
La situazione di regime
E anche come nei nostri confronti tutto questo sta giocando
E gioca
E solo questo ancora a novembre e dicembre ripetevo solo questo bisogna fare tutto
Tutte
Rendevano semina dei dubbi ci sono le riunioni formali e quelli ma dicevo stiamo molto attenti
Il traino che possiamo avere
è quello legato
A. R. radicamento sociale che abbiamo e in qualche misura guadagnato con
La giusti la giustizia delle altre
Esce
A
O guarda che chiamò
Stai attento e perché è già
Diamola bimba Zoncada nel trovare
Va bene
A
Russo allora
Allora
E aveva quindi questa
E che è accaduto che malgrado quella cosa elettorale malgrado anzi con quell'accordo elettorale
All'improvviso
E se adesso si fanno
Il referendum
L'unica cosa io a quel punto perché sentivo sento tuttora che la nostra situazione nel Paese nella considerazione anche dei vertici
Non è determinata dalle no anche dal fatto che debba
C'è stato questo grande regalo a loro
No ma
Niente gravano anche ore veliste nulla ma guarda caso a questo punto vorrei Giorgio
Dice che probabilmente
Sottolineando
Che lunedì Mili conosce e CIR riconosceva quindi all'accordo con me
Di non avere nulla di miserevole come attacchi e critiche l'ha detto l'ha confermato formalmente
Non ha detto il termine onorato da
Ma appunto era questo dello che dico tu sei fuori
Dalla Costituzione italiana e tu realizzi l'attentato sia interventi manco contro non ci credeva
Questa è la questione
E
Devo dire
Che lui ha detto Marcella raccontato
Quando ho proposto questo
Ha detto sì
L'ho imposto il termine che Emma ci ha riferito che ho sentito
L'ho imposto soggiunto anche il perché
Pensavo ho pensato a quello lì quello lì ero io ed altri avevano parlato un momento prima
Adesso
C'è il Ministro degli esteri
E
Qui
Sia in molti
Con le
Siamo masochisti siccome abbiamo fatto abbiamo presentato le liste abbiamo avuto quel risultato dice e poi il partito
Che era pronto
Oggettivamente credo
Per
Io pensavo se dieci giorni prima delle elezioni dopo la sua elezione lui veniva a Firenze ed avevo proposto dove erano stati ammazzati o Pitzianti un paio di
Di africani
Che cosa sarebbe accaduto
No l'immagine anche internazionale
No tutto quanto non è accaduto
Ma c'è una forza ed è quella esattamente evocata
Ma non erogata illustrata
Devo dire documentata da un geologo
Quel miracolo
Diceva l'unico suo gesto non c'era nulla in quel tante spese proprio finito tutto
C'è bisogno di altri dibattiti di altri riscontri
Certo
Io posso dire
Che credo li faremo
Ma perché mi si risponderà
Non perché
Mi hanno dato il destro di fare
A alti esponenti
Vedendo le perché perché rivendico una cosa
E che nella nostra politica radicale complessiva attraverso l'immagine attraverso l'evocazione
Noi non siamo più dei perdenti o dei marginali
Anche a livello dei vertici
Nella considerazione
è accaduto e Gian Franco Dessì
è accaduto non ci saranno stati altri dibattiti interni devo dire sono mancati tanto
Ma esterni no
I nostri discorsi sul Presidente della Repubblica sul regime sull'altro eccetera in qualche misura perché chierica dava l'opposizione l'opposizione non di regime
L'opposizione egemone come
Culturalmente e politicamente
Assolutamente egemone
E
Penso
Che a questo punto
Noi dobbiamo stare molto attenti ancora fatto regime mi pare giusto gli ho riferito o non so quale ieri ho visto dieci minuti dal fanno
Si pure le agenzie
L'ho vista avevo chiesto di vederlo proprio per segnalare le cose c'è anche vita
Aveva indicato
E poi per dire che il caso fate
No
Scusa
Metto un cosa hai detto adesso
Eccolo vedi dove
Bene
Dunque noi abbiamo quindi una situazione nella quale
Resta una sorta di egemonia nella opposizione al regime
Culturale di termini è anche
E anche non ci riguarda tutti
Non riguarderà me
Ma anche
Per
Il prestigio di quelle parole di quelle brevi in quel modo diverso
Di forza
E
Poi naturalmente si dice che
Si era contro noi referendum e altri era al suo favore no
Io ridico
Che dopo il proseguire di questa nostra lotta
Ivi compreso con le liste alle elezioni con quell'esito nove oggi abbiamo una forza politica che non ha ci mancava da anni
Assolutamente l'abbiamo nel cuore del paese della gente
L'abbiamo nelle carceri
L'abbiamo ha ormai anche
Degli intellettuali che non siano quelli edotti imbecilli purtroppo lo sono ancora molto
Molto presenti e molto
Ossia il privati
Motivo quindi
Volevo semplicemente dire
Che
è andata male
Una cosa che è andata
Che poteva andare benissimo
Forse proprio per questo era una cosa troppo alta per quel debba
Che io invece ritenevo
E
Hai ragione
Per me dal Congresso
Usciva debba
Segretario e Maurizio provvisoria
E avendo fatto i due comitati avendo fatto il Congresso eletto quel Presidente avendo incardinato in Italia
Questa lotta che il re immediatamente oggi ci rende attuali in tutto il mondo
Oggi le nostre analisi sulle situazioni della ragion di Stato che antropologicamente oggi sta dominando centonovantaquattro Stati
Tutti a cominciare da quello americano e quello inglese ovunque per cui dico è il reperto celebrare
E Pietro
E è un altro discorso anche su questo discuteremo avremo tempo
I nostri dibattiti quelle cose di Angiolo
L'essenza
La maestria diamo
Tu sei un maestro
Non solo quando e mi dispiace che non hai continuato mi hai messo in crisi una delle più belle cose di don Benedetto ed era l'analisi
Ho è che Matese sono cose che rendono
No quindici
Dieci anni fa no e dico non solo quando
Ecco ma sono cose che però non sottovaluto
Ecco
E stasera e me l'hai confermato
E ti ringrazio
Perché l'altro dibattito
L'altro incontro credo
Che diventa
Inevitabile
Perché perché
Guarda caso sto partito sta galassia non ce l'hanno eletto non c'era poiché oggi
Che cosa strana per il Sindaco
Che se ne batte il cumulo di casa Reggio di quell'altro chiaramente e manda la lettera e del mandato quei
Magari nemmeno sa
Che dopo le colpe a favore suo avuto suo con Fabio Fabbri
Io ho non ho votato
Se non
Nel ballottaggio
No no voi tanto Marinò
Ma ho votato delitto l'ho detto l'ho dichiarato e via dicendo
Bene
Questa cosa di Palma prego allora non mi sorprende io so che questo accadrà
Accade
L'egemonia quando dico l'egemonia culturale un po'anche se l'emendamento egemonia del momento dato quasi antropologica per vie di cose di DNA ed altre
Sulle quali possiamo parlare
Ma
Quello che dico
Non è detto che ce la facciamo
E più facile che si riesce a fare una campagna per la quale avremo un milione due milioni cinquecento mila
Che si raggiunga cinquecentocinquanta mila ma il gioco è qui e questo
Assolutamente perché
Ma perché il regime
Il Presidente sento non sanno tutte quelle cose che Mario ha raccontato
Le gli amico amici Curiel e quelli che lei ha continuano il presidente e gli ho lasciato
Il documento su
Quello su sul Vesuvio sulla campagna su tutto
Ho l'impressione che quello
Anche perché si pensa
Che potrebbe pure accadere c'è anche
Queste du ed altri si muovano dice perché perché noi a priori cerchiamo
è una cosa che hai detto Angelo non lo so letteralmente
Non è quello che forse volevi dire la non violenza non è il dialogo no alla non violenza nella sua essenza e proprio dialogo possiamo dire
Spirituale ma lo spirito lo Spirito Santo insomma che vedo qui a Roma con il potere
è
Trattare e rivolgersi con Linzi iniziale
Con la gravità dell'amore
Invece che con quella dell'odio
Perché tu stesso rispetti tabella fatta di rispettare i cazzi tuoi o a Imperia mirato a legalità
E
Infatti
Sarà interessante l'ho già fatto in un paio di nostre riunioni di quelle non
Ho detto guardate io
E per fortuna mi si è capito non lo si è inteso
Altro che
Profondamente rigorosamente politico retto ma vi rendete conto che nelle carceri
Non violenza c'è
E
E qui
Che fra tutte le nomine caro Enzo fa retta Sirene io no magari ce ne sono anche altri non è questo errore ma
Che nel momento in cui
Ecco l'alto dibattito no se mi si può rispondere
Io dico semplicemente questo incoscienza
Poi certo da radicale perché è radicale e a favore dei radicali
Ma in
Conoscenza non sono minimamente disposto a tollerare che adesso magari con la scusa fasulla dei referendum
Si riescono le il garante di merda non ho detto quale quindi non ha detto il nome dico il garante di perda
O un altro TAR o LEA o la la CEDU e via dicendo tutti questi
In realtà
Credo
Che daranno ulteriori sorprese grazie al miracolo
Processai torba guarda per caso si è detto Filomena Gallo agricoli
Chi la conosce no e
Né alla Corte interamericana coraggio sono ventisette quarantasette Stati o mi ricordo l'insieme lo sanno e se ne ricorderanno
Perché quella
Su quell'argomento
Beh
Voglio dire un'altra cosa anche il così alta
Io vado ripetendo
Perché non sono disposto a dimenticare che anche il mille la migliore intellettualità però almeno due o tre eccezioni tedesca
Si era abituata R. assegnata al nazismo
Poteva dire né a Norimberga ma non lo sapevo esattamente questo quest'altro
Ebbene non intendo minimamente dinanzi ad uno Stato più Viminale su tutto adesso quando faremo i conti
In realtà si salva solo perché non c'è la difesa d'ufficio
Convalida per loro trenta quaranta cinquanta sessanta ottanta mila ci sono anche quelli che erano detenuti o cinque anni cinque anni fa
Che possono appunto vedere condannata all'Italia con per le cose a livello di centinaia di migliaia di persone ma siccome come non sanno i comunisti per loro economisti quelli serbi
Ferrero come bilancio Agresti da altri loro non lo sanno insomma una cosa ma è un problema di classe se non ci fosse il problema di classe il regime non avrebbe potuto
Ancora sopravvive
Semplicemente
Mandare in putrefazione se stesso
La realtà
Della peste italiana
Perché
Cameron che adesso vuol fare il referendum anti Europa non è altro che la pesca italiana che pigli agire continua
Esattamente no quindi scusate io ritengo
Che
Questi referendum
Oggi
Proprio perché
Qualcosa è accaduto nel nostro insistere sulle questioni legali giuridiche internazionali nazionali e via dicendo
Hanno toccato non non tanto il popolo
Che e come tutti sappiamo non avevo mai visto in televisione una sola volta la questione lista eccetera no ma appunto
Molti radicale od altro eccetera ma siamo io dicevo stiamo attenti
Dobbiamo farli tenendo presente
Che quello che è accaduto per le elezioni poteva accadere anche per il referendum
Nello stesso modo allo stesso momento
Ed allora quell'altro
Quell'infarto
Quella evento che c'è stato ne siamo usciti più forti
Ne esce a modo suo quella cosa quel tipo di liste presentate in ritardo quell'altra roba eccetera quando Angelo poi insiste giustizia diritto diritto nella nostra cos'è questa
Beh questo è la storia radicale e credo che possiamo
Se evitiamo
Un'altra catastrofe come per il mal di De Mita perché questo è stata per il momento per non dico quella che è l'unica voluto fare
Quello che è l'unica è stata all'altezza di fare gli è mancata l'altezza di fare credo
Che
Il referendum
Forse la campagna per un milione cioè
Capisci una campagna
Che venga fatta eccetera perciò
Ho subito ripreso deferito deve giorni fa quando abbiamo saputo che
Gubitosi aveva mandato nono bisogna parlare molto del referendum perché se no eccetera
Era perché non bisognava fare quello i dibattiti lunghi nelle ore di Marcinelle ascolto sulla giustizia il diritto e via dicendo e e tutto il quello che seguirà
Quello no sui referendum frange disposti
Perché la campagna per i referendum
Quando avremo o avessimo ha raccolto le firme la campagna sarà quella sui contenuti da gennaio fino a giugno allora sarà allo scontro tre unità di nuovo l'Italia
Tanto è chiara la nostra posizione in sintonia direi antropologica con la gente
è ma potevo dirlo
Perfino con le norme di oggi
Perché io dico non abbia dobbiamo tutto alle norme di trent'anni fa
Dico quello che oggi sono colleghi norme circoletto rosso non desidero solo ieri desideri e dico perfino le norme di oggi credo ci aiuteranno buon lavoro
Grazie a Marco chiudiamo il dibattito già
La prima giornata
I lavori riprenderanno domani alle nove puntualmente è iscritto a parlare per primo Michele Capano
Ci sono dei preannunci di secondo intervento cominceremo un secondo giro se non ci saranno iscritti non so se poi riconferma la cioè Silvio viale cosa ovunque domani mattina vedremo alle nove
Apriremo i lavori a domani