Speciale Giustizia

Ed è così all'ascolto dello speciale giustizia un saluto da Sergio Scandurra la nostra rubrica di cronaca giudiziaria questa sera torna ad occuparsi del processo Borsellino quater
Che abita nella sede naturale del distretto di Caltanissetta nella sua Seconda Sezione della Corte d'Assise presieduta dal dottor Antonio Balsamo già giudice a latere del processo Andreotti e Palermo
E che come sapete si occupa della
Riscrizione o meglio ci prova
Di riscrivere una verità riguardo alla strage di via D'Amelio il processo Borsellino quater infatti prende le mosse dalle dichiarazioni come sapete
Del collaboratore di giustizia già boss di Brancaccio Gaspare Spatuzza
E proprio quest'ultimo è stato ascoltato ieri nell'aula bunker di Rebibbia dove i giudici pubblici ministeri gli avvocati degli imputati
Erano in trasferta per sentire il principale testimone
E collaboratore di giustizia che ha smog smantellato e demolito il grande depistaggio portata a compimento
Con il pentito Scarantino che pure troviamo imputato come falso collaboratore di giustizia in questo processo
Insieme ad altri imputati collega lo cito Calogero pulci e Francesco Andriotto anche questi additati dalla pubblica accusa di Caltanissetta come falsi collaboratore di giustizia
E poi altri due imputati salvo Madonia e Vittorio Tutino
Stiamo parlando di una vicenda giudiziaria che ormai appartiene di diritto nell'inventario dei grandi misteri d'Italia irrisolti
E che ha visto
Per più di un decennio ventre processi celebrati in Corte d'Assise a Caltanissetta Borsellino il primo Borsellino al borsellino bis e il borsellino Terna
Che sono finiti poi a sentenza definitiva in Cassazione va ricordato che il Pubblico ministero di allora
A portare avanti quest'impianto accusatorio viziato da questo depistaggio è stato al tempo il pubblico ministero Antonio Di Matteo che oggi ritroviamo
A rappresentare l'ufficio la pubblica accusa come sapete nei processi eccellenti di Palermo non ultimo proprio quello sulla
Trattativa l'udienza di ieri all'Aula Bunker di Repubblica e di Rebibbia scusate è sicuramente
Indubbiamente centrale perché o stiamo parlando di un testimone d'eccellenza sempre incrociando le dita che poi dopo vent'anni
Tra verità mezze verità e non verità non si debba scoprire magari anche in questo caso ci sia stato qualcosa deve non ha fatto non ha ricondotto
La riscrittura di quella drammatica strage del diciannove luglio del mille novecento novantadue né più né meno come accaduto con
Vincenzo Scarantino che peraltro era presente in Aula i cronisti ha dato anche delle
Delle battute ha detto che gli hanno fatto delle il suo serie che ha paura più dello Stato che della mafia perché i mafiosi alla fine arriva netti ammazzano mentre così
La sua vita è un inferno personaggio ovviamente anche con un
Profilo abbastanza discusso dispose diciamo dal punto di vista anche psicologico potremmo dire ce ne siamo occupati ma l'archivio
Divario storico di Radio Radicale pieno delle dichiarazioni
Di Scarantino ma tant'è che Spatuzza comunque in Aula a conferma delle vessazioni delle violenze
Che a subito che avrebbe subito Vincenzo Scarantino nel carcere di Pianosa raccontate a Spatuzza da Nicola di Trapani
Ma il grosso dell'udienza che ascolteremo e che ovviamente come potete immaginare come consuetudine vuole quando parla un PERT impettito ad un certo calibro
Durata più o di cinque ore se non addirittura sei che cercheremo
Di evadere via via nelle punta dello speciale giustizia ricordandovi sempre che gli integrali dei processi che registra Radio Radicale li trovate
Come da consuetudine sul sito radio radicale buttati dicevamo il grosso sta
In tre quattro punti centrali dell'escussione testimoniale
Che il Pubblico Ministero in Aula il procuratore aggiunto Domenico gozzo attenuto nella fase appunto di escussione testimoniale
Di Spatuzza che è stato sentito dal vivo nonno con la formula della videoconferenza
Così come a accade già a Torino un paio di anni fa
Nella nel processo Dell'Utri dove fece capolino pubblicamente per la prima volta in pubblico dibattimento Spatuzza era coperto da una tendina potremmo dire ginecologica
Che lo proteggeva dalle telecamere è appunto inizia l'esame
Dico solo che ascolteremo questa sera peraltro in una prima parte che prenderà le due ore concesse oggi al palinsesto di Radio Radicale utili allo speciale giustizia
La prima fase tra l'altro anche interessante il pubblico ministero spesso come da protocollo
Per
Arrendere noto lo per rendere noto alla caratura del COLAP la caratura criminale del collaboratore di giustizia
Avvia prima delle domande che entrano nel merito del cosiddetto capitolato
Dibattimentale entra nel merito della curriculum vitae criminale del personaggio un personaggio che dice
Che prima ancora che fosse affiliato spalleggiava la bossa la cosca di
Di Brancaccio
Nella guerra nella cruenta guerra di mafia tra la fine degli anni settanta primi degli anni Ottanta che tanti morti tra le cosche ha provocato a Palermo e non su
Allora il primo punto significativo quando freghiamo un po'per titoli quando
Ad esempio Spatuzza racconta
Di aver già anticipato nel novantasette prima di collaborare molto del Potì prima di collaborare con la giustizia invia un segnale all'allora procuratore Pier Luigi vigna
Segnalando il grande errore che abitava nelle carte dei processi di allora sulla strage di via D'Amelio siate cauti state facendo un gravissimo errore ha detto avrebbe detto Spatuzza
Al procuratore vigna quell'auto che poi fu imbottita di tritolo la famosa centoventisei usata come involucro per l'esplosivo per far saltare in aria Paolo Borsellino e gli agenti di scorta
L'hanno rubata altri poi dice Spatuzza non aggiunsi altro la cosa non ebbe seguito e io comunque sapevo che se fossi sceso più nei dettagli avrei
Rischiato la vita
Altro passaggio in realtà un cliché già visto tema già visto
Nella famosa udienza Torino del processo Dell'Utri
Dove i giudici palermitani d'appello erano in trasferta l'incontro al Bardo lei con Giuseppe Di Carlo Graviano capo mafia di Brancaccio il famoso incontro dove
Ci fu
La l'ordine di sospensione della strage mancata allo stadio olimpico di Roma
Fissato come data di esecuzione il ventitré gennaio del novantaquattro quindi un anno dopo la strage dei Georgofili
E dove è sostanzialmente
Come dire Spatuzza si lancia in un endorsement a favore dei socialisti potremmo dire quando racconta che Graviano gli disse che
A loro avevano il Paese nelle mani grazie ad alcune persone serie che non erano come quei quattro CRA Asti dei socialisti i grassi sono gli Agnelli ma nel diretto sicuro
Vengono declinati nel modo insomma meno edificante possibile
E quindi
C'erano delle persone delle persone serie a cui Cosa nostra che si rivolgeva
Ma che non erano con le quattro Grassi dei socialisti che prima avevano preso i voti e poi ci avevano fatto la guerra dice Graviano a Spatuzza
Ma poi mi fece il nome dice Spatuzza di Berlusconi e del nostro come in parte compaesano Marcello Dell'Utri
In realtà stiamo parlando di
E ancora tali rimangono dichiarazioni de relato
Che non hanno avuto poi come sapete riscontro quando i magistrati di Palermo hanno provato anche a accendere il confronto tre fratelli Graviano e Spatuzza che non avrebbe mai il luogo più gravi annuo non hanno mai
Parlato non si sono mai
Concessi diciamo alla collaborazione con
Con lo Stato andando via via nelle maglie della dell'udienza di ieri l'altra cosa significativa da segnalare
Spatuzza ha parlato anche come sapete del famoso esplosivo pescato dal male
Per quanto riguarda non la strage di via D'Amelio ma la strage di Capaci qualcosa ancora non torna nella composizione se dovessimo fare fede alle perizie di allora del processo di Capaci ma
Un altro o elemento suggestivo e potremmo dire coreografico una una novità la introduce
Si provò anche con dei con degli aerei telecomandati
A studiare un modo per far calare l'esplosivo a farlo del Tonale dall'alto ora non lasciatevi sviare per esempio dall'odierno titolo del quotidiano la Repubblica che parlava di Broni chiaro che ancora
Insomma le in quegli anni lì tra il novantadue e novantaquattro non è che fosse così perfezionata
La tecnologia dei troni che hanno ovviamente una apertura alare o molto più significativa una stazza diverso da una tecnologia ovviamente molto più
Molto più avanzata siamo parlando di semplici aerei che conoscono per esempio gli appassionati di modellistica bene Spatuzza racconta
Che
In quegli anni plurime contro diversi gli costarono tantissimo fecero le prove
Cui saranno questi i modelli questi aeroplani telecomandati in un negozio di Corso dei Mille
Fecero la prova con una chilo e mezzo se non andiamo errati di esplosivo bisognerebbe a questo punto interpellare gli appassionati
I modelli si grasse per esempio era una cosa fattibile in relazione al carico Naval carico alla record come come si usa dire
In gergo
Certo è
Che
Gli aerei telecomandati non sapremmo dire quanto potessero essere non non ci sembra quello che sappiamo facilmente rintracciabile radar peraltro di ricordiamo una cosa e in quegli anni lì dopo le stragi di Capaci e via D'Amelio
Le autorità italiane anticiparono il sistema della no-fly sono sui grandi centri urbani soprattutto quelli più esposti insomma a Palermo Catania Roma
Milano Firenze anticipando drammaticamente una misura Gatto è stata presa anche certi periodi come sapete dopo
L'attentato alle Twin Towers però
Appunto
Il processo Borsellino quater si nutre di quest'altro dettaglio con le prove
Con gli aerei telecomandati
Insomma vi abbiamo speriamo di avervi dato un po'il senso principale di questa di questa escussione testimoniale che c'abbiamo subito ad ascoltare cedendo immediatamente la parola alla procuratore aggiunto di Caltanissetta
Nico gozzo che inizia l'esame del pentito Gaspare Spatuzza al processo processo Borsellino guadagna che appunto non si è celebrato ieri a Caltanissetta ma visto le parti processuali in trasferta
In un luogo storico gli esami
Dibattimentali dei collaboratori di giustizia l'aula bunker di Rebibbia buona scorta
D'accordo allora sì buongiorno si dispone e che Spatuzza Gaspare deponga appunto
Collazzi
E l'accorgimento costituito dalla presenza del parlarne questo o interposto tra la il luogo dove egli si trova collocato l'Aula di udienza nell'atto destinato alle parti
Dunque e per prima cose con lei a la qualità di imputato di reato commesso quindi a la facoltà di non rispondere intende avvalersi di questa facoltà o intende rispondere no intendo rispondere
Sì è presente il suo difensore in Aula sì sì Presidente nella carne imprevisti l'avvocato Valeria Maffei
E l'accordo va bene allora il Pubblico Ministero opportuno cominciare l'esame
Grazie Presidente io volevo premettere una cosa però Presidente volevo scusarmi anomali dall'ufficio del Pubblico Ministero perché l'ufficio del pubblico ministero non è dotato di
Tolle
A nostra scusante c'è però da dire cannoni non siamo stati avvisati che diversamente da quello che è la normalità diciamo così degli ordinari procedimenti in in trasferta per quanto riguarda quanto meno a causa di Palermo e Caltanissetta
Si doveva portare la toga
Quindi non ci scusiamo ma certamente non c'è problema Bellocco non possiamo per l'arrivo a fare la corte comunque non c'è problema insomma noi abbiamo portato e quindi ma non è una mancanza di riservare non è
Né per la Corte ne perdiamo erano evoluto braccianti mostrò conto insomma che c'è stata
Questa
Variazione rispetto a in precedenti abitudini
D'accordo va bene prossimo allora inizierà l'esame
Signor Spatuzza innanzitutto buongiorno buongiorno dottor Cozzo io le volevo premettere che come ha deciso poco fa il Presidente io le farò delle domande perché
Alcune parti non erano presenti all'incidente probatorio che lei già effettuato in questa stessa in questa stessa sede
E lei dovrà rispondere sinteticamente
E allora la prima domanda che le faccio se lei ha fatto parte dell'associazione mafiosa denominata Cosa nostra
Sì io ho fatto parte un'associazione terroristico
Ma solo se il Consiglio possiamo degli denominata Cosa nostra
Dagli anni Ottanta sino agli anni tremendo
Perché mette il terroristica non sembra un mafioso
Terroristica perché TAV novantadue sino al gennaio del novantaquattro diciamo che la famiglia di cui io facevo parte la famiglia del Brancaccio si è tesa autore de decenni e che non entrano nella notte nell'ottenuta se così possiamo vedere anche se potrebbe state Cosa nostra
Di cosa parla in particolare
Mi riferisco a la strage ti capaci e mi riferisco alla strage di via D'Amelio pro successive Piaf auto via del dialogo fra l'attuale
Do quadro mamme l'anno poi il fallito attentato all'olimpico sono
Va bene ora ci arriviamo tutto questo io vorrei che lei ci dicesse giudica necessario chiaramente per qualificarla nei confronti delle parti che non avevano il processo
Precedentemente lei ha fatto parte di Cosa Nostra ha detto mi può dire finché famiglia da quando
Che mandamento apparteneva
Io in tutti questi anni viene passati
Naturalmente completato della famiglia mafiosa di Brancaccio capeggiata da Giuseppe andrà via
Nel novantacinque sono stato chi ma ho aderito come
Soldato semplice poi nel nel novantacinque sono stato condannato
Nella stessa discorsi costanza diciamo ne è stata data entità come la degenza
Della famiglia a capo di Brancaccio con annesso il mandamento che raccoglie le quelle quattro famiglie decorso del mille né Ciaculli
Ciò cella nella stessa Brancaccio cosa era successo nel mille novecentonovantacinque cioè come mai lei arriva al al vertice della famiglia
Ma innanzitutto dopo la testo di Giuseppe Graviano detratte le grane Josette fare il proprio piano la degenza viene affidata Nino Mangano
Successivamente è stato tratto in arresto Nino Mangano è quindi è stata affidata me la decenza come a capo della famiglia è responsabile del mandamento
Senta lei ha
Diciamo per entrava in Cosa Nostra avuto una cerimonia di affiliazione
E quando è avvenuto la cerimonia è avvenuta scritto così sacrilegio perché no neve forte bene offrite
Diciamo è stato fatto un incontro nel trapanese alla presenza delle Matteo Messina Denaro né come atti Trapani
Giovanni Brusca senatore allo D Antoni
Sì ci può dire come si era arrivati come mai le si trovava di fronte a questa persona c'è un motivo particolare che l'aveva portato dessero di fronte a Matteo Messina Denaro
Praticamente dopo l'ad esso demandano a Brancaccio era al c'era un vuoto ed ha praticamente senza un governante pensosa sconsacrata
Cioè cui avvenne la scomparsa Del Piero ci sono brani per dirlo Pierucci solo bianco persone appartenenti alla famiglia del mensilmente
Quindi mi sono premurato io a informate Matteo Messina Denaro di questa scomparsa per noi rappresentava una minaccia intenda perché
Che Lucio Lo Bianco era una persona PC
Sì ma la nostra famiglia
Quindi si è fatto questo incontro oltre a alla Segesta pietosa le nonché una cosa del genere
L'incontro era
Perdere questa scomparsa perdo sotto sotto c'era anche
Quella formalità diritti che in casi pare a me come
Responsabile della famiglia
Ho capito
Una cosa le volevo chiedere lei quindi viene fatto questo qua siamo ha detto lei nel siamo ottobre-novembre del novantacinque nel novantacinque
Lei
Precedentemente al novantacinque era vicino a Cosa nostra comunque io sono nato e cresciuto disgraziatamente in Cosa Nostra
Ecco se ci può descrivere
Così come l'ho detto all'inizio se ci può descrivere
Le sue frasi di avvicinamento al cofano le mie fa se iniziano nelle prime battute della quota di mafia che avviene nell'ottantuno quindi
Intimi omicidi era stato ucciso Michele Graviano il papà del fratello italiano
Quel
Periodo avevo notato una spaccatura tra
Nella persona riconducibile a me parlo delle Salvatore Contorno Infratel legato
La famiglia Graviano quindi
Un poco percepito questa spaccatura che fu effettivamente cena come pensavo io a quel punto mi sono schierato io direttamente con la famiglia reale
Di cui sono del suo partito a disposizione per tenere fatte luttuosi che esso possono saluto sopraggiunte Deiana bene
Senta lei ha parlato di persone vicine a lei e ha parlato di contorno Salvatore immagino ma perché è vicino a lei se ce lo può specificare
Perché che io lavoravo con
Rosario D'Agostino quindi diciamo che io ero vicino a queste famiglie e mafiose come imbianchino praticamente
Quindi siccome se dalla scomparsa del mio fratello negli anni settantacinque settantasei
Quindi aveva un sentore che il responsabile questa scomparsa del mio fratello fosse il
Contorno Salvatore cosa che poi mi è stata confermata peggio settantatré
Ma lei aveva una parentela con contorno contorno diciamo siamo cugine di secondo grado per via dell'hammam della moglie Carmela non basta
Quindi quando lei poco fa ha parlato di vicinanza se riferito a questi fatti che adesso non si vicinanza c'è praticamente io ero più ho schierato con
Come sa l'asse con se possiamo dire che poi successivamente Cavalla perdente di Cosa nostra
Ecco quindi qua siamo in cammino parliamo non è ottantadue ottantatré negli anni successivi
Poi successivamente lei ha avuto modo di diciamo di avvicinarsi ulteriormente i Graviano comunque dissi è stato un cammino progressivo diciamo che mi ha portato poi alta dei vari appartenesse non ha mancato di agosto
Non
Non devo prestigiosa ma
Che non ho non è che prestigioso è soppressa
Ricorda se subito dopo questa data che lei diceva Graviano alle diete dei compiti e in particolare
Sì innanzitutto il mio ruolo era come supervisore perché c'erano delle famiglie che non solitario chiamavamo i scappate cioè coloro che sera non lontano ATE da Palermo per paura per ritorsione
Nella rete quarte
Quindi c'era una città dei neri dei nominativi di cui io erano attenzionate da parte mia per tre
Vedete se se come si potevano uccidere quindi davo questa informazione direttamente alla Giuseppe Graviano che pone anch'io potevo partecipare indirettamente a queste omicidio pure scomparsa
Quindi lei ha partecipato degli omicidi a partire da che anno possiamo dire che dagli anni
Ottantasei ottantasette stiamo parlando delle trame
Sì per
Ricorda dei nominativi lei mi ha parlato con l'autorità competente di quest'anno ci si ne ha parlato
Alla procura competente e quindi parliamo nella scomparsa dell'uccisione detassare o da questi non
Un tetto non ricordo come stiamo duplice omicidio poi un impatto duplice omicidio deve
Lombardo Mandalari che è avvenuto a Brancaccio una serie di omicidi riconducibile ai scappate cosiddetti scappate poi ci sono state anche omicidi che riguardavano un po'per mettere a posto nel quartiere
De Brancaccio
E durante tutta questa fase in cui le come tra questi omicidi lei non è ancora formalmente affiliato a Cosa nostra no no formalmente non è lo combinato se così possiamo operare
Vicinato diciamo novantotto epici nato diciamo ero partecipe presentassero ripartendoli presenza dello Stato deve servono a catena dei soldato semplice senza nessuna Catricalà livello
Ed essere completato come uomo d'onore se così fosse o delle perché non è questo nome
Senta lei Drago lo ha conosciuto
Si contano Goldie siamo che la nostra amicizia al viene in un periodo successivo ma da poco parliamo all'anno dal mio insediamento a questa famiglia Graviano
Sulla sulla stella diciamo prime nostra perché
Con la famiglia abbiano me la cavo abbia un'amicizia
Da undici anni avevo quando io ho conosciuto la famiglia quindi poi
Un po'ho visto che Chaco giovane frequentava anche
La famiglia mafiosa di Brancaccio e poi
Mammano ma mano visto che era anche l'ho inserito a pieno titolo
Lei ricorda che poi venne arrestato tra loro si da questa data è stato l'otto marzo del novanta
Cambio qualcosa nella sua diciamo che in un certo qual modo
Le mie mansioni se sono sempre più accentuata se così possiamo
Perché il qua siamo in quel periodo siamo giovane età questa data è stato l'otto marzo del novanta quindi novantuno io ho diciamo che ho delle competenze ancora più
Più acute se così possiamo dire può essere più specifico
Sempre con l'avvertenza che l'ho fatto all'inizio
Come Pietro può essere più specifico cosa intende dire no no argomentiamo ecco che in quel periodo io gestisco il il traffico dei contratti
Do delle sigarette un traffico di hashish sempre per conto del dalla famiglia del Brancaccio invece
Poi avviene che
Diciamo non non trattiamo più il contrabbando perché abbiamo sospeso per tutti intraprendere una campagna statista se così possiamo dire perché
Può inizia tutta una storia che riguarda
Il
Recupera esplosivo in una cosa che
Nel novantadue né spinge poi tutta la la fase sardista perché
Desidero strettamente io con anche con volle superficiale o partecipato a tutte le salse sia da capaci sia adeguata al fallita attestata contorno che avviene
Nel dopante a quattro quando lei parla della Campania stragista parla delle stragi di cui ha riferito
Poco fa se io io come la famiglia di Brancaccio avrà un ruolo partecipe soprattutto in quella di via D'Amelio e su
Tutte quelle che sono state fatte contenente se così possiamo
E quindi fino a quando si si protrae la strategia questa diciamo così questa da questo periodo stragista questa linea saggista esiti interrompere
Otterremmo fosse il la cosa più giusta Davide termina non si è interrotta connessi fallito attentato quello all'olimpico che avviene il ventitré gennaio della novantaquattro
Sì
Io volevo capire lei fino a questo momento ha ricevuto delle ordinanze di custodia cautelare si trova latitante come libero
Io ero un latitante dopo l'arresto dei fratelli Graviano che avviene a gennaio il ventisette gennaio Tel
Novanta fra quattro rally il due o tre febbraio è stata fatta la custodia cautelare in carcere perché le dichiarazione del Chaco giovanile
Quindi mi sono reso latitante
Se non verranno all'ordinanza colta Marche Schiesaro là che non si sa
Poi successivamente diciamo lei e continua a essere vicino a Cosa nostra anche in questo periodo di latitanza se io non ho mai
Io ero la disposizione della famiglia o in tutto quello che si muoveva diciamo in parte nello a conoscenza
E cosa accade diciamo dopo
Il novantaquattro nella sua vita criminale
Dopo il novantaquattro ove c'è la decenza aggiunto Polo adesso dei fratelli Graviano dopo l'arresto è proprio lui dopo l'arresto del frate legali hanno diciamo c'è la precedenza de mandano Antonino
Di cui poi Satta e gettando le l'ha tentato di uccidere contorno cosa che noi già al Monte avevamo un po'
Messo un po'accantonato Spatuzza mondi
Quindi si pianifica come come poteri uccide dal contorno perché tra l'altro la sono stato io a trovarlo quando è stato scoperto LEA Formello su Roma
Quindi si rifà il progetto di uccidere contorno esse metta appunto tutta la fase
Di com'è quando poterlo circa quindi siccome io ero latitante diciamo almeno in questo voto la fortuna di non partecipare a questo seppur truffa detto ha tentato con il punto cosa che avvenne affronta forme
Sì
Dico poi lei ha detto di essere addivenuto raggiante della famiglia
Giusto si questo avviene però dopo l'ad esso demandano che mi sembra è stato arrestato a a giugno del ventiquattro giugno tra il novantacinque
Esatto
è ecco devono capire quindi tutto quello che lei ci ha raccontato poco fa cioè lambiscono appuntamento con Matteo Messina Denaro Segesta certo eccetera si colloca in questo periodo temporale
Giusto se si
Perché anche dalla famiglia Tajani via se così possiamo dire che ricade nel mandamento di Brancaccio diciamo mi era stato comunicato che c'era un orientamento da parte
Deve ittici e io elvetici mi riferisco a Giuseppe Graviano e a Ciccio taglia via e di darne dei farmaci è scontata e le della famiglia dei Thun caccia cosa che diciamo c'era nel
Il presupposto della famiglia di appartenenza ma c'è stato anche l'avallo di Cosa rossa essa penitenziaria se così possiamo dire ce le famiglie dei fuori anche loro hanno dato il suo ruolo a così breve
Loro consenso
Lei ha avuto contrasti subito diciamo dopo la sua l'assunzione della reggenza cioè c'era qualcuno che si opponeva alla questa sua
No corneo Capponi opponesse no perché
La facevo comodo per gli USA hanno come carne da macello puttanate mettendo e nel
Perché le disposizione ed elettrici e mi riferisco alle ittici della famiglia dei Thun calcio di agosto del mille nello specifico Giuseppe Graviano ecceduto io a via
Io e questi quattro ragazzi i cinque ragazzi che abbiamo dato la vita per queste signore dovevamo portare avanti e quel braccio armato la cassa e tutto quello che entrava l'aspetto economico lo gestiva Ciccio e Pietro taglia via
Il Papa ATC certa chiari quindi si era creata questa spaccatura anche perché all'interno del gruppo
Sapevano tutti che io il responsabile ma
Economicamente non potevo io
E la richiede nessuna cosa al per sostenere quel persone che avevano dato la vita avevamo contributo fondamentalmente
A tutta questa cosa allora appetenza Cosa Nostra ma
Ci trovavamo tutti senza solite quindi era nata una spaccatura anche all'interno e fortunatamente che ci hanno arrestato perché
Per quello che si poteva programmare per quello che ci ha si intravedeva sicuramente
Ne sarete nata una nacque dall'interno delle questa persona che ledono aiutarono incarcerato e per farlo incarcerati latitante per arrivare a nuovo esame
Le aree che erano tutte senza soldi mentre loro contenevano giacché tutte le richieste che avevano incamerato negli anni ma anche pretendevano
Ha chiesto conto io trovandomi in difficoltà anche perché dovevo dare delle risposte a questi ragazzi che avevano avevo accanto
Mi sono rivolto prima Matteo Messina Denaro può ecco successivamente a Giovanni Brusca fatemi capire se sono io il responsabile dello gestite tutto oppure messe devo ottenere a ottenere a quello che a quelle piccole cose
Mi è stato deferito che siccome io in quanto responsabile Dogal gestite sia la questione gruppo armato sia la questione economica
Quindi diciamo che io avevo le spalle colpetto su questo fatto diciamo Cosa Nostra era partito nel sparire quindi per questo mi sono spinto al nel dire che se noi non ci mettiamo le cose posso questo qualche serate questo andiamo
A fare del male a Ciccio a Pietro Tajani
Rettore apatici eccetera
Perché norme applicate Cosa nostra si stavano comportando accordellata abbiamo otto il fuorilegge
Senta lei poi viene arrestato il due luglio del mille novecentonovantasette esatta giusto
è dopo nel luglio del mille novecento dall'odio novantasette in poi ci può descrivere
Lì io cosa succede e soprattutto in che modo poi lei decide di divenire collaboratore di giustizia io sono stato trattenevate stretto e l'ho io dal novantasette
E siccome mi portavo dietro una serie di delusione perché sa
No
Se al di là di una questione passa personale se ho aderito a Cosa Nostra la sentivo come un qualche cosa di fratellanza anche perché
Vedevo nella specifica persona dei Giuseppe Graviano come
Mio padre do qualche cosa che
Prontamente io mi sarei fatto fare a pezzi e tante onorato della loro la loro amicizia
Quindi mi sono sentito un po'svuotato un po'utilizzato un po'usato contattato peggio di un animale ma non solo io perché
Anche le persone che talaltra Tutino che credo che sia partecipa a questo processo conosce benissimo ti come siamo state trattate peggio di carne da macello indetto ma si vede sconfitta e che mi portavo dentro
Avevo deciso nell'immediatezza mi attesto il più intraprendere una collaborazione
Purtroppo dico io purtroppo grazie a Dio che non
Sulla stella personale perché
Sulla sfera personale sedicenne dei cacceranno e mi hanno servito per tutto una sere personale però sull'aspetto giudiziario purtroppo si sono chiuse dei processi tipo io all'inizio potevo dare un contributo fondamentale per tutto
è andata così quindi decido di farmi il carcere ed entro
Inizia un mio un percorso mio penitenziale
Io volevo sapere da lei se però lei in tutto questo periodo aveva comunque avuto dei colloqui investigativi e conti o comunque anche dei contatti con l'autorità giudiziaria degli interrogatori in cui
Sì io ho avuto un colloquio investigativo
Stiamo parlando agosto Tel nel novantasette in cui anche se non
Con chi dovrebbe dire
Procuratore nazionale antimafia era il dottor degna cioè
Quindi
Diciamo che
Non hanno fatto di tutto per
Non tutto nel senso
Dette portando dal del tendone dalla parte dello Stato però io in questo non è l'ho ancora preparato però veda potete francamente che va inteso dare un un indizio se così possiamo dire seppur lieve
Per quanto riguardava la strage di via D'Amelio e stavano facendo incorsi stima un grossissimo trota
Non ho voluto aggiungere altro perché no che non c'era una volontà di collaborare demandare se io avesse aggiunto un un grammo in più di quello che avevo detto permetteva anzitutto porta
Quindi ho cercato di mettere già nel novantasette in guardia l'istituzione a dire siate cauti e peraltro la questione debitamente o perché
La storia non è così
Però non ho sentito più a nessuno dall'altro non sono ha fatto riferimento a qualcosa in particolare in quell'occasione ossia uno dei difetti perché dice di
Se avete avevano rubato questa centoventisei in sé ma i perché vi devo dire una cosa francamente in tutti questi anni effettivamente io ero convinto
Che io e tutti no abbiamo rubato questa centoventisei che questi ragazzi che si autoaccusa vanno sicuramente avevano rubato cioè io ero convinto che all'Europa da una macchina che già era stata rubata
Però quando avviene che in questi anni
Con
Chandler eccellentissimo lavoro della Procura di Caltanissetta attenti scontri che sono state
Trovate in un tal punto che quando sono siamo state via vedete dove è stata rubata la macchina
Effettivamente quelli non erano a conoscenza di questo fatto a questo punto dei cascava e la mia ipotesi che ne avevano fatto in undici anni di carcere lei sta parlando del del verbale di sopralluogo che è stato fatto esatto sì
Quindi io in metteva in guardia che sì sicuramente questi ragazzi hanno rubato questa centoventisei ma poi ci sono state accede Agazzi gli hanno rubato questa macchina sviluppato questa macchina
Quindi fa un'ipotesi facciamo ipotesi ma non mi posso spingere altro perché è attinente metteva a repentaglio la vita non so
Però un tavolo inteso dare un contributo seppur lieve però visto che poi negli anni
Torna tra l'altro io mi dico entrava in carcere per
Quattrocentosedici bis
Entravo in carcere già viziato distratti è preferisco ride purtroppo hanno seguito un attimo pubbliche oggi ci troviamo qui
Rifare tutto daccapo
E ci sono state altre occasioni in cui lei ha avuto dei colloqui investigativi o comunque si poiché ho avuto oggi con l'autorità giudiziaria altri colloqui investigativi e di cui uno nel tre nelle
Quattro con sempre contro il dottor degna
Sempre con Antonio col dottor vigna tra il novantotto del due mila quattro si lei aveva avuto modo di parlare all'interno del carcere della prospettiva la collaborazione o anche di altre prospettive
No cosa avviene nel due mila nel due mila
Praticamente cosa avevamo fatto aveva destato l'avvocato Di Giuseppe Graviano dei familiari e per tutta una storia
Che mandavano dei messaggi forte
Quindi si stava cercando Giuseppe Graviano di organizzare
Lei parla l'avvocato saluto sì sì sì esatto
Quindi di un'idea di mettere chiede una situazione che dovevamo trovare un avvocato compiacente
Nel seccare del veicolo alle
Chi lo io non ho trovato
Io autonomia innanzitutto io dovevo sui fatti in quel periodo ci sono cinquantacinque il nome né io che avvocati non ha avuto mai dall'inizio pensato un po'
Quindi di trovare una vocato compiacente che poi si prestasse a veicolare dei messaggi fuori è l'aggancio esterno doveva essere o qualcuno di mio fratello qualcuno un mio familiare
Quindi non mi sono prestato acquista per
Ulteriore
Situazione quelle ho espresso a Giuseppe Graviano prima e successivamente a fare il proprio piano che io non non entri Kipling io ho detto che devolvo sempre bene non mette in discussione al summit inizia
A quanto
Quello che riguarda lo sa non sa io non voglio sapere più più rivolto
Quindi diciamo che lì attorno esonero
è un po'non formalmente ma mietuto associato Tolmezzo specifichiamo che è un carcere perché erano
Confronti alla Corte potrebbero non soprattutto giusto qui lei era detenuto attualmente sì esatto
Ci ritroviamo le altre mentre io Giuseppe Graviano essere programmi hanno perché anche prima andavo a passeggio con Giuseppe italiano poi successivamente con grazie
Poca abbiano e ma anche ci vedevamo nell'aula nell'altro le tasse allettati videoconferenze ed avevamo modo te comunicare tra l'altro eravamo messi
Bloccate tutta all'interno di una Sezione
E che cosa disse cioè dice mi ha detto che era entrato in contatto parlato con i Graviano che cosa
Quindi ho esaminato io questo
O questa mia decisione non volere perché una decisione delle SM dato tutto m sono allontanato indo chiesto siccome
Periodo che mi sia stato notificato il definitivo per
La condanna del
Tomi CTO tre
Del piatto Bucci possiamo deve poi
Quindi senta lei ha mai riferito ai Graviano delle lamentele sul quarantuno bis
Sull'applicazione
Quarantuno Steve Ross discorso che io sia sulla quella sia su vedevo c'era un sentore penitenziario che attribuivano hanno e la responsabilità del quarantuno bis
E quindi se Nando queste ma mentre lei ha prima Giuseppe italiano e poi afflitto lariano
Chiedo al dottor preciso c'ero quello spesso da elettorali anni in cui
è sostenere patti parlare questi ad esempio i napoletano poli dalla Dese con i loro padri che sanno tutta la storia
Quindi questa la risposta che l'hanno data sì sì esatto
Senta lei venne detto
Per quale motivo vennero fatte queste stragi nonostante appunto il pericolo che
Ci fondamentalisti si sia in questo particolare per che cosa avviene perché
Si parlava anche se fosse in vita ancora il giorno di Giovanni Falcone
Nello specifico Giovanni Falcone che ne dottor Falcone che
Dottor Borsellino
Perché avevano un programma avevano deciso di fare dei carcere speciale quindi lui diceva
Che avevano volevano seguire dei Pooh la linea di quei carcere in America
Di cui sono specialissima dunque a meno dieci qua il sole non averlo vediamo ma quei carcere speciale addirittura questi
Non nemmeno penso che ci facevano più breve
Questo chi glielo dice perché non l'ho detto di tipografia pretorio
Senta poi successivamente ci sono ulteriori diciamo così evoluzione del che la portano poi la decisione di singola violazione perché poi
Grazie a questo definitivo che ho citato poc'anzi invece portavo sulla sentenza due annate isolamento diurno di cui io scritto al direttore di applicare
Prima possibile questo isolamento di otto
Quindi tra questo isolamento diurno poi grazie a Dio me porterà
Successivamente nel due mila otto portare
Attendere la la la decisione felice anche se questo non lo sa ma
Felice scelta di collaborare del partenariato di passare da parte della giustizia certo il perché
Senta lei ha mai avuto modo di parlare con i Graviano della dissociazione
Sì di questo avviene non è mi sembra due mila uno due mila due
Che era arrivato in questo istituto cioè a Tolmezzo Pippo Calò Mariano Agate rate Pato prima quindi o successivamente Pippo Calò Lucchese Giuseppe
Quindi cosa avviene io ero isolato con quindi avevo contatto non diretto con Filippo Graviano perché Giuseppe Graviano era stato trasferito
Quindi esce la notizia in televisione in cui è stata data notizia che Pippo Calò aveva mandato una lettera a Caltanissetta di cui
Aveva deciso di collaborare di di
Ti dissociarsi da Cosa Nostra quindi io a quel punto io cerco di contattare a Filippo Graviano sia attraverso la finestra mia che si vede il passeggio sia
Dalla sua cella onde
Chiedo a Filippo come siamo combinati anche perché
Francamente a me la dissociazione
Mi interessava visto che già avevo iniziato un percorso
Bellissimo in vedevo nella tre soci azione già qualche cosa a te se non totale di una possente dalle opposizioni detta importanti siano già un passo anche fondamentale
Lei per dissociazione cosa intende per farlo compra a mio avviso Dezzo citazione del trend debiti intende la metto sul piano
Tale se poi latte soci azione o la collaborazione mai fine lentezze che non mi appartengono è un atto Mazzarano l'altro aspetto
Però io avevo intrapreso un bellissimo percorso venderla di associazione per me era importantissimo in de chiedo anzi li provengano notizie in merito
Di cui mi risponde che questa cosa noi non ci interessa la dissociazione
Avviene che allo scadere dell'isolamento diurno cioè dei temi più annetti solamente al giorno e io avevo inserito di nuovo nel gruppo di passeggio quanta
Filippo Graviano quindi mi ritrovo nel
Gruppo di passeggio assieme a Fedetto che abbiano
A Giuseppe Lucchese altre
Dovete tenute quindi riprendo questo discorso della associazione
E a quel punto dove mi dice che noi non abbiamo niente da dissociati né con i magistrati perché Magistrate non ci possono dare l'interno
Perché sappiamo qual è il fine dei magistrati cioè ovvero ed infine della collaborazione totale
Quindi
Perché devono essere delle leggi a darci anno e qualche cosa di più specifico chiari fine i magistrati e non ci possono dare niente quindi una volta abbiamo chiuso questa parentesi
Non abbiamo più volte discusso di questa constatarne netta del due mila accorti
Ma le disse Galeano fresco Graviano serie aspettava qualcosa prima di prendere una decisione di costruzione no no questo attiene nel due mila quattro quando io ho avuto il colloquio con dottor vigna
Di quell'dottor vigna
Diciamo che era quasi allo scadere del mandato della
E la sua permanenza nella nella Procura nazionale antimafia No non dicevo si aspettava lei qualcosa o se l'aspettava graviamo qualcosa
Sì no no non dei magistrati del no a questo poi lo quando venticello e devi fare sapeva tale Giuseppe
Quando io ne ho avuto in colloquio investigativo a con
Vigna è quando
Rientra in carceri comune da Filippo Graviano fare riposare ho trovato il dottor veniate esponente liste monetaria
Quindi a quel punto Giuseppe circoleranno del SIC tra l'altro stava malissimo perché aveva avuto un po'più Emma cioè occorre quindi
Sofferente medici ebrei quando parlano perché
Con con con il cuore a petto vedi se a quel punto ebbene fare sapete a Giuseppe eccetera suo fratello che se non arriva niente dato vedere deve arrivare qualche cosa è bene che anche noi iniziamo a parlare con i magistrati
Però mettiamo un punto perché potete dire parlare non in
Perché è una supposizione parlare della collaborazione o per l'acquisto di azioni
Questa una Giunta che le sta facendo per questa è una una deduzione non so se Filippo Graviano intendesse dire
Collaborare oppure dipenderà dalle questione latte associazione ma la frase che desse quella che lei ha detto poco fa che bisognava
Aspetta da questa questa cosa se noi dovevamo fare sapete a Giuseppe che se non arriva niente da dove deve arrivare a che cosa è bene che anche noi iniziamo a parlare con i magistrati
Ho capito
Senta non lei non ha approfondito in quell'occasione questo tema del
Arriva qualcosa da chi o da che cosa no e lode non sa se non sa che io sto
Perché
Nemmeno io ER cenno qualche corso perché
Due non saltelli o non sa o che non abbiamo mai atto tetto questo argomento non sa del discorso che io e te alti ma a Campo Felice con Giuseppe Graviano ecco se Moroni che poi successivamente Burton ecco
Giuseppe D'Alia
Sempre con l'avvertenza che l'ho fatto all'inizio e quindi senza scendere eccessive particolare io vorrei che lei dicesse a che cosa si sta riferendo
Combatte con
Vorrei che lei si riferisse a che cosa si sta riferendo cioè lei ha fatto riferimento a due episodi Tanzim fallisce di Roccella
Se Bordonali se può riferirci di fare cosa sfratto Orlando l'episodio avviene nel
Fine del novantatré
Siccome avviene d'incontro e non non residenze risparmiare o in e non era movimentato vigente non ce n'era quindi lo colloco io fu fu fine stagione quindi ottimo collocato sento ottobre-novembre ter novantatré
Quindi abbiamo avuto noi è stato fatto un incontro accampata lì si è Roccella
E ci siamo dedicati io ecco siamo Lonigro
Con mandato Antonino che ci accompagnava che abbiamo trovato noi Abrusci Italtel di Campo Felice dirlo certo tutta questa persona che è una manovra per facevano parte di Cosa nostra si Cosa nostra perché
Con
Avevo commesso io ho degli omicidi comandano quindi mancano già era appartenente alla famiglia del costo dei mille Rocella per Leonard una persona che poi successivamente è stato capo famiglia e capo quando ne
Sì per cui è una persona che
è presente quando apriamo nuove viene spostato la centoventisei età colosso debellato cella le nei pressi delle per la FIAT
Sì quindi letto dobbiamo accanto presero cella una stima tre quindi quando presiedo c'è là dove
Uscendo dal dal da Campo Felice della cella
Entriamo nei pressi del non noto villaggio euro Euromare
Quello gestito da Tullio Cannella
Quindi quasi all'entrata di questo dell'aggio giriamo Noemi sulla testa adesso Messina se così possiamo dire quindi abbiamo percorso parecchie centinaia mette sempre sull'atto madre sulla sinistra
E c'era un altro villaggio siamo entrati in questo leggendo questo villaggio
Siamo scesi dalla lettura il mancano Antonino ci accompagna n in queste villette bifamiliari attimo piatto e le abbiamo trovato a certe realtà
E che cosa avevano aperto in quell'occasione in cosa vi siete detti fin qui Mangano Antonino se si allontana e rimaniamo io Cosimo Lo Nigro cioè Giuseppe che aveva
Quindi se parlando un po'di almeno ma quell'incontro era finalizzato a pianificare un attentato contro i caratteri niente
Che si doveva fare su territorio romano
Quindi a quel punto io essere ho esternato a Josette iraniano che per questa cosa ci stavamo portando un po'di molti che hanno
Non ci apparteneva
Io mi riferisco a a
A evidentemente via dei Georgofili
Che quei due pandemie mi riferisco all'attentato quello su somme l'anno mille persone perché se no e abbiamo messo sempre nell'ottica del penale
Capaci ci appartiene pietà meglio ci appartiene quello non è più qualcosa che
Ecco lo spieghi perché vi appartiene capace di allarme ma per cento
Dottor Falcone l'abbiamo considerato sempre un nemico Cosa nostra Paolo Borsellino dottor Paolo Borsellino anche lui magistrato indetto rappresentavo nemico tetto di Cosa nostra lei siamo su qualche cosa che hanno
Logicamente non ci appartiene più
Perché sempre nell'ottica tetto essa deve menava di Cosa nostra però
Qualche cosa e
Se il fine dire uccidere dottor Falcone a capaci mettiamo nati attenta io quartieri nostro familiare
è un la peggiore delle ipotesi che possa accadere ma quando e io vado a passeggiare un Fiorino su
Firenze prezzo e uccidere le persone in n oppure in atti e lo chiedo per purtroppo è avvenuto
Siamo su un altro versante che non non
Qualche cosa che abnorme nelle guance un mafioso scorse possiamo
Perché sono stato sempre il termine che io ho fatto parte di un'associazione terroristico mafiosi a questo si riferisce un poco fa esatto quindi ritorniamo al discorso che va be'avrete fatto dal campo felice
Quindi nell'immediatezza il Giuseppe Graviano
Mi dice che che è bene che ci portiamo dietro un po'di molte così che si deve muovere se da una smossa
Quindi e a quel punto perché dissennate anche se io sono cresciuto con Giuseppe Graviano
Abbiamo condiviso che ma la nostra fanciullezza poi la nostra adolescenza Ettore nell'epoca adulta
Potevo io esternare questo sentimento di debolezza e oggi ne sono orgoglioso che non so non sente mentre debolezza ma sono sente mente dell'uscita che fanno capire che cos'è il male è consulente
Quindi nell'immediatezza che voi sicuramente ha percepito questo
Alte polemizzare nell'immediatezza
Mi dice che semplicemente
Un qualche cosa che serva a buon fine ne abbiamo tutti dei benefici innanzitutto ci chiede se capivamo qualche cosa De Poli tentare nove
Vi sia che siano almeno gli abbiamo detto di no credo che sopraggiunge che c'è mezzo qualche cosa che se va a buon fine ne avremo tutto dei benefici iniziando dai carcerati neppure tutto il resto
Cosa c'entra la politica glielo perché il resto rapporti di gaio l'annesso nel discorso perché se lei mi chiede chiede a me Alloni violenze che capiamo qualche cosa dico politica
Cioè per me connesso attivamente nel diceva sapete qualche cosa a te fontane sapete qualche cosa dei contatti tranquille è una logica stiamo parlando seppur logica è
Mi sembra doverosa
Perché giustificata io amo con Deco che fra questo è un suo collegamento mafioso richiede noi ma anche alle volte concetto che c'è in piedi una cosa e se va a buon fine ne abbiamo molte benefici quindi
Per me la connessione mi sembra più chiaro
Dico lei non chiese con un no no incontrati in quell'occasione non ha chiesto in che cosa consiste nella no non ho chiesto però poi successivamente c'è un motivo per cui lei converrà che già la seconda la terza volta che le dice io non l'ha fatto domande motivo per cui lei non far
Domando non spinto velico cosa c'è di che cosa siamo pedoni quando la même mi dice che c'è un piede qualche cosa che già sta dicendo più del dovuto che
Se va a buon fine ne abbiamo tutti dei benefici a pettine carcerate quindi turno due Miss assenze veleggiando perché quando mafioso i ritocchi
La questione penitenziaria
Ogni mafioso è disposto a farsi fare a pezzi
Pur di tutelare ho detto che chiediamo caccerà
Senta le faccio una domanda in generale cosa che non faccio mai riconosciuto
Cioè non mi ha risposto
è apprezzato all'interno di Cosa nostra che si faccia le domande dirette su dei fatti o e onesti pensiamo schizzata ma non non esiste Zanichelli con che consente servite corretta di due soggetti perché
E se io mi sono permesso a
Fare questa domanda perché il sente limitatissima è collegata a un problema sensibile perché
Per come ha suscitato in me questa sensibilità in queste molte che non ci appartengono non credo che a Giuseppe
Gargano ha un vettore Tutino a quant'altro non può
Può rimanere impazzito e le a delle vicende così salti
Senta lei poi ha parlato del bar Donadoni
Sempre con l'avvertenza di poco fa è quindi con nel senso che che non è necessario scendere in ulteriori
Particolari eccessivi volevo capire perché lei lo aveva citato rispetto alla domanda che le ho fatto
Del dell'incontro al di là padrone sì
No perché a Campo Felice credo ce l'hanno e stiamo la progettando
Un attentato contro o a dei carabinieri e questo attentato si tende
Realizzate sul territorio talk show stiamo parlando di un Beretta un bel po'di perdonate mettendo in appello leggo anch'esso un bel po'di carattere
Quindi adesso questo lento nel dire che il Progetto Radici delle molte carabine si perché non stiamo parlando di due tre carabinieri poi nella con quelle modalità terroristi che stiamo parlando di qualche cosa ancora più c'è qualche particolare
Specificamente su quello che era stato detto significhi ci fu una carica esplosiva che la fa per le fa pensare questo si
Cosa avvenendo in questo questo attentato rispetto ma a tutte quelle di cui a me mi hanno visto materialmente
Partecipe su via tentate a delle erano anomali
Ne è spiegabile guardandolo con l'ottica estranea ma io che fonte Sud e in quel contesto permea tutto un senso
E mi spiego quindi quando mi si dà questo progetto di attentato contro un bel po'di carabinieri e sul territorio Roma quindi io mi metto in moto assieme al gruppo
Se così possiamo del del fuoco
Durante questa procedura atti pianificazione lavorazione soprattutto del
Di Benevento di esplosivo Masci natura e successivamente in ballo di ordigni sopraggiungono uno o due uno più due del comunicazione
Indirettamente cioè
Giuseppe Graviano Fassa perché a me che per quanto riguarda vengono eh
Veniva così
Catalogato nell'igienico mafioso un attentato onde
Quanto riguarda Bingo del Roma dei
Accentua della portata cioè cercare di fare più danno possibile ad esempio se noi avevamo già previsto cento che le di esplosivo
E sono stati aggiunti e i cento non ricordo quanti chili cinquanta e più chiese di tondino del ferro quelle
De di fare più più danno possibile
E
Nata nella stessa o nell'atta comunicazione attivati preparare tutto su Roma ma di aspettare all'UE per l'input interferenti
Quindi a me a nello stesso il prossimo incontro mi viene dato anche
Le coordinate ne vengono date le coordinate vede un incontro che avverrà su Roma
Di tue che è stato stabilito anche il giorno l'ora e il luogo stiamo parlando del tante donne Libia credo che sia in via Veneto
Quindi ci siamo organizzati e tutto il gruppo del fuoco e siamo sul suolo
Diplomati quindi cerchiamo di trovare nuove l'obiettivo
Più
No prestigioso marchio più adeguato alle nostre schifosa esigenze
Quindi ho chiesto io altro Manara non trovano Scarano Antonio cioè la persona su Roma anche metteva a disposizione la base logistica tutte gli attentati che abbiamo fatto
Dov'è che potevamo nel provare a un bel po'di trattenimento
Quindi lui mi disse che tutte e quattro carabinieri rese possono trovati ovunque quindi siccome io avevo espresso che come minimo dovevamo acchiappati accantonate mette in bene
Non centenario dei carabinieri
Quindi è l'unica soluzione era quella di dello stadio olimpico
Quindi abbiamo fatto tre verrà Tebe siamo pronti e perciò l'impulso oltre tre punti pecore nelle nel giorno per già preordinato mi sono recato assieme allo scadranno giudice e al padrone
Sono sceso dalla macchina sono
Perché io non conoscevo la zona non vedeva il balzello Scarano mi ha detto vai avanti politiche assegnisti
Sette un aumento percorso questa strada che mi era stata indicata dallo scranno
Sulla destra eccetera Giuseppe Graviano che mi aspettava da parte
Questo bar proferite rilasciare un punto che cioè accennato in sospeso che giorno era
Non è parliamo il venti il
Grazie a un riscontro che è stato fatto alla procurati Ethics promosso bastevoli sconto fatto calcoli ma quello che ricordo a lei siccome proprio di un giorno
Stabilito sì No Euro quale con l'argomentazione ma volevo collegarmi a questo
Trovato inconfutabile dove non ci possiamo Noè se l'attentato fallito attentato all'olimpico è stato scientificamente con delle prove
Sono state trovate che è stato datato perché le tante che sono state rubate il venti sito anche qua abbiamo usato una tipologia si deve all'attentato di via da me
L'età che sono state rubate intenti dunque gennaio l'attentato era stato programmato per il ventitré gennaio quindi nell'incontro con Giuseppe Graviano avviene nella settimana effetti ma del ventidue
Sì no deve consultare sempre Spatuzza a dieci ecco cosa succederà al bar domani
Quindi siamo innanzitutto dobbiamo permette Giuseppe Graviano è latitante
Quindi il mio compito era teatri palese agganciarlo prenderla in macchina e poi tra un po'nel
Nel covo se così possiamo dall'dagli a Torvajanica dove avevamo noi la passano uccisa
Lo è con non espressione di fare le città né invita ad entrare all'interno del padre quindi siamo entrati all'interno del bar del sulla destra ci siamo sedute sui tavoli tavole
Giuseppe Graviano sempre con quell'espressione gioiosamente comunica che avevamo chiuso tutto
Che ha ottenuto quello che non cercava
E aggiunge che grazie alla serietà dei queste persone abbiamo ottenuto questo è che non erano come quei quattro
Perdonate mettendo in e quei quattro tasti dei socialisti che nell'ottantotto
Ci avevano prima si erano persi vuote per sé avevamo fatto anche la Quercia
Faccio questo collocamento perché nell'ottantotto io sono stato a pieno titolo coinvolto in questa e ricca di campagna elettorale
Chi ci fu all'epoca
Quindi in cui sempre con questa espressione gelosa mi comunica che ci avevamo messo ISPA S nel male mi comunicava che
Tra i cui queste persone dice
Per lo scolo né
Cosa nome e per me è sanissimo tutta l'otterrà che possa essere più o meno all'AIED essersela quello del Canale cinque
Mi ha detto che era quello tutta circa dalle cinque e cioè qui c'era del mezzo un nostro compaesano Dell'Utri
Quindi a quel punto che avevamo chiuso tutto o aveva ottenuto quello che cercavamo quindi a
Dio cerco di spingere la questione che a me mi appartiene e anche a Giuseppe Graviano appartiene perché Totuccio Contorno
è stato indicato ed è stato detto per conto nostro cosa non c'è responsabilità lo che avevo ucciso vecchie le gravi hanno cioè il Papa De Michele grazie
Quindi cerco di spingere per possibile la questione l'abbiamo chiuso tutto qualche ama che stiamo qui conto invece liberiamo da questo potemmo che conto
Quindi Giuseppe Graviano dice che
L'attentati cioè tengo si deve fare perché è un questo che dobbiamo dare il colpo di grazia
Quindi lei pensava che l'attentato all'olimpico non si dovesse più forse avremmo chiuso tutta dormono dove non c'è a questo punto io sto cercando di spingere la questione che c'era accomuna atto tetto e io per la questione di mio fratello e questo colpi di decreti suo padre
Io ci terrei conto
Quindi che l'UE dice non si può fare contorno per tante motivi innanzitutto per l'esplosivo perché
Per uccidere contorno se dovevano adoperare dell'estorsivo detesto del di quello che noi abbiamo utilizzato per tutta la campagna statista
Certamente avremmo dato non è un
Aveva avremmo messo la firma a nome in tutta la fase essa chissà perché se esso si utilizzava per conto
Lo stesso sito si poi è stato adoperato
Per tutte le sale diciamo praticamente Cosa Nostra metteva la firma
E in tutta la questione assai triste
Siamo andati via su un macchina Dio
Cerco di diritti
Aumentare la posta e convincerlo all'UE deve de colpire contorno ripete sempre che lo con la questione dell'esplosivo che non si può fare questo ma è anche perché
Si sono mossi calabrese
Che erano stati uccisi non solo il giorno prima o John
Due tre giorni prima due carabinieri su
Su Reggio Calabria o in Calabria
Quindi ceda la questione chi calabresi si erano mosse
Non potevamo pensare la estorsivo quello che non avevamo per le manette ai cui con quell'attentato io dovevo dare con il corpo del grazie
Se poi fortunatamente grazie a Dio questo numero
Le viene detto se questo questa cosa abbiamo fatto i calabresi presumo diciamo sempre appartamenti all'associazione mafiosa
Se era stato fatto su richiesta di Cosa nostra o se era invece un interesse di tutta lei associazione
No metà e io quanto per conoscenze dirette io sono
Sì quello che lei sa che non si può conoscenze deleterio
Ad esempio su Napoli e non abbiamo dell'esplosivo c'è anche in calendario un attentato su Napoli
Ceggia dell'esplosivo su Napoli che che in mare la manovalanza la offriva la offrivano quelle del posto di Napoli
E poi successivamente hanno chiesto anche la nostra
Il nostro supporto per compiere l'attentato e a Napoli quindi quando io parlo che
Napoleon siamo noi possiamo agire facilmente per compiere attentati in Calabria si sono mosse
Per i carabinieri e qui vorrei un inciso
Mi sembra fondamentale quando io mi lamento con predetto Graviano che i detenuti e si lamentano anche
E giustamente tendono invece siamo noi responsabile quarantuno bis due cosa mi dice che questi signori è bene che parlassero con il loro patti
Quindi a questo punto sia Linda anche da che non non non credo la camorra perché su Napoleone diciamo c'è la famiglia costano quindi anche Napoli era
Coinvolte in questa
Stagione est questo scopo il saggio questo colpo di Stato Pippo è terminato nel novantaquattro quindi lei vuole dire
è inutile che si lamentano con me si devono lamentare con i loro padri queste così capito bene la stessa nell'ASL istanza all'alla la la la cosa è questa
Senta ci sono altri elementi che la portano avanti a considerare questo fatto di del bar dona io le faccio una domanda specifica dal fondo
è una persona che le conosce
D'altronde
Sì sitar forme Pollino e da una persona vicinissima alla famiglia
Soprattutto alla famiglia mafiosa di Brancaccio
Sì è particolarmente diciamo ci sono stati degli episodi sempre in questi anni di cui stiamo parlando con delle stragi o successivi che lo hanno riguardato che
Silea collegato con questa vicenda di cui stiamo parlando di ci sono delle c'è un particolare
Cosa avviene nel nel novantatré
Sono stato incaricato io da Giuseppe Graviano di finisce il carrello deforme Paolino
Di cui si dovevano installare dei tabelloni pubblicitari in un anno in una zona ante di Brancaccio
Nella zona
Circoscritta era quella dallo svincolo di viaggia fase arrivate sulla rotonda di vero tetto che questo pezzo sensata Trecate nel
Nella famiglia del Brancaccio
Dice deve installare dei dei tabelloni pubblicitari che non so con quale meccanismo c'è una possibilità di di non chiedere all'élite la licenza comune
Quindi ho cercato mi sono messo in contatto con
Vi interpone Paolino e
Siamo fatto incidendo comunicato vedete installate dei tabellone per
Pubblicitarie stiamo parlando sia sul dall'altro tonda deve sull'angolo devia già fatte
La rotonda delle ho detto sono le corsie quelle quella lato monte quello all'atto ma
E quindi in questi tabellone pubblicitari dovevano essere installate
Non solo solo comunale cioè sul marciapiede ma
All'interno del del terreni no e che non necessitava di di di autorizzazione comunale
Si doveva pagare soltanto la la la tassa per
L'affissione
Quindi per questa occasione io contatto e il Pietro Romano personale se del posto una persona fedelissimamente che vicinissima fedelissima la famiglia italiani
Che lo era colui che curava diciamo come guardia nati a quel posto
Di campagna quinto ha contattato noi romano si sono messi d'accordo e alle doveva chiedere romano l'autorizzazione proprietario perché non era tutto proprietarie c'erano dei testi appezzamenti dove dove non è stata
Ed è tabellone per avere l'autorizzazione poi successivamente effettivamente cappellone sono state
Collocate che è stato fatto tutto diciamo
Avviene che né ci stiamo parlando non è
Marzo aprile nelle prime battute della mia latitanza Tasco devo la latitanza assieme a Vittorio tutti
In quei il metodo di nome comunitari degli esami di Stato filiera di fatto da parte da e i picciotti sottintesi i Fratelli d'Italia
Un ordine di contattate folle notai phone che doveva togliere
Queste tabellone più presto possibile
Da dove erano stato collocate
Apertura non solo si dovevano togliere Rita Pallone ma se dopo registrate care diciamo
La base è quella che era stata fatta una base sole date con il carcere sotto
Per le viene eletto perché bisogna fare addirittura una radicazione no saranno del sono quelli Vittorio dell'ENEL stato incaricato da questa cosa e non so più io perché tra l'altro non era una questione che riguarda va bene
Riguarda salme quindi cosa avviene Vittorio tutti ne era stata ed è stato successivamente
Sono stato
Caricato io
Di contattare le il telefona pone in ed elevare immediatamente il più presto possibile questi tabellone pubblicitarie e di togliere
Anche nell'a basse quella sottostante al suolo per levare mie traccia di quest'appello
Quindi ho contattato il dal fondo Folena effettivamente
Gabellone sono state scontato io non non non so se effettivamente
Fondamento di questa data non è stato
Strade Kato questo non lo sa il perché tra l'altro nemmeno sono andato a cercare io
Se era stato fatto il lavoro come si era stato ordinato se così possiamo
Quando viene a conoscenza della prima volta dalla necessità di togliere tabellone
In che periodo si chiama mio io sono il reggente quindi stiamo parlando non è
Quindi siamo dopo l'arresto Degrassi se perché sono il reggente o in perché talaltra nemmeno mandano me lo comunica perché mi arrivano a questa è una situazione che detta
Dico l'avevo io trovato un aggancio diretto con Giuseppe Graviano talmente il pietoso ma
Quindi la comunicazione a me ma arriva attraverso Pietro insomma
Senta lei ricorda dove sono stati arrestati Gravina
Sì sono state arrestate tutte e due fratelli a me l'hanno
Lei sa da chi era gestita la latitanza in quel periodo almeno
Non dico di tutti e due ma anche di uno solo dei fratelli sa da chi era gestita la latitanza
Prima la vacanza eliminare
Certi tende dove trascorreva esser la latitanza cedente da o le persone più indicate era Fabio Tacchinardi quella una persona tessere partisse ma perché
Non è data tutto conoscerlo panchina del tracce non ritiene che siano incontravamo il trentina nemmeno lo dovevamo sfruttare mezzo vasta
Rettore Tutino ha gestito anche in parte
Più paccheri siamo Filippo Graviano mentre il cantina gestiva
Giuseppe grafia nessun Milano sarà il dire che gestiva somme l'anno parliamo non è la questione che
Ancelle col come si chiama
Giorgio Pizzo accurato
Quel su questo purtroppo ultimo tendono ad latitanza poi successivamente ho saputo che
Quando sono assai coerenza detestati chi stava gestendo la latitanza detto alle loro volevamo uccidere sia
Spataro Salvatore sia il cognato
Di cui le ritenevamo il responsabile dell'arresto che enti dite e fate legale hanno detto a dei cui c'era anche attenzionato che la soppressione all'uccisione di
Che difetto Cannella quindi
C'era anche questa cosa che se ne stava discute
Che è il cognato è salvato di Salvatore Spataro
San
Si chiama questo
D'Agostino
Che io non ho non conoscevo personalmente
è però entro il giocatore di calcio sì so che aveva un figlio di giocava a calcio
Lei sa se ci fu un intervento per questo ragazzo a suo tempo dello stesso zelo ha saputo lei personalmente ovviamente non non non ne sono a conoscenza dati contabili francamente
Senta un'altra cosa la volevo chiedere le volevo chiedere se lei ha mai inviato delle missive per conto dei Graviano per la lettera per contenere
Sì non è che stiamo
Abbiamo quasi tutto pronto per
Gli attentati parliamo quelle del ventisette ventotto luglio quello Roma Roma della nella stiamo parlando del novantatré
Quindi eravamo fasi c'è una fase
Il trasferimento per trasferirci tutte su su Roma echi somme la
Sono stato contattato io da affetto Cannella in cui mi consegno una dietista
Mi spiega che all'interno delle vista ci sono delle lettere
Quindi
Effettivamente io ho apprezzo le le pagine o Cristo queste lettere
Indebita incarico di che queste lettere devono essere spedite il giorno prima dell'avvenuta stralci sia somme l'anoressia su
Soffro
Siccome le lettere non erano cinque chiesi io attracca nella
Come mi devo regolare visto che sono non posso fare cioè su Roma e tessuti dell'anno fame capite come mi devo
Ce ne ha lasciato libera facoltà tetti al CIPE mi ha detto tre su Roma otto nessun Mellano autrice pezza
Quindi ho chiuso Pizza però quando l'ho detta ho visto che
L'intestazione c'era uno più giornale quotidiane uno qualcuno alle per loro nazionale
Ho chiuso la chissà che l'ho consegnata Cosimo Lo Nigro di cui si doveva mettere nel
Nelle due spedizione perché noi avevamo fatto i colleghi terre
La spedizione su Roma i colleghi per la spedizione
Dei vincoli intendo io l'esplosivo e tutto quant'altro che potesse servite per gli attentati
Quindi anche al Cosimo Lo Nigro io ho detto decollasse come meglio credete di cui è stato il sonno adesso non ricordo se sono state messe tutte su Roma ed somme l'anno UDC avessero
Che è stato Cosimo Lo Nigro a pianificare diciamo ma ma cosa di trasferimento tutto il materiale la stessa
Senta lei ha parlato poco fa di tram di trentina sporca di Trentino sottolinea che concludiamo questa parte tre un chiarimento lei dice
Abbiamo fatto i conti in che senso abbia fatto i conti queste preparano
Perché cosa c'era un gruppo che
Doveva agire su gomma c'è un gruppo che dovrà farsi interagire su me l'hanno siccome
Come era stato prestabilito anche il giorno
E gli attentati dovevano
Avvenire simultaneamente cioè
Nel mesi noi diciamo le stesse ore ma qua si innesta SM note tra l'altro ma è tra quelle per l'anno allora cioè
Non un'ora più onora meno quindi cercare di
Di farle avvenire tutte e tre attentati perché qui tesi stiamo parlando di nove San Giorgio al Velabro e San Giovanni abbatteranno attuale quello strumento su via Palestro su
Quindi si dovevano fare
Praticamente colui che curavano alla l'aspetto di trasporto era Carra
Adesso non mi viene il nome
Di casa con la Lotus l'autotrasportatore perché e ha fatto un trasferimento
Per portare l'esplosivo su Roma è un altro trasferimento per portare all'esplosivo subito
Queste lettere e sono state indirizza Petrachi quindi al nei giornali
Io non
Non
Diciamo che e mi spiace che non ho
La curiosità
Non mi ha spinto a a catetere tutti gli indirizzi ripeto uno o più una di una era intestata quotidiane dal livello nazionale Altes io non so se d'altronde il Messaggero
Sul podio però alle non era sicuramente qualcuna al Giornale di Sicilia perché a me sarebbe rimasta più accostati più conoscenza
L'unico indizio che omologo tutti una più una intestata a testate giornalistiche
Sul contenuto in grado di fare qualcosa no sul contenuto io non le buste erano tra l'altro erano chiuse
Va bene comunque era perché il mento su tematiche era stato
Introdotto può continuare al Pubblico Ministero sì grazie
Quindi io avevo fatto una domanda su tarantina lei ha detto poca parlato poco fa di trentina come persona Fabio trentina come persona che gestiva la latitanza di Giuseppe variano
Ho capito bene se sia esatta ci può dire appunto che rapporti aveva con Cosa Nostra trentina
Centinaia io la prima volta che lo
L'ho visto che la diciamo perché tra l'altro non veniva a casa dalla famiglia reale hanno
Che da una persona deve essere fatti insieme
Quindi
Pongo cominciata annotarlo un po'nei cantieri dello processai effettivamente può e ho appreso che era il cognato dello split Lupo Cesar di cui mi è stato presentato quindi era una persona vicinissima alla famiglia
Mafiosa
Sì
Per cui c'è qua c'è anche un episodio lei ricorda come veniva chiamato trentina noi lo chiamavamo caro Capello fermo c'è perché andava sempre con questi capelli tempo ma tate onde un filo di Capello quello facendo
Nel circolo chiamavamo e Capello ferito
Sentire avuto modo lei ha avuto modo di incontrare il trentina è nello stesso occasione di vedere il Graviano
Sì congruente china non è
A
Un incontro diretta avendo un gabbiano a Vienna vengono degli incontri
Nel tono anta due
In una casa nei pressi di Fassa Mele di cui diciamo che l'aggancio e
Era e lei sa tocca in Cina
Siccome Stocchetta inchina dettasse in quel quartiere Fasson Miele lo si so che voi familiare del lupo Cesar reato e quindi era una casa secondo travolge conducibile lo alla famiglia dette stanzino oppure
Del lupo Cesare
Sì
E poi ci sono state altre incontri oltre questo
Di cui ha parlato adesso ironici incontri che ho produttivo di tutto il
O due o tre incontri all'olio catalogate in questa abitazione
E quindi tutti gli incontro incontrato sempre il Trentino ha poi c'è un incontro nomina con la presenza di Giuseppe Graviano ma
Per un attentato che è stato fatto incorso Demel nei pressi della stazione
E diceva lei poco fa anche gravi a aveva dato l'ordine di non salutare nel trentina se lo incontravate diciamo per strada
Sì sì c'era questa cosa siccome
Colui che gestisce la latitanza del
Di un non nemmeno personale tal dicendo un personaggio ad esempio un responsabile o cose del tutto
Deve essere un po'tutelato e cercare di Pitelli non esporlo più di tanto perché altrimenti diventa tutta una barzelletta
Certo
Senta invece mi può dire se lei conosce tronco Agostino Trombetta
Sia costano Trombetta era un ragazzo un ladruncolo te dello sperone
Di cui l'ho conosciuto negli anni Novanta
Dissecata una bellissima amicizia anche se veniva catalogato come sciacallo immense privava sentenze
Di incontrarlo perché
All'otto in corallo Telgate de de de delle persone
Da poco da comandata darò che da
C'era un sembravano sinceri Mehemete quante
Sì all'UE sia
Del suo socio possano Rizzelli bellamente poi c'era un altro ragazzo ti quel potere anche questo è stato ucciso purtroppo
Impiega Alaimo ogni sera creata questa cosa però non vedevo sempre rimproverato te inondare Conferenza questi Sciacca
Ma lei sa se poi Trombetta ebbe rapporti con Cosa nostra
Sì io francamente non non l'ho cercato tenerlo più lontano possibile perché non va innanzitutto non non potevo permettere di prenderlo della responsabilità perché
Non posso presentare io Giuseppe riaverlo posso prendere la responsabilità te Tivoli chiunque esso sia interni che non per nell'onda rappresenta più che una garanzia
Perdono in quanto riguarda la gestione
Del mandamento demandano Antonino all'alla cosa si era un po'tra lasciata si è cominciato a dare delle confidenze a
A persone che e vivaddio che si è stato così perché hanno dato anche un impulso per
La collaborazione detta
Senta lei qui censo Scarantino ha conosciuto
Vincenzo non avendo durante questa tra indagini chiaramente
Sia sorvolando durante la vittoria criminale normale routine condusse lontano perché è per quello che nuovo notato perché prendeva le sigarette di contrabbando nel quartiere Khan calcio
Perché era una persona poco raccomandabile anche perché è stato da parte non è menzionato perché
Perché menzionato
Richiamata molti negozi di possiamo ti
Perché si comportava male nel quartiere attaccarci no qua un voto che comportava ma in che senso perché siccome vendeva delle si è già stato autorizzato perché
Nessuno può prendersela retto quattro chiatte detta
Agenzia lecite e illecite su un qualche cui gestisce Cosa nostra
Stiamo parlando che lo vendeva ed è stato autorizzato a vendere le sigarette nella piazza devianti Alphabet abbia già fragile via conta fedeli
Quindi aveva questo comportamento l'UE spavaldo
è un po'diciamo che
Importunava alle le ragazze
Del quartiere decorre era stato richiamato più d'una volta per questa cosa certo acclarato acché io me ne sono anche
E lamentato conduce le prove abbiano Ticu ed effettivamente la cosa è stata passata a Santa Maria di Gesù per tutte cercare Teti io ho questo smetterla Tessa possono sanno
Ho qualche al percorso pure prendiamo del pretendente
No una conoscenza diretta non l'ho mai avuto tranne quella quando abbiamo fatto nel confronto al
Assieme alle autorità giudiziarie in presenza degli avvocati cioè agli atti del fascicolo del Pubblico Ministero
Senta una cosa la volevo dire lei ha detto che era stato autorizzato io non ho capito se questa è una cosa che lei deriva da una regola generale o lei sapeva che era stato autorizzato da qualcuno
Scarano Rino ma cioè non si a meno di e mi auguro che spero che sia finito tutto
Anche se ho qualche dubbio
Però tutto quello che si muove si muove e tutto quello che non si muove PAI se
C'è il mio nel senso mio responsabile del termine della famiglia o del mandamento vede per ricercare dei giovane e più
Più giusto e se possibile o invece si cerca di DTT utilizzare tutto quello che si muove tutto quello che anche non siamo
Quindi terze mettete un tavolino dice ma sono un tavolino di sedette con tappa
Occorre l'autorizzazione chiedevamo e qui ci sono e a a quello che metteva a lei le panel pensato un po'
Quindi a circostanze
Terze il suolo cui neo e tutto quello che si muove mi appartiene a questo il senso
Voglio riuscire a capire una cosa ma stiamo parlando di che anni cioè in che anni viene
Avviene diciamo questa vendita di sigaretta da parte dei big di contrabbando partecipanti
Filippo Graviano è stato scarcerato scarcerato con della detenzione domiciliate nel ottantanove
Quindi l'UE Daja testé domiciliato io posso dei dal la
Ottantanove al novanta questo in questo all'asso di tempo tutti esso accollo qua
Dunque se ho capito la sua risposta mentre nel dire che è una regola generale aveva una conoscenza verrà specificati autorizzazioni che insomma sono Nanterre ottenesse del nella Pittelli ovvio
Per esperienza nessuno può Canevelli ammettere un tavolino a prendere soprattutto perché la stiamo parlando di illecito se già non è atti vengono attenzionate tutto quello che è illecito pensate un po'
Tutto quello che illecito che e anche quello che illecito
Innanzitutto prima di fare qualche cosa di chiedere l'autorizzazione ma dell'ATE questo decretati anche un conto è il punto
Senta un'altra cosa la volevo chiedere lei sta
Ha mai avuto modo di conoscere o di sentire parlare di salute salvi salvo ciò Madonia
Sisal Puccio Madonia
In più occasioni n ne abbiamo parlato con
Soprattutto con se lì conflitto grave
Perché cosa mi raccontava Linear casello il mezzo Filippo Graviano
Che nel periodo
Novantaquattro novantacinque novantasei e novantasette diciamo che a Brancaccio uscita quasi un collaboratore a Giotto
Quindi quando si sentiva la notizia in carcere che è uscita qualche collaboratore
Il i fratelli stiamo parlando di Madonia mattoni ansia salvo e sia Fini
Quindi commentavano in senso dispregiativo anche con cavato loro orientate le Galatolo trovandosi lì alla sezione nona nel carcere dell'Ucciardone
Quindi Senna vanno dalle finestre addirittura
Nel nettamente Tonacci l'anno realizzerà quella fase ma laddove c'è bisogno davvero da dopo quindi ed ha un senso dispregiativo nel fatte le italiana
Perché mi raccontava stelle polari analisi proprio noi che li abbiamo salvato la vita
Assente innovando temi
A cosa serve proprio
Si riferiva perché quando ha commesso Sebino mando Madonia l'omicidio del libero Grassi a Palermo
Non so se aveva dato un colpo di testa o e non credo che abbia chiesto l'autorizzazione a vederlo che da un omicidio all'Ente dalla famiglia quindi concreto che
A
Acceso Laval molte Sena
Quindi da questo omicidio di quello che può Ennio uscì fuori
Vena contestava questo omicidio addirittura aveva pensato che sopprimere il
Di uccidere assai Dino Madonia il Giuseppe Graviano insieme penso casi colui
Dei quegli ha messo a disposizione non solo la tutela
Sul de protezione e ma anche supporto logistico di cui l'UE per un dato tempo ha dettato alle nei pressi di Corso dei Mille sempre nel territorio del Brancaccio però io che voglio dire che
Setto Torino aveva deciso di ucciderlo
Però Giuseppe Graviano diciamo sette è stato detto e portare nel tempo a fare sanzionare algerina a desistere da questa follia perché parte follia si trattava di uccidere Madonia stampato certi
Senta terminato con la parte diciamo così del dei soggetti lei ha conosciuto o ha sentito parlare di Vittorio Mangano
Vittorio mandare al mio ho sentito parlare c'è un episodio che ve lo chiedo non ho nessuna parentela con Nino Marmo non ho trovato delle due cose distinte e separate non hanno nessun
Nessuna connessione a livello nel familiari amici non o non so perché non per conto
Io nutro un particolare Noè
Nel novantatré ci mette invece comporta una Vittorio Mangano
Sì prego sono stato io incaricato da Giuseppe Graviano nel novantatré stiamo parlando dopo l'estate del novantatré
Di
Ti andare nel quartiere Portanova perché questo è la fanno mandamento di Porta Nuova quindi tese carne in piazza rivoluzione
Che ricade questa piazza praticamente in un altro territorio perché indiscusso devi idealisti territorio da Brancaccio a quello di Portanova alla via Lincoln e non solo perché sia a conoscenza etichette ti quel
Di quei posti praticamente dove mi diceva Giuseppe piangere per Alemanno di andare
A fare delle delle cose delle poste praticamente quelle uno sconfinamento
Di cui incaricammo e di andare in questo posto dice Khaled e mettere a posto questa queste anomalie perché cosa c'è non c'erano dei quattro un col perché effettuavano dei scippi delle rapine quindi c'era un po'il quartiere
Mi chiamo mal governato secco sopra se a monte
Quindi mi sono recato sul posto effettivamente
Ho visto perché a occhio
Facile capire
Soggetti poco raccomandabili cui
Ho riferito a Giuseppe Graviano che pezze muovermi nessun territorio bisogno del supporto
Seppur logistico ma anche persone che del posto che merita non poterle dilazione
Quindi Meda autonomia di agire liberamente senza cercare a nessuno del posto mamme dall'ausilio dei contattati Giuseppe Pattaia persona appartenente alla famiglia di Brancaccio
Quindi ci siamo recati anche lì con certa battaglia fare dei sopralluoghi
Abbiamo nuova visto dei ragazzi che e abbiamo
Mi sono state forme segnalati dei ragazzi che
Personalmente erano gli autori di questi scippi quindi c'era in progetto deve o dai quattro mazzate oppure
Uccidere qualcuno dei cui mi è stato dato anche
La disponibilità di un certo
Sì Stefano Vella credo che sia questo ragazzo
Uno che Sabbadin venne tutto in quanto la RAI la criminalità minorile di quel posto quindi diciamo che c'era questo
Questa messa a posto di questo quartiere di quella la famiglia mafiosa di Brancaccio sì si si prendeva la responsabilità
Sì dico ma era mai avvenuto ma cosa di questo genere cioè noi non è la
Non è innanzitutto parliamo che quelle uno sconfinamento
Cioè
Quindi
Non si può andare in un un altro quartiere senza non c'è senza che non ci sia l'avallo della famiglia a chi governa e noi l'abbiamo fatto dei sconfinamenti ad esempio
Ma c'era mai stato precedentemente un intervento di questo genere sul territorio di Porta Nuova io questo volevo dire né l'abbiamo fatto sconfinamento in senta sul
Territorio atti dell'Abate
Attaccavamo Marino ha laccio porsi però con l'ausilio
Di persone del colosso cioè persone che
Rappresentato non non tanto diciamo il responsabile ma un rappresentante dell'istanza
Sì
Ma dico su su Porta Nuova no sennò lì non ho avuto nessun aggancio con nell'era aveva conoscere era a conoscenza dei rapporti comporta nuova dei Graviano precedente essi so che
Il responsabile in quell'epoca era Vittorio Mangano però non non mi è stato mai detto dal Giuseppe Graviano però io per conoscenze indirettamente so che il test consapevole di Porta Nuova
Pittore ho mandato
Senta io le volevo fare un'altra domanda non ricordo se lei ha detto che tipo di esplosivo è stato utilizzato su capace
Se lo ricorda insomma con la
Come ha riferito su quello
Su capace è stato
Capaci deduzione io parlo quelle conoscenze niente tette io appendo capacità attraverso provvedimenti
Però
Io ho presentato pregevole estrosi fa assieme a FIAT componente tipo orticello
Quinta tiene la macchina Tura
C'è un trasferimento di esplosivo che poi successivamente avviene alla Scientifica passi
è quello che viene da Portici
Colore venato orticello quindi stiamo parlando di bomba di profondità si sono degni
Io all'inizio quando le ho viste donne è stato detto che erano dei fusti poi la la descrizione più specifica la farà al collega che fra tutte le domande più
Pertinente io le volevo chiedere semplicemente una cosa che lei sappia diciamo
Quando voi avete preso questo esclusivo di cui sta parlando
Le venne mai fatto riferimento ad altro genere esplosiva
Sì durante la ma ci natura di questo in primissima esplosivo dico io ma ne facciamo
Si teneva in considerazione non tanto edile mai grande perché
Non so se si dovesse raggiungere una una quadratura non solo perché Scisci e calati capire quanti chili quanti chili quanti file occhiuti dei killer quanto grande
Di cui in questa quadratura si tenere in considerazione dell'atto è esplosivo
Che dovevate varietà fuori io adesso non ricordo se si trattava dell'architetti Messina Catania non però
Si parla di esplosivo più fuori
Ora siccome io nel corso dell'istruzione Albettone sino a Catania sì sì sì se lo vuole modificare però chiaramente non non
Si parla di enti io vorrei chiederle fuori perché se parlava prima il sindaco di Catania non non non non ho la certezza però
Sicuramente se non è Messina e Catania purtroppo io
Mi sono sforzato di cercare in questo tratturo se essi a Catania Messina per
Possiamo dire che il fuori dopo che sia Messina copie sia data
Di cui ho avuto modo io voti se si tratta dello stesso sposi dico siccome nella fase cioè Di Sario
Al di là dell'esplosivo che veniva dai fondale marino avuto la possibilità la possibile davate scarse non è una possibilità che maneggia Rete l'esplosivo depresso che quello che veniva da infondate marine
è una esplosivo tipo ce l'avrei Telatin oso incontri messo erano praticamente dei sassi sottile
Ricoperte con limbo quello dei tasti cataste impatti e trasparente in parte con la scritta l'osso
Di e lei non sa come fossero iscritta
Continua che quella scritta che cosa diceva no no però ricordo benissimo questi salsicciotto di circa
Cinquanta centimetri per cinque sei millimetri contro cioè quello che il Conte il contenuto e ragionate non lo so
Male il container il contenitore dati plastica
Molte da se così fosse pagate trasparente infatti c'erano queste scritte lo Stato in cui non ricordo
Non ricorda neanche fare la scritta fosse in italiano o è un'altra lingua non effettivamente non non non non ho nessuna
Nessuna integrazione Merton metri spiace
Una cosa che volevo chiedere quando lei associa questi salsicciotto di cui ha parlato adesso con la scritta rossa al all'esplosivo di cui lei le si parla
Diciamo nel novantadue come proveniente da Catania o da Messina è una sua deduzione o lei sa che è questo l'esplosivo che arriva carriere doveva arrivare all'ora
Se noi parliamo se non tenendoci fatte abbiamo nove
L'esplosivo quello di natura Marina le bombe a quelle che il ponticello
Non so se quello che arriva da Messina da Catania
è uguale al simile o uguale o diverso però
Siccome piena da un'altra fonte io
Penso di immaginazione credo che sia diverso da quello che io
Stavo maneggiato di cui poi
Purtroppo voto anche modo te
De maneggiati dell'esplosivo che non era quello che penetrata Portici
Quindi diciamo melomane già nel novantatré fa questo questo accostamento logico come novantadue esatto va bene
Presidente io passerei la parola adesso al collega Luciani e poi mi riservo di fare qualche domanda magari alla fine insorge attese vuole fare sospensione è stato completamente cambiando semanticamente aldilà resta identico proseguiamo tranquillamente come ritenete voi
Possiamo proseguire va bene così però buongiorno signor Spatuzzi in assoluto
Buongiorno dottor Luciano
Senta solo una circostanza diciamo rispetto a queste domande tutti e poi andiamo
Al al tema del processo lei nel carcere innanzitutto asset debbo dire i vari carceri in cui è stato ristretto dal momento del suo arresto nel novantasette
Sì io sono stato arrestato
Tre luglio del novantasette quindi sono stato rinchiuso appaia Veglie
Poi successivamente all'Ucciardone Sollicciano
Parma
No palme Parma
Poi sono stato trasferito all'Aquila
Poi a Viterbo
Poi Tolmezzo peppole ad Ascoli Piceno nel Monteleone trascodifica pronto quando arriva ad Ascoli Piceno
Sono arrivato io mi sembra il gennaio del
Tre mila e cinque lei in questo carcere di Ascoli Piceno anche aprire su un qualche tipo di studio
Sì siccome ho già li atto e mezzo
Avevo iniziato a alleggerire un bel po'delle ditte
Figura in particolar modo interesse tutte ligio
Quindi quando sono arrivato ad Ascoli Piceno che lei accedere
Mi dava più possibilità oro
Ho avuto modo di di parlare con il cappellano dei Governi a
è un po'accompagnato in questa
In questa bellissima sto
Se può riferire il nome del cappellano in quale Testori era accompagnata il cappellano meglio don tetto capoccia
Però non non dico che mi ha spinto alla collaborazione oppure
Siccome ma notato questa mia
Non voglio Aspen altezza dei tattile rendermi mi ha compagna donne nella formazione
Cristiana secco no se così fosse cristiani e la formazione stia
Quindi mi ha ammesso poi in condizione di dei debiti frequentare un corso
Come uditore in una assoluto il titolo e ti alle di Ascoli Piceno vuol dire ma ha messo in condizione
Come
Che vuol dire mi ha messo in condizione
Sa siamo sempre alle opportuni
Bisogna capire di cosa è onesto e dei consensi stesso onesto Ticosa essere cristiano è decorsa essenziale ma
Quindi una serie di cose quando tutto immette dinanzi della vita e non solo quello attuale ma anche quella su cui
Non puoi più ragionate
Asetticamente con pensieri a Statte sconnessi dal tempo
Quindi il momento in cui ti rendi conto che tutto quello che hai fatto è indegno immorale non si può più Germaneto impassibile bisogna scegliere la vita da il PAI testa
Perché quando io sento tese io il re cristiano deputato cristiano perché
E quella è la destina più grande che si possa dei
Richieste dei Cristiano significa essere vivere la vita secondo il Vangelo la parola al di quindi tutte queste che si nascondano ancora un questi zitti cristiane quant'altro mi sono queste tutte pagliacciate siamone cristiano deve essere onesto aspettare il prossimo queste ma perfetti
Senta nessun'altra domanda lei aveva veniva chiamato in qualche maniera aveva dei soprannomi quando militava in Cosa Nostra io non nel tempo sono stato
Multe e ignoro se c'è
Che senza capelli allo Trio su colpo Trieste
Cos'è che nel tempo l'ultima che mi hanno un po'attribuite in carcere vigenti e scan ci ha detto cosa ha pensato
Ho
Veniamo a al tema del processo Cosimo Spatuzza
Le volevo chiedere se lei da circa conoscenza di circostanze che riguardano
Un furto di una centoventisette
Quelli tarda caro collega da Scarantino quella mia decreti no no no abbiamo direi ora vorrà
Buongiorno trovandomi in macchina con effetto quando nell'acquisto farlo Cornello
L'hanno chiamato Ferretto
Mi comunica che si doveva rubare una centoventisette
Nell'immediatezza io dissi che
Ne chiesi chi chi si chi è capace Atal Dubai derubati una macchia anch'io macchine non avevo mai rubato si qualcuna con tutti i normato l'abbiamo fatto più è nata la novella per poi tracce una Regione latte abbiamo rubato ma con lo spadino
Gli dissi che non ero capace quindi non potevo soddisfare questa richiesta
Quindi lui rincara la dose mi dice la macchina si deve più basso quindi con questa sua insistenza mi rendo conto a quel punto accosta sentisse la macchina
Mi viene in mente la Salce dei quel molti il Giudice Chinnici
Io a quel punto gli disse che se proprio si deve rubano la macchina io ho bisogno di aiuto
Ce lo dice a Chieti vuol portare se si è posto se possiamo utilizzare arbitrio tutti
Dice questa cosa la dobbiamo dei reati è ferita Giuseppe Agrate annuncio sette
Ma l'occasione io dissi e il pelo pare la macchina mi devo contenerle io nel nostro territorio oppure devo
Dite scosso de poc'anzi posso sconfinate il nostro territorio che in più che intende non so traduttore io lo
Circoscritto diciamo parliamo all'interno della famiglia di Brancaccio corso del mille Torcello arte Ciaculli questo e non soltanto in quindi rendiamo andamento diciamo del mandamento
Quindi quale diciamo che avevamo un po'tutte
Coloro che erano dalle detta del movimento non dovevamo dare nome chiedere autorizzazione fattezze che quelle erano sodo Dettori quindi potrò far tutto
Quindi anche questa cosa la dovevate ferite a Giuseppe viagra perché occorreva l'autorizzazione al diciassette Graviano sia perché utilizzare Tutino sia tutte sconfinato
Non so quanti giorni ma non dico nemmeno sette male quindi
Arriva la risposta deve
Effetto Cannella che potrà utilizzare benissimo
Vittorio tutti
Quanto riguarda avevo le dettate movimento qualsiasi
Qualsiasi territorio qualsiasi territorio intendo non solo solo palermitano ma anche
Fuori del Palermo perché momenti incorrere io già chiedo l'autorizzazione al petto uscire poi fuori dal nostro territorio quindi è un'autorizzazione estesa non di come tutta la Sicilia ma fosse anche per tutto tutta detta
Quindi contatto io
Detto Lodovica gli desse che dovevano Lupari una centoventisette senza nel dare nessuna indicazione né perché sette volte mi cercava Luther fare
Delle posse leciti o mica chiedevo chi ti manda come specie quando vedrebbe metodo esposto perché sapevo sì ci ha detto credo di no però
Il mandante cioè non solo responsabile quando io cercava Tutino non stava spiegate esserne hanno detto che a noi quindi entrambi ci mettevamo subito a disposizione
Quindi abbiamo concordato come come quando tubo aria questa centoventisei io ho preparato tutta l'attrezzatura del scasso il gli la pensa quella pappagallo
Tenaglia non è chiamato siciliane
Nata once Sina cacciavite del tra la porcellana quella per il delle candele delle macchine per il rompete
Il lunotto che basta un ma
Sassolino piccolino persa rompete se frantuma subito il lunotto
Della macchina
Abbiamo stabilito un giorno abbiamo con quei dati cioè non rubo alla tema serata ci mettiamo in macchina con vadano cinque sette mio fratello
E siamo a fare un giro di perlustrazione per cercare di localizzare la macchina e poi è un non orale più tranquillo passavamo il Lazio
Quindi abbiamo fatto un giro Fasson Michele via Regione Siciliana
Ci troviamo delle rotonda delle ho detto stiamo scendendo per tre imbocchiamo l'abbiamo detto
Scendendo l'aveva detto subito a destra
Problema di fronte a un grande supermercato feto che all'epoca era esse sette comunque prova del fronte del Budget zero padre quindi scendendo imbocco io questa stradina
A testa
Entro in questa stradina subito a destra
In fondo
Proprio in fondo era una stradina e sicuramente non è da
Transitabile le c'era non aveva sicuramente uno sbocco
E da un vicolo cieco secco se posso
Quindi in fondo sulla sinistra notiamo osteggiata una centoventisei
Di colore
Lo si faccia sangue debutta all'amaranto è un sangue debole
E termina qui lo speciale giustizia di questa sera vi abbiamo proposto una prima parte della escussione testimoniale
Tenuta dal collaboratore di giustizia Gaspare Spatuzza al processo Borsellino quater
Che si stava celebrando davanti ai giudici della Corte d'Assise di Caltanissetta presieduta dal dottor Balsamo e che per l'occasione ieri erano appunto all'aula bunker di Rebibbia
Per ascoltare il
Principale testimone portato dalla pubblica accusa della Procura guidata attualmente dalla Procuratore Capo Sergio lari e che riscrive
La gran parte della storia processuale
Sull'attentato a via D'Amelio del dice
Nove luglio del mille novecentonovantadue che porto alla morte Paolo Borsellino dei suoi agenti di scorta dopo il clamoroso depistaggio che ha visto
Protagonista il falso pentito Vincenzo Scarantino che oggi si ritrova imputato proprio in questo processo insieme ad altri
Ci torneremo dello speciale e giustizia che intanto termina qui sia giusto allora vi ringrazio dell'ascolto che avete avuto fino adesso debbono a conclusione di serata con i programmi di Radio Radicale