Intervista a Luciano Violante sul suo libro "Politica e menzogna" (Giulio Einaudi editore)

Radio Radicale un saluto da Giuseppe Di Leo il tema della
Politica in rapporto con la menzogna è un tema raramente trattato più spesso si è unito alla politica il tema della vita politica e verità
In realtà anche i saggi che sono usciti in Italia negli ultimi tempi uno su tutti quello della studiosa di filosofia politica Lorella Cedroni
Appunto analizzato questa dicotomia politica e di verità da Platone ai giorni nostri
Ed è per questo che invece reputo molto interessante anche coraggioso
Lo sforzo di analisi che è stato fatto nella cercare invece di concentrarsi nel secondo termine nel rapporto con la politica non
Dal punto di vista della verità ma della menzogna
Per cui c'era un
Volume pubblicato
Dalla casa editrice Giulio Einaudi editore che essi
Intitolata politica in menzogna il cui autore il Presidente Luciano Violante nostro gradito ospite in studi di radio radicale ragionato
Va bene grazie silente
Venda devo devo presentarla gli ascoltatori di Radio Radicale credo non lo nego superflua dopo giugno Chamot dopo da anche perché qui come vede c'è anche un ex UAL immagine immortalata quando era e quant'era Presidente millimetri nei un'altra vita di un altro interesse un'altra vita anche se la sua attività
Politica continua nonostante lei adesso in segni
All'università di Camerino no
O sei attraverso ma esso sia adesso ha terminato adesso ad esempio la Sapienza alla Sapienza di Roma possiamo ricordare che cosa quali viscere del diritto pubblico sì diritto pubblico
E e però
Però è stato chiamato da da poche ore a essere
Membro di questa Commissione dei saggi
Trentacinque sancite le riforme
Per le riforme costituzionali di cui poi parleremo ma certo è Presidente
Violante che il tema politica e menzogna
Richiede una dose di saggezza nella
Nell'affrontarlo no
Ma si iniziò posso seguire l'esempio quindi pendere come si fa le cose naturalmente non si possono fare anche male perché non c'è bisogno ma qui qual è il tema punto che mi è sembrato ritardo nel cogliere
Il peso enorme che ha avuto e che alla menzogna nelle vicende storiche nelle vicende politiche
Allora qui c'è anche una
Una indicazione
Che va dalla l'antichissimo passato penso alla falso Creta donazione Costantini sulla quale si fonda la tre
Si attribuisce a Costantino dentro centotredici avanti dopo Cristo di aver così tout le premesse per il potere tra temporale della Chiesa per un falso poi
Svelato nel Cinquecento da Lorenzo Valla e così via insomma uno una triade menzogna cioè Protocolli dei Savi di Sion
C'è un un falso
Che è un estratto da un libro modesto di uno scrittore antisemita francese
Biarritz si chiama questo libro all'interno del quale lo scrittore narra
Di un incontro che si faceva il cimitero di Praga defezione ogni cento anni di tutti i rabbini più importanti del mondo che si erano lì per pianificare la cospirazione mondiale la Spectre insomma no
Per questa è una balla contro conto letterario diventò poi in Russia un un'analisi appuntate su un quotidiano Russo
Finanziato dallo CRA mancherà la polizia segreta russa dell'epoca e poi si addebito agli ebrei l'omicidio di uno zar
Che fu ucciso un attentato
Su su successore Nicola II e Alessandro secondo mi pare cosa Cengio Nicola secondo il suo successore dispose l'inchiesta per vedere dove venivano queste i protocolli si accorse che era un falso
E stabili che anche una buona causa disse non può essere perseguita con una mezzi malvagi e quindi vietò la pubblicazione di queste robe nel frattempo in Gran Bretagna sesta Amparo cinque edizioni
E poi come cito lì un po'più avanti nel tempo l'imprenditore Redford né stampo cinquecento mila copie la sospese distribuito
Ritenendo che quello che c'era scritto nel salisse non corrispondeva alla verità e anche per questo quel for Space la massima onorificenza possibile da Hitler cosa che pochi sanno sì
Allo dico Ciolac ed queste grandi menzogne che hanno sconvolto Lumet ancora adesso non lo Statuto di Hamas si fa riferimento i Protocolli dei Savi di Sion
Allora ci sono alcune grandi menzogne ciò poi pensò che come dire che per fortuna sono state fugate
Come quella di Roosevelt il quale durante la campagna elettorale sua ultima campagna elettorale disse hai
Suoi lettori Wash quale x guardate le mie labbra nessun giovane americano morirà in Europa
Perché questo perché il suo antagonista repubblicano
Aveva detto che lui sarebbe battuto perché l'Italia l'America non partecipi satellite non partecipassero alla seconda guerra mondiale radicare porta
In realtà Church aveva già preso contatti continui scusi Roosevelt un'area già preso contatti con Churchill ed ha garantito che se avesse vinto gli Stati Uniti si avrà tra in guerra naturalmente bisognava trovare ascolto scusa
Roosevelt vince e trova la scusa perché un cacciatorpediniere americano e se ne sia accorto che c'è un sommergibile tedesco sotto che stava per i fatti suoi faccia un controllo militare ma non
E i tre si guarda bene dall'attaccare gli Stati Uniti perché non voleva cantasse in guerra
Comincerò lanciare delle bombe di profondità contro questo sommergibile sommergibile emesse e spero dei corpi sui muri contro il cacciatorpediniere per difendersi venne fuori lo scandalo della
Dell'aggressione
Nazista agli Stati Uniti e sto dietro riguarda sulla base di questa
Questo per fortuna che però in guerra tra quindi sono anche menzogne come dire che sono state positive pensi Presidente lei ha citato la donazione di Cosentino qui uno dei migliori libri sulle donazioni Costantino del
L'attuale direttore dell'Osservatore Romano Gioeni Marigliano
Come per dire che la Chiesa poi Falcone aderito cornate nella realtà no anche quindi
Ma per quanto riguarda gli Stati Uniti seguiamo anche un filo se vuole anche cronologico e poi vediamo quello quello sin canonico lei lei critica cioè
Parla dell'esempio anche della menzogna sulla guerra Seconda guerra in Iraq Iraq c'è per quanto riguarda Saddam Hussein sì
Lo ricorda tuttavia scrive anche
Che poi in realtà questo fatto del di Blair e di Bush che anzi fanno la guerra sapendo che con Colin Powell che Sacchi e non c'è insomma queste armi istruzione di massa quelli scrive a pagina quarantanove la riluttanza di mezzi di informazione
Ad ammettere di aver propalato Buggìa è una delle principali ragioni del successo della menzogna politica infatti oggi
Delle menzogne sulla causa della guerra in Iraq nessuno più si occupa no lei sta qui a Radio Radicale devo dire che invece
Partito Radicale transnazionale non violento tra spartito Marco Pannella in testa
E i danni che si occupa del fatto che non sono niente di portare in luce tutta la il rapporto della Commissione CE cotte velina gli darete dal Presidente della Commissione
E si lavora le farò a venire la documentazione no naturalmente cui facevo riferimento I grandi mezzi di comunicazione globale recare come dire è una con molto importante nazionale
Io faccio riferimento atti
Li cito anche il bioscienze dove il garante dei lettori
Specie una dura reprimenda
Proprio giornale però verrà nascosto la verità del raccontato favo New York Times che fu protagonista negli anni i primi anni Settanta con Nixon Presidente di un altro lo vogliamo ricordarlo
Beh sì riporta un posto
Le due prima di portare i suoi voce Gobbo annua giorno Iordan se ne sia nel aggiunga alle voci e poi altri per degli atti quanti gli altri
Beh è la questione è vuota Greta ESA quando accade voterete e poi dopo e dei pettegoli Patrasso e sia una cosa in quello ancora più importante allora
Cosa accade accade che
McNamara credo che fosse il Ministro della Difesa aveva con i suoi assistenti decise di fare un po'd'ordine
Circa la presenza dei Stati Uniti nell'Estremo Oriente
Idee tranne in particolare e ci fu un suo assistente che a forza di mettere ordine sui confini vinse e vide che gli Stati Uniti Governo americano ha detto un sacco di bugie ai suoi
Cittadini
Compreso Kennedy eccetera aveva ha detto che di Stati non centravano che loro presenza solo di consulenti
Perlomeno vita mite in realtà viene fuori tutta un'altra cosa che c'erano che si moriva lieta per la guerra rincorsi statuiti aveva ormai
Sostanzialmente stavano combattendo
Questo un giovane assistente passò la documentazione Agno Science e tante compatta ha saputo i documenti del Pentagono
Nero fuori così di cui si occupa anche amare intenso tengo il suo volume pubblicato in Italia da Marietti nel solo nel due mila sei si è infatti dalla trattoria possa interessante ma l'interpretazione che dà Lare andare cosa accade accade che il quando Nixon sa
Che nonostante si intende pubblicare questi documenti cerca di far valere la ragion di Stato
Gli altri ritengono che non ci sia nessuna ragion di Stato rispetto a menzogne così gravi
Nel frattempo che Washington post comincia pubblicare
Altra iniziativa si va a un giudice ordinario il giudice ordinario fa una sentenza stabilita nel quale dicesse a cosa dice che nei sogni di questo tipo non posso se nascoste popolo italiano diritto il popolo americano diritto conoscere la verità
E se si se non lo conoscesse i statuito non serve più una democrazia e quindi Luther Antici a questo punto sulle due questioni sia sulla questione relativa al minor Tanci ad un giudice le ha dato torto nello status
E quindi io Staniscia ricorso la Corte suprema
Sia sul costo del Washington post lì un giudice ha dato ragione a Washington post che Nixon ricorso la Corte Suprema la Corte Suprema unifico i giudizi e stabilì che le coclee la verità andava detta perché il problema del per la trasparenza democrazia è un fondamento democrazia stessa una grande sentenza di tra l'altro cito il la motivazione che dette giudice Brown se non ricordo male influito
Che con le motivazioni più bella insomma sulla libertà di forma e la riporta in sintesi è nota ma a proposito di trasparenza della democrazia e proprio di oggi la notizia tratta dal quotidiano anglosassone Guardian del controllo di milioni di cittadini
Abbonati avverrà insomma gli Stati Uniti e su cui l'Amministrazione Obama democratica Obama sembra comportarsi come in realtà mi scusi signor prego il Guardian visto stamattina sul sito la
Ingabbia dice una cosa diversa dice nonché sono controllate le il contenuto delle comunicazioni
E controllato che io telefono alle io credo non cosacco non cosa ci diciamo cioè anche un controllo quello sia ben chiaro cosa cambia punto beh cambiare moto altro è sapere cosa le dico ATO se per i tre telefono sono cose diverse
Se un soggetto esterno sa che lo telefono è fastidioso ma non conosce il contenuto da dalla comunicazione altro si conoscesse anche contenuto dalla comunicazione
Dobbiamo tener conto fermo restando che è una cosa grave per carità qual è lo stato d'animo in cui si muove Stati Uniti con attentati la
Con un un terrorismo presente in casa stiamo attenti non solo di origine islamica ma anche di origine interno acquisiamo le stragi
Che sono state compiute e a proposito di stragi qui lei fa riferimento naturalmente le stragi internazionali quindi dopo l'undici settembre due mila uno
Volente o nolente le relazioni internazionali sono cambiate ovvio
E tutti anche Iva Novari di relazioni internazionali prima di quella data insomma un sostegno un certo senso declassificati
Rispetto al dopo però lei riferì in riferimento all'Italia perché abbiamo anche non conosciuto la stagione naturalmente il terrorismo lei
Scrive in maniera molto apodittica
Attualmente le chiedo perché scrive così se fare effettivamente convinto in un modo
Ci motivi l'Italia è stata la patria moderna dell'omicidio politico sì siete rendervi antica tesi che qui ripeto
Se penso al numero di persone uccise per ragioni politiche in Italia nel
Nelle piazze nelle strade penso a
Alla stessa oggi Bologna saggi di Brescia
Piazza Fontana nemici terroristici
Il terrorismo rosso e il terrorismo nero
La quantità di magistrati uccisi e credo che
Va beh insomma il proprio ecco che siano dodici o quattordici
Marisa precisi al terrorismo domicili Paul di politici penso Mattarella penso ad ottobre e nessun altro paese avanzato avuto un così alto e qual è il motivo di questa
Credo che occorre per fare un
Una riflessione
Particolarmente approfondite più forse di quanto possiamo fare qui guardie ah sì forse debba però l'esperimento abbiamo cominciato e qualora innanzitutto c'è questo ci sono non è la stessa matrice
Allora ne abbiamo le strade stagione delle stragi che la stagione per la quale bisogna diffondere il terrore in una popolazione che sta spostando sì su un asse diverso da quello tradizionale
E quindi abbiamo Piazza Fontana abbiamo Piazza della Loggia e così via cioè il problema che bisogna punire il popolo l'attività tipica de la Destra eversiva bisogna punire il popolo che sbaglia e devono capire che devono mettersi in riga
E quella e una interrogazione
Poi c'è l'omicidio collo i terroristi rossi gli omicidi
Dottor De terrorismo rosso individuali di omicidi del terrorismo nero qui abbiamo
Giudice Amato Checcucci su qui a Roma poca distanza di qua
O il giudice Minervini ucciso dalle Brigate Rosse sono tanti uccisi quindi non c'è stato nessun nuovo perché questo le motivazioni non sono le stesse ma il fatto che i la mia impressione questa che nella storia italiana
La legalità non è mai stata accolta come un valore comuni da tutte le parti politiche
Ieri avevamo
Una riflessione sullo stato di democrazia in Italia di uno storico importante italiano rifletteva sul fatto che noi abbiamo avuto
Circa l'ultimo secolo e mezzo caratterizzato da guerre civili religiose ci può circostanziare
Questa è una riunione non dovrei esoterica non onora superano era Italia deciderà associazione che ho presieduto stiamo svolgendo una riflessione comune con
La Fondazione per la sussidiarietà e la Fondazione Naldi in ordine allo Stato per dalla democrazia
Abbiamo elaborato un per
E abbiamo sottoposto al giudizio di una serie di alcuni studiosi per capire bene quali la votazione
Ed è tutto fuori professore molto importante magari se me lo fa avere questo Pepe coeso teorico nono anno esoterico cioè
Io credo che
Le cose vanno comunicate quando sono chiuse prima ho capito qualora
Perché lei è qui a pagina torello anche quando sarà una delle più usato rifiuta la versione definitiva va benissimo
Perché lei a pagina centotrentatré fa uno fa un periodo direi importante su cui vorrei
Che
Ci ascolta si soffermasse invece nello analizzasse anche un maniero un po'più approfondita nella storia italiana riscrive le gravi menzogne politiche
Sono state smascherata i con gli stessi strumenti cioè la stampa attenta alle degenerazioni del potere politico
L'opposizione consapevole del suo ruolo costituzionale che ha agito attraverso le Commissioni d'inchiesta e la magistratura capaci di resistere alle pressioni interne
Ed esterne quinti stampa politica in magistratura che
E su quali sono i guardiani che la democrazia
Non nel senso quelli che guardano evitano che democrazia del genere lei fa un discorso comunque sulla importanza cominciamo va in un stampa politica e magistratura comincio con la stampa lei fa un discorso sulla
Discorso di carattere generale sull'interpretazione cioè lei dice la post-modernità assessore mette in discussione il tema della realtà
E quindi quello che conta è la interpretazione perché nella democrazia la verità assoluta sarebbe un fatto antidemocratico
Questo tema quart'di tra l'altro un tema che ha impegnato moltissimo uno dei temi che impegnato moltissimo la il Pontificato di Papa Ratzinger
Che Ratzinger da teologo dice noi abbiamo le interpretazioni sulle interprete le interpretazioni sul la più lucida le interpretazioni sulle interpretazioni ed è una a operazione ermeneutica estenuanti ad infinitum
Dobbiamo arrivare un principio di autorità che stabilisca conseguito cose fa penso
Però lei riportando nella filosofia ecco Manti ratzingeriane o come Vattimo anche teorico del pensiero debole
Lei dice che il tema fondamentale è questa visione della interpretazione ad infinitum che non ci porta a un dato oggettivo sì
Ma io dico questo io sono e questo vale per la stampante
Un attimo sono fortemente contrario opposizione pensiero debole
E infatti
Mi permetto di criticare la posizione mia Mirko Vattimo
E piuttosto propendo per quelle posizioni nuovo realismo cioè di chi invece non esistono infatti qui c'è un atto interpretazioni ma stiamo attenti che esistono anche i fatti
Banalizzando c'è chi dice non esistono i fatti si son sono interpretazione dei fatti e c'è chi dice no guardate non è così avevo perché dico questo perché ho l'impressione che l'attenzione per la verità
E come dire le ha la presa la distanza dalla menzogna sia fortemente attenuata nell'ultima fase della nostra vita negli ultimi anni
Sia per il prevalere di un pensiero appunto che
Ha portato in primo piano una interpretazione dei fatti rispetto i fatti ora se la interpretazione a quella che conta è chiaro che un conto
Anche ci fu una una indifferenza al problema della verità prima questione
Secondo dato il crescente prevalere dell'immagine sulla parola nella sua comunicazione
E l'immagine e ciò che appare come ciocche
Me capitato molte volte pronte sarà capitato anche a lei che qualcuno diceva servizio visto in televisione ieri
Ma proprio
Di che cosa non mi ricordo cosa dici mi però devono avere la camiciola bella cravatta o ispezionato c'è l'immagine pesa moltissimo naturalmente si l'immagine pesa io devo dire cose
E fare cose che pesino immediatamente non so in che ascolta anche perché la comunicazione televisiva le sue leggi diaboliche su questi devi parlare non più di cinquanta seconde sempre altrimenti
Il suo ti segue più e e è difficile dire una cosa come dire che ad una sua profondità forse
Può accadere ma insomma non è cioè più tempo per dire cose
Terzo dato aspetta conturizzazione della comunicazione
Se io non non batte i pugni sul tavolo nessuno si accorge che sto parlando e poi scemare caro all'audience e quindi se uno parla pacatamente e meno interessante di chi invece una veloce confino qualche tempo fa ora per fortuna almeno da noi
Sta occupando in senso diverso
Terzo punto la comunicazione via internet For
Ma che guardi ieri ho avuto la notizia letto la notizia di un premio
Premio premio Lino affinato una trasmissione radiofonica dove si fa poca riflessione molto fu candidato
E quindi e no adesso ha bisogno di mercato ma non il peccatore poi si immagini parti Poussin Fidelio un messe io parlo della concorrenza perché poi concorrenza non è perché ripeto
Il flusso RU è una cosa diversa dalla riflessione però il fumo viene premiato
Quello che dice molto interessante tra l'altro
C'è un insomma una polemica
Problema c'è una minor attenzione alla verità alla vecchia però ecco proprio questo pensiero debole ha colpito anche la cultura politica voglio chiamarla nobili Carla così dei nostri governanti perché l'idea che non possa esistere una verità e quindi un principio anche di imparzialità se non di obiettività no
Nel servizio pubblico dell'informazione che riguarda tanto la RAI
Quanto i i servizi di comunicazione privati perché il l'informazione pubblico iper senza
Induce alla classe politica di se non c'è la verità quello che conta gli obiettività e la fedeltà
Della giornalista alla parte politica e quindi la lottizzazione le pare anche questo questo risvolto di carattere negativo c'è nella trionfo del cosiddetto pensiero B
Ma innanzitutto lei prima ha fatto riferimento a Ratzinger anche Giovanni Paolo secondo aveva molto criticato relativismo anzi aveva speso parole molto pesante quindi c'è un filone
Che parte dal momento in cui comincia a prevalere la globalizzazione si è assentato l'immunità del processo meglio incide dica fin
Assente ratio tabù era proprio il filo rosso reso dalla metà degli anni e quindi comincia a venir fuori tema
Dello della in giustizia sociale del crescere della del divario tra ricchi e poveri
Della indifferenza alla verità la verità e della
Come dire della prevalente attenzione per l'apparenza rispetto al reale cioè questo dati che pone i giorni però secondo propongono vedere anche gli altri documenti in forma diversa
Ecco questo dato qui
Io voi poi vorrei evitare di fare il paladino della verità con la V maiuscola perché insomma è un po'completasse un po'impegni epopea che io poi nonché parliamo della menzogna
Non è ciò che la menzogna certamente lo sappiamo
Ciò che la verità è un po'più compia montani pro dice ma lo dico io sì e più complicato
Allora un attimo antenne nei saggi parla del c'è un tratta Tell o che si intitola del della del mentire assume un TIR non sul dire la si sia emettere perché queste sviluppa questo concetto ora io credo che
Nel mese di comunicazione oggi
A volte prevale così l'aspetto servire della comunicazione ma non sempre per fortuna cioè tu dici una cosa perché serve conosciuto fine
Poi nella comunicazione guardi problema lo devo dire a lei se tu metti notizia in prima pagina in Quinta se la metti soccorso netti sotto sulla pagine adesso sulla pagina e sinistra che a questo muta completamente la comunicazione
In televisione si della più notizia la seconda e terza mi rappresenti medi Trigono questa seria ma cerca per rispetti nato il dito nel naso eccetera
La comunicazione quindi
E molto difficile peraltro non voglio essere nei panni di chi deve fa questo lavoro
Essere assolutamente oggettivi no quello che conta secondo me è una valutazione nel tempo
Su un organo su un quotidiano su una trasmissione se complessivamente
E se poi agisce anche il principio di buona fede ebbe proporre certamente
Solo se se nel tempo o un un soggetto delle comunicazione menti share continuativamente la buona fede un po'difficile perché finché si ampli su un caso si può fare su due si su tre sì però
Se tu ad Arco durano fuori è reiterato grave orario Presidente prima di passare alla metropolitana così fattore la magistratura ricordo anche che già trent'anni fa uno dei più grandi critici letterari
George Steiner aveva scritto un libro sulla interpretazione della letteratura dove aveva criticato il sistema persino americano variamo tra le prime cento università del mondo la metà sono americane tra i primi dieci otto su dieci sono statunitensi
Però il sistema americano diceva George Steiner in questo volume pubblicato da Garzanti
Precisamente nel mille novecentonovantuno son passati
Ventidue ventitré anni
Lui diceva ai ragazzi si insegna molto la l'interpretazione quinti cosa ha detto out batte su Dante cos'è scritto
Arnault Bloom su Shakespeare
Si citava Mario Praz anche per quanto riguarda però non si fa a studiare ai ragazzi i classici e quindi il contatto con il testo con il testo scritto questo importante anche nel rapporto con
L'informazione
Perché i ragazzi i giovani oggi hanno contatti più l'altro per sentito dire attraverso internet ma non c'è una lettura del quotidiano
Per quanto riguarda invece il ruolo della magistratura
Il presidente Violante mi sembra molto interessante quello che scrive oggi Giuliano Ferrara sul sul foglio io Ferrara
E rilevando il fatto che ci siano state mio centonovantadue due inchieste parallele una Milano
Sul riguardo alla corruzione e l'altra Palermo riguardo alla mafia che era un una inchieste
Di staffetta
In cui lui scrive è caduto il muro di Berlino finita la guerra fredda una Repubblica dei partiti è questo il titolo di un libro
Di Pietro Scoppola infestata da fenomeni corruttivi fu messa fuori legge attraverso un repulisti generale
In azioni di supplenza politica e civile della magistratura
Perinatale
E poi ricorda quanto detto da uno dei suoi colleghi di questa Commissione la professor Giuseppe Di Federico apprensione di saggi perché di Federico
Noto studioso di diritto penale rileva che è la le leggi ad personam ma furono la risposta
Ai processi ad personam questa ricostruzione offerta oggi dal foglio sul ruolo della magistratura che lei ha affrontato
Poi in uno dei capitoli
Qui del libro politica e menzogna la trova concorde questa interpretazione risponde a i fatti oppure i fatti sono dati diversamente
Anzitutto di Federico non rito penale che non sappia nulla lo che studi ordinamento giudiziario giudiziario si è per arcate sfugge alle sue competenze e non del tutto però
Comunque vale come te se scientificamente solito giudiziario lui è una compagnia con l'autorità scientifica sull'altra cosa euro tolta e basta questo così
Ecco per quanto riguarda non la mia interpretazione diversa da quella di Giuliano adeguate o sosterranno se si
Ho sostenuto anche in altre cose che ho scritto eccetera realtà cosa accade accade che
La corruzione c'è
La corruzione dei tempo oltre coinvolte
Livelli anche abbastanza alti ma perché considerato un fatto comune
Guardi io od gonne Micossi faccio le leggere leggo due lettere
In quel periodo
Una e quella del deputato socialista che si suicida
E mando l'iter Napolitano Presidente allora Presidente della Camera nella quale dice io forse ho sbagliato non preso niente per me ma qualcuno mi deve spiegare perché tutto quello che era legale sino al giorno prima è diventato criminale giorno dopo
Capisco che è sbagliato mi uccido per questo
Ed è un punto la seconda lettera e quella dell'ex Presidente dell'ENI che suscita in carcere e manda una lettera terribile sulle condizioni
Dell'imputato
In carcere nei confronti dei giudici eccetera mi parla del canile il carcere come canina e quindi sono quelle certamente sono avvenute cose
Tragica e terribile come sempre quando c'è una frattura verticale però primo la corruzione c'era
Secondo cos'è accaduto che se lo venuto meno l'abito da Visco internazionale ma certo bisogno in tempi di questi stemma che era del sei turismo internazionale e quelli che pagavano apparato più
Aggiungo anche trattato di Maastricht comincio a porre dei limiti alle specie Libia i bilanci degli Stati e quindi non si poteva più spendere come si voleva per
Lei sa quei calcoli si fecero su quanto costava un chilometro molto pulita la Milano quanto a Parigi quanto in altre città quindi la corruzione c'era primo
Secondo chi aveva pagato il taciuto fino a quel momento cominciava a parlare e dichiarava quello che lei ha dato
Si recuperano un sacco di soldi e quindi evidentemente la corruzione eccetera la gran parte di decisioni fuori ci sono i condannasse grande maggioranza quindi voglio allora la collezione c'era e caduta quel sistema è caduto per la corruzione
Non è caduto per la magistratura non so se si calcola qual è la questione io dico ricordo l'epoca dello scontro tra Craxi e Berlinguer
Craxi pose la questione istituzionale Berlinguer pose la questione morale non affrontammo né uno né l'altra che i due non si interessano ora abbiamo alle prese con oggi due mila tredici abbiano questo istituzionale la questione morale pienamente intatta
Ora come loro e quindi
Io credo che bisogna ben riflettere su quella fase l'idea come dire di un
Di una vendetta di parte della magistratura non mi convince
Ci furono certamente abusi come quando ci sono processi di questo genere per carità ma credo che debba dovrebbero riconoscere anche gli stessi protagonisti mai segno non fu quello il segno fu di una politica che non se per fare quello che doveva fare primo non seppe costruirsi una successione
Parlo sia dalla precedente maggioranza allora del vecchio centro di seppie sedici tanto per quanto riguardava il PC
Primo secondo non affronto il tema della corruzione guardi se mi permette quando ero Presidente della Camera siccome vedevo che c'è una certa ritrosia ad affrontare questo tema costituire un gruppo di lavoro fatto di quattro studiosi
Coordinati da Sabino Cassese attuale giudice costituzionale per studiare quali erano le questioni fondamentali da affrontare per combattere la corruzione professore apporto rappresenta in Parlamento
Furono presentate proposte di legge su questa questione ne posso soltanto una mi pare
Quindi c'è una certa ritrosia ad affrontare questo tema da parte le parti da parte della politica e francamente dire che c'erano processi ad personam e leggi ad personam è una boutade ma niente più di questo
Però Presidente
Violante
C'è un libero di né latinista
Luciano Perelli sino titola corruzione nell'antica Roma
E Perelli sostiene che insomma nella Roma dei clientes la corruzione poteva assumere tanti connotati
Insomma il connotato di corrompere orientare chi faceva politica ma anche per esempio la segnalazione quella che oggi noi chiamiamo raccomandazioni invece un legame con il politico Landi urtare coloro i quali non erano considerati
Estranea alla Plebs
E insomma quando il pretore a Roma si trovava di fronte a una serie di circostanze o di presunte notizie criminali a un certo punto l'ordinamento Romano decise
Di consentire al pretore di stabilire cosa fosse
Reato e cosa non fosse reato cioè di non rendere obbligatoria l'azione penale che consentì aldilà giustizia romana
Di funzionare ITS aerei
L'esempio di snellezza e di procedura che è un grande romanista come Antonio Guarino indica ancora come modello insuperabile
Ecco il tema della
Dell'azione dell'obbligatorietà dell'azione penale da questo punto di vista sul riguardo a
Alcune fattispecie che sono
Insomma considerate a seconda della parte politica della congiuntura storica
Reato oppure no
Secondo lei non è un tipo di riforma da prendere in considerazione
Quasi allora son tante cose vendette sul questa sua
O lei il racconto una roba personale no recapitato quando facevo il magistrato dovermi occupare tutto il tattico di colpo di Stato
Di un tentativo di loro con lo Stato ne parlai l'accusa delicata ne parla e naturalmente con i miei capi
E col Procuratore della Repubblica io ero giudice istruttore o sono mai stato PM contro e menta quello che scrive testualmente
Ero giudice istruttore
Ne parlai col pubblico ministero che si va a questo processo decidiamo insieme di persone giuste capi per una cosa delicata e parete Antonio capo insieme insieme ne parlammo al suo Capo
E su Capo poi mi disse ma guarda
Io questi processi percettivi conquistato francamente il proprio perché o il tentativo non riesce e quindi vuol dire che
Non erano in grado di farlo
O il tentativo riesce a quel punto il processo non lo fa e per un altro motivo quindi questi processi secondo me sono periodo di tempo
E quindi dico qual era come dire l'indirizzo dominante nella magistratura media non disonesta e sia ben chiaro cenno c'è era una visione ed una visione delle cose non
Allora
Il
Non è che non era reato e che non è il caso di perseguirlo così per la corruzione
Nel momento in cui potere politico era molto forte parlarne ottanta eccetera andare a mettersi in testa di fare un processo Craxi o Martelli o a Berlinguer non so che c'era così no
Fu usciva assolutamente dalla dati a parte forse sempre stata neanche col con la propria collaborazione di chi pagava del del corruttore
Il tema della discrezionalità obbligatorietà l'azione penale si pone in questi termini innanzitutto che poi non c'entra poco con col tema del libro però
Siccome ha parlato della magistratura si vara una legge radar dalla dittatura come soggetto come dire che le voci doc che cane da guardia nei guai come con i mezzi di informazione come l'opposizione
Politiche e così via
Allora molti pensano che dispersione tale azione penale dove sia garantita la discrezionalità penso alla Francia
O
Sia determinata dal fatto che lui si alza la mattina e PM decide questo processo lo faccio questo normale assolutamente o che la politica possa ordinare di fare un processo non è così e lei lo scrive nel libro quindi siamo sul si sposa non ci sono degli Statuti
Che stabiliscono che su che cosa c'è discrezionalità su che cosa non c'è discrezionalità e ne statuiti procede protocolli complicatissimi per stabilire quando si deve o non si deve procedere nel senso che l'obbligatorietà dell'azione penale
E una come ho detto tante volte Montini fa una gentile ipocrisia
è evidente che l'AMA gli è mai stato un po'persegue tutelate scommettere già solo comincerà a fare il quello vere attua piuttosto il processo a piuttosto il processo ci vuol dire che giochi sui tempi insomma quindi c'è un dato discrezionalità molto grave
Il punto qual è venendo noi nascendo ristorazione molto conflittuale bipolarismo internazionale forse i filosofi etiche possibile occidentali e così via si è cercato di spostare il più possibile fuori del principio di maggioranza alla soluzione dei conflitti
Perché PCM maggioranza comporta e per fare del politico
Allora hai spostato fuori è stato prevale il giudiziario
Oggi noi ci perché IVA
La reciproca diffidenza altre due soggetti più forti faceva sì che si spostano fuori la decisione del vincente molte questioni
Per esempio oggi pensiamo di un unico Paese per cui tu può ricorrere alla magistratura nei confronti
Di qualunque
Ritenuta lesione di un diritto di un interesse legittimo nei confronti di qualunque atto amministrativo cioè tutti i conflitti sono spostati fuori principio di maggioranza alla giurisdizione
E qui qual era il rischio a questo punto che un potere politico che controllasse
La magistratura il pubblico ministero potesse Sosa semente deviare l'indagine contro contro il proprio di adepti
E invece come dire orientarle verso i propri avversari di Quirra indipendenza del pubblico ministero che una rara AVIS nel mondo occidentale
E quindi però se il Pubblico Ministero indipendente non può scegliere quali processi fare quelle non far quindi l'azione penale dessero guidatore questori la regione più costituzionale per la quale nasce l'azione penale è obbligatoria che il corrispettivo
O il contrappeso se vogliamo del meglio dell'indipendenza del pubblico ministero dal potere politico però si è consumato nei mesi scorsi un conflitto molto serio tanto che è dovuta intervenire la Corte costituzionale
Sentenza
è
Per uno e due mila tredici tra la Procura
Di Palermo e la Presidenza
Della Repubblica e sul tema delle intercettazioni su cui
Un
Qui devo dirlo un penalista di professione autorevole come Fiandaca circa si è spesso dalle pagine sempre del Foglio di Giuliano Ferrara in maniera
Direi
Categoricamente critica non so se ha avuto modo di vicenda che ha scritto quell'articolo solista il giudicato si voglio sapere il sogno poi ripreso se stesso criminali animali sia la e se beh Fiandaca in oneri
Non è solo uno un grande penalista ma è un grande pensatore del diritto penale è un po'come lo era Aldo Moro
Filosofo del diritto penale come poteva essere un vecchio ed è nella tradizione italiana al Presidente qual è biologo sono stato allievo di Moro e che io ho studiato sui testi di Bettiol e un'altra cosa
No no nel senso che senza il vettore è superiore
Beh se non facciamo diritto penale Morone Brizio lo facciamo filosofia del bene contro da lui fa diritto penale
E SCO Fiandaca studia le ragioni delle cose che non è cosa diversa dall'affido sovente non c'è azione scienza nobili siamo un'altra cosa tra l'altro Bettiol criticava Moro perché non succederà più e di dedico un libretto
Che nessuno sia più che io non serve più
A stampa a stampa c'è scritta da Aldo Moro
Collega ed amico che questo genere di studi nobilmente disdegna
Anche se ha avuto come come allievi uno come Renato Dell'anche rotto perché l'approccio ora o anche perché la però so seria che è stato anche santo Dio minore costituzionale e al suo seria della filosofia del diritto per
No ma torniamo a Fiandaca nella cui manuale tra l'altro è uno dei più usati nell'universo territoriale quindi forma generazioni ma solo Casini futuri i penalisti diatesi Fiandaca ladro d'accordo perché questo ma questo tema
Delle intercettazioni e nella
Ma io sono abbastanza d'accordo perché così Fiandaca sì
Naturalmente non ho la conoscenza degli atti certi che allude che le ha studiate questi atti
Però Moro colletto suo testo azione un paio di volte per contesto complesso
E sono d'accordo con lei cosa dice Center lei poi nella suo volume secondo me pecca un po'di
Sarà per la funzione di ex presidente
La Camera dei deputati
Quindi di uno dei due rami del Parlamento ma pecca secondo me un po'di eccessivo ottimismo quando attribuisce
Alle Commissioni di inchiesta un ruolo di controllo
Insomma importante come ricordavo a pagina centotrentatré a parte la stampa attenta dei degenerazioni eterni benvenuta sempre
L'opposizione quindi consapevole su loro costituzionale quinti allo statuto dell'opposizione
E che agito anche attraverso le Commissioni centrista
Il solito l'opinione pubblica
Reputa lavori delle Commissioni d'inchiesta un po'come
La montagna che partorisce il topolino non sono d'accordo perché nessuno leggere gli atti e le Commissioni d'inchiesta
Dice la storia d'Italia da sicuro seri per esempio se qualcosa studioso avesse modo di guardarsi tutti gli atti delle Commissioni d'inchiesta sui rifiuti
Va bene perderebbe quello che ancora bermuda radiografia terribile della situazione italiana è un'altra nella sua scusi Presidente sento inserisco sono ancora sono strumenti di
Ecco qua di interpretazione o di descrizione
Non di risoluzione del problema no però molte cose vengono fuori attraverso io distinguo gli atti delle Commissioni di inchiesta dalle relazioni conclusive del Commissione inchieste perché le azioni conclusive sono dettate andateci voi maggioranza allora naturalmente siamo in democrazia dei così è spesso ci sono relazioni di minoranza espressione se minoranza che aiutano
Però anche quelle magari sono dettate da uno spirito di parte nove quindi
Ecco io parlo degli atti cioè di posizioni del documentazioni acquisite deposit guardino sulla mafia o ho capito studiato la mafia
Sugli atti della prima Commissione d'inchiesta
Che è stata considerata come dire una specie di di di porto delle nebbie in realtà e una miniera i notizie informazioni analisi di straordinaria importanza persino tutta la trasformazione
Del
Dal contrabbando di tabacco al contrabbando di stupefacenti è scritta lì
Ed è scritta con una lucidità una quantità di dati di competenze eccetera
Di straordinaria importanza solo che poi nessuno se ne studia ste cose quindi viene fuori anche questi immagino un po'volgare plebea questo inferno la Commissione per perdere tempo perché non voglio affrontare il tema non è così
Poi sedimi vuol dire un'altra cosa che difficilmente dalle Commissioni d'inchiesta sono nate iniziative dirette Veneto ed Emilia Regione il pensiero però facile come dice non a tacere c'è pessima mai facile so che questa però quella questione
Che nella
Nel dibattito pubblico quel tema emerge
Attraverso la Commissione inchiesta quel tema emerge e e c'è una battaglia politica tono quelle questioni e quindi si crea un'opinione pubblica o no credo che
Contribuire a formare un'opinione importante pertanto perché maggioranza alquanto perché opposizione e quelli con cui le Commissioni chiesta il nostro Paese hanno aiutato a costi un'opinione sempre per restare
Sul suo libro ma come spunto di riflessione non perché il
Tutto cominci dal suo libro e tutto finisca nel suo libro
Però quando si parla di Commissioni di inchiesta più generali di Commissioni parlamentari per esempio le Commissioni e delle riforme istituzionali invece è stato nominato tra i trentacinque membri
Ci sono
O molti costituzionalisti ovviamente c'è qualche filosofo della politica
Direi se devo fare un rilievo che ci ha una età media un po'troppo a
Ha un po'troppo alta e io l'altro per non far saltare fatto salvo il fatto salvo il presente voi ci vuole anche l'esperienza per carità
Però però ecco la Tessa dell'opinione pubblica perché la nazione di osserverà ampi valuterà
E che una Commissione per le riforme istituzionali non può limitarsi a essere un florido
E giù di interpretazioni su quali è il miglior sistema istituzionale ma come scrive un suo collega danni in questa Commissione stamattina Stefano Ceccanti professore di diritto costituzionale a Fort Ascenzi politiche a Roma
Se noi sancì non ce la facciamo il titolo la sintesi rischia la politica è un
Lei sarebbe così categorico ma guardi le dico conosco bene Stefano siamo amici eccetera naturalmente come è capitato le è capitato a tanti altri noi
E se richiesti interpretazioni articoli e così via io ho detto cortesemente che per rispetto nei confronti dei colleghi non intendo parlare di questa cosa
Perché il tema è delicato credo che nessuno di noi deve stare a fare dichiarazioni bisognava lavorare perché
Considero come dire la sobrietà nella comunicazione esterna su questa materia
E però Presidente restando il piano di sobrietà perché per me la sobrietà e restare sul piano scientifico per cui se ci manteniamo lo chiedo alla
Al giurista l'operatore del diritto su un piano scientifico mentre lei non tracimare dal campo nella sacrosanta subita e che quei e tenere i confini e complicato
è prima lei è chiamata le cose non impossibili ma le cose non semplice ad impossibilia nemo tenetur però
A oggi sul fatto che c'è questa intervista Barbara Spinelli
Secondo la quale
Lo fa direi secondo una sua interpretazione ma certo non faziosa secondo me Barbara Spinelli reputa che ormai si sia usciti
Dal regime parlamentare che la Presidenza Napolitano in un certo senso abbia segnato una linea per una riforma in senso semipresidenziale
E la mia opinione è proposta l'altra nel senso che proprio
La soluzione data la crisi di di governo acquisiti di governabilità del Paese dopo elezioni dimostra i pregi del parlamentarismo
E che parlamentarismo un arbitro e presidenzialismo no
Che vuol dire del presidenzialismo
Il ferme restando le ragioni a favore dell'un'altra tesi sia ben chiaro sono bellissime regioni in favore del semipresidenzialismo al presidenzialismo però pongo la d'attenzione su una questione
Quale a differenza di fondo la differenza di fondo che nel sistema semipresidenziale il Presidente e una delle parti in causa
Specie colà ultima versione francese mandi presidente a me stessa durata il suo mandato della dell'Assemblea nazionale ed eletto pochi giorni prima dell'Assemblea nazionale è chiaro che così
Un elemento dalla parte no e che singolare e difficile che un
Vedo i cittadini votino venti giorni prima dopo in modo diverso da quanto ha votato venti giorni prima allora questo cosa comporta comporta che non c'è un arbitro
Per cui quel sistema tende a spezzarsi
Guardi che difficoltà in cui si trova alle sue presenze Obama Obama negli Stati Uniti che c'era la Camera ter prestati repubblicana che uno fa lavorare
E un dato che ci deve far riflettere per Ifil colta davanti alle quali si trova Olanda di fronte alla sua assemblea nazionale a maggioranza socialista
Sono difficoltà per perché perché non c'è uno che poi li rimarco fritto
Però sostanzialmente Presidente Violante nel sistema costituzionale statunitense era previsto un certo fattori di equilibrio tra il senatori il il Presidente degli Stati Uniti poiché è avvenuto nel corso di decenni soprattutto con Eisenhower Roosevelt successivamente che il Preside ente abbia aumentato Roosevelt soprattutto se Roosevelt in modo particolare c'è un libro di Serena Grimaldi bisogna che lo di un giovane validissima ricercatrice e studio USA
Devo Siccardi
Di Padova se non sbaglio sì che dimostra proprio questo fatti sia sul web cioè una specie di fisarmonica seguiamo chiederò rientra nei limiti del gioco democratico americano secondo me invece se mi permette
Siccome parliamo del suo libro che resta il protagonista ma ci aggiungiamo dei debutterà comunisti detti Tetra agonistica ciò libero di leopoldo Elia del mille novecentosessantuno che secondo me è molto illuminante mille novecentosettantuno
Siamo in un'epoca in cui era appena uscito anche il volume da due anni
Di Giuseppe Maranini sulla storia e potere in Italia in cui lui fa una ricostruzione Polito logica della crisi dei partiti dalla partitocrazia richiamandosi alla critica anche di don Luigi Sturzo
E dopo due via invece lo sviluppo dal punto di vista invece giuridico costituzionalista più tecnico eh dice di un scriverlo il mio Paul devia in fondo non si può pensare di discutere di una forma di governo senza capire bene quale dello Statuto dei partiti politici le riforme che riguardano
Il Parlamento Ronchey tono dopo un'analisi del ruolo della funzione della struttura interna democratica dei partiti politici ora
Perché è in crisi il Parlamento
A mio modo di vedere
è in crisi il Parlamento ed è sono un po'anchilosate le analisi sul Parlamento perché spesso si dimentica questa lezione
Di tempi via e cioè e in crisi per varie ragioni sulle quali qui non abbiamo il tempo di approfondire ma se non ci sono partiti forti
Illusorio pensare di aprire un parla la risposta è
Sul
La personalizzazione della politica e quindi sui sistemi che favoriscono
La Libia Scippa della persona su questi sistemi semiresidenziali presidenziali in attualmente sono in primo piano Presidente io non vi era un po'diversa allora la mia idea è questa che sistema è stato costruito all'inizio
Su due pilastri partiti e Parlamento
Dove il Parlamento rappresentano i partiti decidevano sono abbastanza
Ma mano che entrata in crisi la legittimazione innanzitutto prima e quella capacità di decidere dei partiti una serie di problemi sono spostati sull'altro pilastro Parlamento
Che ha dovuto progressivamente assumersi funzioni che per cui non era stato costruito se ripensa bicameralismo paritario se pensa quello che ero e regolamenti parlamentari di Camera e Senato che non erano un tempo limite per discussione per esempio
Né per gli interventi credo un tempo non c'era un limite al numero di emendamenti rappresentare c'era un sistema che era diretto soltanto la rappresentanza e che decideva quando i partiti decidevano che bisogna decidere no questo resiste
Il progressivo indebolimento ripartiti ha spostato sul Parlamento una serie di questioni io credo che ora
La riforma che facevano il regolamento l'della Camera nel mille novecentonovantasette
Andava nel senso di Sider democrazia decidente cioè democrazia capace come ce l'ho preso un sacco di rimproveri per questo
Alcuni amici costituzionalisti ma
Una Parlamento che non si può limitare rappresentare ma deve anche decidere
Ora noi siamo in questa situazione dobbiamo o collocare sul Parlamento pienamente il problema della decisione della rappresentanza insieme
Per la crisi dei partiti quelle parla ma guardi che la crisi dei partiti e non è che nella vallata e con una legge o da risolvere certe non solo ma oggi di quali partiti parliamo
Hanno preso lo stesso numero di voti sostanzialmente un partito delle primarie un partito carismatico e un partito non partito
Perché diffuso di cosa parliamo quando parliamo di partito magari non possono trasmissione se li facessimo di cosa parliamo quando parliamo del partito politico potrebbe essere utile capienti queste comparabili parliamo di realtà completamente diverse
Al di là della macchina di trasformazione del consenso il voto i seggi
Non c'è nulla non ce ne sono del momento il Comune tra il partito di Berlusconi partito di rilevare il partito di Pisani
Per non parlare poi del partito di Monti e compagnia bella il fatto che stiamo parlando di partiti ma c'è uno solo che sia un partito cioè e il PD
Perché e quello quell'altro quello si chiama al o Popolo della Libertà sì lato si chiama Movimento cinque Stelle lato sia una scelta civica l'atto si chiama lega amarene fa solo una questione nominalistica OCSE attento che le nomino mini sono nominati adesso non c'è sì ma se questo è vero cioè vuol dire che quell'idea dentro
D'altra parte
Che solo il Presidente Berlusconi parla di partito ma mai come dire il nostro partito si però quando poi ha sudato rifiuta
La collocazione partitica e comunque in ogni caso io sono d'accordo con lei che se noi avessimo dei partiti forti del giorno tipo tedesco per esempio
Avremmo risolto due terzi dei problemi di cui stiamo parlando è una sede vedrete silente quello che lei mi dice
Lei lo scrive anche un po'libero Mia quando parla per sempre il partito carismatico per lei è un'anomalia rispetto
Al partito ideologico
Cioè
Diciamo che il partito di Berlusconi facciamo i nomi parliamo papale papale perché se il Papa centra in questo vi dirò perché insomma parlare del partito di Berlusconi e parlarvi di un partito azienda
Parlare io non sono io ma novellato questo sì ma né nell'accezione però generale poi mi possiamo discutiamo delle accezioni generali o se vuole si svolga cari anche da bar sport per poi consultarle
Mentre invece un partito che non ha una leadership
E non ha una linea politica ben chiara che si rischia
Un giorno sì e l'altro pure di spezzettata sì in varie parti in vari tronconi
Oggi c'è nell'intervista di Brunetta secondo il guru secondo cui se vince Renzi il Partito Democratico si
Assistenze ma comunque no volevo dire c'è una pletora di commentatori che aspirano alla casi si li diamo fiato al fado al fatto come dire che il partito democratico dei funamboli tranquillizzare non defunte
Perché ne abbiamo cambiato sette Segretario perché o sono sempre lì
è vero questo nei come nei loro hanno lo stesso segretario ma il partito il PdL sta cambiano continuamente forme da dei problemi interni di cui bensì comunque azione non parlano
Enormemente più gravi perché sono sorti
Ma era la risposta doveva da ridire sostituirli estroversa un po'troppo sì però sia un po'democristiani Zatta il Partito Democratico perché era la risposta a e diciamo dava Amintore Fanfani che non abbiamo il potere che verrà dici che teneva insieme tutto sì però si provvedeva in tante correnti però senza mai
Dividersi però mi permetta di ritornare al carisma si sente
Perché il tema del carisma toccato la politica lite anche Diana ma non so per esempio
C'è un libro mille novecento
Chiedo scusa nel mille novecento del due mila uno di Andrea Riccardi
Intitolato pontificato carismatico persino la Chiesa ha giocato un ruolo
Di un pontificato carismatico paneuropeo rappresentate io interrogo il fosse carismatico è però poi alla fine la soluzione i problemi della Chiesa
Si sono riproposti in maniera anche più aggravata perché la crisi delle vocazioni una serie di fatti da Francesco ricevesse il Vescovo di Roma
Essi vada francese solitario ma papà Francesco anche un gesuita e ci si impianta enorme inventato la figura della dissimulazione Toso
E
Col pubblico superando questo se a Porta su cui lei anche a accenna il tema insomma della riforma dei partiti è sicuramente molto interessante e
Va lo lo affronteremo ma in conclusione Presidente
Insomma lei scrive che la verità sta alla democrazia come la menzogna sta alla sua assenza sì
Cioè dico questo che quando un regime totalitario comincia a esserci la verità in misura eccessiva circa le possibilità di quel regime codici mentre in crisi
Quando un regime democratico la menzogna comincia a essere presente in misura superiore fisiologia quel regime entra in crisi allora
La democrazia ha bisogno di verità
E il tutto risolto totalitarismo diciamo della menzogna
E allora mi permette di di dirle che sicuramente
Lei sosterrà
La a Tajani di Marco Pannella in sedi di ONU
Nazioni Unite per il
Diritto alla vita
Nell'ambito delle relazioni internazionali perché non si abbia più a verificarsi
Quello che è avvenuto con Blair e Bush riguardo alla seconda guerra nel Golfo contro Saddam Hussein ma ora non conosco bene questa campagna per informare
Le farò avere la documentazione adesso però c'è questo quei pronunce naturalmente guardi che Blair Bush sono due cose molto diverse penser quando è stato detto Commissione d'inchiesta sulla come io cito dico nel libro sulla guerra h non ha detto che era
Che mi ha convinto che quella pensione mi di massa di distruzione intanto io dovevo dovevo prevenire
Un rischio possibile
Che lei avesse o meno non lo sapevo ma era possibile che l'avesse che che che avrebbe avuto nel futuro e quindi io sono intervenuto perché non poteva assumersi il rischio assumermi Visco e quello
Qui sede deve essere una volta che l'aveva concepita da fare
Che una interpretazione come dire un po'cinica ma che è un suo senso Bush invece ha detto la bugia punto e basta quindi e sono due del così diversi in ogni caso credo che
La verità nell'azione internazionale bisogna come Crimi capitolino bisogna ben distinte le società tutto tutta la questione del
Della fuga di notizie
Fatte attraverso la comunicazione via internet rapporti diplomatici i nostri vigili ex ecco
Ma io quella locuzione grande operazione perché poi i diplomatici dica dicano usino dissimulazione
La nei rapporti pubblici come dire una forma di Prüm attica come si dice negli all'età che poi a loro al loro Governo dico le cose come stavano questa rete qual è la scoperta
Cioè lei dice che torna utile anche per gli equilibri internazionali con questo perché il la menzogna ha un senso bisogna distinguere
Quando i soggetti sono solo sul piano
Sì o facessi una prego Assessore politica con lei
Lei sa che io dico in parte la verità e in parte la faccio e io so che faccio quindi siamo pari quindi problema della verità quale chi ha diritto alla verità
Perché non tutti hanno diritto a Veritas riposare contro di me la verità che le comunico io lei non ha diritto alla mia delega volete che dica la verità si oppose usare contro di lei la verità che lei mi comunica io non ho diritto a sapere la verità
Altro diverso rapporto tra il politico i cittadini
Allora quella questione quelli erano comunicazioni tra soggetti di pari livello
Non è che se avessimo se l'ambasciatore americano Riad diceva delle cose sgradevoli sul lo sullo l'Arabia Saudita
Altro che ove non è che l'ambasciatore per adesso di vita a Washington diceva accuse solo gradevole sul Governo americano e diciamo sono
Rientra la relazione e allora come e cittadino che diritto la verità nel mondo politico poi bisogna vedere allora qual è la sua valutazione sull'inchiesta fatta da Report di Milena Gabanelli sulle
Come chiamarle rapporti commerciali tra le transazioni commerciali tram per esempio la Russia di Putin d'Italia di di Silvio Berlusconi per quanto riguarda
La compravendita di gas dove per intere per
Perché
Legni sia parte di questo
Non porta politica occorre pagare quelli che noi chiamiamo tangenti ma credo che punto sia questo ITC te è stato detto i cittadini una menzogna invece una cosa questa menzogna è stata una Insogna perché per
Ha favorito il Paese lo danneggiato
Allora se è una menzogna che ha danneggiato il Paese siccome saluteremo degli scambi commerciali e poi in cui non è che la verità trionfi se deve già del Paese per legge dei bilanci ha favorito la corruzione è chiaro che è stato messo nel CRA
Da respinta
Se una menzogna che è stata detta come dire per evitare che altri soggetti che sono concorrenti colleghi
Entra su in campo come spesso accade e che quindi che l'Italia fosse Caltech fosse fatta fuori da questo tipo di negoziazione quella menzogna come quello di Roosevelt seppure con dimensioni diverse non ha avuto effetti negativi quindi
Bisogna ben capire volta in volta guardi bisogna sempre diffidare da quelli che impugnano con la pupa Iusco alla verità senta tutti i costi che schiacci tutto e così via presepio
Una delle polemiche lo faccio con alcuni amici studiosi del processo penale i magistrati che il processo non serve la verità se verrà data la responsabilità
Guai se poi il processo di inquisizione se per la verità
La verità quella costruisce l'opinione pubblica dei giornalisti studiosi storici e così via a questo problema la verità va ben visto perché
Lo vedo troppo spesso agitare con o furia iconoclasta e o confusi e che qui sono tutta l'Italia sotto sotto quindi bisogna essere molto cauti sobri uso questo aggettivo che ha usato lei sobri combattiamo la menzogna
Innanzitutto e poi cercheremo di evitare questo rischio apriremo una diretta politica menzogna
Libero molto bello devo dire è scritto molto bene perché lei ha un capitolo in cui i linguisti per il centocinquantenario dell'Unità d'Italia l'anno l'hanno chiamata cioè l'Accademia della Crusca con Serianni
Fondo Regioni gioiosi infatti è che l'Aula e il suo italiano devo dire un italiano scorrevole sinteticamente molto elegante forse perché l'opera del giornalista
Possano sapere o forse perché ogni tanto prende in mano qualche qualche lira capirlo io c'ero quando suona letteratura eccetera
Luciano Violante politiche menzogna Giulio Einaudi editore grazie al Presidente buon lavoro per cui se l'azione sessione alla nazione di mi osserverà e poi con sobrietà più in là
Magari ci rivediamo con lei quanti collega così un punta in punta di penna o di lingua vedere un po'come essi i saggi si stanno
O veneta per fare grazie a Stefàno
Chiarelli per l'assistenza di là dal tecnico dalla metro e naturalmente un mio ringraziamento insoluto da Giuseppe dire voi ascoltatori di Radio Radicale