Intervista a Fabio Salamida sul suo ultimo libro "Post Politica. I Proci nel palazzo di Itaca" (Editore: Cooper)

Tre americani parliamo di comunicazione politica anzi di storia della comunicazione codificati in questi ultimi trent'anni lo facciamo con una Fabio Salamida anche un saggista giornalista che scrive varie testate che abbiamo già avuto ospite una per regimi sul libro mi sembra di insulti fin sul piatto ora alla sua persona
Perché Fabio Salamida pubblicato posto politica i grossi nel palazzo di Itaca ecco questo questo bel volume edito da Cooper
Non è che ci racconta un po'i nostri leader politici
Spiegando poco i loro limiti di comunicativi e soprattutto quanto questa nuova comunicazione
Ma diciamo in qualche modo compromesso la qualità della politica nel vostro ma paese i nostri politici dei Paesi un applauso che il nel momento riescono in qualche modo a far dimenticare a tutti i problemi del nel lungo periodo
Allora lei nel nel suo libro Salamida dal titolo posto con Itinera con questo sotto tiro abbastanza curioso gli improvvisi nel palazzo titanica sembra che voglia in qualche modo identificare dei dei dei dei parassiti allora chi sono i Proci secondo diciamo di tensioni
Per cui
Guarda intanto salve grazie grazie Lanfranconi in questo spazio i però uscì è una è un po'una similitudine insomma ho voluto paragonare questo periodo storico che è un periodo storico che ormai ci portiamo avanti da quasi trent'anni al periodo in cui Ulisse lontano da Itaca
E nel nel palazzo appunto nella sua casa ci sono questi però ci che sono dei nobili diciamo un po'però minori che sono lì a cercare di
Mantenere il potere è un potere che non sanno mantenere un potere che non sanno gestire tante che insomma poi
Faranno la fine che poi li faranno la fine idrocele pazzo dilaga questo momento storico che inizia io ho dato una data simbolica nel maggio del mille novecentonovantadue durante i funerali di Falcone della moglie e della degli o meglio la sua scorta quando per la prima volta i politici vengono di fatto contestati da una data una folla inferocita che
Tiravo lancia monetine gli sputa addosso l'ira dei mafiosi
E che ha tra nel corso degli anni ha trasformato quello che era il politico l'uomo politico in qualcosa di diverso che io chiamo il posto politico ovvero di un personaggio molto abile magari nel trovare il consenso in tempo più o meno lungo per un tempo più o meno lungo
Ma totalmente inabile al saper gestire il potere quindi poi il posto politico un un politico che sta solo diciamo riesce solo nella prima fase c'erano in quella del
Per la propaganda della della raccolta del consenso Della vittoria magari alle lezioni in alcuni momenti storici ma che poi completamente incapace nella gestione del del potere io inizio parlando della di del primo posto politico che è Silvio Berlusconi
Scende in campo meno nel primo discorso di Silvio Berlusconi mi raccontava di scendere in campo con un uomo nuovo un uomo che veniva dal mondo dell'impresa e quindi un qualcosa di totalmente diverso da quello che erano quelli che lui chiamava all'epoca
I politici di professione poi adesso politico di professione sembra essere diventata quasi una parolaccia
Quando invece ne servirebbero viveri politici di professione
E da lì si è arrivato poi piano piano un imbarbarimento anche del del dibattito pubblico
Che è durato
Appunto decenni che si arrivati io diciamo parto con questa immagine nel libro di Salvini che fa la pubblicità un a un amico che ha una società di una pescheria schiamazzo una pescheria lui fa la pubblicità a torso nudo
A questo pesce
Questi pesce questo pesce questo piatto di pesce crudo dico come siamo arrivati a questo punto e riparto appunto dal mille novecentonovantadue di parto dalla dal collasso da quel quel collasso che ci fu del rapporto tra il popolo
E la politica e gli uomini politici e faccio tutto un percorso che passa attraverso sicuramente gli anni del berlusconismo quindi anche gli anni in cui la sinistra è diventata semplicemente un qualcosa di antiberlusconiano ma non nulla di altro e quindi si è andata impoverire anche a livello di pensiero anche a livello di iniziativa politica e vado avanti per arrivare poi al Movimento cinque Stelle attendismo fino ad arrivare ovviamente i sovrani stia Salvini e a tutto quello che vediamo oggi
Dunque perché diciamo lecco così come tanti altri diciamo saggisti esperti di comunicazione ritiene che diciamo Bellini Berlusconi sia stato il principio di tutto pure diciamo facendo partire
Questo periodo le degenerazioni a a a due anni prima l'ingresso di Berlusconi in in politica
Allora ci spieghi cosa succede in quei due anni
Ma in quei due anni cioè
Succedono delle cose a parte quello il fatto citato appunto le stragi di mafia e siamo nel pieno di Tangentopoli quindi i partiti
I grandi partiti storici che c'era un'Italia collassano sotto i colpi della quasi tutti i grandi partiti collassano sotto i colpi della
Delle inchieste giudiziarie
E lì l'il partito che non collassa che all'epoca il il PDS il partito nato dalle ceneri del Partito comunista di fatto collassare la già collassato ideologicamente
E quindi aveva già diciamo avviato un percorso di diciamo di
Di cambiamento che però non è stato un cambiamento
Positivo era un cambiamento un impoverimento della sua base
Ideale e quindi anche del suo radicamento sul territorio e della sua capacità di
Di essere un partito competitivo nella in quell'anno che sarebbe stato la la Seconda Repubblica quindi una nuova era nella politica italiana Nusco nel primo posto politico perché il primo che mette in discussione il ruolo stesso del politico
Il primo che comincia che si presenta come un qualcosa di diverso non politico poi di fatto tra luglio e quelli che verranno dopo di lui c'è una grande differenza Berlusconi abituato a gestire il potere già un uomo di potere
E quindi non ha
Ma poi insomma nel nel libro
Se non leggerete ve ne ve ne accorgerete sicuramente ha delle caratteristiche che sono sopra le righe rispetto ai politici dell'epoca
Spezziamo le sue battute laser pensiamo
Degli episodi come il fare le corna un ministro degli Esteri straniero durante un summit europeo cioè comunque un personaggio sopra le righe ma che comunque fonda un partito dove all'interno ci sono i transfughi della Prima Repubblica moltissimi ex
Che veniva dalla democrazia cristiana anche dal Partito socialista
E quindi mantiene per un certo momento anche una gestione del potere in linea con quello che era la Prima Repubblica pur stravolgendo completamente ma le basi con il suo modo di comunicare con una politica fatta solo esclusivamente di spot senza l'aveva le spalle diciamo Progetto reale di Paesi onde areale di paese
Apre le porte a quello che sarebbe venuto dopo da
Dal dall'imprenditore che scende in campo perché i politici di professione non sono diventati inadeguati questo era la narrazione di Berlusconi
Al L'Uomo qualunque del Movimento cinque Stelle che vuole aprire il Parlamento come una una scatoletta di tonno il passo è molto più grave di quanto possa sembrare ed è stato un percorso che è durato
Decenni in Italia
E oggi diamo per scontato che un politico sia più brava a comunicare che a fare le cose mentre nel mille novecentonovantadue ancora c'era l'idea di il politico con un personaggio anche grigio anche noioso che però era in grado di
Fare qualcosa di utile per il suo Paese insomma quindi diciamo lei ritiene che da Berlusconi cioè dalla matrioska di Berlusconi alzata ne sono usciti anche tante altre Matteo spiega poi sono state un po'nordico i figli di Berlusconi ma la conseguenza di Berlusconi
Non sono stati i figli di Berlusconi sono stati più il consueto titola così mi sono corretto simili sono stati la conseguenza perché si può sarebbe sbagliato glielo spiego
E sarebbe sbagliato considerare post politico solo il personaggio politico solo il leader politico la così politica coinvolge tutti compresi gli elettori sono gli stessi elettori che perdono dei punti di riferimento e quindi l'elettorato che oggi potremmo chiamare con un termine secondo me inappropriato liquido si comincia a formare in quel momento un elettorato completamente sganciato da quello che sono le basi tra virgolette ideologiche ma anche ideali dei partiti che c'erano prima che vuol dire che vuol dire che oggi capita molto spesso con la stessa persona possa votare a un'elezione a destra una dizione a sinistra è una lezione un partito che come dice al momento cinque stelle di essere non è né di destra né di sinistra nel mio novecentonovantadue ancora c'era una divisione di di gruppi politici quanto meno nei tra gli elettori piano piano quella divisione va completamente scemando quindi i primi posti politici alla fine sono gli elettori e il il posto politici quindi questi personaggi che diventano un po'dei porta diciamo dei portabandiera di di di di contenitori vuoti che sono i partiti che ci sono oggi
Alla fine cosa sono sono i rappresentanti perfetti rappresentanti di come
Degli elettori di come sono mutati quegli elettori nel corso degli anni
Certo per colpa per colpa anche dei politici perché non si non è che nessuno dice che i politici non c'entrino nulla in questo però sicuramente un processo che va di pari passo certo non
Parliamo di esponenti politici vengono criticati nel suo libro lei parla di Berlusconi Chisimaio di Matteo Renzi del dei due martelli e Matteo Matteo Salvini
Ecco però noi vediamo che dall'altra parte c'è una schiera di politici molto classica
Che diciamo si impone come contrari contrappeso di questi di questi di questi leader e che che va a sbattere Massimo D'Alema voglio prima ancora Occhetto da e poi ma l'insomma segreti allora lei come riclassificati in questi questi i leader che nel suo libro ovviamente non prende non prende di divisa e che cosa sia stato diciamo non ha permesso a questi leader di ottenere un successo clamoroso che ha ottenuto il padrone di Dudù il rottamatore rottamato
Come Gino
E semplicemente che loro giocavano su un campo come se giocava insomma come se loro avessero giocato una partita completamente diversa io un esempio lo faccio quando parlo di Berlusconi della Bicamerale D'Alema gioca la sua partita con dei codici che erano i codici che aveva imparato da
Dai suoi predecessori da chi lo aveva formato perché era un politico molto formato D'Alema e lo è ancora insomma lui gioca una partita completamente diversa da quella che gioca a Berlusconi una partita fatta di una serie anche di rituali della politica che si davano per scontati e che in quella fase di passaggio per esempio Berlusconi non rispetta assolutamente quindi anche il semplice
Le semplice basi della de della diplomazia che sono una di fondamenti della politica salta completamente
Ed è la stessa cosa che sa se ci pensiamo succede tra nel rapporto tra Enrico Letta
Sì Enrico Letta e Matteo Renzi famoso stai sereno
Letta pensa di giocare una partita lineare di un certo tipo Renzi con un tweet di fatto lo lo mando a casa oggi
Stai sereno se vai se dice una qualsiasi persona stai sereno
Il diciamo il
Viene in mente non viene in mente una frase rassicurante ma viene in mente una pugnalata alle spalle ecco questi politici i vecchi politici vogliamo chiamarli vecchi ma è anche un termine forse inappropriato i vecchi politici
Subiscono questo subiscono questo cambiamento radicale
Del modo di comunicare manca del modo di agire in politica e quindi giocano due partite diversa
E tutti ne sono vittima perché la sinistra i leader della sinistra D'Alema Veltroni in primis
Diventano di fatto subalterni a Berlusconi la sinistra per decenni è stata subalterno a Berlusconi e quindi era semplicemente antiberlusconismo non c'è stata in quegli anni non c'è stata una idea di alternativa reale di paese
Quando invece le basi per poter costruire un'idea di alternativa di paese in quel campo c'erano ma nella stessa destra Berlusconi è stato una un qualcosa che ha messo un argine a quelli che sono stati tanti tentativi di ridare una normalità quel fronte
Quindi Berlusconi da questo punto di vista è stato un po'lo spartiacque Daloui poi sono derivate tutte le situazioni successive
Però è la l'vero il vero problema di quella classe politica che è anche il problema della classe politica attuale perché anche oggi sono dei politici che però sono diventati più scaltri che però hanno imparato anche a giocare un po'quella partita
E questa differenza di di proprio di di idea cioè se tu sei abituato a stare a cena
A mangiare con dodici posate
Ti puoi anche adattare a mangiare con un semplice forse non semplice coltello ma sempre forchetta però ti troverai sempre in difficoltà con chi è abituato a mangiare con le mani e magari a a sedersi scomposto e annunci spettare nessuna delle regole che ti sono state inculcato e da quando eri piccolo e questa la differenza che c'è tra il politico il post politica politico è un elemento completamente
Talvolta che incontrollabile lo stiamo vedendo che in questi giorni
Allora io a proposito di possono politico io vorrei parlare di un attimo cuoco con leggerle del politico più posto posto posto posto che sarebbe Luigi Di Maio
Sì allora noi abbiamo visto nel due mila e tre dicembre questo esercito di parlamentari il Movimento cinque stelle che alla prova dei fatti hanno fatto tutto il contrario di quello che
Che dicevano di leggi con le Pasquale allora
Secondo lei come hanno fatto in Finocchiaro e così bene gli italiani e e soprattutto che cosa determinato questo fascino nei confronti di questo nuovo movimento fintamente nuovo che diciamo in realtà altro non era che un partito assistenzialista che non mirava a rinnovare l'Italia quanto a portarlo in qualche modo alla rovina
Ma da non certo c'è da dire una cosa avevano il campo libero in quel momento
Corretto cinquestelle apparso come la una novità politica perché
Chi c'era prima effettivamente aveva fallito su tutta la linea vento cinquestelle nasce dal fallimento del ventennio berlusconiano ricordiamoci che
I primi Vaffaday sono successivi ai ai i processi agli scandali sessuali di Berlusconi e al crollo anche di questo mi sento per del dell'uomo del fare e e poi c'era la sinistra la sinistra che era rimasta totalmente immobile rispetto a questo quindi anche lì Grillo la prima cosa che cerca di fare e candidarsi alle primarie del Partito democratico perché perché capisce che quel campo in campo contendibile
Gli viene impedito anche con un in modo un po'goffo perché io parlo anche delle primarie del Partito democratico e parlo coi delle cliccati grillina cioè di questo
Di questa idea che a un certo punto comincia a circolare dei partiti che più fai votare le persone anche cose che le persone non dovrebbero votare e più sei democratico
Nel Partito Democratico si cominciano a far votare i passanti e si comincia a far votare il passante non solo il candidato premier ma si fa votare i il candidato al Parlamento che è una decisione che dovrebbe essere di competenza dei dirigenti politici non dei passanti anche perché non tutti possono conoscere i i trecento candidati di una lista in parlamento e quindi che succede
Che ci hai cammellate chi alle truppe cammellate e a sostenere quel posto che non ce l'ha rimane fuori quindi anche lì il sistema decisione il sistema di formazione dei partiti il sistema anche di gestione dei partiti
Favorisce l'uno vale uno perché l'uno vale uno è la sintesi di questa delegittimazione della politica che è già in atto dal mille novecentonovantadue
Una delegittimazione che passa attraverso Berlusconi ma passa anche attraverso per esempio
All'idea della casta il libro di Rizzo e Stella passa attraverso i girotondi passa attraverso Italia dei valori di Di Pietro passa attraverso quel movimentismo inutile che c'è stato a sinistra che ha prodotto solo
Un ulteriore assolo alla se come se si fosse arato il campo a qualcosa che prima o poi o in un modo malato sarebbe arrivato arrivato con il Movimento cinque Stelle
Trainato da un comico
Con questa idea che sembrava rivoluzionaria dell'uno vale uno dei cittadini che prendono il potere un'idea che è durata poco perché ormai questi processi valgono poco come va come Terenzi Renzi è durato pochissimo
Se pensiamo alla dalla sua leadership a quanto è durata realmente la solida quanto sia durata realmente la sua leadership
E così Salvini che già sta in fase calante la Meloni l'astro nascente da destra italiana quindi questa in un in un tempo veloce in cui tutto si rimescola velocemente il Movimento cinque stelle ha colto quell'attimo colto quel momento e si è imposto prima nelle elezioni del due mila tredici di fatto
Annientando il bipolarismo che si è che durava ormai da vent'anni e successivamente il numero diciotto quel risultato straordinario
Si è imposto in quel modo ma e anche lì essendo un partito post politico completamente costruite con un leader post politico che era di Gino quello che voleva fare il premier
è stato diciamo un elemento anche di è stato forse la punta dell'iceberg di quel processo
Poi a un certo punto pensavamo tutti aveva toccato il fondo con con il Movimento cinque stelle ed è arrivato Salvini che
Una degenerazione
Populista della destra che nasce proprio fatta che Salvini doveva prendere tutti quei voti durante il Governo Gialloverde megatrend esattamente al Movimento cinque Stelle somma che è lo stesso elettorato che si sposta perché ormai quell'elettorato può Spulico capisce solo quei codici
Capisce solo il linguaggio semplificato capisce solo bianconero capisce solo amico nemico e quello stesso elettorato che prima la Casaleggio Associati aveva
Unito con in un in un in una serie di percorsi con una serie di parole d'ordine anti-casta contro la casta contro gli anni sì contro i politici contro le poltrone eccetera eccetera
Facilmente viene trasportato con l'operazione di marketing perché a quel punto l'elettorato che si muove sulle operazioni di marketing il spostato da Salvini su i migranti su prima gli italiani su quelle che sono poi le parole d'ordine di tutti i sovrani Stich
Dell'Occidente e non solo quindi da quel punto di vista è semplicemente un movimento di elettorato che va sul
Diciamo sulla sullo slogan semplice sullo slogan semplificato e che che poiché esattamente quello che ha fatto niente all'inizio Berlusconi col nuovo miracolo italiano con meno tasse per tutti è non è che si erano inventati nulla semplicemente quell'elettorato è sempre più
Appunto mobile e quindi si può tranquillamente passare dal miracolo italiano all'uno vale uno alla rottamazione
O al prima gli italiani senza senza che ci sia un minimo riscontro avevo di idee di anzi anche di continuità di ideale nel senso che una persona che una volta votato Renzi è poi la volta dopo vota Salvini non si capisce bene che lei abbia in testa di che invade l'Italia abbia in testa
Foto allora siccome sono tanti allora abbiamo possiamo dire tranquillamente
Tanti italiani sono veramente incolti amici cioè nel senso che per diciamo sposare un progetto di questo genere per per il quale
In cui siamo i risultati
Che cosa è successo veramente l'Italia
Beh la mente degli italiani è stato aver molti anni manipolata dai dalle televisioni l'abbiamo detto in tutte le lingue l'abbiamo raccontato
Per anni che comunque c'è stato una sorta di in stupidi mento generale dovuto a messaggi che passano sempre più ma basta vedere come si svolgevano i talkshow negli anni Novanta nei primi anni del due mila erano delle risse
Dove c'era quasi l'indice di gradimento mancava il televoto del Grande Fratello quasi per decidere che aveva vinto che aveva perso ma dove di contenuti non c'era assolutamente nulla io rivedo sì sicuramente la io non non sono uno di quelli che assolvere che assolve il popolo anzi
Il diciamo il immani dei paesi spesso dipende da una scelta sbagliata del popolo sicuramente ce ne sono grandi responsabilità del popolo ci sono grandi responsabilità di questi che questo popolo avrebbe dovuto in qualche modo
Trattare meglio formare un po'di più abituare un altro modo di
Di approcciare quanto meno al discorso pubblico alla alla politica questo dopodiché non nessun processo irreversibile
Ci sono già dei segnali e lo dico nel libro ci sono già dei segnali di ritorno dalla politica perché a un certo punto anche il sistema della post politica anche i costi politici anche la vostra politica
Arriva un punto di rottura anche un punto di rottura e il Comitato celebrato questo punto di rottura quando le persone a un certo punto si sono trovate di fronte a una scelta
La mia vita e il mio lavoro la mia salute e dall'altra parte l'invasione dei migranti che non esiste è hanno avuto molte persone anche diciamo che avevano votato con leggerezza ideale l'invasione dei migranti hanno capito che forse i reali problemi del Paese non erano quelli e allora leader post politici che hanno cercato di sfruttare la pandemia per tornare diciamo per guarda guadagnare consensi che sono stati poi soldoni Renzi e Salvini e non sono riusciti in questa impresa tant'è che tutto quello che sta succedendo in questi giorni con con questa crisi mediatica di governo questa crisi annunciata di governo dimostrano proprio che c'è una continua ricerca di visibilità in questo caso di Matteo Renzi dovuta proprio al fatto che non è riuscito non riesce più a recuperare quel rapporto è quella connessione con l'elettorato che probabilmente non avrà mai più allora le ieri la sommatoria indotto a tutto questo enorme
Di tutti questi personaggi abbiamo vissuto
Può essere Conte
No
Io diciamo il colpo di scena del libro non lo non lo non c'ho qui è proprio che non ci sono solo dei posti politici ci sono anche delle di personaggi del della vita pubblica che in qualche modo in cui in qualche modo il se vogliamo nel la scintilla della politica in qualche modo ritorna e sono personaggi che stanno sia a destra che a sinistra
Ne faccio alcuni nomi e Conte uno di questi Conte con tutti i suoi limiti io nel libro lo paragonò a un consigliere provinciale della Democrazia Cristiana Pugliese negli anni ottanta
Che detta così può far ridere perché erano personaggi sicuramente dei quarti fine se vogliamo di quel partito
Ma che oggi sono le generalità consigliere provinciale già un comunque un un politico che sta sul territorio riesce a capire anche secondo me signor collerico
è un signor come sono erano i politici di una volta erano quelli che che faceva una gavetta molto lunga riuscivano ad avere pianura poi facciamo degli errori perché chiaramente non erano Vigli statistica erano che trova e cioè che si trovavano in Parlamento pure al governo però erano dei politici che sapevano far quadrare
Diciamo i tutte quelle che erano le i problemi ma anche ile le azioni con politico doveva fare ecco Conte ricorda un po'perso un politico diciamo forse ancora in erba forse non
Ovviamente non stiamo parlando di cui io comincio col già nel libro si comincia a parlare di Martelli Spadolini la chiaramente non stiamo di cui non siamo su quel livello
Però è un riesce a tenere botta riesce quanto meno a ad assomigliare durante la pandemia Conte ha guadagnato molti consensi semplicemente apparendo come un buon padre di famiglia come una persona di cui fidarsi in quel momento poi chiaramente col prolungarsi dell'emergenza proponga assi del delle restrizioni una parte di quel consenso è andata logorando sì ma è anche un politico non un posto unico politico che al di là della della voglia di rimanere in sella che c'è
Non non mette il consenso al primo posto rispetto a quelle che sono tant'è che si sta giocando questa partita inermi vedere con Matteo Renzi e mi sembra che il grande i nervi stia prendendo Renzi come al solito quindi
Non stiamo parlando di uno statista stiamo comunque parlando di un di un Presidente del Consiglio che si fa quasi dettare l'agenda dal suo portavoce che insomma sappiamo via però più strutturato rispetto ad altri ma così come la Meloni tra Meloni e la salvi tra la Meloni e Salvini c'è un abisso la Meloni è stimata in Europa pur essendo utilizzando toni molto violenti talvolta
Sì molto spesso
Populisti
A un formazione politica e si vede assai più
Diciamo radicata di quella di di di Salvini e questo lo spiega molto bene ad esempio in un'intervista che cito nel libro Guido Crosetto lui dice tra la Mellone salvi la differenza da dove vengono la Meloni viene da un partito
Che era diciamo una storia di partito quella del movimento sociale quello poi dopo di Alleanza Nazionale che era un partito di destra sicuramente vivi anche estrema che però era nella Repubblica con le regole della
La Repubblica
Mentre la le Salvini e dalla lega per l'indipendenza dalla Padania viene da l'ampolla d'acqua su del dio Po viene da dal carrarmato finto a a Venezia viene da quella storia anche un po'eversiva
E si vede anche nel modo con cui approccia alla alle regole per esempio
Non sono d'accordo questi postazione del della bolla lì secondo me viene andava tipo di storia un po'più
Forse un po'più a sinistra forse addirittura quella del Leoncavallo no sì sì sicuramente
Beh diciamo che Salvini se vogliamo usare un termine molto in voga in questo momento un po'un parvenu della della politica uno che
A alla fine non ha mai dimostrato grandi capacità
Capita però essere ora paga in quell'anno in cui è stato al governo diciamo comunque avendo la metà dei consensi del Movimento cinque stelle prima di perdersi tematica sì insomma qualche capacità la la la mostrata non è però dopo un anno si è perso quello sì sì sì certo lo diceva e quindi effettuato ma
L'ultima considerazione
Allora
Quand'è che allora noi seguendo tutta questa serie di fallimenti mediatici
Accumulando un fallimento dietro l'altro comunismo dietro l'altro
Ora ci avviciniamo abiti venga nella politica che coinvolge dieci volte dietro tutti Ginori senso cioè fino a quando le possiamo andare avanti con questa gente qua
Sia copioso possiamo durante
Ancora per poco sicuramente non c'è allora aspettiamoci un cambiamento radicale non è che di punto in bianco da domani ci ritroviamo Moro
Quello fuori discussione l'ho già il fatto che si inizia a parlare io non penso che alla fine di questa crisi cambierà molto nello schema politico attuale non ci saranno grosse non si andrà a votare sicuramente perché con il taglio dei parlamentari a nessuno interessa andare a votare non interessa forse l'unica che avrebbe vantaggi nel voto sarebbe proprio Giorgia Meloni
Ma anche chi Pinciana rischia di avere meno eletti di di quelli che a oggi
All'opposizione
Quindi da questo punto di vista il percorso secondo me sarà un percorso e già è partito questo percorso già iniziato è un percorso molto graduale se si è arrivati a un certo punto ha un
A un momento in cui eravamo arrivati proprio al picco il come Governo Gialloverde è stato poi quello no i populisti da una parte il Movimento cinque Stelle
Il cittadini qualunque dentro i palazzi del potere uniti alla variante sopranista con Salvini con con il Papeete Beach con con questo questo leader che girava l'Italia ad abbracciare capo Colli
Cascio cavalli insomma siamo arrivati a questa facciamo forse al punto più basso ma insomma l'Italia non si può mai dire però siamo arrivati a un punto di quasi sembrava di non ritorno e piano piano poi si è si sta tornando
Lentamente molto molto molto lentamente a una a una situazione in cui torna quanto meno
Una di c'è una richiesta da parte di un pezzo importante l'opinione pubblica di competenza pari competenza vera cioè di personaggi anche silenziosi che stanno lì e lavorano
Se c'è una richiesta di normalità di certo per arrivare alla Merkel che poi danno e la Merkel si chiama Mario Draghi secondo me i tempi ancora non sono maturi
Ci sarà ancora per un po'di tempo questa situazione di convivenza tra la posta politica la politica e poi che succederà che ci sarà un periodo di ritorno dalla politica e poi tornerà di nuovo la posta politica perché è tutta una
è un qualcosa di circolare che per forza di cose a un un suo corso ricorso e quindi si ci avviciniamo probabilmente a un ritorno della della politica
Quanto questa politica dovrà ricostruire sulla macelleria lo decideranno le sue macerie lo decideranno questi mesi prossimi perché sulla sul piano di ricostruzione sollevava di fondo si gioca la partita nei prossimi vent'anni non di non la partita di domani
Allora io Nana sinonimo aggressivo
La sanzione sanità quando abbiamo parlato tipo il suo ultimo saggio costruita incrocino in un palazzo di quindi però si sarebbero Berlusconi ieri
Santilli
Ma ieri anche aria diciamo di prassi ma anche chi vota no non mille ma proprio dei parassiti io paragonati a a delle a delle persone inabili a gestire il potere
Io vorrebbero che vorrebbero il potere esatto che vorrebbero il potere ma non hanno la capacità di gestirlo di governarlo se mai di raggiungerlo in un momento particolare fin quando voi non torno visse o insomma sappiamo tutti com'
Cioè
Va be'insomma speriamo che non hanno un finale così come tombinamento alcuni sentiamo nostra continua
No qualcuno alcuni rilasciano poco alla fine li lascia vita però diciamo mosso da mosso da buoni consigli c'ero appunto a un certo punto succede questo che
E c'è un ritorno della politica perché è
E sta nelle cose si sta nelle cose e quindi anche dei personaggi che non non si direbbe
Io per esempio cito Mara Carfagna con un ritorno alla politica cioè una persona che nasceva come tutt'altro che però fa un percorso anche di formazione e di studio che la porta a diventare anche un una politica pensiamo cosa ha fatto da ministro ha fatto molto più lei da ministro le pari opportunità che molte donne di sinistra ad esempio oppure lo stesso Zingaretti che non è un politico eccellente probabilmente in una situazione normale non sarebbe mai diventato segretario del suo partito è quello che io definisco mediano di contenimento che il giocatore che passa la palla al portiere perché il passaggio filtrante troppo pericoloso non fa mai
Diciamo pure la butta fuori sapete che si mette male e io lo definisco quei giocatori che ha un allenatore servono quando de di pareggiare la partita quando davanti c'è una squadra molto più forte che però riesce a tenere anche lì in piedi
E funzionale a questo momento storico probabilmente il Pd veniva dal momento del del leader mediatico Boscoli Tyco dal Berlusconi di sinistra da quello che aveva
Trasformato il il pensiero politico in un tweet e si trova adesso con un buio Sissi mo'Nicola Zingaretti che però
Su alcune cose serve a mantenere diciamo la barra dritta su determinate questioni anche a gestire una cosa che non si vede ma che c'è in politica che la diplomazia cioè sono i rapporti con gli altri partiti con le altre forze politiche con il governo
E lui da questo punto di vista lo sa fare chiaramente non è il leader
Non è il Berlinguer della situazione che sarà ricordato per generazioni però in questo momento storico così drammatico che stiamo vivendo e funzionale a questo momento storico anche se non l'ha determinato non ha determinato per l'umanità no perché lui l'altra cosa che ha sapessi posizionare lui è un mago del riposizionamento quindi mi si fa trovare al posto giusto al momento giusto si è fatto trovare al posto giusto al momento giusto
Ma l'importante è che non c'è una novità su nella
In a sia
Ringrazio Fabio Salamida italiana trasferirlo voi posta politica riconosci nel palazzo chitarra comunque facciamo vedere edito da Cooper con l'auspicio di non arrivederci per parlare
Di un di posti Italia è un'altra perché è una cosa che vorrei ritardi Miani fare a forza di parlare di vostra politica ringrazio grazie Fabio Fallica grazie a voi