Processo Bellia ed altri (caso Farmacia)

La
Ma
Benissimo
Se
Sono
Il
Scusate
E
Bruxelles
No
Qualcosa
Senza tale
E allora che fai iniziativa che lei redattore Scuderi
Credo il Lele passò pieno
Animo
Andando estivo
Allora belli a Marcello
Contumace
Risulta difeso di fiducia
Dall'avvocato Giovanni Grasso
Assente oggi sostituito dall'avvocato Luca stranieri presente
Bonino a Francesco Paolo assente e difeso di fiducia collegialmente agli avvocati Carmelo Galati presente nonché dall'avvocato Pietro Nicola Granata
Presente
Professionale
Poi abbiamo domina Antonino
Assente
Difeso collegialmente agli avvocati
Fabio Palazzo presente Vincenzo Maria
Sostituito dall'avvocato Sala di no
Anzi
Palazzo in presenza di Palazzo presente mente è assente l'avvocato Vincenzo Maria presente o giusti dall'avvocato Saladino
La Pergola Fulvio assente
Difeso collegialmente agli avvocati Stefano dallo mia
Presente del Foro di Milano
Ma anche dall'avvocato Enrico Trantino presento
Mannino euro uscio assente sostituito dall'avvocato difeso di fiducia l'avvocato Attilio foresta assente o giuste dall'avvocato Piero Ciaccia presente
Pugliese Giovanni
Assente difeso collegialmente agli avvocati
Pietro Nicola Granata e Carmelo Galati entrambi presente
Non si sbaglia e Giuseppe
Assente anch'io ho difeso collegialmente dagli avvocati Carmelo violate e Pietro
Nicola grate entrambi presente
Vittorio Franco presente difeso di fiducia dall'avvocato Giovanni Grasso oggi sostituito dall'avvocato Luca assai Nieri
Allora le parti civili costituite
Gennaro cannula
Assente
Difesa
Dall'avvocato Salvatore
Ante
Banditi
Assente
Cioè del Foro di vedere
Voi abbiamo Spadaro Giorgio
Assente
Difeso di fiducia dall'avvocato Alessandra romano
Assente
Uno
Calabrese Graziella
Assente
Anche qui il procuratore speciale l'avvocato Alessandra romano assente
Millo Enzo fortunata
Assente rappresentata
Dopo quello speciale avvocato Sebastiano SPRAR razzo assente
Schiavone non sarà
Assente
Rappresentato dall'avvocato Santi Terranova
Assente
Annino Olindo
Presente
Rappresentato dall'avvocato Santi Terranova
Assente
Annino Elena
Assente
Rappresentare al medesimo Procuratore speciale avvocato santi Terranova assente
Lopes Maria
Presente
Difesa avvocato Sandro nuovo asserendo
Agnola De Gaetano
Assente
Rappresentato dall'avvocato Santi Terranova assente
Distefano Concetta
Assente
E altresì assente il procuratore speciale avvocato Santi Terranova
Strano Cinzia
Assente
Rappresentata dall'avvocato Giuliana Gallone
Presente
Ora altra parte civile costituite
Codacons posto per la difesa
Vedete del consumatore rappresentata dagli avvocati Elisa Di Matteo e
E Giuseppina Floriana Pisani
Entrambi assente
Altra parte civile civile costituite altresì cittadinanze siciliano all'osso rappresentano poco dalla specie all'avvocato Vito presti
Assente
Parte Civile costiere quelle Confederazione generale italiana
Lavoratori
Rappresentata dall'avvocato Pier Francesco Ianella
Presente
Per l'università di Catania
Il procuratore speciale avvocato Guido Ziccone
Poi
Abbiamo dovessero di Catania in quale data il responsabile civile
Il medesimo difensore essendo avvocato Guido Ziccone Piol giusto dirlo all'avvocato Carmen Scalisi
Poi abbiamo urlata Melissa
Assente
Rappresentata dall'avvocato Sandri Terranova assente
Ma Anna Concetta
Assente stesso procuratore speciale avvocato Sandri Terranova assente
Manna Francesca
Assente
Procuratore speciale all'avvocato Sandro Terranova assente
Massimini ove scia
Assente
Assente altresì promotore speciale avvocato Sunday Terranova
Saveria Bosco assente
Rappresentato dall'avvocato Vittorio Basile
Assente
Poi abbiamo Palermo Francesco assente
Rappresentato dall'avvocato
Guardi nera
A sarebbe
Punto numero due non impinge due
Vedete turco
Quindi abbiamo detto Palermo Francesco assente rappresentato dall'avvocato Guarneri e
Assente
Non è
Vedendo abbiamo con voi
Come abbiamo detto il Presidente quindi si dava atto questo pongo che è presente in aula
L'avvocato Pisani per la parte civile
Guardo missione per la parte civile Codacons anche in sostituzione dell'avvocato Elisa Di Matteo
No
Ma
Benissimo
Giusto ragiono turnover trasfuso
Tributaria
Potrebbe quadri nonché abbiamo detto ai fini della pratica anche dall'avvocato devo dottoressa
Usiamo
Bernières
Va bene prego Presidente
E allora la chi c'era una tesi ambiti della difesa e chiediamo che il presente
Avvocato Calò mia al momento è presente l'ispettore De Luca e sta per arrivare anche l'ispettore salvo perché era peraltro il responsabile del procedimento e sarebbe certamente più utile sentire per primo
E
Mentre per
Gli altri due testi
Nulle
E giù a
Io
Ho mandato anche loro la citazione di come agli altri
Ma nono la prova della della notifica perché il sito delle Poste ancora oggi
Mi dice che le raccomandate sono in lavorazione ahimè
Raccomandate mandate sono presenti in casa in Aula
No presente sono De Luca si può accomodare ma non voleva
Cominciare col Savoca perché è il responsabile del procedimento ed è quello che più può riferire su queste cose
E funzionalmente era meglio francamente per la comprensione
Di tutti
Quindi sta arrivando pare che a a minuti sia qui liti allora sospendiamo cinque minuti penale eccetera cinque minuti
Addosso sospenderne
Sì io
Devo prendere questa teste devo prendere
Va bene allora cinque anni
D'accordo
Ciò che è presente l'avvocato Sangritana non avrà
Non so se c'è qualcun altro
è l'avvocato Vito presti
Sì
Quindi l'avvocato Antonio Guarneri all'avvocato Vito presti e l'avvocato Sante Terranova
I test ancora non c'è però nel frattempo siccome oggi dovevate presentare
Chiarire quali testi noi dovremmo sentire a quale voi invece rinunciate
Alla scorsa udienza
Infatti
Era stata preannunciata
Resta
Un attimino
Francese e territorio
Ecco
C'era allora iniziamo con le difese per capire quale testi a quale teste denunciati migliorare la volete sentire la difesa la Pergola ci ha fatto questo lavoro la sforzi ma forse c'era qualcosa che erano rimaste in sospeso duetterà Simone
L'anno due mila
Si
C'erano le masse sospese
Allora la Pergola
Un attimo
Avvocato
Ce n'erano rimasti in sospeso due erano il numero sei Pecoraro Ciro un attimino un attimino e devo prendere l'estate scorsa
Articolo
La numero sei
Era Pecoraro estivo il numero diciotto Russo Antonino segua Liniero riservato e formalizzo la rinuncia alla rinuncia al numero sette
Pecoraro si vedono
Se il numero diciotto che Russo Antonino
Le altre parti mi consenta una
Se
Va bene allora rinuncia a queste teste col consenso di tutte le parti
Poi prendiamo la
Avvocato
Cittadinanza
Tra l'altro anni gratis
Avvocato Carmelo calate né avvocato Pietro Nicola Granata che era presente l'apertura
Ha
Citato
Dieci meglio
Allora
Ma ve lo sto ve lo sto concedendo di udienza in udienza ed è questo il problema
Alla prossima udienza che indichi citate o per sapere due testi
No no no no no adesso all'esame non possiamo tenere udienza è così Presidente avevamo già delineato però per il dieci
E no perché come oggi può e non vengono due testi non è che tutti i testi che erano citate vengono altri altro i testi citati dal Pubblico Ministero che vengono citate anche con i carabinieri altra inchiesta la De Feo che vengono citati a mezzo posta tenete quale
Firmato
Allora avvocato ecco l'avvocato Giovanni Grasso
Professor come testimoni LEA professore Orazio apprezzamento signora Anna Maria
Arresti ma non l'abbiamo sentita
Libero
Diniego
No l'avete sentito anche come esame non so vengono usati
Il nostro
Dunque
Chi nessuno ve lo impediva appunto
Fanno ingannare non mi sembra il caso
Vediamo quali sono i temi di prova
In relazione agli interventi effettuate da professore fango vittoria
Su corretto utilizzo di smaltimento delle sostanze impiegate nei laboratori
Ma mi scusi questa non è segretaria amministrativa che c'entra su corretto utilizzo faceva delle sostanze minerali contratti collettivi
Gestiva
Offrì su questo non ha già risposto allora comunque su queste tribunale si riserva
Per vedere se su queste tematiche ha già risposto l'ingegner Maurizio Onofrio il dottor privo parlarne dottore Massimiliana manca Mancini
Questi erano i periti che avevamo escluso
Il dottore Corrado Barone
Invece deve essere sentito quindi alla prossima udienza del dottor Corrado
Non abbiamo escluso
Per il momento un po'e dopo vediamo c'è un'ordinanza abbiamo fatto più volte l'abbiamo esclusa
Si noi vorremmo sentirlo insieme no allo
Allora all'altro consulente allora l'ingegnere Spampinato e dove parole prossimamente un alto un'azione
Sì perché sta destino abbiamo fatto due liste testi una presenza attiva voglio essere un aspetto
Per il professore pellagra lati
Temo
Tenevo a vista è un'azienda che a detta ce n'è una se dell'avvocato
Essere Grasso fa si
Tra l'ingegnere Spampinato e del consulente tecnico del professore belli o mentre il dottore baroni consunte prego a carico quindi non essendo in insinuare la scorsa volta in effetti già ho formalizzato i testi da citare che erano la professoressa d'uso anche perché ho già fatto parte
è uscito va bene va bene no no no a me risultava nel verbale di udienza
Professore a pranzo vento allora SCO ascoltando la Pro una convivenza saranno sentite la prossima la professoressa domenica Doucet non si poi il professore nuorese asprezza lento ratio nel Salento
E la signora Maria prestino
Critica dai nazisti va bene prima affinché questi sanitarie
Sui
Dopodiché poi ad altro udienza sembreremmo agli altri invece di pensare
Abbiamo
Dovremmo sentire questi due
Che non sono dei cui lei non ha la droga quindi
E però per uno di questi poi io chiederò al PM se esiste dà il consenso ad acquisire il il verbale proprio a questo punto in sostituzione è
Giù
Della codino
L'avvocato Enzo melina deciderà la prossima volta
Faccio ventisei renderà provasse ma è la il secondo secondo o venerdì del mese
Dieci giorni invece maggio è sì chi cita era allora potremmo citare
Sì l'ha trovato un attimino però prendo
L'avvocato Palazzo nazione voi andreste liste testi che
Aspettare oltre centro estetico
Sì
Non era spetti perché questi incroci
La numero ventiquattro
La numero ventiquattro
In numero ventiquattro permanga vittime venga proprio demanda proprio foglio ventiquattro
Diciannove venti da villa Reale Sandrone passa ben dei sei a Pasquino voci
Ne manca un foglio proprio quello fa
E poi caso mai lo fotocopiamo se lei ce lo spacchettamento al cancelliere numero ventiquattro che sarebbe
Dalla Valeria che anche
Duecentotrentuno
Perché anche un teste comune
Della diffamazione a difesa dei non
La mela pedala decreti che abbiamo
Con i testi comuni quindi
Sì sì sì Mazzini voglio dire la riducono anche rinunciata sentire altri testi allora il colonnello Ignazio Galli cosa dovrebbe allora su
Scusi
Se mi fa dire un attimo intanto uccidiamo però sapere se lei vuole possiamo sì perfetto dato per
Aspetta aspetta
Stavo allora recita no aspetta lettere pubblico ministero deve sapere che citata dal sei va bene fare il
Tribunale recita moviole tutta la numero ventiquattro che per
Il poi
San Filippo Maria Angela
Che è la numero ventinove
San Filippo Mariangela numero ventinove
Sono tutte e va beh
No
Vedo che ha fatto la fotocopia da noi
Non ha fotocopiato quella faccenda i quali
La numero ventotto che la professoressa Anama campani panico Annamaria in Campania
Rinunciate già sin d'ora qualche dei vostri Tesan quindi possiamo già rinunciato è quasi Giacomello Ministero effettivamente alcuni sono impostati con le altre un'altra difesa
Per evitare
Che ci sia come dire la rinuncia di uno invece noi non c'è l'altro volevamo un attimo
Sia possibile come dire riscontrare con le applicheremo tale da avviare
Va beh ma siccome ci sono oggi presenti e loro hanno la nuovamente le vostre liste testi così di dite anche voi se allora ad oggi
Siamo rinuncia
A
Dottoressa Silvia frase
Sensi e per quale motivo
Mi che non c'erano neanche aspetto grazie sesta a utilizzo queste azioni che non me la sera a Roma potrebbe sì
Pecoraro il sito
Fotocopiata si sente e anche numero sette che attacchi Mario
è la stessa avvocato Vincenzo è un'idea numero due
Ma chi ma offese
Se
Infatti
Fatta strada è stata estesa
Mattina con l'azione
No no va beh comunque ora ora lo sostituisco e abbacchi Mario
La rinuncia e che il numero sette
Ragionevolmente rinunceremmo anche al numero quattordici del numero quindici
Che sono
Sono state già Aiello è stato già sentito dottore ingegner nata a lei ed è stato sentito
Si è chiara
Su un'altra circostanza però
Però circostanza IVA
Vedrà i livelli viene detto che
Giocatori prova
Preannuncio angolo fa
Cioè non ci si rimanessero consentono di fare domande su ciò che va be'comunque stare non Gianluca
E anche Barbagallo ordinari essi ed è quattordici e quindici silos
Ed ecco
Tappa su questi due affrontate non Sandro De Luca quindi non può poi ce lo scordiamo quindi americano insegnamento la rinuncia ai due in realtà era anche subordinata a quello che avrebbe detto De Luca perché probabilmente una Savona va beh questo però non è avvenuta dovrebbe risolvere il problema dottor Bonomo accadano è stato già sentito
Ecco sugli altri in questo momento ancora qualche riserva però direi probabilmente già per il
Dieci
Allora il veicolo è stato sentito sì dottor Maurizio cambierà l'abbiamo sentito una voce Noviello
Filippo eccetera questa dottoressa Silvia Frassica perché mi pare che io ho chiesto al dottore Candela non
Allora ingegnere divisa dall'arcata perché ci sono
Andrebbero svolto estemporanee aumentano sia sia urbano sia dai dall'Agata che peraltro sono sono anche testi di altre difese si sul risultano
Avete comunque ho siglato comunque redatto il verbale dai capigruppo
Ho iscritti ma l'abbiamo sentito l'ingegnere Rini sapere che è stata molto esaurienti cantautorato Menis ombre sull'aspetto della famosa offerta del novembre dicembre due mila cinque credo che
Ci al di là delle rimpallo tra cambieranno Nieri e prestiti andranno in un siamo usciti intorno
Ma non so se verranno incontro se questi portando cadesse acceso no queste aree comunque cammelli possono ad anticipare che certamente per la prossima udienza almeno altri cinque o sei testi siamo in grado di rinunciare
Da alcune cose necessariamente vengono fatte influenza perché a seconda come vengono
Diciamo
Acquisiti gli elementi è più facile politiche allora pendenti o meno a lei ha rinunciato avvocato sull'acquisizione del verbale
A
C'è questo consenso da parte del difensore delle delle PM PM conferma la risponde acquisiti gli atti pubblici con analmente avrebbe sonoro
E allora i PM da questa e siccome Giove però in comune con lei nove ore lei e al numero cinque
Possiamo acquisire rinuncia anche lei a cui siamo questo verbale allora le parti col consenso anche per una in fondo riferiscono sulle stesse cose Breno broker Molè forse
C'è va bene allora
C'è consenso di tutte le parti
Per acquisire il verbale di sommarie informazioni rese da giurie Giuseppe nella fase delle indagini preliminari
Mentre e quindi ben rinuncia a sentire il teste sia da parte delle Difese che ne hanno fatto richiesta sia da parte sia
Da tutti gli altri
Compreso il Pubblico Ministero in acquisiamo questo
Certi acquisizione
Grazie
Ora dobbiamo fare le fotocopie di questo perché questo glielo
Questa è una cosa sostenere avvocato che mi ha lasciato i bravi l'avvocato Novelli ha consegnato
Avvocato salentino queste la posso tenersi in più sì sì sì avvenga pessima posso tenere va bene allora va bene questa come avviene
Perfetto
E non c'era già
Così rispetto
Anedda lamentare
Il teste presente
Si può accomodare l'altro teste invece si deve appartare
E Savoca allora ora questa io la
Lascio
Poco
Deve leggere a voce alta lì quella formula
Si può accomodare con la quale si impegna a dire tutta la verità queste mescola devo riportare ad avere da coprire questi
Comunque
Tutta la verità
E scusate Annunziata da Bacchi
Sull'eventuale
Quando sono avuta
Dopo
Servizi sostituzione dello stile
Qual è l'avvocato tale allo mia io prima
Preliminarmente vorrei ringraziare l'ispettore
Savoca che non aveva avuto notizia della citazione perché l'ufficio della ricevuto la raccomandata non l'aveva informato e si è prodigato per essere qui
Comunque convocato telefonicamente prima dell'udienza quindi se è vero davvero grazie l'abbiamo
Disturbata
Perché ai nostri atti risulta
Che lei insieme all'ispettore suo collega ispettore De Luca nel dicembre del due mila e quattro affatto un accertamento un sopralluogo nei locali del Dipartimento di Scienze
Farmaceutiche
Lei ricorda
Da cosa scaturiti cosa fece nascere questo vostro accertamento
La richiesta
Da parte indipendente aspetti dipendenza da causa
Di una dipendente cosa cosa diceva questa dipendente del Dipartimento cosa lamentava dallo Stato
Come entrate
è un modo di vedere le carte per cui
Posso sottoporre al teste la
Richiesta della
Signora Platania Gatta indirizzata
Alla ASL sul quale c'è l'annotazione credo dell'assegnazione della pratica l'ispettore Savoca
A parte questo intervento io stavo osservando le stesse se non sbaglio
Chiedere il trasporto da una parte all'altra
Data ventiquattro undici due mila e quattro
Ecco cosa lamentava la signora cava della malessere diffuso
Nel proprio posto di lavoro io povera bibliotecaria all'epoca era bibliotecaria la biblioteca si trovava vorrei all'interno dello stesso Dipartimento cioè nello stesso Piano
Sono abbastanza
Ma non tanto ai lavoratori fanno se non ricordo male comunque non era antenne tanto importante fosse lontano vicino in quanto
Insomma quando siamo insieme entrati abbiamo fatto un tutor nuove abbiamo parlato abbiamo se non so come Intersos tutti gli ambienti di lavoro non soltanto
Non soltanto della laboratorio
Benissimo
E che cosa avete rilevato nel vostro sopralluogo
Avete sentito odori oppure avete avvertito se odori sgradevoli naturalmente avete avvertito s'prestazioni di irritazione su su voi stessi
In qualche modo perché
Io lei c'era il rapporto di servizio che non pretendo che se lo ricordino ancora non risolto a va benissimo
Ci vuole ci vuole dire come come si è svolto questo questo sopralluogo e che cosa veramente bevono preliminarmente diciamo
Si è articolata nella
Sono nella nella visione di tutti gli anni di lavoro
Non abbiamo riscontrato avvenuto l'impressione di un
Di gli odori sgradevoli che potesse in qualche modo essere condotte delle stazioni
Ne ha anomale all'interno del del Dipartimento comunque non si son fermati lì perché abbiamo
Controllato vie
Potendo esserci stata
Ho
Anche perché non può poi non può esserci in un nel momento in cui pensiamo informò quella ristretti stato prima o poi deve esserci stato poteva accadere dopo abbiamo controllato e laboratorio in particolare del contratto la tenuta della della
Del delle forte la
La funzionalità delle carte abbiamo verificato abbiamo verificato sopralluogo abbiamo riscontrato non ci aspettavamo chiaramente che le lavorazioni pieno fatto sotto cappa ITIS successivamente ed alla richiesta di documentazione relativa
Alla
Siamo
Una corretta gestione del laboratorio e abbiamo richiesto sia della
Le manutenzioni sulle carte e sulla funzionalità delle cappe stesse
Sia eventuali valutazioni ambientali perché erano state fatte nella
Siamo
Certamente di più nei più recenti certo voi avete anzitutto chi via accompagnato durante questa ispezione
Non ricordo se c'è accompagnato il Direttore del Dipartimento
Allora le nel verbale voi avete scritto l'accertamento ispettivo condotto alla presenza del direttore del Dipartimento in parola dottor Franco Vittorio ha interessato tutti i locali esattamente volevo sapere nel corso di questa ispezione che lei ha detto non ci aspettavamo cioè nel senso che non era apre
Avvisare avanzarsi
Avete parlato con personale che si trovava all'interno del del Dipartimento sì
Io ho trovato degli appunti nel fascicolo del Pubblico Ministero sì glieli posso sottoporre cioè
Solo degli appunti credo che sia la vorrei che
Mi riconoscesse anche la sua scrittura eventualmente
Se si ha neanche la mia
Ecco con chi avete avete parlato da settanta a quegli appunti che lei riconosce come suoi
Dalle persone sa indicare Platania Carta
Però adesso della palliare robot ricordo molto molto vago mentre mi ricordo della delle persone che erano della persona presente non ricordo se la Padania fosse presente o no
Avessi indica l'avessi vista scritto perché pensavo di poter parlare con le ma non ho parlato questo purtroppo non lo ricordo c'è una possibile verificarlo perché se non c'era c'è se non so parlate perché non c'era
Perché l'abbiamo sentito ed io
Nei millenni rimetto suo ricordo credevo che io votai suoi appunti avevo capito che ci fosse perché io vedo Platania Buber reale
De Luca Carmela e Cuccurullo Paolo Rossi che sono tutti dipendenti a quanto mi risulta almeno flessore io persone sono sicuro al meglio ho parlato con nuova
Dell'altro Padania non ricordo attraverserà presente e il giorno
Stavo parlando se non va bene va bene comunque al di là
Se era presente la Platania o meno che abbiamo visto aveva segnalato che c'erano problemi di malori dovuti e cattivi odori o a esalazioni presenti in quei locali
Stando a questi appunti gli altri testimoni gli altri scusi testimoni gli altri dipendenti che avete sentito in quel momento che cosa vi hanno abbiamo indicato
Che
C'erano state della della dei problemi cioè loro avvertivano ogni tanto questo tipo di non sempre lo avvertivano chi più chi meno proprio per
Chiaramente dipende anche dalla suscettibilità della della persona emendata più suscettibili scelte maggiormente verrà di un'eventuale
Concentrazione cioè
Ripeto però non non non era sempre
Magari non so se era capitato i nomi in occasione particolare
O
Era era accaduto certe ascolti io ho fatto un po'di fatica a interpretare la sua la sua calligrafia ma nel foglio che io ho numerato come centotre
Non so se anche lei a questa numerazione il centotredici suoi appunti tante ed è questo quelli che le ho dato io
Leggo la parte finale
In cui mi sembra di scrivere ci mese ma il PD di leggere
Nei locali dopo gli interventi
Sì dato prima se non sbaglio di interventi di rifacimento dei sifoni
E si dice nei locali dopo gli interventi non si sono più verificati episodi del genere con effetti acuti solo la sensazione
Che ci troviamo in un laboratorio chimico è corretto quello che io leggo da questi appunti
Ma in conformità percezione sì lo so da dove prende sollecitato le Camere
Dico manca come se mancasse
Anche io ho notato
Ci sembra che manchi un foglio però purtroppo agli atti del Pubblico Ministero sono
In questa veste gli appunti non so se lei ne hanno degli altri però all'inizio site vedo annotato sono stati eseguiti i lavori di
Si fognatura di tutti gli scarichi che affluiscono al Dipartimento
All'inizio di quel foglio che vedo numerato centotre
Se si chiama a tutto il tempo non si poteva
Sì
A ho capito perché si può ripetere la domanda allora
è corretto che queste persone che lei ha sentito non sappiamo se c'erano meno Platania Agata ma Cuper reale
Cuccurullo e
Abbiamo detto
De Luca Carmela
Dai colloqui che lei ha fatto durante questo
Ispezione annotato nei locali dopo gli interventi non si sono più verificati
Episodi del genere con effetti acuti solo la sensazione che ci troviamo in un laboratorio chimico leggo bene si legge venisse dal mondo
Non credo che si riferisse a un'indicazione dalla
Dalla
Personale piuttosto da un evento che era chiara successi un evento
Accidentale che era che era accaduto quale può erano intervenuti parlando insomma risanare
A contaminare la la parte con il
Sarà stato uno sversamento mentre portavano qualcosa
Perché
Io l'avevo collegato visto che lei parla di interventi
L'avevo
Collegato a quello che era scritto immediatamente sopra il periodo immediatamente sopra che mi sembra di leggere sono stati eseguiti i lavori
Sì ma c'è prima ancora che subito
Subito subito dopo l'evento si sono state sigillate Camera adibiti ad uffici amministrativo il Dipartimento
Perché probabilmente era in quella zona in cui c'era era Racalbuto quella questo questo evento ripeto e quali interventi allora
Allora
Siccome si dice nei locali dopo gli interventi quali interventi
Di
Di risanamento di decontaminazione
Che non non mi risulta siano stati fatti
Però c'è appena accaduto un un incidente semplice uno sversamento di una rottura di una boccetta progressi probabilmente
Però per questo riferito chiaramente si chiacchiera per il quale c'era stata questa questa sensazione c'era stata questo questa è evidente strutturazione di di di malessere qualcuno si è stato anche
è portato all'ospedale ma era riferita ad un evento che è accaduto parecchio tempo prima che
Certo abbiamo fatto il sopralluogo cemento e credo che anche sulla sulla scorta di questo mentre state fatte delle valutazioni prima e dopo per verificare se nella Mariagrazia perseguitarla al lavoro
E poi che cos'è che ha scritto in questi appunti se ce li vuole leggere lei perché questa è un'interpretazione della sua calligrafia subito subito dopo l'evento è stato siglato una camera d'invito gli uffici mi siedo di pertinenza di seguito i lavori si sono avvenuti discariche affluiscono dipartimento
Che
Sì
Questa degli Stati parti mentre lo ripeto subito dopo l'evento è stato sigillata Marco è stata sentita dalla Camera bibite alcolici amministrativo del Dipartimento
Sono stati eseguiti i lavori che si fonda
Scarichi affluiscono al Dipartimento per
Relativi a tutto l'edificio baby vice composto da quattro livelli
Fuori terra e un seminterrato
Piano terra se il Dipartimento di Scienze farmaceutico in primo piano Dipartimento di Scienze fisiologiche secondo perché al Dipartimento di Chimica
Biologica medica etologia molecolare terzo piano farmacologiche sperimentale e clinica più sezione farmacologica degli investimenti immobiliari
Di valida licenza edilizia
Al appunto
Conoscenza al piano
Del resto ricordo esercente fa fa
Farmacologiche del Dipartimento farmaceutica dipartimento
Al piano interrato
Nei locali dopo gli interventi sono più verificati episodi di per genere con effetti acuti sono la sensazione che ci troviamo in laboratorio Pinto
Sì
Mi scusi sembrerebbero quindi gli interventi relativi ai Symphony a tutto quello che lei ha detto quali interventi se no qua e lei non specificano l'antenna letto
Non faccio riferimento a un evento del ventuno
Per va be'perdere l'evento meri imponeva delibera in esame la siccome lei parla di interventi e dei
Ma c'era una stanza ritrovarci abbastanza che era sacrosanta che non veniva autorizzata a
Non mi ricordo se era
Locale che dovreste restituito per
Siamo dopo questo evento che era
Ho sentito dichiarare
Chiacchierare
Cantano
Va bene allora io prendo atto terzo esposte inutile riteniamo non non si preoccupi non
Non gliene faccio assolutamente un problema né lei ci ha letto gli i suoi appunti Celia interfaccia Eliana ce li ha letti
E non li possiamo interpretare
Tranquillamente l'ultima domanda che le volevo fare io è
Che nei locali dopo gli interventi non sono più verificati
Episodi del genere con effetti acuti lo scrive
Perché glielo dicono le persone con cui lei ha parlato
O lo acquisisce da quali altri tipo di accertamenti
Sì solo la sensazione
Insieme il senatore Barbato meravigliano record a questo punto se non se lo ricorda se non ricordo
L'applicazione era piuttosto tecnica e quindi
O dal responsabile della del dipartimento
Era una persona
C'era
Cancella gli interventi sono stati fatti
Pensi a ricordarla praticamente facendo non si può essere onorare come ha detto l'altra del Presidente passerei al ricordo preciso ce lo dice senza una loro ricorda Marincich dodici
A sopravvivere ma l'altro teste
Sì sì sì sì anche se lui è l'estensore di questi appena eletti però va bene va bene
Va bene sono fatto peraltro densamente ma i fatti ma i fatti
Speravo che aiutasse la sua memoria per rileggere i suoi appunti ma non è un problema non è un problema
Vediamo un po'
Avete acquisito
Io vedo
Documentazione tecnica
Nel all'esito del del nostro nel corso dell'indagine ispettiva si è detto che è il documento di valutazione dei rischi
Poi
Allora chiediamo votazioni distinte
Abbiamo messo inoltre una valutazione ambientale avvenuta
Imbarazza ambientale dell'opera Vizzini le visite mediche
La funzione delle cautele non pensa collega
Guarda testo emendato
Sì infatti
Qui vedo documento di valutazione dei rischi documento inerente l'informazione la formazione del personale
Protocollo sanitario visite mediche documentazione relativa al monitoraggio ambientale
E
Questa documentazione dall'aver l'avete acquisita dal responsabile del servizio di prevenzione e protezione
La portata personalmente la portata personalmente luce va bene
D'accordo le altre difese che hanno chiesto l'esame
Intende fare eccetera macchine
L'appalto è stato deve essere essere avvocato Palazzo
Buongiorno sita
La conclusione dell'indagine che avete espletato che proposta avete fatto
Dalle indagini abbiamo fatto dalla forza che abbiamo esaminato abbiamo chiesto l'applicazione d'accordo io ho proposto l'archiviazione pre e post acuti Alfonso Responsabile del servizio e quale cosa come ha operato
Il ministro
Presso
Spicce va accettato
Quindi ha stilato la articolata tenendo conto non possiamo archiviare la pratica ma cernia
L'archiviazione
D'accordo grazie non ho altre domande va bene
Si è chiesta l'esame credo
Ma si sono l'avvocato Carmelo Galati Savoca lei è dipendente dell'ASL tre di Catania a quell'epoca era detto quale servizio
Servizio di
Vigilanza
Nell'ordine e sicurezza dei lavoratori nel mio perché gli ambiti di lavoro in genere voi vi muovete autonomamente oppure solo su segnalazione
Non so su se una nazione su richiesta del nostro capo
Cafu unità operativa
C'è un la pratica non la non facendo niente devono dico il suo servizio si muove
Su richiesta su richiesta fa anche
Di iniziativa
Dipende dalla dalle problematiche aziende nel caso specifico edifici e abbiamo preso oratorio a a controllare ma negative cantinetta sei cantieri per esempio sta
Si verifica e palestra violazione ci si ferma
Si interviene in questo caso il vostro dirigente chi era all'epoca
Insegnare
Ingegnere continua nel quale ricevette una comunicazione una richiesta di intervento sì
Che per quello che mi ha girato
Che andati insieme col dottore De Luca normalmente andavate oppure in quel caso veniste assegnati per questa pratica di andare in tram nono mondo non viene
Non non non viene formato un gruppo in base al tipo di intervento bisogna bisogna fare
In genere quando fate questo tipo di interventi questo un caso ho capito particolare
Voi acquisite documentazione poi continuate la vostra attività presso i vostri uffici chiedendo che venga vi venga portato della documentazione quindi diciamo dopo il sopralluogo ingenera ritornate oppure
Poi la vicenda si concluda con sopralluogo fatto in quel caso no se comprendiamo
Sopralluogo
Siamo alla visita tendere degli ambienti abbiamo
Ce l'abbiamo necessità
Clinici ritornare non dovendo ritorniamo
Non vediamo l'analisi della documentazione che ci viene fornita
Se rispondiamo del del
Siamo del del
Condizioni riconducibili a delle violazioni vengono contestata
Quindi voi sostanzialmente se capisco bene avete un potere di natura squisitamente ispettive c'è un'asserita
Prova di violazione ogni normative comporta l'emissione di un verbale di accertamento con delle prescrizioni oppure vi occupate soltanto della parte diciamo
Di accertamento no no se nella Simona condotta a diciamo di un operatore OSA luogo può ricondurre ad una violazione la violazione contestiamo
Ma collar siamo noi e come siamo noi che seguiamo l'iter settecentocinquantotto per settecentocinquantotto
Quindi successivamente alla contestazione che avviene attraverso la notifica di un verbale data ed un termine per controdeduzioni eventualmente
Sì diamo un termine di prescrizione
Qualora ripeto evidenziamo la violazione e la contestiamo
Diamo una prescrizione è un termine per
Per la prescrizione dopo il termine
Ammettiamo nel caso di cooperazione ammettiamo il
Se il contravventore
La pena
Stessa ma
Scusi come verificate l'avvenuta ottemperanza alle scusa faccio la domanda per la verbalizzazione sospeso non ci sovrapponiamo solo per questo
Come verificate l'eventuale ottemperanza o in ottemperanza dovete ritornare sul luogo per verificare se è stato dato ottemperanza alle vostre prescrizioni
Sì torniamo dopo il termine prescritto se noi diamo un termine di prescrizione prescrizione nel senso che bisogna eliminare la violazione che è stata
A
Evidenziata
E dando un termine
Per casi importanti immediatezza nei casi meno importanti un termine pongo dopodiché ritorniamo facciamo un sopralluogo
Verifichiamo da
Che lanciamo la violazione è stata eliminata dopodiché
Basta
Trentasette cinquanta articolo ventuno settecentocinquantotto ammettiamo in sella il contravventore al pagamento
Ne parliamo comunque mentre entro il termine prescritto nel caso di specie invece dal comprendiamo che dagli appunti che lei ha letto gli è stato sul sorte sottoposti voi avete acquisito della documentazione sì
Avete sentito delle persone
Sì
Diciamo che ho sentito non ufficialmente abbiamo sentito
In maniera informale delle persone che erano
Siamo all'interno per darle locali diciannove tutto sommato confermato quello che
Cioè sano confermato quello quello con cui ognuno diceva se che tutto sommato non c'erano grossi problemi ma ogni tanto anzi in particolare c'era stato un evento per cui era
C'era stato questa sensazione Gregoretti esalazioni
Abete richiesto quindi un
Entro un termine la produzione di documentazione attestante ciò che avevate potuto esaminare o la documentazione di quelle a fattori
Mento ritenne
Fornita in me
Al momento del sopralluogo guardi le nazioni dove si immediatamente perché se la portò direttamente il RSPP il giorno dopo credo perché
Proprio nell'incontro adesso non ricordo Sabellico talmente sta uscendo
E quindi la l'ingegnere l'apertura
La
Chiedendo cosa ci facevamo verso
No ricordo preciso Regione dove c'è molta documentazione alla documentazione ripeto venne spontaneamente offerta o era una prescrizione che voi di fatto avevate chiesto al responsabile per la sicurezza
Ma se l'abbiamo fatta la richiesta della destra gli altri
Se non l'abbiamo fatta perché la documentazione c'è stata prodotta nel nell'immediatezza
Dalla discussi e documentazione che noi se possiamo preleviamo più direttamente sul campo
Se non c'è ce la facciamo portare anche
Sulla scorta della documentazione che nel suo verbale risulta
Qui dice lei scrive documentazione acquisita nel corso dell'indagine attiva ciò sembra evincere un'attività che non è che si è compendiata in una sola in un solo momento ma evidentemente
è stata acquisita
Nel
Nei luoghi dice non lo so chiedo è stata acquisita successo ed come lei dice perché le pene fornita oppure al momento del sopralluogo ma forse pasta al momento sono nuovo una parte viene
Ben integrata
Adesso non
Ma stiamo parlando
Bene l'aumento di Manduriambiente tutto di io se è così non lo sappiamo
L'attività ispettiva in genere quando acquisita la documentazione perché parliamo di attività ispettiva non attività voi non fate l'attività di ricognizione fatta l'attività ispettiva cioè dovete contestare delle delle violazioni capisco bene
Dunque sulla scorta degli elementi che voi avevate avuto Cellini nell'invito che posso dirigente per una segnalazione la documentazione acquisita attività ispettiva come si è conclusa tecnicamente
Non ho capito con la richiesta di archiviazione dell'attività ispettiva come si è conclusa dopo l'acquisizione di questa documentazione l'audizione di queste persone
E sopralluogo come se la proposta di archiviazione perché non ha dalla documentazione che praticamente abbiamo acquisito e dalla sono dalla visione che abbiamo fatto sui locali non non ci è sembrato che ci fosse qualche cioè non sanno abbiamo riscontrato alcuna violazione sei
All'ultima domanda secondo la normativa vigente al tempo e anche adesso la competenza per quanto riguarda
Il servizi di prevenzione e sicurezza dei luoghi di Moro e demandata legislativamente solo al vostro ufficio cioè alle ASL attraverso attività ispettiva o vi sono altri enti deputati Alda verifica
Della ricomposizione dell'irrilevanza e tra l'altro si chieda al teste di riferito un dato normativo nel sette ha ragione accolta così però devo sapere
Quali altri strumenti hanno lo facciamo controdomande
Se un cittadino che è un dipendente un soggetto lavoratore che presso un cantiere eccetera lamenta delle qualche manchevolezza qualche problematica attinente la sicurezza luogo di lavoro la salubrità eccetera
E dovesse rivolgersi a voi e voi l'archiviazione quali altri strumenti esistono per potere verificare
Oltre la vostra attività ispettiva per potere verificare le stesse cose di cui parliamo con questa intraprendere ritirare la richiesta ha sempre voi io dico no ma voi
Ispettorato va rispetto del lavoro spetta protagonista del lavoro
E dalle stesse vostre funzioni come questo e più sono le sospensioni Milano più tra i cantieri però c'era per esempio c'è un nucleo alla alla presso la Procura che si occupa di tutta la
La problematica sicurezza indenne diciamo
Però ripeto dico posto che
Una richiesta può essere evasa e non è non riscontra villa
Insomma il
Una persona può pensare di essere stata
In qualche modo
Come posso dire cioè che non sono non sono stati attenzionati il le problematiche denunciate ma nulla vieta che una richiesta possa essere dichiarata
è successo che in alcuni ambienti in alcuni locali in alcuni situazioni dovrà dopo il primo sopralluogo non ti devi insensato se si vince dopo al secondo perché richieste notizie circostanziate siamo riusciti a trovare lanciamo delle problematiche
Consideri che non tutte le problematiche sono sono palesi molto sono occulte quindi
Diciamo per noi queste più semplice poter avere
Un
Siamo un indirizzo presso cui e su cui fare una
Un diciamo un'attività mirata
Okay dopo questo
Sì ho capito bene il rapporto del ventinove dicembre due mila e quattro successivamente siete stati officiati per materie che riguardavano
Questa vicenda come ufficio nono
Grazie sul prodotto
Perché proprio a proposito di quello che lei
Ha detto
Ultimamente a me risulta dagli atti che successivamente al vostro controllo la signora Platania
Abbia inviato
Una nuova nota al vostro ufficio datata sette di gennaio del due mila cinque in cui criticava le modalità del controllo dell'accertamento che avete fatto lei ricorda questa nota
Delle istituisco
Ci si domanda ricordo
Ricorda perché in particolare
La signora Platania
Lamentava
Che il sopralluogo non ha indirizzato c'è scritto le indagini verso quei malesseri ripetutamente lamentati dal personale e che testualmente si riportano emicrania se che o delle fauci bruciore avviso del personale e che testualmente si no chiedo scusa la cremazione agli occhi e senso di nausea e vomito vedi già citata lettera del venticinque ventuno
Maggio zero quattro
Ma al contrario ha focalizzato l'attenzione su di un secondo aspetto peraltro Mancini marginale non secondaria importanza
Qual è l'ampiezza o meno dei locali inferiore importanza rispetto alla gravità della situazione sopra lamentate che deve trovare massima attenzione nell'interesse della salute dei lavoratori
Allora la mia domanda è anche alla luce degli appunti che ha preso quel giorno
Lei ricorda o si vi siete soffermati sulla segnalazione del ventuno maggio delle due mila e quattro
La seconda segnalazione del ventuno marzo ventuno maggio è la è una si nazione ancora precedente abbiamo visto che il vostro rapporto scaturisce da una richiesta della signora Platania del novembre del due mila quattro no richiamo io diciamo contezza tanto riguardi i suoi appunti perché gli ho messo agli appunti
Porto dopo l'ultimo pezzo c'è la nota di chiusura
Ci provo proprio citata segnata da lei la data del ventuno maggio del due mila quattro
Ho
Vede
Che alla fine
Sempre
Al al termine di quel foglio centotre
Ci sono appuntate due date ventuno cinque zero quattro e ventuno quattro quattro
Allora alla luce anche di questa dotazione voleva
Chiederle se era corretto che
Voi avete condotto il sopralluogo
E ignorando completamente le problematiche che avevano avvertito i lavoratori nell'ambito di quelle dipartimento no non l'abbiamo ignorate assolutamente
Abbiamo cercato la causa di queste eventuali
Diciamo
Cause nella in quelli che per non essere le condizioni indagini un'anomalia riconducibile a un un problema dei lavoratori
Grisenti non abbiamo centri nessuno ci ha detto altro non ho avuto forza
Guardare oltre
Va bene lo risolva la richiesta che ha fatto la signora Latini a noi
Abbiamo posto insomma
Alla seconda richiesta moderata e la seconda richiesta francamente non ho avuto contezza cioè non è che mi è stato detto ritorno ai voti
Fate
Una una un'attività più ad ampio raggio no io ben vedo vedo che su questa seconda richiesta c'è una nota dell'ingegnere Aiello
Che scrive gli ovviare alla signora Catania il rapporto finale datato ventinove dodici due mila quattro mercati non non non mi risulta che siate tornati rivedere la mia domanda era visto che nei suoi appunti io trovo anche citata la data di quella segnalazione che la signora Platania richiama come
Esplicativa di tutti ma lei sa di subiti dal personale che era una segnalazione non solo a firma della signora Platania veramente voi che eravate
Disinteressati delle problematiche di salute dei lavoratori e quella precedente a quella che trattata non abbia fatto dai primi interventi su quali dei mali dei malori la signora Platania ne parla sia nella nota del novembre del due mila quattro
Sia nella nota del gennaio del due mila cinque successiva al vostro sopralluogo
Quello che io noto è che nel vostro sopralluogo lei annota ventuno maggio zero quattro lei ricorda perché ha notato questa data ventuno maggio tre o quattro
Monca
E allora mi fermo qua io mi limito evidenziare al Collegio che
Il ventuno maggio del due mila quattro e la data
Della segnalazione a cui fa riferimento la signora Platania esplicativa di tutti ma lei sedi del
Personale quindi
L'idea che mi faccio io è che nell'interesse considerazione dell'avvocato non devono essere fatte mentre ancora in corso l'esame del teste
Un Presidente io queste considerazioni le faccio perché sto per produrre Istat quelle date regolata dalle norme
Le considerazioni che faccio io su questo le faccio non perché voglio
Assolutamente discuterne adesso il PRAC esso ma perché vi devo chiedere l'acquisizione di questi documenti e quindi le faccio supporto della rilevanza della produzione documentale che mi accingo a fare ma semplicemente per il resto
Ad esempio ha prodotto una
Io li produco
L'ha detto
Va bene lo possiamo licenziare una domanda
Posso inerenti l'impresa
Allora ispettore iniziamo dall'inizio
Arriva la segnalazione della signora Platania
Voi
Avete preso contatti telefonicamente vi siete recati presso l'Università come si è svolta l'attività
Noi siamo arrivati direttamente presso università nove non abbiamo preso contatti con alcuno
Ricorda quando
No vorrei guardare dovremo guardare la relazione
Sì
No signori possiamo lasciare avvocato cortesemente così
Quella domanda
Ricevuta la segnalazione della signora Padania cosa avete fatto
è fatto un sopralluogo
Il diciannove dodici due mila quattro
Poi torneremo su questo punto in occasione di questo prologo chi c'era
Il dottore De Luca
Sì oltre alle al dottore De Luca dice mille responsabile obitori avete parlato di chi avete chiesto dove siete andati come come si è svolto
Ne abbiamo chiaramente abbiamo interessato il responsabile del dipartimento e lucertole
Motivato alla nostra non sto la nostra presenza e lui ci accompagna auto per i locali del Dipartimento
Avete contattato la signora Platania
L'avvio di un gene cerco sempre la persona la denunciante io non mi ricordo se quel giorno abrasiva prima c'erano
Se c'era lavoro sentita però hanno un la paga sempre memoria e che la signora impegni fosse già stata trasferita
Però voglio dire è una una cosa che
Avete chiesto il numero di telefono della signora in quale ufficio vi siete interessati perché era la signora semmai lamentava di questa cosa ci siamo interessato informali dove lavorava se la signora
Abbiamo guardato anche alla il luogo dove lavorava signor no dico vi siete informati dove era per andare a parlare con la signora l'avete contattata successivamente vi sono interessati no
Ricorda eventualmente con chi altro avete parlato quella mattina
No credo ci fosse soltanto il responsabile del dipartimento e prassi sinti IRE durante le attività di ispezione le persone sole informalmente mentre verbali batteri senza verbalizzarle
Se non ci sono diciamo informazioni di rilevate rilevanti sì le rimarrò parlava che le erano stati segnare gli eventi acuti
Cresce ricordare meglio questa cosa probabilmente quando siamo mi ha fatto il sopralluogo abbiamo motivato alla nostro alla la nostra presenza
Probabilmente il Direttore del Dipartimento ci raccontò di questo evento ho svolto l'acconto il
L'RSPP successivamente nei particolari
Probabilmente Presidente
Ritorniamo all'indicazione di prima classe amianto nell'aula di giustizia quindi questo probabile che poi
Lascia il tempo per covare perché qui abbiamo bisogno delle certezze
Quarantenne probabilità contesta venisse ricordato che siccome come abbiamo fatto prima se non ricordo esattamente non so se lei non ricordi
Non ricordo nello specifico
Quindi riguardo all'evento non ricordo allo specifico
Sa specificare ragione per cui pure essendo un evento le stesso definisce acute perché perciò rilevante non ve n'è traccia nei suoi appunti neri relazione né sono stati fatti i verbali
Nel punto in cui veniva fatto queste dichiarazioni ne sono stati chiesti chiarimenti su questo evento
Perché era un evento pregresso non è un è un evento accidentale incendi pregresso
Dovuto alla alle loro collegato alla segnalazione della Padania no no
E conferma che non avete chiesto chiarimenti alla Platania
Non ricordo
Nei suoi appunti sono citate delle altre persone ricorda se queste persone sono state sentite o meno tra l'altro le chiederei una cortesia avendo
La fortuna di avere lei se ce lo ce lo può leggere perché non è facile lettura iniziano con la pagina centodue
Di Merate in altra destra centodue gliela passo
Se ci legge quello che sta scritto alla signora Padania signora padre Niagara Catania collaboratore di
Collabora dediti biblioteca
Nasce il primo sede quarantadue mi scusi solo una domanda che fogli avere utilizzato per fare questi appunti
Verbale sommarie informazioni verbali sommarie informazioni per cui lì dove fosse stata necessaria era del verbale con voi
Il modulo del verbale lo avevate con voi li dovevate fare un verbale sì
Può continuare a leggere gli appunti
Poi Gruber Nale Adele Catania trenta dieci quarantanove direttore della biblioteca
Presidenza Facoltà di Farmacia
Alla data presso gli uffici del Dipartimento di Scienze farmacologici farmaceutica
Signor De Luca Carmela
Del passo ventotto dieci quarantanove agente servizio sigari del Dipartimento di Scienze farmaceutiche signor Cuccurullo Paolo
Catania sei cinque cinquantadue collaboratore tecnico di parte
Dirigente del Dipartimento di Scienze farmaceutica farmaceutica in una
Passo anche gli altri fogli volevo sapere se in qualcuno di questi fogli lei ci riesce a trovare i passaggi in cui riporta
Gli appunti relativi alle a quanto interi avrebbero detto queste persone
No non ci sono e prassi quando fatte dire delle escussioni informali appuntare quello che viene detto andate a memoria
No non andiamo a noia ripeto se appuntiamo le ufficializziamo qualora abbiano una impattante rilevante
Le chiedo perché nel momento in cui appuntate nome cognome data di nascita e tutto il ruolo diciamo idea il ruolo della persona
Questo può avere due motivi o perché gli Stati appuntando per poterli un domani eventualmente convocare o perché li state
Iniziamo con l'interruzione o perché gli Stati appuntando in relazione al fatto che stanno venendo escusse così da tenere già gli appunti per fare il verbale lei ricorda se queste persone furono sentiti o meno quel giorno erano presenti o meno quel giorno
Si erano presenti quel giorno a parte la Padania non ricorda il pericolo sia utile
Ma sentite nel senso che io in quanto non mi sono io mi sono appuntato anche perché mi sono appuntato il nominativo delle persone qualora dovessi sentirle in maniera ufficiale visto che erano già stati lì
Abbiamo parlato con loro circa della diciamo alla problematica ma non in maniera
Ma
Cioè in maniera particolare cenni nessuna di queste persone segnato nulla che le ricordi
Non rimanere così evidente
Raccontare un di questo di questo evento che c'era stato ma non non dissero che c'era un c'erano problemi così rilevanti creavano queste
Questo malessere diffuso con la cremazioni con
Lei per caso ha avuto modo di richiedere o di avere la famosa nota del maggio del due mila quattro
Quello a cui la signora Platania fa riferimento sia nella prima nella seconda letta
Nella prima della seconda lettera mi scusi livelli Lorandi le richieste di intervento che la prateria rivolge all'assemblea richiama una nota col protocollo dell'Università del ventuno maggio due mila e quattro
Ci siamo ho capito non lei ha mai avuto modo di vedere e a no no ha mai avuto modo di chiederla
Si lavora richiesta
Le è stata consegnata
Gli eletti sono rigorosamente se l'ho richiesto meno di che però è probabile perché in genere lo facciamo però non ricordo spalliera esibisco se lavora attimo leggere e se mi fa la cortesia anche di verificare se riesce i firmatari di questa lettera
Debbo leggere la può leggere solo lei
Se vuole la può anche leggere alta voce come preferisce
Il contenuto di questa lettera gli dove fosse stato noto
All'lei ne fosse stato reso noto avrebbe potuto avere un qualche rilievo in merito a quanto segnalato dalla Platania
Queste sue repliche circostanziale più dettagliata probabile che magari parlando nel capo servizio avremmo potuto
Per fare un ma certamente utile certamente non
La cosa strana è questa nota e firmata anche da Cuccurullo
Che lei dice in cui le dice di aver fatto due chiacchiere e che alle non avrebbe detto nulla di rilevante
Lei è proprio sicuro di aver parlato col Cuccurullo o le è stato riferito da terzi no guarda c'è pure Tizio che ha fatto la lettera ma ha detto niente no no al di là della della signora Padania che non ricordo c'erano
Quegli altri che ho segnato c'erano tutti
Quattro ottobre due mila e quattro vi è in atti un'altra lettera d Cuccurullo glielo segnalo sempre perché sollecitare la sua memoria
Questo vale anche per gli altri che le indicati dove tra le altre cose fa riferimento nonostante le reiterate richieste verbali e scritte di intervento relativo alla presenza di vapori nocivi e non definibili all'interno dei box provenienti dagli armadi se gliela faccio vedere un'altra segnalazione forte
Neanche di questo ricorda
Al direttore amministrativo neanche di questo ricorda che il Cuccurullo le parlo
No
Quando lei ebbe modo di parlare o almeno lei così ricorda con queste persone eravate solo lei e questa persona era comunque presente
C'è qualcun altro dell'università il Direttore amministrativo il non onorerò soft eravamo soltanto le persone erano tutti comunque non avevamo un gene quando
Vengono escluse le persone a informazione SMA informazioni stiamo parlando di informazioni prese in maniera informale male no erano tutti presenti era quando dice tutte intende anche il direttore del dipartimento non o no soltanto le persone che elencate in quel
In quel documento
Ebbe modo di parlare allora il Direttore del Dipartimento in quel momento era
Professor Vittorio professor Vittorio le disse qualcosa sulla situazione
In che senso cioè le segnalo qualcosa si guardate effettivamente ci sono questi problemi non è tutto a posto c'è la lobby sono scarico funziona questo non funziona quell'altro
Ricordo di avverrà presso di questo evento accidentale occasionale per cui
Il e si limitò soltanto a quello cioè non
Lei ha avuto poi anche contatti con lesse PPR e si D.P.R. le segnalo qualcosa
Al di là di questo pervenuti questo evento occidentale
Non no non c'è non mi raccontò null'altro l'uno o l'altro Vittorio o
La Pergola le segnalarono problematiche riguardanti l'impianto di aspirazione dei vari laboratori no
Messi in danaro non ho problemi legati alla fuoriuscita di eventuali vapori tossici causati dalla presenza nelle condutture di sostanza che avrebbero dovuto trovare altra via di smaltimento assolutamente no
Io
Citato due passaggi di una verbale leggo il verbale di riunione del cinque ottobre due mila e quattro
In cui tra le altre cose sono presenti oltre una serie di vari personaggi anche lo stesso Vittorio lo stesso La Pergola e sono in particolare parole
In questo caso della Pergola
Queste cose le sono state taciute perciò
Non mi non mi non mi sono state dette persone sono state tante italiano dice questo serie fossero state segnalate queste cose le faccio vedere il verbale del cinque ottobre voi avreste assunto determinazioni diverse
Sicuramente sì
Per caso la Pergola insegnano che all'esito cioè gli accertamenti svolti tramite biochimico Mediterraneo si era divenuto alla decisione di procedere con tecniche di indagine più sofisticate
Cioè che non si erano fermati a quegli accertamenti ma è un'intenzione di fare altro in maniera più approfondito non
Non vanno non mi ricordo se mi ricordo stando temi però mi produsse della documentazione
Ma non mi ricordo che erano imputavano non mi ricordo se mi disse che erano in corso altri accertamenti le esibisco una nota del ventotto dicembre mille quattro a firma dell'ingegnere La Pergola diretta al Direttore amministrativo dove afferma proprio questo qui questo passaggio
è le reitero la domanda che le dicevo prima alla se avesse avuto notizia di una decisione del genere da parte dell'Università avreste preso determinazioni diverse rispetto alle spalle alla segnalazione della Padania
Sì
Può chiarire le determinazioni diverse quale sarebbero state
Avrei chiesto di
Procedere alunno monitoraggio ambientale in
In continuo è fatto richieste della al
Servizio di poter effettuare delle delle valutazioni mirate
Da parte ridurre
Mi scusi addirittura si si conosce anche la sorgente nella
A di queste eventuali di queste
Diverse saresti Fazzone per cui
Non era neanche
Da fare grossissime interventi segnala
Si poteva verificare se si tiene alla
In corrispondenza di questi scarichi
Addirittura se mi si già
Si evidenziava una condotta
Mondo non del tutto normale nelle città in qualche modo l'assoluta informata che mesi successivi l'università in particolare il Dipartimento chiese l'intervento come consulente
Di una società di Milano specializzato in bonifiche di siti contaminati a livello di petrolchimici siti industriali
Se nell'istruzione porre la domanda per caso servizi qualcuno
La ha informato poi l'altro ma se lei lo sa del fatto che
Sulla base di tutto quello che stavamo ipotizzando in quel momento si era nell'Unione europea
Addirittura rivolgersi a una ditta specializzata in bonifiche di i siti contaminati a livello industriale vero
Guardi io giusto perché
Vorrei chiarire io mi sono fermato alla produzione di quel documento tutto quello che succede dopo e o eventuali corrispondenza tra l'altra
Non ne ho contezza
Ultima domanda che lei ricordi la Pergola
Fornitori o che sono le persone con se ho ben capito pure avuto contatti per quanto riguarda l'università sì le hanno segnalato detto raccontato in generale di di una problematica similare a quella che ha potuto leggere in questi documenti che lei subito vale a dire
Della presenza di
Vapori definiti da loro stessi come nocivi Rita anti pericolosi del fatto che l'università già da anni
Si era attivata per cercare di risolvere questo problema è che anche
Nel momento in cui facevate sopralluogo nel due mila e quattro erano in corso questa attività ma ancora non si era venuta nessuna identificazione delle cause precise lunghe
No l'unica
Previdenza circa queste esalazioni
Era da ricondurre a quell'evento occasionale accidentale
Non c'è stato nulla
Cioè gli hanno riferito solo di un evento occasionale accidentale che poteva essere stato il motivo della diciamo della problematica evidenziata dalla Platania ecco perché però a noi agli atti degli altri
L'articolo degli altri colleghi però la famosa nota del quattro maggio non gliel'hanno fornita
Quella richiamata la signora Platania dicono nulla non del ventuno maggio chiedo scusa non gliel'hanno fu non gliel'hanno fatta vedere inviano formidabile fino al due mila quattro
No
Perché allora perché non aveva assegnata mi scuserà perché l'aveva annotato Fornaro Presidente
E annoto alcuna data punto prendiamo ma quella è una data significative a che proposito le annotato questa data mi scusi non l'ho qui dobbiamo cercare la verità
La verità perché lei annota ventuno maggio nato il ventuno maggio lei qualcuno è successo qualcosa e ventuno maggio e annotata da lui a mano a penna mi fa vedere come annotate dove annotata esattamente a questa data
Perché certo non è un un un foglio un suo personale di un'agenda suo personale annotato lei in questa minuta
Quinti per lei doveva avere un significato particolare quella data
Non l'hanno data mi scusi ma la fa perdere un attimino
Ventuno ottobre
Il problema
Otterrebbero bollente stazione ci sono più conosciute e poi c'è ventuno maggio che questa è una cosa del ventiquattro aprile sono due dati che le annotate Nuno vicina all'altra
Procedendo avverrebbero
Ce lo spiegheremo no in
Da un punto di vista logico
Tende
Le vorrei poi chiedere la cortesia se ci finisce di leggere non ci sono altri due fogli di appunti manoscritti
Genera una grafia prudentemente al medico
Ce ne sono destinate
Non se non è facile la legge
Se ce le può un attimo leggere
Quindi monitoraggio ambientale che stabilisce la possibilità
Sì
Articolarsi grata con la centoquattro
No foglio prima quel centoquattro che sono fronteretro per cui sono siglati solo uno dei due
Voglio prima anche esatto voglio prima
Ci hanno davanti
Allora monitoraggio ambientale che stabilisce la possibile corrispondente a tre locale amministrative laboratorio interventi di prevenzione sugli scarichi
E poi di
Stanze
Razionalizzare accentra gli spazi
Allora praticamente all'interno
Questo è un po'quello che ci ha contestato la la signora Padania
Alla fine del sopralluogo
Purtroppo dico purtroppo perché poi il diciamo
Il tempo conferma altro abbiamo aveva accertato che gli spazi di lavoro della
A disposizione degli operai della
Degli addetti non erano ben organizzati nel senso che per passare da una sede all'altra bisognava
A quasi saltare un
La un mobile più per cui abbiamo
Abbiamo abbia fatto questo tipo di di di richiesta affinché gli spazi
Però voglio dire siamo stati attenti a questo avremmo voluto essere
A
Cioè in genere stiamo attenti anche ad altro
E sicuramente avendo avuto delle notizie più più dettagliati di specifiche
Avremmo
Fatto mostrarci avremmo fatto gli accertamenti mirati voglio dire
E io non sarà dal sesso rimproverarmi qualcosa no non è quello sfigurata se ci
Se ci finisce si allora
Successiva
Rispetto
Sì gli spazi se non adeguati rispetto a che cosa perché siccome sto alla all'gli ambienti economici che dovrebbero essere assegnati agli otto ai lavoratori
C'è bisogno di certo spaccio va bene va beh questo lo possiamo professare su questo punto perché se no qui siamo completamente aldilà
Nella regolarità siamo ammassate come scrivania una sull'altra nonostante utilizzato saltuariamente come Segreteria gli ambienti sono stati trasferiti in altro locale del dipartimento e nello stesso piano
Continui
Dottor Vittorio Franco che sono i riferimenti della
Ingegner La Pergola
Biblioteche direzione libere che più direzione del derby perdere biblioteca
Poi l'ultimo foglio
Dove ottobre a e quell'altro ho capito
Ultima domanda idea
Responsabile per la prevenzione per la sicurezza all'interno di una
Interessa
Rispetto agli ispettori delle ASL a chi chiede un'informazione
E tenuto a dare le informazioni piene e complete esatte o può fare una valutazione del cosa dire cosa non dire
Può ripetere la prima parte la domanda un errore esse PPR nel momento in cui avviene un controllo da parte vostra è tenuto a darvi le informazioni in maniera corretta che voi chiedete o può decidere Luisa e dirvi e non di dire cose di quelle solo in maniera parziale
Ma chiaramente dice dicevo di cosa dire noi chiediamo più che informazioni verbali chiediamo della documentazione
Questo degli eventi io personali come nel caso di cui parlavo prima che potesse in qualche modo giustificare questa e questo malessere che era stato segnalato è chiaro che
L'ultimo potrà dire e quello che quello che
Che pensa che sia più
Più congruo più coerente con quello che è successo ultimo chiarimento perciò
Nella lettera del ventuno undici quella che fa partire il controllo
La signora Platania dice avendo la stessa accusato dei malori meglio descritti nella richiesta di intervento già formulato il ventuno maggio chiede all'ASL ad intervenire ho fatto la sintesi
A fronte di questa lettera se ho ben capito Vittorio La Pergola hanno detto no l'episodio del ventuno maggio si collego l'episodio occasionale
è una domanda messaggistica ed una voce propria la sincerità della risposta
Scusate questo c'è opposizione piccole aziende non rispettano l'ambiente appena letto il teste che
La segnalazione che gli fu fatta come richiesta di chiarimenti la risposta che venne è no c'è stato un esito un episodio accidentale che probabilmente con le per questo motivo la signora Padania si è lamentata già l'ha detto io sto solo chiedendo conferma
Io noto solo una cosa che il teste non ha ricordi molto chiari quindi non cerchiamo di fargli dire cose secondo me neanche pensa Beha appena detto ebbene bisogna che chiarire lei se ricorda esattamente questa discussione oppure sono delle deduzioni che oggi sta facendo perché qualcuno c'è perché gliele sollecitiamo no e cioè lei deve avere un raccordo chiaro anche se sollecitato
Presidente se non avesse avuto quell'intuizione io se non avesse avuto l'indicazione di quell'evento e chiaramente non mi sarei fermato avrei cercato i motivi per cui
La signora Padania come qualcun altro aveva lamentato dalla problematica
In questo chiaramente è indubbio e chi le diede le indicazioni su questo evento occasionale dovuta alla caduta di un flacone adesso non ricordo se inerme l'anticipo della dottore
Vittorio o il RSPP comunque uno decreto comunque
Purtroppo non non possa essere
Preciso però
Anche qualcuno del nella di quelle persone che ho con cui ho parlato mi dissero di questo mi confermarono questa vento
Cioè quelle che erano presente pur saluto
Sarà
Dall'altra domanda
Per chiudere l'esame alla luce di delle risposte che ha dato il Pubblico ministero
Io nel nostro rapporto di servizio
Leggo
In particolare veniva lamentato da parte di alcuni dipendenti da parte di alcuni dipendenti
La presenza di odori sgradevoli diffusi negli ambienti di lavoro e presumibilmente prodotti Pedicini lavoratori chimici presenti all'interno del Dipartimento in altra parte del rapporto poco dopo
Voi scrivete
Inoltre nel corso dello stesso gli impedisca di venti non hanno percepito all'interno degli ambienti visitati alcun tipo di odore sgradevole odore cui esalazioni che potessero indurre tra l'altro
A un eventuale stato di malessere generalizzato
E
Allora
Io voglio sapere perché avete scritto queste cose nel rapporto ispettivo cioè avete fatto riferimento agli odori sgradevoli percepiti dai dipendenti non è citato del vostro rapporto l'episodio specifico e perché avete fatto riferimento a uno Stato eventuale di malessere generalizzato
Dei frequentatori di quei luoghi questa è la domanda precisa che le faccio
Quando siamo arrivati in da al piano del Dipartimento
Non so se lei ha diciamo contezza
Non non c'era alcun odore che potesse far pensare che ha all'interno ci fossero dei laboratori mi scusi ma se il dottor la pelle ingegner La Pergola o il professor Vittorio avessero detto
Le avessero letto le segnalazioni della signora Platania che per quanto ci riguardava voi
Già avevate avreste percepito degli odori per caso no
è stato usato meglio no
E stato detto questo che già risulta dal vostro rapporto picche voi fate riferimento nel vostro rapporto a eventuali stati di malesseri generalizzati
E non allo specifico episodio sul quale lei dice ha detto rispondendo alle domande del Pubblico Ministero che ha focalizzato la sua
Attenzione
Allora nel verbale io ho detto che non erano
Alla chiaramente dalla percezione della delle persone la prima percezione
Che non può essere avete sana litiga ma è soggettiva
Non c'era nessun odore perché potesse riconducibile ad una utilizzo di laboratori quindi
Sostanze che avessero particolari odori caratteristici quando parlo mi riferisco alla al malessere generalizzato mi riferisco al fatto che eventuali cioè se non ci sono le condizioni per cui c'è un odore e quindi la diciamo nella la sensazione più immediata
Non poteva esserci un malessere riconducibili a uno Stato pingui in maniera generica mi scusi mi scusi ispettore
Torno
A precisare voi intervenite su una segnalazione di una spersonalizzo Cisa Rafsanjani data che abbiamo detto lei ci ha detto lavorava nella biblioteca per me l'ha il suo rapporto poteva scriverlo dicendo sono andato in biblioteca
Ho annusato l'aria non c'è nessun tipo di interventi di odore che possa far pensare che all'interno della biblioteca ci sia un
Problema inerente odori o malesseri o in salubrità dell'ambiente di lavoro
Lei non fa questo
Lei nel suo rapporto fa riferimento a un'eventuale stato di malessere generalizzato
Negli appunti sente a a parla con cui si ricaviamo che parla con Cuper male parla con De Luca parla con Cuccurullo siano no perché sono stati fatti gli interventi di sostituzione dei sifoni sia nota allegata del ventuno maggio del due mila e quattro sia nota la data del ventiquattro aprile del due mila quattro
E ci viene a dire oggi che
Tutti gli hanno sempre parlato solo di un episodio particolare
Io mi perdoni ma non riesco a trovare una
Coerenza in quello che lei dice
E in quello che trovo scritto nel rapporto di servizio
E
Nel verbale di sommarie informazioni che allora torno a chiederle perché nel rapporto di servizio
Fate riferimento a un'eventuale stato di malessere generalizzato che quindi escludete e non solamente alle segnalazioni o i malesseri percepiti dalla signora Platania
Allora il malessere generalizzato è indicato nella nella nota della Padania se non ricordo male e questo lo possiamo controllare
Adesso mi sono ricordato perché ogni commessa la data del ventuno quattro
Perché sentendo le persone per i fatti e la trova marce delle per del sa sennò le persone probabile che non è bene indicato che la signora avesse fatto un'altra la nota precedente alla nota per cui eravamo venuti che era del ventuno maggio
Adesso
Stiamo parlando di maggio maggio
No marzo
Comunque questo sarà questione poi di interpretazione non saprà
Quindi su questo vado oltre sei mila contento delle sue risposte
C'è una cosa liberale devo chiedere ancora lei dice sicuramente se mi fosse stata rappresentata la situazione che erano rappresentante i documenti avremmo fatto monitorare le sorgenti da qui poteva derivare questa situazione gli scarichi dei
Dei dei lavandini Oriente gli impianti
Lei ha acquisito il monitoraggio ambientale
Sì
E
Cosa cosa monitorava questo questo
Questo lavoro ricorda da chi era stato fatto tanto riguardava proprio discariche oppure andavano a monitorare
L'uscita fuori l'ambiente esterno gli ambiti le menti di lavoro non fiscali sempre indicato monetario lei è sicuro lei ha fatto ha fatto ha fatto attenzione su dove venivano posizionati rilevatori per monitorare l'ambiente di lavoro
Io ho avuto nella l'evoluzione ambientali relativi agli ambienti è oggetto di indagine non gli ambienti
Che non è oggetto di indagine adesso passa tanto tempo non non mi ricordo
Potrebbe guardarle però
Se ombre insomma sarà accontentato di quelle produzione perché erano dico le valutazioni che rispondevano alla mia richiesta ce le produzioni ambientali quindi
è probabile che magari villa la ditta che ha fatto delle valutazioni in altri ambienti mai quelli che ho avuto io ho avuto quelli che ho analizzato erano quelli relativi agli ambienti di lavoro ventre laboratori limitrofi è perfetto se lei avesse avuto
Le segnalazioni così dettagliate e come ha detto prima il Pubblico Ministero Ministero avrebbe anche monitorato non sommesso dei sensori addosso ai dipendenti a chi frequentava quei locali per vedere se al loro arrivavano
Vapori esalazioni
Quello che avrei fatto non lo so però si assicura che avremmo c'avevamo la sorgente dalla la probabile sorgente che poteva essere la causa della del dall'emanazione di quel
Nel di Crevalcore diverse nazioni e quindi avrebbe Bonito nato proprio gli scarichi
Che moderato avremmo chiesto che venisse fatto un monitoraggio in quel in quegli ambienti in particolare in quel però pensiamo che però voglio dire gli scarichi non ci dovrebbero essere
Quindi magari l'atteggiamento sarebbe stati mostrati sale scarica lei è stato diverso dico per chiarirle quando io parlo di scarichi parlo degli scarichi fognari parlo delle tubazioni degli scarichi della Pandino sto parlando di scarichi di sostanze sto parlando del della parte dell'impianto fognario non sulle acque
E non ci dovevano essere impianti non ci dovrà esaminare i bilanci devono essere esalazione dagli scarichi ci dovevano essere esalazioni dagli scarichi e su questo siamo tutti perfettamente d'accordo
Perché visto che non era stato segnalato nulla di questo problemi delle esalazioni degli scarichi negli appunti io trovo indicati i lavori
Sui rifacimento della dei sifoni
Che c'entra il lavoro di rifacimento dei sifoni col fatto che nessuno
Le ha parlato di queste possibile esalazioni dagli scarichi
Questo non non me lo spiega spendere non glielo so non
Cioè non è una cosa che per la quale
Puntualmente verificato forse non lo sappiamo che non ha indicato un
Io guardi mi accontento non pretendo che lei ha nel ricordo preciso ispettore mi creda ho risposto di essere preciso che sarà anche
Coerente con con collega alle domande io ricordo che c'era una una da un ambiente che era stato dismesso sia stato dismesso per cui era ristrutturazione del probabile che quell'ambiente dovesse
La fermo nei suoi appunti c'è scritto o non c'è scritto si sono stati eseguiti lavori disinformato ora di tutti gli scarichi che affluiscono al Dipartimento anche qui non si sta parlando di un ambiente ispettore mi perdoni se mi accaloro però
Non si sta parlando di un'azienda e il collega possa essere più presso il mio non ricordo se va bene mi ricordo che c'era seguiremo i colleghi assicurazione
Ai quali al quale lo stavano rifacendo gli scarichi che dovevano cuoio oggi stavano includendo risulta Gerlando perché lo devo adibire l'attrattività lo
Non sapeva un'altra
Prendo atto grazie
Sì allora sentiamo l'altro collega e l'altra evocare
Chiarimento sulla base di quello che ha chiesto la difesa in controesame sono due domande molto rapide la prima ispettore
E però attraverso questo aveva già ha fatto domanda l'avvocato all'inizio proprio quando gliel'ha fatto leggere su questa del sifone alienare aveva già lei non okay non parlo del sifone Presidente parlo del fardelli dei chiarimenti sul sopralluogo effettuato chi c'era chi non c'era cose che sono state chieste dalla difesa solo dopo limiti domande per cui
No no no sopra perché se su no non sono state chieste immediatamente che c'era che lancerà può andare grazie se fa venire sono collegate forse ricorda mega direi
Sul
Contrari
Residenzialità un altro subito forse nei media niente ricordo solo che sugli esami dei testi della del pubblico ministero sugli esami galleria dei film dei testi del Pubblico Ministero si è consentito il ritorno anche in seconda in terza battuta le difese
Ma quelle erano testi leggermente diverse rispetto
A questi testi
Che stiamo sentendo
Non possiamo
Allargare i tempi
Chiude consentito anzi prego
Si deve impegnare a dire la verità leggendo quella formula
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Che senso organica anch'esse servizi hanno pensato al servizio di Prevenzione e Sicurezza Ambienti di lavoro medico oppressori del Dipartimento di gente
Avvocato vergogna voi buongiorno ispettore
Voglio cercare di fare delle domande per non
Ritornare troppo su su cui alcune cose che non erano in contestazione all'esito del
Della deposizione del suo collega Savoca
E andare subito al sodo
Lei ricorda di avere fatto un accertamento presso i locali di del Dipartimento di Scienze farmaceutiche nel dicembre del due mila e quattro
Sì
Sì certo
Ricorda da cosa fuori cucinato questo accertamento
Dove noi abbiamo
Siamo abbiamo esibito abbiamo effettuato questo sopralluogo a seguito di una richiesta di intervento da parte di una dipendente credo una ripetute Kharja
Appartenente al Dipartimento di Scienze formazione dell'Università di Catania la quale
Né questa richiesta
Riferimenti
Di diciamo di malessere di malori
E quindi chiedeva il nostro in intervento sì noi abbiamo fatto uno sopralluogo
Diciamo un primo sopralluogo credo sia stato fatto nel
Nel dicembre del due mila e quattro
Se non vado errato
Il centro e sei del due mila quattro praticamente abbiamo diciamo ispezionato il fatto un sopralluogo in tutti i luoghi di lavoro insieme al collega tecnico diciamo dottor Savoca e praticamente
Alla luce di quello che
Era l'oggetto della richiesta di intervento abbiamo eseguito un sopralluogo intanto nella nelle nei locali destinati alle biblioteche dove era presente diciamo la richiesta ed attenta della bibliotecaria
Dati abbiamo effettuato altri ulteriori sopralluoghi levare locali adiacenti alla diciamo alla alla alla biblioteca
In pratica
Ma l'abbiamo saputo anche nel corso del
Dell'attività
Sì dal
Diciamo la stessa diciamo credo la signora Platania riferiva di avere un aver avvertito degli odori sgradevoli
No non meglio definiti validi
Per cui nel torpore che potessero anche originale seduta altre zone limitrofe abbiamo proprio effettuato negli altri locali questa questa attività afferma
La signora Catania disse vi avevo avvertito solo lei
O riferiva questa cosa alla percezione di più persone all'interno del Dipartimento
Allora noi abbiamo
Hanno acquisito
La documentazione lei riferisce
Per quello che posso ricordare io quindi aver accusato questi disturbi ma citava nella lettera che altri
Operatori all'interno
In passato avevano presentato disturbi dell'allora gradevole fermo restando che
Noi ma successivamente abbiamo acquisito un'altra documentazione non in possesso al momento dell'accesso della richiesta l'infortunio in cui altro operatori in maniera più dettagliata avevano descritto degli studi è un po'più particolareggiati
L'avete acquisita successivamente se in questa
Fermiamoci un attimo
Voi nel fare questo accertamento il diciannove di dicembre del due mila
E quattro vi siete limitati al problema
Assolutamente segnalato dalla signora Platania o avete
Parlato avete sentito informalmente anche ad altre imprese indetto
O avete sentito anche altri dipendenti avete parlato con altre persone
Allora io ricordo di aver sentito la signora occupazionale abbiamo però in atti informale per quanto riguarda non essendo stata assunta a sommarie informazioni da parte del collega me
Diciamo per la tipologia
Di attività che
In quel momento nel due mila quattro ha come riferimento poteva sorgere nel tutto
Solo lei o anche altre persone che io vedo negli a cura di ricordarlo ricordata anche ora De Luca Carmela per caso
Allora l'abbiamo non l'ho sentita ma comunque abbiamo avuto un incontro perché
Dalla documentazione ricorda di aver parlato anche con la
Signora De Luca il signor Cuccurullo
Anche l'abbiamo accennato nelle nostre
Come dire
Tra virgolette appunto
Che tipo di
Indicazioni avete raccolto da questi da questi lavoratori che cosa vi hanno segnalato che
Abbiamo siglato qualche problema di hanno detto che andava tutto bene eccessi ci può provare a
A riassumere quello che
è emerso nei lavori perché non l'abbiamo assunto a sommaria informazione per la tipologia di attività ma
Diciamo
Da un posto
Ricordare cose mi hanno detto ma darla
Dalla dall'indagine completata quinte della rapporto che abbiamo consegnato redatto alla
Siamo al nostro responsabile
Non ci sono state ravvisata del responsabilità nel senso diciamo di procedure per quanto riguarda diciamo il nesso di causalità che poteva in quel momento nascere ma ripeto questo però il sunto delle altre attività
Collegate che abbiamo effettuato nel corso
Le faccio una domanda diretta nel corso di questo sopralluogo le persone con cui avete parlato vi hanno segnalato la possibile problematica di
Della della fonte di questi odori di dove potevano venire questi odori assolutamente no
Ricorda se la vostra attenzione si soffermò sui lavori di rifacimento dei sifoni dell'impianto degli scarichi di di tutto l'edificio
Ricordo che il collega ha preso degli appunti per quanto riguarda alcuni aspetti legati a
Inizio lavoro di ristrutturazione dell'ATER della zona della biblioteca
Negli appunti che ci ha letto prima il suo collega cioè interpretato c'è scritto sono stati eseguiti i lavori di si fognatura di tutti gli scarichi che affluiscono al Dipartimento
Dell'intero
Edificio questo è quello che c'è scritto se
E negli appunti
Conferma
Confermo ma ne ha ricordo
Preciso perché gliel'ho letto io in questo momento
Non ho un ricordo preciso però ricordo che abbiamo eseguito una serie di
Sopralluoghi sparse nel mare ma c'erano dei lavori diciamo di ristrutturazione o comunque
Trasposizione si parla molto di eventuale destinazione di locali poiché gli appunti
Che ha preso il suo collega ma lei era presente quando fa abbiamo questi appunti
Sono annotate
Dopo avere dato atto che nei locali dopo gli interventi non si sono più verificati episodi di Gene del genere con effetti acuti solo la sensazione che ci troviamo in un laboratorio chimico sono annotate
Due date ventuno maggio due mila e quattro e ventiquattro aprile del due mila e quattro lei ricorda perché al notaste o il suo collega Nottola queste due date
Credo che si riferiscono a o a un evento
Accidentale che occorso
Ho a una serie di documenti che loro hanno
Diciamo così programmato ed esibito in seguito per quanto riguarda la valutazione del rischio chimico i loro atti
Allora qui
Questi sono gli appunti del dei colloqui che voi avete avuto con
Ma se non vado errato questo
Legato ad un eventuale autunno evento acuto
Infortunistico che è avvenuto
Ma non ricordo con esattezza le
Il il nome
Infortunato o dell'eventuale accidente sorte
Parlandone anche con il collega ricordo che
Ero corso qualche mese precedente al nostro sopralluogo un evento accidentale legato a qualcuno che si era sentito male
Benissimo le vorrei mostrare la richiesta d'intervento della signora la saniamo che attacca dato origine alla vostro sopralluogo la la richiesta di intervento del
Ventiquattro novembre del due mila e quattro
Sì queste della richiesta
Fa per caso differimento
Ha qualche altra richiesta di intervento la signora a casa mia in quella missiva
Le sedute già formulata dal personale tutto del suddetto dipartimento con protocollo quaranta quattro mila quattrocentouno data al ventuno cinque due mila quattro benissimo
Quindi mi scusi da questa richiesta di intervento voi pensavate ritrovarvi ad un problema lamentato solo dalla signora Platania o a un problema avvertito dalla da sono d'accordo
Dicevamo che altre persone potessero diciamo essere interessato da questo problema anche se
Permette non abbiamo
Diciamo acquisizione di quanto accertato da quella richiesta intervento del ventuno maggio del due mila quattro
Che però è
è è una data annotata all'esito del degli appunti che avete preso la ricorda se parlaste con queste persone della problematica segnalata con la nota del ventuno maggio del due mila quattro
Credo con qualcuno di quelli presenti nella biblioteca
E
Lei ha detto prima che successivamente all'intervento avete acquisito altra documentazione
Che descriveva in maniera più precisa i malesseri nei dei dipendenti ho capito bene
Allora noi abbiamo acquisito
Ma successivamente alla ce l'abbiamo qui siete un'altra lettera
Che la signora Padania dopo il nostro verbale
Ha chiesto
Cioè dove il nostro sopruso occupato presso il Dipartimento
La signora per la verifica voleva
Notizie circa diciamo il nostro operato e chiedeva contestualmente guardate che anche altro operatori hanno
Diciamo avuto queste altre giusto
E questa
Questa richiesta di diciamo di copia del nostro intervento nella quale era inserito anche
Una
Una diciamo un insieme di disturbi lamentate da altri pazienti è pervenuta noi successivamente al verbale di sopralluogo
Quindi da questo
Non abbiamo
Diciamo come dire
Menzione nell'atto del sopralluogo a noi ci siamo mossi nel sopralluogo a seguito della richiesta di intervento del
Come del novembre del due mila e quattrocento ma una volta che ricevete invece questa lettera successiva non la riceviamo noi
Vado in ufficio ecco voi la vedete oppure no
Non necessariamente noi abbiamo
L'obbligo di avere ragione non le abbiamo deve necessariamente le chiesto siccome me l'ha citata lei gli ha chiesto se lei l'ha vista
Non nel momento in cui arrivata prevista dopo
L'ho visto dopo e e quando l'ha vista
Che cosa allora
Qua nella ristretta assieme questa è la pista il responsabile del servizio ingegnere Aiello il quale
Chiaramente dice alla
Alla all'ispettore Savoca di procedere a
Dare copia alla signora
Come
Alla signora Platania
Ecco per rispetto ressa avvoca quindi questa lettera l'avete sicuramente più o meno quando arriva posso saperlo se per lei non può saperlo le risulta che l'ispettore Savoca
Abbia richiesto di ritornare in quei luoghi di approfondire o di modificare gli accertamenti all'esito di questa lettera della signora
Non mi risulta non le risulta lei li ha richiesti questi ulteriori approfondimenti all'esito di no perché è nella responsabilità ha ritenuto opportuno dare soltanto copia
Se da una situazione e procedere comunque l'archiviazione nonostante questa lettera
Da questa lettera si è soltanto estrapolato
La
Richiesta di copia
Per il
Mi fermerei qua
Sì sì no no prego
La richiesta di copia dice avete mandato la copia del vostro sopralluogo
Un'ultima domanda nel
Verbale del sopralluogo quindi nel rapporto di servizio
Voi scrivete che veniva lamentato da parte di alcuni dipendenti
La presenza di odori sgradevoli diffusi degli ambienti di lavoro
E presumibilmente prodotti Pedicini laboratori chimici presenti all'interno del Dipartimento
E scrivete anche inoltre nel corso dello stesso
Pongo sottinteso sopralluogo gli scriventi non hanno percepito all'interno degli ambienti visitati alcun tipo di odore sgradevole
O esalazioni che potessero indurre tra l'altro un'eventuale stato di malessere generalizzato
Allora la mia domanda è alla luce del fatto che voi parlate dei dipendenti al plurale che sapete sapevate che che lamentavano
Che vi ponete il problema di un'eventuale stato di malessere generalizzato voi il sopralluogo l'avete fatto pensando che ci fosse solo un problema
Limitato alla signora Platania all'episodio all'episodio specifico checché vi ricordate fu segnalato oppure
Avevate contezza del fatto che la in quei locali
Più persone lamentavano un problema nettamente
L'avevate questa contezza
L'abbiamo già quella prima fase sentito anche se non l'abbiamo
Assunto a sommarie informazioni lei che è competente a specifiche cioè lei è un tecnico un medico io sono un medico o del ministero anche portando ad attività volontà realmente
Dal due mila sei presto servizio a tempo definito a tempo pieno
All'inizio faceva un'attività amministrativa come medico di medicina generale prestavo servizio inattività limitata nell'ambito dell'attività del servizio
Ecco ho visto che nel vostro sopralluogo avete acquisito anche
Il tra l'altro il protocollo sanitario e le visite mediche
Lei ricorda se riguardavano solamente la signora Platania o il lavoratore che aveva avuto quel problema specifico ricordava altre persone riguarda tutti
Abbiamo acquisito la la documentazione dei soggetti esposti ad un rischio comunque moderato all'interno degli altri locale diverse dalla dalla biblioteca
Fermo restando che questa attività per quanto riguarda la valutazione perché noi a seguito di quel dubbio che potevano avere nella dissimulazione
Abbiamo richiesto tutta una valutazione del rischio chimico che è stato
Acquisito prodotto dalla responsabile servizio di prevenzione e protezione sulla quale ci ha fornito
Un esame dettagliato della valutazione del rischio chimico che ha fatto la dottoressa Di shock insieme alla professore Ventriglia dal quale
Se non identifichi prima la valutazione del rischio non puoi né
L'ha mandato a valutare la e tipizzare soggetto del rischio cosiddetto poiché finito dalla dottoressa duplice ottica un po'moderato ok il
Allora voi avete acquisito
La valutazione del rischio chimico certo moderato
Avete acquisito protocollo sanitario e visite mediche
Che dico io venivano fatte nonostante bene hanno fatto non è stata danno l'ha detto e non l'ho applicasse perché rischierà moderato tedesco era moderato per quelli ancora scusa alcuni titoli perché venga chiedo molto acquisite queste
Acquisite protocollo sanitario le vite le visite mediche acquisite le informazioni dalla signora Platania ed agli altri dipendenti che prospettano un malessere generalizzato
E nonostante questo
Voi proponete l'archiviazione della segnalazione
Noi abbiamo anche richiesto un monitoraggio ambientale
C'era stato fatto un monitoraggio ambientale erano state fatte una serie di altre accertamenti siamo nel gruppo della situazione se le riferisco dei disturbi non andiamo a vedere se c'è un rischio se è questo il rischio è stato quanto meno tenuto in considerazione da parte del responsabile della prevenzione
Se diciamo
Comunque sono state visitate sia i soggetti ritenute spostati e quindi alla luce di questo non avendo trovato delle situazioni che era legge imponeva perché chiaramente potessero aver creato delle situazione
Correlate con l'avvento abbiamo proposto nostro capo servizio salvo diverso parere di archiviazione
Perfetto
Io ho terminato grazie
Attribuirsi sento
Nessuna domanda
Va bene Pubblico Ministero Anna abbonato vale
E
Qui avete fatto anche altri accertamenti successivamente
Non al due mila e quattro
Presso università
Al
Al
Successivamente al due mila e quattro avete fatto altri accertamenti
Io personalmente no
Lei non ricorda di un ricordo se di un accertamento il due mila otto
E non ricordo se era connesso con questo tipo di attività
Se non ricordo se c'era stato un accertamento nel due mila otto c'erano state dette so che
Successivamente ma mi ricordo la data ho fatto un ulteriore un'indagine per quanto riguarda
Credono amianto insieme ad altre o mio collega e qual è stato l'esito di quell'accertamento
Onestamente non lo focalizzato
In questa fase cioè lei non ricorda se gli errori sconto coesione in esclusiva sto consentendo siamo abbondantemente oltre la capitolazione di prova si era allora e e nel mio capo d'imputazione dalla mi
Alta
Per riferire
In altre sulla certamente o dell'aprile due mila otto
C'è proprio uno specifico no questo l'avevo già attenzionato e
Così
Sì ma anche e anche nel nel a
A ok
Sì sì sì sì sì sì sito era per evitare
Sentire
Dalla
Relativo
Allora
Io
Vorrei subito tutte le azioni sarà
Giudiziaria
Vi ricordo che sono stato chiamato dalla del carabiniere della Procura per quanto riguarda
Presidente
Tre giugno affatto nel sopralluogo occorrenze Recordati fatto di un altro sopralluogo
Però per l'amianto Levis dell'amianto
Però per altre locale però adesso specificamente donare valida
Ma così io ho
C'è un verbale di sopralluogo cioè anche
Una allora nel ve il verbale si dà atto che è presente Lugli insieme
A Natale Aiello invece cioè
Non
Una
Relazione che invece a firma di Aiello Barbagallo io magari lo sottopongo lei ritiene
Così per capire
La
Quello
Sapere da lei era se appunto che c'era stato un esito positivo o negativo
Non ricorda nel dettaglio ma solo dopo essere stato l'insieme all'ingegnere Aiello a fare questo sopralluogo quello che in termini a sapere è se l'accertamento era stato positivo o negativo per quello che
Può anche sull'amianto anche su una
Sull'amianto l'amianto spese
Ci sediamo a farlo derogato intonso così Brady amianto che si staccavano dalle tuba dalla coprì diciamo ai singoli diventando ha ringraziato per le cubature
Ricordo che siamo stati anche non locale in un cunicolo vocale molto
Seminterrato
Dell'ingegnere dirlo credo che abbia dato e poi del
Come prescrizioni iperprescrizioni
Cunicolo posso darla si cercano
Poi
Prevale saranno in grado di osservatorio
Scacco
E sono state date delle disposizioni
E poi questa è una lettera perché abbiamo mandato questi tre albergo l'esito lei appunto siccome sull'acqua l'esito del dei risultati
Non è evidenziato la presenza di materiale contenente più quindi non è una nazione
Del corpo e noi l'avevamo portato anche da
Ma
Io non ho altre domande grazie
Pubblico Ministero
Trento
Pervenuta
Quando voi andate
Fare il sopralluogo
Partite dalla segnalazione della signora Platania che ha un contenuto il quadro complessivo che acquisita l'esito di questo sopralluogo quale
Cioè
Cosa si segnalava di cosa ha il quadro complessivo
Diciamo la la la la la somma il sunto di quanto diciamo rilevato nel corso del sopralluogo dall'acquisizione dalla per semplice o dalla disamina della documentazione che è stata richiesta che è stata acquisita cioè cioè abbiamo noi uno documento di valutazione dei costi meritavano allora la segnalazione all'ablazione l'accusa non sono state ravvisa
Dovrebbe violazione mi stesse di unire lei con l'avvocato aveva doni di vicenza che anticipava le risposte come però se me la fa fare così facciamo prima allora
La segnalazione parte da cioè il controllo parte da un'ispezione da una segnalazione della signora Platania che facendo richiamo un altro documento che non era in vostro possesso
Dice
Io accusato dei malori meglio descritti nella richiesta che ho mandato all'università e perciò chiedo il vostro intervento
Voi arrivate lì
Che quadro vi viene prospettato cioè che tipo di
Non lo so di malori avrebbe avuto la Platania che tipo di episodio sarebbe stato che tipo di informazioni vi sono state date dalle persone che avete sentito qual è stato il quadro complessivo dei dati che avete acquisito siccome tutto questo nella relazione del nel vostro
E la vostra relazione ispettiva che poi non è neanche una relazione ispettiva me direttamente l'esito non viene indicato ne è stato predisposto un verbale di sopralluogo in cui riportare tutto questo cosa che è stato detto cosa avete acquisito complessivamente
Il rischio che erano molto
Riferiva diciamo credo la signora governare
Credo la signora De Luca
Di disturbi vaghi di malessere senza però andare a specificare se si trattasse di uscire delle o di altri disturbi meglio meglio definiti
Però
Era dei disturbi e nonno
Che avessero portato a delle situazioni di drammaticità o che fossero di tipo continuo
Per quanto riguarda diciamo questo di questo decreto certamente la famosa nota del quando il ventuno maggio l'avete richiesta acquisita visionata quella richiamata dalla Platania nella sua lettera
Credo di no
Avete chiesto alla signora Padania del contenuto di questa nota visto dice nel ne avete parlato con lei
Non ricordo se è questo l'abbiamo fatto ne sta per lei è proprio sicuro avete parlato con la signora Patrizia
Guardo in chiaro negli appunto ricordo di aver parlato certamente sicuramente con la signora Cuba finale
Però non ricordo se ho parlato a con la signora Platania con certezza se l'abbiamo sentita proprio quel momento del nostro primo sopralluogo
L'ultimo che devo vedere una cosa e non ricordo il nome
Ricorda se avete parlato Cuccurullo che pure segnato nel vostro appunto
Sì ma non l'abbiamo assunto ricordo che nell'appunto fatto dal dal dottore Savoca
C'era anche il nome di Cuccurullo Dell'Utri qualche altra persona né De Luca né Cuccurullo ne hanno parlato del contenuto di questa nota del ventuno maggio anche loro sono firmatari di questa nota richiamata dalla Platania
Non ricordo nell'esattezza la la specificità dei disturbi che hanno loro arresto
Se si parlava di
Diciamo tra una cede le
Distrugge legate molto nello specifico nessuno le ha parlato di malesseri come secchezza delle fauci bifore avviso lacrimazione degli occhi nausea vomito
In questo trattato l'abbiamo acquisito successivamente il nome io voglio sapere nel momento in cui è andato a fare l'ispezione sì poi ci torniamo anche su questo profilo
Che quadro avete avuto
Siccome lei dice che avete parlato con una serie di persone che però
Rispetto a quello che lei sta riferendo avrebbero detto alle iscrivono nel frattempo l'università cose diverse perciò volevo capire
Se
Era stato taciuto a lei qualcosa se lei non ha un ricordo preciso se loro scrivono qualcosa di falso
Allora devo dire che
Fermo restando che non non nel dettaglio un elenco dei sintomi che loro mi hanno riferito
Però
Per quello che noi abbiamo potuto rilevare non erano dei disturbi
Molto generalizzati non c'erano dei disturbi specifici che io ricordo di aver acquisito per quanto riguarda tutte le procedure il quadro il mio è chiaro di questi disturbi le evinco dalla
Ho
Dalla richiesta di intervento successiva ma in atto per quello che loro mi hanno ricordo
Diciamo non avete chiesto chiarimenti visto che lei sta dicendo avevamo un quadro poco chiaro non avete chiesto chiarimenti
Torno a dire la signora Platania o questa famosa nota della ventuno maggio non avete ritenuto opportuno richiederla
Non le posso cioè nel senso non
No non l'abbiamo richiesto
Nell'abbiamo sentito il abbiamo proceduto a non sentire cerchiamo come
Risulta che vi hanno accompagnato durante
Queste attività il professor Vittorio l'ingegner La Pergola lo ricorda
Sono stati poi se avete prima ha parlato non facciamo domande monarchia Menchini accompagnato durante questa attività
E
Credo che c'era il
Direttore
Professor Vittorio
Professor tutto
Solo lui o avete avuto contatti anche con l'ingegner La Pergola e lesse PPR
Allora abbiamo avuto contatti ma non non ricordo se ne abbiamo avuti in questo primo sopralluogo o successivamente errori assicurato della esibizione di tutta la documentazione
Qualcuno dei due gli ha per caso ho fatto riferimento al fatto che in quel momento vi erano dei dubbi sulla presenza di eventuali vaporizza addirittura tossici presenti negli ambienti
Non ricordo signor giudice sembrava essere ho detto sarebbe stato un qualcosa che per voi era rilevante sotto il profilo di accertamento è un po'più avreste riportato dovremmo riportare
Se non l'avete riportato cosa vuol dire allora
Che noi ci siamo ci siamo attenuti a quello che abbiamo accettato nel corso del sopralluogo e hanno detto non l'hanno detto se non l'avete riportato non ricordo signor giudice
Ricorda se per caso vi erano quando avete fatto questi sopralluoghi delle lezioni in corso delle attività in università
Non ricordo signor giudice può controllare la data in cui avete effettuato questi sopralluoghi
Alla relazione sì prego
Può leggere l'oggetto del vostro rapporto di servizio
Ha certamente relative sopralluoghi effettuati presso il Dipartimento di scienze farmacie all'università di Catania e si tenga in Catania viale Andrea Doria numero sei
Quando sarebbero stati effettuati questi sopralluoghi indicati
Ne hanno sicuramente una immutato il giorno diciannove dodici
E seguenti
Non abbiamo vi dal diciannove dicendo al diciannove dicembre allora
Ventinove dicembre che la data in cui è stato redatto un rapporto
Lei per caso riesce a ricordare a risalire che giorno era il diciannove dicembre due mila quattro
No si
Ricorda le perciò le rifaccio la domanda se nei giorni in quelli effettuati sopralluoghi vi era attività presso l'Università
Se non ricordo se questo lei ricorda il venticinque dicembre solitamente ogni anno cosa succede
Adesso riesce a ricordare meglio si annotato studenti siamo parlano dire dei laboratori di una bella diciamo dell'Ateneo
Di Catania dove solitamente ci dovrebbero essere decine e decine di persone difficile non notarle ricorda se non c'erano delle persone
Un giro Presidente non non sedute da un ero
Che lavoravano che prestavano attività
Mi può chiarire come mai benché
Vi fosse stato da quello che lei dice una segnalazione comunque di malesseri generalizzati non meglio identificati né come tipologia ne come causa
Non chiedesse nessun ulteriore chiarimento
Non fu redatto un verbale di sommarie informazioni da nessuno né i dipendenti non fu acquisita la documentazione richiamata da chi faceva la segnalazione
Per questo ne prendo atto non non è stata non sono stati assunti a sommarie informazioni Presidente siccome nel frattempo sentito che qualcuno gli avvocati già fatto la verifica se io le dicessi che il diciannove dicembre era domenica
Lei cosa mi dice
Diciannove dicembre due mila quattro
Sicuramente cioè uno una situazione atipica da parte nostra e se le dicesse che nei giorni successivi sia lei che il suo collega non risultate aver fatto nessun'attività al di fuori dell'ufficio cosa mi dice
Sicuramente una situazione
Potremmo dare credo attraverso altri meccanismi
Sicuramente il discorso del perseguendo e può essere definito anche dalla
All'attività diciamo dell'acquisizione della documentazione
Nell'oggetto indicato ai sopralluoghi effettuati non dalle indagini un effettivo proprio sentendo il più di uno che se non ho altre domande grazie
E i nostri per chiedere un punto su questo chiarimento lei ritiene che avete effettivamente effettuato il sopralluogo domenica diciannove dicembre
O
Controllo cioè si può trattare di un errore di questo verbale non credo proprio di sì
Davvero non risulta
Nessuno
Anche perché la domenica perché si è trovato il personale di bevande come governare credo proprio
Ma lei ricorda che avete fatto questo sopralluogo bonus inventando dottor macchine anche di avere parlato Colnago personale Presidente nulla ci sono domande a utenti minatorie perché se dicesse no non l'abbiamo fatto si autoaccusa
Va beh comunque
Hanno fatto il sopralluogo avranno sbagliato la data il diciannove
Tra l'altro certamente no
Grazie vorrebbe mi scusi le domeniche a me sembra impossibile che poi alla presenza di Cuccu avuto di di di di di di tutti questi suoi
Etiche Vainella converrà Nale silente ricordo perché
Onde evitare equivoci sono citati in nome e cognome negli appunti punto non vi è traccia di loro escussione in quelle date
No va beh inserimento innovazione avvenne un mi sembra che il sia l'ispettore Savoca che l'ispettore De Luca abbiano confermati per
Parlato con queste persone sì se residua se l'ho dei dubbi le potremmo anche se vi è una strategia se noi che non c'è nulla di scritto qualcosa che sta funzionando oggi
Va bene si può accomodare
Presidente io prodiano a i documents illusi seminando ero insieme al verbale di udienza e produco in particolare il rapporto di servizio del ventinove dodici grazie sana già prodotte però è comodo infatti le produco la
Richiesta di intervento della
Signora Platania
Del ventiquattro undici
Eccola qui
Produco la successiva
Lettera della signora sempre della signora Platania del gennaio
Del
Due mila cinque che abbiamo citato per cui si è riferito il teste
E produco i famosi appunti che sono stati presi nell'ambito
In occasione del sopralluogo
Niente io a mia volta mi riservo di depositare da documentazione usata durante l'esame
Dei testi nonché depositò una nota il
Pervenuta il diciannove aprile due mila e dodici al mio ufficio
Da cui risulta che Savoca e De Luca da parte del diciannove la domenica ma le attività svolte dagli stessi nel periodo tra il diciannove e il ventinove dicembre due mila e quattro da cui risulta che nulla attiene rispetto all'attività svolta all'università ma hanno fatto tutto
Diciannove aprile due mila e dodici o due mila tredici
E di questa non era mai stata data credo conferma del cioè l'avviso di deposito
Piccolissime
Ho
Allora
Sia deve ovviamente non può essere anticipata perché vorrebbe dire gli arresti di difesa guarda io già so che tu forse l'idea di riposo per cui attento a quello che dice sia ben chiaro
Va beh documentazione proveniente dall'ASL
Sia ben chiaro e comunque si sono dall'altra come entità lei assessore ha definito protegga diametralmente col dire che le difese di abbiano conoscenza evidentemente anzi forse proprio il contrario
Ma detto questo la difesa la Pergola nonostante non sia stato dato previo avviso
Di deposito di indagini integrative un'acquisizione di un documento data il consenso all'acquisizione del documento
Grazie Presidente
Sono presenti
Invitando il pubblico e siamo in una fuga altri documenti acquisiti come indagini integrative Adamello viene il mio avviso erogarle si offese Granatieri acquisiti che già potrebbero come diversi abbina pubblico ministero per contestare le dichiarazioni che darà anche in sede di via
Se così che le difese non diano dichiarazioni eventualmente come dire su questi elementi ma solo sugli altri e palese che il momento in cui si tratta di documentazione che serve per confutare la veridicità credibilità e sincerità dite
Sentiti non possono essere pure ha visti impegnati codice non mai l'altra faccia queste distinzioni dal Presidente è una cosa gravissima questa
Il codice non fa
Delle prescrizioni
Sì va bene
Allora a questo punto il tribunale
Dispone
Richiesta specifica alla nostra in questo senso di conoscere il giorno esatto in cui
L'ispettore Savoca l'ispettore De Luca che oggi sono state sentite ad abbattimento
Hanno effettuato sopralluogo presso l'Università di Catania
In particolare la facoltà di Farmacia
Nel nel aspetto nel no no non è di loro iniziativa
No
Non è di loro iniziativa
E su richiesta su richiesta specifica
Di una dipendente della Facoltà di Farmacia
Platania Agata indagata in data vende quattro novembre due mila
E quattro organizzativo cioè l'utilizzo quando
Voce oggi ma deve sottoscrivere se volete essere governati da quando sono in
Due
No
Da qui non risulta l'articolo allora scusate vedere dai sopralluogo Mehmetaj il il verbale che abbia depositato tutta la documento
Altro
Peraltro ecco
Non risulta
Savoca Angelo non spetta
Permessi per motivi di studio Coffa vogliono
Otto
Scusate
Giorgio cioè due
Presidente
Io avrei una rete una richiesta il teste nulle cioè il gestore del centro congressi torna dove stati conferiti materiali
Sì è mio l'avevo citato per oggi e non è andata a buon fine ragione avrei una richiesta siccome io sa che mi sono sempre tenuto carenti venerdì
Della settimana per partecipare a questo processo purtroppo però ho una citazione diretta a giudizio che non può tenerne conto
E dobbiamo costituire parte civile non posso nemmeno porre un legittimo impedimento quindi acqua all'udienza del dieci di maggio sicuramente io non ci sarò chiedo la cortesia di differire la citazione di questo teste
Avverto che
Riguarda il più grande di questo si può fare anche perché abbiamo altre altre teste
Presidente mi scusi conclusioni dieci sono sei testi terzo si mancherebbe questo Comune presenziavo solo pensare iniziamo alle ore nove e perché non c'è il processo
Scavo a me che è stato rinviato per il trentuno maggio che non è udienza da calendario farmacia quindi quello è stato rinviato al trentuno
Nella farmacia la faremo sempre alle ore nove
Cosa sono
E
Bisogna vedere questi testi quanto venderanno non lo possiamo dire perché quel tribunale non conosce
Comprende bene dal Vice dovreste dire voi
Si vorrà le fa glielo faccio vedere le voleva vedere questo
Praticamente il ventuno sembrerebbe no questo non lo sa
Allora
Hanno fatto tutti noi
Hanno fatto
Probabilmente o non uguale ce lo daranno ancora perché non penso che non sono andato a fare il sopralluogo
Probabilmente quel giorno hanno fatto un solo sopralluogo
E probabilmente il giorno ventinove se sono legati anche per la prelevare la documentazione
No gli è stata portata tra la Pergola
Come prima del sopralluogo la strumentazione
Rimarrebbe in piena responsabilità
Via
Questo
Andranno nella parte che non è vero
Il sopralluogo a Roma presso il Dipartimento accolta
Medi perché
Sopra dunque
Cioè quando viene
Ma
Necessari
Aspetti a scadenza
Non erano andati servizi a
Rapporto di servizio per la parte che duecentottantadue
Ma gli appunti e dove sono
Consensuale queste sono già acquisiti e queste sono già acquisiti
Sono già acquisiti chi ha le abbiamo ma per comodità nostra riacquisiamo poi ancora nel nuovo piano al tempo
Concorso
Scusi
Visto che strana
Visite mediche hanno fatto anche
Insulti
Visita mediante
Richiesta della signora Platania cinque invece settanta occorre dove io
L'abbiamo rinviata all'udienza alle ore no
Ove la prossima volta
Del dieci maggio alle ore nove e perché non ci saranno udienza Schiavone concomitante prophecies
Antonio
Profondo se
Preferenziale
Però