Consiglio Superiore della Magistratura

La seduta aperta procediamo all'ordine del giorno trentacinque
Cosa quarantacinque ripeto ecco economico facciamo distribuire
Ben quarantacinque relative
Comunicazioni dalla presidenza
Ci sono due
In due tornate successive comunicazione della presidenza
Comitato di presidenza nella seduta del ventinove ottobre novanta
Presi in esame la comunicazione dell'economo cassiere Consiglio Superiore della Magistratura relativo alla manutenzione dell'impianto di condizionamento invernali Steve-O e la sede di via San Martino della Battaglia dell'impianto di riscaldamento nella sede di Piazza Indipendenza
Esaminati preventivate pervenire della città si mettere Daniele Jacorossi regge le società a responsabilità limitata ha deliberato di proporre all'assemblea plenaria previo parere della Commissione bilancio non mi pare ci sia già stato l'approvazione Della preventivo della recesso cita responsabilità limitata per un importo complessivo di undici milioni quattrocentoventiquattro mila lire ivi compresa se non ci sono obiezioni così rimane stabile
Comitato di presidenza la seduta del trentuno ottobre
Vista la delibera in data diciotto ottobre novanta con la quale così l'uso della magistratura disposto l'acquisto di venticinque Lancia Thema impegnando la somma complessiva di ottocentootto milioni sul capitolo quattordici in conto residui di ottantanove
Visto la nota del capo dell'ufficio amministrazione rilevato che il Consiglio superiore con delibera in data ventuno dicembre destinata al fine del rinnovo del proprio parco autovettura sul capitolo quattordici e la somma di lire un miliardo trentacinque milioni e seicento mila lire che esultare pur capitolo alla data odierna risulta ancora disponibile la somma di settecento cinquantasei milioni ha deliberato di proporre all'assemblea plenaria previo parere della Commissione bilancio che già ha espresso parere favorevole
A modifica della delibera del diciotto ottobre ne impegnare la somma di lire settecentoquarantaquattro milioni
Sul capitolo quattordici incontro visivo ottantotto e la rimanente somma di lire sessantaquattro milioni cinquecentosettantacinque sul capitolo quattordici incontro decisivo ottantanove se non ci sono obiezioni così rimane stabile
Il comitato di presidenza nella stessa se tutta del trentuno ottobre
Ha deliberato di proporre all'assemblea plenaria previo parere della Commissione bilancio che ha già espresso parere favorevole il trasferimento la della somma di quattrocentocinque milioni dal capitolo sedici manutenzione riparazione e trattamento dei locali per lire duecento milioni sul capitolo nove
E per lui acquisto rilegature stampa libri aperti otto ottantacinque milioni sul capitolo dieci spese di qualsiasi natura per particolari lavori dovuti
Per attività di indagine dice il testo
E per incontro distrutti tra magistrati per seminari di uditori per il venti per dire centoventi milioni sul capitolo quindici
Se non ci sono obiezioni così rimane stabiliti
Altri punti all'ordine
Comunicazioni del consiglio
Comitato di presidenza nella seduta del venti novembre
Ha deliberato di proporre all'assemblea pregare di studiare la somma di un miliardo e cinquecento milioni sul capitolo cinque del bilancio del Consiglio superiore al registro per l'anno finanziario mille novecentonovanta previa modifica dell'attuale intestazione del capitolo
Assegni e indennità agli addetti alla segreteria particolare all'economo cassiere in dispense per il funzionamento dell'ufficio studi e documentazione del Consiglio superiore della magistratura
Come è previsto dall'articolo tre legge settantaquattro del dodici aprile mille novecentonovanta è uno mutamento di intestazione come capito
I capitoli di spesa se non ci sono obiezioni
Cioè il parere favorevole della Commissione Bilancio anche su questo se non ci sono obiezioni così rimane stabile
Comunico che è stata richiesta ai sensi dell'articolo quarantacinque del Regolamento la dalla Commissione per il conferimento degli uffici direttivi e l'inserimento all'ordine del giorno di alcuni spunti circa il conferimento dell'ufficio direttivo del Presidente del Tribunale di Gela
Il conferimento dell'ufficio direttivo del procuratore della Repubblica presso il tribunale di Gela il conferimento dell'ufficio direttivo del consigliere pretore dirigente l'apertura del circondario di Gela
E anche anche se questi non erano tra ugualmente urgenti ma sono stati inseriti ugualmente conferimento dell'ufficio direttivo di presidenza del Tribunale di Imperia
E conferimento dell'ufficio direttivo di presidente del tribunale di Taranto siccome
Ecco preferiscono in giù nelle urgenze determinato dal fatto anche per gli altri due anche per Imperia e Tarantola sull'unico oltre ovvio ecco si tratta di uffici di nuova istituzione che devono essere immediatamente costituiti perché vi sono anche uditori giudiziari destinati a quelle sedi
E poi che uno di questi uffici direttivi non sarà possibile coprirlo per mancanza di aspiranti ridurre ripubblicare il posto con urgenza di qui la necessità di presentare questa pratica con le forme dell'articolo quarantacinque del Regolamento
Va bene
Allora se non ci sono obiezioni possiamo iniziare subito con questo con queste richieste allora primo punto conferimento dell'ufficio direttivo del Presidente del Tribunale di Gela
Richiesta di
Cioè il il
Propone conferimento dell'ufficio la commissione propone conferimento dell'ufficio al dottor Salvatore Cantaro la parola al relatore dottor Felix bene non vi è molto da aggiungere alla motivazione il collega campano è apparso unanimità
Per la commissione Rita preferirei sia per le sue doti professionali indiscusse che ha dimostrato in procedimenti penali di notevolissima
Complessità
Ottimamente risolti i quali quelli relativi all'omicidio del magistrato Ciaccio Montalto
Quale quello pure citato nella motivazione relativo alla morte di Marino Salvatore nei locali dalla questura di Palermo d'altra parte l'anzianità nettamente superiore del dottor Cantaro che è stato Brera presidente del presidente della corte di Assise di Caltanissetta
Lo ha fatto nettamente preferire gli altri aspiranti
Un tema generale che vorrei che il Consiglio affrontassero perché nel merito non ho nessun dissenso per quanto riguarda
Il conferimento del ufficio direttivo il presidente del tribunale
L'ho votato per quanto riguarda e allora limita il posto di Procuratore della Repubblica cella si sono astenuti astenuto per una ragione superata poi in parte però vorrei che il consiglio si ponesse il problema qui ci sono starter delle domande per quattro poi uffici di Gela
Incrociate tra gli stessi candidati secondo un ordine di preferenze per le domande la conseguenza sulla carta era che rispettando l'ordine di priorità indicata l'eloquente
Non si poteva coprire l'ultimo posto oltre il quale c'era un solo
Candidato legittimato quindi per la pretura di Gela consigliere
Per la procura circondariale diceva
Quindi io ritenevo che si potesse cominciare dalla procura circondariale leggero dove c'era un unico legittimato il problema è risolto nel senso che giorno dopo
Il
Candidato ha revocato la domanda per quel posto essendo peraltro già stato proposto per l'altro posto da lui indicato prioritariamente
Questa differenza di impostazione una piccola conseguenza imparati che aveva avuto perché per un altro liscio direttivo è stato coperto con un non legittimato chi era l'unico rimaste in lizza dato che i due legittimati che lo precedevano erano stati proposti uffici direttivi che ho prioritariamente indica se la procedura
Più opportuna e quella seguita dalla commissione certamente secondo me è ineccepibile la valutazione che la commissione ha fatto quel che però ci sono
Dei pareri espressi dall'ufficio studi in precedenza in relazione ad analoghi ridar ricorsi in situazioni analoghe per posti di nuova istituzione delle preture circondariali
In cui tutti avevano fatto una serie di domande incrociate
L'ufficio studi per due volte disse che l'ordine di precedenza indicato non è vincolante quando ci sono ragioni di servizio le vacanze sono di pari data il consiglio può procedere alla copertura dell'ordine che ritiene più opportuno su questo vorrei se è possibile che il consiglio si pronunziasse perché ne possiamo tener conto quando si ripresenterà una situazione analoga
Presidente brevemente problema in effetti si può opporre però c'è anche da tener conto di una prassi del Consiglio
La quale ha sempre ritenuto ammissibili le domande presentate in ordine di gradimento
Nel caso di specie per l'altro discussione finirebbe per essere teorica perché come ricorda il relatore il dottor Ventura che concorrevano entrambi i posti
Ha rievocato specificamente la domanda per l'ufficio di consigliere pretore aveva
Allora circonda rilievo di procuratori secondaria quindi è un discorso che si può fare ma siccome oggi abbiamo l'ordine del giorno particolarmente denso io suggerirei di rinviarlo ad una data in cui ci sia una maggiore disponibilità di tempo del consiglio
Tenuto conto del fatto che si tratta di un discorso che non è agganciato a una verifica
Nel caso concreto
Dove
Anche qui c'è poco da aggiungere alla motivazione si è ritenuto di proporre
A maggioranza Accor astensioni che riguardavano peraltro il problema poc'anzi sollevato dal collega villetta e quindi comunque risolto se l'infarto diceva la commissione ha ritenuto di proporre dottor Ventura che è apparso
Preferibile sia sotto il profilo del merito che sotto il profilo attitudinale oltre che naturalmente addirittura ad abundantiam sotto il profilo della anzianità
Se la mano
Sì mi pare che possiamo regista sebbene
Conferimento alle lumeggiato direttivo di consigliere pretore dirigente della Pretura circoscrizionale di Gela la proposta riguarda il dottor Antonino Corvino sempre il relatore
Nel consequenziale agli alla copertura degli altri uffici anche questo di consigliere pretore dirigente il Gela vennero che l'unico candidato rimasto il dottor Corbino non sarebbe legittimato per non avevi assicurato almeno due anni di permanenza nell'ufficio di provenienza mai eppure vero
Che il difetto di legittimazione derogabile come espressamente previsto dalla circolare vigente in materia in quanto esigenze etiche servizio consentono normativamente quindi questa deroga
Nessuno che chiede la parola
No allora metto in votazione la proposta della commissione che è favorevole alzi la mano
E qui registriamo un'eredità passiamo a Quarto appunto
All'ordine del giorno del di questo ordine del giorno conferimento dell'ufficio direttivo di Presidente del Tribunale di Imperia
La commissione propone la il conferimento dell'ufficio al dottor alto Romanelli relatore dottor vedi è da prego il relatore di prendere la parola diversa poi sia pochissimo da dire si tratta
Del candidato più anziano di circa un anno e mezzo bottiglie curriculum com'è del resto anche l'altro candidato
Che ha
Degli elementi giunto del tutto positivi relaziona pendenze
Comunque quanto meno in una pari situazione di merito attitudini si deve dar rilievo in questo caso l'anzianità perciò per il resto di rinvio curricola una motivazione scritta
Ci sono
Domande di parola su questo a binari chiarimento al relatore
Siccome l'ordine arrivato adesso l'ordine del giorno Colletto io noto che il quarto candidato il dottor Antonino Elefante
A mia condizione il primo del suo concorso magistrato di eccezionali qualità di preparazione evidentemente alla Commissione avrà valutato io no
Come
Ritiro
Pieno
In sintesi presidente e colleghi erano quattro i candidati
Ma Giovanni Cassano è stato escluso per
Mancanza del requisito di permanenza nell'ufficio nonché per quanto ad abundantiam per la mancata richiesta del parere di passaggio di funzioni
Degli altri tre dossier
Avvisato la preminenza del qualità del dodici del più anziano
Cosimo resta poi che di non solo è assistito dal requisito della maggiore anzianità ma mostra di possedere specifiche attitudini organizzative dirigenziali non accertate pregherei signor presidente i colleghi
Sì a pagina venticinque c'è un terrorismo di stampa non attuale se si deve intendere non accertate per il candidato pace
E queste attitudini sì raggiunto sono state certamente potenziato nei duraturi incarichi che il dottor resta ha ottenuto come pretore dirigente di Brindisi come vettore dirigendo la pretura di Taranto
In più presunto prodotti di laboriosità di prestigio vorrà lo hanno fatto apparire pienamente meritevole della proposta
Allora numero
A casa
Presidenti delle soltanto integrare la motivazione col ulteriore circostanza sopravvenuto che il dottor Ventura anche revocato la domanda
Cioè il collega Ventura anche revocato la domanda e
Ci sono obiezione nessuno chiede la parola
Chi è favorevole è pregato di alzare la mano
Unanimità unitariamente ultimo punto di questo quarantacinque la commissione propone di richiedere al Ministero di Grazia e Giustizia di resistere in giudizio
Avverso la
A a richiesta del ricorso al TAR del dotto con istanza incidentale di sospensione otto Renzo Persichetti
Mi pare se non ci sono obiezioni così rimane stabilito non ci sono obiezioni
Concluso questo quarantacinque allora passiamo
All'ordine del giorno normale partendo dalla prima Commissione permanente
Primo punto elenco a delicato gratuità Commissione interne
Presidente quando riguardano appunto un articolo due
Relatore mi pare che sia il significa
Milone pesato a quale alla parola
In questa sede credo si possa tutto risolvere accettando la richiesta che fa la commissione di rinvio della pratica in commissione perché il collega Rosario che è interessato da questa proposta per trasferire d'ufficio per l'articolo due ha presentato recentissimamente quattro domande di trasferimento
Ad avviso della Commissione che mi ha preso coscienza solo ieri scritto almeno una di queste domande
Quel più di una probabilmente ma almeno una può soddisfare il requisito
Dell'eliminazione del incompatibilità ambientale è evidente che la questione dovrà essere esaminata congiuntamente con la terza commissione per verificare se e quali sono accoglibili dalla prima per verificare se le domande accoglibili risolvono o meno i profili legati all'articolo due ma in questa sede è opportuno comunque secondo la Commissione che così fa richiesta la remissione in Commissione per l'esame della pratica
Non ci sono obiezioni se non ci sono obiezioni così rimane stabilito allora
Stazione della prima commissione
All'elenco b
La commissione a maggioranza propone l'archiviazione della nota del comitato di presidenza con la quale si trasmette una nota dei capi di corte di Messina concernenti dichiarazioni che il dottor Serafino chi è
Non ci sono obiezioni
Chiede la parola
Signor presidente no ai
Nella prima commissione siamo stati unanimi nelle chiedere
L'archiviazione di questa pratica perché dal ai fatti che abbiamo esaminato non emerge alcun tipo di presupposto che possa giustificare
L'applicazione l'articolo due al dottor Serafino chi è il che peraltro diciamo entro per cui pende peraltro il procedimento per la nomina a procuratore della Repubblica presso il tribunale di Messina
Proprio questa diciamo pendenza in prima Commissione era stata addotta come motivo dal ministro per non dare immediatamente il concerto e quindi e si tratta di Pratica di particolare urgenza del resto però se fossero emersi elementi tale da poter indurre l'apertura di un procedimento ex articolo due
Evidentemente tutto sarebbe stato legittimamente blocca però la commissione è stata unanime
Nel ritenere che queste dichiarazioni fatte dal dottor chieda davanti al Consiglio quando c'è stata l'audizione in occasione del conferimento all'ufficio direttivo fossero tali da non poter indurre minimamente all'apertura di un procedimento e pertanto a mio avviso l'avviso di altri componente la commissione si capisce già che io facevo parte della minoranza rispetto alla proposta di maggioranza presentate
Che riteniamo che la formula adottata in certo senso sia una formula eccessiva
Perché dice
Per quanto risultando già informato per quanto eventualmente di ragione il ministro di grazia e giustizia titolare dell'azione disciplinare ora a me sembra
Signor presidente cari colleghi che questa dizione Possa in qualche modo apparire come un implicito ove lato sollecito nei confronti del ministro quanto meno ad approfondire
Questioni che riguardano la possibile ed eventuale possibile eventuale esercizio dell'azione disciplinare o quanto meno può tradire il vero pensiero dalla commissione che quello di ritenere del tutto irrilevanti i fatti cioè può far pensare che la commissione ritenga che quei fatti possano anche solo eventualmente essere qualificati come fatti disciplinarmente rilevanti
Cosa che per peraltro credo che sia stata che se è stato escluso quindi onde evitare questa ombra che fra l'altro e diciamo non non è suffragata Dental dibattito che ci sta di commissione né dal tipo
Di risoluzione a cui siamo arrivati nel fare per fare la proposta io proporrei al Consiglio un emendamento ombre l'emendamento soppressivo
Della formula solo solo con riguardo limitatamente alle parole titolare dell'azione disciplinare quindi S rimarrebbe risultando già informato per quanto eventualmente di ragione
Il ministro di Grazia e Giustizia sopprimendo
L'espressione titolare dell'azione disciplinare che può apparire come un implicito sollecitazione al ministro a esercitare un suo potere che peraltro il ministro esercita secondo la sua piena discrezionalità e non ha certo bisogno di esserne sollecitato ne pungolato diciamo da questo Consiglio
La sua opinione su questo emendamento rischia dunque devo dire una pratica che sembrava molto semplice questa solo che poi per la strada con me spesso succede si è complicata
Perché abbiamo assunto l'audizione presi direttivi si è visto che queste affermazioni erano affermazioni piuttosto gravi su colleghi si può pensare che fossero derivate dal particolare momento dell'audizione o di altro così e allora dopo una discussione molto lunga dove ognuno ha cercato di dare un contributo di pazienza e di saggezza si è arrivati a questo a questo risultato perché altrimenti avremmo dovuto portare una proposta più drastica con una divisione più netta io dico siccome questo deriva da un da un grande sforzo di equilibrio che abbiamo cercato di raggiungere e siccome
In fondo la dizione
Spiega perché il ministro deve essere informato ministro informato non già non abbiamo messo in quanto titolare dell'azione disciplinare proprio per evitare che ci fossero degli no ingabbia messo titolare dell'azione disciplinare non in quanto e sono delle sottili tanti ulivi che Yuri sul evitate però io penso che dovrebbero rimanere come sono anche perché questa formula deriva da fu un equilibrio difficilmente raggiunto io poi penso che dopo che se ne è parlato in pubblico
La cosa una rilevanza ben limitata perché se il ministro lo vuole fare come dice giustamente il collega Silvestris lo può fare
E quindi tenerlo non tenerlo diventa un un aspetto di mera di mera soddisfazione personale io propendo per tenere ferma
Il voto della Commissione anche perché rispecchia un un equilibrio raggiunto difficilmente e devo anche dire la prima volta che la commissione decide un qualche cosa a maggioranza ce ne saranno delle altre ma spero che sia sempre tutto con quella forma di equilibrio che abbiamo saputo raggiungere questa volta
Questa pratica al di là della formula che viene proposta merita una particolare attenzione a mio avviso da parte del consiglio
La pratica che ci occupa nasce da alcune dichiarazioni che sono state rese dalla dottor Serafino Kjell la in sede di audizione davanti alla Commissione uffici direttivi
Io non chiederò al relatore la lettura integrale delle dichiarazioni rese dal dottor tiella e non ma la pratica è comunque disponibile verso ma ci tengo a sottolineare che da queste dichiarazioni emergono a mio avviso sicuramente delle notizie e meritevoli in astratto di valutazione in un'ottica disciplinare
Si tratta di indicazioni in ordine a specifici comportamenti di altri colleghi e quindi dell'addebito di una circostanza determinata il puntuale
Che ha avuto fra l'altro un risalto attraverso notizie di stampa e che ha dato luogo ad una informativa in ordine a questi specifici fatti da parte del procuratore generale della Corte d'Appello di Messina
Il quale a evidenziato sulla base degli atti in suo possesso che l'indicazione di addebito che era stata effettuata dal collega Serafino che ella era completamente disattesa dalle risultanze processuali
Tenuto conto di questa circostanza ed è atteso anche il tenore generale delle dichiarazioni fatte da chi è là che esprimeva dubbi
Sull'attività più in generale degli uffici giudiziari di Messina
Mi pare che la commissione non potesse sottrarsi
All'applicazione di un provvedimento motivato
Nel senso di
Effettuare una segnalazione ai titolari dell'azione disciplinare ed in particolare al ministro di Grazia e Giustizia
E che in qualche maniera aveva richiesto alla prima Commissione di esprimersi in questo senso in occasione della concerto non ancora dato in relazione alla nomina del collega Serafino che la procuratore della Repubblica di Messina
E ciò conformemente ad una prassi sempre adottata dalla Commissione che in questi casi quando esclude l'applicazione dell'articolo due ma ritiene che sussistenti
Addebiti ipotizzabile rilevanza disciplinare nella motivazione indica sempre che si procede all'archiviazione risultando già informati titolari dell'azione disciplinare e ciò a sottolineare evidentemente una valutazione in un giudizio
Che considerazioni che ho già oggi L'Espresso le ho espresse anche in maniera più compiuta ovviamente in sede di Commissione di talché non mi sento di condividere la ricostruzione in fatto fornita dal collega Silvestris quale dice che
Si sarebbe trattato di una questione meramente terminologica no in questa pratica c'è un problema di valutazione
Del comportamento del collega quella che viene evidentemente effettuata dalla maggioranza della Commissione in termini tali da poter fare ipotizzare che esista una notizia qualificata
Che possa essere valutata dagli organi a ciò competenti e cioè dal procuratore generale presso la Cassazione e dal ministro di Grazia e Giustizia
Io avevo perderà la verità insistito nella motivazione ma poi grazie alla mediazione che era stata effettuata dal presidente della Commissione Omo abbandonato questa mia richiesta che che venissero anche trasmessi gli atti al Procuratore generale della Cassazione
Si è trattato di un venire incontro ad una sforzo generoso e purtroppo a quanto posso verificare infruttuoso
Del presidente della prima commissione ma in questa sede io
Chiedo che la motivazione venga integrata anche con la trasmissione degli atti al procuratore generale perché mi sembra non essendovi traccia in atti che lo stesso risulta informato
Perché questa questione ma il procuratore generale presente potrà eventualmente darci notizia
In ordine a questo punto se lo riterrà
Ecco io credo che che abbia comunque uno specifico e particolare significato si tratta cioè di una motivazione pregnante non ultronea
Che si debba mantenere la proposta formulata dalla Commissione che serve ad esprimere ciò che in concreto è emerso dall'attività della Commissione qua e i giudizi che sono stati nella stessa espressi in ordine alla vicenda che ci occupa
Voglio riferire sulla esatta dice sull'esatto andamento dal dei lavori in commissione che sono già stati peraltro bene riassunti dei precedenti interventi impartiva col presidente per spiegare come alla luce di queste osservazioni sono state fatte oggi
Non posso che diciamo modificare parzialmente la la mia posizione tenuta in Commissione in commissione il collega Stajano
Ha insistito appunto come oggi ha ribadito per la trasmissione dei questo di questo in documenti questa documentazione ai titolari l'azione disciplinare
Secondo nessun'altro dei compagni della Commissione e mi pare nemmeno il presidente vi erano le condizioni per un simile provvedimento
Le osservazioni erano di merito in quanto si è ritenuto che non sussistessero quelle situazioni che oggi il collega Saviano ha così descritto in termini di castiga e non risolvibile contraddizione tra le affermazioni del tiella e quello che sarebbe emerso anzi io personalmente anche il collega Stajano se non ricordo male
Avevamo perplessità non soltanto non tanto almeno io non tanto sulle dichiarazione Thieu ma sul contenuto delle dichiarazioni sia sulla verifica della fondatezza delle azioni rispetto ai destinatari di queste dichiarazioni
E in questo contesto quindi nel quale però si inseriva la specificità del problema concerto con il ministro
Che aveva sostanzialmente tra virgolette utilizzato comunque richiamato diciamo Iseppi esattamente questa questa pendenza in prima Commissione per ritardare il concerto in questo contesto diceva avevo pensato che dovessimo sacrificare
Queste necessità di approfondimento non di nostra competenza competenza sicuramente
E dare e sicura che sblocca la situazione di sofferenza del del dell'ufficio
Della Procura Repubblica di Messina ormai perdurante da troppo tempo
In questo contesto qui sono state proposte varie formule diciamo di e transazione chiamiamole così ho nelle quali si doveva sostanzialmente dare atto del ministro sapeva benissimo tutto questo tant'è che proprio il ministro ci aveva chiesto di sciogliere nostra riserva ai fini di potere sciogliere Luís la sua sul concerto
Devo prendere atto che questo tipo diciamo di intesa non ha funzionato perché sicuramente le posizioni sono rimaste sostanzialmente distanti e siccome non voglio che si faccia equivoco ulteriore sull'opinione della diciamo ricomponendo la Commissione pur convinto dell'opportunità di una mediazione che però non ride non vedo si è attuata
Dichiaro subito che a questo punto ritengo di dover aderire al emendamento soppressivo che a questo punto sembra fare maggior chiarezza anziché maggiore confusione su tutta questa questione
Questo la parola Milla però a questo punto volevo osservare che vere i membri
Del consiglio sa
Gli addetti ai lavori sanno benissimo di che cosa si trattava i non addetti ai lavori si trovava a quelli che non hanno partecipato ai lavori della commissione si troverà in un certo imbarazzo
Quindi penso che prima di dare la parola a Millo vorrei dare la parola a Lombardo e perché ci del jet set di che cosa si tratta perché altrimenti siamo nella impossibilità di capire il senso di questa discussione quindi nascesse se permette se permettermelo siccome si era iscritto anche Lombardi li darei subito la parola
Allora anche le aree dove s'era arrivare anche l'attesa del fascicolo perché
Vedete no era paragonabile la prima seguiamo l'ordine Gabriella materia coi meno allora
Io
Pur essendo componente della commissione posso parlare da non addetto ai lavori perché quel giorno non sono stato presente ero impegnato nell'audizione dei colleghi siciliani e proprio in questo spirito notavo non conosco appunto i particolari concreti della vicenda
Ma ascoltate le brillanti argomentazioni del collega Stajano come volte cade nella vita mi sono convinto del contrario Brescia in questo senso mi pare che assassino la competenza del Consiglio da quando si cerca di applicare sulle si discute dell'applicazione dell'articolo due e limitata a un certo ambito di accertamenti che qui la Commissione ha svolto punto neanch'io so esattamente i termini della faccenda
E ha concluso rilevando che non esistevano profili per l'applicazione dell'articolo due chiedendo al plenum quindi di procedere di azione della pratica questo è l'oggetto della delibera
Eventuali altri oggetti non sono di competenza in questa sede della prima commissione del plenum che deve poi adottare la decisione in chiunque
Le sottolineature che collega Saviano faceva del perché si voleva inserire una formula piuttosto che un'altra
Darebbero ragione se fossero seguite come motivazione a chi vede con estremo atteggiamento critico la possibilità la facoltà del consiglio di trasmettere gli atti ai titolari del azione penale proprio volendo con questo dare un significato di stimolo diciamo di particolare attenzione a quella pratica piuttosto che in un'altra perché mi sembrerebbe veramente poco corretto da parte del Consiglio superiore che sia pure in una sua forma Manzione speciale che la sezione disciplinare competente a giudicare dell'azione disciplinare stimolare chi ha la facoltà di esercizio della stessa
La formula che la commissione USA che ne abbiamo trovato diciamo della tradizione
In base alla quale nel chiedere l'archiviazione si segnala che comunque i titolari dell'azione disciplinare sono informati per cui faranno poi quello che credono giusto rivelandone mi pare corretta in linea generale proprio perché il Consiglio deve dare
Chiarezza deve fare chiarezza sul non voler diciamo peccare di omissione
Non voler nascondere eventuali profili che possono interessare a chi esercita azione penale ma non deve andare oltre non deve avere nessuna connotazione secondo me di sottolineatura di quel fatto di quell'altro in riferimento alle singole fattispecie
Allora a me sembra che il l'emendamento proposto dal collega Silvestri
Rispetti questa esigenza e personalmente auspicherei che anzi la commissione riuscisse a elaborare una formula un po'diverso nel futuro per tutti i casi analoghi
Apprezzo lo sforzo della commissione di raggiungere l'unanimità rappresentato qui dal presidente ma mi sembra parte consiste Condorelli che poi qui si è perso un po'per strada
Mi sembra che comunque rispetto al caso concreto si possano stesso raccogliere un largo consenso addirittura all'unanimità sulla particolare che non spetta al Consiglio
Sottolineare quando è opportuno che i titolari d'azione penale approfondiscano un fatto l'altro anzi è solo importante essere sicuri che chi ha la facoltà di utilizzo dell'azione penale sia stato informato disciplinare vanno
Sia stato informato per il corretto esercizio della sua funzione grazie lombarde già pronto no aspetto allora righetta
Allora intanto proseguiamo biglietto
Poche brevi corsi proprio nel senso
Dell'esigenza di formazione di chiarezza
Io ricordo che questa
Vicenda la cui trattazione imprimono assistito
è nata perché in sede di audizione
Furono poste delle domande al dottor chi ella
Su com'era l'ambiente di Messina e dette una risposta generica chi era difficile perché mi pare che erano permeabili anche gli ambienti giudiziari
Fu ritenuta in appagante per la sua genericità e quindi ci fu una raffica di domande di vari consiglieri componenti della Commissione hanno che il rischio di qualcosa di preciso e ci devi assolutamente dire fatti precisi
Alla fine fece riferimento a un fatto di cui ha parlato stampa circa la grande accelerazione che aveva avuto un processo in appello
Se non ricordo male
Processo molto vecchio sulle quali c'erano le poi sì certo fondate giustificazioni del presidente della corte d'appello tuttavia il fatto materiale che questo processo cui in appello esaurite in un mese circa
Era di per sé vero
Ma detto questo mi sembra che è una cosa che
Non si può forze drammatizzare soprattutto oggi che abbiamo sentito questa maxi audizione di
I giudici siciliani e calabresi invitati ad esporre una situazione di disagio appesi sicuramente sono stati molti molti di loro ugualmente generici se lì
Ci fossimo messi a chiedere quelli che faceva parte della delegazione DC assolutamente fatti precisi in quella sede insistendo qualche cosa di incauto sarebbe certamente uscito fuori
Questo così per la ricostruzione dei fatti come io la ricordo per quella esigenza di informazione sul resto osservo che è vero che è una formula tralatizia che in Consiglio USA essendo stati già informati titolari dell'azione disciplinare
Non ci avevo mai riflettuto forse non è bello perché effettivamente perché ho non sono stati informati e il Consiglio denti il dovere di informare oppure non sono stati informati è un poco una sottolineatura quello che non mi pare faccia parte della prassi
Peraltro è la sottolineatura titolare dell'azione disciplinare e lo sa il ministro insomma tutto sommato
Felice essendo stato già informati il ministro di Grazia e Giustizia questo titolare dell'azione disciplinare un surplus che in una situazione nella quale c'è pendente un concerto rischia di poter essere interpretato dal ministro come una indicazione del consiglio che potrebbe non essere del tutto corretta e in questo senso mi pare si possa aderire all'emendamento di si investe
Grazie a villetta perché ha incominciato a spiegarci qualche cosa per noi imporre a fare
Materia
Esce pronto toccate parlare quindi se sei pronto al confronto Lombardia
Perché
Va be'allora lasciamolo Park
Se se Lombardia cosa già perché scritta parlare lombarda io c'ho questo ordine di iscrizione lombardi materia Criscuolo e giubilare se lui sostengono passiamo con batteria qualche misero alloggio prelevare lombardi per ultima il relatore è anche giusto che vale per dunque allora va bene materia
Materia sette sei
Nei Napolitano c'è voglia io diciamo che era opportuno che parlasse lombarde perché ci dovrebbe esserci
Presidente sostiene chiedo scusa ma farei una formale richiesta d'ordine in questo senso cioè e non si può continuare a parlare di una pratica su cui non c'è stata relazione
Io ritenevo che si potesse risolvere in poche battute ma se sulla questione bisogna compiere un approfondimento mi pare responsabile è una relazione al con la lettura e le dichiarazioni del collega le riappare che è respinta la la mozione di giubilare e passiamo la parola lombardo allora scusate
Qui è una questione perché ci chiarisca eternità eccola una questione di piccola che rischia di diventare una questione grossa stiamo molto attenti e vediamo di prendere il nocciolo del problema
Dunque si passa all'esame qui leggo quello che ha dato origine al alla situazione che il verbale della commissione
Per i conferimenti uffici direttivi cinque giugno mille novecentonovanta diciassette dieci vi faccio grazia di tante premesse
E veniamo si passa all'esame della pratica relativa alla copertura del posto di Procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Messina dando inizio all'audizioni di sport viene introdotto il dottor tiella il presidente dottor Tatozzi esplica i motivi della convocazione manifestando l'intento della commissione di acquisire ulteriori elementi di valutazione dall'esame
Poi dice che era stata Milano insomma fa quello che tutti i magistrati quando vengono all'audizione dicono il presentano il loro profilo professionale
Poi veniamo più al dunque il dottor tiella premette di ecco il dottor Tatozzi chiedo al dottor T e la cosa può riferire sulla problematica dell'ufficio de quo vale a dire Messina il dottor tiella premette di aver attualmente nel proprio ufficio di pasti un solo sostituto poiché l'altro è stato trasferito di recente asserisce che il territorio della procura
Presso il Tribunale di Messina e basta perché non può definirsi tranquillo a causa delle infiltrazioni della criminalità organizzata siciliana e calabrese la problematica giudiziaria conseguente prosegue ampia e non vi sono formule per risolverlo
Per affrontarla ritiene indispensabile organizzazione dell'ufficio il modo migliore una continua vigilanza su di esso da parte del titolare che dovrà dare l'esempio attraverso il proprio lavoro serva chiami Fini magistrati prevalentemente sono nativi del luogo e che ciò per certi versi costituisce un inconveniente
Afferma poi che il proprio ufficio di Patti ricavato dai processi di competenza pretorile assai numerosi in cui si aggiungono anche qualche fatto di sangue
E reati contro la pubblica amministrazione dei dati questi ultimi alla spartizione aggiudicazione degli appalti di opere pubbliche dei finanziamenti pubblici per i quali è assai difficile scovare i colpevoli
Poi entra il dottor Papa e di entra entrano altri fa il dottor tiella dichiara di richiederà Patti e che in caso di designazione si trasferirebbe a Messina
Precisa di essere l'unico magistrato del suo ufficio a richiedere poiché egli altro non sempre abitato altrove l'avvocato Palumbo altro membro delle precedente consiglio chiede se siano paragonabili problematiche degli uffici la Procura della Repubblica presso Tribunali di farti Messina
Il dottor tiella sostiene che l'ufficio di parti sopra una carenza dell'organico per affrontare eccetera poi dice afferma che i problemi dell'analogo ufficio di Messina sono maggiori accenna anche all'influente esercitate in occasione di processi importanti
Sì dato alle diciassette e quarantadue fa fanno ingressi Naouri dottori lombardi e Calogero lombardi non sono io ovviamente che parte perché il dottor tiella prosegue asserendo che la suddetta circostanti è stata riferita e che si riserva di riferirmi alla commissione parlamentare antimafia cioè questi processi
Si dà atto fa ingresso al dottor letizia eccetera chi è la precisa che la influenza sui magistrati vengono esercitate
Da ambienti politici o da loro conoscenti ribadisce che tutti i magistrati che operano agli uffici giudiziari di Messina sono nativi del luogo
Entra intanto il professor
Il dottor Tatò non si domanda al dottor chieda se sia a conoscenza di fatti specifici il dottor Kjell afferma che riferirà in proposito alla commissione parlamentare antimafia il dottor ma che richiede che il candidato riferisca fatti concreti di sua conoscenza anche al fine di valutarne la conoscenza dell'ambiente
Il dottor tiella sostiene di aver riferito una circostanza conosciuta su cui non si allarma più alcuno
Il dottor Vacchelli insiste sulla conoscenza o meno di fatti specifici
Il dottor che la riferisce di un sindaco
Di un paese nelle vicinanze di infatti che ricopre la carica da una ventina d'anni e che vanta pubblicamente di godere di notevoli protezioni giudiziarie tali da assicurare comunque la soluzione in Corte d'appello
Costruì prosegue denunciato numerose volte in conseguenza d'un conflitto con altri conflitto non a fuoco intendiamoci è un conflitto per la conquista del Comune
Del quale del quale la sentenza che abbiamo in atti d'acconto in maniera molto precisa e circostanziata quasi con una con una pittura di un po'sociologico
Dunque costruì prosegue denunciato numerose volte in conseguenza d'un conflitto con altri viene condannati in uno dei tanti processi intentati a suo carico alla pena di otto metri di reclusione per il reato di falso
Considera come il processo abbia avuto un iter rapidissimo giacché venne celebrato il sei marzo corrente anno la sentenza e venne depositata a distanza di sette giorni
E il fascicolo inviato subito dopo la presentazione dei motivi d'appello alla corte di Messina che lo tratta all'udienza del trenta aprile successivo assolvendo il pubblico amministratore aggiunge e anche in altri processi il medesimo è stato assolto
Riferisce di aver sentito che li terrestre ma mente celere va collegato alla vigilia delle elezioni amministrative
Precisa che il Comune nelle vicinanze di Patti cui accennate San Pietro Patti aggiunge San Piero Patti aggiunge che a Messina la situazione della giustizia è insoddisfacente
Ritiene che in seguito all'ispezione approfondita verrebbero alla luce fatti inquietanti
Non solo a Messina ma anche nel suo circondario
L'avvocato Palumbo chiedesse di Tolkien la conosca questi fatti da tempo di recente e se la prima volta che nei modelli il dottor T e la risponde che la prima volta che ne riferisce il dottor Lombardi chiede se la procura generale di Messina abbia un mini in proposito ricorso per Cassazione avvertono citata sentenza
Il dottor tiella risponde negativamente precisando che il sostituto procuratore generale ha concluso al dibattimento per la soluzione
Ritiene che vi sia un altro fatto grava sull'avviso da considerare che cioè la precedente permanenza negli uffici giudiziari di Patti per diciannove anni del PM di questo dibattimento di secondo grado
Il quale pm però era come dimostrano poi didattiche abbiamo aveva anche chiesto la condanna invece per altre cose
Dunque
Secondo grado chiede il dottor Tatozzi chiede chi sia stato il pm nel dibattimento di secondo grado al dottor tiella lo indica nel dottor cassata
Ribadisce collegandosi alle precedenti affermazioni de un'indagine approfondita farebbe emergere numerosi fatti sì dato alle diciotto e trenta penale dottorandi e partecipa cedute congedato il dottor tiella
L'avvocato Pennacchi mi chiede la trasmissione di copia del verbale contenente le dichiarazioni del dottor tiella alla prima Commissione del consiglio però questo queste questo verbale qua l'abbiamo però dovuta acquisire perché non era arrivato dato una richiesta alla ai capi della corte di Messina richiesta che è arrivata col tempo tempestivamente naturalmente undici giugno mille novecento e novanta dove in maniera molto circostanziata spiega queste apparenti anomalie che in realtà non lo erano se voi volete ve la posso anche leggere se ritenete bene che ve la legga che va bene allora ve la leggo dunque qui dice dice così questa questa nota Stella forte d'appello in
Dice e spiega questo processo
Su qui ci sono poi tutti gli allegati su ordinanza del giudice istruttore
Trenta gennaio colorati Francesco più uno imputazione numero ventuno Nattoli Tino Santi Natoli Dino Sarti sarebbe il sindaco che e sarebbe stato assolto con quella procedura apparentemente troppo rapida mentre il colorati e il suo antagonista per impadronì del Comune
Il sindaco persona
Il vecchio tipo da vent'anni sindaco l'altro invece geometra quindi quindi nuovo tipo quindi nuovo tifosi capisce non ho ma sono due tipi due tipi umani Diversi due Pd sociologici diverso
Poi dice su ordinanza del giudice istruttore trenta gennaio eccetera l'imputazione e venivano rinviati a giudizio avanti al Tribunale infatti che con sentenza nove marzo mille novecentonovanta così stabiliva
Dichiaro Natoli fino Santilli ci sono tutti gli altri nomi
Responsabili del reato loro contestato concesse le attenuanti cui articolo sessantadue bis sin qui li condanna alla pena di mesi otto di reclusione ciascuno oltre al pagamento delle spese processuali pena sospesa
Dichiara la falsità della delibera trentasei ventisei uno settantanove giunta comunale San Piero Patti eccetera poi assolve colorati dai reati loro contestati perché il fatto non sussiste in proposito è da notare che qui
E i soli capi dell'ufficio che fa
Il reato di falso ideologico per il quale tribunali parti condanno Natoli altri cinque coimputati sindaco assessori della giunta comunale risulta così contestato
Delitto previsto e punito dagli articoli centodieci e quattrocentottantanove Codice penale perché quali componenti la giunta comunale nell'adottare delibera trentasei del ventisei uno settantanove attestavano falsamente
La necessità di seguire i lavori di sistemazione della via Romagna di San Piero Patti
Per consentire il libero transito e garantire la pubblica incolumità elettricità che non sussisteva perché la sistemazione del test detta strada era già stata effettuata negli anni precedenti in San Piero Patti ventisei uno settantanove di i lavori commessi con l'incriminata delibera trentasei ventisei gennaio ammontavano complessivamente all'importo di tre milioni quattrocentocinquanta mila ottocento lire per il suddetto capo d'imputazione il pm d'udienza di primo grado sì al magistrato appartenente allo stesso ufficio di procura diretto dal dottor che è l'aveva concluso che del tribunale la soluzione del Natoli e degli altri imputati perché il fatto non sussiste
Attenti a questi particolari
Avverso la sentenza di condanna agli imputati Napoli tre cinque proponevano appello davanti alla porta
Con l'istanza manoscritta nove aprile l'avvocato Bertolone nell'interesse del Napoli
Chiedeva al presidente di fissare con particolare urgenza
La trattazione dell'appello illustrando le ragioni della richiesta eccolo rinuncia in termini di comparizione e il presidente dottor Serraino con pedissequo decreto in pari data accoglieva l'istanza avvisando l'udienza al trenta aprile
In proposito la stampa riferito un giudizio critico cioè che il processo di secondo grado è stato fissato con sospetta celerità scavalcando tutti gli altri procedimenti inattesa di revisione ma questa critica si rivela del tutto infondata qui parla il il i due firmatari cioè presidente procuratore generale d'accordo
In quanto tenendo anche conto dei chiarimenti forniti nel rapporto di servizio del dottor Serraino col supporto delle allegate certificazioni di cancelleria la fissazione dell'udienza a breve termine era più che giustificata a con riferimento alla situazione soggettiva dell'imputato perché se legittimo generico interesse di ogni cittadino a veder definita al più presto la sua sorte processuale
Specie se già condannati in primo grado non meno legittime lo specifico interesse di chi compilatori era impegnato nel Tizio del diritto civico elettorato passivo nelle imminenti consultazioni popolari b con riferimento alla situazione oggettiva all'interenti all'interesse dell'ufficio perché la celerità di trattazione era comunque imposta dall'anzianità del processo
Trattandosi di un fatto di reato risalente al lontano gennaio settantanove il più vecchi in assoluto e non di poco tra quelli in attesa di giudizio pendenti presso la Corte con problemi di prescrizione che a differenza di altri con pur minore anzianità non presentava ostacoli la trattazione sollecitata anzi dallo stesso imputate sì con riferimento poi alla costante prassi dell'ufficio attenti per favore e quindi nel rispetto della parità di trattamento perché virgolette tutte le istanze per la fissazione dell'udienza per il giudizio d'appello presentate dall'imputato e o parte civile loro difensori sono state sempre ascolta di con riferimento infine con riferimenti infine eventuali controinteressati perché l'aver raggiunto al già formato ruolo d'udienza del trenta aprile il processo contro aboliti il cinque non ha comportato lo scavalcamento
Opposto posizione o rinvio di alcun altro processa
Il suindicato articolo di stampa per che poi la cosa era venuta fuori sui giornali riferendosi al sostituto procuratore generale cassata pieni in appello pro
Segue il giornale sempre con maliziosi inciso tempo incassati innocentista conosceva bene Natoli dal momento che era stato per diciotto anni alla Procura della Repubblica di parte
Già quest'ultima affermazione è inesatta dicono i capi della corte
Poiché il dottor cassata svolto in passato il suo servizio a parti nel ramo giudicante e come giudice istruttore ebbe anche occasione
Attenti per favore in quel lungo periodo di indagare sul conto del Natoli che una volta nel mille novecentosettantatré prosciolse
E altra volta mille novecentosettantasei rinvia a giudizio
L'asserita conoscenza se così piace chiamarla va dunque catalogata nel novero dei formali distaccati rapporti giudichi imputato
Quanto poi all'ambiguo appellativi innocentista che adombra una preconcetti inclinazione alla benevolenza basterebbe a darne smentita l'opposta sorte processuale riservata al Napoli nelle due ricordate occasioni in cui egli fu giudicato dal dottor cassata
Sono note del resto rispecchiate qualità morali intellettuali l'impegno di questo ottimo magistrato
Per essere certi che gli matura sempre i suoi convincimenti invaso lo scrupoloso lo studio gli atti omosessuali senza mai indulgere opinioni superficiali o preconcetti e tanto meno pressioni esterne
Per completezza resta da aggiungere che il dottor cassata come giudice istruttore di Pappi
Sia la pur occupando ottantadue mille novecentottantadue un aspetto relativo alla vicenda orine Zamboni dal che
Non già per lunedì un inesistente incompatibilità ma solo per sensibilità si premurò di informare il procuratore generale capo dell'ufficio quando apprese che nel ruolo dell'udienza trenta aprile mille novecento e novanta già Luino assegnata come pm che era stato aggiunto dalla corte del processo contro Napoli
Ma il procuratore generale virgolette accertato che non sussistevano ragioni d'alcun genere che consiglia sarà l'assegnazione del processo
O meglio dell'Inter udienza ad altro magistrato mantenne fermo il ruolo di udienza originariamente predisposto ed il dottor cassata svolto con le ali spirito di servizio il suo compito d'udienza concludendo con la richiesta di assoluzione secondo scienza e coscienza vedi allegato due senza influenza condizionamento bisogna dire d'altra parte che la sua richiesta risulta perfettamente conforme a quella formulata dal pm nel dibattimento di primo grado ossia dal sostituto della Procura di Patti per cui il titolare di quest'ultimo ufficio attenti per cui il titolare di quest'ultimo ufficio che il PM la non sembra la persona più legittimata dolersi dell'opinione di cassata senza impari in tempo sconfessare quella d'un suo sostituto tutt'altro che scontata era del resto la decisione del collegio giudicante che forse scontata si vorrebbe insinuare con la frase usati neppure se è vero o no attribuita Natoli cioè che costui si era detto in anticipo sicuro della soluzione allegato uno
Ma qui poco importa stabilire se tale possono il convincimento dell'imputato Natoli sei dove quando e a chi abbia gli esternato codesto convincimento
Se esternando fondarsi gli suo dire sulla pronti a millanteria o semplice siccome era malizioso adesso dicono tutte 'ste cose dice va be quello non lo sappiamo comunque ammesso pure che l'abbia detto quello non è una prova poi qua dice certo è che tutte queste ipotesi altre teoricamente prospettabili l'unica certamente da scartare sarebbe l'unica qui rilevante e che la sicurezza della soluzione possa essere stata promessa o addirittura garantita Natoli da chi doveva giudica ed una si fa tipo ti dà schiudere non soltanto per la ben nota correttezza dei maturi magistrati componenti collegio non soltanto per la sincera fermezza con la quale ciascuno di essi su precise interpello annegato nel modo più deciso dal avuto segnalazioni o pressioni da parte di chi che sia né dirette né indirette descritte critiche ma anche per un riscontro oggettivo
Che tronchi Radicioni pur valide malevolo sospetto di volontà collegiale precostituita
Risolti infatti per tabulas che la sentenza è stata preceduta da un travaglio dialettico interno al collegio giudicante
L'ho prove in modo irrecuperabile il comando che l'ordinanza collegiale di rinnovazione parziale del dibattimento emessa in udienza del trenta aprile ha registrato il dissenso di cui indice estrinseco la diciamo l'opinione l'opinione dissenziente no compilando a norma dell'articolo sedici della legge tredici aprile mentre solo dopo la verifica delle risultanze documentali acquisite con la disposta rinnovazione
E sulle quali non per niente si sofferma la parte emotiva della sentenza depositata al trentun maggio che sarà consapevolmente alla Giunta quell'unanimità di consensi desumibile immobili in modo altrettanto chiaro dalla mancanza di questa registrazione di dissenso
Il che sia solo nella successiva udienza del diciotto maggio quando si noti quando si noti ero ormai avvenuta la consultazione elettorale il sei sette maggio alla quale quindi la corte d'appello
Pensosa solo timidi cercare col massimo scrupolo a verità di adempiere con Sereni imparzialità e la sua funzione direzionale non esito a consegnare il candidato Natoli come condannato sub iudice anziché come imputato assolto
Dal che tra l'altro era venuto fuori chiaramente che quando ammesso che Natoli l'abbia detto tanto mi assolvono
La verifica non c'era stata tant'è vero che alle elezioni si è presentato sub iudice e per niente assolti
Questo è quanto dicono il procuratore generale fiorentina il presidente della corte Antonio l'attore ora io se posso dire qualche cosa
Devo dire
Avete sentito tutti come la la questione la formula un po'anomala devo devo ammetterlo che è stata usata era stata proprio perché nella commissione si erano verificate
Due opposte tendenze io non volevo andare a finire con una con una formulazione duplice
Ho fatto male giudizi ebbe e io vuol dire che non lo farò più se a un certo punto non si deve usare un minimo di capacità di mediazione in siederà io penso che sia la cosa forse la cosa migliore
Anche perché devo dire in questa maniera
Era evidente che non c'erano elementi di articolo due per quanto riguardava il tiella su quello ero d'accordo anch'io non c'erano non c'era dubbio però a un certo punto poteva restare un'ombra non si può chiudere come se niente fosse stato questo vostro collega ha detto delle cose piuttosto gravi
Cose gravi che pur noi non volendo infierire come qualcuno diceva mandiamolo alla alla sezione disciplinare mandiamo in queste queste e quest'altro dico va bene allora tanto il ministro sa già e noi mettiamo il ministro lo sa già e non è che lo sappia perché deve fare concerto perché deve fare una cosa o perché deve fare l'altro lo sai in questa sua specifica veste non abbiamo messi in quanto titolare proprio per evitare di voler dare un suggerimento se si vede che la formula appare appare come un suggerimento surrettizio dico andiamoci piano Bondi i discorsi di sospetto
Qui noi abbiamo voluto sottolineare un fatto piuttosto inusuali d'eccezionale sono d'accordo con Millo che bisognerà trovare delle formule adeguate in questo caso nulla vieta che lo si possa fare io mi permetto di insistere per perché rimanga fermo quello che ha detto la commissione poi naturalmente se questo Consiglio vorrà nella sua maggioranza decidere diversamente è una cosa che riguarda il consiglio non riguarda più bene ma io per coerenza rispetto a quello che ho detto
E penso che sia questa la posizione che forse grazie materia
La eccolo grazie
Mi dà quell'altro
Della
Ieri enigma conferma della relazionale aggrava i lavori a quell'ambiente se no ti davo tutto
Ma noi quello di liberarsi quello è Padacqua quella vita nomine quello candidabili corte queste la dieta la discussione alla ci deve essere far
Per conto del lettore questo guarda sottolineatura invece penso che la commissione letti dagli incarichi non può giocava
Dopo
Tra
La partita
Oggi
Sono
Ma allora collega
Sempre non
Allora
Cercavo denaro avevano no dovrei vedere un vero e proprio da un po'più complesse dalla brevissimamente brevissimamente soprattutto per ricondurre il dibattito quello chiave pare debba essere l'oggetto della discussione
Qui stiamo soltanto scuotendo Trouble su un emendamento soppressivo proposto dal Consigliere Silvestre ovvero emendamento
Con riferimento al quale dichiaro subito di essere favorevole
Favorevole a tal punto che non riesco a comprendere quale siano o quali possano essere le ragioni del dissenso
Se leggiamo un attimo e solo per un attimo con attenzione la proposta della commissione vedremo che nel secondo inciso si dice
La Commissione a maggioranza propone l'archiviazione essendo i provvedimenti di competenza del Consiglio da adottare risultando già informato per quanto eventualmente di ha ragione il ministro di Grazia e Giustizia titolare dell'azione disciplinare
Voglio dire cioè che posto che già si dice che il ministro risulta informano per quanto eventualmente di ragione non riesca a comprendere il perché ci sottolineo successivamente che il ministro è titolare dell'azione disciplinare
Direi cioè nello stesso testo che per un verso il ministro risulta informato per quanto di ragione e poi dire che è titolare dell'azione disciplinare significa volere ad operare un'espressione che non è neutrale rispetto alle scelte che il ministro è chiamato a prendere in piena autonomia senza indicazioni o suggestioni che possono venire da parte del consiglio la rilevanza disciplinare dei fatti sui quali ha riferito oggi il professor Lombardi venne peraltro a suo tempo esclusa dal precedente consiglio
Quelle dichiarazioni voglio dire del collega Kiernan non sono state fatte durante questa consigliatura vengano fatte durante la precedente consiliatura
E venderlo ritenute non sufficienti a negargli un posto con incarico di procuratore della Repubblica presso il Tribunale di Messina questo è il dato fondamentale il merito di quelle dichiarazioni venne esaminato con il precedente Consiglio
E il precedente Consiglio si orientò in un certo modo la nostra oggi la nostra Lollo ottica oggi assai più ristrette torno a dire posto che già si dice che il ministro ha informato per quanto eventualmente di ragione vorrei che mi si spiegasse in quale misura eleggibile come Neutrale
L'ulteriore indicazione titolare dell'azione disciplinare se si dice titolare dell'azione ci pare dopo che prima si è detto per quanto eventualmente di ragione si sta a significare che il Consiglio non vuole
Assumere un atteggiamento neutrale rispetto a scelte che il ministro deve fare in piena coscienza ed autonomia
Dichiaro quindi di essere favorevole all'emendamento soppressivo del collega sentenza
Bene grazie visto che ormai i chiarimenti li abbiamo avuti pregavo coloro che intervenivano successivamente di limitarsi agli estremi praticamente di una dichiarazione di voto giubilare
Come ad escludere solo abbastanza sintetico
Dico subito che avrei voluto prendere la parola prima perché a mio modo di vedere questa pratica
La stessa pone problemi che prescinde dal caso specifico queste forse vanno visti in un'ottica appena diversa il generale complessiva
Anche se poi devo dire che la lettura da parte del presidente lombardo di quella sera il fatto decine di tutta la vicenda mi ha confermato nel convincimento che l'ho maturato prima
Io capisco perfettamente la preoccupazione del collega mi dico però non se l'abbia mi sembrano un po'troppi condono tombale la tragedia d'urgenza diverrà di pericoloso sono divoratori proposto all'ultima
Io capisco le esigenze e le preoccupazioni del collega Mirko però mi sembra delle esigenze pur giustificate con il giusto ho scontate non dico formale ma forse anche in questo caso con Maria
Per le esigenze che non tengono presente delle altre ulteriori esigenze che fanno capo a quei concetti di trasparenza e di chiarezza nel quale pure tante volte in questo Consiglio si è parlato cosa voglio dire s'è sempre detto che bisogna dare anche all'esterno dei segnali che noi come consiglio prima di tutto ma in genere come componente bottone giudiziario non si può fare un'opera preconcetta precostituita di copertura
Nei confronti dei colleghi come se noi volessimo Coppola attivamente nascondere certi fatti che possono all'occorrenza invece avere altri riflessi altro tipo di produzione ebbene le cose per quelle che sono si sappiano è bene che le cose per quelle che sono vengano a conoscenza l'esperto non soltanto essere ma anche apparire un organo che non vuole Reale nuvole stabile delle forme di copertura a fine stagione nei confronti di nessuno e allora voglio dire perché per quale particolare motivo
Escludere un inciso che altro non fa se non a parte il fatto non è un invito specifico a nessuno perché come formulato la proposta della commissione non si invita a me ne esplicita nessuno abbia adottare provvedimenti legislativi disciplinare ma voglio dire non suona tutto sommato se anche suonasse come invito implicito al procuratore generale dal ministro tifava per eventuali poteri d'iniziativa non credo per la verità che il ministro dalla patologia dall'altro si sentono si possono scomporre o sentirsi condizionati più di tanto dal fatto che il consiglio posso votare una delibera in all'interno dalla quale tra l'altro non si dice ripeto neppure non si fa né con un invito esplicito ad iniziare un procedimento disciplinare allora se questo è tutta la filosofia che secondo me deve in qualche maniera muoversi di trasparenza di chiarezza io non vedo nulla di assolutamente inopportuno che si Sottoriva cosa che anzi Fabre dall'esterno che noi mo'chiamo da ottiche da premesse che sono totalmente diverso da chi vuole insabbiata Chissi assumo Sisto spero se ritiene che voglia insabbiare voglia nascondere voglio tenere all'oscuro deroga di questo genere
Concludo voglio dire soltanto questo
Che se poi per avventura il procuratore generale il ministro dovesse iniziare procedimento disciplinare
Bene si accerterà e il collega del Sutra totalmente stanno chiede riciclare Pompadour se non lo eserciterà motivo ulteriore di meglio di sospensione per il collega il quale potendo dire che il ministro Corrado generale sono stati informati
Costoro hanno ritenuto di non esercitano lo confronti che inducono dire tutto sommato la cosa Moby a vantaggio proprio in questo caso dell'interessato per questo motivo io votano a favore dello proposto la commissione
Sul contenuto la proposta
Mi meraviglia che non sia nominato l'altro titolare dell'azione disciplinare forse perché la commissione già sapeva che curatore generale in realtà era perfettamente informato del fatto
E non è in possesso soltanto del verbale di audizione della cui utilità peraltro si può dubitare ai fini della delibazione offre delibazione della vicenda dato che decine di articoli sono stati pubblicati sui giornali dell'isola che riferivano o presso che testualmente le affermazioni che sono state fatte dal dottor tiella davanti alla prima Commissione
Ancora sul contenuto alla proposta
Mi pare che si tratti di una disputa veramente sul sesso degli angeli e perché non vedo quale utilità
Quale ragione parlo sempre di utilitarie ragione giuridica ci possa essere nella indicazione Stella affatto che si trasmettono certi atti al ministro il quale non ha nulla da dire su fatti del genere se non in quanto titolare dell'azione disciplinare quindi lo si dica o non lo si dica
Qualsiasi interprete
Deve arrivare per forza alla considerazione della sostanziale inutilità ma anche della sostanziale innocuità
Della precisazione che il la comunicazione viene fatta al ministro in quanto titolare dell'azione disciplinare
Si è già detto si è già detto si è già detto che
Il
Questa formula e una formula neutra
Non vuole indicare la presa di posizione del consiglio in via preventiva non indica che il Consiglio sollecita consiglio trasmette come del resto qualsiasi autorità giudiziaria trasmette certe i rapporti certe comunicazioni intorno a certi fatti e direi che per decine di volte
Per centinaia di volte tutto questo e avvenuto ed è avvenuto anche credo da parte di questo stesso consiglio
Ma tutto questo a me interessa veramente poco dal punto di vista
Più in generale anche se farò perdere soltanto trenta secondi per parlare per memoria
Sono del parere che questo piccolo caso dico piccolo per chi lo esamini in vitro evidentemente è un fatto invece importante per gli interessati visto che questo fatto è riuscito a bloccare un procedimento di nomina in corso dimostra quanto sia discutibile l'istituto ex articolo due perché colleghi parliamoci chiaro
Incompatibilità di sede ma di quale sede della sede che
Da cui partiva ho della sede alla quale già era stato trasferito salvo il il concerto diciamo trasferito ancora comma in la situazione che direi dipendenza
Si può parlare allora di una incompatibilità in prevenzione
Insomma è uno di quei casi in cui
Per proprio in linea di principio l'istituto non poteva applicarsi
è questo si deve fare riflettere sulla necessità di ripensare un po'questi istituti
Cioè resi
Molto brevemente
Io concordati ieri era sembrato le ultime osservazioni anche in ordine di tempo
Del procuratore generale vorrei però aggiungere qualche cosa leggera difformità
Che poi ognuno dato e altri collegati tutte le dichiarazioni iscritti regole certe interpretazioni una certa valenza lo studio e non è detto che uno debba essere vincolato alle motivazioni della commissione
E una quella che possono essere le interpretazioni che derivano tagliati così come proposti discorso dell'articolo può indurre devono degli dei discorsi che presupposto
Dell'incardinamento della pratica presso la prima Commissione però secondo me il punto centrale non è tanto il richiamo
Al fatto che sia stato investito il ministro di Grazia e giustizia e mi sembrò compiutamente
Essendosi fatto riferimento e l'azione disciplinare quello che quelli addirittura il vero titolare perché distrattiva l'azione disciplinare tranne i casi in cui riprodurre cioè non ritiene di poterla esercitare direttamente
Un fatto in più critico cioè noi dobbiamo valutare i fatti così come io per lo meno ne ho conosciuti per la prima volta in questa sede attraverso la lettura per quando incomplete sommari degli Atti
La sensazione col motore valere
In questo ambito
Soprattutto per noi come magistrati
Che ci potrebbe essere più ipotesi di intervento insomma e della Commissione e del Consiglio non mirate soltanto all'esercizio dell'azione disciplinare
Ma anche mirate a un fatto al quale tutti hanno fatto un ferimento qualche secondo me è un'integrazione di quella motivazione il ministro di Grazia e Giustizia
Nell'unico occasione nella quale la commissione uffici direttivi a partecipata a Hong Kong a un concerto
A bloccarlo una motivazione esternata nell'ambito della della commissione le ragioni della quale riteneva oltretutto che allo stato non riteneva di rendere operativa la proposta formulata il cosiddetto avviso
Dalla Commissione attraverso il plenum se è così è la questione il problema dell'investimento del ministro e del procuratore generale
In questo ambito secondo me grassa sospesi tutti gli interrogativi
Ivi compresi quelli che possono essere non se ne è parlato anche ipotesi di reato che possono essere essere da una denuncia per interesse privato così come lo si vuol vedere sotto la vecchia normativa e trecentoventiquattro
O la seconda e poi signor trecentoventitré così come è stata modificata la normativa materie di reati contro la pubblica amministrazione o nel caso queste dichiarazioni pervenendo valutate come come accusa lei confonde riguardi qualcheduno addirittura come un'ipotesi di reato di calunnia per chi certe dichiarazioni a avesse avventatamente prospettato
Dando alla mera possibilità i di un coinvolgimento di questo o di quel collega e infatti infatti che potrebbe ai Sangatti indica una responsabilità penale
Su queste premesse chiuda mi sembra veramente che un obbligo non un obbligo come pubblico ufficiale ma non possiamo fare il Consiglio superiore che attiene a quello che sono tutte le problematiche concernenti comunque la gestione corretta
Nell'esercizio della funzione giurisdizionale a livello di organi collegiali o a livello di singoli
Di poter ripescare l'importanza di certi problemi quando non riteniamo utile o mi si consenta comodo opportuno e ignorato per altri dodici e quindi si qui nelle note comunque informali perché sono esattamente come dice produrre generale il Nord informali quelle di partenza dei verbali che sono le notizie diciamo così dirette che non abbiamo attinto
E prospettabili tutto l'unica cosa che Suma è da escludersi
Che il la la proposta della commissione il quello che riguarda la la la votazione sul punto guardi questa proposta possa essere eliminata semplicemente limitata alla a quello che nel primo capoverso
Semmai ci sarebbe da da prospettare una integrazione del secondo comma
Ma chiudendo molto brevemente per manifestare una sensazione diciamo di disagio più avvertito essendo così ignaro delle premesse di fatto del dibattito ascoltando i discorsi di sono fatti questa mattina e poi ascoltando anche la lettura dei documenti
Un disagio che esplicito è palese perché francamente non riesco a capirlo tanto bene c'è un un
Evidentemente una relatività di nozioni non soltanto nel diritto ma anche nella lingua italiana ho sentito parlare
A proposito delle dichiarazioni del collega Chiarella di dichiarazioni generiche poi l'abbiamo lette e mi pare che tutto si possa dire tranne che siano generiche
Si è sottolineato fare su valutare la portata di queste dichiarazioni il fatto che si tratti si sia trattato di dichiarazioni rese dietro sollecitazione dei commissari
Che dei componenti della del della commissione che stavano svolgendo l'audizione del collega Chiarella come se trattandosi tra l'altro di un magistrato possa avere influenza per valutare il contenuto il tenore delle sue dichiarazioni il fatto che si tratti di dichiarazioni spontaneo dichiarazioni rese a seguito di domande
Voglio dire tutto questo poi per arrivare a una certa conclusione che è quella di stemperare la proposta della commissione togliendo anche il riferimento che vedono certamente superfluo perché e e conosciuto è noto a tutti della titolarità dell'azione disciplinare in capo al ministro
Ma che a me pare invece sia un riferimento che pur nella sua diciamo nella necessità dal punto di vista della completezza della formulazione assolutamente appropriato
Ma viva Dio qui ci troviamo di fronte ad un collega
Che essendo ascoltato non mi interessa in quale con testo e in quale ambito specifico ma essendo ascoltato davanti al Consiglio superiore della magistratura affatto delle dichiarazioni estremamente pesanti estremamente precise
Estremamente circostanziate a carico di altri colleghi io vorrei lo dico senza iattanza che ciascuno di noi
Io compreso si mettesse nella posizione dei componenti della corte d'appello di Messina chiamati in causa in quei termini dal collega tiella e poi vorrei che fatta questa prima operazione cito mandassimo con onestà intellettuale e morale
Se davvero ci possiamo accontentare del fatto che in fin dei conti era un collega che rendeva dichiarazioni generiche che poi comunque le rendeva a seguito di domanda e quindi come se fosse sollecitato ecco io lamenti Mango sto abbigliato per questo taglio del discorso
Ma costa Bigatto perché qui a me pare che facendo noi i giuristi di professione il giudice ce la dovremmo credo ricordare un po'più frequentemente i casi sono due
Il dottor tiella ha detto la verità e quindi ci sono dei magistrati della corte d'appello di Messina che si sono resi responsabili di gravi reati e dovrebbe essere destituiti o dottor tiella è stato quanto meno incauto imprudente
Ma essendo ovviamente persona di assoluta capacità intellettuali non si può parlare di Merah
E di semplice
Leggerezze colpa e allora si può profilare un ambito di calunnia a carico del dottor che ha allora Tanzi la mente dico ovviamente mi stupisco che qualcuno venga chiede che venga tolto anche a riferimento all'azione disciplinare ovviamente va confermata la proposta della commissione
Di inviare gli atti al ministro due cioè di Chiellini della scusate la ferma
Per cui mi sto già informati in quanti tradì l'azione disciplinare
Per questo può valere sia per il dottor Chiesa si eventualmente per i consiglieri della corte d'appello di Messina perché potrebbero emergere profili di una responsabilità ma io aggiungo e lo faccio come proposta formale una una ulteriore ulteriore emendamento rispetto alla proposta della commissione
Che gli atti vengono inviati ai titolari della azione penale poi non mi interessa nulla non mi accontenta nulla nomina paga nulla il fatto che il precedente Consiglio abbia deliberato diversamente abbia valutato diversamente
Tutti ci siamo detti e lo abbiamo detto in tante occasioni
Che ogni Consiglio fa storia a sé e non è condizionato dall'edizione del precedente Consiglio a maggior ragione in una materia di questo tipo
Che coinvolge la nostra serietà professionale
Io credo che noi non possiamo accontentarci del dato acquisito di una precedente decisione dell'altro Consiglio superiore e dobbiamo proporre che gli atti vengano inviati anche titolare dell'azione penale
Vedo che l'espressione usata
Può essere inutile innocua
Ma è anche vero che
Avendo svolto funzioni penali per circa quindici anni non ho mai trasmesso qualcosa
E le regole che non interessa di più con i giornalisti che ascoltare
Diceva
In quindici anni di di attività crescita del ramo penale
Non ho mai trasmesso
Un a sensuale notizia virata
Al procuratore della Repubblica dicendo trasmetta in quanto titolare dell'azione penale
Se poi a queste si aggiunge la anche attrazione autentica data da alcuno in questa sede e allora non è inutile
Chiedere l'eliminazione
Di quella di quell'inciso sono invece d'accordo con il collega laudi sempre per questo motivo l'alternativa
E o quella di eliminare o di specificare che l'azione disciplinare va eventualmente iniziata anche nei confronti
Di dell'altra parte anche di coloro che pur essendo presidente procuratore generale Della Porta di appello di Messina affermano qualcosa di singolare
E cioè che leggo testualmente fa questa critica si era del tutto infonde il tutto infondata
Per tutti fondata quindi non è che ci mette in moto di probabilità di possibilità del tutto infondata in quanto tenendo anche conto degli elementi fornite nel rapporto a perché si fissa a distanza di un mese un procedimento penale
Poi temendo la situazione soggettiva dell'imputato presto per la verità
A Salerno per usare una situazione di prudenza quando vi sono elezioni non si fa un procedimento penale
Per non danneggiare né favorita
Qui invece si al Duce diritto come motivo primo motivo e lo adducono due magistrati importanti vogatore generano presidente la Corte quindi questo veramente un caso che io considero di una certa hanno maniglia di una certa una Maria perché mentre il collega tiella io non ho il piacere di conoscere rispetto delle domande specifiche del collega da Cheli domanda specifica del collega la Carey non generiche dà delle risposte dalle risposte qui invece di servire un rapporto un rapporto inviato al procuratore gialla poi la magistratura totale generale qui presente ne è a conoscenza in cui si va questo San riferimento alla situazione soggettiva dell'imputato che mi ha visto e di notevolissima della vita quindi tenendo conto che ciò avviene nel nome di cui il concerto
E quindi ha un significato ben preciso e allora o sopprime politeismo dei propri specifica che l'eventuale azione disciplinare può essere iniziata nei confronti di coloro che sono stati chiamati in causa dalla dalla sta collega chiedo all'Ama anche dava a carico del presidente alla Corte d'appello il procuratore generale di Messina
Sono molto breve minuti signor Presidente sono molto breve perché io penso che la discussione che c'è stata dimostrato come l'emendamento che avevo presentato all'inizio non fosse diciamo del tutto inutile e che quella fase per quanto come giustamente diceva il procuratore generale pleonastica aveva come dicono i linguisti un effetto di senso preciso come spesso accade quando una frase in sé pleonastica nel contesto assume una valore retorico particolare e difatti giustamente diceva il procuratore generale il tutti sanno che il ministro e titolare dell'azione disciplinare tutti sanno che il ministro di questi fatti e perfettamente informato da circa un anno
Lo stesso procuratore generale presso la Cassazione e informato di queste di queste vicende ancora non hanno ritenuto di dovere assumere nella loro autonomia e nella loro libertà di valutazione hanno ritenuto di non dovere assumere iniziative in questo in questo senso e pertanto ribadire che lavorò solo ricordare loro che sono titolare dell'azione disciplinare ribadire in questa sede che si trattava
Che si tratta di fatti che eventualmente potrebbero rientrare nel loro competenza in questo senso assume obiettivamente un effetto di senso specifico che fa assumere a quella frase apparentemente innocua un valore che sollecitazione preciso ma io direi di più
Qui e l'argomentazione con chiare parole decisiva secondo me l'ha portata procuratore generale quando ha detto questa pratica non doveva nemmeno cominciare a camminare
Davanti alla prima davanti alla prima commissione perché si tratta di una eventuale applicazione di articolo due in prevenzione cioè una mostruosità dal punto di vista dell'interpretazione dell'interpretazione giuridica e quindi un qualche cosa di assolutamente io assolutamente pretestuoso non entro nel merito del processo penale che è stato celebrato perché non credo che sia funzione del Consiglio Superiore della Magistratura commentare i processi penali ma commentare invece quello che e attiene alla deliberazioni che deve che deve assumere io vorrei dire che qui ho ascoltato interventi che hanno toni dal Pubblico ministero il processo disciplinare stiamo attenti noi non siamo qui la sezione disciplinare tanto meno siamo Pubblico ministero collettivo
La dottrina e in particolare un autore che si è molto interessato del delle della natura giuridica del Consiglio sopra la magistratura e che certamente non è diciamo annoverabile fra coloro che sono nella diciamo nell'orientamento espansivo cioè il il Bartoletti ha proprio stigmatizzato con una certa precisione io non voglio qui entrare nel merito del dibattito questa tendenza a sollecitare
Il titolare dell'azione disciplinare da parte dello stesso Consiglio Superiore della Magistratura che poi il almeno come sezione disciplinare e della quale fanno parte anche i componenti che fanno che appartengono alle alle varie commissioni ivi compresa la prima della quale poi dovrà decidere quindi io penso che per il futuro e sono d'accordo con il prelievo di Menlo dovremo valutare con molta attenzione questo essendo stati informati
Il rito e l'azione disciplinare perché ripeto non hanno bisogno che noi gli diciamo quello che devono fare perché lo sanno perfettamente quindi noi non siamo né consulenti del ministro né consulenti del procuratore generale che diciamo hanno le loro competenze e le usano secondo la loro coscienza e discrezionalità e in secondo e in secondo luogo riterrei dietro a questo punto la il mantenimento della dell'emendamento è uno vi è più giustificato perché che si volesse ottenere un effetto otto di sollecitazione dell'azione disciplinare credo che sia emerso chiaramente dagli interventi di coloro i quali avevano insistito per in per inserire per inserire questa questa formula
Io adesso devo mettere in votazione l'emendamento soppressivo del del collega Silvestri
Le parole titolare dell'azione disciplinare mi pare che siamo la votazione per appello nominale chiedo cioè la richiesta di votazione per appello nominale ci sono dichiarazioni di voto primo Reggiane
Rapidamente signor presidente e colleghi io prescindono dalle valutazioni della situazione di merito che conosco soltanto per aver ascoltato la relazione del collega lombardo non vi sono chiare le ragioni per le quali presto un caso è giunto alla competenza della prima commissione ma mi limito ad osservare che nel mondo esistono visivo così come qua la presenza a vivo sommesso avviso e giustamente il correttore tale emendamento proposto dal collega
Il dispositivo della commissione dispositivo di archiviazione
Così stando le cose non si vede perché ci debba essere la Giunta risultando già informato per quanto con di eventualmente di ragione il ministro di grazia e giustizia non ripeto quello che è già stato ripetuto molte volte il ministro di Grazia e Giustizia e informato si deve comunque lo è anche in punto di fatto ma si deve presumere che non sia comunque in casi di questo genere
Intende aggiungere alla deliberazione di archiviazione pura e semplice anche la Giunta che io non so capire bene da che cosa possa essere
Giustificata che comunque il consiglio il ministro a conoscenza non può che avere guai il significato di una Giunta sconsiglia
O se ha un significato non è altro che il significato di sollecitare il ministro ad adottare a dare impulso all'azione disciplinare
Per questa ragione mi pare che questa decisione debba essere corretta in questo senso che voterò per il l'emendamento Silvestri grazie Stajano
Dichiarazione di voto
Con
Ha detto che ha voterà a favore dell'emendamento segreto nell'emendamento
Verbale dopo la parola
Primo Ministro di Grazia e Giustizia Puccio
Titolare del programma io noi siamo in sede di dichiarazioni di voto non di estesa quindi dichiarazioni voglia dichiarata anche a favore dell'emendamento alla parola a Sky
Brevissimamente ho già chiesto la votazione per appello nominale chiedo anche che gli atti relativi alla discussione vengono pubblicati sul Bollettino del Consiglio
Lo chiediamo insieme agli altri colleghi cioè la richiesta appoggiata arma norma di regolamento va bene
Lombardi per dichiarazione di voto
Ovviamente anche se
Il risultato raggiunto in Commissione è stato poi si è visto che l'accordo era un accordo Franci le io mantengo la proposta anche richiamando semplicemente a un senso delle proporzioni che forse ci avrebbe fatto evitare una discussione tanto lunga volevo soltanto dire che dal punto di vista anche proprio del diritto amministrativo la nostra proposta e la più corretta che si può fare e creda l'indicazione di una situazione di fatto e di diritto
Per quanto riguarda noi non c'era assolutamente luogo a provvedere
Siccome però le formule sono quelle che sono ed è giusto anche tenerne conto avevamo pensato che non sarebbe rimasta nessuna ombra con una formula di questo tipo invece vediamo che forse le ombre ci sono e allora va valuti il valuti il Consiglio commettere torno a dire mantengo la proposta anche perché se l'ho fatta qualche convincimento ce l'avevo e sono pronto a cambiare opinione solo di fronte a situazioni particolarmente gradite nuove che non mi pare che ci siano stati grazie allora estraggo
Fassone
Sì cominciata Fassone si vota sì è a favore si vota si vota a favore dell'emendamento e quindi per la soppressione di quelle tre parole chi vota no
E il mantenimento ad
Proposta dalla Commissione alle Falzone
Se iniziali
Galloni astenuto
Di Dario
Laudi uno liberi
L'onda dei
Marazzita
Marco no
Materia
Camillo
Palombarini se
Agronomo no
Izzo russo
Giannini
Il giro
Santoro seri
Santa Maria
Sgroi
Silvestri
Stajano no
No vivide Tanzi
Buon segno
Amatucci
Brancaccio astenuto
Presa no
Coluccia
Condorelli
Di sicuro
De Gregorio
De Marco
Consente dormito Valli presidente se e il la proposta è approvata con diciannove voti a favore nove contrari e tre astenuti c'era adesso una proposta di laute che logicamente è stata preclusa però formalmente non è stata preclusa
Che la proposta di laurea dove si aggiungerà la frase propone la trasmissione degli atti al procuratore della Repubblica competente per eventuali esercizio dell'azione penale
Formalmente non è preclusa dalla votazione che abbiamo prima anche perché potrebbe avere quel valore ambivalente a di cui stiamo parlando quindi io la metterei in votazione pongo in votazione questo emendamento all'Haute come nessuno che ritengo che se il collega Dragotto sull'arredamento all'anno io chiedevo al collega laudi se potesse in punto di diritto di Ricci quali sono i profili di ravvisabili dati una qualsiasi fattispecie di reato posto che e pacifico
Sulla scorta della relazione dei capi dell'ufficio
Che quelle circostanze interni all'ufficio
Che fecero poi apparire come ordinaria una certa procedura non erano conosciute conoscibili da parti del da parte del collega chiederà
Statico riverso posso dare la parola all'Haute per dichiarazione di voto però
E la il giacché la sua posizione la già espressa dell'intervento vende che è stato attento all'intervento dell'Aja capito la coltivazione comunque azioni laudi quale prende la parola per dichiarazione di voto viola prendo l'aperitivo soltanto per confermare l'emendamento non credo che spetti a me come nessun altro illustrare
I profili che stati richiesta collega ma tiene a questo secondo me ed ha ragione perché ogni intervento è compito del
Titolare dell'azione penale nella dichiarazione del collega tiella io ho ravvisato l'esposizione di fatti che possono avere una rilevanza penale no però non spetta a me perché non era mia funzione poi valutare si esistono a meno però quanto meno è doveroso rassegnare all'attenzione del titolare dell'azione penale
Che possono essere o fatti commessi dai dai colleghi dei quali Tolkien l'ha parlato oppure un fatto del dottor tiella per avere reso delle dichiarazioni in cui contenuto mi pare sia meritevole di valutazione va bene ma deve essere
Ferrari pezzi e di vuoto ecco prego una informativa risultava commissione direttivi che il procuratore generale competente ha già chiesto anche specificamente ai fini dell'eventuale esercizio dell'azione penale la trasmissione della copia degli atti
La commissione direttivi e dato parere favorevole all'unanimità questa trasmissione trasmettendo la pratica al comitato di presidenza
Grazie piano a Lomé
Superato allora ritira l'emendamento ed era l'emendamento ritira l'emendamento allora pongo in votazione la proposta della commissione con l'emendamento testé approvato che è favorevole alzi la mano
Uno
Per favore no
Uno due per
Oggi otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti ventuno ventidue ventitré venti
Chi è contrario
Chi si astiene
La proposta è approvata ricordò ventiquattro vogliamo amore sette astenuti due sei e tessuto bersaglio allora passiamo alla lettera
Qui pagina quindici siamo eh
La commissione propone l'archiviazione del procedimento relativo al dottor Vittorio Fontana
Relatore materia ma credo che non ci siano
L'ordine del dottor curiale fontane speriamo poi dico di che si tratta il fascicolo contiene soltanto la comunicazione sessanta prego il fascicolo il fascicoletto
è appunto questo volevo dire
Col l'archiviazione non ci sono mezze ore cioè non ci sono obiezioni così rimane stabilito seconda commissione referente
E se possiamo se possiamo possiamo possiamo intanto vediamo depositato possiamo eventualmente rinvia
La seconda commissione propone di non autorizzare il dottor Sottani pretore dalla pretura circondariale di magra Macerata ad assumere l'incarico di componente della commissione
Per l'esame della legge centoquarantadue novanta conferita dall'Associazione nazionale dei comuni d'Italia
Ci sono obiezioni
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione
Out chiede di autorizzare il dottor Petra Corea Francesco prese consigliere alla Corte d'Appello di Roma svolge l'incarico di componente del collegio arbitrale la risoluzione della vertenza bisogna settecentocinquantasei milioni niente per ritardatari impresa salì cardine consorziale sviluppo industriali potrebbe chiede la parola presidente come relatore se chiederà parole relatore riferisca al brano che avevamo credo che fatica Maria tratta saranno ottantotto la pratica numero quattordici a pagina sedici dell'ordine del giorno dove Conte bene ventitré dov'è contenuta una risoluzione di carattere generale sugli arbitrati
Che nella seconda commissione intende sottoporre preliminarmente all'attenzione del Consiglio allora se non ci sono obiezioni la rinviamo a dopo l'altro
Accantoniamo
Propone di autorizzare
I sotto elencati Magiste ad assumere l'incarico dottor Falcone
A partecipare al seminario personale direttivo del ministero delle finanze
Il dottor Fontarini
Alla seconda vicepresidente della seconda della sezione della Commissione tributaria di secondo grado di Cuneo
Il dottor Zanella attenere dieci lezioni diritto fallimentare nel secondo corso di abilitazione alla professione di dottore commercialista
All'ombra di prendere atto della richiesta quindi autorizzazione avanzata dal dottor Fontanini ricco ad assumere l'incarico di vicepresidente della Commissione per la formazione dei ruoli degli stivato agli operatori pubblici della provincia di Cuneo
Chiede il non luogo a deliberare in ordine alla richiesta diretta autorizzazione ad altorilievo Paolo ad assumere l'incarico di cultore della materia edito processuale penale presso la l'Università Cattolica del Sacro Cuore
Gliela
Li Eolo Yellow
Glielo simboleggia il nome
Di non luogo a deliberare in ordine all'istanza e otto ressa Manila salva tendente a ottenere l'autorizzazione delle lezioni inerenti al tema dei rapporti tra il tribunale di Milano NO però che cosa Gianfranco
Secrezione colpa
No no
Va be
Al di non luogo a liberare vent'anni carico divenga un luogo a deliberare in ordine a richiesta e autorizzazione del dottor Maccarone ieri cioè no
Grandi
Perché a detta Lolli giorni dove alle super il carico dovrebbero decadente anch'io alla facoltà di giurisprudenza della Luiss incarico Tonetto
Pilato
Va bene
Va bene fa di avrà di attività lì va bene con questa piccola modifica nella motivarsi
La commissione propone di designare il dottor Corasaniti Giuseppe
Ma gli sta delle valvole ruota faceva perché addetto all'ufficio del garante del ai fini della nomina
A componente della Commissione per l'accesso ai documenti amministrativi presso la Presidenza del Consiglio dei ministri
Su quel questo proposito arrivato saranno proposto dalla Commissione per l'appunto lo Statuto Albertino io odierna una prestanza da parte degli otto collega quindi fosse opportuno trattandosi d'incarico da compri soltanto ad un collega con magistrato e un opportuno così propongo che questa parte del tono in commissione perché se no poi valutate due poi ci sono obiezioni per il ritorno in Commissione no allora così rimane stabilito tanto
Commissione propone di prendere atto della presidenza del consiglio dei ministri con la quale si consolida il dottor Pasquale Landi
Prosegua questa servizio presso l'ufficio del ministro degli affari regionali e i problemi istituzionali
Propone di non autorizzare il dottor Angelo Converso Giuseppe al gelo Converso consigliera come breviario svolge l'incarico il componente del collegio arbitrale anche questa la rinviamo a pagina Petris con l'altra ora con la vogliamo trattare che vengono
Giubilato
Va be'allora non c'è bisogno che la possiamo decidere subito allora se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone di autorizzare il dottor Luigi Croce a proseguire per l'anno mille novecentonovanta la collaborazione con la Commissione parlamentare d'inchiesta sul terrorismo in Italia
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone la decadenza dall'impiego il dottor Ciro Raiola
Essere rimasto assente ingiustificato dall'ufficio per un periodo superiore o giorni quindici
Non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La decadenza dall'impiego del dottor Vittorio Scarpetta
Anche lui è rimasto assente i giusti ingiustificatamente dall'ufficio per un periodo superiore il giorno in cui il giudice
Qui ci troviamo di fronte all'anomalia che solamente dandogli questa formula possano domani volendo rientrare in servizio mentre se sono dimissionari non posso questa è una di quelle anomalia che non ho ancora capito però stando così le cose li agevoliamo dichiarandone la decadenza dall'impiego
Di prendere atto
Della nota con la quale la dottoressa Piera ripiana uditore giudiziario destinato venti rigida Tribunale di Genova
Comunica che riprenderà il proprio servizio a decorrere dal primo novembre novanta
Di non luogo a provvedere in ordine a richiesta di informazioni sul trattamento economico e giuridico in ordine al primo punto mettendosi in tema di specifica competenza del Ministero di Grazia e Giustizia anche esigui non ci sono obiezioni così ribatte
La commissione
Ecco allora vediamo alla commissione che dopo una lunga motivazione
Per il dovere ecco Rembrandt trenta di dover ribadire che lo svolgimento di funzioni arbitrale comportando di regola la risoluzione di complesse questioni con conseguente visita di pregare come dicono i periodi di tempo
Può risultare Baggio stessi incompatibili
L'esigenza di assicurare che i magistrati non siano anche sull'appaiono sottratte all'esercizio dell'attività istituzionalmente è proprio richiamare le proprie delibere del sei maggio ventiquattro settembre ottantasei di segnalare che il Consiglio superiore della magistratura anche nella sua nuova composizione auspica una sollecita approvazione di nuove norme
In materia di incarichi extragiudiziari di particolari di un'espressa disposizione di legge e lì è che i magistrati di assumere incarichi arbitrali di qualsiasi tipo
Relatore Reggiani penso che su questo pregiati si debba fare una relazione
Rapidamente con una nota del quindici ottobre del novanta del quindici ottobre scorso il collega Palombarini
Ha richiamato l'attenzione lo ha sottoposto all'attenzione del Comitato di Presidenza
E della seconda Commissione competente per materia la questione degli arbitraggi
Questa questione era nata era sorta nell'interno non come questione ma come problema da esaminare nell'interno della commissione ed era soprattutto su di essa particolarmente si era rivolta l'attenzione del collega Palombarini
Per questioni di carattere generale cioè perché la pratica diffusa dell'arbitrato in un momento di crisi della vita dell'organismo e del del della giustizia nel suo complesso costituisce evidentemente una questione che appesantisce l'amministrazione della giustizia nel suo complesso
In secondo luogo perché il la questione la più intensa la concentrazione degli arbitrati può anche creare delle situazioni
Le cui caratteristiche non hanno bisogno di essere descritte perché sono notevoli sono individuabili da ognuno dei colleghi
Senza che io debba far del tempo per definirle
E e in sostanza il collega Palombarini proponeva come una sua nota una sospensione della valutazione delle domande pendenti davanti alla seconda commissione proponeva contemporaneamente l'esecuzione di una approfondita istruttoria diretta in sostanza ad esaminare lei situazioni che che ha la la situazione che caratterizzava i lavori
Del di ogni singolo ufficio
Nell'ambito del quale giudice del fosse chiamato a chiedere l'autorizzazione per l'esecuzione degli arbitrati e un'indagine anche indiretta a un valutare in generale la durata dei procedimenti davanti agli uffici di appartenenza dei magistrati
Per i quali si richiedeva l'autorizzazione
Nell'interno della commissione sono emersi chi resta diversi profili di motivazione ma sostanzialmente di orientamenti di carattere generale sono stati unanimi
Nelle a ritenere la inopportunità della esecuzione sei nel della continuazione della pratica degli arbitrati da parte dai dei magistrati
In dettaglio però differenziando le valutazioni in ordine
Alla richiesta di informazioni in ordine alla prevedibile durata della discussione davanti al Parlamento delle proposte riguardanti la materia
Io ho una perplessità e a maggioranza una ostilità diciamo così nei confronti della sospensione della valutazione da parte delle commissioni delle richieste di autorizzazione pendenti
La commissione alla fine nel suo complesso propone propone quindi
Propone quindi titolo per ribadire che lo svolgimento delle condizioni delle funzioni arbitrali comportando di regole alla risoluzione di complesse questioni con necessità quindi di applicare notevole impegno può risultare per ciò stesso incompatibile con l'esigenza di assicurare che i magistrati non siano o non appaiano sottratti all'esercizio delle normali attività
Ha inteso ricordare che il consiglio ha sempre ritenuto di affermare di ricordare
Il principio dell'assoluta prevalenza dell'impegno del giudice per l'assoluta l'assolvimento per l'assoluto assolvimento c'è un errore non assorbimento per l'assolvimento delle funzioni di Statuto e che tale principio appare in grave contrasto con lo svolgimento da parte dei magistrati di funzioni arbitrali
Ha proposto anche propone anche di richiamare le proprie delibere
In questo senso vivo che del sei maggio del del del ventiquattro settembre del mille novecentottantasei nelle quali si sottolinea l'esigenza di una rapida revisione dell'istituto del conferimento di incarichi arbitrali ai magistrati e che auspica che tale revisione sia attuata nel senso dentro dovrebbe dei magistrati in servizio un divieto di carattere generale generale per le assunzioni degli incarichi arbitrali
Ritiene altresì di richiamare l'attenzione
Le sul parere del ventuno dicembre del mille novecento ottantotto reso sul testo del disegno di legge approvato dalla seconda Commissione permanente della Camera dei deputati nella seduta del ventisette luglio dell'ottantotto
Propone altresì di segnalare che il consiglio superiore della magistratura
Auspica naturalmente segnalato ai due rami del Parlamento una sollecita approvazione di nuove norme in materia di incarichi extragiudiziali
E in particolare una espressa disposizione di legge che il di ai magistrati di assumere incarichi arbitrari di qualsiasi natura
Io ringrazio Reggiani per questa relazione mi rendo conto che per Gianni introduce un argomento di notevole importanza e di notevole impegno vedo anche l'ora che è già può avanzata non so se ce la facciamo
Prima della della colazione a dell'interruzione della colazione a svolgere compiutamente questo punto all'ordine del giorno
Quindi io vi proporrei che la discussione su questo punto fosse rinviata al pomeriggio intanto proseguiamo sull'ordine del giorno sulle questioni che essi presumibilmente ci impegnano di meno non so se questa proposta si trova consenso trova obiezione perché altrimenti ho l'impressione che ci blocchiamo qui per tutta la mattinata mentre o l'invenzione di sia un ultimo punto all'ordine del giorno che va comunque trattato circa e quindi vediamo se anche sua terza commissione le cose non sono abbastanza semplici e possiamo vedere intanto di approvare ma senza commissione se no rinviamo anche la terza commissione se ne potessimo
Se non troviamo grossi ostacoli sulle questioni della terza commissione vediamo intanto di affrontare
Terza commissione propone il trasferimento del dottor Luigi Zanchetta
Alla Procura della Repubblica presso la Pretura circondariale
Che la città di Torino
Con funzioni di sostituto Presidente mi scusi qui autore Mascazzini in commissione deliberato il trasferimento non soltanto di Pierluigi Zanchetta ma anche il dottor Bellis come infatti visto all'Aula
Scheda il dottor Pellizza ha diritto alle trasferito perché il sacchetto addietro era stato pretermesso e mi abbiamo dato la motivazione nel nel provvedimento il dottor Livio Pepino che era il secondo ha revocato la domanda i posti disponibili sono quattro sicuramente Zanchetta e Bellis che legittimato e ha il punteggio relativo e noi infatti l'avevamo deliberato credo che sia un mero errore materiale e sia stato omesso questo no
Quindi io credo che forse anche in questa sede si può fare l'ho proposto di solito vice obiezioni Emanuele pesaresi basta che ci sia l'obiezione di qualcuno rinviamo in collezione lo non ricordo bene
Ho preso il fascicolo per vedere la nota
Generale allora va bene ci sarà il problema manesca preferisce rinviare tutto in tanta proviamo a queste dell'altro approviamo quei feudatari pare che non ci sia no problem ricorda con la riserva di approvare anche eccetera successiva sì sì ma io mi rendo conto basta un obiezione siccome non è iscritto all'ordine del giorno d'accordo allora se non ci sono obiezioni il provvedimento così come è proposto risulta provato ad accedervi poiché propone la commissione trasferimenti dottor Paolo Vadalà
Alla Pretura di Firenze
Con funzioni di prevenzione aveva Vadalà
A a Firenze da Livorno se non ci sono obiezioni così rimane stabilito qui mi pare ecco poi rivelò conferma adesso il segretario mi ci sia una revoca pervenuta del dottor Vadalà
A allora finalmente allora viola e quindi deve ritornare in via Verri trascinava siamo allora ritorna in Commissione Vadalà Resta qua come giustamente l'onorevole allora proporre casi veri lenta la commissione propone trasferimenti dottor Stefano Brusati
Ma la sua domanda la pretura di Reggio Emilia con le funzioni di magistrato di tribunale vuoti non ci sono aggiunte le obiezioni allora così rimane stabilito la commissione propone il richiamo in ruolo del dottor Carla Thomas magistrati Corte d'Appello dichiarati dei Doria questo sì abbiamo già di che cosa si tratta
Ci sono obiezioni no mi pare
La commissione propone il richiamo in servizio a decorrere dal dieci agosto del dottor Piero Pietro baffo uditore giudiziario nominato collega aspettativa per adempiere agli obblighi di leva non mi pare che ci sia l'obiezione
La commissione propone di integrare la delibera consiliare del venticinque ottobre novanta con la quale il dottor
Michele politici chi ha politici che io sarà perché ricerche ma risata con un appello poco teneva gli aveva è stato trasferito d'ufficio alla Corte d'appello di Genova Perugia consigliere con il conferimento al medesimo delle funzioni di magistrato di Corte d'Appello vale fosse un suo diretto non ci sono obiezioni
Propone il trasferimento tuttora Augusto a Fornaci
Alla procura della Repubblica vedete guai di Spoleto con funzioni di sostituto non ci sono obiezioni relatore il pizzo rosso così rimane stabilito
La commissione seria delle domande presentate per la copertura di un posto ripeto nella sezione lavora pretura circondariale di Parma propone il trasferimento del dottor Raffaello Federico
Alla pretura circondariale di Parma
Con funzione di pretore
Non ci sono obiezioni così rivale stabilito
Nove la commissione propone di trasferire ideatore essa Maria Rosa di ponti
Tripli giochi e criminale di Brussel estinzione alla pretura circondariale di Brescia con funzioni di pretore della sezione lavoro
Se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone il trasferimento del dottor Salvatore Rossetti
A sua domanda presso la procura Dellas della città di Foggia con funzione di pretore
Visto il parere del consiglio giudiziario competente non ci sono obiezioni così rimane stabilito dalla commissione troppo il trasferimento alla dottoressa ricetto mai
Alla pretura circondariale e saranno dalla pretura circondariale di vedere se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone il trasferimento del dottor Sergio pezza
Dalla pretura circondariale di Campobasso alla pretura circondariale di Benevento le stesse funzioni
La commissione propone il trasferimento del dottor Guida Federico
Adesso il Tribunale di Rimini
Con funzioni di giudice passata la funzione di procura di sostituto procuratore alle funzioni di giudice
La commissione propone il trasferimento dalla dottoressa Laura trova ogni
Alla pretura circondariale di Pavia passando dal giudice del tribunale di Lodi
La commissione propone il trasferimento alla dottoressa Giuseppina Guttadauro
Al tribunale di sorveglianza di Firenze passando dal tribunale di Brescia Presidente mi consenta su questa pratica
Io non ero presente quando è stata decisa volevo un chiarimento privato pizzo rosso votare Vendola Scheda ho visto che il Margutta lauro come anzianità era la terza quindi vorrei capire le ragioni di questa questo punteggio dato degli
Mi sembra di ricordare anche esaminare chiaramente l'allora documentazione dobbiamo
Condanna fra l'altro che dell'imputato il gli altri garantire probabilmente a battuta
Li conosceva bene Avellino
Però
Va anche detto che gli altri gli aspiranti Eugenio Comencini questi motivi di salute nominativi famigliare non aveva nulla da obiettare ma chi invece vota dannoso
Ma entrambe questo mi sembra che tra l'altro il Mazzotta che precede il Gotha lauro però questo è una conferma che mi può dare il relatore e dei giudici a Pistoia vorrebbe essere trasferito a capire ritengo debba essere trasferita a Firenze anche per far cessare una situazione di incompatibilità moriva perché scritto ufficio giudiziario lavora anche la moglie ecco sono circostanze io chiedo al relatore se risultano dagli atti perché potrebbero essere oggetto di valutazione
Sì è vero misurare c'è una mi pare che l'abbia dichiarato
C'è una che durante
Un filosofo propone
Così allora no precedente cosa ci dice Pizzolo Saviano dunque questo è un elemento che ci porta a un punteggio
Presidente trasposte però con le memorie Amedeo missione Andrea seriose nel turno precedente meno nove contrario
Prego
Dunque se può essere utile tra queste nel chiarimento perché conosco benissimo infatti è la vicenda diciamo del trasferimento qui dico subito perché la cosa risulti immediatamente chiaro che la Giuseppina Guttadauro è una mia familiare una mia cugina questo perché non si possa non obbligatorio ma al di là di tutto rappresentato dalla pala ovviamente non possono essere a conoscenza come già fatto per la verità già in Commissione dicendo questo che la collega Guttadauro esito aveva un'esperienza diciamo familiare di particolarissima gravità non riguarda la situazione che ha colpito la sua bambina di sei mesi che con grossissime gravi problemi tant'è che sarà sottoposto a un gravissimo molto delicato intervento addirittura al cranio perdendo ragione tutto particolare per cui direi che a parte la parità di anzianità voglio dire perché tutti hanno lo stesso punteggio fatto anzianità direi che si trova nelle condizioni Blonde nell'assoluta necessità di open d'aspettativa o addirittura dimettersi Riondino ha detestato fosse cosa prevenzione detersivi sondino che c'ha soltanto non chiusa nell'ombra non volevo andare udendo la detonazione interventi già uno sostenuto documentato ad orfane fosse messa a tamburo Bonanni duecentoventitré notazione di base località che rappresento diciamo in maniera abbastanza lineare perché pur essendo la familiare ed una progressiva chiarimenti ritira la aspirazione dobbiamo per approvato ci sono altre no
Commissione propone il trasferimento d'autore della dottoressa Maria no finale dal dottor Michelangelo Liguori magistrato di tribunale come meridionale che aveva invaso dall'dalla pretura circondariale di Napoli poteva confusione i pretoriani se non ci sono obiezioni così rimane stabilito la commissione propone il trasferimento ci sono obiezioni ci sono obiezioni
Gliela aveva per i voti pentito diamo in Commissione ah va bene
Allora la commessa c'è la revoca di Liguori ritorna in Commissione la commissione propone trasferimenti dottor Pietro Guidotti
Senta for da Ferrara Sergio invece di Ferrara pretura circondariale di Colonia con funzioni di pretore se non ci sono obiezioni così rimane stabilito dalla commissione propone il come ripeto le funzioni di magistrato di Corte d'Appello ai sottoelencati magistrati Alfio Scuto Antonio ma
Se esagero prego c'è un allo stesso posto che è pervenuto dal dottor scultore pagine in cui espone una serie di ragioni per cui lui non può trasferirsi a Caltanissetta strada di un caso di trasferimento d'ufficio uno dei primi che abbiamo pazzo in base a quell'articolo quattro sì tuttavia adduce ragioni di salute aggiunge anche un motivo di carattere giuridico e cioè il fatto che l'articolo ventuno della legge sul processo del lavoro prescrive che il magistrato trasferito in un posto di lavoro debba permanenti per almeno cinque anni nella presa di possesso dell'ufficio mentre nel caso suo alla individuazione è stata fatta in modo automatico secondo le regole stabilite da questo articolo qua io non credo per queste ragioni superino il provvedimento di provvedimento possa essere anche confermato comunque non sorge qualcuno che vuole intervenire proponeva dobbiamo decidere se le ore lo rinviamo in Commissione oppure se per sconto e approviamo solo Marco pure se approviamo tutti Eduardo c'è qualche per se non c'è lei però Enzo Russo insiste perché si insiste di Orzinuovi chiedo chiara degli Adorno in Commissione colorata del potere motivare con riferimento allora invece la propria conferma fatti allora allora proviamo per mamma e per sconto ritorna in Commissione così Pictures
Propone conferimento delle funzioni dei magistrati contro l'appello alla dottoressa Maria Rosaria Marinello
Presento aveva interrotto Eduardo e avessi ragione della medesima d'ufficio al Tribunale Tempio Pausania anticancro leggero cella seriosi resta che strappa da una forte settanta
Modificato
Senta opportuna visione unitaria di questi quattro cinque posizioni anche perché potrebbe realizzarsi l'ipotesi che la soluzione del problema urgentissimo e che vogliamo comunque assicurare vero che la copertura di ufficio di questi posti possa essere anche se parzialmente compensare con quelle che sono le aspettative delle parti in una visione unitaria di questi cinque o sei casi si poteva assolvere a intrattenere finalità anche ai fini di prevenire un futuro contenzioso eccetera fatta la relazione è assente quindi presenta così presidente due parole anche con riferimento specifico alla Marinelli debbo far presente che anche la Marinelli
Ha fatto delle osservazioni facendo presente che per impossibilità fisica
Peraltro riconosciuta perché trattasi di persona invalida civile
Non può io spostarsi con facilità ma o c'è un problema più generale che era appunto quello indicato dal collega Bufi si è verificato che dando luogo a questi trasferimenti di ufficio
In base alla legge dell'ottantuno
E dopo che il consiglio ha riconosciuto che tale potere esiste anche degli incarichi direttivi
E capitato che alcuni colleghi siano stati proposti dalla commissione direttivi e dalla Commissione terza per posti diversi e il caso per esempio di del dottor Giuseppe Bourque tutti fra pochi giorni si troverà ad arrivare qui probabilmente proposto per due uffici diversi
Allora siccome non è pensabile che la sorte di di questi colleghi sia legata a un fatto meramente accidentale che magari la commissione direttivi interviene prima
Della commissione terza che magari un poco più lenta o viceversa ci sarebbe la necessità magari di fare un di unione tra le due Commissioni una riunione congiunta in modo da stabilire determinati criteri di in modo da proporre Tizio o Caio perché altrimenti ci troveremmo di fronte a una casualità
Che non mi sembra sicuramente apprezzabile infine quello che diceva il dottor voti
Può essere preso in considerazione perché effettivamente una serie di colleghi mi hanno detto di fronte alla possibilità di di essere proposto di ufficio per Cagliari o per la non si io faccio immediatamente domanda rinunciando
Tra virgolette al trasferimento di ufficio per Cagliari quindi probabilmente c'è la necessità dopo la decisione del Consiglio l'altra volta
Di riunirsi con un attimo stabilire con precisione i criteri
Per verificare per non andare incontro a inconvenienti che il primo giudizio non poi la celerità della copertura di questi oggi vi pare che se non ci sono obiezioni allora rinviamo in commissione la commissione propone il trasferimento del dottor Vito Di Nicola
Il sostituto come relatore vorrei aggiungere una parola signor Presidente e colleghi questo trasferimento si inserisce in una prassi alla quale la terza commissione si è sempre ispirata nei suoi lavori
Nel senso che la regola della legittimazione finale nel posto di precedenza viene interrogata chiedendosi semplicemente la permanenza di un anno nel posto di provenienza quando si tratti di un posto di giudice
O di pretore e si tratti di andare in un posto di sostituto presso una Procura circondariale oppresso una procura della Repubblica presso il tribunale
In relazione a questo criterio la motivazione del provvedimento che voi leggete a pagina quarantasei può risultare poco poco chiara
E allora bisognerebbe inserire indicherebbe integrare la motivazione nel senso che al secondo parato considerando che il mondo ha presentato sono domande
Gli aspiranti chiamano completato il Dinoi probatorio contro fa valutate le esigenze di immediata copertura del posto di Procuratore della Repubblica di sostituto procuratore presso un tribunale messo a concorso
In modo epocali davanti e mesi in relazione a quelle degli uffici nel suo libro contraddice gli aspiranti predetto all'Agip limitare comunque il movimento di coloro che vada ad un anno prestano servizio piste giugno ancora
Che il dottor De Nicola ha ricoperto le funzioni di giudice presso il Tribunale di Potenza non più di un anno visto il parere favorevole quindi con questa integrazione chiarisce l'applicazione a queste queste due già che titoli Oleg vetta Lipari oppure lese le le dal segretario le ha già perso gas il segretario nave sono puramente esplicative allora con queste integrazioni ci sono obiezioni da quindi approvata con questa integrazione
La commissione propone che Pierantoni e pasti dottore per Antonietta troppa storia attualmente sostituti procuratore della Repubblica presso il tribunale
Rispettivamente igienica venne dell'Agip ai piedi di Napoli Fassino alla tribunale deve per i minorenni di Napoli con funzioni di giudice perché il passaggio fra mutamento
Adesso ci sono bellissime credo va benissimo formazioni e modifica tabellare
La prima decisione entro consiglio la commissione propone di deliberare la formazione da me la ricomposizione dalla Corte d'Appello di Brescia
Secondo le indicazioni fornite dal presidente della corte con nota tal dei tali relatore Santoro non ci sono obiezioni
La commissione va be'propone di deliberare la formazione la tabella di convoluzione per il biennio novanta novantuno della procura circondariale di pivot Valencia secondo le indicazioni fornite dal presidente alla Corte d'Appello Bonomi dal parere espresso dal consiglio non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione propone
Al consiglio di deliberare
La modifica della tabella di composizione del tribunale di Bologna
Secondo le indicazioni fornite dal presidente della corte d'appello
Non ci sono obiezioni
La modifica delle tabelle di composizioni per il biennio dei sottoindicati uffici giudiziari preture circondariali di Bergamo
Non ci sono obiezioni
Tribunale di Mantova
Tribunale di Bergamo
Tribunale di Bergamo in Corte d'Assise d'esenzione dei seri provvedimenti restrittivi ripeta personale secondo le indicazioni fornite dal presidente a corte d'appello di Brescia
Ufficio Gip del Tribunale di Brescia
Pretura circondariale di Bergamo
Pretura circondariale di Mantova
Pretura circondariale di Lodi
Corte di appello di Milano
Corte di appello di Milano non capisco la seconda secondo dedicato che prevede al presidente della corte la prima seconda Vetrella conta su due note diverso tribunale asserzioni
Il tribunale sezioni corti di assise di Mila no
Pretura circondariale di Milano
Pretura circondariale di Lotito se non ci sono obiezioni così rimane stabilito
La commissione
Propone al Consiglio di integrare la tabella di composizione per il biennio novanta novantuno della Pretura circondariale di Bergamo secondo le indicazioni fornite dal presidente accorda però di pesce
La commissione propone al Consiglio di impegnare le tabelle di integrare le tabelle di composizione delle viene novanta novantuno al tribunale di Busto Arsizio sonde Voghera
Delle preture circondariali di Busto Arsizio Como lecco Milano Sondrio Voghera secondo le indicazioni fornite dal presidente a Corte d'Appello di di rinnovare l'invito a presiedere corti di appello ad integrare le tabelle di composizione del tribunale di Lodi della Pretura circondariale di Pavia
La commissione propone al Consiglio di integrare le tabelle di composizione delle BR novanta valgono il Tribunale di Como lecco Lodi Milano Monza vigevano il Tribunale per i minorenni di Milano delle vetture circondariale di Monza Varese diceva
Secondo le indicazioni fornite dal presidente della corte d'appello di Mila la trasmissione
Propone di deliberare la istituzione della sezione lavoro presso la Pretura circondariale di Salerno
Non ci sono obiezione
E anche sulla composizione
La commissione propone di deliberare la modifica della tabella di composizione della sezione feriale del Tribunale di Milano
Propone al Consiglio di integrare la delibera consiliare del dodici luglio novanta relativa alla formazione The belle
Di composizione delle sezione feriale tributarie Pitti migliorare nel tribunale di sorveglianza di Napoli delle corti di assise di primo grado di liste di Napoli Avellino Santa Maria Capovetere Benevento
E delle procure circondariali di Evelina Ariano Irpino Caserta Santa Maria Capovetere Benevento Napoli selvaggio debbo dei lombardi
Rivelando la formazione ad opera di composizione della sezione feriale della corte di Assise di primo grado di Benevento secondo le indicazioni fornite dal presidente la Corte d'Appello Tina
La Commissione propone al Consiglio di integrare la delibera consiliare il dodici luglio novanta relativa formazione data della di composizione della sezione feriale della corte d'appello
Di
Il quale corti d'appello si tratta
Quello di Catanzaro mi pare
Delle corde di asili e primo e secondo grado di Catanzaro del Tribunale per i Minorenni Tribunale di sorveglianza e Catanzaro dei tribunali Castrovillari Catanzaro
Tore Lamezia Terme Paola Rossano Vibo Valentia delle preture circondariali di Castrovillari Catanzaro Cosenza Crotone Lamezia Terme Paola Rossano e Vibo Valentia
Deliberando la formazione data dalla di composizione se la sezione feriale delle corti di assise il primo secondo grado di Catanzaro
Poi ci sono prese d'atto
La Commissione chiede la presa d'atto pensiamo alla fine del decreto numero quarantanove comunque presente la corte d'appello di Bologna applica il dottor Vittorio vicini presidente del tribunale viverla al tribunale di forme
Del decreto con cui il presidente a Corte d'Appello di Golia applicata al Tribunale di Piacenza il dottor Paolo San tuonò e Gianandrea Bussi
Dal decreto del Presidente a corte d'appello di Bologna con cui il dottor Luca vitelli Casella è stata applicata al locale tribunale
Del decreto con cui il presidente facente funzioni al Tribunale di Brescia destinato in supplenza alla seconda sezione penale il dottor Carlo Braga
Del decreto con cui il Presidente del Tribunale di Brescia ha destinato in supplenza lo stesso tribunali dottore procuratori Massimo Zanoletti e Carlo Turati
Il decreto con cui il procuratore generale presso la Corte d'appello di Brescia di stati supplenza la Procura della Repubblica per il tribunale di Milano e di Brescia io dottor Guglielmo Ascione
Del decreto del presidente a corte d'appello di Milano con cui dottore Giuseppe Tarantola Sergio Vaglio Renato Caccamo
Ho Caccamo Santo Belfiore sono stati destinati in supplenza al tribunale di sorveglianza
Del decreto in con cui il presidente a corte d'appello di Milano e destinato in applicazione all'Ufficio di Sorveglianza di Pavia la dottoressa Margherita Taddei
Nel decreto con cui il presidente della corte di appello di Milano Desiati l'applicazione norvegese lombardo di Pavia la dottoressa Margherita ricette
La commissione infine tra le varie propone al Consiglio di rispondere che secondo la normativa vigente la proposta di modifica tabellare
Rispondere alla Corte d'appello alla lunga di Milano che la normativa vigente seconda normativa vigente la proposta di modifica della deve essere formulata sentiti consiglio giudiziario dal presidente della corte d'appello su segnalazione del dirigente dell'ufficio e così avremo finito anche secondo l'ordine del giorno la terza commissione con la riserva di ritornare su quella questione generale relativa alle agli incarichi
Arbitrati nel pomeriggio e alla prima
Che consentono ecco a questo punto noi dovremmo passare all'ultimo punto all'ordine del giorno
Della macchina e a questo proposito vi devo comunicare
E mi ha teste pervenuto
La seguente lettera da parte del Presidente del lettera che adesso prego
Di distribuire a tutti i colleghi e che io adesso con la dovuta attenzione che va riservata al Capo dello Stato lì leggero con lentezza
Capo dello Stato a me manda la seguente lettera in data odierna
Signor vicepreside
Ho esaminato la proposta di inserimento all'ordine del giorno del Consiglio superiore della magistratura da parte dei Consiglieri Palombarini Miglietta Fassone ma nasca del seguente argomento
Valutazione del Consiglio in ordine al rapporto fra diritto di critica responsabilità istituzionale ed indipendente esercizio della giurisdizione in relazione alle reazioni ad un atto del giudice istruttore di Venezia al dottor Felice Casson
Cioè esaminato altresì il verbale della seduta antimeridiana del Consiglio Superiore della Magistratura del quattordici novembre mille novecentonovanta
Seduta in cui detta proposta di iscrizione all'ordine del giorno è stata avanzata integrate specifica del testo del coscritto appunto dal primo firmatario di essa tutto palombari
Ho quindi valutato nel suo contenuto nei suoi oggetti ed ai suoi Fini
L'argomento che la proposta dei consiglieri Palombarini Miglietta Fassone Marasco vorrebbe inserire all'ordine del giorno e quindi all'esame alla relativa discussione e alle conseguenti possibili deliberazioni del Consiglio superiore
Ciò che si chiede
Al Consiglio superiore della magistratura e di compiere valutazioni in ordine a rapporti tra diritto di critica responsabilità istituzionali
L'indipendente esercizio della giurisdizione in relazione alle reazioni ad un atto del giudice istruttore di Venezia dottor Felice Casson al fine di come esplicitato dal consigliere Palombarini la sua proposta verbale d'integrazione dell'appunto scritto
Formulare le più opportune indicazioni circa il rapporto fra diritto di critica responsabilità istituzionale indipendente esercizio della funzione giurisdizionale
Osserva
Che la materia è l'oggetto della proposta in questione sono assolutamente e radicalmente estranei alle competenze attribuite al Consiglio Superiore della Magistratura dalla Costituzione e la legge
Tali che l'inserimento i Tietto argomento all'ordine del giorno e suscettibile di configurare di per sé
Una vera e propria usurpazione di potere
I ministri della Repubblica rispondono infatti dei loro atti esclusivamente in sede politica
Davanti al Parlamento a norma dell'articolo novantacinque secondo comma della Costituzione anche sulla base di una mozione di sfiducia individuale prevista per la
Camera dei deputati dell'articolo centoquindici terzo comma del Regolamento di vita cambi e per il Senato della Repubblica la conforme decisione presidenziale ormai acquisita come fonte di prassi interpretativa del ventiquattro ottobre mille novecento
Quattro in sede penale i ministri rispondono
Però atti anche singolarmente dinanzi al giudice ordinario secondo le specifiche procedure regolate dalla legge costituzionale due
Nel mille novecentottantanove e della legge ordinaria numero duecentodiciannove del mille novecentottantanove
Rammento crinale
Era una situazione dovetti già intervenire presso il Consiglio superiore
Per la precisione con un messaggio in data tre dicembre mille novecentottantacinque indirizzato in forma di lettera al vicepresidente messaggio che per la sua comodità le invia in copia qui allegato su cui contenuto CR e dopo il turno richiamare l'attenzione su signor vicepresidente e degli altri componenti l'attuale consiglio nel caso specifico inoltre ministro Vassalli come ministro della giustizia e organo politico titolare
A norma dell'articolo centosette della Costituzione della facoltà di promuovere l'azione disciplinare contro i magistrati sarebbe dunque ben strano se il collegio chiamato ad assumere l'asse decisione in sede disciplinare sì fu
Se già pronunziato in ordine agli stessi fatti sul conto del Guardasigilli dell'ipotesi che questi decida di intraprendere detta azione
La proposta del consigliere Palombarini e dare inoltre implica sulla base della semplice considerazione delle vicende e ha rovinato la situazione di cui si discute in modo quasi di evitabile una valutazione di un giudizio sul comportamento del Presidente della Repubblica ogni competenza del Consiglio superiore
E la magistratura dirette ed indirette anche solo ad esaminare
Are ancor più ad adottare decisioni pronunce su atti del presidente della Repubblica o su atti e comportamenti la cui valutazione presuppone un esame è un giudizio diretto e indiretto degli atti del Presidente della Repubblica e radicalmente da escludersi come inesistenti
Ed ogni attività svolta dal Consiglio superiore e la magistratura in contrasto con detto assunto si deve configurare e come inesistente ai fini istituzionali e come sopra detto non solo come atto illegittimo ma come vera e propria usurpazione di potere per questo motivo in deroga espresse contestuale
E lega conferita al vicepresidente del Consiglio superiore della magistratura onorevole professor avvocato Giovanni Galloni con decreto presidenziale in data ventotto luglio novanta decido io dispongo il rifiuto dell'iscrizione via del giorno del Consiglio superiore è l'argomento che forma oggetto della richiesta avanzata in forma di appunto scrittore verbalmente dal consigliere Palombarini anche a nome dei Consiglieri Riglietta falso dei mass così come decidue dispongo il rifiuto dell'iscrizione all'ordine del giorno del Consiglio superiore della stessa questioni di ammissibilità di vita richiesta che introducono
Ebbe in modo surrettizio un dibattito sia pure limitato ma non per questo meno inaccettabile sul merito sul contenuto della richiesta dei DS informa altresì che è uguale decisione adotterà
Uguale disposizioni assumerò in ordine all'esame se richiesto della lettera sottoscritta dai magistrati della Procura della Repubblica di Milano indirizzata oltre che a me e al consiglio subito Della registro in ordine ad atti del giudice istruttore di Venezia tutto Felice Casson io a valutazioni che diritti atti sono stati
Impartisce con queste disposizioni inadempimento di quello che considero un mio imprescindibile di inderogabile dovere istituzionale come ho
Il signor del corretto funzionamento degli organi costituzionali e delle relazioni tra esse non Mikko oro pertanto di non improbabili critiche che possano esservi rivolte Vieri ed Egitto come giudice il plauso proprio
Tutto ciò naturalmente non comprime in alcun modo il diritto di critica verso il gli organi politici dello Stato che ha riconosciuto ai magistrati singoli o dal sociale come a tutti i cittadini della Repubblica beninteso entro i limiti fissati negli articoli duecentosettantotto trecentosessantotto cinquecento altre cinque del Codice penale Conf ma la signoria vostra la mia sfida e la mia fiducia così come confermo la delega generale conferita al momento della sua provvide lezioni con mio decreto ventotto pubblica
La espresse far
Male temporanea deroga a detta della compie esclusivamente perché siffatte decisioni disposizione debba
Anche e soprattutto perché è difficile essere adottati da assunte dal coro al quale la Costituzione affida la piena titolarità della presidenza del Consiglio superiore della magistratura la signoria vostra procederà
E in conformità alle mie discussioni e disposizioni che s'intendono già formalmente adottato operanti e vincola a pieno titolo io ad ogni effetto e vorrà dare altresì lettura al Consiglio superiore questo mio messaggio la info ed anche diciamo verbale espressa comunicazione Consiglio superiore che in data odierna o trasmessa al Parlamento nazionale questo mio atto ed ogni altro atto utile e altro utile documento avvalendomi del potere conferito bis all'articolo ottantasette secondo comma della Costituzione voglia trasmette al Consiglio superiore il mio saluto e il mio apprezzamento l'espressione della mia più profonda considerazione Peres per la magistratura italiana accolga signor vicepresidente i sensi della via
Cari colleghi dopo la lettura di questo atto
Che non è una lettera mai definita un messaggio io credo che sia necessario sospendere la seduta anche prima valutazione è una meditazione su questo atto così importante che ci viene trasmessa dal capo dello Stato
La seduta Ettore
Allora come l'unico che ai sensi dell'articolo quarantacinque
Terzo comma del Regolamento interno
è venuto una richiesta Amaducci Condorelli Fini grazie un'altra analoga richiesta Rizzo russo interesse
Di aprire una discusso di giungere al all'ordine del giorno questi argomento
Problemi interpretativi degli articoli quarantacinque quarantasei del regolamento interno del Consiglio in ordine alla formazione dell'ordine del giorno e alla richiesta di inserzioni di argomenti all'ordine del giorno
La la richiesta di pizzo illustrerà sull'interpretazione dell'articolo quarantacinque del Regolamento comunque la stessa praticamente la e la first
Prego
Presidente io prima vorrei fare una dichiarazione se mi è consentito ma intanto volevo sapere se questo se su questo siccome in base al Regolamento trentacinque terzo con prima bisogna articolo quarantacinque terzo comma in base al quale sono stati chiesti dice che rese ciascuna salute in caso di particolare urgenza su colori di ciascuno dei convogli su proposta di ciascuno dei componenti
Il Consiglio può deliberare di aggiungere all'ordine del giorno della seduta stessa altri argomenti se però un componente ne faccia richiesta l'argomento è rinviata la Seat successiva o altra che sia deliberato del consiglio
Allora io su questo voleva la discutiamo subito oppure arriviamo domani oppure il Consiglio delibera un'altra data
Che su richiesta di un singolo se Liguria di un giorno su richiesta della maggioranza del consiglio si può rinviare di più se volevo su questo avere cosce su questo argomento se la facciamo subito se la rinviamo a domani
Intanto volevo sapere se c'è qualcuno che chiede un rinvio a domani nasi vorremmo illustrarlo presidente prima disabile quando fanno sì anzitutto modiche Lancetti Anna l'abbiamo messa all'ordine del giorno adesso devo sapere se va a disco sa oggi si va discussa domani osserva discussa ad un'altra seduta che il consiglio deciderà presidente posso aveva valore su questo argomento siti io
Voglio far rilevare che la seduta di stamane si è concluso con la lettura di una nota del signor Presidente della Repubblica
Quindi c'è una continuità oltre che ecologico anche logica rispetto alla seduta di stamane io intendo fare una brevissima dichiarazione in ordine alla nota di stamane il signor Presidente della Repubblica mi dispiace ma su questo argomento
Allora
Perché la l'ordine del giorno di stamane si è concluso con la lettura della lettera esplicitare
Che pone in termini non discutibili discutibili se in tutto il disco io non intendo dire non riesco civile ai figli questo Consiglio
Che la questione della inammissibilità è una decisione non intendo parlare sull'ammiraglia se nella veste di presidente di questo Consiglio se nella veste di Presidente della Repubblica però è certo che cioè una posizione che ci preclude ci chiude le questioni che e non intendo parlare sulle inammissibilità non intendo parlare sull'ammissibilità ogni ombra sulla sulla rotto
Anch'io non sono il massimo viaggia con Mariano che sull'annata credo che ormai e ci dovrebbe essere un punto all'argomento all'ordine del giorno mentre io considero ammissibile il discorso che mi è stato posto questo sì parlare del Regolamento Kant salvo vedere se ne parliamo adesso se ne parliamo domani o se ne parliamo ad altra seduta che Consiglio voglia di eccetera
E sulle altre questioni credo che in questa sede noi non abbiamo spazia Calcaterra Francesca all'età del presidente della ricorrente ha chiuso
A quel punto all'ordine del giorno dove adesso deve inserire un altro punto all'ordine del giorno ai sensi dell'articolo quarantacinque penso a cosa che è stata fatta appunto
Correttamente sul piano formale il giudizio dei consiglieri non utili ma inserirlo nel dibattito che si sono tenute
Presidente sull'ordine del giorno
E sul passaggio dalla questione di questa mattina chiusa dal signor Presidente la Repubblica con il suo messaggio e il passaggio a una qualunque altro argomento guai non proposto dal dal collega Pizzo russo o altri ancora
Su questo passaggio diciamo sulla
Sullo svolgimento dell'ordine del giorno io vorrei intervenire Seat adesso io aveva posto la questione
Se dobbiamo esaminare subito a questo punto se lo dobbiamo esaminare il soccorso lo dobbiamo esaminare domani posseduta Davos esaminare un'altra seduta
Ho letto il Regolamento articolo quarantacinque terzo comma che Ricci che quando si chiede ai sensi del quarantacinque terzo comma l'inserimento di un punto all'ordine del giorno
Se ne parla subito a meno che un consigliere
Non chieda che sia rinviato alla seduta successiva o a meno che il Consiglio non decida di andare alla prossima vastissimo Ligorio servire sul primo punto signor presidente punto dal mio punto di vista che questo
Ne noi abbiamo avuto una messaggio del presidente La Repubblica che a suo giudizio ha chiuso la questione all'ordine del giorno questa mattina
Io vorrei fare una dichiarazione sostanzialmente spiegando perché contrariamente da quello che forse potrei fare non chiedo che si discuta dell'ammissibilità della questione non chiedo che si discuta
Della efficacia del messaggio del presidente della Repubblica e sostanzialmente concordo sul passaggio a un'altra questione ma vorrei spiegare perché o un atteggiamento di questo genere
Io credo che di questo se ne possa parlare immediatamente dopo quando quando esamineremo queste questioni sulla sulla richiesta dall'articolo quarantacinque terzo papa perché i casi sono due o entriamo subito su quarantacinque terzo capo o dobbiamo continuare l'ordine del giorno così come l'avevamo lasciato sospesa questa catena cioè ritornare sull'esame
Delle questioni della seconda aggressione voi
Io
Sì quarto mento come fama tutti la mia richiesta era di parlare
Sulla sua decisione di considerare concluso l'ordine del giorno costanti non è una mia decisione giovedì del presidente anche di considerare concluso l'argomento
è una decisione del presidente la lettera rifare l'abbiamo sentita tutti travolto FIAT ma c'è una norma Presidente si arrivò consentire o non consentire ma è questa consenso o dissenso non credo che sia non è più possibile che si ispira in questa sede almeno veste giudizio presidente se mi è consentito l'articolo quarantanove il primo comma del regolamento interno prevede che sull'ordine del giorno tout-court senza ulteriori qualificazioni
Ogni componente che ne faccia richiesta può prendere la parola una sola volta per non più di cinque minuti sull'ordine del giorno nel suo complesso e non già in relazione ad argomenti specifici sull'ordine del giorno questo dovrebbe essere consentito in ogni fase a chiunque in apertura della della vedova noi stiamo discutendo sei quando abbiamo immesso un punto all'ordine del giorno allora discutiamo qui adesso io voglio sapere o quasi no mai sull'ordine del giorno non sugli argomenti che mandano prima dell'argomento perché sull'ordine del giorno visivo chiede la parola è una pregiudiziale ad otto sì però io avevo già introdotto un argomentare contro l'argomento su quarantacinque
Vogliamo risolvere quest'argomento poi darò la parola struttura perché vogliamo per chiarire su quarantacinque se lo discutiamo subito lo discutiamo domani o se il Consiglio maggioranza decide di di discutere in un altro momento prego
A me pare
Che adesso l'introduzione di un argomento che ha per oggetto interpretazione e la portata di un articolo del Regolamento secondo il principio generale
Per cui questo Consiglio cioè investito di norma
Un certo oggetto attraverso il passaggio della commissione che deputata a trattare la materia mi sembra che in materia regolamentare non si possa darle investire il Consiglio ma bisognerebbe prima passare dalla commissione del Regolamento e su questo punto gradirei il parere dei colleghi
è un problema puramente formale
C'era regolare patrono per il
Signor Presidente io dichiaro che qualora fosse
In qualche modo passasse l'idea che è stata avanzata i
Continuare a parlare dell'ordine del giorno di stamattina legato al tema
Che la lettera del capo dello Stato ha definitivamente chiuso
Io trarrò la conseguenza di non partecipare
Agli atti del Consiglio relativi a questa questione
Per quanto riguarda la proposta di Criscuolo di una valutazione dalla lettera del Presidente io ricordo che al Consiglio
Non è consentita una valutazione dei contenuti politici
Per la lettera del Presidente della Repubblica per quanto riguarda invece del sulla il fatto della discussione
Della dell'articolo quarantacinque terzo comma del Regolamento io sono perfettamente d'accordo con il collega Lipari la cosa è di grande importanza
E va studiata come già si è deciso per altre questioni
In sede di giunta per il regolamento dopodiché se ne parlerà anche perché parlarne ora significa parlare indirettamente della lettera del Presidente da Repubblica
Ed io questo non lo accetto perché lo ritengo inammissibile quindi in questo caso mi alzerei
No
Presidente mi consentirà voleva prima di proseguire per rispondere sia Lipari che a patrono volevo pregarli considerare il terzo comma dell'articolo trentatré regolarmente che dice la commissione parla della Commissione per il Regolamento
La commissione interno perché il Regolamento quando lei si è richiesta dal Presidente
Dal vicepresidente dal comitato di presidenza o dal Consiglio quindi la richiesta che viene avanzata potrebbe essere quella di discutere in Consiglio i eventuale richiesta poi di approfondimento da fare da parte da come sia perché la Commissione può essere investita o dal Presidente
O dal vicepresidente o dal comitato di presidenza o dal consiglio quindi a mio giudizio è possibile anche che il Consiglio investa la commissione in base all'articolo trentatré terzo comma della delle questioni relative al Regolamento quindi qui si chiede una discussione con probabilmente la prospettiva la più inclusione che non può essere quella che noi qui modifichiamo interpreti alle Regolamento un certo momento investiremo la commissione del Regolamento per
Forma questo è il senso mi pare della della della richiesta che viene infatti purché purché lo delibere il consiglio perché Presidente se mi è consentito vi è un solo autorevole precedente che di questo consiglio in occasione della sua
Elezione alla vicepresidenza sorse il problema se fossero ammissibili da parte dei potenziali dirigenti dichiarazioni circa programmi ed altro in quell'occasione si prospettò l'opportunità
Il tutto da me ricordo con precisione venisse rimesso alla Commissione il per l'interpretazione del regolamento interno proprio sulla scorta all'osservazione che era stata non a caso per la prima volta nostro il Consiglio nominata prima l'elezione del vice presidente
Ricordo che si votò in quell'occasione e che il consiglio deliberò che non fosse affatto necessario rimettere il tutto la commissione per interpretazione regolamento ma che potesse direttamente deliberare sul punto quindi non mi pare che sia una pregiudiziale necessario
Importante e stabilire che l'equipaggio può essere letterario intero Consiglio che decide di rinviare in Commissione non è necessario che sia
Sì anche cioè sì Dio veniva incontro alla vostra richiesta e indifferenza dei chiarimento che io vorrei sì per me spesso perché l'ouverture portatore di coscienza è questo
Questa mattina abbiamo ricevuto un corposo documento del signor Presidente della Repubblica il quale contiene una serie di analisi valutazioni che conclusioni
Allora la domanda che io prospetto che questa in presenza di questa esternazione dello signor Presidente della Repubblica e consentito ad un componente del consiglio di dichiarare sì gli consente o dissente
In ordine a queste valutazioni o è semplicemente una presa d'atto
Credo che sia irrilevante a questo punto perché di fronte all'altezza del presidente possiamo condividere o non condividere nostro furente
Ma è un dato è una pietra che è caduto questa e questa pietra chiuso per
Questa è la mia
Che impressione su queste elezioni non è una mia impressione è una è un dovere che in quanto vicepresidente io ricavo dalla lettera del Presidente del Consiglio anche se sia il caso specifico mi ha levato la delega per il resto Melandri me la conferma signor pensare con questi limiti evidentemente me l'ha confermata con questioni signor Presidente ma proprio per questo signor presidente ma proprio per questo per le ragioni che lei ha appena indicato
Almeno sulla passaggio da una questione che era all'ordine del giorno e che è stata così interrotte cassata come lei
Ha detto a un'altra questione all'ordine del giorno la posizione del dei consiglieri che vogliano esprimere una propria valutazione non sul merito di una determinata vicenda ma su questo modo di una
Questione già all'ordine del giorno per passare a un'altra forse una breve dichiarazione dovrebbe essere consentita è una richiesta sull'ordine del giorno
Questo è un discorso che vediamo immediatamente dopo che abbiamo deciso quarantacinque Teresa
Io mi rendo conto che il problema ai estremamente delicato
Però non vorrei neanche si dimenticasse un pochettino
Lei dove si parla dei doveri e dei poteri del consiglio
Anche quelli che sono i limiti istituzionali
Nel quale il Consiglio parte se può o non può intervenire deve comunque muoversi
Pace fatta riferimento più volte
Soprattutto negli interventi precedenti
Quello che è un discorso
Delega se mi consente il vicepresidente
In certo qual modo di interpretazione perché tale il discorso lì dove si pone una problematica di una prosecuzione
Di una questione sottoponibile e in precedenza ritenuta sottoposta all'esame del Consiglio sotto il profilo di una valutazione anche come
Profusa possibilità di un dall'esternazione di un dissenso di un consenso o di un voto favorevole contrario
Al documento con il quale questo potere che è stata esercitata dal capo dello Stato è stato esternato non lo vorrei rilevare prima di tutto
Se mi si consente se me lo consente anche il vice presidente forse
Pura minori cognizioni su quelle che sono le fonti normative in base alle quali l'attività del consiglio si deve muovere dovrebbe portare un primo distinguo io avevo detto nella seduto dell'altra settimana
Seguendo in questo pedissequamente ma penso anche intenzionalmente quello che erano quantomeno le perplessità del collega Lipari e che portarono diciamo così tetrameri in quel momento
Al differimento divorzi si questioni ivi compresa quella sull'ammissibilità di una cosa mali questo genere
Avevo detto un qualche cosa che non ho ritrovato diciamo nella bozza di verbale successivamente estesa ma che aveva fatto partendo una mia riflessione che ero esternati in questi termini
Ciò mi chiedevo in quali limiti un problema di questo genere poteva rientrare
Nelle di una delle cinque attribuzioni di cui all'articolo dieci della legge istitutiva del consiglio superiore
Ed è una problematica che io oggi ripropongo
Come aveva un punto completamente diverso da quello che il collega Patrone no no vegliava varia gli avevo dato la parola per parlare sulla sul sulla questione della dell'insediamento devono trovare l'origine delle sorelle
Dovevo farla per una versione molto semplice ai colleghi
Avessero momentino di pazienti bio ricompreso e collega Patrone
Che non abbiamo attivato un articolo quarantacinque del Regolamento del primo presupposto
Il quale normalmente non hanno nessuno spazio con la materia è di quelle che ci occupa che dovrebbe invece fare far parte di un contenuto di possibili soluzioni
Sotto questo profilo il discorso viene ancora dei più attivato ed in relazione a quello che il contenuto della lettera il Capo dello Stato
Il quale secondo me propriamente o impropriamente ha fatto un discorso di delega ma la formazione dell'ordine del giorno
E quindi l'autorizzazione a poter parlare comunque di un discorso che presuppone in ogni caso l'ammissibilità e quindi la proponibilità di una qualsiasi ribasso quella questione in radice
E sempre presupposta dal fatto se il capo dello Stato come al nord del nostro regolamento interno
Articolo quarantacinque viene più volte citato la forza non viene eletto completamente non può mai avvenire anche con la delega più ampia senza che il capo dello Stato non abbia dato quasi quasi quasi sembri il suo assenso tacito
Assenso tacito questa volta non c'è stato anzi c'è stato l'amore ricezione espressa di un disegno scusa se tosta entrando nel merito della questione questa volta otteniamo io io ho dato la parola
Discutere sequestra questione vada trattata adesso tornare o se si proponga un'altra data e su quei palchi collega delusa prima il collega Criscuolo mi sembra che abbia chiesto se possibile anche
Se è possibile anche abbiamo risolto questo problema io ho aperto la discussione su questo sì però io rispondevo anche più sei trattiamo sul divano si comincia un ambiente dove andiamo nel momento in cui allora concludo se vogliamo ridurre in questi termini questa prima parte da un mio intervento perché ritengo praticabile anche la proposta di del collega liberisti bisogna bisogna poter dire che è una volta no ma ormai conduttore io non ho consentite non è che in questa materia accetto tutto non ha bisogno non ho bisogno di suggeritori scusate scusate
E non ho bisogno di due genitori poiché non è posto no eccome se non fosse stato mai posto all'ordine del giorno questo argomento a maggior ragione non può essere accettato nessun dibattito e questo è un potere dovere mi si scusi che spetta al presidente dell'Assemblea quindi apre al pulp in questo momento avvilente Galloni di vietare prendendo atto del divieto espresso dal capo dello Stato
Si discute non solo dell'argomento non messa all'ordine del giorno
Ma neanche ed è il contenuto della lettera o dalle motivazioni da metter in base alla quale è stata esternato questo giorno non è questa dobbiamo insomma espropriato Radogna nessuna quarantacinque e quarantasei se lo discutiamo subito ce lo ricordiamo
Da una domani lo se lo discutiamo ma in un'altra
E amaramente interessi e ha deviato da dalla dalla come allora venga
Ritengo argomenti se nessuno mi propone nessuno in io io apro la discussione sull'articolo quarantacinque e col presidente ma il collega televisiva no maschera
L'attuale
Che cosa inviato galleria in altre domande
Kundera presentano era pare
Ma ci fosse stata un'opinione del dalla
Regolamento vorrei aggiungere a orientato che si muoveva parlarne se questo io avesse deciso di far allora la la bevanda ammenda vera lingua aumenta
Va difendere la propria
La prego Ruggero
Tace la scheda quel
Mi pare che
Il modus procedendi
Delle discussioni intorno a determinazione di carattere amministrativo che sono poi l'unico oggetto dell'attività che deve svolgere questo Consiglio
Passino attraverso due fasi che sono imprescindibile
Discussione in Commissione
Formulazione di proposta
Esame della proposta da parte del consiglio se questo il modulo di carattere generale parlo un po'a braccia perché
Per me era
Scontato che fosse così
E non ho letto in questo momento tutto il Regolamento per sapere se ci sono dei casi eccettuati
Comunque un caso eccettuato non ravviso nell'articolo trentatré perché di fronte a un principio che mi pare di poter formulare come io ho fatto un secondo fine
La formula del terzo comma del Regolamento dice soltanto che determinati organi hanno la facoltà di investire
Il
Con vicepresidente il Presidente il Vicepresidente Comitato presidenza o il Consiglio hanno la facoltà di investire la commissione ma ciò non significa che il consiglio possa per il fatto che in un certo senso assorbe la commissione e la supera possa omettere la fase diciamo pregiudiziale dell'esame della proposta davanti alla Commissione
Non dimentichiamo che siamo di fronte a organi amministrativi i quali hanno potere che sono disegnati
Specificatamente dalla legge
Al di qua al di qua della quale non è possibile né alti la della quale non è possibile
Andare
Non vedo quindi questa è la mia conclusione nella dizione dell'ultimo comma dell'articolo trentatré una deroga al principio più generale sulla articolazione dell'attività amministrativa del consiglio
Ruggiero
Signor presidente signori colleghi
Io soprattutto per incontestabile definitivo quello che lei ha
Chiaramente
Precisato in ordine alla pietre
Quale deve essere considerata la lettera presidente della
Ai sensi dell'articolo quarantacinque terzo comma
E condividendo il discorso perlomeno la conclusione che se ne può trarre
L'intervento
Il procuratore generale scrupoli
Io faccio formale
Richieste
Di rinvio della
Discussione
Alla seduta successiva come vuole l'articolo però
Anche anzi propongo
Ad una diverso sedute
Se il consiglio riterrà dico questo perché la proposta di misteri come credo sia chiaro nelle parole sull'eccellenza Sgroi e un ulteriore momento costituisce un passo ulteriore rispetto qua dobbiamo solo
Decidere se si dà per formalmente acquisite e io chiedo che si dia formalmente acquisito la mia richiesta di rinvio ad altra seduta e oggetto di discussione in questa altre sedute che sarà determina va be'allora qui a che ora di fronte a una richiesta di un membro del consiglio che chiede diedero via domani è una duplice richiesta se non va a scapito di Ruggero i rinvii a domani e questo è un suo diritto e ciò impone perché l'argomento è nuova quindi il Consiglio deve riga polverone oppure secondo chiede che che il Consiglio Raiway ad un'altra data cioè vorrei che precisasse a quale altra data perché allora questo lo devo ammettere
In votazione per
Alla alla prossima settimana
Allora c'è una richiesta formale
Sulla quale quando hanno alla quale io devo dare la parola a uno a favore dalla proposta di Ruggiero e uno contro la mettiamo in votazione ma c'è anche chi erano nell'esaminare il diritto che non può essere precluso al presentatore della richiesta di illustrare quando aveva deciso sa se va subito lei userà esclusivamente allora forse l'altra sera ha sede in via se le senatore Latorre sarà presentato ed è determinata contesta l'articolo quarantacinque ne abbiamo sempre seguito questo sistema
Rimasi immette nell'ordine del due mila lesa nell'ordine del giorno il presentatore leggo residente la seconda in ogni dove ci scuserà se dovesse essere ammessa la limitazione per il Regolamento interno o no
Ora mi pare che con la prima obiezione logica sia il rinvio se si parla già del merito della possibilità del plenum di deliberare umili no nel senso che sia obbligatorio o meno
Il demandare il tutto la commissione per Regolamento Interno mi pare che sia superata la facoltà di richiedere lo spostamento altrimenti c'è una versione logica
Insopprimibile noi abbiamo già discusso attraverso gli interventi del collega Teresi sulla possibilità di parlarne e il procuratore Sgroi ha chiarito come a suo avviso si sia in un'ipotesi di ordine di incollato nel senso che debba necessariamente andare a commissione Regolamento
Questa è già un'opinione di merito sulla procedura da seguire adesso c'è una richiesta di rinvio che mi pare sia tardivamente formulata no perché io l'ho chiesto al subito chiesto se lei la Chiesa mediatore parlato poneva la questione e non ha opposto altre questioni
A questo punto io di chi è favorevole al rinvio alla prossima settimana che affrontare ora a favore è una cosa che può essere su questo fa si progetta altrimenti si procederà allora io porto in Italia
Mi oppongo formalmente e Invesco
Sì sì sopra sì so benissimo
Benissimo quarantacinque bene allora chiedo che è favorevole alla proposta Roccella logorano lei ha detto Presidente cosa una favore uno con una favorevole io raccontano Sartoris
Chi è lavorava a favore vediamo se c'è qualcuno che ha alla FAO
Però io vorrei vorrei che innanzitutto questo primo abbozzo d'inizio un po'disordinato di discussione non ha consentito di capire di che cosa ribatte che in realtà nessuno detto nessuno ha detto qual è l'argomento della proposta Amato oggi credo quindi che Amatucci dovrebbe poter perlomeno poterla esporre
Se io posso a mia volta esporre quello che era il mio punto di vista della mia richiesta che peraltro non era identica a quella ripeto a quegli Amatucci perché ma tu ci chiedeva l'inserimento all'ordine del giorno io chiedevo invece semplicemente di discutere come si può fare credo in qualsiasi organo collegiale
Della decisione del presidente di seduta di passare ad un successivo ordine del giorno questa è una decisione del presidente di seduta non di altri che mi pare che in qualsiasi assemblea si possa discutere non vedo come non si possa discutere e comunque mi pare che si debba anche potere illustrare più precisamente quale dovrebbe essere l'oggetto posto che si debba rientrare nell'alveo della proposta Martucci della discussione di cui dovrebbe
Interessati il Consiglio domani la settimana prossima la commissione o chiunque altro perché non vedo come si possa altrimenti fa per illustrare questo penso che Amatucci forse potrebbe farlo meglio nullo comunque io posso dire quello che
Personalmente mi sembra di dire mi sembra che si debba ricordare come i poteri
Del consiglio superiore della magistratura riguardanti il suo ordine del giorno fossero stati severamente limitati dalla legge del mille novecentocinquantotto
La quale come tutti sappiamo consentiva al consiglio di decidere esclusivamente su richiesta del ministro della Giustizia
E tutti sappiamo anche come questa norma l'articolo undici primo comma
Della legge cinquantotto sia stata dichiarata incostituzionale da una famosa sentenza della Corte costituzionale del mille novecentosessantatré la quale ha restituito al consiglio la iniziò il potere del suo ordine del giorno
Ora io non capisco come si possa a questo punto
Ritornare in qualche modo su quella decisione per attribuire quei poteri che in costituzionalmente la legge del mille novecentocinquantotto aveva attribuito al ministro della giustizia ad un altro organo e cioè al Presidente della Repubblica
Il quale presidente della Repubblica non è un soggetto che può investire ed essere investito di poteri di questo genere che sono poteri tipicamente politici perché la Costituzione
Lo configura come un organo neutrale
Come un organo in in fallo che per certi limiti non responsabile il quale pertanto non può giudicare politicamente
Di non può prendere politicamente una decisione circa quei come quella circa l'ordine del giorno dei lavori del Consiglio superiore
Innanzitutto è da chiarire se questo intervento sia un intervento che il Presidente della Repubblica prende in qualità di capo dello Stato ovvero in qualità di presidente
Del consiglio superiore
Questo è molto importante perché se la decisione prese nella sua qualità di presidente del consiglio superiore
Come per ogni presidente di Assemblea deve essere l'organo collegiale ha potere valutaria decisioni del suo presidente laddove invece se fosse Prisa
Come capo dello Stato e quindi come un organo costituzionale distinto dal Consiglio superiore si potrebbe anche prospettare l'eventualità di un conflitto di attribuzioni tra i poteri dello Stato
Ipotesi questa che non è invece possibile nel caso in cui
Il Consiglio il Presidente del del Consiglio superiore operi nella sua qualità appunto di Presidente del Consiglio superiore
Tutto questi problemi io credo che andrebbero sviscerati e chiariti senza tuttavia ritornare sulla decisione sulla fondamentale decisione presa dalla Corte costituzionale
La quale appunto nel mille novecentosessantatré riconobbe al Consiglio superiore il potere di disporre del suo ordine del giorno
Questo mi pare che sia il nucleo principale dei problemi che noi dovremo discutere che verso sull'articolo quarantacinque
Della Costituzione perché mi sembra di capire che il presidente di seduta interpreti l'articolo quarantacinque del Regolamento nel senso che il previo assenso del presidente possa essere considerato che una senso assoluto e incondizionato e forse anche il collega Teresi nel suo intervento si esprimeva in questa in questa direzione io in sede
Di commento dottrinale mi sono permesso di discutere questa tesi che è stata discussa anche da molti altri studiosi nel diritto costituzionale e mi sembra che l'opinione largamente prevalente nella dottrina sia contraria alla tesi sostenuta dal presidente di seduta e dal Consigliere Terenzi per penso quindi che questo dovrebbe essere l'oggetto della nostra discussione e e non vedo perché questa discussione debba essere rinviata e non possa essere condotta ulteriormente ora comunque in particolare terrei a che fosse dato modo almeno al presentatore
Della proposta il collega ma tu uccidi
Aggiungere eventualmente qualche cosa quello che io ho cercato di chi è favorevole alla proposta Ruggiero
Nessuno si esprime nessuno prende la parola a favore della proposta no sul si erano poi lezioni aziende allora metteva dotazione la proposta Ruggiero di rinviare alla prossima settimana chi è favorevole alzi la mano
Uno due tre quattro cinque
Chi è contrario
Uno due quattro cinque sei sette otto nove dieci undici dodici tredici quattordici quindici sedici diciassette diciotto diciannove venti chi si astiene
Duro due
Tre quattro
Ecco allora la proposta Ruggeri è respinta con sta voti favorevoli sei voti contrari venti astenuti quattro allora rimane fissato che questo punto all'ordine del giorno viene inserito nella seduta di domani
Sorge ha chiesto privo allorché vengano e questo è un suo diritto in base al trentacinque terzo che venisse rinviata di una settimana il teste è stato respinto dalla sembra quindi si rimane intensa che questo argomento viene iscritto nell'ordine del giorno di domani do adesso la parola perché me l'ha chiesta alla consigliere
Mi pare confuso mi pare che l'avesse chiesto sulla sull'ordine dei lavori mi pare che l'avesse che pezzo russo Palombarini è già successo ha interesse questo scambio
Determinato da un'impressionante somiglianza fra una professor Pizzo
Signor vice presidente nel prendere atto
Del messaggio del presidente della Repubblica che decide e dispone il rifiuto dell'iscrizione all'ordine del giorno dell'argomento oggetto della nostra richiesta dalla legge ed è la stessa questione di ammissibilità
Nonché di eventuali future analoghe richieste esprimiamo il più fermo e convinto dissenso rispetto a una tale decisione
Non riteniamo che il capo dello Stato che presiede il Consiglio ne sia anche il capo
La dottrina costituzionalista ha chiaramente ravvisato le ragioni che indussero il costituente ad attribuire al presidente della repubblica la presidenza del CSM e ha escluso che il capo dello Stato si configuri come una sorta di superiore gerarchico di tale organo collegiale
Avremmo il pieno diritto di discutere il veto del presidente sull'ordine del giorno come di qualsiasi altra pregiudiziale di inammissibilità e avremmo diritto di chiedere di votare su queste questioni
Se non lo chiediamo
Non per questo riteniamo di abdicare ai nostri compiti ma solo di compiere un atto di responsabilità istituzionale nei confronti del Consiglio del vicepresidente cui esprimiamo la nostra solidarietà e della Repubblica
Non siamo interessati a un conflitto con il presidente Francesco Cossiga
Sui poteri dell'organo ma unicamente alla difesa della giurisdizione
Fedele a un'interpretazione del ruolo del Consiglio superiore con la quale concordo il vicepresidente
Quando subito dopo la sua elezione a Fermo che le attribuzioni riconosciute espressamente al Consiglio dall'articolo centocinque della Costituzione
Vanno interpretate alla luce dell'articolo centoquattro e quindi del fine primario di tutela dell'indipendenza al dibattito culturale e politico rimessa ora la valutazione della decisione del Presidente Cossiga e dei suoi effetti istituzionale
Grazie allora adesso si crescono sempre sullo stesso dovendo
Richiamo alla all'ordine dei lavori
Ho studiato con attenzione
Chiederei vastissimo
Chiedo formalmente se che dà forma a meno che la verifica del numero legale chiederà
La verifica del numero legale automatica nel momento delle votazioni faremo vedere cosa ci può essere qualche esentasse Lello chiede formalmente io sono costretto
A fare la verifica del numero chiediamo la verifica
Sei di Coppa Italia
Manca manca
Degli invece concorrente
Vediamo se non si può votare bello si fonda sul rispetto
Allora le cose il risultato qual è della lega doveva ventisei da un obbligo anche i laici sono presenti cioè il e quanti dovrebbero essere presente esseesse
Qua
Presidente ma noi non chiediamo che si voti lo so però quando si chiede verbalmente io per questo ho chiesto a Teresa
Se la chiedeva formalmente se la chiede formalmente io sono costretto a a fare la verifica e a dichiarare che siamo in questo momento senza il numero legale vende a dichiarare
Sciolta la seduta questo inattesa che si ci siano le condizioni della ripresa
In
Andrà
Giovanni gioca non c'è una norma regolamentare anche nell'età della Camera che stabilisce l'ora possiamo dire la giorni a Mauro
Usiamo usiamo lo stesso sistema
Diciamo che la certezza è possibile dare atto del nome degli assenti dal verbale se questo è un diritto
Se vediamo
Questo lo vedete che ha si può fare subito
Nell'ambito del signor dei laici dai colleghi Presidente comunque chiediamo che si pubblicato il verbale
Pubblicato il verbale
Come si legge
Galloni presente
Reggiani londinese
Ruggero
Essere
Poggia
Bersani
Ma penso russo
Qui migliaia di lombardi
Marangoni
Padrona
Silvestri risultano assenti
Confondenti Ruggero
Lombardi
Marconi debba però da
La seduta è aggiornata alle ore diciotto
Riprendiamo la seduta
Comunico ok consiglieri materia Santoro Santa Maria Lipari De Marco Riscone De Gregorio chiedono che il verbale della seduta pomeridiana venga pubblicato sul notiziario di questo Consiglio perplessità mia comunicato il consigliere c'è scuola non so se lo vuole dire egli stesso se non lo dico io a nome suo faresti pubblicazione no no sulla richiesta di volevamo avere l'assenso amareggiato anche da parte componenti
Sì personali non si chiama alle armi titolo personale essi ovviamente va be il consigliere Criscuolo mi ha comunicato che per agevolare i lavori di questo pomeriggio è pronto a lasciare agli atti la sua la dichiarazione che intendeva fare sull'ordine dei lavori
Mi pare che il consigliere Palombarini e se non erro avesse chiesto che nell'ordine dei lavori del del giorno dei lavori si arriva andasse subito ai direttivi rinviando a domani ecco servono in considerazione del intitolata nell'argomento e della presumibile durata della discussione su questo punto se è possibile se non ci sono controindicazione rinviarla domattina se vi pare mi pare una proposta saggia Gallo passiamo saremo all'ordine del giorno ma è anche quello non è a qualche problema ma è chiusa tutta su ogni cosa ha i suoi problemi ma a me pare che
Passiamo all'ordine del giorno della seduta pomeridiana di presidente volevo solo non chiedo la parola sono soltanto dare atto che è stato consegnato l'assenza del nostro documento nostro documento ce l'ho però pensavo di può darne comunicazione domani mattina quando si entra nella nell'ordine del giorno adeguati lo scienziato recepite agli atti e dalla comunicazione domani mattina quando si affronteranno i problemi regolamentari presidente all'con la mia dichiarazione io lo leggo come così erano rimane agli atti è rimasta agli atti l'ho già consegnata
Da possiamo fare distribuire naturalmente
Allora sulla pratica della commissione speciale per il conferimento degli uffici direttivi siamo a pagina uno della dell'ordine del giorno della seduta del ventuno novembre novanta ore sedici e trenta
Doveva dell'informatica non lo vogliono sì di andar di differire quella la la parte sugli arbitrati discussione sull'Ardeatina richiesta era quella mi pare non ci fossero obiezioni allora con ferimento
Dell'ufficio direttivo superiore di presidente di sezione della Corte di Cassazione
Qui ci sono proposte la proposta di villetta relatore richiede una proposta plurima a favore del dottor Corrado Severino poi c'è una proposta
Chiamiamola di minoranza una proposta dissenziente
Che mi pare sia del relatore che resi quello
Che propone vedi Tolis allora darei subito la parola dottor lieta per illustrare la posizione subito dopo la parola a una dichiarazione
A Teresina
E do la parola subito ai relatori e poi dall'Europa dove ci sono pubblico più abbottonato Köbler Molinari nella commissione sì ci sono i famosi omega dopo darò la parola facciamo questore dire prima Veienti secondo Teresina terzo Ruggero e poi dopo esser c'è l'iscrizione generale comincia a prendere
Allora Reietta presidente la proposta della commissione
Cioè che la commissione della maggioranza della condizione
Parte da alcuni punti di diritto delicati adesso che il collega Severino è il più anziano
In ordine di graduatoria a un profilo professionale eccellente
è stato poste il problema che il collega Severino presidente di sezione di Corte d'appello
L'ala e qui si tratta di un posto di presidente di sezione di Corte di Cassazione
Al di là di tutti i profili relativi alla comparazione quindi si sono approntati una serie di problemi giuridici nella sostanza la circolare non fa nessuna riserva di posti
Per i magistrati di legittimità
Neanche quindi i posti in Cassazione afferma che a parità di condizioni è data la afferenza a coloro che hanno esercitato per almeno quattro anni funzioni di legittimità
Il collega Severino non ha esercitato funzioni di legittimità ancorché dal suo curriculum professionale
Risulta avere attitudini
E spiccate anche per la legittimità i problemi che si ponevano sono quelli legati a una sentenza del consiglio di stato
Della quarta sezione del Consiglio di Stato la sentenza del trenta novembre mille novecentottantacinque numero cinquecento novantatré nella quale si riteneva una distinzione nettissima tra legittimità
Funzionale sentenza che peraltro è stata superata dalla
Senta da una successiva sentenza della corte costituzionale che
Incidentalmente
Rendeva dichiarava cose abbastanza contrastanti tuttavia la sentenza dell'ottantadue della corte costituzionale in realtà a mio avviso è stata forzata nel suo effettivo significato e contiene anzi un esplicito riconoscimento dei capitelli
Indicati nella circolare del consiglio che
Riconosce e riconosce comunque la categoria dei magistrati equiparati detto questo la questione in diritto è spiegata nella relazione non ignoro che la cosa ha suscitato perplessità tuttavia esistono dei precedenti del precedente consiglio
Alcuni dei quali per esempio uno e Salafia gli altri adesso sul momento non ricordo
Zitto o l'altro si Elio Amatucci e non so se ce ne sono ancora altri
La questione peraltro credo che vada posta in questi termini
L'attuale circolare certamente una riserva di posti non la crea il profilo che può provenire in rilievo è quello attitudinale
Peraltro sul
O si ritiene che chi non è stato in Cassazione per questo non ha mai attitudini per le funzioni di legittimità
Oppure il richiamo che si fa alla parità di condizioni per la preferenza
Di coloro che abbiano esercitato funzioni di legittimità è un criterio sussidiario come tutti quelli che scatta la parità di condizioni e quindi va tenuto conto di tutti i parametri previsti dalla legge anzianità compresa
Detto questo io credo che il Consiglio dovrà esaminare la questione
In linea di principio pretese naturalmente concordo con la proposta che ho scritto credo che semmai il problema si può opporre soltanto rispetto a profili organizzativi e di opportunità tuttavia sarebbe allora opportuno cambiare la circolare
Perché diventa difficile altrimenti pretermettere candidati che abbiano tutti i requisiti in funzione di una riserva di posti che lei in diritto non esiste
Io parlo ovviamente presidente sulla parte preliminare dei discorsi ma perché penso che le proposte vadano poi così risponde in certo qual modo correttamente doverosamente hanno l'interrogativo della del professor Ruggero sulla prima parte che per quella vicenda sulla quale si è attestato ma essenzialmente riletta
Anche questo è un problema che può diventare diciamo così occasioni involontaria
Di eccessive riflessioni
Se non si accetta come io invece ritengo che dovrebbe essere accettarle soprattutto in questo organo le non semplice richiamati in tutte le sedi comprese nelle sedi giurisdizionali
Alle quale poi dobbiamo sottostare quando annullano le deliberazioni del consiglio per eccesso di potere o per difetto assoluto conta risalita di motivazione
Di rimorsi su quello che la ricognizione del piano normativo e al posto di poter apparire in questa sede scarsamente politico ma soltanto o una persona che tenta disperatamente di non dimenticare con la cultura quella cultura giuridica sulla cui base in sostanza no uno fonda il titolo di partecipazione a questo vorrei dire anche il consiglio come organo quindi non questo consiglio
A mio avviso a completamente obliterato dei disapplicando due sentenze della Corte costituzionale che sono state fondamentali soprattutto in questa particolare materia tra le due sentenze dell'ottantadue la numero ottantasei la nuvola ottantasei le quale sono partite da due premesse che concernevano proprio da un lato il conferimento delle funzioni di legittimità in genere e dall'altro nello specifico
Alla formazioni alla Costituzione nonché al funzionamento della sezione disciplinare la sentenza numero ottantasette e di quello che era la ricognizione del titolo per poter legittimamente fa parte dello stesso sezione disciplinare in seconda la vigente legge dell'ottantuno che prevedeva quattro magistrati di Cassazione dei quali due dichiarato idoneo alle funzioni direttive superiori
Perché ho fatto questa che può essere una apparente inutile ripetizione di dati che dovrebbero essere conosciuti perché secondo me anche la circolare del Consiglio superiore parlo di quella vigente sembra voler obliterare queste spese
Le due sentenze hanno dettato due canoni che hanno comportato automaticamente la caducazione della legislazione vigente in particolare degli articoli sette dice diciassette la loro formulazioni originarie della legge
Numero ottocentotrentuno del mille novecentosettantatré nella parte in cui a han detto quelle due sentenze e in particolare la Santa Sede
Non è concepibile che nel nostro ordinamento giuridico avuto riguardo alle funzioni di legittimità ci possa essere un'equiparazione
Rispetto a una determinata qualifica e a mettermi a da funzione se contemporaneamente alla qualifica oppure qualcheduno dice alla nomina non ci sia contestualmente il conferimento delle funzioni
Di una funzione specifica che per la specificità del nostro ordinamento giudiziario comporta un concorso la vacanza di un posto un ufficio da comunque lire la copertura di quel posto con l'attribuzione di quell'ufficio
Fatta questa premessa per quello che riguarda il giudizio di legittimità
La Corte di Cassazione in particolare della sentenza numero ottantasei ha detto non è possibile per le funzioni cosiddetti di legittimità pure cioè quelle conferibili ed esercitabili soltanto nell'ambito di quella giurisdizione
Che ci possa essere una scissione
Oggi c'è la mela qualifiche e allora queste io dico che corrispondono un'America valutazione di idoneità ad esserci successivamente svalutato per avrei il conferimento delle funzioni se quanto centrale del giudizio comparativo
Nell'altra ipotesi iniziano soltanto le facciamo le funzioni e di Cassazione ma bisogna esercitarle contemporaneamente in Corte di Cassazione nei limiti e secondo gli schemi previsti dall'ordinamento giuridico e le funzioni direttive superiori
E questo mi dispiace dirlo comunque lo scritto l'ho dovuto sottolineare c'è stato un bisticcio della stessa corte costituzionale nella sentenza seicentododici dell'ottantasei
Perché dico e che è un problema specifico che comporta proprio secondo me la puntualizzazione dell'esattezza a mio modesto avviso di quello che la tesi maggiore in principi Dalida che io ho sottoscritto
Che secondo la corte costituzionale articolo ottanta la sentenza numero ottantasette ci ha detto
Lei se dall'è lite funzione di appello non hanno una cosiddetta copertura costituzionale nel senso che si può essere magistrati d'appello pollo senza funzioni non comportando necessariamente un divieto di nomina il fatto che contestualmente non ci sia il conferimento delle delle delle funzioni per le funzioni di legittimità ha detto in un inciso che è stato ripetuto più volte io
Non voglio tediare nessuno ma tanto per dare un riferimento specifico hanno indicato i paragrafi con le pagine di quello che testo ufficiale di pubblicazione
Del dalla sentenza numero ottantasette ha detto bisogno di Sting per le funzioni di legittimità e in particolare per quelle cosiddette direttive superiori quelle che sono i profili attinente agli uffici cosiddetti interni alla Corte di Cassazione da quelli che sono gli uffici esterni alla stessa i così detti uffici equiparati questo è il principio di massima enucleando gli dalle due sentenze
Per cui fermo restando la sottolineata anche quella sentenza che non è stata costituzionalizzato ai se la categoria giuridica dei magistrati con funzioni direttive superiori sì anche specificato in quella sedia lettere propri chiare la distinzione fra uffici interni alla corte tutti
Cioè quelle di Consigliere diavolo e via sotto i due proporzionale e quelli cosiddetti direttivi da quelli di merito il bisticcio secondo me è sorto dalla sentenza numero con la sentenza seicentododici per l'ottantasette leader dell'ottantasei lì dove la corte costituzionale olio eliminare i corsi si riferimento all'occasione o alla mera coincidenza nell'uscire di quella sentenza
è uscita con una proposizione nella quale si diceva che per il conferimento degli uffici direttivi superiore di merito
La Corte costituzionale nell'Asia precedenti decisioni e in avveduta mente è stato commesso un sicuro hai orrore nel fare riferimento alla sentenza numero ottantasei che non ha mai parlato di questi profili me ne ha parlato la sentenza numero ottantasette ci ha detto non affatto escluso che per il conferimento degli uffici superiori di merito potesse esserci un accesso immediato senza versare degli Who per gli uffici di legittimità
Con che in certo qual modo dando anche una un interpretazione di un superamento erano normativa ancora vigente
Gli articoli quattro e sei della legge trecentonovantuno novantadue numero ha del della legge numero trecentouno del mille novecentocinquantuno che avvarrebbe previste prevedeva anche se ci sono stati gli esempi delle eccezioni ai quali qualcheduno ha fatto prima riferimento che per l'accesso agli uffici direttivi superiori era necessario aver avuto il conferimento esclusivo delle funzioni di legittimità non di quelle qui parate in particolare determinate funzioni allora io dico mi sta bene
Anche in un angolo d'interpretazione che va vista in un'ottica di quella che tutta l'evoluzione di uno schermo dell'ordinamento che in sostanza una volta che si parli di accesso alle funzioni cosiddetti direttivi di merito non sia necessariamente neanche dire in un dito Nuoro
O privilegiare ogni anche sotto il profilo del metodo attitudinali presi in esami fatte non abbia anche fatto o abbia dovuto fare in precedenza un esercizio di funzioni di legittimità proprio per quella separatezza
Il linea di massima piuttosto netta che le due sentenze fondamentali hanno fatto a me nell'ambito dall'aggiungere ordinaria fare due grosse categorie categorie dei giudici di meglio e categorie di giudici di legittimità distinti non solo della diversità non bella diversa dignità delle funzioni
Fatta questa premessa io dico però anche la circolare ultima del consiglio ridotta introduce quel criterio che può essere interpretato in un senso in un altro
Per dire che sembra voler dare un criterio comunque privilegiato a coloro che avessero in ogni caso almeno esercitato per il conferimento delle funzioni direttive di legittimità seppure in Cassazione quarta di legittimità io dico
Secondo me la lettura delle due sentenze non modificate neanche dalla sentenza successive dalla seicentododici non legittima non legittima
Su un piano di una verifica tecnico-giuridica assolutamente un'interpretazione
Per la quale quei posti non si non si è basi riservati a coloro che comunque abbiano esercitato funzioni di legittimità
Quindi non è detto che debbono stare nelle funzioni legittimità possono benissimo avete esercitate essere lui transitati come una volta era era piuttosto naturale agevolava una certa mobilità dei magistrati nelle funzioni di merito e poi rientravano anche in Cassazione con le funzioni di presidente di sezione del Colle sono le funzioni tipiche e anche le più di un numerose perché sono funzioni tipiche va molto numeroso meno numerose quelle degli avvocati tenera
Fatte queste premesse per i quali conseguenze dovrebbero essere automatiche
Il nome di multe il caso di specie andiamo ad affrontare una deliberazione comparativa di sessantaquattro colleghi
Tutti quanti con notevole anzianità di servizio ma alcuni dei quali non hanno svolto un solo giorno
I esercizio di attività giurisdizionale
Per un posto di presidente di sezione che al di là di quello che è la gestione corretta non corretta puntuale da parte di alcuni o meno
è molto diversa molto diverso a io questo tengo a sottolinearlo non solo come punto di vista mio ma per quello che la normativa Andora in vigore da quello di un ma ero presidente di un collegio che molte volte ossa
Ridursi semplicemente a questo è un discorso ma che nell'ambito dell'ordinamento giuridico e dell'ordinamento giudiziario in particolare dei funzionari di un presidente di Corte di Cassazione
Che è destinato naturalmente affari presidente titolare salvo l'ipotesi di presidente in sottordine ma anche se questi si stanno il discorso non cambia hanno una funzione completamente diversa
Che presuppone il primo di tutti la gestione di quel particolare ufficio che la Corte di Cassazione che in ogni caso ha una funzione unica ed esclusiva perché quella che diari
Il controllo della legittimità su tutto il piano nazionale di tutte le decisioni di Basiji giudice dal pretore alla Corte d'appello
Chiede anche l'obbligo unico non dando dipendere ad uniformare la la giurisprudenza per farne uno strumento di coazione come si dice sui giudici di merito ma per fare una ricognizione a livello interpretativo vi è la portata delle norme stesse è ancora di più per conoscere la propria giurisprudenza e ridurre i contrasti interni che soprattutto nella materia di carattere processuale che accomuna tutte
Le sezioni
Si verificano per portarle le decisioni tendenzialmente al momento mi dà attraverso le sezioni unite comporta una specializzazione io non discuto fatto anch'io scusa di grande quattordici anni prima sezione civile lo dico come vanto
E non ho mai ritenuto di fare i soli giudici di merito certo che ho fatto i giudici di merito egli giudice di diritto
Ma dire che è un un uno che fa i giudici di merito applicando anche il diritto che faccio giurisdizione di legittimità a me sembra che sia una cosa completamente a norma proprio fuori di quello che lo schema di conoscenza e di di direi di giustificazione degli istituti
Quindi qualsiasi collega che non ha fatto ma è un giorno di legittimità rispetta quasi si collega che invece questa esperienza l'abbia fatto e a maggior ragione sarà fatta Columbia o alla requirente o alla gente il giudicante
è in ogni caso secondo me sott'ordinato in termini di di valutazioni di merito attitudinale qui specifica rispetto agli altri colleghi che invece queste esperienze l'abbiano fatta quindi
Io volevo concludo riportando emanerà una forma più espliciti a quelle che sono i riferimenti che ho cercato certa non in un ovulo subisce lamenta convento dalla materia ma in quello che era un minimo di una dignitosa presentazione al Consiglio di quelle che erano quanto meno le linee portanti dicendo
Che sul piano d'una verifica di un'applicazione della normativa la risposta dovrebbe essere stata in quel senso
Che in ogni caso anche a voler ritenere ma questo non come ipotesi subordinata comma un interpretazione prendi più libri direi forse culturalmente più aperta e quindi con l'interpretazione come si dice e volumi storico è quello di uno degli istituti che non ci sia preclusione e Simone però non si può non accettare perché questo ci vorrebbe verrebbe travolto da Corsini si decisione del TAR del TAR oggi del TAR del Lazio il quale al quale dice mi spiegare come mai i colleghi che hanno dieci undici anni di giudizio di illegittimità con esperienza anche di presidenza con esperienze
Se sono colleghi che vengono dalla dalla procura generale in tutti i settori di legittimità sia di quelli della legittimità in materia civile che in materia penale
Devono essere per il solo criterio della della pura anzianità
Iaia non presi in esame questa poi diventate perché
Dopo dovrebbero essere esclusi per un giudizio di merito negativo non presi in esame della semplice risultante Tiscali pallore ad un elemento che in questo schema non dovrebbe avere sei nove uno spazio nei limiti in cui ci si è uno una pari intensità di valori dell'anzianità
Professor Ruggero
Signor presidente signori colleghi io
Ho espresso in sede di Commissione ribadisco in questa sede il pieno consenso alla questione di legittimità che fin qui è stata puntualmente svolto dal collega interessi
Attivamente al merito
Tuttavia mi sono dissociato dalla proposta se il consigliere Teresi come da quella della maggioranza da quella del collega Marconi
Esprimendo il mio voto per l'aspirante Molinari
E o motivato questo nel senso di non riscontrare in questo candidato
Neppure in termini di mera opportunità non non il testo la questione di ordine generale sul piano dei principi
Quel rilievo sfavorevole che ha operato per l'aspirante bel
Ho motivato la via espressione di voto a favore di Molina
Non ve n'è traccia signor presidente nella relativo verbale vi dirò che io non ho fatto richiesta di inserimento a verbale ma l'ho fatto nella convinzione che non credo proprio peregrina che quando si tratta di opinioni si dice infatti nell'articolo trentanove che le Oppini Coni espresse dai componenti che ne facciano richiesta no io ho fatto esattamente quello che hanno fatto gli altri colleghi cioè la mia era una deliberazione si capisce nel senso di appartenere tuttavia ma a me perché solo io votava questo favore e non ritenevo dunque di essere tenuto a questo onere di richiesta e questo intendevo dichiarare ad ogni fine che se ne dia atto in questo proprio per nel verbale di questo consiglio e se si verificheranno le condizioni si sappia che c'è un voto per Molinari questo ad ogni possibile fine in sede di votazione
Presidente colleghi temo
Che non sarò breve tempo di non essere breve cercherò di esserlo il più possibile
Mi limito esclusivamente voterà mi limito esclusivamente al problema di fondo al problema
Che attiene alla posizione che al giudizio di legittimità e al magistrato di legittimità viene fatto nel nostro ordinamento a livello costituzionale
E noto dico delle cose risapute quando sottolineo che l'unica figura di magistrato l'unico status magistratuale che trova il suo ubi consistam nel testo costituzionale
Il magistrato di Cassazione
In vari di punti della Costituzione in un sistema la cui pietra di volta e dato dall'articolo centoundici della Costituzione e dalla garanzia delle garanzie
Che rappresenta appunto la pietra di volta il momento fondamentale per l'equilibrio del principio
Legittimità
Garantito dal principio di eguaglianza
Vi è quindi questa differenza ontologica con parola brutta ma che forse in questo caso e ineludibile vi è una differenza ontologica più volte
Nel varie occasioni in cui dovuto parlare a giovani colleghi ho sottolineato che questa differenza non vuole rappresentare e uno soletta presunzione di una superiorità
Non si tratta di creare delle gerarchie si tratta semplicemente di riconoscere che vi sono delle qualità
Delle qualità peculiari che richiedono attitudini peculiari che richiedono quindi una particolare forma mentis
Che è difficile acquisire che per la sua peculiarità e difficile acquistare il luogo di una precedente forma mentis encomiabile piena di valore che che nella dialettica del gioco della giurisdizione alla sua importanza ma anche cosa diversa
Perché nel nostro ordinamento esiste come punto di equilibrio e di garanzia per tutti
In funzione di quel principio della certezza del diritto di cui spesso si parla ma di cui in concreto poi non si vuole rendersi sufficientemente ragione però o offrire gli strumenti adeguati esisterà artificioso articolo sessantacinque dell'ordinamento giudiziario con questa funzione che Andrioli vuole chiamare nomofilattica con una parola greca in cui questo essere cui stolti della legge rappresenta consentito prima o dopo trentadue anni che ho trascorso ai vari livelli entro la Corte di Cassazione un grosso titolo di responsabilità
Una grossa consapevolezza che quando scrivo una sentenza in Cassazione
Dico una parola definitiva quindi per un verso pregiudicò per l'altro verso creo un punto di riferimento
Perché si possa formare quel diritto vivente che a molti non piace ma che ha ricevuto una Balor ripetuto da parte della corte costituzionale
Se così è se esiste un'aria tipica un'aria peculiare del giudizio di legittimità
E evidente a mio sommesso avviso
Che quando si tratta di garantire che questa funzione di legittimità realizzi il suo acme il suo punto saliente che quello di assicurare l'uniforme osservanza del diritto positivo
Che quindi si voglia realizzare a una reductio
In un uomo nonostante la pluralità di sezioni in cui la giurisdizione anche in Cassazione si ripartisce
Pare evidente che il custode dei custodi per riprendere la la metafora di prima il proprio il presidente di sezione che a doppio livello
Deve avere la capacità di indirizzare alla stregua di una giurisprudenza di cui abbia una profonda un'approfondita coscienza per evitare che si formino discrasie quelle discrasie particolarmente pericolose quando attengono alla motivazione
Quindi nel secondo momento particolarmente delicato in cui si tratta non soltanto di dirigere incentrare una decisione in funzione dei punti fondamentali dei punti cardini
Della decisione ad emettere ma di verificare che questa decisione sia stata espressa in termini chiari in termini uccisi che cosa ha fatto la corte costituzionale
Qui il campo è stato rotto magistralmente dal collega Perelli
Ed io non rifarò un discorso tecnico perciò ho voluto fare questo discorso
Di inquadramento dei principi perché mi pare che il più ad adatto a essere recepito dalla sensibilità di ciascuno di noi nella funzione che qui ora esercitiamo
La Corte costituzionale però non ha detto quello che mi sembrava emergere dalla pregevole relazione del collega Miglietta
La sentenza del mille novecentottantasette a mio fermo avviso proprio l'opposto di quello che lei si vorrebbe farà credere perché addirittura era sorto il convincimento nei collegi lì si erano fioccavano le le le domande
Per venire in Cassazione perché sembrava che si trattasse di una forza d'di una sorta di strettoia di una forza di una forca caudina alla quali bisognava chinare il capo per poter aspirare a funzioni
Rispetto alle quali nessuna omogeneità culturale rispetto alla funzione di legittimità
Dirà
Indispensabile necessaria forse nemmeno a tutto concedere opportuna
Perché per fare il presidente di Corte d'Appello o il procuratore generale il senso la specificità la professionalità del giudizio di legittimità non serve se non nella misura in cui il giudizio di legittimità ha una particolare vocazione all'esegesi all'individuazione della della portata di una singola loro non si può fare benissimo in qualsiasi alterazione
Proprio perché si era verificato questo equivoco proprio perché si riteneva che il giudizio perché la vera esercitato funzioni di legittimità fosse una condicio sine qua no per accedere agli uffici direttivi
Proprio per evitare che questo che non si voleva dire e che non sarebbe stato coerente coi principi che poco fa sia pure sinteticamente rinunciato la Corte costituzionale con la sentenza Casavola
Nella a a chiusura del suo discorso proprio per evitare un equivoco come qualche volta la Corte costituzionale fa ma oserei dire sotto forma di un obiter dictum
Ha voluto precisare anche addobbata terrene
Che il mio discorso che la funzione costituzionalmente garantita al giudizio di legittimità non è una funzione che si corre il in qualche modo alle funzioni direttive superiori altre e diverso
Da quello che sono riservate alla corte
In questo convincimento che nasceva dalla mia consuetudine con la giurisprudenza costituzionale quando assunto Concudu con trepidazione a questo alto ufficio ho cercato di imparare qualche cosa mi sono letto le circolari
E in particolare mi sono letto la circolare dei direttivi allegati e a cui sono allegati i lavori preparatori l'ho letta con attenzione
Mi è sembrato di non averla letta con attenzione l'ho riletta
Perché
Scusate la mia meraviglia ho trovato in questa circolare
Discussioni che ha già apparteneva a quel capo
Che riguardava gli uffici direttivi superiori Kia partiva da una prima originaria dizione ancora correlata alla strutturazione per punteggi
Per i uffici direttivi superiori prendi sezione e di avvocato generale presso la Corte di Cassazione si richiede inoltre
Il positivo esercizio delle funzioni presso la Corte l'esempio per almeno un quadriennio per arrivare alla a dedizione definitiva per gli uffici direttivi superiori di presidente di sezione di avvocato generale Protagora costituisce a parità di requisiti titolo preferenziale il s'era detto lodevole poi con un emendamento ci arrivo positivo esercizio delle funzioni di legittimità per un tempo non inferiore a quattro
Orbene
La circolare dalla credo del del Consiglio superiore sono certamente documenti da apprezzare con la massima attenzione che devono formare oggetto di riflessione
Ma sono e su questo punto mi pare non ci possano essere ombre di ragionevoli dubbi fonti a tutto concedere di normazione secondaria
Per cui nella misura in cui non rispecchiano un principio che addirittura a mio avviso si colloca alla livello costituzionale vanno disattese vanno disapplicate come qualsiasi atto amministrativo che si ponga in contrasto con una norma di livello costituzionale probabilmente senza nemmeno i
Vicini innestare in questo senso un giudizio incidentale di legittima consumare proprio perché si tratta non di disapplicare l'atto amministrativo ma disapplicare la norma regolamentare il che può essere fatto tranquillissimo mente
Con qualche riserva forse per la natura per la natura di organo amministrativo che sotto questo profilo il Consiglio superiore a
E quindi col per l'ho però operatività nei confronti del dell'organo amministrativo
Della obbligatorietà della legge e quindi delle impossibilità di sollevare l'incidente di costituzionalità mi rendo conto di questa distico ciò nonostante mi sembra che e se in questo momento
Posso semplicemente limitarmi ad auspicare a suggerire e a farmi promotore nei limiti dei poteri che mi vengono quale semplice componente di questo Consiglio per una modifica
Di questo paragrafo della circolare che a mio modesto avviso potrebbe solo dovrebbe metterla in sintonia con la Costituzione
Non posso non fare a meno dall'valorizzare tutte le considerazioni che ho fatto e quindi arrivo al secondo livello del mio intervento per arrivare a quella che la Corte costituzionale chiama interpretazione adeguatrice d'uno
Io ritengo che la circolare sia illegittimo
In quanto non si uniforma a questa regola fondamentale di nomofilachia che impone che per le funzioni e solo per le funzioni direttive superiori in Cassazione le presso la procura generale della Cassazione vi sia uno spazio per il passaggio
Necessitato attraverso il giudizio di legittimità
Spazio che potrà essere coperto attraverso una normazione secondaria la quale determinerà immobili i tempi quindi la tua tra l'attualità e qui ci possiamo bere una massima disponibilità e sono perfettamente d'accordo con il collega Perelli laddove dice che non è necessaria l'attualità
Delle funzioni nel momento in cui si aspira alla funzione direttiva superiore
Perché basta
Da questa prima posizione
Traggo spunto per arrivare ad una interpretazione e torno a sottolinearlo adeguatrice della norma della circolare
La quale mi porta di fronte ad una tipologia di vettura di cui do perfettamente atto ai colleghi e aghi alcol le caviglie e particolare con cui ho avuto uno scambio informale di vedute sull'argomento però traggo spunto da questa mia concezione di questa insostituibilità
Di un presupposto di uno zoccolo duro illegittimità per dare una particolare pregnanza è una particolare rilevanza a questo positivo esercizio delle funzioni di legittimità
Possesso lodevole come sarebbe stato forse più opportuno resti semplicemente positivo mi permetto sin da ora di sottolineare che non si tratta di un passepartout
Non si tratta semplicemente di dire poiché queste funzioni sono state esercitate alla stregua dell'anno tre circolare per quattro anni mi va tutto bene attenzione a questa positività
E qui traggo spunto da questa considerazione per allargare il discorso
Per fare affinché nel la nell'inquietudine che nella coscienza di ciascuno di noi si pone di fronte al giudizio basato sulla carta e sulla carta elogiativa bisogna essere piuttosto prudente
Consentitemi una breve un breve aneddoto personale quando io ho iniziato le mie funzioni di giudice può avuto la fortuna e nord ma di essere uditore del presidente Mario capitolo del tribunale di Roma magistrato di eccezionali capacità ed eccezionale dirittura
Il quale mia dB
A fare le relazioni che a quel tempo si devono fare per avere la promozione a magistrato di tribunale
E io mi misi di buzzo buono erano diverse decine di relazioni in cui veramente sembrava che i vari redattori di questi pareri avessero attinto a un dizionario ipotetico dei superlativi e gli avessero messi così come il nostro presidente estrae i nomi
Tutte le le possibili Lodi venivano giustapposte in un'antologia di stupende qualità per cui vari Papiniano Ulpiano assai avrebbero dovuto arrostire di modesti
Io scrissi queste cose
E quando le portai al presidente questo scoppio o in una sonora risata e mi fece rifare tutto il lavoro dandomi una chiave di decodificazione
Per cui l'ottimo era appena sufficiente l'eccezionale era così così e colui che si verifichi nasceva nel mondo del diritto ogni dieci generazioni era il il magistrato veramente buone
Allora in questa situazione veramente noi che sentiamo l'angoscia e l'importanza fondamentale e le audizioni che abbiamo avuto dei magistrati delle regioni a rischio cena hanno dato una forte un forte indice
Nascente ed io sento più questo impegno del Consiglio di crediti di del nobile direttive come uno delle de dei momenti più qualificanti più alti della nostra funzione
E allora cerchiamo veramente la positività dell'esercizio che che per i magistrati di Cassazione o per i magistrati che scrivono e abbastanza facile da da da da da valutare perché si potrebbe dire dal tuo scritto de de de de de e ti giudico basterebbe potere domandare a caso di leggere tre o quattro cinque sentenze di quelle ordinarie e direi che dopo due o tre pagine non non occorrono molte di più sarà perché per tutta la vita l'hanno fatto per leggere sentenze aprirà al massimario per vent'anni della mia vita per capire veramente di che stoffa
Questo magistrato sia
Scusate forse non ho rispettato
I tempi che mi rubato ma credo di essere rimasto nei tempi istituzionali che vengono dati a ai colleghi per fare questo
Ma proprio il lungo amore questo mio essere un uomo una sola dimensione nel senso di una dimensione del giudice di legittimità possa giustificare questa mia debolezza
Vorrei dire
Se non si può e non si ritiene che la la permanenza nelle funzioni di legittimità sia una condizione mi si passi il bisticcio legittimante e auspico che lo possa essere con una riforma della circolare in atto teniamo conto di questa pregnanza fondamentale
Di una reale capacità di avere fatto i Bellini il giudice di Cassazione potrà fare il presidente
Perché credo veramente in perfetta buona fede magari con limiti che possono nascere dal dal dal condizionamento della mia professionalità che se noi vogliamo che il nostro ordinamento mantenga questa sua unità questa su la capacità di realizzare la tutela dei cittadini attraverso una comune pure il fatto che dalla giurisdizione dobbiamo garantire che la cassa
Zione nei suoi vertici sia ricoperta da magistrati veramente degni e adeguati all'ufficio che vogliamo scusate
Io Presidente cari colleghi io sono costretto anch'io a rubare qualche minuto in più del solito
Lei membro parlamentare fissi rinviati tranne la solita credo che sia l'abbiamo fare quello che gli altri rubare un verbalmente
Nel trattare questa questione questa questione che mi vede particolarmente preoccupato
Mi vede particolarmente preoccupato non tanto per le questioni di principio che sono state fatte dal collega Teresi e dal collega Lipari
I
Non tanto perché ritenga che la circolare
Possa essere considerata illegittima ma soprattutto sono preoccupato perché vedo che sono viene leso un principio di continuità nella azione del consiglio che si che dunque deve essere a mio avviso mantenuto
Metto a qualche osservazione preliminare
La circolare del Consiglio qualche ricordo la circolare del consiglio da parte di chi l'ha vissuta nel momento della sua formazione
Nell'originaria formulazione sura la circolare ribadiva
Ripartiva
Un dettato che già si conteneva in un precedente cara contenuti dal recente circolare e cioè che a parità oggetti all'attualità che per i posti di direttivi in Cassazione
Vi era la preferenza per coloro che avevano svolto quattro anni
Il eccezioni di funzioni di legittimità
Sorse una preoccupazione in vista anche dico alcune candidature che si profilavano all'orizzonte
E cioè
Proprio la Procura il la la ricandidatura di coloro per cui è stato fatto l'eccezione
Di Salafia
Di
Amatucci bisogna essere concreti io non voglio fatti un discorso attrezzo e non posso non condividere le cose che vi ha detto eccelse il collega Lipari sulla Cassazione
Dico soltanto che non vorrei che poi resta la impressione che si voglia affermare una una preminenza del lavoro della Cassazione su sugli altri lavori si vuole affermare però una cosa che secondo me è nell'interesse di tutti la specificità del lavoro di cassazione
Specificità la quale ovviamente sì qualifica anche per effetto di avere svolto un organo solo e per volta perdonarlo centralizzato
Con tutte le conseguenze che so che è un momento vedere anche in ordine a questo aspetto
Dunque
Si ebbe la preoccupazione che il principio fosse troppo rigido e che non desse la possibilità a figure veramente eccezionali ma figure veramente eccezionali
Di poter aggirare l'ostacolo rappresentato dalla formula rigida della circolare
Ora i due eccezioni consentitemi non perché hanno avuto anche il mio avallo solo due eccezioni veramente
E vi prego di ascoltarmi un momento cari colleghi perché bisogna conoscere un po'la storia sono due gestioni veramente perché Salafia peraltro già presidente del Tribunale di Genova e quindi già con le funzioni equiparate legittimità
Salafia è un magistrato il quale ha dato prova di sé attraverso volumi che ha scritto e attraverso una
Un'attività di riguardante la sua UE esami che ha che ha sostenuto all'interno dalla magistratura quando vi erano gli esami esami difficilissimo a cui
Potevano essere candidati anche gli attuali concorrenti a questo a questo concorso quindi non si può dire dove abbiamo avuto la possibilità di fare quest'esame allora avrebbero avuto la presidenza e così sarà
Essa mafia quindi sulle ci sono i giusti o per questo
Amatucci perché conosce l'ambiente giudiziario di Roma Saba enorme prestigio che si è corso se si era costruito in si era costruito intorno a questo magistrato per effetto di trent'anni e più di esercizio di attività la prima sezione civile del Tribunale di Roma e poi alla direzione come presidente del Tribunale di Roma andrebbe lunedì non c'era la questione di diritto perché c'erano le funzioni dieci mila meno voglio farlo da possibili la terra era giustificato dalla eccezionalità do la figura magistrato veramente eccezionale che poi tra l'altro ha dimostrato queste sue da parità anche quando è venuto in Cassazione perché è uno dei nostri collaboratori più attivo alle sezioni unite più intelligenti
Ma
E allora abbiamo dovuto accettare abbiamo accettato perché noi ovviamente abbiamo posto o ad una certa parte io anche avevo posto una qualche resistenza aveva avuto una formula che fosse
Che rendesse possibile queste eccezioni ma che non si prestasse gli equivoci a cui sta prestando la furbo oggi era nel mondo aprono prestiti o comunque per
Per arrivare alla conclusione accettammo questa formula dell'a parità di condizioni ma a parità di condizioni cari colleghi e cosa significa significa che va fatta una valutazione integrata delle tre condizioni cioè anzianità veneti attitudine non è che si possa dire
Vede attitudine va bene poi anzianità a parte ergo siccome più anziano salto avanti no bisogna fare una valutazione complessiva cioè non è no nessuno di nessuna ville nella del di lei che va ricostruito
A contrario il la la situazione la situazione da esaminare cioè non Demi tener conto dei quattro anni delle funzioni di legittimità ma devi fare però una valutazione comparativa per potere accertare se vi è una parificazione delle tre posizioni delle delle posizioni che avvengono in discussione pesano tre o quattro mi pare delle che vengono discussioni quindi può darsi benissimo che chiamato un anno più di anzianità debba cedere però di fronte a uno che abbia per attitudini un'attitudine più spiccata per quel posto a prescindere dalla dagli anni da lì quattro anni di di dieci siccitosi legittimità che poi sarà delle Mendole preferire quando si è così trovato la parità ora a me pare che la motivazione che ci è stato e viene offerta la Commissione per ritenere che vi sia una parità è una priorità uno che non vi sia una parità tre novembre primo sulla parità avremmo risolto il problema che non ci sia una parità ma che vi sia una prevalenza del collega
Severino del collega Severino è una motivazione consentitemi di dire insoddisfacenti perché è insoddisfacente
Entro il facente sia se si prende isolatamente quello che si è detto per Severino
Sia se si considera quello che si è detto nei confronti degli altri comparativamente
Se si consideravano così è nato per servire soddisfacente perché quando si va ad esaminare le attitudini Severino
Per le dunque per le funzioni di legittimità agibili vicina si dice
Dimostrante ecco da che cosa debbo dimostrate
Fin dall'epoca in cui svolse le funzioni di pretore a Torre del Greco come attestano numerose decisioni in quel di quel tempo pubblicate su importanti riviste giuridiche
E qui do atto ritroviamo di Frodo come Mendo che potrebbe essere significativo anche se un elemento lontanissimo poi si dice l'unanime apprezzamento ottenuto come giudice la terza sezione e questo non voglio dire
E non voglio ripetere quello che ha detto libri è un'espressione che direi troviamo è il minimo che possiamo trovare in un in un fascicolo personale l'attività giusto procura generale presso la Corte d'appello e che c'entra con le funzioni di legittimità
Il presidente della prima Corte d'Assise d'appello in Brasile a Bill Evans agita rispettabilissimi vediamoci aggirabili con costi più c'è un bell'e qui non è stato detto e lo dico io perché mi rifiuto Severino ha preceduto uno prossimo nessuno voleva presiedere
In una posizione di pericolo
Almeno ministro credo di ricordare bene credo che sia così quindi questo sì che è un merito ma è un mezzo non però che l'indimostrabile spiccate attitudini per le funzioni dieci mila e poi non si qui e qui è basta non c'è altro quindi l'unico elemento da noi prodotto per cui noi diremmo che Severino auspicate attitudini alla legittimità sarebbe quello che in epoca lontana delle suo Sundance osato pubblicati su riviste ora mi sembra questo un elemento del quale sia significativo può darsi che vi siano altri negli atti ma a me pare che sia veramente poco soprattutto se riguarda voi comparativamente la posizione di Verdi Severino quello degli altri
All'azione degli altri fine avviene e non si poteva fare a meno di di di di
Il clima è sì in questi termini viene apprezzata con espressione di questo genere obbediamo agli altri hanno tutti una presunzione
Chi svolge le funzioni di conoscere dagli atti alle funzioni di vita perché su tutti quelli che vengono mutilazione
Sono persone sono state anni anni e anni in Cassazione e sono state lodevolmente interno hanno dato mai Duomo a rilievi per cui le sentenze pubblicate non sono le poche sentenze
Perché Pussy può può può avere ha avuto la possibilità di pubblicare il collega Severino e montano mille novecentocinquanta quando ero procuratore del re ma sono ma quotidianamente vengono pubblicati questa sentenza
Sono nomi che io non voglio fare testimonianza la sua nomi però noti e notissimi Molinari un giorno sì e un giorno no sta sui giornali anche se molte volte Sassolungo col nome di carnevale ma in realtà è lui perché presiede
Di fatto in realtà anche se voi me lo bocciate lesto lesto a presiedere perché prese ad aprile ha già altri quattro anni e fa solo il Presidente perché non Gio Presidente alla prima azione penale quindi per la paranza terrebbe di soltanto qualificarlo
Formalmente chiuso all'ultimo anno di capire perché questo signore se perde questa occasione andrà riposo come consiglio di cassazione perché all'ultimo allegati del cinque novembre del mille novecento o cinque non venti tecnici a cinque Gennaro ma devo ci vogliamo allora quindi sarà in grado di far seguire vado di di far dire ai fini io sono questo figlio di un presidente di sezione di Cassazione veramente presidente giudicato azione e non già che svolgeva solo le le funzioni di presidente come le svolgeva poi non vi parlo degli altri non voglio eccellente profilo sedici per Cecere c'è un bruttissimo Pubblico ministero in ordine di processi
Importantissimi eccetera e poi perdonatemi questo non dovrei dirlo perché doloroso fare queste quotazioni brevemente quando l'esodo sono pubbliche ma non riuscì della quinta comparazione voi non avete tenuto conto di una cosa
Che di cui Puteaux a te farti carico come mai fino a questo momento il la collega Severina tutta la mia stima io stesso ho detto Imeri meriti che voi non avevate messo in evidenza della motivazione
Problematiche risultato perdente nelle valutazioni precedenti
Il dato perdente persino per posti di merito nonostante che io io lo volessi appoggiarlo che lo ha appoggiato
Per detenute certi posti di merito e l'ho dato per come mai voi adesso loro ripescate per valutarlo con una valutazione preferenziale rispetto Marisa di cassazione creando Boy indirettamente una valutazione
Comparativa tra questi magistrato di Cassazione che avete della cassazione che avete pretermesso e quelli che invece hanno superato il Severino nemmeno i presidenti dei precedenti concorsi ora quello e concludo perché no no
Avremo altre cose da dire ma non voglio bisogna essere discreti e puntuale per cercare anche di essere accettati dunque
E quello che vorrei dire questo quello che importa è la immagine di un Consiglio il quale faccia il meno possibile
Dopo una politica un giorno in un senso un giorno la l'opinione pubblica i colleghi non vogliono sapere
E che cosa il Consiglio io siccome composti Consiglio che ha deciso per il collega X Armando da fare il presidente di sezione e l'altro consiglio che invece alla visori collega y
Che era stato altre volte del ministro il metano il dato di fatto
Che il consiglio una volta si comporta in un modo e nozze coinvolgeva alti
Vorrei insistere scusate mise Mitsubishi fuggiva un punto molto importante nella valutazione delle attitudini voi non potete non tenere presente che il magistrato che va a presiedere la sezione di Cassazione è un magistrato che deve essersi formato non si tratta di quattro anni sarà due anni prima in Cassazione questo magistrato deve guidare un dibattimento in Cassazione che si svolge anche dal punto di vista direi del del del delle operazioni pratiche anche dal punto di vista del contatto con l'avvocato co-modalità molto diverse da quelle che con cui si svolge il il di dibattito in in in bikini nel merito vi faccio un solo esempio
è per esempio boh non so se si fino a che punto sia proprio ortodosso ma è sicuramente un'ottima abitudine
Dei dei presidenti di sezione dei grandi collegio per indicare all'avvocato il punto su cui l'avvocato delle punte deve focalizzare la discussione
Ora uno che non ha mai fatto una il il il magistrato di Cassazione
Come fa a valere legulei perché voleva ma con equilibrio queste cose non me ne sa troppo pressanti prima pagina ricorreva messi dicevano nemmeno laboratorio ricorrano io ne ha fatto la barca
Vecchioni assaltammo stesso troppo larghi
Quindi esso è un equilibrio tra cui trovato attraverso l'esercizio attiva di cassazione bisogna S bisogna essere nei limiti del possibile non dico come Lipari che massimario vivente ma bisogna avere il massimario in testa perché ebbe a stimare i testi naturali massimario Panda giurisprudenza induzione svolgimenti conduttore contraddizioni
Con che in banale sono sono sono tanti incivile documentato da se dovesse andare naturale vi dico
Senza avere in mente la la la la la giurisprudenza della Cassazione si si creerebbe un grosso un grosso di squilibrio si debbono poi la cosa più importante debbono occorre correggere cioè diciamo pure a usare la parola correggere debbono riguardare le sentenze dei Consiglieri Cassazione ora se è vero che le attitudini qui lo dice a un certo punto vanno riguardate anni in relazione all'ambiente nel quale si svolgono le funzioni
Dovranno svoltare l'angolo vuoto le funzioni ditemi con quale prestigio può un magistrato che non ha mai svolto funzioni di legittimità salvo che non ci troviamo di fronte a questi casi eccezionali Jarret CPC
Del riconosciuti universalmente può mettersi con la colla collocato con la con l'AVIS in Mato Grosso ha detto di no tu devi cambiare quartiere media ora che la sentenza è diventata opera esclusiva di uno uno diventato prodotto di responsabilità
Del presidente e delle consigliere soltanto lui non c'era anche la possibilità di fare intervenire l'intero collegio
Quindi cari colleghi io queste cose che ho detto forse anche un po'disordinatamente ma ancor liberamente con un senso gli abitazione
Perché se voi oggi fate passare così la proposta della maggioranza senza dare senza dedicare S un minimo di ulteriore approfondimento per rivalutare quegli elementi che io vi ho messo in evidenza voi credete involontariamente certamente ma credente un un danno notevole non sul all'immagine non solo dalla Cassazione ma anche dello stesso Consiglio
Quindi la mia proposta è che si ritorni in commissione per approfondire la votazione comparativa fra i diversi candidati per lo meno per i candidati che sono dovranno chiamo impietosamente parlo di fascia la prima fascia sì lo si valuti la la la
La comparativamente a si approfondisca cioè la comparazione e si venga quindi eventualmente torni pure Severino Madorni però che chiuse con una motivazione alla quale sia più appaganti sotto i profili indicati
Grazie De Gregorio
Riguardare un po'l'orologio e sta accorrendo rapidissimamente presidente io non condivido le conclusioni della commissione direttivi non condivido neppure le motivazioni dissenzienti del consigliere Teresio
E non le condivido perché il collega Molinari io esaminato ieri il fascicolo la collega Molinari non è stato adeguatamente valutato da parte della commissione
E qui io vorrei sottolineare quegli elementi che a mio giudizio impongono il ritorno in Commissione delle conclusioni formulate dalla commissioni direttivi per una valutazione più adeguata
Ieri il collega Molinari per queste considerazione
Collega Molinari espletare funzioni di legittimità dal mille novecentosettantotto presso la prima sezione penale della Corte di Cassazione
E fin dall'inizio io ho trovato una nota
Del presidente della prima sezione che se non vado errato la il Marcello Scarpa DIA in cui si sottolinea l'operosità la diligenza la preparazione giuridica la comune lo stile delle sentenze
Di questo magistrato che peraltro aveva ricevuto già in passato una serie di pareri molto favorevoli
Da parte dei capi degli uffici presso cui aveva prestato la propria attività
E dall'inizio si ricorda ancora in questo in questa nota del presidente della prima sezione penale della Cassazione
In lei consigliere Molinari è stato ha detto ha svolto l'attività di l'esame preliminare dei ricorsi assegnato alla sezione attività che come sottolineato dal consigliere terrestri nelle sue motivazioni dissenzienti costituisce un momento preparatorio essenziale dell'attività all'interno dell'organo di legittimità
Ora questo elemento per esempio non è stato ricordato allorché si è esaminata la posizione del collega Molinaro
E se valida il collega in favore del quale è stato espresso l'avviso da parte del consigliere che resi deve essere valida anche a favore del collega Molinari
Dal mille ottantuno
E quindi da oltre nove anni il consigliere Molinari ha presieduto il collegio e ha tenuto ben centotrentuno udienze secondo gli ultimi dati che sono stati forniti cioè fino al diciotto dieci del mille novecentonovanta
Nel corso alla sua attività presso la Suprema Corte il consigliere Molinari ha trattato innumerevole grandi processi di terrorismo e di criminalità organizzata
Quale relatore io qui il certificato
Della cancelleria della prima sezione penale il collega Molinari ha trattato processi come quello a carico di Ceriani Sebregondi papà per banda armata
Fanno armata formazioni comuniste combattenti altro processo io ne leggo soltanto alcuni
Quello a carico di arancia Giovanna più quarantuno banda armata Brigate Rosse di Torino
Il processo contro Bartolini Sergio più tredici banda armata denominata nata in atti di Roma non quelli Rina
Il processo contro Freda Franco più cinque strage di Piazza Fontana ed altri
Il processo contro tutti Mario più cinque stragi al treno Italicus
Il processo contro Barozzi Leandro più cinquantaquattro
Strage banda armata
Potere Operaio Autonomia operaia cosiddetto sette aprile quale presidente del collegio io pretermesso tutto un'altra sede di process di notevole rilevanza
Gli altrettanto per esempio il processo contro Benacchio Silvia più quarantadue
Banda armata sequestro di persona a scopo di terrorismo ed altro si tratta del processo relativo al sequestro e l'uccisione dell'ingegner Taliercio
Il processo contro Branca mano Loredana più unisce il processo per contro Battisti in più quarantasette banda armata ed altro
Collettivi politici venne di fronte combattente comunista troncone del mito del così detto sette aprile il processo ancora contro Antonini vittorie altro banda armata Brigate Rosse
E Ravagli Fabbri ed altro non vi leggo quindi tutti i processi delicati importanti che sono stati trattati dal consigliere Molinari sia quale relatore sia quale presidente del collegio
Ma c'è un dato che secondo me è rilevantissimo
E che alla data del ventisette dieci novanta come risulta dal tabulato del CED del centro elettronico documentazione risulta che il dottor Molinari il giudice di Cassazione penale più massima
Da quando nel mille novecentosessantasei
è stato istituito il servizio di memorizzazione delle masse
Ben mille centonovantuno Massimo sono state estratte dalle sentenze redatte dal dottor Molinari
E questo dato si ferma al trentuno marzo del mille novecentonovanta perché successivamente il dottor Molinari a in prevalenza e continuativamente presieduto il collegio ma va sul piano anche il dato delle massime estratte da sentenze deliberate dai collegi da lui presieduto ben seicento undici Massimo
E un dato questo molto significativo
è vero che
Si osserva
Che
I criteri di massimazione non sono stati nel tempo uniformi
E che questo dato e che questo dato ecco ecco e questo dato vale anche pure per gli altri
Perché se noi dobbiamo diciamo ridurre il dato numerico relativa al dottor Molinari di una certa percentuale per le massime ripetitiva conforme non può negarsi che il divario rimane enorme con riferimento a tutti gli altri e in particolare con l'altro candidato che è stato indicato nel motivati nelle conclusioni dissenziente va poi sottolineato è stato delle numerose sentenze che sono state pubblicate per esteso
Nelle riviste giuridiche quale giustizia penale Cassazione penale giurisprudenza italiana soltanto negli anni ottantasette ottantotto sono ventuno sentenze
Qui va ricordato anche le rocce
L'apprezzamento a firma congiunta dei capi di corte
Presidente Brancaccio il Procuratore generale Sgroi per il contributo fornito al parere sul progetto preliminare al nuovo Codice procedura verrà elogio tanto più meritata in quanto nella relazione al testo definitivo si dà atto pagine centosessantuno e seguenti della importanza del contributo fornito dalla Cassazione
è in questo gruppo di lavoro c'era il consigli Molinari a cui è stato fatto quest'oggi
Ora io mi vorrei fermare qui perché penso che il compito della commissione
Riesaminare in maniera più approfondita tutti questi elementi che io ho succintamente ho fornito ma un'ultima cosa devo dire e cioè
Che
Nel profilo delle attitudini
Deve darsi rilievo preminente all'esercizio delle funzioni di legittimità che il collega Molinaro ha svolto per oltre dodici anni
Peculiare attributo della funzione di legittimità della Corte di costruzione è quella di assicurare l'uniforme
Interpretazione
Delle leggi è l'unità del diritto
Cioè quella funzione di nomofilachia che ha ricordato il collega l'idea di e che si esplica nel controllo delle sentenze dei giudici e in definitiva della legalità
Ora il dottor Severino lo è mai stato in Cassazione si tratta quindi un problema di attitudini
Che è il collega Molinari
Possiede certamente in misura rilevantissimo
E quindi io non vedo perché egli debba essere pretermesso in questa sua aspirazione a presiedere una sezione della corte di cassazione
Non aggiungo altro
Perché penso che a questo punto già molte cose sono state dette sia pure sul piano generale quindi io confido
Che il consiglio voglio rimetterla Prati in Cassazione perde una volta in commissione è una valutazione scusate il bisticcio rinviando per una valutazione più adeguata degli aspiranti dovrebbero
Io come componente della della commissione non mi pronuncio sul rinvio totale del provvedimento in commissione perché noi abbiamo votato e abbiamo l'abitudine di non invitare il consigliere militare
Chiedo solo che il presidente della Commissione accordò un mio suggerimento di rinvio parziale in Commissione perlomeno per quanto riguarda la motivazione e la trasparenza del provvedimento in effetti Minasso
Oggi a quanto detto dal collega Ruggiero non appare da queste due relazioni la piena genesi del provvedimento di conferimento
E in realtà nella votazione venderò proporre ebbero voti i due candidati proposti ed un voto il mio voto voi beh il dottor bella
Quindi io intendo qui
Riproporre la candidatura del dottor bella e spiego i motivi per i quali la ripropongo anch'io mi associo a quanto detto da numerosi colleghi in maniera molto convincente quindi non spendo neanche una parola
Parlo di buonsenso interpretativo della legge e delle nostre circolari
In realtà non circoscrivere da valutazioni in presenza di validissime candidature
Di magistrati che esercitano danni delle funzioni di legittimità
Non porre in posizione preminente questo tipo di candidature segni finirebbe non li ficcare assolutamente per il criterio dire attitudine per il criterio del merito
Che oltre all'anzianità contribuisce poi a motivare il perché la giustificazione del conferimento
Dico quindi che tenuto conto di questo tenuto conto del fatto che esistono numerose candidature
Di magistrati che da anni esercitano le funzioni di legittimità non trovò nulla
Che sconsiglia anzi trova molti argomenti dalla lettura del curriculum del dottor bella che mostrano come la candidatura naturale a questo posto sia quella della magistrato che ho proposto quindi io per questo ritengo che sia ritengo necessario riproporre al plenum la candidatura del dottor bella aggiungo anche
Un aspetto una questione parziale è una questione marginale ma non del tutto in realtà e dobbiamo tutti medi meditare
Se
Deliberazioni del passato Consiglio
In materia di appartenenza alla Massoneria dico alla massoneria non alla loggia P due alla massoneria che io in coscienza e sulla base della mia lettura del testo costituzionale della mia concezione della libertà di manifestazione del pensiero della libertà di associazione politica
Forse della libertà di chinarsi particolari rapporti con entità sovrannaturali
Io temo che dobbiamo tutti riflettere se una di liberazione che io assolutamente non condivido
E che considerò contraria ai principi del nostro ordinamento se quel tipo di deliberazione non finisca con il condizionare no le nostre scelte
Usare su questo punto che non mi risulta che dalla motivazione da nessuna delle due motivazioni argomenti di questo genere siano stati valutare comunque adesso vediamo un po'
Il crescono
Presidente è un peccato che questo dibattito sia caduto in un momento che il registro giustamente una certa stanchezza dei lavori del plenum perché si tratta indubbiamente di una questione che ha una rilevante importanza
Dico subito in punto di Regolamento che a pagina otto cioè nella parte terminale della proposta di maggioranza della Commissione
E dato atto che la commissione a maggioranza con tre voti in favore del dottor Corrado Severino
Un voto in favore del dottor Angelo vero la un voto in favore del dottor Giuseppe Viriglio Doris è un modo in favore del dottor Vincenzo Molinari sottopone voi al consiglio la proposta di maggioranza quindi si dà atto che c'erano state queste indicazioni
E ai sensi dell'articolo trentanove dal verbale non si doveva dire niente altro perché poi eventualmente
Iniziativa del singolo componente chiedere una specifica verbalizzazione delle dichiarazioni che si andavano a fare il che non mi risulta che sia avvenuto
D'altra parte i singoli componenti potevano presentare proposte alternative ai sensi dell'articolo ventidue o potevano presentare una proposta alternativa anche in plenum ai sensi dell'articolo ventisei
Comunque ove il Consiglio si dovesse orientare per una remissione in Commissione io mi rimetterò ovviamente alle decisioni della maggioranza
Dico subito poi nel merito che avverto anche una certa come dire timidezza a interloquire sull'argomento
Perché parlare di cassazione alla presenza del primo presidente del procuratore generale della Cassazione che sono i magistrati che tutti conoscono ed i due consiglieri di Cassazione di elevatissimo profilo come i colleghi elitari e crisi
A me che sono magistrato di merito da una certa preoccupazione ripeto non
Per una ragione di timore reverenziale perché credo di avere dimostrato di non coltivare timore reverenziale perché mi rendo conto della difficoltà di contraddire consimili antagonisti i quali indubbiamente hanno portato e portano argomenti di estrema importanza che meritano ogni attenzione perciò dicevo all'inizio sarebbe stato forse opportuno che questo dibattito fosse caduto in un momento più tranquillo che avesse consentito un maggiore approfondimento
Aggiungo che per quanto mi riguarda io sono stato lieto che la proposta o meglio le proposte siano tenute così come sono venute all'esame
Del Consiglio superiore perché il consiglio può dare un utile contributo di chiarimento in ordine ad una tematica che sicuramente lo merita
Noi siamo soggetti alla legge e però anche alle norme di circolare che il consiglio si è dato è vero che si tratta di formazione secondari
è vero però che non spetta al consiglio superiore io credo ma al giudice amministrativo eventualmente un potere di disapplicazione il consiglio può modificare la circolare però fin quando la circolare c'è io credo che il Consiglio la debba applica altrimenti si introdurrebbe un principio
Io se singolare per cui l'organo che autoregolarsi il proprio potere
E si dà delle norme generali sia pure secondarie per questa attività di regolamentazione poi decide di volta in volta di derogarvi senza che questo sia affidato invece ad una rimeditazione delle regole
Io non mi attarda ero nemmeno sulle sentenze numero ottantasei ottantasette dell'ottantadue della corte costituzionale
Le conosciamo tutti sono pubblicate sul numero di morti marzo del Foro Italiano nel mille novecentottantadue con un'ampia nota del professor Pizio russo che si intitola tanto rumore per nulla vero professor risoluzione
è il professor Pietro Russo in quella sede da par suo ovviamente esponeva perché coi tutto sommato questo grandissimo sconvolgimento che le sentenze della Corte costituzionale avrebbero dovuto introdurre ha meno effetti ha avuto una loro efficacia nel quadro generale l'assetto e la magistratura ma in effetti dobbiamo far dire alla Corte quello che ha detto e cioè che tenuto conto di quello che giustamente presidente Brancaccio chiamava la specificità della funzione di cassazione e la previsione specifica che in Costituzione la Cassazione diceva
Non era costituzionalmente legittima Ugo criterio di progressione automatica quale quello previsto dalla legge ottocentotrentuno del mille novecentosettantatré ma occorreva invece la successiva valutazione
Di qui il cambio di formula per cui dalla nomina a magistrato di Cassazione e alle funzioni direttive superiori si è passato alla semplice dichiarazione di idoneità salvo un'ulteriore valutazione
Questo e non altro se io per ricordare il decisum della sempre delle sentenza la Corte Costituzionale anzi della sentenza perché quella che ci interessa più da vicino credo che sia la sentenza numero ottantasei perché la ottantasette riguarda invece la composizione del consiglio e quindi si muove su un'altra logica e su un'altra prospettiva
Io non mi imbarco nel dibattito fatto così bella collegate resi circa la la avvenuta o non avvenuta abrogazione dell'articolo sei mi pare della legge del mille novecentocinquantuno
Se così fosse però se cioè fosse esatto che quell'articolo non è stato abrogato dal normazione successiva
Io non so fino a che punto i soggiorni retta alla tesi del collega Theresia così brillantemente sostenuto perché quella norma prevedeva che il conferimento delle funzioni Maggini casi magistrato di Cassazione avvenisse per due vite cioè per anzianità e per me
E quindi in buona sostanza identificava il criterio firmo e poi abbiamo enucleato nelle circolari come attitudini come una sottospecie del merito era un elemento non previsto espressamente valigie che si inseriva nella carica dei voli
Del merito ma i due criteri fondamentali di manico l'anzianità
Sappiamo anche che c'è oggi l'assetto generale la magistratura il criterio secondo cui le funzioni di Cassazione solo conferite nei modi che conosciamo e però ci sono le funzioni equiparate a quello di legittimità per le quali io credo che il discorso che si fa
Dal presidente Brancaccio meriti una puntualizzazione cioè quando il presidente Brancacci felice che il presidente del tribunale
è un magistrato equiparato ha perfettamente ragione ma è altrettanto vero che la stessa equiparazione vale per il presidente di sezione della Corte d'appello
Anche presidente Ezio della corte d'appello equiparato al magistrato di Cassazione il Severino si trova a coprire funzioni di presidente di sezione di corte di appello
Allora in che cosa si traduce il si riduce tutto il tema decidenti sul quale dobbiamo soffermarci nella riflessione che oggi il discorso è un problema di interpretazione della circolare
La circolare ci dice che a parità di requisiti
Assumono preminente valutazione coloro i quali da quattro anni esercita funzioni di legittimità il problema è che io mi sono posto in Commissione che ho posto per la commissione si sia posto era quello di verificare di cosa significasse a parità di requisiti
Io ho letto la circolare nel senso che a parità di requisiti poiché i requisiti di cui si parla io credo siano indubitabilmente anzianità attitudini e merito si riferisca a tutti e tre i criteri e quindi anche a quello della sì certo anni a quello della dell'anzianità nel caso di specie c'era un candidato più anziano il cui profilo professionale sembra essere un profilo molto valido
In questo senso si è orientato la maggioranza della Commissione
Tanto più che si esistono dei precedenti presidente Brancaccino nun se non ricordo male però non credo che si limitino soltanto
I presidenti Salafia e Amatucci credo che ci siano stati anche altri casi per esempio ricordo cosa sbagliata data l'ora tarda la stanchezza
Ma
Sì e poi credo anche un altro ancora anche Ottorino Longo che oggi è in pensione ma mi pare che provenendo proprio dal ruolo di presidente l'ha voluta dal posto di presidente di sezione della Corte d'appello di Napoli senza aver mai esercitato funzioni di legittimità fu nominato presidente sezione dalla Cassazione
Ma io recepisco l'indicazione del presidente Brancaccio cioè credo che sia giusto che in una revisione della circolare che peraltro però s'impone allora a questo punto in una revisione della circolare sì modifichi quel punto che oggi comunque rappresenta una norma quale ci deve venire attenti e si dia rilevante specificità all'esercizio della funzione di legittimità
Questo però presuppone evidentemente una reciprocità posizione cioè nel momento in cui si va a parlare poi degli uffici direttivi superiori di merito primo presidente e procuratore generale di corte d'appello e non sempre presidente Brancaccio perché io ho sentito qualche volta fare
Anche una valutazione di questo segno e poi cioè poi che l'espletamento delle funzioni di legittimità costituisce un arricchimenti
Della
Del profilo professionale complessivo del magistrato e a questo punto il consigliere di Cassazione cioè magistrato di Cassazione esercita funzioni di legittimità diventa un posti specifico degli altri anche per il merito
Ora io non posso condividere questo assunto perché mi pare che esso produca diritto diritto verso la ricostituzione di una sorta di carriera che invece io credo che non soltanto l'indirizzo culturale che c'è stato
Nel corso degli ultimi decenni dell'ordine giudiziario ma anche la normazione così come si è configurato e soprattutto la Costituzione soprattutto la Costituzione
Abbia inteso disattendere nel momento in cui ha posto il principio dei magistrati si distinguono soltanto per funzioni
Quindi per fusione Seat e allora perciò io ripeto sono disponibilissimo ad una revisione della circolare la quale dia modificando quel principio che oggi messa però è contenuto
Sottolineo questo che oggi ne seconde nozze via
Prevalenza
Sotto il profilo delle attitudini specifiche cioè della idoneità specifica all'esercizio e a questo mondo nemmeno per quattro io direi all'esercizio delle funzioni di legittimità indipendentemente perché poi non si capisce perché per quanto vale un bel tra se c'è una specificità maturano in quella funzione deve essere queste
Credo che questo debba valere nel quadro di un principio generale per il domani quando cioè ci sarà questa modifica della circolare allo stato io penso di sentirmi vincolato dalla indicazione della norma che il Consiglio stesso si è dato nel quadro che indicavo prima
Ma non è faccio assolutamente una questione quindi mi rimetto a quello che sarà il di lei sito del dibattito consiglia
Sottolineo però questa esigenza e che nel momento in cui si andrà formano alla riforma la modifica di questa nostra normativa interna che si tenga presente appunto che il discorso per esser costituzionale deve essere reciproco presidente con la minaccia cioè è verissimo che dice
è identificabile anzi questo corrisponde in qualche modo ad una mia idea noi stiamo andando ossia per indirizzi generali della legislazione la riforma del Codice procedura penale si muore semi in questa direzione
Sia per esigenze effettive di razionalità e di migliore identificazione per quanto possibile tenuto conto e la scarsità gli elementi a nostra disposizione
Del profilo professionale più valido in relazione a un certo tipo di ufficio stiamo andando verso una valorizzazione proprio delle funzioni Unione prendo atto di questo piacere penso sia un fatto positivo adesso un patto globale
Cioè a questo punto il magistrato il quale dai magistrato di tribunale si fa applicare al massimario e poi fa tutta la sua carriera come giudice di legittimità
è nel momento in cui va a chiedere di fare il presidente Dini sezione della Corte d'appello il primo presidente procuratore genera di una Corte d'appello può essere un po'meno specifico di chi avendo fatto per tutta la vita il magistrato di merito acquisito una specificità intrinseca per il merito perché è verissimo che esiste quella specificità di cui parlava il presidente Brancaccio ma io credo che oggi presiede una corte di appello
Ora è giù la procura generale presso la Corte di appello cui abbiamo avuto degli esempi di illustrissimo magistrati legittimità che poi si sono trovati in difficoltà nel momento in cui sono stati destinati a reggere importanti uffici giudiziari di merito
E allora questo deve tener e se tenuto fermo anche in questo quadro e la ragionevole per la quale confermerò il mio voto a favore la proposta di maggioranza
Una breve innanzitutto credo di essere stato frainteso se Obama interruzione come ha fatto credo di essere stato frainteso allora collega Criscuolo perché io ho sostenuto ho sostenuto che era in base alla circolare
Che bisognava tornare in commissione
Perché nella circolare nella circolare si fa riferimento da una parte ai tre requisiti di anzianità merito e attitudini dall'altra poi residualmente d'accordo
Alla preferenza al requisito della preferenza data affiatato quattro amministrazioni
Nel tuo discorso caro discorre mi pare che e c'è una sovrapposizione di piani perché tu ritieni chiede che il requisito delle attitudini tali funzioni di legittimità
Sia recepito e concluso tutto nella norma residuale io invece dico no il requisito delle attitudini alle funzioni di Civita va valutato
Innanzitutto quando si va si stabiliscono le attitudini del soggetto cioè se no dobbiamo stabilire a un certo posto chi è più capace che ha più attitudine più capacità e e riconosciamo che esista una specificità alle attitudini prediletti Mita come si trova specificità delle attitudini per il giudice minorile o per il giudice del lavoro se riconosciamo questo noi prima facciamo una valutazione della specificità delle attitudini limita per stabilire se esista uno a una parità di condizioni valutata complessivamente è solo se il la quel sequestro operazione ci dà un risultato di parità vale la l'anzianità vale a valere ai quattro anni
Ma se questa operazione è questo e qui ho cercato io di di portarvi se quest'operazione in onda un rituale di parità o perlomeno non è giustificata una delibera il risultato di parità vada un risultato invece a favore di quei magistrati che guarda caso Anagni quattro anni e nove non c'entra più e quattro anni perché ci vanno per conto loro a prescindere quattro attrici ma uno di loro ci va per conto suo a prescindere ben quattro anni
Era questo è un'operazione perfettamente legittimi quattro al non cedono quindi mi sono mosso nell'ambito della circolare non ho avuto pare disco solo
Citiamo quest'interruzione la parola Sgroi che l'ultimo intervento dopodiché brevissimamente primissime replica
Sarò brevissimo anche io
Perché perché sulla interpretazione della legge
O meglio della normazione primaria perciò intendendosi ma non vorrei essere ripreso
Anche le pronunce della Corte costituzionale non posso che riportarmi a quel che hanno detto Terenzi e Lipari
Forse soltanto uno
Mo'anno a breve puntualizzazione non vorrei
Che fosse svalutato l'obiter dictum della sentenza dell'ottantasei dell'ottantadue e fosse super valutato l'obiter dictum della sentenza dell'ottantasette
No no no no no no ora Elena non è che ci guarda
No sulla normazione secondaria
Mi pare che un principio di interpretazione adeguatrice sia tutto a favore di quanto esposto il presidente Brancaccio e alle sue considerazioni mi riporto
Per quanto attiene
Alla normazione F. Renda
Normazione secondaria sono anch'io d'accordo con il collega Criscuolo sul principio di reciprocità con questo però di particolare
Che quasi che quasi tutti direi tutti quelli che vengono in Cassazione
Sono stati decine d'anni anche nel merito quindi è un po'difficile che nella totalità posso valere il principio di reciprocità ma il sorriso del collegamenti Criscuolo mi fa capire che
Era soltanto un argomento polemico per quanto in linea di principio io lo condivido
Se se allora e allora sul piano del principio siamo perfettamente d'accordo insomma va scoraggiata la idea che bisogna passare quattro anni di sacrificio tra virgolette in Cassazione per potere svolgere quella malfamata carriera di cui si favoleggia
Farò invece un discorso veramente terra terra
Faro conciliatore non di quel giudice di merito il Conciliatore
Mi pare un po'veramente fuori luogo che un organo serio e importante qual è il Consiglio superiore della magistratura dovendo scegliere per un determinato posto
Implica lo svolgimento di attività specifica si rivolga al dato della durata dell'attività giurisdizionale
Quando si tratta di comparare quarant'anni di carriera ma veramente quarant'anni di carriera di fronte a un anno di nomina preventiva alle funzioni direttive superiori
Può contare dopo quarant'anni di carriera che se contasse poi il dato dei quarant'anni di carriera avremmo che qui proprio il Molinari riguardiamo parlato il Cecere che è un sostituto del mio ufficio per la verità
Dal punto di vista dell'esercizio delle funzioni giurisdizionale l'hanno esercitato per un tempo superiore di circa un anno perché appartengono alla Beata categoria dei nominati alle funzioni giudiziarie adesso non mi ricordo incaricati funzioni giudiziari
Questo il discorso del conciliatore
Senza offesa per questa categoria del discorso del vice conciliatore e poi quello di colui il quale dice che bene non pretendere di insegnare quel che ancora non si è imparato
Allora rapidissimamente Ruggiero ha qualcosa da aggiungere può essere a qualcosa da aggiungere che ha reso in paese ha qualcosa da aggiungere evidente per passa mai
Semplicemente per formulare quella mia espressione di voto a favore di Molinari in termini proprio di una proposta della è questo regge ai sensi dell'articolo ventisei cioè non già come perché componente della commissione ma come componente del consiglio
Naturalmente è subordinato al
Alla decisione sfavorevole del ritorno in commissione ma questo isolate nel merito devo dire soltanto due parole signor presidente qua si continua a discutere i rapporti tra funzioni di legittimità funzioni di merito interferenze condizionamenti e c'è e la Santa qua non si discute di ciò di cui si deve distendere cioè incarichi direttivo e gli incarichi direttivi sono qualche cosa di più è di diverso grazie
Grazie eterei esiti raggiunge qua che cosa erano erano l'Alighieri io accetterei come proponendo mentalmente come mozione d'ordine sottoforma dalla
L'esame del plenum alla pressione di votare
Preliminarmente soltanto sulla questione si ritiene no questo proposte congiunte eventualmente alternati la prima e votare sulla più lontana che dovrebbe essere quella del ritorno in Commissione che mi sembra che ha formulato sbagliati l'altra alternativamente se non passasse dalle parole di portare sulla questione tecnica se ho capito cioè a dire se si devono ritenere Bandabardò almeno come elemento di valutazione abitudinari ringraziarvi di conferimento di uffici Dimitrios in Cassazione esercizio comunque di attività nell'ambito dalla giurisdizione legittimità
Pieno
Veramente due parole perché nella sostanza mi riporto tutto quello che ha detto Sandro Criscruolo che questa questa appaia tutte le mie velleità di replica
Soltanto un punto al minimo se si discute ancora sulla sentenza ottantasei dell'ottantadue B francamente c'è formalmente in questa sentenza Olindo alla legge Breganze perché si prestava la distinzione perché prodromiche a una distinzione tra magistrati di legittimità e di merito
Mentre si censurava di legittimità la ottocentotrentuno centosettantatré sol perché prevedeva un conferimento automatico per ordine d'anzianità delle funzioni di legittimità però con L'Espresso positiva apprezzamento aveva circolare
Quattro maggio ottantadue del GSM che era io vedo nei termini del circolare attuale
Solo che non poteva essere ritenuta ovviamente diritto dipende da al di là di questo secondo me Lagos Pezzulla detto su questo problema del come ulteriore ancora affermazione cioè condivido anche il disaggio di Criscuolo per la verità sotto due profili
Uno è quello che io ignoravo che questa circolare qualsiasi tattica pregiudizialmente riscritta in occasione dell'ingresso di Hamas incinte in Cassazione come avvocato generale no tuttavia poi Gelli Suma ognuno è stato direttore riso quei maestri io sono stato uditore di Amatucci
Per la verità ritengo che non avesse bisogno neanche di quella circolare emessa nel corso in questi termini ma
Proprio quanto a idoneità alle funzioni di legittimità
Ma in ogni caso
Effettivamente io ritengo che la strada sulla quale sono disponibilissimo posso essere quella della modifica della circolare
Perché non mi pare che siano risolti tutti i problemi ed è anche dagli interventi di tutti rispettosi sicuramente del procuratore generale
E
Tutto sommato mi sembra una buona norma comunque prevedere in via generale e astratta ricco credo che sia
Oltretutto opportuno fare una scelta esistano tante professionalità specifiche quelle dei magistrati minorili dei magistrati di sorveglianza per i quali anche se non c'è un ostatività
Francamente non sull'attività mi sembrerebbe anche troppo però c'è una così spiccata valenza delle funzioni specifiche
Già svolte ecco una strada è stato già imboccata in diversi settori se possiamo
Liberamente discutere sono
Io ho
Ancor più o convinto che semmai se un problema si pone forse quello che questi incarichi direttivi alla fine finiscono per durare un anno e che quindi ci può essere un problema di un apprendistato che dura magari due mesi
Però su un anno diventa tanto anche quello
Otto detto questo ma non lo so non ho e spero
A magari detto questo
Io faccio la mia ultima osservazione ritengo che per Regolamento si debba votare prima sulla proposta poi su proposte alternative se ci sono depresso il ritorno in Commissione comunque prima sulla proposta neanch'io avevo avevo va be'cioè probabilmente io vedo che se applichiamo all'articolo ventotto sia sull'ordine delle votazioni ha ragione Miglietta Anna se interpretiamo alla richiesta che formalmente è stata fatta
Dal primo presidente e da fosse di un'azione di una pregiudiziale di ritorno in Commissione devo mettere prima
Me l'hanno formalizzata voluta poteva mettere prima in votazione la pregiudiziale siccome Saddam ha chiesto la parola il quale i cani da la parola per dichiarazione di occlusione
Niente io non mi hai mai espulso
E la escano alla gara per il terzo veniva una anche tu la parola per dichiarazione di Rossi ma anche delle su questo va be movimentazione io una natura polemica e cerco di a tutti
Però quando gli americani quando mi si tira per i capelli una perché fare l'affermazione mi sono fatta poco fa
Credo non si parla con i giudici di merito
Ma si parla come conciliatorio edizioni vice conciliatore
Quasi e di temere che il giudice di merito sia un giudice seconda categoria questa contraria a esplorare abbastanza collocazione capitale d'asta da questo non polemizziamo esteso non non mi va
Ma i valori non era della vero secondo realizzarcelo ascoltato avevo come componente del Consiglio superiore e come giudice di questa Repubblica e ritengo
Io dover specificare
Sì prego prego in cattedra Larosa continua a Santa
Ha la parola Santo
Ritengo di specificare il motivo per cui Botero della proposta disco
Specificando un concetto gli ho detto disco
Noi abbiamo avuto un esempio i magistrati che sono stati in Cassazione insigni magistrati di Cassazione che il nome di quel farmacista di merito hanno commesso per ingenuità e no
E la storia recente
Quindi
Stabilire magistrato di Cassazione abbia fatto quattro anni debba avere la valutazione due volte della tv perché il presidente Brancaccio essa ha detto che per gli anniversari Cassazione sono in Cassazione debba essere valutato Liborio la valutazione dell'attitudine a due volte questa realtà
Come affermato anche questa reciprocità anche questo è pericoloso perché i giudici minorili per il giudice di sorveglianza se si legge la circolare si vede dopo un certo numero di anni Alliot punteggi
Proprio per l'interscambio per la fungibilità delle funzioni questo è un concetto affermato ripetuto intanto o invece che vogliono Fenoglio affermare
Invece che bisogna fare questa carriera separata come tante altre che deve separarsi potevano introdurre quindi anche questo concetto la reciprocità dopo il getto pericoloso
E ripeto questo organizzato o di leva perché abbiamo va bene allora circolare e che il concertone di anni svolge le funzioni specifiche di giudice di sorveglianza di giudice minorile non è un fatto positivo è un fatto negati
O invece per per la Cassazione a chi vuol fare sport fare che stava da Van Persie magistrati tribunale applicare in Cassazione
Care questa deriva particolare
I magistrati che voi anche qui avrebbe fatto un accertamento qual è il lavoro di questi magistrati applicati alla Cassazione quale il lavoro questi pendolari continui che vanno avanti e indietro quindi storia d'amore dove nove cosa vi farà apprezzare no qualcosa mi fa già iniziativa del Presidente alla prossima estate presidente della mezza teneva dei magistrati il presidente la democratica e presidente alle pubbliche poi vietare di parlare
Il presidente dalla Corte di Cassazione non può vietare di parlare a nessuno né oggi né domani
Ma conserva aveva consentito al fuoco per la prova del Giappone questo conservata coda saltare quote ai ai veri da Santa modo esenzione presidente presenterà sempre io vorrei pregarla io non consentiva
Che quando vanno componente del Consiglio superiore passo componente ritiene di dover consentito proprio per consentire volevo io qualche altro seppe non ritengo di valutazione
Ma come conclude in relazione alla votazione ha preso la parola pubblica l'ho detto già prima
Allora o a c'era De Gregorio per dichiarazione dei alla luce l'articolo ventidue del regolamento che stabilisce appunto la procedura per il contenimento degli uffici direttivi lei
Per il conferimento degli uffici direttivi previsti e cioè la commissione competente sottopone al Consiglio l'elenco degli aspiranti le proprie valutazioni ed i conseguenti motivate conclusioni allegando quelle dei dissenzienti che lo richiede
Così come avvenuto dicevo le conclusioni
Per questo caso dissenzienti del collega che visse poi dice il Consiglio esprime alla commissione dispone se noi votiamo sul ritorno in Commissione questo significa che il consiglio ha dato avviso contrario alle conclusioni
Altrimenti ha bisogna votare a in linea comprensione a riesaminare sia ai fini della motivazione vuol dire che si possono riproporre le stesse sia pure Como come rivedendo le motivazioni alla luce delle motivazioni e impregiudicata non io Laurent cento avesse viene posto come pregiudiziale e poi credo che il risultato non cambia onestamente no allora a questo punto si quota prima sulle conclusioni della Wandissima no qui è stata posta la questione del ritorno in Commissione come questione pregiudiziale se viene posta come questione pregiudiziale la devo porre in votazione arriva però vorrei assicurare che non è facciamo un dramma i risultati non cambierebbero comunque
Comunque le nelle poniamo le votazioni e pongo in votazione
La questione pregiudiziale chi è favorevole ha rinviato in commissione alzi la mano
Che contiene solo politico uno due tre quattro cinque
Otto
Nove dieci undici
Chi è contrario al rinvio in commissione
Uno due tre quattro cinque
Tredici qui sia spiega
Uno
Due pre
Quattro cinque sei
Ecco viene commissione ha respinto con undici voti a favore tredici contrari e sei astenuti allora metto in votazione adesso la proposta maggioranza secondo l'ordine quindi apre con l'articolo ventisei poi va in votazione la prima con la la prima proposta della commissione che è quella del illustrata dalla consigliera Emilia equità che è quei la della proposta del la Corrado protocollato Severino al conferimento dell'ufficio direttivo superiore di presidente di sezione della Corte di Cassazione
Chi è favorevole alla proposta
Della maggioranza della commissione alzi la mano allora la proposta è approva e gli astenuti così
Più è approvata con quindici voti a favore quattordici contrari un astenuto
Adesso se siamo convinti proviamo andare avanti se si può andare avanti rapidamente così chiudiamo
Chiudiamo chiudiamo perché le altre pare che siano tutti all'unanimità quindi conferimento
Passiamo alla proposta
Vieri presidente la corte d'appello di Genova
La commissione all'unanimità propone il dottor Giuseppe Ricaldone
Dottor più diretta
Ma io non soffre poi c'è il caso di illustrare questo la proposta perché molto tardi descritta
Ma forse è il caso ridare successivamente chiarimenti peraltro il dottor Ricaldone a
Fu un eccellente del profilo professionale per titoli culturali assistente di i termini
I procedura
Produttività
Altissimo numero di sentenze pubblicate su riviste giuridiche
C'è un solo candidato
Senta gli stessi titoli che almeno anziano di nuovi e che il Brunetti anche qui da quello che mi dicono i rapporti che vanità visitatori il dubbio queste cose ma io non ho altri metri di valutazione e questa proposta scritti è stato poi approvato all'unanimità perché concorrono
Le migliori attitudini il merito e l'anzianità nello stesso candidato
Ci sono osservazioni
Allora pongo in votazione la proposta
La
A lecco direttivo dandoci
Perché del no a Macario Daniele
Come mai saltato alla pace
Ecco mi pare
Come elemento
Appello di Genova al dottor Giuseppe Ricaldone chi è favorevole alzi la mano
Mi pare di unanimità se non se non sbaglio unanimità quindi passiamo al punto tre conferiva
I dirigenti alla pretura circondariale di massa
Il conferimento dell'ufficio direttivo de di consigliere Petroni dirigente la procura circondariale di mais al dottor Alberto Spanò relatore Marconi prego Marco
Ma io penso che i colleghi possano leggere la relazione spettatore approvata dalla
Si rimette alla relazione ci sono domande ci sono interventi ci sono obiezioni
No allora pongo in votazione
La proposta
E la commissione di conferire gli Uffizi carico unico per in ufficio direttivo di consigliere Petroni dirigente alle dodici ponderale di bassa al dottor Alberto Spanò che è favorevole
Su su Max mi pare che sia l'unanimità no vogliamo fa la coda Fiamma all'unanimità ove non dobbiamo fare controprova
Allora avremo finito non so l'l'ondata di
Oggi pomeriggio ecco prima di lasciar ci consentitemi esterno al termine di questa giornata per che è stata per alcuni di noi traumatica crisi
Di esprimere
Il mio ringraziamento a tutti i membri del Consiglio superiore
A qualunque gruppo è corrente politica appartenga sia i togati insieme un togato
Oggi è stata una giornata difficile sì ma io mi congratulo con voi perché con grande senso di responsabilità
Di misure abbiamo affrontato una situazione difficile e avete aiutato e di questo gli sono grato il vicepresidente del suo difficile compito
Mi auguro che con questo clima che è un clima di
Qui nessuno si rassegna ognuno difende le proprie tesi
Ma ognuno ha anche la sensazione che i problemi istituzionali così grossi che c'è stata solo inoltre con questo clima possiamo continuare il nostro per quanto mi riguarda io vorrei rassicurare i membri del consiglio
Che le cose che ottetto subito dopo la mia elezione in questo Consiglio rimangono uguali
Io credo che la funzione del Consiglio sia quella di applicare lei no a norma costituzionale e l'articolo centocinque della Costituzione
Con atti che sono ispirati ai principi dell'articolo centoquattro della Costituzione questo poi porterà da diverse conseguenze se non vogliamo affrontare fino in fondo anche quello di considerare i nostri atti non alla stregua di normali atti amministrativi
Ma gli atti che hanno una loro finalità specifica questo problema probabilmente forse qualcuno dirà che prova troppo ma ci arriva e a livello di studio spero che ci affronteremo questa questione se ci sono atti amministrativi
Che abbiano una loro valenza autonoma e quindi gli avrei dovuto alla questione che è rimasta serve sorpresa se i nostri atti possano essere tutti i nostri atti possono essere soggetti ad un sindacato anche del del giudice amministrativo io sto altre volte detto non vedo perché quando in sede di Consiglio dei ministri che pure esplica funzioni amministrative ma con un certo orientamento politico si procede alla nomina dei cretini non c'è sindacato superiore
E quando noi procediamo come abbiamo fatto oggi alle nomine importanti di uffici direttivi ci sia la stessa mentre questo è un problema che ci porremo ma il conseguente del principe prima che la nostra funzione è amministrativa a e qui dovremmo approfondire studiare il problema ma è anche a concerto orientamento e amministrativa avendo come finalità ogni nostro atto amministrativo e a che i nostri ogni nostro atto di tipo giurisdizionale alla funzione specifico della difesa dell'indipendenza e dell'autonomia della questo è il nostro compito e a questo nostro compito con la prudenza necessaria
Ma anche con una la necessaria fermezza quando occorre
Pensiamo tutti di essere coerenti e di portare avanti con coerenza il nostro corpo vi ringrazio