Processo Mora ed altri (Ruby bis)

Mento a carico di in mora Dario
Assente difeso di fiducia dagli avvocati Nicola Avanzi Gianluca Marías è presente l'avvocato Manzi anche in sostituzione l'avvocato ma spesso e
Minetti Nicole assente già presente è difeso di fiducia difesa di fiducia degli avvocati Paolo dighe Pasquale pendant presenterà paletto Pantano anche in sostituzione
Fede Emidio assente già presente difesa di chi testo di fiducia fattore Standa Guarini che è presente
Allora
Per è presente
Mi passa di qui dalla parte civile
Ambra va
Buongiorno Ambra Battilani costituita con l'assistenza dell'avvocato Patrizia Bugnano
Che è presente che non vedevo la diretta erano
Invece per la parte civile Chiara Danese tenesse presente l'avvocato Stefano castrare
Era la parte civile immanenza di è presente
Non la vedo
L'avvocato Daniela Di Domenico va bene rinuncia al momento
Sta arrivando
Ne diamo atto
Alla nomina come sostituto
Ok comunque solo per l'appello ci dalla nomina grazie
Piano piano
è sostituita la Borsa un Domenico per la parte civile Barbara Guerra è presente l'avvocato Luigi pagella
Per la parte civile Iris Berardi è presente l'avvocato sono ANCE Marchignoli
Non vedo nessuno per la persona offesa carisma ed male
Allora
Motivo otto
Revoca in questa sede dalla costituzione di Parte Civile essendo io
Costituito poi solamente come procuratore speciale per la signora Barbara Guerra che in questa sede oggi revoca la
Costituzione di parte civile
Allora
Il
Difensore pro più procuratore speciale di Barbara Guerra avvocato Luigi pagella dichiara
Dirle evocare la costituzione di parte civile
Per il solo per va per la guerra
E la comunità sul conto consuntivo
Sì ed era costituita solo nei confronti del col Minetti solo
Ok
Dopodiché
Passo la parola voi per i testi che sono presenti
Perché c'erano sentire gli ultimi praticamente gli ultimi suoi testi avvocato sì dovranno esserci tutti tranne la signora miliardi che hanno fatto pervenire soltanto ieri pomeriggio hanno trasmesso alle difese alla Procura non a voi perché va bene per l'avreste avuto tanto
Un certificato medico che
Va bene
L'avvocato Guarini deposita
Certificato medico
No trentotto difendere
Costituzione
Allora do atto leggo il Nava medico durante
Certifica
Che la signora Patrizia Eugenia Meridiani
Stato febbrile
Trentotto gradi astenia ipotensione
Porto statiche
In merito
Terribile
Necessita di sforzo accertamenti eppure per almeno sei giorni
E poi c'è la prescrizione
Delle cure
E il certificato chiedo scusa
è del diciotto
Ieri
Cominciamo a sentire gli altri testi avvocato
Se qualcuno dei giovanotti aiuta l'avvocato grazie
Ci fa una cortesia visto che si era e sono stato io dice Saccà professoressa Alessandri stava arrivando perché ci ha telefonato Enemy c'era un teste fuori
Ce n'era uno che aveva chiesto il
Buongiorno si accomodi pennelli su quella sedia lì grazie
Però lei è stato chiamato come teste ha l'obbligo di dire la verità per impegnarsi a farlo deve leggere ad alta voce la formula che vede lì sul banco
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che mi che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non a nascondere nulla di quanto a me
è a mia conoscenza benissimo mi dà le sue generalità famoso ventennio impiegavo morosi Leonello nato a l'uomo ha
Ventiquattro due cinquantanove e dove il servizio adesso al servizio di un protocollo vivo per la Polizia di Stato perfetto
Prego
Buongiorno giocato Guarini per la difesa di Emilio Fede
Senta
Ci può dire all'interno dell'indagine
Che tipo di Ruola ricoperte di che cosa si è occupato
Insieme all'ispettore superiore la bella letterina ho collaborato alla
Al elaborazione dei dati di traffico telefonico
Ma riferito che diciamo così ad un momento particolare ad un evento particolare quale costruito diciamo così di tutto il traffico telefonico tra le persone coinvolte nell'inchiesta
Beh in collaborazione con rispetto una bella su tutta l'India l'indagine io in particolare
Circa se non ricordo male ho fatto
Un prospetto relativo alle
Alle chiamate intercorse o nel mio all'utenza se non mi ricordo male qua
Dicevo quattrocentodieci spetti al di là del numero attiene non solo si ricorda chi era in uso qua vediamo Emilio Fede
Almeno
Cioè invito alcuni in relazione ad una giornata particolare in relazione al nuovo oggi febbraio due mila dieci quindi lei ha ricostruito del traffico telefonico di Emilio Fede quattordici febbraio del
Due mila dieci turistici
Senta
E ricorda
Quanti e quali i numeri sono stati attribuiti al mio assistito e da voi analizzati
Posso
Si pone
Cioè a sua firma
Scusate che quando gli occhiali
Si figuri
Allora
Pongo
Altre tre e cinque due due zero uno uno quattro sette
Tre quattro otto
O tendiamo zero quattro geologici
Tre tre sette trenta zero tre cinque cinque
Mi può dire come avete accertato che fossero le utenze di Emilio Fede
C'è stato comunicato dal
Dal tribunale
Diamo nella lettera di a quando è stato acquisito traffico telefonico
Di queste utenze c'è stato comunicato che erano in uso a dottore Minore Emilio Fede ritroverete pattuglie ciecamente sulla base della pelle
C'è un cartello variabile l'idea che ci è stata inviata
Dal pm nati
E in base alle indagini che lei ha svolto ha potuto poi avere conferma che fossero effettivamente tutte e tre il muso Emilio Fede
La la sicurezza ce l'abbiamo sulla del tre cinque ventidue zero
Uno quattro sette
Quindi sarà limitatamente a quel numerare convertita diciamo così si
In base ai base divide i contatti e le frequenze dei contatti con le persone
Allulli combustibili ho capito senta avete fatto delle indagini anche sui numeri IMEI
No
Sulla
Se
Si cellulare sulla delega
Non era quindi non ci siamo attenuti per precisamente a alquanto ri
Quanto richiesto va bene grazie
Senta
E quindi rispetto a quel numero telefonico quel giorno quali celle furono agganciate
Nessuno
Con riferimento all'articolo nove prenda la sua nota in relazione al numero di cui ha detto aver certezza essere riconducibile
Proprio dieci quali Shell erano state pensate
Ce lo sulla
Sull'altro
Ce lo permettono valori
Sulla pennette impasse Fistomba restiamo sei novembre
Cancelleria possiamo farcela
Se
In cancelleria possiamo stamparlo
Allora io
Volevo
Non non chiedo alla difesa ora perché già aveva prestato il consenso
In sede di richiesta prove
Gravati opposti all'acquisizione delle note scorre le attività questo tipo di accertamento
Io rinnovo ovviamente
Facendo
La richiesta che vi ho già fatto più volte di acquisizione di queste note ovviamente il solo il riferimento
Alla
Analisi dei contatti e
L'elencazione la ricostruzione questore
Perché questo agevolerebbe molto il lavoro del del tribunale
Eccolo qui
La stella non è stato sentito un una acquisizione l'abbiamo fatta degli atti dall'altro processo
Anche per il Tribunale molto più comodo come dire avere il supporto cartaceo ovvia mente utilizzabile solo in relazione
All'elenco come per dire
Io non so che cosa ci sia scritto in quelle note scoppia
I commenti no le valutazioni non sono assolutamente utilizzabili
Se noi potessimo aveva
Esclusivamente la ricostruzione nel traffico telefonico diciamo attraverso queste note sarebbe un lavoro
Per il Tribunale assolutamente agevolato
Poi vi dico che in particolare per un membro del Collegio dovrà fare questo carico di questa cosa sarebbe buoni detto molto grato allora a seguito della precisazione testé fatta la difesa siete dal consenso
Rimane lo zoccolo duro al nono mi dicono avvocato ottavo presenta delle cose
Molta franchezza di questa cosa però vale avvocato di io non me ne sono
Mai qua appunto ne approfittiamo l'assenza e l'avvocato di viene
Il riferimento solo alla
L'invenzione pura lui mi spiegava che in realtà ci sono una serie di elaborazioni negli elenchi sono degli elenchi e basta ci sono degli elenchi elaborate noi lavorazioni non le controlliamo noi teniamo conto
E quindi cosa volete utenza intercettata ci sono in numeri di telefono credo lanciano alte il microfono ci sia ed è questo
Solo quel sovraprezzo vedevo
Frazione del Signore con una
Ispettore sottodotazione la qualifica perché non è stato detto
Sì
è la questione
Sostanzialmente queste si dice che ora c'è l'aggancio a un'altra cella di un altro telefono questa Torino di una società che non si sa di chi è il telefono agganciato e di chi è la generica
Formenti chiedendo la luce o spiegherebbe
Molto facilmente forse ma non sono così scontata e
Le cose le relazioni che abbiamo qui ecco cioè c'è e deve leggere una per una queste sì no no no adesso mi mi faccio carico Presidente io posso no lo facciamo adesso lo sentiamo adesso c'è comitati il consenso ora
Alla
Acquisizione di questa
Oppure lo lo sentiamo e vediamo quali relazioni sono possiamo fare così
Relativamente a qualche relazione SCO il tribunale chiede l'acquisizione la qualità Enzo
A
Le utenze che sono state oggetto di
Come dire controllo da parte dello scopo
Bensì andiamo a rivedere
La ordinanza di ammissione delle prove noi abbiamo restituite tutte quante le annotazioni dello scopo
Perché c'era stato apposizione della difesa
Diamo atto che ripeto non ho capito
Ripeto tutto quello che
Valutativo eccetera eccetera è chiaro che noi non utilizziamo a noi serve esclusivamente
A bere il dato da confrontare con gli altri dati del processo
Di
Questa utenza contatta questo utenza questo utenza potrebbe andrà già lanciare questa certi sul discorso delle celle
Abbiamo ne abbiamo parlato abbiamo acquisito
Anche altre dichiarazioni quindi sappiamo benissimo qual è il problema delle celle ciò posto però poter consentire una più agevole il costruzione socio chiamo qui io sono durate grande pazienza ci sentiamo ispettore a modo suo su tutto e
I contenuti credo che sia inutile
Su almeno su quelle che ha fatto lustro piccola
Forse lo sentiamo adesso su quella piccola parte no giusto per
Se deve stampare una relazione sull'ora stamparla rientranti magari approfitto perché Marrocco va benissimo
Allora possiamo può darci la chiavetta andiamo stampare in cancelleria anzi paghi fa laddove si ad accompagnare
La compagnia in cancelleria stampare violi ovvero sono tutte con i miei commenti certe possa
Non ormai Formentin giuro che non li tocchiamo allora prendiamo un attimo di la voi le telefona l'avvocato righi
Di vita e di fare il bravo
Da parte nostra
Ieri
No guardi che poi vengono lette dall'americana
Volevo farlo
Esimi accordandola possano
Versato
Su quel famoso accordo no io voglio dire
Essere confusi col Banco ripiombare no no no lasciare
No
Va bene allora
Possa riprendere c'è poca
Allora eravamo rimasti a questa domanda formula
Ci può dire per cortesia quali c'è il agganciamo quattordici febbraio l'utenza certamente attribuite Emilio Fede quindi il tre tre e cinque ventidue zero uno quarantasette posso
Tratterò
Allora
Mi ha telefonato iniziano alle ore dieci e ventidue quarantatre
Proseguono fino
Alle ventitré
Diciannove
Del quattordici
La prima ora
Presenza sulla Rete dell'utenza
Tre delle cinque
Due due zero uno quattro sette alle dieci e trenta e cinquantaquattro secondi
La cella che aggancia in via Volta Segrate Milano
Va bene
Senta
Non le faccia domande sulla metodologia perché l'ispettore Latella già chiarito tutto quindi ha detto una duplicazione inutile
Ma con riferimento a pagina diciotto della sua nota così a questo
Ma abbiamo qui abbiamo acquisito
Chiamo così per verbali delle dell'appello nell'altro possa dirsi quindi non non ripeto per questa ragione
Sì volevo
Anzi
Mi correggo a pagina ventidue chiedo scusa della sua nota
A un certo punto in un arco temporale i pochini secondi
L'utenza di Emilio Fede
Agganciare celle diverse sì Lesmo sud di via Petrarca via Parco Biassono e Arcore via Buonarroti come avete
Proceduto per localizzare
Allora entra in questa casa allora intatto questi sono dati che ci sono pervenuti dal gestore in questo caso
La Telecom Italia
In cui viene raffiguri viene
Presentata la cella anche aggancia in quel momento il telefono mente compie o una telefonata o un manda un messaggio
Le celle
Che lui che il cellulare
Impegna che sono diverse da quella di via Buonarroti ad Arcore
Coprono comunque la stessa zona probabilmente in quella serata cessato una congestionamento
Assolute sulla
Sulla cella principale che agganciava al telefono quindi probabilmente agganciato la speranza lasciarla secondaria che copriva comunque
La zona perché
La distanza chilometrica tra le due celle
Varia dai tre ai cinque chilometri
Però in linea d'aria sarà un chilometro e mezzo o due dal punto
Dall'altra c'è la
Quindi essendo
In in campagna in pianura
La secondo cella copre anche lo stesso
è una sensazione a quali celle in particolare a tagliar via Petrarca
Lesmo sud
Spetti all'altre via Parco
Abbia sono Milano
Perché a me risultano in linea d'aria delle distanze superiori
Ma io ho fatto quando abbiamo fatto la abbiamo fatto la distanza chilometrica c'erano
Praticante no non ce l'ho però mi ricordo che era intorno ai cinque chilometri quella più distante
Quindi in linea d'aria contando che pannello della
Nella cella e posto in alto quindi ma la sciatteria certa non ossia
è una deduzione siccome abbiamo fatto tante altre canale è stata verificata una no ci avrebbe ci vorrebbe un tecnico che ci dà la copertura
Questa parte qui non è stata svolti da
No perché certamente non è
Hanno perché siccome che le valli siete come dire limitate sulla base delle indicazioni del gestore telefonico fare a dire quale c'era l'ex cava agganciata effettivamente
Non non riusciamo a quo allora a stabilire il gestore in quel momento perché
Sposta la telefonata su un'altra Larcara un'altra banca probabilmente in base alla nostra esperienza e perché in quel momento voi essendo un giorno particolare che aveva il giorno di San Valentino quella cella volesse
Molto congestionata nata dal o telefonate cose ha spostato però sull'altra c'è una queste norme
Esito di un accertamento analoga se perché lei dice
Sulla bacchetta impunità
Sì sulla base del Medioriente e le altre dal
Nadia qui abbia fatto più volte questo è anche vero che dopo successivamente rientrano altra volta alle ventitré e zero nove un'altra volta riaggancia via Buonarroti
Assente asset Arcore a carattere però sono acque ore di distanza dalla prima altri un aggancio sono le uno alle ventidue quarantotto e l'altra le ventitre
Zero nove
Quindi quindi su dieci non è stata fatta una triangolazione Radio mi esprimo in maniera semplice perché non so usare un linguaggio più tecnico ma insomma per intenderci Boco luglio in questa norma
Un ciclo lungo ciò Murru
Ci vorrebbe anche una strumentazione molto particolare insomma è una fabbisogni denari a verificare il pannello da se inserire quella zona il giorno preciso perché
Senta in base al al traffico telefonico
Tracciato sull'utenza attribuita Emilio Fede quindi tre tre cinque venti si ritrovano quarantasette emergono contatti telefonici tra Emilio Fede la signora Baruch carisma il quattordici febbraio no
Mi pare che l'abbiamo anche
Vito ma non
Non ci sono
Senta e prima del quattordici febbraio avete esaminato il traffico telefonico di Emilio Fede
Disegno attenta elimini assente sì sicuramente però io adesso però non ha fatto lei fatto io
Quindi io glielo chiedo lo stesso risultano contatti telefonici prima del quattordici febbraio tra
Latenza di Emilio Fede e il mare o precari probabile trovino punti
Un'elaborazione che abbiamo
Sul tre tre e cinque ventisei quel numero niente se unica
Allora lo abbiamo
Ci risulta a noi che ci sono quarantaquattro contatti
Con all'utenza
Di al Marocco il carisma
A decorrere dal
Ventisei quattro due mila dieci al ventidue cinque due mila dieci
Quadro due mila dieci al ventitré cinque mille dodici quattordici febbraio io ho chiesto prima del quattordici febbraio se avremo il dato acquisito prima no
Prima
Prima non risultano contatti tra Ignazio quello che o io ho a disposizione sono
Io le richiedevo prima dopo d'accordo la sopprima
No su quello sul prima adesso io non ho
Non ha Bruno appunto il solo appunto il suo occhio Emma ecco
Credo li abbiano fatti gli accertamenti ha risposto di sì ci sono i traffici telefonici prima dal
A riuscire
Laddove fonico il brodo di
è stato acquisito dalla
Allora l'udienza è stata acquisita dal
Dal primo gennaio due mila e dieci
Al
Tre
Novembre due mila e dieci Benedini gli affetti invece i tabulati telefonici riferiti all'utente avere assegnare il Marocco carina il pallone dal sempre dall'uno
Uno due mila e dieci
Al sei dieci due mila e dieci
E quindi
Da quello non risultano contatti telefonici ma
Va bene io non ho altre ma solo su questo ok pubblico se non ha domande
Per avere accende il microfono
Il settore
Ci può spiegare
Che cosa significa esattamente lei ha usato spesso il termine localizzazione sì io conferisce questo poco informatizzato
Ci può spiegare diciamo con linguaggio corrente non da specialisti cosa significa localizzare una persona
No localizzare conteneva supplenze letteralmente senza praticamente il gestore fornisce al
Alla alla P.G. dei dati riguardanti uno danza dalle fonica
Da quando viene accesa a quando viene spenta in questo periodo il telefono
Compie delle operazioni quindi o mentre il verde che accende il telefono
Fa la prima telefonata al primo messa con riceve
La prima telefonata un messaggio il gestore ci indica la cella keniani estranea cancellato dal dall'utenza
Posta sotto
Tabulato sotto intercettazione in quel momento viene definita l'organizzazione cioè
L'utenza era presente in quel momento in quell'orario sotto quella cella e che restringe molto la presenza con una zona in città molto molto
Particolareggiata perché le celle lavorano in piccoli spazi quindi
Addirittura
Se arriviamo quasi alle strade dove occupa prudenza giustamente nella pianura delle celle coprono all'istanza maggiore quindi diventa
Un pochettino più problematico arrivare proprio a definire un posto
Preciso però ecco la localizzazione questa il gestore ci dalla cella in quel momento la cella viziata in una via e quella è la copertura a trecentosessanta gradi dalla cella CIDA
La presenza del dell'utenza in quella zona
Poi per verificare effettivamente
La
Si chiede al gestore la mappatura della cella e ci dà anche
Proprio la triangolazione
Del
Del dell'utenza
Dove viene posizionato è stata posizionata cioè mi pare d'aver capito da quello che lei ha detto che
Il cambio di cella
Agganciata non necessariamente la conseguenza di uno spostamento del non lei forno può essere dovuto al fatto che il gestore in quel momento elezione o un'altra perché il suo gestori imposto
La cella in base a un a un dato contraddirmi alita di traffico
Più il la all'Arcella diventa congestionata e più il gestore sposta
Sulle sulle celle vicine il traffico in modo da tenere sempre libera perché il gestore
Ha sempre come priorità il traffico voce
E che quindi potrebbe esserci un'emergenza quindi la cella viene tenuta sempre libera per eventuale traffico voce quindi
Sposta
Sulle celle vicine l'alto traffico in modo da non rimanere mai
Da non poter lavorare insomma conoscere
Mi sa di questa
Cosa si chiama in dove la chiamano gli inglesi insomma
Ormai siamo diventati
Inglesi pure noi senta un'ulteriore specificazione
Al di là del dato della cella cioè in questo momento lei
Aggancia una dette il suo telefono aggancio evidentemente cella
Non si può essere più precisi cioè all'interno della cella se lei si trova
Un chilometro prima ulteriormente protocollo allora se il viene fatta con l'intercettazione che c'è il position inglese adesso tutte le il gestori lo danno arriviamo addirittura quasi ai cinquanta metri cento metri però scusi come questo è un dato di traffico che era già stato
Effettuato
Nella graduatoria già quindi
Non non riusciamo a determinare
Come lei dice la distanza
Ma nasce dalla cella effetti cioè l'istanza tesa però non precisissima come intendeva
Qui il caso di un'intercettazione poco ecco
Ma già immediato nel caso nostro tuo perché ha trattato lei
Visto che lei ha lavorato per così dire a ritroso certo
Secondo i dati già acquisito già effettuato insomma già ecco quei dodici position norme
è possibile corsivi non è stato più positivi lei ha semplicemente un'area una reale copertura quella coperta dal sì da quella
Da quella cella
Un'ultima precisazione
La copertura dell'Arcella non è
Modificabile in base a situazioni contingenti
Quali il tempo al PLUS Errico piuttosto noi gestito da dal gestore
Che
Praticamente funziona
In più
Effettua traffico la cella chiuse rispetto e stringe il campo e dà spazio alle altre celle
Quindi più La Celle congestionata più cerca di limitare
Dell'Iran traffico lo distribuisce sulle celle che coprono la zona circostante c'è
Va quindi l'unico elemento che influisce sullo spostamento della sella entrate nel traffico
Sì credo
Per ora non ho altre domande
E parte civile ha domande scoperte
Signor Presidente io non sapevo se gli altri difensori
Detti
Fare una domanda diciamo
Pasquale abbandonano verrà la signora ministro lei esattamente in questa indagine cosa
Nella relazione ha fatto un'unica attività di indagine sessi nel quale
No io l'ha collaborato l'ho detto prima con spero dispettoso per una bella su tutta l'indagine c'è quindi in base alle varie deleghe o supportato l'ispettore ha della
Nella varie elaborazioni dei dati
E qualora vi dico all'elaborazione dei dati vi siete occupati
E e pregnante tutto il traffico tutte le deleghe che la Procura ci ha inviato quindi
Domani sarà
Così praticamente in tutte le in tutto una tutto il lavoro che abbiamo fatto lavoro sui derivati
è collaborato con l'Ispettorato della che poi ma aveva affermato lui le sicuramente anche perché poi lui spendo un insomma un'esperienza ancora maggiore della mia AIM a
Mi in unito tutti i dati insieme rispondendo alle deleghe deleghe più
Complicate ok
Ma l'attività leggiamo vera e propria
Quale era quella di verificare se c'erano delle gradite angolazioni vive l'Icam o no li considerano come ma ben venga
Sì la delega verificare se un'utenza era in un posto un altro i contatti dell'utenza quanti contatti effettuato in un certo periodo storico
Con chi ha parlato in quel periodo storico quali sono stati
Quindi i contratti i contatti tra utenze e la localizzazione dell'opera sì queste questo grosso modo questo qui resta il grande minima però lei prima diceva che non si è occupato di verificare topograficamente quindi
Più specificatamente quale fosse effettivamente il raggio di azione di una cella rispetto a un'altra perché lei dice questi ci sono arrivati questi dati
Ho sbagliato o ho detto una cosa corretta no ognuno deboli veniva domando scusi lei lei a proposito della capacità delle celle ad intervenire sul territorio sempre dalla locazione dare una un'utenza
Su quali dati ha lavorato su quelli fornito oggi è un sogno che anche qualora egli ha richiamato sbagliato ponti pedonali
Che tipo alla generato le ha fornito il gestore quella che abbiamo discusso anche prima mi fossi rifornisce data ora chiamata chiamante chiamato
Ho e c'è agganciare la cella cancellata onde da uno o dall'altro o dei due però lei ha fatto una delle produzioni Nappi c'è questa signora qui sopra nella stessa zona se in base in base a quello che ha spiegato lei questo lei lo deduce da un'ipotetica crea radio triangolazione giusto no no no no non ho mai detto che proprio questo non ha fatto non lo abbiamo fatto questo qui perché questo non abbiamo la strumentazione
è esatto ma quello che
Il l'ha fatto qualcuno no per quello che spendono per
Per la polizia giudiziaria come è stato fatto quindi dire che quella cella è stata agganciata perché quel soggetto si trovava nella medesima posizione in cui agganciato al pagelle una riduzione la gazzella celle a distanza di ecco la distanza delle celle tra di loro
è stata una distanza parliamo di distanze compatibile perché se cominciamo a parlare in una cella che si trova
A dieci quindici marinai chilometri non è neanche uno compatibile con la zona con la zona ricopertura insomma proprio sulla compatibilità che volevo capire
Lei conosce effettivamente ha conosciuto sono stati forniti dati perché non ce li abbiamo
Questo è il punto la distanza che corre tra l'AGEA nell'altra
No quella
Abbiamo verificata nuit
Con con noi c'abbiamo ma Point che il
Un dato di riferimento di geografico tra una cella l'altra che è quello stradale
Quindi contando che la cella viene messa su un palazzo su un pannello che vanno alto escluse
No perché come ma io Volare questa Rajan lei dice qualcuna dette pianura in realtà ad Arcore ci sono delle colline tutta pianura non c'è poi sapete esattamente dove
Dove e posizionata di volta in volta La Celle se effettivamente serio solo indirizzo vuol posizionavano c'è no e mi scuso io voglio sapere se è stata bocciata su un palazzo
Ora passiamo ma in questo qui noi questo qui è nuovo non il gestore non ce lo fornisce alla comandato quindi queste certamente era stata fatta no
Non sapete nemmeno esattamente quanto copre quella cioè
Giusto
Sì quello saranno da quello varranno trasmettitore magari se ci riesco si rimanendo gioiosi smog però no riceve
Non lo possa bene sì sì è un dato che ci fornisce il gestore i quando bisogna anche avere al gestore la mappatura della cella
In quel dato giorno in questi dati non li abbiamo noi
Non li abbiamo potuti verificare
Allora se lei fa terminare la risposta fosse ci arriviamo
Bisogna verificare la mappatura del
Rispetto al gestore chiedere gestore la mappatura della cella rispetto a un dato giorno certo
In quell'allegare
Cosa per verificare la copertura della cella in quel determinato giorno ok l'avete fatto
No
No
Dico questo fino a quattro
Nelle deleghe non ci veniva richiesto
L'appello
Più
Patologie
Allora il gestore quindi distribuisce la copertura sì a seconda della chiamiamolo così capienza delle stelle certo
Una utenza che si trova a Torino non potrà mai agganciare una cella di Milano sicuramente ok
Va bene
Presidente un'ultima domanda ma voi avete stipulato una chiamata posizionando qui davanti
Alla villa del Presidente Berlusconi per vedere quale cella
Agganciasse il vostro telefono avete simulato questo tipo ad una verifica di questo tipo Bonomo
Empirica implica nella nella forma
Ripeto una novantina Molise è stata fatta una controprova rispetta i dati quindi una simulazione vera e propria un dando empirico assunto da loro
Annettere a chi no e si è mai stato fatto anche perché noi non è stata pensata e non è per me e alla verifica
Nove mai rafforzerebbe dato che ci manda chiesto al gestore
Grazie
Sì non la finiamo più con questi PAR-FAS domande ma questo tipo di simulazione poi necessaria cioè voi fate questo tipo Bisoli VPO per verificare perché i dati che ci fornisce il gestore può sono quelli che vanno uno
Di Boccioni sarebbe sono i dati che riforniscono all'atto della deroga alla conferma intravedere di a quelli vi attenete certo
Ecco allora il riso solo una precisazione lei ha detto che ha fatto le verifiche con riferimento alla data del quattordici febbraio su tre utenze telefoniche sì le altre utenze telefoniche
A chi sono intestati e quali no allora dati riguardano allora le altre
Governate telefono
Tre tre tre tre sette
Zero zero zero tre cinque cinque non effettuato traffico in quella data è non ha non ha effettuato traffico nella data sei dodici
Mente l'utenza tre quattro otto otto quattro zero quattro zero dieci rimane costantemente
Sotto l'ascella vi Cologno Monzese
Nella galleria viene indicata che fossero in uso queste credenze si arrabbia ecco questa la delega caccia abbiamo relativamente alle utenze sopra descritte
Il muso fede Emilio a ricostruire i rapporti telefonici in intercorse nella giornata del quattordici era indicate tutte pennellate
Piacevolmente ecco mensa Emilio Fede che ha fatto conversazione
No ha detto che è una non ha rumena però lavorare affinché l'allocazione sulla
A Cologno Monzese ha fatto il prossimo
Cioè io voglio dire che è stata realizzata era stata utilizzata è stata utilizzata sì però dalle dal tipo di contatti
Effettuati noi abbiamo anche scritto che non non era riferibile a ad Emilio Fede o comunque non è che non è nominati sentendo
Benissimo grazie
Prego
Senta ma
Quante celle ci sono che coprono
Il comune di
Uno compatibili trenta e si è espresso in termini compatibilità centonovanta fattibili quante ascelle qua lei neanche lei niente siglato tra i
Da quello che gli asilo vuole molto oggi solo che
Il gestore le ha comunicato altre celle compatibili ma di quella zona di quella zona
Perché c'è il dato fornito dall'ispettore Latella su questo per e non ce ne andiamo a guardare
Si era solo perché
Ebbene una veste tre
Poi andiamo a verificare presente sul Lesmo sud Bonanno via Buonarroti e l'altra era di arretrati via Petrarca
Anche perché immagino che siano di più operatori le celle cinesi spesso
Sommiamo di tutela tutte le celle di tutti gli operatori benissimo parlando
Del telefono e cinque che è gestito dalla Tim quindi questi sono dati che ci sono stati forniti ex AN scintillanti
Grazie
Basta con le stelle
Grazie
Può andare grazie
La difesa dei meno fede ha comunque prestato il consenso quindi neanche riguardo alla sua posizione su quel discorso della mera verifica dati tabulati
Io
Ancora senza effetti non lo so se pur se
Se mai ha fatto nella sua carriera un accertamento per verificare la compatibilità del dato fornito dalla compagnia
Telefoniche
Con la realtà
Cioè con la realtà è una roba bipolare
Bertolini con la realtà aspetti
Con la realtà non va bene trovi un'altra cosa perché la realtà è un'altra cosa
Comma
I dati
Che poi risultavano da altre indagini circa l'organizzazione delle utenze questa era la realtà mi riferivo già avete avete mai verificato a voi se lo se il dato fornito a proposto dall'aggancio alla cella della localizzazione dell'utenza
Diversamente dal dato fornito è preso come tale
Dalla compagnia telefonica rispondesse a realtà no perché per noi quello
Il gender gestore ci forniscono è quella del gestore non possiamo non abbiamo i mezzi per direi che il al gestore che non è vero quello che lui ci sta dicendo avvocato
Acquisito così
Può bastare
Possiamo lasciarlo andare fattibile anche la cacciata domande vada via
Avvocato Pantano
Lei ha parlato così collega
Che rischia serissime pene corporali se no no no no
La questione e quali in relazione di servizio queste quattro imprese in quattro relazione del
Prima allora quali relazioni ci riferiamo a tutte
E quelle del nord Europa così
Utilizzabili unicamente
In riferimento ai
Ha i seguenti dati due punti utenza
Fiammante
Utenza chiamata collocazione
Dell'Arcella nei limiti in cui abbiamo già esaminate solo questo sì tutte le note operazione assolo questi dati ok per la prossima udienza perché immagino che non ce le abbia dietro
Allora diamo atto che sul consenso delle parti si acquisiscono le notti escono con le precisazioni effettuate di utilizzabilità effettuata verbale di stenotipia in modo che sia ben chiaro che sono quelli dati che noi saremo
E la pur consegnare alla prossima udienza col Presidente
Tutto europeo SCO ma solo in riferimento a questi dati abbiamo a verbale Stabia cioè
Cresce solo in riferimento riguarda l'utilizzo utilizzo però per quello che io avrei ma osservazione
Tutte tutte le note scopre quello che riguarda la segnalazione della Procura il riferimento il limite di utilizzabilità l'abbiamo dato a verbali stantia
Che
Ciò premesso mi scusi legga la formula dell'impegno
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità chi a non nascondere nulla di quanto in mia conoscenza
Se mi può dare le sue generalità toscano Cosimo nata a Pozzuoli
Provincia di Napoli in Cina ventidue cinque cinquantadue
Lazio
Residente
Ammirano
In
Via Vittorio Bottego numero
Anche
Tredici va bene
Prego è un suo teste
Avvocato Guarini per la difesa di Emilio Fede buongiorno un giorno senta ma nella sua attuale occupazione
E io faccio il
Impresario il manager
Con la mia società gestisco personaggi attori artisti nel mondo dello spettacolo
Senta lei conosce Emilio Fede sui punti
Da quanto tempo fa non serve scene essendo un professionista e un giornalista molto affermato lo conoscono un po'di anni
Senta e del modo di parlare con Emilio Fede anzi chiedo scusa le faccio un'altra domanda
Conosce la signora il Marocco è carina
L'ho vista una volta
In che occasione
Era venuto a uno punto mente un ufficio
Ricorda quando riesce a collocare temporalmente questo incontro
Il rischio quell'anno almeno fanno
Anche questo
Insomma due mila undici nuovo insomma non mi ricordo che
Bene a mente l'anno
Non vorrei dire ma prima a che diciamo così questa vicenda giudiziaria viene resa nota attraverso i giornali Pino Aprile quindi prima di del dell'accertamento mediatico si questa vicenda
Quindi riflettendoci meglio riesce ragionandoci
La data non me la ricordo nel senso che
E prima io
La vicenda l'ho vista dalla televisione dei giornalisti il media basta quindi riesce a collocare almeno sappiamo tutti quante
Emersa
Se lei riesce a collocarlo nomi di quelle prime notizie esse sono dell'ottobre più o meno
Due mila dieci due mila dieci
Le prime notizie sui giornali sono dell'ottobre due
Ripeto non nomi nomi prima di allora se è pendente prima dello
Va beh non mi ricordo come valore la data non la ricorda e ebbe modo di parlare con Emilio Fede la signora Haidar utile carina carina
Non mi ricordo
Non mi viene in mente
Ricorda se incontrati persone Emilio Fede
Negli uffici di Mediaset io
Silenzi maschili ancora ricorda se in quell'occasione
Emilio Fede che parlò di dirupi se vi fu
Un accenno a alla signora il Marocco è carina faccia mente locale
In questo momento non viene in mente
Viene in mente non vorrei dire delle cose che non so le prospettive alzare un po'la voce perché non ha non mi ricordo nel senso non vorrei dire delle cose che non so tutto lì
Allora io credo sia agli atti della procura se non altro non credo agli atti del collegio
Una trascrizione di una conversazione intercorsa tra il teste ed Emilio Fede
Credo
Data
Professor Pecorella l'avvocato Alecci
Posso utilizzarla in questo senso
Io ripeto una trascrizione di una conversazione intercorsa tra lei e il mio assistito il venti aprile del due mila undici
Quindi dopo fa dopo che ci siamo sentiti diverse volte telefonicamente che non è un problema
Ricorda in quella conversazione
Parlaste di lupi
Cosa le chiese il mio cliente ricordarsele esterna una preoccupazione ricorda qualcosa insomma non è una circostanza credo
Il rilevante no parlare della signora Anna rughe carina dove non vi era emersa finita questa azienda è una persona che non conosco primo posso proprio telefonate sono non parole parla con una persona che conosce e che le le le
Esternano sua preoccupazione
E difficile piuttosto inquietante alimentando un articolo apparso appunto sui giornali dove venivano attribuite tutta una serie di circostanze a Emilio Fede che quindi le fece delle domande
Tipo
Avvocato le dalla telefonata
Non è una che non è una telefonata l'amministrazione di una conversazione rappresenti
Che è stata bersaglio a me risulta depositata agli atti la cultura
Della questura
Della Procura assegnato alla Procura che gli ove non è stato però un dato a voi l'avete ricercata nel vostro fascicolo come di certo non è agli atti del collegio quindi non è entrata come indagine difensiva e lo dico
Quindi lo dico
Per correttezza
Presupposto posizione dato
Ma lei ha
Ho anche il file audio se necessario oltre che naturalmente una
Trascrizione curata però appunto
Finora nel nostro una cosa presenti
Avvenuta negli uffici Mediaset
Ma mi scusi è un documento obiettivamente crescente a produrre rifai Laura documentale cioè se credete l'opposto allora io vorrei sapere una cosa si tratta di un'indagine difensiva no
Si tratta di una registrazione effettuata al suo cliente Sinisi
Conversazioni tra presenti sì producibile
Secondo me distinte per no anche sulle colleghi dall'altra gli imputati anche secondo il colletto producibile
Lella utilizzi passerà produce e c'è una copia perfetto la prossima volta magari ci produce se c'era anche il file audio o meno azzeramento perché poi
Durante la loro conversazione arrivano telefonate è più facile
Comprendere file audio piuttosto che
Dall'imputato per cui non ci sono grazie
Allora adesso può farle domande
Allora
In quella circostanza
Emilio Fede le fece una serie di domande commentando questo articolo dove appunto si dice con una serie di cose e lei dice a un certo punto ma no quando l'ho vista io
A gennaio del due mila dieci Rubino ti conoscevamo
Questo afferma lei rispondendo a Fede
Ed emerge appunto nel corso della telefonata perché io Fede voleva ricostruire va letto sui giornali una serie di cose cercava di ricostruire questi fatti le fa una serie di domande
E lei risponde in questo modo me l'aveva mandato un'amica
Un'amica alla quale avevo chiesto se avevano delle amiche che facessero danza del ventre
E che poi lei dice io non l'ho mai vista lei diceva che era brava però avendo un costume non avendola mai vista non ho mai vista
E quando dagli ricevuta chiede Emilio Fede che ti ha detto time
E lei dice no
Quando l'ho vista io te non ti conoscevo perché io l'ho vista a gennaio due mila dieci successivamente mai conosciuta arte quindi
Lei dice di aver conosciuto Rubbia gennaio del due mila dieci e alla domanda di Emilio Fede dice notturna e sicuramente conosciuta dopo perché quando è venuto da me mandata da un'amica
Lei non non si conosceva ricorda adesso questa conversazione
Sì
Per me l'ha proprio sentire forse ricordando Ottorino anche fai l'audio io cioè devono attraverso una cosa di un po'di anni l'Office of siamo in grado di riproporla in Aula mi ricordo che su cosa dunque pianerottoli
Viene Anna allettanti rosso però qui un appena letta quello che legge no non sono le parole che ho detto io adesso o se me le passa in titanio non me le ricordo tutto lì
Allora vediamo in mano il testo lei se lo legge dove c'è scritto per lei il quello che
Secondo questa falsità
Cento
Nella legge ci dicesse se la ricorda
L'ha letta non se la ricorda proprio
Ma
Prendiamo
Mi anche nella parte in cui lei dice scusi presidente insisto coperto nella parte in cui l'edilizia
Io ho fatto una chiacchierata in colloqui informativo oggi domani purtroppo
Nera comunque
Qua
Signora
Lei dice io ho fatto una chiacchierata il collo informativo la scheda tecnica
Quindi lei riferisce l'identikit il discorso della chiacchierata sto sempre una persona quando un appunto ma le ricordo di averla fatta con la signora il marito il carisma è questa la domanda sì questo sì
No allora ma se lo ricorda lei ritorna negli anni solito quando vi è una persona che qui sono appuntamento in ufficio avviene
La ricevo ha fissato l'appuntamento faccia una chiacchierata di lavoro per quanto riguarda le sue caratteristiche artistiche per cosa si propone e fa una scheda informativa l'ispezione dove si raccolgono deformazioni notizie nome e cognome
Ecco dopo aver dato quell'informazione Emilio Fede Emidio Fede le è stata la sua preoccupazione perché appunto letto sui giornali una correlazione tra
La signora Baruch carini ma in un concorso alla quale l'acqua stesse norme Karim avrebbe partecipato in epoca precedente dove avrebbe
Conosciute Emilio Fede ricorda almeno questo
E io non ero presente Conte no evidentemente averne parlato con Emilio Fede cioè nella trascrizione Velardi tumori
Sì che gli aveva detto lui asteneva avesse detto lutti votarci
Si può darsi lo ricordo non lo ricorda
Atto di questo momento si ripete a distanza di tre anni c'è un vuoto di memoria
Puzzolenti
Sì ce ne siano resi punto
Ricorda se in quel momento Emilio Fede fece mentre parlava con lei una telefonata per cercare di
Capire a quale precedente concorso avesse mai incontrato ricorda questo
Nel corso di fiducia nella trascrizione si dà atto anche di questa attività e al suo per una l'ha letta tutta perché la scorsa brevemente magari forse Presidente dovremmo dare
Di nuovo più tempo
Al termine
Che
Emblemi riflettesse bisognerà voler rileggere integralmente
Far riaffiorare ricordo ripeto siamo un'aula di tribunale in questo momento su un voto di me
Ora ricordarmi quello che ho detto tre anni fa per me dire ma non c'entra magari ne viene in mente
Posso avvocato purtroppo io
Sono una persona di necessitano sono un ragazzino Antigoni problemi caduti ricordarle costruttori
Non il Tribunale la sta invitando
A rileggere con calma quel documento perché è stato dato lei lo legga con calma perché questo
Non presuppone un grande sforzo e porci dice sì letto quell'attacco il documento ricorda qualcosa in più
Devo leggerezza
Ma quali sono credo importanti le prime dieci pagine poi dopo
Nelle prime dieci pagine parlate di questo per far parte anche da
Però
Insomma quindi parti
Prima
Dilungato in altre chiacchiere ma su altre
è aperta ore quindici
Ok adesso ci dice se una volta letta ricorda qualcosa di più
L'ordine
Una volta letta si
Queste previsioni ricorda qualcosa di più del contenuto di questa conversazione di quello che ci sia un tetto adesso
A domanda rispondo
Non capito la domanda
Allora lei al letto le prime dieci pagine si questa attende di questa Cesar quello che l'economia e abbiamo parlato diciamo degli faccio la ricorda ora che l'ha letta
Sì mi ricordo che io di solito quando dice una persona faccio fotocopiare o no mente ricordate questa telefonata si la telefonata si dai
Ok
Non era una telefonata una conversazione do scusa una conversazione l'ho chiamata impropriamente una conversazione Varda questa conversazione adesso che l'ha letta
Non è una telefonata no
Le sto dicendo che ho sbagliato io sarò il termine
Allora no guardi non c'è nulla da ridire giusti
Allora
Lei è una trascrizione di una conversazione tra presso un ente entrambe presenti lei ed Emilio Fede
Io ricordo per la mia persona che ci sono state delle telefonate con Emilio dove io
Alcune cose di quello che c'è scritto agli obiettivi ok che poi sia stata adesso non mi ricordo registrata in un anno non è in questo se c'è stata anche una conversazione
Tra presenti cioè entrambi presenti faccia a faccia di questo contenuto
Quindi
Di questo che durano mi ricordo ci siamo visti alcune volte però non mi ricordo se abbiamo parlato al telefono abbiamo parlato di persona questo non me lo ricordo Vanda c'è comunque alla
Ricorda di aver detto Emilio Fede di persona per telefono quando ho visto io ma il mare Hubert carini ma tu non la conoscevi ancora io l'ho vista gennaio del due mila dieci tu l'hai conosciuta dopo ricorda questo di aver glielo detto
E non non posso dire una cosa perché non lo so sino ad ora non ricordo me lo ricordo non saper fare non me lo ricordo
Non ho altre domande Presidente
Ha domande lei Pubblico Ministero
Ma senza signor no lei risponda alle domande non fa le domande prego Pubblico Ministero
No ho interrotto lei sì però io tutta tua costituiscono attenerci alla Presidenza dicendo non senta se non erro
Buonasera mi scusi ecco signor toscano vorrei prima un momentino ricostruire il contesto lei ha visto questa trascrizione di conversazione
Lei sapeva che era intercettato da Emilio Fede no
Che tipo di rapporti ci sono fra lei e fede perché io di solito mi perdoni e quando parlo con un amico non penso che l'amico mi intercetti a mia insaputa di nascosto c'era qualche motivo di diffidenza nei suoi confronti
Questo non lo so
Perché io non sapevo niente così
Però poi lei ha saputo fare meglio fare della intercettato adesso
Adesso accade dalla esplicate dalle nuvole verso sapendo cioè nessuno le ha mai detto guarda che Biglio fede tema e il e lei che cosa dice del fatto di essere stato
Occultamento e intercettato da Emilio Fede le fa piacere ben questa mi sembra no dieci allora
Quale o si
Non così
Allora le le chiedo semplicemente lei non ha mai
Fatto osservazioni Emilio Fede circa il fatto di averlo intercettato
Non volevo entrare a San Paolo si applicò oggi se lo sapevo glielo avrei detto così almeno
Designer niente torri ho capito
Senta
Lei ad ha detto di aver visto rubi una sola volta
Lei nella
Conversazione
Dice me l'ha mandata un'amica
Parlando sempre sembrerebbe di Roma e me l'aveva mandato un amico o amica che siccome ho chiesto la mia amica sapevano delle amiche che facessero la danza del velo Italia supplente è uno spettacolo di danza ad AGEA l'amica numerico
Non me la ricordo perché
Sarà il nostro lavoro si propongono in tanti
Lei come fa a localizzare l'incontro nel gennaio due mila dieci
In che senso coalizzati contro allora lei dice sempre in questa conversazione di cui il lei non era
Di cui non sapeva che venisse intercettata
Quando l'ho vista gli otto e
Io te non ti conoscevo perché io l'ho vista gennaio due mila dieci
Dice lei a Fede
Perché eccessivamente la riconosciuta atte
Perché vende io di solito quando ventuno persone se non è la mia agenda cartacce agli appuntamenti quindi io un appuntamento segnato
E quindi lei in questa conversazione aveva pronta l'agenda cartaccia per verificare
Il momento in cui ha conosciuto no nel senso che
Sono andato a vedere diciamo nella mia gente agli allora gli appuntamenti che avevo in quel giorno lì quindi
Se la Roma perché qualcuno gliel'aveva chiesto di verificare questi appuntamenti no nesso adesso che di solito non sul nostro cioè se io parlo con lei a ruota libera
Non è che mi preparo prima per sapere quando quella persona io l'ho vista la prima volta no ma basta che la persona quando mi dà le sue informazioni sui dati vediamo su un foglio di carta giorno l'ora la firma abbiamo
Sì non metto in dubbio il fatto che lei abbia preso degli appunti no normali che lei avesse presente questi appunti che nasce co
Ho ascoltato prima questi appunti mi lascia un pochino quello no perplessa può posso aver detto magari cose
In quel momento che
Non erano andando un po'a memoria si andando a memoria autori
E quindi questa affermazione gennaio due mila dieci oltre a
Questa ipotesi negli appunti non è una parte mi pone in votazione ho capito
E lei come fa a dire
L'ho vista
Diretti non ti conoscevo cioè ecco io questo volevo che chiarisse perché dalle tenore di quella frase mi sembra
Il recapito che lei non conoscesse Emilio Fede a gennaio due mila e dieci la quando la Consulta Emilio Fede Emilio Fede lo conosco da diversi anni
Prima del gennaio due mila dieci sì
Da quando faceva il giornalista vecchia quando faceva no e quindi diciamo conosco il candidato da ben prima di quella data si del gennaio quando era in
E quindi che significato ha questa frase così come viene trascritta non lo so quattro la domanda è di fede e quando lei ricevuta che ti ha detto di niente no
E lei risponde no quando l'ho vista io attenuanti conoscevo perché io l'ho vista a gennaio del due mila e dieci successivamente laico conosciuta
Per
Quindi lei
Sembrerebbe afferma che Ruby ha conosciuto fede
Dopo il gennaio due mila dieci
Come fa affermare questi no non lo affermo già detto che non lo sa non lo so non ente non è
Ripeto sono cose che magari uno si ricorre e quel io te non ti conoscevo non sa spiegarci
Se anche lei fede lo conosceva da prima da sempre in mano lo conoscevo prima
Ma mi scusi lo conosceva personalmente non perché voglio dire in tv non lo conoscevo
Ok ma
E lei che cosa s'intende dire quando afferma sempre nella conversazione subito dopo la frase
Che io le ho letto lei dice quindi dite non abbiamo parlato
Mittel con riferimento a Fede
Io ho fatto la chiacchierata al colloquio informativo la scheda tecnica e
Come tutte le persone scrivo la verità però le dico mi fai vedere i documenti me li ha fatti vedere quindi non gli ho dato credito a quello che ha scritto
Ce lo può spiegare nel senso che
Quando uno scriveva
Delle cose su un documento
Per avere delle caratteristiche del della persona allego sempre i documenti codice fiscale carte vendita siccome lei non le aveva dietro l'ora non gli ho dato credibilità questo
Poli però lei qui dice me li ha fatti vedere che è un documento non li ha fatti vedere Martino media fatti vedere chieda trascrizione dice me li ha fatti vedere
Chiedo scusa
Scusi
Non volevo interrompere il pubblico ministero volevo solo precisare
Che purtroppo questa trascrizione non è stata raccolta diciamo così con le forme
Forse più corrente fai audio credo che l'ha introdotta lei allora introdotta come ho potuto Presidente dopo lei lo trova io
Sarebbe forse più chiaro sul punto non lo dico
Anche per la Procura che la sta utilizzando quindi
Potrebbe essere un'imprecisione della trascrizione ma l'abbiamo così
Alla richiesta come Domenico documento fine audio va benissimo ce lo farà avere la prossima volta a quel momento
Atto al solo dato perfetto per il momento sono
Visto che lei l'ha introdotta la domanda mi scusi mi dica sembrerebbe di capire da quella trascrizione le domande Pubblico Ministero e questa
Che la signorina Helmand le abbia fatto vedere dei documenti Almenno
All'ente oppure
Poi lei dice quindi quello che presumo e che l'abbia portata Lele perché lei conosceva già Lele Mora
Nell'ipotesi
Però prima aveva detto che l'aveva portato a un'amica
Ma non da me
Ecco che cosa si riferiva non so non è in nel senso che istituzionale che mandata preso il discorso io sto dicendo lo punto di vista di quello che era venuto per un appuntamento è una telefonata tramite nomine di un'altra modella che
Detto ciò però ricordo che non mi ricordo so che stai cercando delle persone così così così
Posso fissare un appuntamento vedere in ufficio ho detto sì Cocchetti siamo basse
E che significato ha questa frase quindi quello che presumo che l'abbia portata allele
Non me lo ricordo
Lei sapeva se per caso lavorava con Lele Mora con l'agenzia di Lele Mora
Sentono però risponda Silvio do atto per la stenotipia che ha scosso il capo partecipi di rispondere a voce
Se ne
Non
Sì
Sì no segreto dopo questa conversazione mi sembra già stravolta
Il giusto però dottor Satta
Il due mila e undici si dopo nella memoria dell'avvocato Pecorella dodici aprile del due mila undici sì ecco
Dopo questa data troppo il dodici aprile due mila undici lei ancora visto crede
Vista la sbarra sentito
Non mi ricordo non ce lo ricorda
Lei ha ancora avuto modo di parlare con qualcuno di Robbie
Cioè parlarvi Rubin una sola volta
In una conversazione con fede che arriva dotato
Di microcamera di micro registratore fino a questo
Non glielo dico io lo sapevo e lo dico in data non è più parlato no
Quindi nominiamo laddove non la ricorda non ho notato conversazioni
Di questo oggetti nove socie laiche frequentazione aveva con Lele Mora
Cioè lui conosce batterci conoscevamo sì ma lui fa la sua attività io la mia
No ci conoscevamo e e che ma ci sono stati dei rapporti di lavoro no lei è impresario Cindy ma la porto io provocate sull'animale professionale
Di amicizia
Conoscenza
In che ambiente nell'ambito dello spettacolo sedeva nei vari programmi televisivi dai L'isola dei famosi via alto quando mi seguiva la Simona Ventura tu offre io avevo i miei personaggi che erano interno del programma
Cosa significa quando dice a Fede fammi un'intervista ha messo gli extracomunitari che non ne posso più voglio buttarli tutti fuori
Vivanti perché nel
Assolutamente non mi ricordo non sembrano non ricordo verdetto non prevedibile
E quando dice lei le ormai non ha più niente da perdere ormai è stato condonato a non poter più
Ll non ha più niente da perdere
Si ricorda perché tutto si ricorda di averlo detto no
E adesso che noi le diciamo che l'ha detto
Ma questo è un
Che cosa significa che se
Sto lavorando su della FIM lei è stato intercettato assume in salute son lavorando su delle affermazioni scritte non lo so chi è che mi ha intercettato è stato intercettato da un suo amico
Sì ma io
Il colloquio è stato registrato da da fare per adesso io del colloquio nonno Sonia e non si ricorda nulla non mi ricordo quanto perché
Non ho sentito niente tutto lì abbiamo un foglio scritto dove ci sono delle cose che penso sono state messe a verbale io sto cercando di ricordarmi quello che c'è appunto
Contrari durare sarà Lele Mora è solo questo mi serve per capire se lei ricorda
Se lei nonostante tutto non ricorda se lo dice
Quindi la frase Lele non hanno niente da perdere non sa assoluta
Perché poi lei dice anche perché
Lei lei se ne sbatte i coglioni perché è già stato in galera in passato per il casino della droga no assolutamente
Lei sa salse Lele Mora avuto dei problemi con la giustizia per
Derogata grazie stupefacenti non mi ricordo il nome
Senta sui rapporti fra fede Rubini lei che cosa sa
Niente niente gettone strutturalità delle le ha mai detto The Rubiera brutta
No
Lei ha aveva conoscenza diretta o indiretta con il
Con l'onorevole Berlusconi
Sì abbiamo iniziato nel settantotto
Quando si faceva la televisione
Ho avuto dei rapporti fino a quando
Di lavoro questi Rapposelli appalti di lavori rapporti di lavoro attraverso il suo staff dirigenziale verso i direttori di rete per quanto riguarda i personaggi di artistiche Easy money diretti col nuovo insegnante parliamo di rapporti di lavoro
Si era
Le
Vendetta tranquillo tramite i direttori direttamente con lui sul campo dibattiti lavoro quando veniva in televisione di fare i programmi da primi Artissima oramai il discorso del
Bene quando raffigurano iniziare costo di Balbo nel programma che cito cose di questo genere
Lavoro passato quando veniva limato i rapporti personali e cioè con la persona disabile alla persona Marzolla verde studiare quando lo vedevamo gli negli studi che sta creando in studio appena sarà sempre del lei basta
Questo non senta ma
Lei ci saprà spiegare
Proprio sul piano oggettivo dei fatti
Come mai il suo amico Emilio Fede capta
Insidiosa mente lascio
Conversazione con lei anziché dirle guarda che ti dovrei portare
Dal mio avvocato per fare per rendere una dichiarazione questo non lo so non riesco a capire il motivo perché poteva che soffrite ho capito
Va bene
Le parte civile ha domande
Al microfono professionale grazie
Intanto l'acquisto se c'è l'avvocato Quadrini diversa in
In atti se c'era già fai l'audio ce lo dà
Che rimane a disposizione le parti se no per la prossima udienza sono depositati ecco
Prima osservazione se c'è forse il
File audio dopo che il teste fa sempre riferimento
Alla
Qualcosa scritta dice inoltre una cosa scritta quindi io
Come faccio a ricordare
Se volessimo far sentire magari la memoria
Aveva detto che non non non c'era l'avvocato Godina detto che non è ancora disponibile o se la
Scusi
Adesso chiediamo i nostri tecnici
Da quando
Ci vuole un porta
Possiamo provare a come è fatta ma non siamo sicuri
Ha detto cinque minuti
Cioè
Provate a fare il contatto vedete se riusciamo a sentirlo
Avvocato
Va detto cinque
Ci sono altri testi suoi avvocato anziché la professoressa ancora da sentire benissimo
Nove mezzogiorno
Chiedo scusa come
Come
Si potrebbe sentire
Però forse l'avvocato ha bisogno di tempo per o l'appalto
Allora
Le spiace attendere un attimo se vi è un altro teste
Un problema subito dopo una sentiamo serrati
Risalto Frattolillo pure uno punto mento importante io
Debbo medio solutore dieci tuttora e subito vengono con l'appiglio dunque il salario deve avere un po'di pazienza intanto sentiamo un altro teste parla richiamiamo subito lei che ci ha detto che il suo fa nell'audio sarebbe in grado di servizi ma non è su
E allora adesso abbia un po'di pazienza ci consente
Vedere se riusciamo a sentirlo Palladio
Intanto facciamo sentire e li sentiamo l'altro teste
Facciamo entrare
Niente
Grazie
Veramente
Professoressa buongiorno si accomodi venga
Allora lei è stata chiamata come teste ha l'obbligo di dire la verità se impegnarsi a farlo deve leggere ad alta voce la forma che avete sul banco consapevole della responsabilità morale e giuridica che lei sia
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione
Mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza grazie ricordare le sue generalità Lorenza Alessandri
Nata anarca Torino l'undici maggio del mille novecentosettantatré
Residente a Firenze lei dovesse diverso tecnico industriale che si chiama Meucci a Firenze perfetto
Allora parlando al microfono risponda alle domande che le faranno le parti cominciando
Però dovrebbe
Avvocato panini per la difesa che Mediaset buongiorno in giù
Senta lei conosce Ambra Battilani si
Per quale ragione la conoscenti occasione non conobbe
è stata mia studentessa per tre anni dalla terza alla sua maturità dal due mila otto mi pare fino al due mila dieci quando asservita mancando nel due mila dieci nel due mila dieci
Senta
In questi anni
Insegnamento
Lei ha avuto modo di parlare con Ambra
In maniera diciamo così confidenziale cioè al di là del mero rapporto docente alunna Ambra le confidò qualcosa che non fosse legato alle materie
Ti insegnamento si
Ci può dire
Che cosa
Specificamente si di che cosa le fa mi ha parlato spesso della sua situazione familiare della sua situazione economica del suoi prospettive lavorative insomma in maniera molto
Cioè e molto complicato perché in tre anni ho parlato molte volte con la ragazza certe volte che abbiamo parlato
E aveva un perché c'è la terza superiore aveva un fidanzamento con un suo compagno di classe per qui o raccolgo spesso confessioni di amori infelici adolescenziali
E
Emolumento generica non sono domande scusi cercherò androide per forza deve perché se no gliela
Ambra le parlò in particolare di aver presentato una denuncia
No dicevo Presidente c'è opposizione su questa domanda visto che essendo un controesame credo Jocelyn controesame un centonovantacinque
A un centro sì abbiamo l'altra volta l'abbiamo
Allora legni parlò sicuramente del dubbio se presentare una denuncia o no
E poi mesi dopo settimane dopo credo che mi abbia detto credo mi abbia detto di averla presentata ricorda il periodo
Cioè rispetto all'anno di scuola Razzini proviamo a collocarlo nell'anno scolastico mi pare che fosse l'anno scolastico due mila nove due mila dieci
Le disse anche il secondo contro chi nella denuncia no quelli del contenuto
Non le parlo di questa denuncia non mi ha mai detto
Contro chi
Ed è lì infatti che intendesse invece denunciare almeno di quelli che parlano
In senso estremamente vago fece riferimento
A un un molto ambiguo rapporto con un ruolo molto anziano
Con un uomo possiamo anziana con un anziano ho capito senta e non le disse altro le disse solo
Questo offre più specifica
No non fu mai più specifica
Ma in quel periodo quindi Ambra
Mostravate pressione tristezza per questi fatti le disse che tutto questo le procurava
Sofferenza oro allora
Dunque lo raccontò con sofferenza
Lei dunque
Mi parlò di questa cosa
Ben prima che
Al
Questioni gli anni scolastici ovviamente fanno da finiscono a giugno può io li lascio questi ragazzi da giugno di recupero a settembre
La parte che riguarda questa domanda sulla denuncia credo che faccia parte dell'anno scolastico due mila nove due mila dieci
Sono sicura che Ambra abbia avuto una
Momento molto difficile invece nell'anno scolastico due mila otto due mila nove
In cui
Più volte
Neanche non è vero che si confidò però manifestò grande sofferenza per qualcosa che vagamente
Minacciano no su cui io feci delle ipotesi ma sono ipotesi assolutamente personali quindi non mamma Lettieri il motivo mai nello specifico e però appariva sofferente molto sofferente sì
Giusto nello specifico no ma
Accenno che so a problemi di famiglia problemi di cuore a problemi di futuro o lavorativo così in generale
Aveva problemi di tipo credo credo più che altro di proventi può familiare conteneva delle grosse preoccupazioni familiari dal punto di vista
Della sua situazione sia lavorativa perché c'è stato credo che lei facesse la modella stiamo capi di nuovo siamo sempre io sapevo che lei lavorava ma non ho mai saputo per chi e come in che modo conche ritmiche via di seguito
So che la sua famiglia non viveva esattamente in quelle che si chiamano condizioni economiche agiate anzi
Che l'aveva molta preoccupazione e che spesso era preoccupata di non avere abbastanza denaro da dare su a sommare sostanzialmente ok
Va bene anche premi di rendimento scolastico
Non in particolare in un unico
Sicuramente non è la mia materia
Che lei che mi ricordi
So che mi pare che sia stata rimandata fosse in una materia tra la quarta la quinta però questo è veramente un ricordo molto vago che no comunque con lei non ha mai avuto problemi non mi pare di aver mai mandato aveva
Ogni tanto poteva prevedono insufficienze ma recuperava sempre
Ricordasse
Ambra
Avesse disturbi di tipo alimentare quindi magari alternanze periodi di dimagrimento periodi invece
Ecco ingrassata no unico momento in cui lo trovai molto dimagrita foca ritorno dalle selezioni di Miss Italia
Senta Ambra le disse di averla citata nella denuncia presentata all'autorità giudiziaria gruppi
è a conoscenza del fatto che Ambra si fosse rivolto allo psicologo della scuola no
Anche se io le consigliai più volte di parlare con un secolo
Quando il Consiglio
Non me lo ricordo quando nel dettaglio perché sapendo che le avevamo
Appunto la situazione familiare molto pesante da affrontare io penso sempre che
Insegnanti abbiano un ruolo ma poi non siamo abbiano le specifici le specifiche capacità
Investita
Dopo visitare
Giusto per cercare di usare un evento che magari può aiutarla
Credo in entrambe le situazioni sia prima che anche a una sette otto
Rispetto all'abbigliamento di Ambra l'ultima domanda che le pongo da insegnante ebbe modo di notare
In ambra un cambiamento anche nel modo di
Vestire di presentarsi a scuola
In che senso
Nel senso che cambiavano modo Nucca proprio modo di vestire modo di
Magari più raffinato un minuto
Ma non con il fatto
No non c'ho mai fatto caso francamente non c'è mai fatto caso io poi avevo soltanto a due studentesse nella sua più rassicuranti
Non avevo neanche modo di
Paragonarla molto ad altissima avrebbe immagino notato se ci fosse stato un cambiamento radicale no no non c'è stato non ha mai in questo caso no Ambra
A parte le difficoltà economiche problemi familiari
Le confidò altrove
Mi consentono di avere
Non saprei neanche oggi per finirlo non finisca pure non se ne farà domanda più specifica credo di essere
Più facilità
Le liste di essersene andata di casa
No
Secche
Avverrà
Ho avuto l'opportunità di andarsene di casa
E lei ma
So che avevamo discusso di questo perché
Non per il merito che mi interessava abbastanza poco ma
Quando me lo disse LEA minorenne ecco
Quindi io pensai che
Sommate
Appoggiasse all'ASS la sua scelta sostanzialmente
Di andarsene a casa non ho mai saputo dove menti che muto e le chiese come si mantenesse
Ma io so che all'epoca lavorava
Comunque
E salvo che
Mi aveva accennato che c'era sicuramente una persona che non stava aiutando e chissà chi no
Cioè nero se lei mi sta chiedendo nome e cognome no uomo-donna ritrovo nuovo un uomo l'uomo di una certa enfasi modi sì sì esatto prima erano
Come usare domande
Ambra lei ha mai raccontato delle bugie
Non lo posso dire se sino ad oggi
Cose che lei ha scoperto adesso che il regime
Non che mi ricordi no che sì
Per detto che l'ha trovata dimagrito dopo il concorso di Miss Italia
Riuscire a capire come mai
Ma credo che semplicemente nel periodo di Salsomaggiore loro avessero un regime alimentare estremamente regolamentato
Anzi sicuramente regolamentate
Ecco ma appariva stanca a fatica depressa
Sto pensando al
Tu
No molto preoccupata perché
Lei sperava che mi se valga sarebbe stato un'occasione di
Bilancio Bilancio invece si trovò poi effettivamente per molti mesi a non lavorare e questo la preoccupano molto
Lascio stravolto
Lei ha parlato dei suoi rapporti con il Presidente Berlusconi
Esplicitamente no so che l'aveva era stata invitata in un'occasione con una cena
Tuttavia l'aspetto da chi l'ha saputo da lei bene
Mi telefonare al giorno
Prima forse quel giorno stesso nasce sono mi telefona dopo che ebbe diciotto l'invito ok
Di che cosa le dice dopo nulla
Solo dell'invito sì ok
Per finire lei perché lei al Consiglio tuo di rivolgersi lo psicologo
Dunque tenendo conto che
Il Consiglio può già essere un secolo ad un Consiglio che io durante un anno scolastico domenica mentre altre quattro i miei studenti
Spezzano i ragazzi di quell'età io parlo ho sempre a che fare con fasce d'età tra i quattordici e diciotto anni
Si trovano a affrontare problemi molto più gravoso di quello sono in grado di sostenere
Ma con la loro grande con energia criminalità che hanno sostanzialmente si fanno carico di problemi che spesso non solo
E quando vengono a cercarmi per
Neanche confidarsi ma più diano insomma che sono
Su anche piuttosto che stressato piuttosto che a Pristina e di seguito
In generale quando le mie parole non sono sufficienti o comunque io ritengo che non siano sufficienti
Consiglio loro di rivolgersi a uno psicologo spesso faccio nelle situazioni come quella di anno in cui
La famiglia divisa e ci sono rapporti molto difficili escono in quel
Non adeguatamente equilibrati con i genitori
Quindi è un supporto un aiuto semplicemente qui ma sui anche perché io non voglio mai farmi carico di dal Consiglio che non consentono cioè non so che o competenze assolutamente limitate cioè le che così si degna d'Italia discriminanti
Senza un accordo compiuta ultimissima domanda lei ha rivisto oggi ed ancora dopo quanto tempo Edo dopo la maturità forse l'avevo vista una volta un pomeriggio sono andati a prendere un gelato insieme
Io ero nel corridoio quando vi siete che che cosa è approvato
è sempre
E molto emozionante vedere i propri studenti sempre in generale limiti sempre molto cresciuti immensità molto commovente ha fatto piacere per sentirsi in più abbiamo ancora
Massimalista piange il male non è transattiva
Va bene
Prego
Grazie Presidente
Scusi la voce
Guardi
Trentatré se lei faccia un bel po'cioè oggi
Allora
Giunge allora avvocato Putignano sia dal difensore di Ambra Battilani parte civile
Volevo chiederle questo solo per contestualizzare meglio gli anni lei prima ha riferito che Ambra si è diplomata nel due mila e dieci
Mi può distinti forse non so se è un atto va be'notori glielo posso riferire in realtà nel due mila e undici
Commentando successivo uscente
Volevo appunto chiederle questo quindi avendo contestualizzato meglio il diploma di Ambra
La serata a cui ha partecipato Ambra
A casa del Presidente Berlusconi anche un dato notorio parliamo dell'agosto due mila dieci quindi Consiglio focalizzato le che
Le date precise lei ricordava
Se quindi nell'anno scolastico due mila dieci due mila undici quindi l'ultimo anzi in ambra quello con cui pugliesi diplomata
Ambra fosse particolarmente turbata particolarmente scostamenti anche uno scarso rendimento scuola spesso agli altri anni
Allora io ricordo che quello è stato comunque un anno molto difficile
In realtà sempre un anno difficile non me la maturità
Lei fa un anno e strumenti difficile lei arrivò inizia l'anno scolastico più tardi figlia di questa cosa di Miss Italia dove tre cooperare settimane di scuola e via di seguito a un certo punto ma non mi ricordo in che mese
Usciranno sulla cronaca di Torino delle foto su due
Credo che
Scoppia uno dei casi di via di seguito
E questo la Turbo molto moltissimo sì obiettivamente il sito anche perché
Zeman ce l'hanno scuola tra l'altro prevalentemente maschili in cui
Dal suo immaginerà già stata molto
Sotto i riflettori a causa di questa cosa Miss Italia e queste foto che uscirono sui giornali c'era molta gente che chiacchierava e molte classi se dovete parlare se dovete spiegare perché lì che cosa era successo che cosa aveva fatto cosa non è un fatto
Ecco gli articoli a cui lei fa riferimento a riguardo nella serata di Arcore diciamo a casa il Presidente Berlusconi non me ne sono sicura io di questo veramente non so gli articoli non so che cosa facessero riferimento perché io mi sono rifiutata di leggerissimi però sono dell'anno scolastico di cui stiamo parlando siamo nel due mila dieci due mila undici bene quindi immagino che ci fosse anche una certa presenza di stampa davanti alla scuola se io non ho mai visti ma so che più volte si sono presentati di giornalisti che questo come dire poteva
Aumentare il disagio di Ambra rispetto
Si
Teniamo conto di questa cosa la maturità io
Ho dovuto fare un lavoro di estrema diplomazia con la Presidente della sua Commissione che partiva con una certa
Certo pregiudizio nei suoi confronti avevamo tutti molto preoccupati che lei sa anche lei sarebbe stata trattata peggio di quanto meritasse alla maturità per questa cosa quindi addirittura sulla sua maturità questa cosa inciso perché
In realtà poi non ha inciso perché le cinque mila euro segnalate sane adesso recentissima all'esame degli atti
Però ci fu appunto momenti di difficoltà e tensioni con la Presidente
Che fece più volte battute di scarso gusto rispetto a questa cosa
Ancora due domande lei prima ha riferito se non ho capito male
Che Ambra aiutata economicamente la famiglia io sappia non così ma questo ce l'ha detto Andrea sì
Ecco ma lei cosa sa esattamente della famiglia di Ambra
So che lei quando veniva scuola da medico va con
Sua madre
Io ho visto solo una volta e un fratello più piccolo età tre che l'ESA so che lei non vedeva suo padre o comunque non l'ho frequentato regolarmente e che aveva avuto un lungo periodo in carcere per motivi che lei non mi ha mai specificato
Ecco l'ultima all'ultima domanda
Oggi come ha visto Ambra
Va bene
Realtà hanno guardato molto poco nei perché non volevo farmi prendere dal momento diminuzione risolverla dopo ecco per dire
Non vista molto più magari con me la ricordavo bene esattamente quanto me lo ricordavo emotiva esattamente quanto me lo ricorda va bene grazie
Domande
Consulenza
Avvocato Pantano torni con
Lei ha scandito un po'gli anni io parlo in terza quarta e quinta così forse ti senti orientarci prevede sempre
Nel due mila e ho appena quindi stavo già sbagliando nella terza
Superiore lei c'è stato un anno difficile
Il mondo quarta superiore
C'è una terza serie
Nell'acqua perché vi ho capito la terza benissimo nell'acqua il primo allora il primo anno che anno è stato facciamo così
E e se c'erano problemi quali
Allora aspetti che lo ricostruisco sì dunque mi avete detto che si è diplomato e due mila undici mesi che io ricordandomi a dieci quindi
La mia visione è un vicino Gemina norma vicino
Due mila otto due mila nove io ora ho conosciuto averla come studentessa nel due mila otto due mila nove
Era una studentessa media avevano
Una specie di storia d'amore in continuazione sottrarsi quindi non c'erano particolari problemi no sebbene
A scuola si sapesse che la sua situazione familiare non era particolarmente brillante questa cosa c'era il problema familiare comunque presente
Noi sapevamo che lei già faceva dei lavori come fotomodella
Primo prima il secondo anno secondo anno fino a
No non saprei definirlo me insomma però lei mi pare che sia nata in maggio perché forse condividiamo se zodiacale che una cosa che mi ricordo e dopo l'assoluta
Dopo il suo contributo compleanno
La vidi che insomma Laila trovai un giorno in
Infermeria che stava molto male la molto piangente
E in quell'occasione le capì che c'era qualcosa che non funzionava prima non l'aveva capito cioè non ha avuto altre risultanze libertà totale non aveva manifestato
Questa
Questa sofferenza prima Ambra o in meno
Non in questo modo no non in questo modo del nuovo teniamo conto
Se io conto istogrammi a cui ho assistito all'anno cioè gli adolescenti son tutti più fogli
No ha ragione
No però nel senso che ad arresto per Castell anche meno studenti che fanno crisi di nervi e all'ordine del giorno da no
Ma questo invece la ricordo questa lo ricordo perché
E mi aspettava in infermeria perché
La
Soccorso compattazione nessuna soccorse realtà semplicemente le
Aveva la bidella del Piano aveva avuto un'idea di ore Lante cioè quella di toglierla dal pubblico per farla piangere in pace
Siccome sempre bene
Le confidò in quel momento questa nuova storia di cui lei ha fatto cenno con l'uomo più anziani
Mi confidò in quel momento
Che stava
Facendo delle cose senza mai specificare cosa in cui si dovrebbe dire e non è ancora non ha un ricordo rispetto la prima volta
Che
Lei ha ricorso di Ambra che li accenna questa storia relazione quello che sia con questa persona anziana
Quando la colloca
La collocò nell'anno della quarta subito dopo il suo diciottesimo compleanno
Benissimo questa sto
Lei dice che e la causa della sua
Agitazione interno del suo malessere
Circo col collega
Mai dico mai di una cosa che le fa male
In quell'occasione il sia a volte no cioè in quell'occasione il sì
Ho
Le risse e come mai qual era il problema vero che lei avvertiva
Cioè cosa che le faceva male riguardoso male perché
Sto pensando sì ricopre
Non mi disse a Chirac o almeno così
è un male perché magari fino a decrescere vedrà
Ma poi
Un momento arricchendosi
Scompare perché
Non solo una domanda è una risposta che non riescono a verbalizzare in modo chiaro non mi disse perché
Ho consegnato
Io ricostruì con una sorta di interrogatorio abbastanza serrato che lei li aveva avuto un incontro con una persona appunto molto più pronunzia che non riusciva a gestire
Ecco diciamo che è un messaggio rispetto a questa era un forte disagio tenendo riesce a gestire perché insomma cosa fare
Senza
Le comunicazione era esattamente frammentata come la dico adesso
Cioè mi diceva non so cosa fare ma rispetto a cosa rispetto a questo ma questo cosa questo pianti il solito è così che funziona non riusciva a strapparla proprio per quello che prova d'esame
Questo mi pare
Bene lei dice anche che a un certo punto le parla di una denuncia d'asta
Sì giusto
Si ricorda quando ve ne parlo in che occasione
E sicuramente l'anno della Quinta ritorno da Miss Italia non saprei dire in che mese però
E dice che poi questo denuncia l'ha fatta
E mi dice poi che un certo punto questa denuncia la scocca mi aveva accennato che stava scrivendo una memoria che non ho mai visto
Lei sa invece che ne ha fatta una ad agosto del due mila dieci di denuncia no a luglio forse
Non so che questo no leone sopra nulla di questa denuncia non sa se per caso ha mai detto che rispetto a questa persona anziana c'era una sua volontà di denunciare
Prima non ho bisogno nell'anno
Io mi rifacevo all'anno evidentemente
In cui lei scopre quindi nel maggio del due mila e dieci riscopre questa questo rapporto chiamiamolo così
Tra persone
Lei
Ha mai saputo
Se in ragione di questo rapporto Ambra volesse sporgere una denuncia
No ma soprattutto
Appunto
Ho saputo di questa di un'ipotetica denuncia ma l'anno se non lo scolastico se facessimo parlando due denunce di destra ma io non avevo suggerito il valore di aprire Presidente senza pregiudizio quale fosse l'oggetto della denuncia senza pregiudizi
Cioè nel senso che l'oggetto della della denuncia credo ascolteranno qual è
Ma bisogna vista la denuncia
No meramente anche una norma già la denuncia se li è l'ha detto cioè se lei ha raccontato quale qual era l'oggetto di questa denuncia io
No
E quindi fa poiché l'apporto addosso Bersani
So che poi la sporta però ruolo collocherei mai nel due mila dieci
Non lo collocherebbe immancabilmente che lo sappiano magari mi ascolti con la madre della ragazza non lo si sta una volta un colloquio si ricorda quando nell'anno della tendenza sicuramente
Lei ha detto che con la ragazza facciano delle sue condizioni economiche giusto sì Sasà queste condizioni economiche erano cambiate
So che durante l'anno della quarta
Lei lavorava di più molto di più
Non sa se questa persona anziana per caso la spia aiutata economicamente credo di sì
In ragione di cosa non lo so nell'al momento io ho fatto le mie posizioni allorquando no no le porte si mettono in Italia ce l'hai fatto grazie no lei poco se non ce lo può fare
E quando è andata a vivere da sola lei ha detto che non sapeva dove
Lei ha chiesto dove trovare i soldi per pagare la nuova casa anch'io ho detto ha già detto che
Anche questa un'ipotesi che potesse aiutare
Da questa persona erano rossore sì ho capito cos'è un lotto intitolazione io so che a un certo punto lei ha cominciato a pensare di andare a vivere da sola da dirle in un primo incontro in cui lavorava
Io voglio dire quello che le chiedevo io lei sa
Ha detto più volte che la ragazzo era in condizioni economiche difficili certezza no
A un certo punto dice vado a vivere da solo sì vorrei andare a vedere sotto andranno Venanzo ovvero non solo
Non si è posto o se glielo ha chiesto
Questo non lo so me lo deve dire lei accetta che non sono enti autonomi per andare ad una certa come lo sono posto è stata una risposta ma io non l'ho fatto questa domanda
Dell'acqua
Negli o lei prestasse un po'più di attenzione saprebbe che questa cosa è già stata esplorata questa circostanza
La prima riunione
Nei termini in cui è stata riferita adesso no
Risposto non sapevo
Non con quali soldi fosse andata
Allora al di là di quello che lei è nota c'è quello che io ricordo e più importante
Prego
Sa se e quando viveva da solo luogo cioè quando davvero solo c'era qualcun altro in casa
Non lo so parte il fatto che
Non ho mai avuto la certezza che lei abbia vissuto veramente per molto tempo da sola
Questo che mi quello e non lo sapevamo so che lei parlava di una casa ipoteticamente non so se CES mai trasferito lei di questa storia di Ambra con una persona molto più anziana parlato con qualcuno dei suoi colleghi
Non me lo ricordo si rivolga
Bassetti
Forse con il preside ma non sono proprio sicura
Si chiamava Bolt Presidente no
Porrò proprio e il Vicepresidente genovese grossi è possibile in un ipermercato ebbene parlo anche per
Ne parlai perché
Era una cosa che non mi piaceva
A me personalmente cosa che non è più generale
Studentessa attraccavano tra i diciassette diciotto anni che ha una relazione con uno molto anziano è una cosa su cui insegnanti fanno un po'di attenzione soprattutto se ce l'hanno prima dei diciassette diciotto non ho altre domande
Ok possiamo essere libera la professoressa grazie
Può andare clamorosi in quella
Tentativo
Siano cinque il tentativo di fare l'audio
Perché se non siamo riusciti licenziamo il teste
Ci manca un carretto niente allora ossia fai Laurino
E licenziamo il teste
A
Bloccato il Guarini
Licenziamenti teste perché non è possibile ci manca un carretto allora lei ce lo può produrre la prossima volta installati perché non riusciamo no non lo dobbiamo far tornare collegio non ritiene di farlo tornare
Ok
Posso
Subentrare Ciafardini va bene lorde posticcia ponendola in cancelleria va bene non riusciamo a farglielo sentire il fa caldo quindi lei può andare
Dobbiamo
Domande da porle
Allora rimaneva alla
Teste giustificata vero
Rimaneva la teste giustificata solo
Ne prendiamo atto della giustifica e la indicheranno Fulvia riteniamo giustificata quindi per la prossima udienza del dieci maggio
Pubblicità la teste e già indicato in calendario per quella data avverrà
Si svolgerà l'esame di dell'imputato fede
Poi il Collegio come
Promesso vinto
E
Né speriamo che l'odierno un rappresentante dell'accusa possa mantenere la promessa fatta dal
Tutto San Germano la scorsa udienza
Disporre la citazione
Cioè di effettuare la citazione per l'udienza successiva al dieci maggio cioè al diciassette maggio
Delle testi Barbara guerra
E gli dissi Berardi
Riservata ovviamente qualunque provvedimento sul formale sulla perché è un cinquecentosette
Sull'ammissione delle prove sull'assenza della prova
Quindi lo citiamo noi il Presidente e
La citiamo noi Citterio noi non possiamo utilizzare a questo bisogna dare al pubblico ministero con i polsi per cui per l'udienza del dieci maggio acquistato l'esame della
Di Emilio Fede
Ma
Noi vogliamo sentite prima Barbara Guerra
è smeraldi per il diciassette
E poi il dieci maggio sentiamo prima la teste Mirigliani che l'avvocato ciclicità e poi l'esame dell'imputato Emilio Fede
Il diciassette maggio il Collegio impregiudicata ovviamente ogni
Provvedimento sulla assunzione della prova
Al
Dispone la citazione
Pelli del tre maggio delle testi Barbara Guerra Iris Berardi il Pubblico Ministero si impegna a citarle sistemi grazie
Verifica
Alle dieci ci mi dicono
Alle dieci se lo ricordi avvocato Guarino alle dieci il diciassette maggio
E poi per l'udienza successiva del ventiquattro maggio disponiamo la situazione della teste il Marocco carisma
Se voi siete in grado di farcele anche oggi
Noi lente ammiriamo dei rispondiamo alla prossima udienza
Va bene e allora l'udienza del dieci
Ci anticipate anche eventuali altre richieste ex cinquecento Ciffo cumulate le vostre richieste cinquecento sette perché già diventiamo andiamo in una fase di cinquecentosette
E quindi poi
Collegio
Provvederà
Va bene anche per la prossima udienza di produrre le note scolo che sono state acquisite
Disabilità
Grazie
Ma
Dieci nove e mezza e diciassette ore dieci
Citando