Intervista a Paola Grossi sull'articolo 62 che regola i pagamenti nel settore agroalimentare

Radio Radicale torniamo ad occuparci della vicenda dell'articolo sessantadue che vede contrapposti da una associazioni tra di loro
Associazioni e federazioni di associazioni all'interno di Confindustria contrapposte ministri contro Ministro passa tra il Ministro Catania e cerchiamo di capire insomma quello che ne pensa che cosa è soprattutto questo articolo sessantadue
Parlandone con Paola grossi che il capo dell'ufficio legislativo di Coldiretti ed è collegata telefonicamente con noi benvenuta grossi
Teramo
Allora intanto ci chiarisce velocemente con che cosa dice questo articolo sessantadue che sta facendo discutere
Allora l'articolo settantadue dice innanzitutto che nelle relazioni commerciali quindi nelle cessioni dei prodotti agricoli e alimentari
Scrivere osservare una forma scritta quindi contratti di vendita si debbano fare per iscritto così tutti sanno che potrà chiederle che cosa si compra
Che non si debbano porre in essere delle pratiche commerciali sleali per cui i contratti devono prevedere gli elementi essenziali quindi che cosa si intende come chi pagherà in che modo
E tipo di prodotto che tipo di qualità la qualità del prodotto e poi dieta le pratiche commerciali sleali quindi tutti i casi in cui lo squilibrio economico tra le parti
Induce una che normalmente la economicamente quella più forte
Mancuso di posizione dominante
Si tratta ancora di più perché la posizione dominante presuppone che del mercato io a quella posizione dominante poniamo io sono il più grosso produttore di qualche cotta sul mercato italiano qui invece la norma tende a ridurre lo SCO il boom economico tra due partner che sono i tetti quindi io nei confronti del mio acquirente libico di colui che viene a comprare da me il prodotto agricolo che magari potrebbe essere un capitolo che copre l'atto per farne formaggio quindi non è detto che sia
La più grande
Casa produttrice di latte o di formaggio italiano capito quindi non deve avere una posizione dominante l'importante è che nel rapporto tra me e lui
Lulli abbia una posizione economicamente molto più forte della mia e sia in condizione conseguentemente di indurmi ad accettare delle condizioni che permettono un po'capestro
Queste condizioni che peraltro queste condizioni capestro diciamo ne abbiamo un esempio anche a livello europeo e la norma dice che comunque tutte quelle che sono inserite in un elenco europeo di queste condizioni che vengono considerate
Corretta ed è la pratica commerciale
Comunque Petroni inserite nel contratto il contratto nullo e poi naturalmente canto per caso si può vedere anche e ce ne sono state inserite altre nel contratto diversa anche da quelle piante serietà a livello europeo e poi c'è
Una norma per quanto riguarda i pagamenti in termini di pagamento siti sono il settore agricolo nel settore agricolo e alimentare
Attivi dei prodotti deperibili e deteriorati lì non le normali diciamo non diciamo
Non deteriorabile che vogliamo comunque diversi dai chieda ai deteriorate lì
E per quelli deteriorabile il termine di pagamento obbligatorie trenta giorni
Con l'automatica decorrenza degli interessi di mora dal momento in cui
Chi riceve la fattura per me di essere il pagamento di questo prodotto
Oggetto della cessione e invece per gli altri che il termine sessanta giorni
Fuori mi scusi prevede ancora un potere di vigilanza dell'autorità e l'Antitrust
Che ha il potere di vigilare sul mercato affinché queste condizioni corrette frustrati e come tali corretto o affinché comunque non venga
Fra
Vengono posti in essere dei comportamenti contrari a quelli obbligatori previsti dalla norma
E e l'Autorità antitrust può anche comminare delle sanzioni
E chiunque interessato anche noi come organizzazione di categoria portiamo impegna l'aria l'Antitrust per i casi in cui vi sia una contravvenzione alla norma
E questo diciamo e l'articolo sessantadue che praticamente è stato inserito nel decreto crescita gli ha giusto all'anno scorso poi nel frattempo è successo che entrata in vigore la direttiva europea è stata recepita deve dire meglio
La direttiva europea che in regola i termini pagamento tra l'impresa geometra semplifichiamo azione prima
Che differenza c'è restando solo sui tempi di pagamento tra la l'articolo sessantadue
La direttiva sui pagamenti i tempi sono uguali non so oltre la mancanza dello scrittore tenuto quali una soprattutto aprono dei
Lasciati alle parti che possono definire entro certi limiti
Termini di pagamento di vecchi o interessi di mora per i ritardi divertì nella normativa generale mentre nella normativa specifica sui prodotti agricoli e alimentari i termini il forno inderogabili e anche la misura degli interessi di mora e inderogabile ma questa differenza
Il nostro giudizio non e pregiudica la vigenza dell'articolo settantadue e che quindi per noi assolutamente
Vigente deve essere applicato perché le direttive comunitarie anche il l'alle direttive comunitarie il più recente
E il decreto legislativo vigente in Italia da noi che ha recepito questa normativa europea dice che comunque sono fatte salve
Le norme più favorevoli al creditore che nello Stato membro siano state poste in essere quindi siccome queste norme
Sono più favorevole al creditore cioè a colui che deve ricevere il pagamento
Quindi secondo noi comunque le norme dell'articolo settantadue dalla vigente sono legittime cioè non sono in contrasto con le norme comunitarie
Perfetto allora quindi che sono lei ci ha chiarito quello vedere questa cosa questa diciamo questa diversità di vedute vede contrapposto se il ministro Nathaniel ministro passa noi abbiamo chiesto a tutte e due presso gli uffici stampa l'intervista siamo aspettando una risposta che speriamo di avere a breve
Allora voi da come lei l'ha risposto evidente e sette punto per il mantenimento dell'articolo sessantadue
E non a me come vorrebbe amministro passerà e Confindustria nazionale che a differenza delle loro associazioni Federalimentari Centromarca sono per la difesa dell'articolo si sa due quindi voi siete oltre per un motivo di cioè che è già previsto nelle nella direttiva europea insomma recentemente l'arrivo di Prodi del Direttivo europea sono previste queste eccezioni c'è altro un altro motivo per il quale i
Insomma dove si uno dovrebbe essere a favore degli ottimi Santo due dicono chi come dicevo è la più adatta ad una norma che regola varie cose tante cose
Non soltanto i termini di pagamento di quelli li abbiamo reso il pagamento abbiamo definito secondo noi ecco quello che è la situazione
Le altre norme molto più molto importante è che se secondo noi sono applicative di un elementare principio di legalità e di trasparenza nelle relazioni commerciali
Tre quando io compro qualcosa
E ciò anche una situazione diciamo così sul mercato che è sotto gli occhi di tutti perché certo che un imprenditore dispetto ad un'industria che trasforma magari latte quintali di latte anche il singolo imprenditore agricolo e in una posizione debole anche perché non dimentichiamo
C'è una debolezza strutturale per il settore agricolo contento che i prodotti agricoli non possono restare dentro gli dentro i magazzini di chi produce perché l'arte va male e
Se ne devono consumare necessariamente nell'ambito dei loro bisogni per cui è molto importante per noi vendere Mattei quei capiamo più oggetti molto attento ad accettare a lettere costretti
E accettare delle condizioni diciamo così capetto e quindi secondo noi il fatto di avere l'obbligo della forma scritta
Con determinati contenuti il divieto delle pratiche commerciali la impossibilità appellati tratta di vigilare
è una norma che e garantisce una legalità la trasparenza le relazioni commerciali che è molto importante che ci viene ancora richiamata dall'Europa perché non dimentichiamoci che l'Europa
Già per il settore dell'arte si sta avviando la riforma della PAC estendere a tutti i settori la possibilità per i propri membri obbligare nelle relazioni commerciali che hanno ad oggetto prodotti agricoli e alimentari all'utilità della forma scritta
Senta però c'è stato ora poi ci arriviamo confindustriale perché abbiamo l'avevamo abbiamo quello ospitato
CNR Confartigianato che insieme A.C.N.A. e Casartigiani hanno invece supplendo interamente per certi versi insomma ha preso posizione contro l'articolo sessantadue dicendo tra le altre cose che e spesso venne aumentavano con le cose Buralli Pascucci bilocale burocratici per pastrocchi burocratici per le aziende quindi questo era un inutile lavoro che veniva dato alle aziende Ettore aumentano o non aumentano queste no perché e lei pensa che il decreto che attendiamo che il decreto applicativo dell'ottantadue
Che anche molto semplificato odierne esplicitando in che modo poteva essere applicato l'articolo sessantadue
Ha detto che l'articolo ottantadue e anche assolto diciamo l'obbligo
E questi elementi vengono inseriti nella fattura siccome le fatture ovviamente vengono sempre rilasciate a nell'ambito di una relazione commerciale
Il fatto che io nella fattura imperizia
Qualche elemento in più non è una non comporta certamente una eccessiva burocratizzazione non è però contribuisce appare emergere esattamente le relazioni commerciali lei pensi per i piedi per capire che evidentemente
Se in linea generale poi ci sono altre applicazioni per esempio si può fare un accordo quadro che definisca questi elementi e poi ti fa riferimento all'accordo quadro e quindi questa è un'altra semplificazione
Ma lei pensi che non ci siamo trovati di fronte in casi di Gronchi fallimenti di industrie alimentari
All'onere in mano nulla per dimostrare come che ha venduto a quanto era venduto ci perché attualmente il centododici ma che non ce l'ho concesso il sussidio ci faccia capire pure c'è perché attualmente succede che vengono venduti sulla parola
Anche Enzo Cheli è patrimonio di lei ma non sono criminale di meno americane
Magari uno dice va bene la fattura me la fa i conti oppure la fattura viene dopo pure le fatture che tardano e comunque un conto è nel momento in cui vado io a fare il contratto che
Entrambe le parti pongono attenzione ai contenuti del contratto quindi anche qui diciamo così in qualche modo
Può essere costretto ad accettare condizioni capestro nel momento in cui queste condizioni vengono scritte
Ovviamente magari a un attimo più di di di di di signor
E potrebbe essere indotto a discuterle quanto meno e comunque soprattutto è un elemento di controllo come chi va a controllare che le relazioni commerciali che attuano pratiche scorrette però è scritto da nessuna
Senta continua leggervi praticamente ci non abbiamo ospitato già la Confartigianato e che ci diceva che è un'altra delle si creerebbero delle differenze all'interno della filiera cioè dice portavano non nell'intervista RAI che ci hanno rilasciato mani un comunicato stampa loro portavano l'esempio di un cesto Di Natale dove dice ci sarebbero prodotti che sarebbero con forme diverse insomma criticità in poi ci sarebbero storture nella filiera insomma del dei fornitori noi attento ma non è che proprio l'emendamento perinatale
Comunque sono sistemazione impianti o figure a mente che potrebbe avere affinché
Può dare pezzi
Qualche piccola criticità però diciamo che la mancata relazioni commerciali più cui peraltro soprattutto si rivolgono a questi rapporti commerciali e queste pratiche commerciali poco corrette
Le abbiamo nelle vendite di latte di carne di di frutta di verdura retto battute perché cose che ci veda tutti i giorni
E che vengono svolte sul mercato a tutti i giorni sento che soprattutto questo chiede il la valenza della norma trasmettere in chiaro i rapporti commerciali che sono più frequentemente utilizzati tappo a vite per qualche specifica un problema
Ora rapporto commerciali si può creare una piccola
In questo caso bisognerebbe fare fatture differenti perché sarebbero tornate per me di pagamento differenti
Nel caso del centro di Natale se ha come scopo
Grazie
Eccezioni
Senta non ultima domanda sommato di mentre non abbiamo intervistato Federdistribuzione perché darà diamo per scontato che Federdistribuzione non veda di buon occhio cioè sia per la RAI
L'abrogazione dell'articolo sessantadue e quindi non abbiamo però all'interno di Confindustria ci sono queste due contrapposizioni insomma si vedeva ma a parte i i produttori dell'alimentare quindi Federalimentari
Pure Centromarca ma abbiamo che sono dovute riviste si attua tutte e tre le parti e in tutte e tre stiamo aspettando le risposte e praticamente sono schierate
Colpe a Favara le difese l'articolo centodue mentre Confindustria nazionale
è schierata contro cioè
Quei secondo lei perché posso cioè quali sono gli interessi che si muovono dentro una una strana cosa una a norma di legge un articolo diciamo che a prima vista secondario però ma sappiamo che dietro ci sono grossi nuovi e ti sono quali sono gli interessi guardi naturalmente non entro nel non è di una presa di Confindustria no però siccome si sono dei degli associati che minacciano di uscire dalla confederazione
Gli interessi devono essere fornito che ancorché con ecco c'è inutile il permettesse di sentire se ci daranno mai l'integralista perché interessati diressi ma secondo non come dico che tratta di una norma che indispensabile
E questo è l'aveva però ecco quali sono gli interessi dietro
A me gli interventi sono di quelli di coloro che magari
Non vogliono pagare nei termini perché decidono che la loro controparte contrattuale gli fa anche da Banca questo potrebbe essere un interesse economicamente molto rilevante perché se io anziché andare
A chiedere onda Prettico in banca
Sostituzione vengono utilizzati militare e per evitare danni pagamenti al mio creditore quello è già un interesse economicamente rilevante direi quindi commi lane che in questo modo si riesce a conseguire un minore
Probabilmente utilizzati credito bancario perché io utilizzazione si risparmiano gli interessi
Come intermediario finanziario nel patto molto agevolato il mio via creditori quello potrebbe tollerate
Un altro interamente è quello di continuare qualora evidentemente ci siano perché te non ci non è problema notevole ma
Nient'altro che per le relazioni sono coperti dico personalmente corrette non c'è motivo di non farle emergere
Assistendole per iscritto mentre che io delle relazioni in cui effettivamente c'è un approfittamento sulla parte su un'altra impongo delle condizioni a una parte che quella non accetterebbe potete farne a meno
E quindi vengono valutate come tali quel corrette da una varando autorità di vigilanza non ho interesse a farle emergere
Va beh no la colpa agli altri siglare diciamo sono economici fondamentalmente per quello che muove il mondo è quello quindi
Allarme ringraziamo Paola grossi capo dell'ufficio legislativo di Coldiretti grazie grazie