"Dilemmi della democrazia e strategia del riformismo"

Vicinati
Vi preghiamo davvero divenire in avanti anche perché
Oggi dobbiamo usare la lavagna luminosa S. rimanente da dietro si vede non si vede nulla venite avanti
Così ci sentiamo anche più solidali e raccolti
Scusa
Bene io il compito di introdurre brevemente la discussione di oggi
E nel far questo vorrei altrettanto brevemente
Ripercorrere alcuni dei temi che sono stati discussi ieri
E anche risse all'idea alle ragioni di fondo che ci hanno spinto ad organizzare questo convegno
La discussione di ieri mi pare abbia riguardato
In particolare i seguenti temi
Il trade-off tra efficienza ed equità
Il supposto trade-off tra libertà ed uguaglianza
La complessità del processo di formazione di aggregazione delle preferenze ma anche la possibilità stessa di usare il concetto di preferenza
Essendo in particolare
Essendo stato messo in rilievo che perché per quanto riguarda i valori alcune delle nozioni che vengono usate dagli economisti per le merci non sono riutilizzabili essendo i valori discreti
Non definibili indipendentemente gli uni dagli altri e non misurabili secondo una qualche metrica
Un altro tema che è stato
Discusso
In relazione alla
Ai modelli di quel tal stette ad implicazioni che questi modelli hanno sulla questione femminile e il tema della dialettica universalità differenza
Io credo che
Benché sia stato messo in rilievo e questo mi pare comunque un risultato importante
Ieri che la teoria sociale
Oggi offre molto meno di quanto non ci si attendeva in passato e in particolare essa rimanda
Ha problemi irrisolti di filosofia politica
Credo che sia molto importante per una sinistra come quelle italiane e anche per una cultura economica e e sociale come quelle italiane
Aver discusso dei temi che noi abbiamo discusso ieri pur rilevando i loro limiti
E l'importanza che io sto sottolineando dell'IVA dal fatto che la sinistra italiana meno una grossa parte della sinistra italiana
Ha derivato meccanicamente e linearmente
La propria azione politica la fra le proprie idee di azione politica dal suo radicamento sociale
Senza porsi problemi di complessità di formazione delle attitudini i valori
Perché
L'idea di base sottostante
Era un radicamento sociale
Fortemente tipizzato sulla base di una classe particolare nella classe operaia che veniva vista come portatrice di un interesse generale per definizione
E questo identificata per definizione il bene comune
La crisi di tutto ciò la crisi del radicamento sociale tradizionale e la crisi degli apparati categoriali dell'intera dotazione culturale con cui la sinistra e questo credo non solo in Italia
Dire affrontare queste problematiche
Ci porta a prendere atto della complessità dei processi decisionali vi è la necessità di capire come possono essere prese decisioni migliori
Che cosa deve avere priorità i circhi e questo ci riporta al tema dei valori e dei contenuti
Come può essere affermato il principio di minuti di maggioranza come devono essere tutelate le minoranze
Per questo io credo anche che alcune delle cose che non sono state dette ieri per esempio Paola De Iotti
Ha sostenuto che in questa fase noi siamo troppo presi
Da una discussione sui fondamenti teorici mentre dovremmo di petto saper affrontare le contraddizioni concrete che abbiamo di fronte io condivido solo parzialmente queste tesi
Perché penso che siamo obiettivamente nella necessità di fare una grande riflessione anche sui fondamenti teorici
E penso anche che sia stato giusto ieri aver posto per esempio una domanda relativa a come mai regimi quali quello thatcheriani
Ho politiche neo liberisti che abbiano avuto comunque molto consenso e credo troppo sont semplicistico rispondere che non possiamo parlare di consenso in presenza di tassi e così bassi di popolazione che fa a votare
Lasciate che io mi soffermi ancora un poco sull'ispirazione di fondo di questo che ci ha animato nell'organizzare questo convegno e dal da un succo più di fondo che io vorrei estrarre per aiutare il proseguimento della discussione oggi
E commentare che è un primo elemento molto importante che è emerso e che esistono più strategie riformisti che e che la stessa nozione di riformismo norme univoca
Un secondo punto che è emerso è che quando entriamo davvero nel merito
Valori su cui sembra esserci un consenso generale
E quindi indiscusso
Quando entriamo nel merito mostrano che questo consenso è troppo generico e che in realtà questi valori manifestano profonde articolazioni e che quindi
Lo stesso consenso forse non è così indiscusso
E questo è una conferma del fatto che in questa fase la sinistra ha necessità di riflettere anche sulle giustificazioni teoriche della propria azione sui fondamenti teorici dell'appropriazione
Si possono fare degli esempi di questa solo apparente indiscutibili tra di alcuni concetti che sono appunto
Emersi ieri il concetto di eguaglianza
Ovviamente ieri è stato molto discusso oggi si dirà ancora meglio
Da parte dei relatori che discuteranno oggi che le implicazioni di un concetto di eguaglianza visto come minimo standard da offrire a tutti oppure come un concetto di eguaglianza nella distribuzione sono molto diverse
Il concetto di benessere
Se lo tocchiamo solo in termini utilitaristici e quindi riteniamo che le motivazioni al all'agire sia non soltanto la ricerca del piacere o della felicità
Oppure se prendiamo in considerazione molti altri fattori
Quali appunto la libertà la dignità l'amicizia l'amore
Il concetto di solidarietà di cui oggi parleremo più dettagliatamente anche in relazione alle possibilità politiche concrete
Il concetto di libertà a partire dalla più elementare distinzione si è adottiamo un concetto di libertà assoluta negativa con lui assenza di vincoli o un concetto di libertà positiva come opportunità reali
Un altro punto che mi sembra importante sottolineare della discussione di ieri
E me riguarda il fatto che il tema della giustizia quando rientra pesantemente in gioco nella discussione
Sull'azione politica auspicabile ritira in ballo
In modo drastico il tema del rapporto tra etica ed economia
Su questo non voglio soffermarmi perché ieri ne abbiamo parlato
Ora tutti questi elementi con firmano mio parere un'intuizione che è stata tra le ispirazioni di questo convegno
Un'intuizione che definirei in questi termini
E necessario oggi andare oltre la tradizione comunista decisamente visto anche il suo dramma antico fallimento pratico ma è necessario anche andare oltre la tradizione liberale bisogna cominciare a dire che è necessario andare anche oltre la tradizioni socialdemocratica
Benché io penso credo queste tradizioni non possono essere messe tutte sullo stesso piano
E mentre in alcuni casi si parla decisamente si deve parlare di fallimento
è il caso del comunismo reale
Per l'esperienza socialdemocratica e noi oggi siamo e socialiste dell'esperienza del socialismo europeo non possiamo oggi constatare numerose difficoltà ma non possiamo certo parlare di fallimento
E anzi possiamo parlare di difficoltà anche in alcuni casi nascono da un esaurimento e quindi da una realizzazione
Quindi quelle tre tradizioni però hanno in comune alcuni elementi che ora forse possiamo esplicitare
Un primo elemento che in tutte e tre queste tradizioni la tradizione liberale della tradizione comunista e la tradizione socialdemocratica condividevano
E la visione di gruppi sociali come entità omogenei
In un caso nella tradizione liberale sono omogenee per effetto dell'armonia prodotta dei meccanismi autorevole attivi automatici del mercato
In un altro caso nella tradizione comunista in quel socialdemocratica sono omogenee per appartenenza a medesime classi omogeneamente definite
Penso che un secondo elemento che queste tradizioni condividono questi tre tradizioni condividono e la prevalenza attribuita all'interesse come motivazioni ad agire
Un terzo elemento che queste tradizioni condividono
E l'ignoranza dell'autonomia dell'individuo e dunque della sua integrità e questo riporta il mio parere al tema del rapporto etica ed economia
Molti dei temi che sono stati discussi ieri verranno ripresi oggi
Oggi avranno inoltre più largo spazio dopo le giustificazioni teoriche The riformismo di cui abbiamo parlato ieri
Le tematiche concrete delle pratiche riformiste e quindi le politiche sociali e occupazionali i problemi delle differenze sessuali
Emigrazione le nuove povertà la democrazia economica
E avranno anche notevole spazio problemi più propriamente politici e istituzionali di contesti e di strutture istituzionali posti del riformismo stesso
Emergerà così più chiaramente la triplice tematizzazione a cui avevamo pensato nell'organizzare questo convegno uno di fare un livello di climatizzazione dato dalle giustificazioni teoriche del riformismo unitario dotato dalle tematiche concrete
Un livello dato dai livelli politici e istituzionali
E qui in questa discussione io credo emerge un anno più chiaramente anche le problematiche più ravvicinate che dobbiamo affrontare per esempio una delle domande centrali riguarderà il fatto ne parlerà e parleranno tutti i relatori ma in particolare credo professor Desailly
La domanda relativa al fatto se il nocciolo del Nuovo riformismo
Deve essere costituito dall'estensione della cittadinanza
Quali implicazioni tutto ciò a rispetto alle vecchie alle nuove povertà nei paesi sviluppa anti
E quali implicazioni tutto ciò tutto ciò a nei rapporti tra Paesi ricchi e Paesi poveri del mondo tra nord e sud del mondo
Un tema molto importante che affronteremo ci riguarda la democrazia economica tratterà il professor Dante
Il inoltre affronteremo il tema delle condizioni storiche sociali e culturali differenziate che fanno la qualità differenziata dei vari processi democratici ne parlerà il professor interrotto
Delle politiche sociali dice aspetti più particolari parleranno il professor Contardi introduzione e il professor Gusinskij
Ora gli esempi di queste di quanto le tematiche concrete posizioni articolate potrebbero ovviamente continuare da parte mia ma mi sembra giusto lasciare comunale la parola ai relatori e dunque la parola al professor col per
Appetibili chiaramente sono molto felice di essere stato invitato qui per dare un piccolo contributo
Il l'impero questa questo dibattito così importante mi è stato chiesto
Di riflettere sul futuro delle politiche sociali il mio intervento si basa sulla convinzione idealistica
Che il modo in cui tanti amori al futuro delle politiche sociali avrà un impatto su sul modo in cui adesso potrebbe sviluppare elaborare dei concetti la concettualizzazione importante non solo per la quale comprensione scientifica ma anche per l'elaborazione di linee politiche
Un altro per cui l'azione sul futuro della politica sociale richiede certamente una buona comprensione delle dinamiche del ugual colta e moderno poiché appartengo al mondo accademico Annona quello della politica non fornirò delle risposte definitive Florio
Più bisticciare non c'ho pensato invece che il mio ruolo qui potrebbe essere quello di mettere in discussione alcune degli elementi tradizionali della cosiddetta saggezza rispetto alla crisi moderna del welfare Fei
Tentando di con di contribuire a uno sforzo intellettuale di concettualizzazione di questi problemi
Ma costrette si è trovato di fronte a una serie di difficoltà politiche molto gravi negli anni settanta e ottanta una lunga recessione economica alla fine dell'età dell'Oro del capitalismo e l'apparente fallimento
Della politica economica delle politiche economiche keynesiane hanno portato ad una nuova valutazione critica del felice matrimonio fra mercato eccitato
Menta dalla crescita economica della disoccupazione e dell'inflazione
Il crescere dei bisogni sociali insieme con prospettive però di cliniche del loro finanziamento ma anche tutto in telefono segnò che della crisi agli occhi dei monti le promesse adeguato effettuano al limite
La domanda che ora qua
Dov'è l'errore nel rapporto fra l'economia la società lo stato sociale è una domanda che fa da posta con frequenza
Per me è veramente possibile affrontare un piccolo sotto insieme di tutti i problemi che emergono quando si comincia a concettualizzare il rapporto fra l'economia la società Wolf il teste canterò solamente due programmi
Problemi però che sono di importanza vitale e prima di questi problemi e me
Sostiene che c'è qualcosa di fondamentalmente sbagliato nell'economia nel rapporto fra economia aperte molti analisti vedano lo stesso stato sociale come uno a uso una delle cause se non la causa principale dei problemi del capitalismo contemporaneo
La seconda posizione
Discussione riguarderà porto fra una parte della società civile
Ritenuto in molti settori che l'espansione del welfare Theta abbia significato che la famiglia in qualche modo abbia trasferito propri compiti al settore pubblico
Che afferma addirittura che concreta dei struttura capace età della società civile di svolgere lavoro di cura che vuoi fertilità incluso in modo scorretto nella nostra vita quotidiana quae problemi che non dovranno combattere compresi lei in qualche modo distrutto la rete di società di solidarietà della società civile ha reso impossibile una capacità della società civile e di svolgere i suoi compiti come avrebbe potuto fare senza quel pezzetto
Adesso l'arrivo ma il problema del rapporto fra quattro Alketa ed economia
Vi sono motivi sia pratiche che teoriche per intensificare lo studio delle interfacce fra l'economia e lo stato sociale
I rapporti tra i due sono molto più complessa di quanto sia mai avvenuto questa indicato dalla Montefiore sociologiche su questo tema non c'è però alcuna
In primo luogo gli occhiali l'argomentazione che ne piana ben nota secondo la quale voi accetterete stabilizza l'effettuazione dell'economia capitalista mantenendo una domanda effettiva anche persone in cui se crea disoccupazione vi è poi l'argomentazione sul capitale umano secondo la quale è uguale l'efficienza possono andare procedere parallelamente anche a livelli più alti poiché lo Stato sociale rappresenta un investimento nelle risorse umane e pertanto nella produzione anche a livello economico
In terzo luogo è che c'è il punto di vista secondo il quale qualche effetto promuove l'economia capitalista riducendo l'intensità
Nella struttura del completo sul lavoro rimuovendo dei problemi
Dall'orbita dei rapporti capitale e lavoro trasformando i conflitti
In gradualità di risoluzione piuttosto che non in elementi di diritto e per un quarto modello perfettamente al di là dei sistemi economici come il capitalismo e socialismo vede lo stato sociale
Come risposta al declino dell'integrazione sociale
Che si ritiene che il risultato della modernizzazione economica
Un quinta prospettiva considera welfare State come uno strumento del capitalismo
E in quanto esso sostiene l'accumulazione del capitale promuove la legittimazione dell'ordine politico e sociale capitalista
L'esperto approccio
Ma mette in luce le contraddizioni rifiuta questo funzionalismo marxista emettere luce le contraddizioni della simbiosi fra capitalismo accolte
E qui abbiamo l'attacco neoliberista contro welfare Tepe a livello sia teorico che politico
Secondo alcuni osservatori e studiosi e questo attacco è stato visto come una nuova a un nuovo conflitto di classe
Un conflitto
Che non ha completa per sopra far capitale lavoro nel senso tradizionale ma piuttosto una lotta molto complessa che si svolge sul terreno del bilancio dello Stato
L'impronta dei metalli beh neoliberista
Consideravo aperte come dannoso
Come un elemento de di Beretta di debolezza dell'economia di mercato una causa decisiva Dean perfezionati dispersione
L'ampiezza delle teorie differente e le differenze tra i loro punti di vista innalzato in di incertezza e di empirismo
Il loro il nuovo peso che hanno assunto a livello politico sono tutte Bonanni motivi per ampliare le ricerche sulle interfacce tra l'economia eluato azteca vorrei aggiungere che lo status empirico di queste teorie
Non è necessariamente così tanta nel corso del tempo e pertanto vero che il Cantone dello stato sociale
Si è trovata di fronte l'opposizione delle forze capitaliste
è stata contrastata dalle forze capitoli contemporaneamente offerte è stato utilizzato e anche in modo molto ampio dal capitalismo nel suo tentativo di modernizzare migliorare il proprio vantaggio competitivo
Il mio intervento potrebbe essere letto come una critica sociologica
Di dal punto di vista dei presupposti di moda del liberismo questa teoria sostiene che meccanismo di mercato distorta dal offerte per in quanto esso comprime l'ordine di pratiche la stratificazione e pertanto
Mettendo indebolendo la motivazione al lavoro la motivazione al lavoro secondo questa linea di pensiero indebolita anche dal dall'imposizione fiscale in particolare quando essa carattere progressivo ed è la creazione di mezzi di possibilità di reddito alternative per ammettere le strutture del welfare che autorizzano
Quello che si potrebbe chiamare non lavoro retribuito
Quindi secondo l'argomentazione neoliberista promuovere un declino nell'offerta di lavoro nell'economia moderna
Tramite un insieme di meccanismi
E questo è quello che sostengono neoliberiste
Occorre confronto critico nei confronti delle delle neoliberiste sull'economia vuol prospetta
Significa che io tendo a credere che il capitalismo o forse dovremmo dire la produzione moderna ha bisogno dello stato sociale
O più precisamente latente principale del mio intervento Kerouac contezza divenuto le che tutti e meccanismo istituzionale principale della ristrutturazione capitalistica
Perché questa è
La barca e conti alla radice la causa della crisi del Welfare State
Beh Norman parlavamo del Welfare State e l'economia
Parlavamo di quattro in tempo e mercato del lavoro
Va pronte tutte economia come se parlassimo di cosa diverte di situazioni diverse distinte e separate categorie situazionale popolare distinte e separate abbonda limite che questa forma di concettualizzazione ha sempre meno senso
In quanto la linea di demarcazione cara questa istituzione
Ma divenendo sempre più o sfumata
Pure le cose in un modo diverso da quello che dovremmo esaminare sono le completi e e compressi istituzionali qual è la loro struttura perché si sono configurati in questo modo equanime non sono gli affetti
L'importanza di questi componenti istituzionali diviene evidente quanto si comincia a considerare in che modo e chi sono stati i mutati silenziosamente
Tramite quelle che potremmo definire rivoluzione silenziosa
Parlerò qui dei tre o quattro rivoluzioni silenziose che secondo me non abbiamo mai capito fino in fondo
Aperte per moderno che è stato costruito
Nel nel secondo dopoguerra
Chi cantava su alcune presupposti sempre più vecchi rispetto alla crescita economica la piena occupazione la crescita economica
Era qualcosa su cui si poteva contare per fornire un numero molto ampio di nuovi posti di lavoro forse riteneva ma odio la crescita economica
A de sempre meno effetti di moltiplicatore sempre meno affetti
E e possiamo verificare addirittura una crescita tanta crescita dell'occupazione questa contraddizione non significa solo che c'è una maggiore difficoltà leggerti e una politica di piena di piena occupazione con livelli sempreché ventate di investimento Penta pone anche dei problemi molto grossi dal punto di vista definanziamento dello stato sociale
E non è solo questo
Una seconda rivoluzione silenziosa ma significativa e quella che si è verificata rispetto alla nostra concezione di piena occupazione quando per legge i suoi contemporanei
In altri Paesi lanciarono all'idea di piena occupazione
E che facevano riferimento esclusivamente agli adulti a agli uomini adulti in buone condizioni dei saluti
Nel verbale
Ma la più importante rivoluzione silenziosa
Nel modo in cui questa base della Fiera occupazione anche ampliata ed è venuta a comprendere tutte le donne innanzi tutti coloro che desiderino lavorare
E questo significa uno aumento molto vasto della base di riferimento per una politica di piena occupazione
Una terza rivoluzione silenziosa
Amanti mentre azione dell'offerta di lavoro può avere naturalmente degli effetti benefici sul finanziamento dello stato sociale poiché saranno molti di più quelli che possono contribuire al gettito fiscale contributi sociali
Mentre saranno di meno quelli che chiedevano erogazioni di tutela sociale
Ma poi chiedi la moltiplicazione l'effetto moltiplicatore della crescita sull'occupazione si riduce
Diventa sempre più difficile
Effettivamente garantire l'impegno alla piena occupazione anche da garantire un lavoro retribuito a tutti
Quindi di fronte a questo nuovo dilemma le qui tradizionali stemmi dell'UOIF mettete sempre di più vengono utilizzati per nuovi scoppi
Al fine per esempio per le misure che riguardano la formazione o alla pensione
Aiutano ad ridurre la la popolazione attiva
Mentre i servizi sociali possono diventare meccanismo per assorbire nuovi nove e figure che entra nel mercato del lavoro in particolare le donne lo stato sociale moderno è stato progettato in modo tale che una Chiara Rinaldini manca azione
In modo tale da mantenere una chiara linea demarcazione fa mancare mercato del lavoro qua offerte lingua perfetta doveva occuparsi solamente di quelle assolutamente incapace di lavorare inabilità al lavoro
Non che presupponeva all'ora che vuoi perfettamente indurre qualcuno a lasciare il lavoro per scegliere l'architetto sociale perché a questo livello si è verificata una rivoluzione silenziosa
E chi teme pensionistiche non solo sono stati migliorati marchi sono intensi molto ampiamente così l'Europa occidentale del prepensionamento negli anni in questi ultimi anni ha portato milioni
Dei lavoratori in grado abili al lavoro a lasciare mercato del lavoro ed entrare nel sistema assistenziale
Il prepensionamento in alcuni casi può costituire una risposta l'aumento della disoccupazione ma quando guarda il tetto aiuta un'uscita di massa dalla vita lavorativa alla al al pensionamento via un ulteriore stress sulle sue fonti di finanziamento e in molti casi per fieramente artiche Pato è divenuto uno strumento di razionalizzazione del per ristrutturazione delle imprese
Questo punto di vista possiamo osservare
Che
E la collettività sociale
Che aiuta
Ad organizzare e finanziare l'aumento della competitività delle imprese
Il risultato è un'attenzione crescente era il livello di razionalità dell'impresa è quella da Hegel del della collettività
Io guardo al tetto aiuta la razionalità a livello micro dell'impresa e la sua efficienza ma contemporaneamente crea dell'Ebit economia a livello macroeconomico crea una sottoutilizzazione della e capacità del lavoro deficit pubblico ed altro canto quattro stelle
Avete aderito a suo dogma classico di non interferire con i meccanismi del mercato del lavoro è possibile che alcune pare Paesi avrebbero avuto problemi ancora maggiori nel mantenere la propria la competitività dell'industria
Possiamo identificare
Un'ultima rivoluzione silenziosa importante di cui si è parlato ieri Werfel fat moderno non è più
Non non sono più sistemi esclusivamente di erogazione sul piano sociale in Montenapoleone
E che sono diventate macchine per Corriere occupazione
E posti di lavoro ed hanno costituito l'unica fonte finiti cattiva di incremento dell'occupazione negli ultimi venticinque trent'anni oggi a ruota Telit in Danimarca e Svezia occupa il venticinque per cento della forza lavoro
Nel mio Paese Norvegia parliamo del venti per cento
Di nuovo dobbiamo dire che questo è un allontanamento notevole dalla teoria del mercato del lavoro come organismo capace di autoregolazione
E voi accolte assorbe l'offerta di lavoro
Non solo per mantenere la promessa della piena occupazione ma anche perché lo stato sociale
A in base alla logica economica
Domanda più lavoro possibile per i due fratelli
Può essere più efficace dal punto di vista dei costi dare posti di lavoro alla manodopera in eccesso che non fornire dei sussidi a coloro che non hanno un posto di lavoro se mettiamo insieme i nuovi paterne esistenti
Direi di interazione travolto il prete mercato del lavoro vediamo che questa interazione è caratterizzato da una notevole interesse attenzione
Per motivi legati all'occupazione Now per motivi legati agli obiettivi economici le responsabilità tradizionali Deloitte nel tempo se nessuno si sono in costante e sono annotate di conseguenza la politica sociale e mercato del lavoro
Si sono sempre più intrecciate
Ne sono divenuti sempre più interdipendenti come istituzione
In una certa misura qualche pecca divenuto un agente di grande peso di di di ore riordino del mercato del lavoro facilita l'accesso delle donne tramite perché tanta la famiglia oppure assiste per le i lavoratori più anziani tramite plebi prepensionamento mantiene la domanda di lavoro delle occupando la forza lavoro nella sanità in altri settori
E mantiene
Garantisce ai lavoratori le vacanze la possibilità del tanto temporanea dal lavoro completando così il loro diritto a rimanere all'interno della comunità lavorativa se questa un quadro generale un quadro
In cui rivoluzione silenziosa sono molte vorrei allora passare sottolineare affermare con molta forza che ci sono notevoli variazioni empiriche in questo quadro e vorrei fare alcune osservazioni su questo
Delle molte dei molti complessi istituzionale che sono direttamente strutturati ordinate da quattro stretto
Nei quali Award perfetta è una variabile indipendente e mercato del lavoro e forse la più importante
Una delle idee chiave del welfare feto è sempre stata quella di proteggerne tutelare la popolazione contro le difficoltà e rischi
Che la popolazione affrontare proprio ciclo di vita ma questo può avvenire in diversi modi
Aperte minimalista come quello esistente la Nord America tende a stabilire una rete di protezione
Per quelli che è dimostrabile pianta sono inabile al lavoro o non possono farlo una tratta i più ambiziosi come quello che tanti in cambio in aria
Pendano esplicitamente a ottimizzare la capacità delle persone di lavorare la loro capacità di trovare lavoro e perfino la loro capacità di contare su un buon posto di lavoro una buona repliche dell'esecuzione un buon ambiente di lavoro
Ecco e cerca di facilitare al massimo alle persone di risolvere le difficoltà nell'armonizzazione fra la vita lavorativa e la famiglia
Risolvere dilemmi fra avere figli lavorare combinare all'attività produttiva con del tempo libero significativo gratificante a seconda del impostazione del Welfare State il suo impatto sul mercato del lavoro varia considerevolmente
Così come varia il suo impatto sulla performance economica sull'andamento dell'economia
Alcuni vuole perfetta
Puntano fortemente alla massimizzazione dell'offerta di lavoro
Ma il loro comportamento in uscita in altre parole è relativamente modesto
In questo caso cauti principale sono i Paesi nordici me mentre all'estremo opposto il tono batoste
Che sostengono fortemente l'uscita dal mercato del lavoro e la riduzione dell'offerta dei lavori cause principali sono la Germania l'Olanda il Belgio l'Italia affranti
Bene insieme
Lo stesso schema lo stesso per alternare lo troviamo quando guardiamo al tasso di attività generale particolare per le donne livello internazionale
La Scandinavia al tasso più alto di attività fra le donne di partecipazione delle donne al mercato del lavoro allora dalla Francia alla Germania e credo anche l'Italia
A presentano invece dei tassi molto bassi
Le politiche da qua al prefetto forse non spiegano tutto però le differenze nell'erogazione di anche i tempi per l'infanzia e Pioltello venerdì servizi analoghi aiuteranno l'offerta di lavoro da parte delle donne
E la capace
L'esistenza di questo tipo di servizi incide molto sulla disponibilità delle donne a cercare lavoro
Anche da questo punto di vista quarantasette scandinava rappresenta un estremo mentre Paesi continentale dell'Europride rendano estremo opposto e paesi anglosassoni
Sono i casi in cui via in cui è alta la partecipazione dal mercato del lavoro il tasso di attività generale mare fatto qualche ottenute marginali
Alcuni Welfare State e incoraggiano fortemente una modificazione
Di di comportamenti sul lavoro
Perché il candidamente poi presenta la Danimarca trattano dei casi estremi di femminismo anche molto alto di attente molto prolungate dal lavoro mentre Paesi continentali europei sono a metà strada
Nel mondo anglosassone anglosassone esclusa la Gran Bretagna
Concede a livello molto basso di assenza temporanea dal lavoro retribuito Everett nell'assenteismo
In genere sono associate sia all'entrata che all'uscita dal mercato del lavoro a livello di accesso al mercato del lavoro la mattina reazione della partecipazione femminile porterà anche ad a maggior tasso delle a maggior tasso di assenteismo
La massimizzazione della partecipazione
Al lavoro fra gli anziani anche insomma anche Mita l'assenteismo
A questo punto noi presupponiamo un certo rapporto fra l'assenteismo parlammo di attento temporanea dal lavoro
E dall'altro canto i prepensionamenti la disoccupazione etiche cioè unna
Non è un po'il interrelazione logica tra queste diverse componenti
Anche nei quattro ante-litteram
E il dominato quattro il pezzo sulla struttura occupazionale molto forte e Scandinavia è molto bassa nei regimi liberi che anglosassone nei Paesi continentale dell'Europa
Ma i motivi non sono identici negli Stati Uniti settore privato ha svolto un ruolo nella erogazione nell'occupazione nel campo dei servizi lo stesso ruolo svolto da quattro tetti al cardinale nel panico ad aumentare le proteine io vorrei dei nel settore privato sono riusciti
A portare ad un'espansione analoga dei servizi sociali scusate dei posti di lavoro nei servizi sociali e paradosso e che modello privato degli Stati Uniti
Perché a Metello di nonché di nessuna crescita dell'Europa continentale
Devono la loro logica l'interazione fra offerte e dell'economia
Questa privazione cilindrica che due che vi è una coincidenza fra tipo di soli tre o quattro e che quella dell'occupazione vi sono dei motivi per sostenere l'idea che i muratori per il terzo rapporto è fondamentale nell'organizzazione entrati che azione
Dell'economia moderna
Nella misura in cui ciò è emerso dai nostri studi finora
Terrazzo sostenuto da ulteriori analisi empiriche
Tutto ciò ci porta allora compito teoretico teorico formidabile che quello di rivedere le ferie del mercato del lavoro e della stratificazione sociale possiamo iniziare
Ad identificare alcuni dei parametri principali per questo progetto di revisione primo
Le linee di demarcazione che un tempo creava ne mantenevano una diventa separazione travolto teche mercato del lavoro non esistono più
La rivoluzione silenziosa del Waqf al tetto
Hanno effettivamente indebolita dall'ideologia ma anche la realtà
I meccanismi autonomi di mercato
Adesso la mente
Che il fatto
L'etichetta di fervidi misure sociale influenzano le scelte comportamenti della gente retata offerta domanda del lavoro
è il punto fondamentale che la politica sociale Ketty tematicamente trasformata
In modo tale da riorganizzare deliberatamente meccanismi di riordino e di gestione del mercato del lavoro la trasformazione che si è verificata alla vigilia dell'evoluzione Firenze o se non è bere scusate a come esito delle rivoluzione che ventose non è chiarito limitata Walter che all'economia teoria economica la pratica storica il segnale dei preti ricostituiva meccanismo chiave che incideva dettava il comportamento delle imprese e dei lavoratori oggi ed è un prete almeno in molti Paesi non riescano a razionalizzare
E si liberano del lavoro tanto la FIAT Tempra offerte che non riescono a farlo sarà l'aiuto del Welfare State che si tratti che che è una forma di prepensionamenti e dei disoccupazione o di altre forme di intervento per i lavoratori
La decisione di andare in pensione a mutare posto di lavoro e anche più apertamente regate da cosa servono le volevo fare offrono e politiche sociali
Nel caso delle donne questi due le completamente mancato lavoro sono ancora più legati a quattro stelle in termini di erogazione di permettere il sistema dei trasferimenti e di domanda di lavoro del del Molfetta il testo in termini di posti di lavoro
Quando parliamo di accesso al mercato di lavoro di a vediamo un affare analoga in alcune case più di un terzo del mercato del lavoro non è affatto mercato hanno intanto normale ma effettivamente un sistema organizzato poeticamente di produzione di beni collettivi l'occupazione né una fattezze
Anche fare bene data naturalmente attorno al mercato del al contratto di lavoro lo scambio di tempo di lavoro contro retribuzione mai contesta molto diverso al concetto di produttività quasi non esiste
Retribuzione in una certa misura sono determinate politiche a livello politico i posti di lavoro sono praticamente a vita
Ai dipendenti
Hanno una maggiore autonomia libertà
Possibilità di decidere come utilizzare il proprio tempo come fare delle scelte laiche la crescita del sistema del potere pubblico può essere segnale della formazione di una forma di economia duale
E che e se le cose stanno così arriviamo allo strano paradosso
In base al quale la disintegrazione del dei confini tradizionale stato economia portato dal numero quattro al fermo a Derna sostituita da nuove linee di demarcazione
Però il pretore Pubblico e privato può essere forse lo vediamo già incamminati anche queste nuove linee di demarcazione sostituto Anna sostituiranno
Il vecchio arte Deco
Eguaglianza e che c'era efficienza ed equità
Perché il progetto di fusione Whò s That mercato del lavoro esplode sulle cose su contrazioni ortodossa del del lemma e che c'entra equità quei pochi che del nuovo rapporto e macro o micro a livello macro dico
I tentativi dell'empolese seguono la logica della produzione massima
Gli amanti ma di produzione con un minimo di input
Nel frattempo offrire un incentivo al lavoro negativo
Può offrire un a prova d'incentivazione negativa al lavoro e pertanto indurre i lavoratori ad andare in pensione ma quando due tratte fa questo pezzo aiuta anche a sostenere la produttività delle imprese
Prepensionamento dei manco allora può restituire profit
Car free aumentare la produttività etniche la competitività alle imprese indirettamente qualche può in questo quadro anche portare ad un grosso aumento delle esportazioni migliorare la bilancia commerciale rapportare la moneta nazionale tutte elemento che Perna mentali dal punto di vista macro economico
No quando la politica del bue offre
Efficiente a livello che ammiccano che macro in questo modo la pronuncia nuove Heaney inefficiente
E i costi sono troppo di una utilizzazione della forza lavoro subordinare non porte è un forte peso carico finanziario solo collettività
Sono elementi che devono emettere un introdotte contro i né negativo né dividente dette cento
E questa conclusione rimane
Nel regna della ragionata comprensione la nostra analisi normare adeguato intenti ad essere sottoposto a dubbio la sua espansione la sua contrarietà ante alterata non possano essere comprese fino al non possono essere comprese
Solo come un progetto della classe operaia di redistribuzione minato la redistribuzione alle quali gli anni fa a guardare al bene una parte non può nemmeno essere considerato come un semplice strumento del capire del capitalismo come un sottoprodotto negativo dietro
E continuiamo a vedere poi la politica sociale come soluzione che rispondono a problemi che che presentano finiamo per ferie perché quando cerchiamo di esaminare le dinamiche delle democrazie delle democrazie capitaliste avanzate nata però da quello che ho cercato di sostenere che vuol protetta è divenuto un motore
Nella creazione della società moderna
Che adesso non è più una variabile dipendente
Che subisce l'esperto di altre istituzione torte
Ma che è divenuto una forza che ha e compattezza un forte impatto su altre istituzioni della società
Quest'ultimo più istituzionale per la ricerca sociale la sfida teorica sviluppare concetti e forme di comprensione che riflettano la nuova fusione emergente tra mercato del lavoro workfare
Ma questo lavoro contrattuale deve essere guidato dall'osservazione empirica
Per stabilire delle procure affermazioni teoriche dei modelli concettuali dobbiamo avere una chiara comprensione delle tendenze empirica delle variazioni tende empiriche che abbiamo di fronte
Il punto cominciare che nel mercato del lavoro da fare le variazione interazione tra mercato del lavoro Wolf senza una molto più grande di quello che potrebbe presupporre
Restano troppo grande per essere facilmente
Riorganizzate o ricollocate in un contesto teorico unitario questo era quanto avevo da dire sul rapporto tra vuoto Petra ed economia
Adesso arriverò ad una parte più breve
Nella mia relazione
Che
La parte che riguarda anche affronta
Non tanto l'interazione l'interazione tra qualche aspetto ed economia male interazione
Grow up Tate e interruzione familiare
Vorrei quindi fare delle delle osservazioni sull'apporto favola tappeto certo civile la questione che vorrei discutere
L'affermazione abbastanza diffusa secondo la quale la famiglia ha trasferito i propri compiti al pubblico
Questa posizione che Baudo sul presupposto che la famiglia non è più fa fatica
Di rispondere alle funzioni del di cura
Pertanto
Adesso
Dall'organizzazione su vasta scala come qualche al tetano dovuto riempire questo vuoto io sostengo che questo punto di vista della F mortificato per rimettere l'analisi nelle proporzioni corrette la teoria dell'interazione fra famiglia intatto
Sono temi molto contro tintoria
Da un lato chi sostiene che vuol perfetta
Ha fatto esplodere la famiglia e in particolare la posizione degli uomini come coloro che ma garantiscono il mantenimento di il reddito della famiglia questa da posizioni ideologiche io approfittare delle ho reperite americana
Nei primi fermenti e d'altro canto sostengono o alcuni anche autrici femministe che ottengono
Se vuoi Fonseca
Non nutre una certa struttura della famiglia nella quale è l'uomo
Perché picchia reddito
Che mantiene la famiglia che vuole più in fretta
Sostiene un sistema nel quale le donne sono dipendenti dal marito percettore di reddito
Una per tuo punto di vista potrà meno controverso e che la famiglia ha trasferito i propri compiti al pubblico
Allora il la prima osservazione che vorrei fare su questo terreno
Da dove sono venuti i dipendenti dei lavoratori che lavorano per le quote latte domanda molto banale molto facile
Vengono dalla sfera domestica
In che misura questi lavoratori sono passati a welfare per dalla sfera domestica
E in che misura sono arrivate l'occupazione nello stato sociale da un'occupazione per esempio nella struttura della scuola benché misura abbiamo vinto una mobilità dall'industria
Vale a dire abbiamo vinto che delle persone per esempio delle donne che prima lavoravano nel settore tessile portarti nel struttura occupazionale Deloitte contezza
In altri su questo che portava dei dati solamente sulla Danimarca la perché la Norvegia
Indicano che naturalmente è vero che è un grosso numero delle donne sono palpata lavoro
Per lo stato sociale dalla sfera non domestica ma è e non rappresentano più del trenta trentacinque per cento diventata di donna nell'occupazione ne ho quattro atti
Il resto vengono da altri settori
Di lavoro ed anche il tema della scuola questo non contraddice il teorema
Rispettato al ferimento di compiti e dalla famiglia al pubblico
Sottolinea però la necessità di una modificazione di questa teoria
Una implicazione
Del teorema del passato dei compiti alla famiglia al pubblico
Peccato che prevedano famiglia abitato come alternative funzionano vale a dire perché utente della famiglia Orsini utente dello Stato
Quello che prima chi trovava nella famiglia adesso viene dato dallo Stato
Perché il però una notevole quantità di ricerche che mostravano che noi dobbiamo considerare le due istituzioni comma
Complementari piuttosto che non come alternative funzionale Laura Balbo ha indicato qua ha mostrato queste cose con grande chiarezza Petra altre
Nella mia con la con norvegese caldino Anna
Guardiamo alla distribuzione del lavoro di cura nel mentre pubblico-privato
In termini di orari di ore di numero di ore vediamo le il pezzo rilevantissimo della famiglia nella produzione trattare di cura non residenziale
Questo dato è che chiarisce che la teoria del trasferimento di compiti dalla famiglia al pubblico in realtà della torta poi che le autorità pubbliche la maggior parte dei circa
Beh in uno dei dei dei citiamo i più famosi come nel mio Paese eroga meno di un quinto
Del totale del lavoro di cura non svolto in istituzioni residenziali
Solo il venti per cento
Delle ore dedicate al lavoro di cura sono ore che vengono fornite dal strutture pubbliche il resto vengono fornite dalla famiglia dai vicini e dagli amici ma naturalmente la famiglia a il ruolo predominante
Quindi forse non è tanto storico scandaloso fare questa affermazione a me sembra però necessario
Dire che non si deve sottovalutare l'importanza permanente della famiglia io ho cercato di calcolare
Al
Mi pare dei calcoli per me la domanda cruciale abbastanza semplice
Ma non è l'altro eziologia che ti fa nel pallone che o in televisione e nemmeno fece regia teorica a posto questa domanda molto semplice
Qual è la divisione effettiva ed empirica del lavoro
E la famiglia di Pato
Io ho cercato di calcolare questo dato utilizzando
Degli studi su sul tempo sulla gestione del tempo
No non so che non è la cosa migliore ma è l'indicatore migliore che siamo riusciti a trovare impianto norvegese dall'inizio dell'anno tanto cercato di calcolare
Quale lavoro di cura informale nella propria casta né rispetto ad altre case veniva erogata nei confronti degli anziani e degli inferme dei malati
Nonché quanto lavoro di cura di baby incipiente
Non non retribuito veniva erogato intermedi ore di lavoro di cura informale non retribuite
Parliamo
Di un equivalente di duecento mila anni uomo che per voi non significa nulla ma significa
Che
L'input di forza lavoro
Debbo di lavoro scusate nella famiglia
Più alto dell'imposta totale
Di lavoro nell'economia formale in questi settori
Naturalmente le donne svolgono la maggior parte de questo lavoro di cura informano
Non è sorprendente naturalmente quello che propellente per me che ha una gran parte del lavoro viene fatta anche dagli uomini più di quello che si potrebbe pensare anche a meno di quello che si potrebbe sperare ma la differenza
Era quaranta quantità età di lavoro di abbi cura informale svolto dalla dalla del giovane può essere calcolato ma io non voglio tediarvi con ulteriori cifre se siete interessati
Potete trovare questi dati e nella relazione scritta quando essa verrà riprodotto
Vorrei arrivare una piccola conclusione la piccola conclusione che non è necessariamente un mito
Il fatto che abbiamo vinto un aumento nell'importanza relativa dell'erogazione pubblica di servizi naturalmente questo corretto però che mancano dei materiali empirici
Porti e per sostenere questa posizione la mia conclusione che il problema non demorde peraltro del trasferimento di compiti dalla famiglia al pubblico rappresenta un è un enorme esagerazione
Le che prevede accettato dovrebbero essere riviste con me un elemento che ci ricorda
Qualcosa che dobbiamo tener presente e comprendere
Peccato che perfino il modello scandinava molto di più che un nuovo fronte
Per la Scandinavia tanto il tema mi però a livello empirico
Nel l'istituzione della famiglia nella società civile sono scomparsi
E va forate molta Sociologia teorica semplicemente sbaglio su questo punto e sulla scomparsa
Della società civile in questo campo
Vorrei concludere con due brevi osservazioni
In primo luogo a mio parere
Avremo ha bisogno di maggiore conoscente
Sulle strutture e le dinamiche dell'intero mi pubblico-privato
Per arrivare ad una migliore comprensione
Del futuro della politica delle politiche sociale questo lavoro a mio parere dovrebbe basarsi
Sul fa molta distinzione concettuale
Se invece che ma della London School of Economics
La tela Daloui elaborata parla della detenzione tra modello residuale di politica sociale
Modello ottenne di produttivo della politica sociale modello istituzionale la definizione che una differenziazione fra politica e sociale Wolfe a livello occupazionale e a livello fiscale a questa linfa dovremmo aggiungere
Il lavoro non retribuito delle donne
Sette
Pronti malgrado detti rientrare l'attività di questo studioso cosa che non è avvenuta finora e tramutarlo in programma di ricerca riusciremo a imparare di più su come funzionava il profeta oggi come che ha sviluppato
Quali sono le sfide che ha di fronte
In secondo luogo
La domanda su quando avverrà nelle politiche sociali in futuro su quale sarà il futuro delle politiche sociali dipenderà probabilmente dal come
E Diversi Wolf ristretto incideranno su un nuovo ordine emergente nell'industria come risponderanno alla nuova azienda finita
Del nuovo ordine a livello produttivo che sta emergendo gradualmente questo parlando di quello che alcuni studiosi hanno definito la fine del podismo
è la ricerca di un nuovo mercato del lavoro caratterizzato da flessibilità funzionale numerica
Il termine è fortissimo reperimento
A Adlon regime produttivo o specifico storicamente realizzate con la produzione di massa una specializzazione alta inflessibile
Un forte sottolineatura dipendenza dall'organizzazione gerarchica
Sul suo consumo di massa timorato fra le altre cose da una gestione efficace della domanda alcune autori sostando no
Quello che quello che si sta verificando adesso alla fine del fordismo nel nuovo mercato del lavoro ci sostiene vera caratterizzato da
Un dualismo più prono entrato o una polarizzazione la quale e il non quello centrale del mercato del lavoro migliore avrà dei passi avanti i rapporti ed ero verrà riqualificato i rapporti di autorità saranno più democratico le comunità faranno molto più piccole e flessibili in termini di risposta all'andamento del mercato alla nuova periferia del mercato del lavoro
Sarà caratterizzata nonna dalla flessibilità funzionare ma della flessibilità numerica ciò significa
Che la periferia nonna avrà una multa oppure i reati un'occupazione stabile
Ma verrà pur fra o immessa nel mercato del lavoro feconda dei cicli congiunturali dell'economia a misura molto più vasta di quanto sia avvenuta finora
Ma questo scenario corrisponde a una descrizione della realtà e questo è corretto propone a meno due finite per le politiche sociale
M. Tura molto più ampia che nel passato il nucleo centrale del mercato del lavoro dipenderà
Da una of a livello occupazionale
Al di fuori dell'orbita delle politiche sociale come se vengono tradizionalmente del tenente vediamo la crescita
Di un nuovo micro corporativismo
Misura mai precedentemente raggiunta vedremo un declino nell'importanza del welfare a queste livello
Dall'altra per Hammond il nuovo proletariato
Sennò proletariato
Con la sua occupazione precaria
Ferie troverà al di fuori della maggior parte perché il sistema europeo e di sostegno al reddito
Poiché questi sistemi di trattenerlo dietro nell'Europa continentale che vadano
Su uno dei suoi precedenti sul piano lavorativo mentre il nuovo proletariato non potrà accedere a queste forme di tenterà di sussidio perché la loro carriera lavorativa farà il Papa troppo instabile
Quindi è l'unica
Possibilità l'unica speranza da quello che vedo una denuncia Dario perché l'impegno
Arrivare a qualche programma definite entro sociale standard
Con per la verifica del de detenuti quindi Welfare State come l'avevamo contrattualizzato per molti allora sempre meno peso questo quanto volevo dire con questo concludo
Banks USA smentendo Laici pallida di Techint in un'influenza i tre indovinelli tematiche diritti
Più bravo
Tutto il relatore vecchia nuova povertà
Considererò le mine principale di queste
Aperta al mio alcuni punti delle pene
Grazie
In primo luogo dobbiamo notare per quanto riguarda il concetto di povertà un credente
A questo punto
Un problema che deve essere affrontata caldo molte più Leo
Del quanto
Non anche mai accaduta intacca mi riferisco soltanto ai miliardi di proveniente venivano al mondo
Così nonostante
E partiranno i poveri un intento di Regione addirittura a livello presente
Quando si parla quindi di povertà bisogna prima di tutto specificare di che Paese parliamo e di quale regime politico
E d'altro canto bisogna anche ricordarsi di una cosa che non è possibile parlare di un identico regime politico per i poveri
Per i i ricchi Carletto la terminologia deve essere identica ma bisogna anche essere in grado di differenziare dal punto di vista qualitativo
Nel momento in cui si vuole appunto verificare qual è il livello vedemmo di povertà e quali sono le condizioni effettivamente Rendano una persona povera
Perché oggi si parla di nuova povertà perché oggi vi è la necessità di ristrutturare il nostro pensiero al riguardo da un lato certo
I cambiamenti climatici
Che hanno avuto luogo dopo il compromesso storico
Che ha dato origine allora guardi previste sappiamo che negli anni settanta anni anni ottanta qual perfetto ha subito una crisi gravissima nel corso della quale che arriva no ad una collusione a livello di partiti politici i quali hanno decida da un certo punto non discutiamo più dei nostri contratti mettiamoci d'accordo su un ordine del giorno e andiamo avanti questo ordine del giorno comune dei singoli partiti oggi non esiste più
Vediamo quindi che vi sono determinati partiti della sinistra la socialdemocrazia tra i questi chi trama di fronte ad una fallimento totale
Richiedono ha detto ma come ricostruire la nostra ideologia quali sono i programmi che ne possiamo presentare che verranno seguiti con interessa dall'opinione pubblica
Possiamo quindi dire che la scuola neo liberale
E stata in grado di attaccare in modo positivo questi principi della sinistra e vediamo che tra
Tanti principi attaccati che è stato anche quello
Relativo al reddito minimo di cittadinanza
I cittadini sono stati considerati quale contribuenti che visto quanto di questi non fossero più d'accordo per pagare tasse che comunque erano per oggetto di trattenimento verso i più poveri la nuova destra attaccato questo tipo di trasferimento
E capiamo che a partire dalla regione della California questi attacchi sono diventati sempre più a chi e templi più si è sottolineato il lato contribuente dei diritti dei cittadini
Naturalmente chi difende queste attese con libera cittadino soltanto chi ha un lavoro dipendente e quindi si tratta di una fascia molto ristretta e Touré i neo liberali
Agendo in questo modo hanno metto in crisi l'idea tenta di ugual forti che aveva superato anche la crisi
Degli anni duri e cioè degli anni della crisi petrolifera
E come mai quindi non liberale negli anni ottanta hanno elaborato questo nuovo genere di critica francamente è un fenomeno molto molto interessante
Quello che noi dobbiamo considerare oggi il capitalismo che ristrutturato proprio a causa della grande crisi petrolifera e naturalmente parla dei due shock petroliferi cioè lo shock petrolifero degli anni Settanta è quello degli anni ottanta
Il capitalismo ripeto si è ristrutturato in un modo così efficaci da far apprendere addirittura F. compiono i e da sconvolgere totalmente i suoi oppositori quindi vediamo che tutti in movimento è tale che i socialisti che si tratti del marxismo
O che si tratti della socialdemocrazia hanno sempre ritenuto che il capitalismo fosse in crisi e che a un certo punto la sua morte
Poteva appunto essere considerata una cosa ottenuta tutti dicevano ama capitalismo nell'ultima fase questa è una vecchia dottrina del marxismo leninismo peritus rimasti molto stupiti
Dalla buono o dalla cattiva notizia tre
Poi il punto di vista che voi volete scegliere che il capitalismo sopravvivendo liberi sicuramente vivrà oltre il corso delle nostre stesse vite
Quindi in un certo senso non ce li troviamo a dover rispettare l'ordine del giorno del diciannove di Malta eccolo
Ai tempi del vecchio marxista quando si diceva che i figli e capitalismo a un certo punto morirà però è in grado ancora di riprodursi
Dobbiamo quindi comprendere che i capitelli non si è ristrutturato che il capitalismo è in grado dell'itinerario chiede appunto questa sua capacità di ristrutturazione che provoca
Scrivi nella sinistra è molto importante e quindi cercare di capire come il capitalismo triturato e solo così competere no perché la destra neo liberale ha potuto a promuovere in modo così positivo lettura i piedi la ristrutturazione del capitalismo alla quale abbiamo insistito è avvenuta proprio grazie alla globalizzazione dei mercati finanziari l'imperante dalla interazione quindi della forza lavoro proprio in un momento in cui il capitalismo mi singoli paesi e il modello kennediano il modello di veder regge il modello ok Beveridge per questo tipo di struttura lì dove si parlava appunto di produzione di massa qual polpette e così via
Proprio nel momento in cui questo modello e crollato a causa della stagnazione inflazione degli anni settanta certo non è un modello che il comparto e compromesso però in modo molto grave propria calda dell'internamente azione del capitale impediamo che perde di più nei Paesi si discute come ha adeguato Appiah e flussi di capitale è la crisi della bilancia pagamenti e così via ma francamente è risultato e questo e che i tassi dei profitti diventano sempre più uguali tutto il mondo perché a causa di queste pressioni
Vogliamo certi che il nostro e utili Kia hanno allo stesso livello degli utili di altri paesi ed è tutta questa pressione che spingere i governi pian piano a minare le basi del Welfare State domani non parliamo più del capitale britannico del capitale tedesca eccetera perché oggi il capitale a rielaborato o una carta geografica
E sono i governi sono rimasti gli unici a livello del singolo Stato ma a questo punto non ha più senso parlare di capitale a livello dei vari Paesi perché quando la vita Toni
Porta degli autoveicoli
E porta verso il Giappone attenzione coda diciamo che sono esportazione americane verso il Giappone esportazioni giapponesi indurmi a ponente che tornano esportazioni Toni Umberto il Giappone e quindi i toni bar Trussoni
Dobbiamo con attenzione considerare quindi l'atto industriale del nostro mondo attuale quaranta perdere troppo tempo a riflettere sulle frontiere trattata dal fatto invece tanto delle nostre politiche vengono ancora effettuata a livello venticinque lo Stato nazione non siamo riusciti ancora recepire totalmente questa nuova forma di politica internazionale e qui non siamo in grado di porci di fronte alle regole di questo nuovo capitalismo internazionale
E sicuramente a meno per quanto riguarda la sinistra europea
Tutti i partiti della sinistra efficiente Rizzolatti e stanno cercando nuove risposte a tutti questi interrogativi
Ritengo che su questo punto tutti possiamo essere d'accordo
Vi prego comunque di non cercare neanche una terza via perché nel frattempo è questa una cattiva notizia è crollata anche la seconda via qui non c'è più nulla in piedi che non sia capitalismo capitalismo e capitalismo mi dispiace moltissimo Marco vent'anni
La verità capisco che è una cattiva notizia ma anche se non ho tempo per approfondire i motivi per i quali è crollato anche il sistema socialista ritenendo che sia interessante considerare un dato del crollo dell'Europa dell'Est che è questo negli anni settanta nel momento in cui i paesi del terzo mondo hanno cominciato a chiedere prestiti Prestiti Prestiti anche i pendii socialisti si son trovati di fronte a dove indebitamento crediti ma anche che chiedevano sempre di più
Depresse che e non erano in grado di guadagnarsi delle valute forti portando i loro prodotti
Ecco né per i soggetti dimentichiamoci nell'efficiente dimentichiamoci della produttività benissimo riferiti hanno conosciuto dei primi di piena occupazione
Degli ottimi sistemi educativi mano trascurato il lato della produzione momento in cui dovete portare i vostri prodotti ecco gli stranieri non sono costretti a comprare le porcherie che voi fate e allora a quel punto non c'è più valuta porta e irriverente quindi non sono stati in grado di valorizzare la loro immagine che i mercati esteri ed è per questo che il mercato socialista
Si è trovato in una situazione molto fragile
Noi abbiamo stamperà tentato questo Giolitti trentatré più bravi di produrre bene immateriale in molto più bravi dei Paesi capitalisti ed invece sono falliti proprio lì imperialismo quindi è fallito perché non è stato in grado di valorizzare che sui mercati internazionali ed è per questo che oggi questo sistema è crollato sarà forte questo una semplificazione ma vi voglio spiegare che paese capite rifiutati costretti a combattere sull'economia aperta e sono stati in grado di sopravvivere mentre i Paesi socialisti non sono stati in grado di sopravvivere di fronte a queste due realtà comunque torniamo agli anni ottanta e gli anni novanta
Facciamo finta di tornare indietro di cento anni minimi ottocentottanta eliminato centonovanta non abbiamo calendario nessuno sa che per cento anni
Rimarrà Astorre del capitalismo e cosa facciamo a questo punto crediamoci una nuova strategia politica
Io ritengo che a questo punto debba essere discusso il concetto stesso di povertà
Proprio perché è stato contestato dalla nuova destra neo liberale proprio perché io credo che debba essere mito alla luce di una contraddizione rilevante del capitalismo ritengo che soltanto il concetto di povertà ci permetterà di creare una nuova di Drina
Di nero riformismo
è una contrizione certa dalla democrazia di una fa perché il capitalismo viene costruito su una certa Teoria che si basa sul valore dell'individuo tra proprietà privata e così via
Ma dopo una lunga lotta che durata più di centocinquanta anni in tanti Paesi non in tutti ma in tanti siamo riusciti a garantire una democrazia di massa con determinate libertà incondizionata e so che ci sono tante
Persone della sinistra che minimizzano
Queste garanzie ma francamente rendiamoci conto che sempre di vittorie che nota pervenuta alla fine della seconda guerra mondiale realtà pochissimo tempo fa
Da poco e che agli uomini che le donne possono portare senta restrizioni
Perché a me pare ostacoli che si frapponevano
Intanto il Paese barelle che sono accadute in tanti Paesi ripeto sola dopo la seconda guerra mondiale tutti i vincoli che devono essere rispettati
Fino al mille novecentosessanta dalla comunità nera negli Stati Uniti quindi non possiamo neanche minimizzare la portata di queste vittoria
Ma il fatto che vinti a qualche cosa che non è più discutibile e che appunto non dipende né dall'alto potere d'acquisto almeno alle vostre qualifiche N dare va protetta
Un qualche cosa che è garantito a tutti e veramente molto importante
Porta in contraddizione
A tutti gli altri principi del capitalismo perché questi sono di natura contrattuale che invadono su un Do ut dai sta io vendo il tuo acquisti mentre il diritto di cittadinanza è qualche cosa che sia senza doverlo negoziare
E quindi poco all'aborto
Ritengo che dovremo adesso parlare del diritto ad usufruire di parte del prodotto nazionale lordo ed è in questo Franco che dobbiamo continua la nostra battaglia ecco teniamo la storia prima che che è stata costituita la democrazia di massa
Sappiamo che ci sia e soprattutto interessati al problema della povertà e sono state le parate tanti programmi anti povertà e quindi sono cose che oggi tante persone conoscono ne parliamo del concetto della povertà vorrei dire che dal punto di vista storico una volta di più il concetto stesso di povertà
In termini assoluti è stato un qualche cosa che è stato valutato
Molto importante proprio perché è un concetto molto facile da calcolare da di capire chi bada su quella che è la povertà dell'individuo che vede appunto che a qualche sufficienti per la sua alimentazione chi procede poi a moltiplicare chi finiscano così dei dati ad esempio nei dati uniti che calcola il tutto sulla base di un determinato importo di calunnia e queste sono le calorie che erano necessarie a sopravvivere un uomo nel lontano mille novecentotrentatré
Invece nel Regno Unito ci si basa su un vecchio che classifiche del mille novecentotré lei si tratta quindi di dati che potremmo definire molto grossolani primitivi oggi comunque si parla di povertà materiale
Quando si vuole definire il concetto di povertà assoluta
Ma anche le non ha parlato di quel tecniche altri studiosi nel Regno Unito e si parla anche comunque di un altro concetto quando si parla di povertà le persone sono poveri e quando sono isolate e non possono quindi svolgere una ruolo completo nella comunità in cui vivono
Bisogna quindi dare alle persone la possibilità di svolgere una pieno ruolo nella comunità in questi vivono questo è il concetto di povertà direttiva
La povertà relativa quindi può essere definite soltanto tenendo conto di quelli che non sono poveri non è possibile parlare di povertà indipendentemente da una comunità indipendentemente dai non può avere e questo è importante perché tutti ci muoviamo ci muoviamo tutti insieme nella nostra comunità
Ma anche perché è una comunità che chiederemo di finanziare una programma contro la povertà e a meno che la comunità interessata non parteciperà discussione non decida qual è il livello di povertà che non può essere accettato
E fino a quando la comunità non deciderà che cosa si intende per paniere della povertà non ci sarà in grado di ottenere l'approvazione di opinione pubblica che voi dovete avere il primo letti sconfiggere la povertà Petra Pau tanto ripeto l'idea della povertà ed ha praticato da politici perché solo in questo modo
Questo criterio sarebbe stato oggettiva ma non era affatto oggettivo perché io rappresentavo modello tecnocratico di riflessioni sul concetto della povertà
Vogliamo sapere qual è il livello reale Porrettana bisogna consultare la comunità in cui esiste questo fenomeno un livello di educazione quale sono limpide conoscente che tutti debbono avvenire eccetera eccetera ecco tutti questi concetti Julio indicati nella mia relazione scritta ma anche in altri testi perché ritengo che sia molto importante
Marani povertà non soltanto naturalmente intento relativo anche intento assoluto quindi palati povertà né il primo né il secondo il terzo mondo
Bisogna comunque avere a disposizione dei criteri per bombe definire che cosa intendiamo per povertà
Vorrei adesso fare riferimento e da un altro aspetto che voi trovate nella vostra cartella sul povertà e capacità come è stato detto dal dottor Rampello
Noi dove tutti vogliamo avere determinate possibilità vogliamo garantire che tutti al mondo abbiano sufficienti risorse per garantirti determinate capacità ma qual è il costo nei singoli Paesi della offerta di queste capacità dipende Peretti dalle caratteristiche nel livello di cultura si può parlare di beni dipese
Ma ci deve essere il PD per quanto riguarda le capacità perché ad ogni singolo F. Romano bisogna invece esperimenti in termini assolute e per capability per capacità intendo
Quello che voi volete raggiunto nel corso della vostra vita solo in questo modo tenendo conto di tutti questi elementi potremmo definire beni Thunder
Che ci possono servire per definire la povertà
Te sarete in grado di offrire la possibilità ai poveri di sviluppare le proprie capacità e questo significa che volete che questi poveri sono in grado di comunicare e di partecipare Cogliate all'interno della Rocco unità
Sono queste le cose importante che volete appunto raggiungere questo obiettivo vi renderete presto conto che le risorse necessarie proprio per garantire le mie capacità dipenderà da quanto hanno già agli altri in una freccetta
In cui ad esempio non eviterà un sistema di sicurezza valido e già in chi cura camminare per strada quindi non sarà possibile garantire mi di vivere a lungo di vivere bene o di vivere senza paura costerà moltissima il fatto che negli Stati Uniti le persone handicappata vengono a buttar fuori dagli ospedali perché gli USA non sia in grado di fare fronte alle loro richieste falchi kefiah molto più complicato per queste persone camminare per strada quindi non sono persone garantita
A livello delle loro capacità di sono quindi tutte queste interdipendenza che devono essere considerata ribelle
Del concetto di povertà consideriamo code che hanno gli altri a disposizione
Buona e quindi considerare forse mi considererei molto pittura un pochino più dall'incipit questi criteri
Qualunque sia il livello di reddito minimo che noi critichiamo
Un livello che deve essere garantito a tutti i cittadini che Chiomenti e ricchi o poveri perché fino a quando questi contributi di e lavorerete soltanto per una minoranza dei cittadini o su fino a quando vuoi perché i bidoni determinati criteri per dire a chi dare questi contributi è chiaro che ogni volta che Chini sconteranno di un bilancio valida del Parlamento qui insieme dei progetti programmi verranno corso
Per questo motivo
Io sostengo che
Se vogliamo garantire a tutti piene libertà dobbiamo garantire anche a tutti il diritto adombra invito minimo
Noi guadagnati avvolto tutti debbano ottenere questo reddito un reddito che deve essere quindi garantita anche ai contribuenti
E poi decideranno loro dedurlo notare loro tattica ma questo piccolo reddito minimo deve essere dato a tutti e deve essere collegato al diritto di voto nessun'altro
Pippo di qualifica
Nata forse vado un po'all'estremo di quanto voi conosciate fino adesso ma io credo che ieri chicche poveri debbano poter ricevere questo reddito magari non so
Andate in bancarotta in getta il bancomat pelliccia un numerino che indica chiaramente di perdere detto minimo al quale avete diritto a non so
Cinquanta sterline a settimana e così via nei progetti la città che cosa di questo per tutti naturalmente pantere
Tenendo conto anche uscita di annullare i programmi parrocchiali non tutti ma alcuni programmi parziali
Bisogna anche a calcolare l'importo di denaro necessario e ed è chiaro che questo tipo di programma costerà tantissima ma questa non è una cosa così negativa
Perché comunque grazie al programma di questo genere i cittadini tutti convinceranno della compatibilità di questa opzione economica io non è che intendo minimizzare
Considerazioni economiche che possono comunque essere svolte per quanto riguarda questi diritti al reddito minimo
Si può calcolare verificare qual è il costo dell'incentivo qual è il costo dell'imposizione fiscale e così via per quello per quell'altro gruppo tanti ci potranno direttive a questo programma costerà altri diranno ma costerà meno di altre e così via comunque
Valentino discussione che che potranno avvenire e questo un concetto
Molto molto importante un pilastro di un eventuale Nuovo riformismo perché in primo luogo cambieranno così determinate strutture di produzione che tanto stanno già cambiando
In questo momento come tanti oratori hanno già indicato
Ci troveremo di fronte comunque di fronte a uno spezzettamento è una diversificazione incredibile per quanto riguarda la cosiddetta classe operaia classica
Certo non L'Unità non la ritroveremo più e poi signori Mema cosa accadrà dopo il mille novecentonovantadue Lante invertita di quelle che saranno le singole situazioni economiche fra Natale a livello della Comunità economica interna
Che ci sarà qualcuno che ti ritrovi a livello dei Paesi del Terzo Mondo
Qualcun altro che invece che troverà nel prima primo mondo e avremmo bisogno di un concetto universale comune quindi a tutti quanti
Perché dopo il novantadue attenzione
Non sarà più utile aiutare una regione a un gruppo in Italia in Germania di ah no guardate che in Spagna c'è un gruppetto che veramente molto povera ma anche lei Cianca aiutiamo questi gruppetti no no no no
Noi dobbiamo riflettere in termini molti nazionali come lì costituire un nuovo welfare flat e questo nuovo attento guardate dovrebbe essere costruito su un uomo concetto di diritti del cittadino
Bello perché a livello della comunità e possibile ripartire coppie
Cosa che sarà molto più facile di quanto non può essere fatta a livello del singolo Paese
E lo sanno tutti ci dicono ecco Alitalia non è in grado di adottare queste programma perché in questo caso aumenterà l'inflazione e la bilancia di pagamenti non ce la farà più eccetera
Ecco a livello comitati può fare quello che non è possibile fare a livello dei singoli Paesi e quindi un programma alimentare addirittura cittadino qualche rivista quale o comunque portò una mobilitazione a favore della giustizia sociale
Vorrei precisare perché io ritengo che questo chi poi di diritto universale tosse Neffa che rappresentano un passo avanti rimasti fino
Chi lavora anche se non pagati
Volontariamente in tantissime situazione ma questo ragionamento che vale ancora oggi che per quanto riguarda i lavori produttivi nel Regno Unito è più che dai tempi di c'è un vuoto propone quattro Tour significa che tu fai soltanto quello che devi fare
Sul tuo posto di lavoro rispettando il contenuto delle mansioni di lavora ma a quel punto condito quattro gol significa sciopero
Perché se tu fai solo quello che le le mansioni del tuo lavoro che richiedono il lavoro non va più avanti tutto si ferma
Anche a livello delle catene di montaggio
Quindi una cosa è chiara che ne facciamo Sempre molto di più di quanto non dovremmo fare anche a livello di un lavoro finto ma questo ragionamento vale anche per tutti gli altri tipi di lavoro non paga continua Preda per modo dalla politica
Ma in tutto il mondo la politica Baldato sul lavoro volontario nelle democrazie moderne fra ben possibile avverrà mondo politico senza che tante persone
Dedichino tanto tempo libero alla politica anche per quanto riguarda l'assistenza ma non soltanto dei bambini ma anche degli adulti ma anche degli anziani tutto si basa su del lavoro non pagato del lavoro volontario non pagato
Presume quindi che si cioè panciuto appunto c'è anche uno stipendio ma noi sappiamo che crediti al problema della povertà nasce proprio dal concetto che ci sono degli stipendi
Ma a te chi ragiona in questo modo
Che chi chi fa quel lavoro anche se impone note pagati tanto ecco il concetto stesso di povertà
Crolla ecco noi dovremmo dire a queste persone nuovi nomi paghiamo in quanto e più di altri politici e voi non vi paghiamo perché vi occupate dei bambinoni paghiamo perché voi fate parte della nostra comunità fa il vostro lavoro lo fa per comunque sequestravano incentivo rilevantissimo
Per tante persone ci sarebbero molti più interessati a partecipare alla vita politica
Perché non avrebbero più questa preoccupazione relativa al retrotreno chiare anche se in minima quindi devo dire che di soprattutto nel racconto e questo fatto che il Comitato vivono su dei lavori volontari non pagate su del tempo non pagata se vogliamo che le nostre comunità sopravvivano in questa nuova fase del capitalismo
Lo potranno solo se riusciremo a smantellare questa barriera che ancora esiste questa barriera che ci impedisce di partecipare in modo più efficace tutti quanti
Alla vita comune certo bisogna elaborare
Delle valutazioni in costi studiare attentamente e questa ipotesi però credo che questo principio del diritto del cittadino ad un reddito minimo quale sia la sua posizione economica giuridica tiene fra chi molto interessante perché riusciremo a creare una coalizione non soltanto a livello delle singole classi ma anche a livello di tutti i Paesi e riusciremo quindi ricreare una solidarietà a livello internazionale cosa che naturalmente farà parte del programma politico degli anni novanta grazie
Guardiamo la relazione del professionista Nigrizia schede e dopo possiamo aprire il dibattito
Anch'io
Cassa urla su qui usando il FLI
La politica
Dividendi migrazione di alcuni Stati europei in vorrei farlo dal punto di vista passando al punto di vista dalle ideologie che sono a monte di queste politiche
Le politiche nel campo dell'emigrazione così come anche altri campi sono a volte presentate come determinate dai ti degli eventi
E questo per opere fuorviante
Definirei una politica nel modo seguente
Forse un modo approssimativo
Una serie di misure
E una mobilitazione di mezzi per ottenere il perseguimento di alcuni obiettivi
Basato sull'analisi di i fatti che sono loro volta
Lette in funzione di una certa ideologia dominante
E il recintato di questa definizione e che l'ideologia al centro del processo decisionale politico chiaro che potremmo anche definite possiamo ideologia però piuttosto lungo magari possiamo fare un altro un altro incontro per quanto concerne le politiche d'immigrazione possiamo distinguere due radiologie dominante almeno contesto del Europa occidentale
Come e molte ideologia entrambi si basano su una concetto riduttivo dell'essere umano e dell'uomo prima è una conseguenza diretta della filosofia illuministica negli
Dei filosofi francesi del diciottesimo secolo anche se è possibile trovare le loro origini vi saranno ancora più indietro nel tempo questa concezione che si è manifestato attraverso la rivoluzione francese entra in funzione di queste l'uomo è un insieme a un piccolo insieme una particella dell'universo
Il materiale umano un un atomo se vogliamo dell'umanità
Quindi questi dati mitologia possiamo potrebbe esser chiamata anche atomistica in funzione delle dottrine di mi procuro o di Lucrezio
La base ideologico del concetto libera liste dell'emigrazione
Per lavoro e in tutti i trattati internazionali
E i trattati internazionali hanno formalizzato questo concetto
Nel termine di manca in cui atlantiche statali
L'uomo dovrebbe essere potrebbe passare da una zona è un'area dove c'è un'eccedenza di manodopera dove un altro dove c'è un Ukraine tremava primo dotare ed è questo il circo questo Giro potrebbe portare a un miglioramento globalizzato del benessere collettivo
Uno delle anche alla base del processo integrativo europeo
Uno dei diritti
E la libertà di stabilimento dei superare degli Hole laboratori in Europa
Ma la conseguenza però di tutto ciò e che l'unica forma di legittimazione della presenza degli operatori lavoratori
Immigrati
Possono fare soltanto lei una volta però la presenza stessa anzi il miglioramento della condizione economica non richiede più la presenza dei i lavoratori allora anche il benessere di una somma sì
Questo non è appannaggio soltanto del economie di stampo liberismo anche per Marx
Un uomo è un non per RAI uno curatore quindi essere altro e quindi l'organizzazione dei lavoratori a livello internazionale
Cioè indipendente nazionale proletaria è una condizione sine qua non per la liberazione per liberarsi dall'esproprio sfruttamento del mercato
E sempre in funzione della teoria marxista
Non è tanto quello di favorire questa emigrazione ma anzi
Ignorare il fatto che vi sia un conflitto permanente tra due tipi
Di quindi urlato un individuo per esempio la classe operaia la classe concordiese
In una certa fase dello sviluppo dell'capitalismo
La seconda ideologica di fondo
I nostri casi in completo contrasto con la prima
Con questo concetto secondo un uomo a un le sue radici così come un albero una pianta i vari gruppi umani sono sostanzialmente diversi l'uno dall'altro in queste differenze
Si chiama
Identità pertanto questa ideologia si basa sul piano d'impianto dell'uomo
Identica visione chiedo scusa per cui aver coniato questo termine così ostico l'orecchio
Seguendo questo concetto vi sono anche delle delle differenti opinioni su che cosa consiste in che cosa consiste l'identità dell'uomo stesso
Senta nazionale talvolta vista come quella principale quella di base l'espressione di chiesto quello che è una chiara manifestazioni di questa approccio questa logica
Lui viene indicato da una lavora non ha cioè senza però aver l'identità lanci pediatra di questo Paese come doveva avere un ospite a casa
Però lui non viene incluso nel processo decennale di queste famiglia qui non conosce dura famiglie no anche perché lui anche ai suoi antenati non sono stati inclusi per centinaia di anni
Nel l'essenza stessa del del del paese quelle finte rischio ma con Scais
Un'altra forma
Si basa su quello del del
Identità razziale dove la razza produce degli effetti sociali
Quelle teorie razziste la razza giustifica con trattamento paritario ma vi sono anche dei punto di vista DiVersi
A volte non che non hanno l'etichetta di razzismo si basa la sua stessa base sul per esempio quelle che che non giustificano un trattamento uguale anzi cerco di spiegare queste posizioni di perché quegli Anzio con attingendo alla base razziale
Un esempio di questo nel né Carmen delle minoranze etniche comunque non tratterò questo nella mia presentazione
Uno al terzo tipo si basa su le attività culturale
Le radici qui si considerano in un contesto figurativo che determinerebbe teme nulla la specifica culturale di un gruppo particolare
Culturale in questo senso non la parte non la l'attività intellettuale che
E leva
La mente umana perché questo non avrebbe una una verrebbe a imporre il nostro sette di valori occidentale sul verso l'umanità ma come comportamento umano anche quelle più banale quelle quotidiane
Ciò che mangia ciò che fa
Tutto è ha una matrice culturale e quindi artrite cultore rimangono attraverso le generazioni in funzioni questo visione la gente culturale produce ancora degli effetti anche a distanza di di molte generazioni quando un gruppo si stabilisce un altro Paese quindi anche qui l'uomo scontri e proceda con una pianta
E questo è il termine alloctone che si usano spesso anche su tutte in in Olanda
Allo streaming comincia altro eventualmente significa terra quindi alla Rizzo una persona proprio un uomo una persona che viene da un altro paese è un'altra terra
Però implica che in funzione di questa approccio
Possiamo determinare la distanza culturale tra in due gruppi etnici
E anche sapere prima modo preventivo chi potrà affiancarsi potrà andare d'accordo con altri altre invece che creano gestione dei conflitti con altri gruppi pertanto rendendo ecco
Rendendo impossibile la coesione e l'armonia sociale
Queste due ideologia turismo e il ventenne ritmo
Sono e sono tuttora quello per sottostanno alla base delle politiche d'immigrazione in Europa
Perché questo Dominioni questo questo approccio questi approcci poi c'è quel risposte potrebbe essere trattenendo a quello che richiama la produzione del tutt'altro quello che noi in Francia e me la produzione delle torce in francese
La società produce
O l'altro o senso speculare
Da coloro che dell'assoluta si sentono esterne la società stessa ma anche in senso positivo da coloro che si considerano considerano diversi diverso Ibra
La maggioranza della popolazione
E pertanto cercano di tendono anch'creare o con una identità etnico culturale riversa entrambi ideologia
Sfruttano questa produzione questo generazione intanto mi sono dovute in modo tale che la società coerente coi lesiva e quindi dopo un certo lasso di tempo dove emarginato e fuori Lucera a sua volta assorbito integrato grazie all'efficienza stessa del processo di assimilazione
L'altro l'altra ideologia invece USA questo per giustificare le diverse categorie esistente l'intera della società una sua stratificazione sociale
O anche l'esistenza de il concetto di paese ospite
Ospitante ed i nuovi gruppi saranno consiglia di come gruppi aggiuntivi da dovranno essere integrati una società in una società che già varie componenti
Nell'atto pratico intanto la parola integrazione dovrebbe essere studiato in maggiore dettaglio perché è diventato il punto di riferimento
Quando però insiste il significato è alquanto diverso
Intendo in relativa all'origine latina la parola in indica l'insieme integrazione invece è il processo mediante quale o un organismo una società a un un oggetto diventa acquisisce questa completezza chiaramente questo però non può essere applicato a un individuo perché un individuo che diventa completo
Un controsenso in sé concerto di integrazione si applica all'insieme non alle parti che lo compongono a società ma non all'individuo
Anche se però questo non è il significato e si attribuisce quando si parla di integrazione in campo dalle dieci alle scienze sociali si parla di integrazione dei le comunità nere integrazione dei limiti e immigrati
Integrazione delle donne nella società o nel mercato del lavoro
Ma l'integrazione della società
Sì
Dato misurato usa la parola integrazione
Anche se quello vorrebbero dire l'assimilazione l'assimilazione del l'individuo
Gli argomenti possono passare attraverso questo processo questa macchina questo filtro
A seguito di questo diciamo al testo e sociale
Di partecipare al futuro collettivo del Paese ospite venti anni fa invece USA la parola integrazione in un certo senso mentre invece qui quell'abbiamo veramente un contrasto tutte le piante umane se possiamo chiamarla così devono trovare allora appunto il loro al posto in questo in questo scenario quelle esotiche possono mantenere le loro radici questi non è quindi un ostacolo al concetto di integrazione anche perché la società già contiene dei gruppi che sono in contrasto l'un con l'altro una cosa notevole da me marcare qui e che entrambi l'ideologia
Hanno
Una versione conservatrice è un'altra progressista invece per legittimare la popolarità delle popolazioni
Lato misura per esempio nella versione conservatrice gli altri sono legittimi soltanto se la loro battaglia persone persa presenza
Corrisponde delle necessarie demografico o economica mentre invece nella versione progressiva sono libero presente legittimarsi la loro presenza contribuisce in modo positivo alla lotta di classe
L'Inter Isma'invece versione conservatrice gli altri sono legittimi soltanto se non minacciano l'entità della maggioranza della società nella versione progressista invece sarò pedante legittimata soltanto se possono trovare o possono trovare un posto nello scenario sociale
No conditio sine qua non per la loro identificazione e anche permette anche un delle politiche di riflessione positiva
Osservazione di come queste due radiologie sono in passato tuttora sono utilizzate nelle politiche individuazione di alcuni Stati europei cominciando con la Francia
In Francia un prototipo
Una nazione prototipo pilota del porto tomista
Questo Paese senz'altro
Non si è basato nel suo politiche nel il il concetto il giacobino del Paese del paese nazione sul contrasto tra l'individuo
E la società
Di questa ma Nespresso manifestare la consapevolezza e la Q la voglia stesso degli degli astri inserita nella nazionale la nazione e questo influenza anche il completa definizione che cos'è un uno straniero essere straniere
Non è una lealtà disse nel tempo
Che si basa su delle identità immutabili ma su altre circostanze da situazioni che non hanno coloro che non hanno ancora se non sono ancora entrati contatto con questa macchina per l'assimilazione e pertanto la la scelta fatto in funzione del paese nazione Francia non ha portato effettuata
La concezione giacobina del Paese nazione
Ha influenzato senz'altro la definizione del di concorso costituisce una straniera e pertanto l'immigrazione ha presentato Vernetti problemi problemi che non sono problemi fissi Manzi problema che si manifestano per tutto il resto la società anche e sono dei problemi di natura temporanee di di occultamento di adattamento alle condizioni sul conto del flusso i medesimi cattivo si basava soprattutto su base su considerazioni demografiche economiche
Politica aperta
Si sono alternate a altre più restrittive quello restrittivo iniziato nel settantaquattro aveva uno scopo ben preciso così sostituire de una base lavorativa straniera con un una base lavorativa non legale sempre salire quindi l'elezione di imiterà nell'ottantuno non ha cambiato questo approccio questa politica
Anzi però ha introdotto i correttivi sociali e i miglioramenti dell'opposizione sociale di degli emigrati
Sono
Incluse soprattutto per quanto concerne loro accesso al sistema
Quest'ultimo ma i fatti sono a quanto diverso la posizione dell'emigrato indennità dei lavori in Francia è peggiorata molto di più che non proporzionato a come anche se i livelli di qualificazione professionale sono aumentate
E la patente la seconda generazione di lavoratori immigrati hanno sperimentato mutevole difficoltà nel loro accesso a metà del lavoro il che significa anche il sistema sul tema francese ha mostrato è stato poco dello Stato le sue carenze situazione abitativa non umiliata se non verso la fine degli anni settanta e anche lì i miglioramenti sono stati subito centrati su i appartenenti ai cittadini
Della comunità non invece la maggior parte degli emigrati che provengono dalla da Paese del bacino mediterraneo l'Africa del Nord
Ho anche dei dati qui
Su sulla posizione degli emigrati nel che le mercato nel mercato abitativo e anche una casa e lavoro ma credo non abbiamo il tempo per poterle studiare in grande dettaglio
Comunque sono nel incluse nella mia presentazione scritta
I diritti politici hanno sono sempre state negati e a anche ora tutti perché tutti i partiti politici in Francia
Con l'eccezione dei perdenti quindi anche i socialisti in Francia hanno abbandonato il concetto l'idea di dare di estendere i diritti di voto anche il residenti non nazionali Belgio rinuncia nel bel giorno è stato un problema politico per molti decenni l'atteggiamento dell'autorità belghe
Abbastanza simile a quello del francesi negato era un lavoratore chi doveva assimilare il modo di vita belga
Nel tempo e questo sarebbe diventato sarebbe avvenuto Pato ma ovviamente attraverso i suoi contatti con la società
Con queste assenza di politica e anche uno svantaggio per gli emigrati soprattutto nel mercato e lavoro e per quello abitativo
La salita l'ascesa al potere di parti dell'estrema destra nell'ottantotto ha portato alla formazione di una commissione narrare Commissione sull'emigrazione ed è proposto sottratte
Fante nel mille novecentottantanove e si basano su cui degli approcci ha potuto sparato mista dell'integrazione
La politica che ore se invece sull'altra oggi a quelle di un
La prima situazione
Nei Paesi Bassi
I Paesi Bassi sono di nuovo un prototipo terrà l'approccio che l'interesse all'immigrazione politiche attuate dopo la seconda guerra mondiale
Erano per caratterizzare due forme intimidazione o uno proveniente da un da una radice seguito della decolonizzazione nato invece per i gli operai migranti
Dalla settantatré anni settanta in poi test gli è stata una certa politica coerente che si basa su una definizione interiste sulle delle Minonne al Garante etniche migliorando anche lo status legale degli emigrati contro le discriminazioni ed anche per rafforzare la partecipazione politica però i risultati di questa politica possono tutto tutt'altro che soddisfacente
Disoccupazione variate Biagio per quaranta e il cinquanta per cento della popolazione attiva Iran la situazione che parte dovuto a delle pratiche discriminatorie indirette
E alcuni nel per quanto col sul mercato del abitativo e anche all'interno invece del quella fu la formazione si differenze anche per la loro provenienza etnica turchi marocchini e fino a un certo punto anche coloro che vanno dalle Molucche
Suo papà sono attraverso un processo di racchiudere immaginazione quindi una riorientamento della politica tedesca del olandese
Entrare i due approcci proposte
Il governo al potere ora sembra preferire la seconda quell'intervista
Che Nania
In Germania c'è stato una una riconsiderare unica tendenza la di considerare ridefinire il concetto di che sta dai gas guerriere
Carattere del lavoro la presenza del degli emigrati caro presente in tutti i settori della società tedesca e anche ridefinizione del concetto d'identità tedesca
Nonché anche non non per ultimo anche il processo di tutti unificazione delle due Germanie
Mi immigrati sono ora presentati come dei vicini stranieri che vivono assieme ospiti di una famiglia tedesca approcci politici sono entrambi interisti natura in modo in la lettura conservatrice periti i soci cristiano democratici e per i repubblicani
E parlottando un approccio più luride interista e del resto dello spettro politico con i socialisti tedeschi e i trailer dei
Gran Bretagna
Le politiche d'immigrazione sì da Savona sul problema razziale fin dall'inizio
Bere leggi hanno ridotto la possibilità di accesso al al Regno Unito sia per coloro che promesso dal comma otto e anche per la non concessione di una piena cittadinanza
Petri proveniente dalle ex colonie
Nel sessantacinque nel sessantotto nel settantasei varie leggi sulle relazioni razziale sono state passate promulgate ma risultato di queste legislazione in non hanno dato i risultati sperati e soprattutto per quanto concerne i livelli di disoccupazione che mostrano anche il i limiti di questo approccio della discriminazione positiva
Quanto concerne la cittadinanza
Corrisponde
A una logico totalmente diverse
La complessità del sistema di accesso ha giocato una situazione all'interno della quale le identità la storia
Ex e attuali legami tra Regno Unito e le colonnetta non solo portano a delle istituzioni sociali non recuperate ma anche a uno status non è preparato
Due forse in due considerazioni circa la il futuro Colli sviluppi futuri in un contesto europeo
L'Europa
Tardi passando attraverso un periodo d'integrazione anche dovrebbe portare a breve
A un totale libertà di circolazione per tutti i cittadini non solo per gli operai un altro per lavoratori ma per tutti i cittadini che hanno la speranza di un Paese membro della comunità
A medio lungo termine dovrebbe portare alla creazione di una ed era stato federativo federativo europeo
Pertanto vorrei tutto era alcuni degli affetti
Di questo questo avrà sulle i flussi migratori all'interno del contest nel contesto europeo
La logica questo processo acque di creare una politica comune europea
è una una politica sembra anche la conseguenza più diretta perché non appartenente a un Paese membro della comunità e a un rafforzamento dei controlli i controlli anche di polizia
E anche le banche dati computerizzate sulle attività di alcuni tipi alcune classico categorie di cittadini anche sotto nonché ancora politico comune su il leader del visti d'entrata queste misure all'impresa all'interno di del cosiddetto scende al gruppo gruppo scendere cioè del Belgio e l'Olanda e la Francia sono forse un pre configurazione delle misure che saranno poi prese successivamente a livello europeo al fine di permettere questo libero circolazione ma vi sono anche altri sviluppi più profondi
Se l'Europa mette a punto una politica di erogazione comune quale potrebbe essere il tipologie la natura di questa politica
Difficile pensare che i promotori per intero il suo il processo integrazione europeo più o meno gli stessi dei leader politici dei vari Paesi
Abbandono a livello europeo la loro approccio riduttivo che hanno invece attuato attraverso loro politiche nazionali è chiaro che una politica futura europea centrato prenderebbe in considerazione gli eventi parchi probabile pertanto che le attuali politiche restrittive
Il nuovo nel contesto di crescita economica continua da politiche più aperte
Ma se la produttivo una politica come ho detto è l'ideologia e non fatti non eventi aveva il problema diventa questo politica comune strada
Ah turnista
O i tempi se scegliendo la prima
Se se noi avremo pertanto uno sforzo universalista e per creare un
Un la macchina di assimilazione europea enorme
Integrazione di immigrati non europee al nostro modo nostro sette di valore nostro modo di vita sarà una parte un processo di culturalmente i affiliazione individuale così come avviene ora in un Francia ma questa ideologia non ha solo avrà un effetto tunicati in Europa
Anche se l'Europa diventerà una superpotenza anche da un punto di vista militare
Che non è tanto lontano dalla realtà
Allora tenderà anche questa imporre questo sistema questa forma di civiltà anche su altre parti del mondo e pertanto stato Microportal senz'altro a una forma di imperialismo
Se d'altra parte diventerà IVA viene scelto come politica base allora possiamo prevedere una nuova forma di nazionalismo una forma di azionismo europeo che si basa su l'accentuazione posto data al natura
Europea della coltura la pax religione europee e anche le differenze raccontate con quelli provenienti da paesi non europei
E pertanto per comunità Martinat e non europea saranno lei scritto logico di questo politica di questa composta anche alcune politiche molto più repressive adozione verranno adottate
In funzione di una lettura più conservatrice di questa politica
Grazie
E definire quello per lasciare un po'di tempo altre parti
Grazie al tuo viso d'udienza chi e abbiamo già alcune persone che hanno chiesto di parlare
E poi che oggi abbiamo impiegato più tempo per le relazioni anche perché ce n'è uno in più e è bene procedere è senz'altro una buona a Valeria Termini
Grazie no io ho aperto ho avrei due spunti di riflessione stimolati dalla bella relazione di Hammett botte posta di ieri che purtroppo non ho potuto esprimere ieri perché non c'è un Welfare State che tenga dopo le sei del pomeriggio e bisogna correre a casa
Appunto era proprio su quello che voleva intervenire testimonianza diretta
A me è interessato la valutazione di quarta stenta appunto di
Di Annetta borgomastro in particolare perché la concezione di welfare mi in cui mentre entri e welfare Women anzi friendly
Mi sembra che si proietti inevitabilmente in una strategia politica subito mi son chiesta qual è la strategia politica che siamo in mentre invita l'Italia pensiamo poi subito dopo uno percepisce superato questo afflato politico che anni luce separano la situazione duetta descritta dal Met dalla situazione di welfare
Che pure riscritta può entrare in Italia
E questo mi ha portato a considerare due ma diciamo due esempi uno positivo favorevole all'Italia uno negativo per l'Italia
Che riguardo al mondo del lavoro femminile
Per mettere in evidenza direi tre aspetti fondamentali primo questo di le differenze di Welfare State che per quanto io sia un'accademica mi tre attingono dalla tentazione di come dire teorizzare in modo unificato che è molto elegante molto promettente però può avere dei dei grossi problemi poi nella trasposizione politica
La seconda la seconda conclusione diciamo riguarda
La situazione italiana per cui alcune conquiste che vengono generalmente attribuite al Welfare State per il mercato del lavoro femminile in realtà sono conquiste davvero indirette
E come tali vedremo sono particolarmente deboli non sono irreversibili su questo vorrei portare l'attenzione e infine la terza e più pratica
Riflessione riguarda il fatto che l'agenda politica italiana deve ancora forse in modo prioritario occuparsi della garanzia di accesso al mercato ufficiale del lavoro da parte delle donne e questo questo vedremo un po'in allora i due esempi su cui vorrei soffermare l'attenzione sono o uno riguarda il tasso di attività femminile
Mi è stato poi richiamato stamattina da giorni col Bergamo quando parlava di welfare esteta massimalista di sistema massimalista in cui l'Italia anche figurerebbe nella sua classificazione teoriche appunto molto elegante ma che a volte mi crea dei mi suscita dei sobbalzi pensando all'Italia
Per cui la questo sistema di s'welfare State massimalista dovrebbe
Massimizzare la partecipazione al lavoro soprattutto femminile e quindi mi fa mi richiamo intense attività femminile secondo esempio invece riguarda le differenze salariali prima negativo del secondo positivo
Quello positivo quello negativo il tasso di attività femminile cioè la forza lavoro sulla popolazione in pratica
Beh ecco per questo l'Italia ne sappiamo si allinea lentamente ai Paesi europei però a me parla di un tasso di attività femminile per i Paesi scandinavi in particolare per Danimarca e Svezia mi sembra intorno al settanta per cento e questo addirittura questo indice sale al novanta per cento per le donne con bambini piccoli
Ora in Italia e vorrei richiamare noto ma vorrei richiamare che il tasso di attività femminile e del trentatré virgola tre per cento al nord nelle punte più avanzate
E del venticinque virgola cinque per cento al sud questo già da un'idea del veramente de anni luce perché se parlo le situazioni pure definite riguarda esteri questa situazione è senz'altro migliorata perché sennò i prendendo i dati o prendi i dati della Banca d'Italia statistiche ufficiali
Prendiamo i dati dell'ottanta vediamo che al nord nell'ottanta al tasso di attività femminile era del ventinove per cento era sub agenti e due per cento quindi lentamente migliorato sto trenta ora la stessa cosa vale anche per per la stessa differente parte vale anche per i dati sugli Stati Uniti e per gli altri paesi industrializzati che stamattina col ben definita se ho capito bene
Come socialiste di tipo minimalista cioè non volto a massimizzare la partecipazione al lavoro e quando dei dati di atti tassi di attività femminile più che doppie rispetto a quelli italiani
Ora questo significa non significa che le donne italiane non lavorano ma significa che in Italia non è garantito appunto all'accesso al mercato del lavoro ufficiale quindi e c'è molto lavoro nero quindi probabilmente sono moltissimi gli elementi che non voglio di chiamare qui però uno può esser la regolamentazione del part-time ma che negli altri paesi
Menzionati per esempio quelli scandinavi tassi che le donne possono partecipare al mercato lavoro ufficiale più che da noi questo mi sembra un punto proprio importante come elemento di emancipazione oltre che di reddito da inquadrare nell'agenda politica nostre che pure e già c'è un bel lavoro di Pugliese su questo in cui viene sottolineato questo aspetto minimale ma pur fondamentale per noi rispetto agli altri Paesi industrializzati
L'altro aspetto invece l'altro esempio che positivo per noi
è quello dei differenziali salariali se ne vediamo i differenziali salariali negli anni settantenni testate otto fino fino all'ottantasei ottantasette
Tra lavoro maschile femminile vediamo che l'Italia
Sì portante livelli più alti di egualitarismo tra i Paesi industrializzati superando gli Stati Uniti tutti e questo è un aspetto peculiare che mi sembra importante rilevare perché è del tutto indiretto dispetto a una politica attiva Dual per STET di cui ha usufruito positivamente la forza di lavoro femminile e mi riferisco a a noto per noi in Italia forse meno nota i nostri colleghi stranieri all'accordo sindacale del settantacinque che è stato in funzione tre settantacinque l'ottantasei del punto unico uguale per tutti di contingenza questo in un periodo di forte inflazione ha portato un appiattimento salariale
Consistente tale per cui beh evidente non perché l'inflazione la contingenza una parte rilevante del salario se il punto di contingenza è uguale per tutti salari più bassi vengono favoriti diciamo meno penalizzati rispetto i più alti quindi parentali salariali sono diminuiti moltissimo ora perché riporto questo intanto perché
Dopo l'ottantasei quando è stato disdettato questo accordo sindacale purtroppo non abbiamo dati ufficiali perché si è deciso che era da fonti ufficiali era in qualche modo è inutile e non si capisce come comunque opporsi è troppo difficile riportare i dati salariali da allora non si è più fatto
Comunque la forbice sui differenziali salariali seria aperta e questo mi sembra indicativo del fatto che conquiste di tipo indiretto sono davvero deboli sono reversibili e deboli ora io non sto dando nessuna valutazione sul punto unico di contingenza di cui tutti abbiamo scritto fiumi di diciamo di critiche aspetti negativi e tutto quello che si vuole comunque mi interessa sottolineare che alcune conquiste guardando le statistiche alcune conquiste non solo sono indiretto appunto non sono frutto di un'agenda politica di qua il teste
E così gli esempi possono essere moltissimi se quando parlo di conquiste deboli penso al fatto che il tasso di disoccupazione per esempio per le donne dopo il settantanove dopo negli anni Ottanta dopo diciamo per gli effetti della ristrutturazione
Negli anni Settanta o anche del ristagno economico e che cresciuto in modo sovente spropositato nel mercato del lavoro femminile non ufficiale meno protetto che non in quello maschile
Poi non darò più dati però rispetto a un tasso di disoccupazione è passato tra l'ottanta e l'ottantanove
A livello nazionale tra i sette e dodici per cento secondo i dati ufficiali da Banca d'Italia assistiamo a un aumento del tasso di disoccupazione per le donne al sub in particolare dal con la sua auto dal dieci al trentatré per trentadue nove per cento in sono quindi può dire che una donna su tre che cerca lavoro attivamente sul mercato ufficiale non lo trova da cui questa mia richiamo agli aspetti empirici di cui è stata anche stimolata dalla relazione di c'è un converrebbe l'Arlas entrambe stamattina e che quella di
Considerate forse in primo luogo per un'agenda politica italiana il garanzia l'accesso al mercato lavoro ufficiale
Sicuramente penso importante la rilevazione Gannett sul lavoro familiare sulla redistribuzione dei compiti familiari anche sui padri che appunto essendo indirettamente parti in causa mi è chiaro questo problema
Però penso che una politica diretta dual frasche sia proprio di sostegno al posto del lavoro insomma soprattutto per la condizione pertanto verità mani mi sembra ovvio
è come se un importante da richiamati solo questo
Ora alta De Leonardis
Ma io invece vorrei
Riprendere un punto della
Della relazione di design
Relativo in particolare alla nozione di capacità fondamentali
Quindi di nuovo diciamo cioè mi rendo conto che parimente l'uditorio è formato prevalentemente da economisti ma
Vi vorrei invitare di nuovo a tornare un linguaggio più astratto filosofico
Io sono molto intricata da questa nozione di capacità fondamentali perché che che design ha riproposto qui riprendendo la come sapete da sente
Perché ho l'impressione che suggerisce questa nozione uno spostamento di ottica decisivo
Non soltanto con riferimento alle diciamo al al problema del misurare la povertà e complementare mente il benessere
Ma diciamo più al fondo
Perché dietro questa nozione ci sta anche un diciamo una revisione del delle impostazioni di base di una teoria della giustizia
Che sono diciamo decisive per una reimpostazione delle politiche in particolare delle politiche sociali nel dopo cioè nel dopo lo sviluppo e la crisi dello stato sociale nel dopo nell'esaurirsi delle ricette neo conservatrice o neoliberiste
In questo senso la nozione di capacità fondamentali allude anche del resto questo mi sembrava anche inibizione non implicita bensì esplicita del ragionamento di design allude anche alla possibilità di rielaborare una politica riformatrice un modo diverso di concepire una politica riformatrice
Oltre lui diceva il compromesso socialdemocratico
Sicuramente su questa nozione c'è anche moltissimo lavoro ancora da fare io dò poco più che delle intuizioni in proposito
Mi pare che il nocciolo di questa diciamo di questa nozione consista nella proposta di spostare l'attenzione dai indegni di cui si ha bisogno cioè dagli oggetti di bisogno diritti
Ai soggetti titolari cioè lo spostamento diciamo dagli oggetti ai soggetti questa è la proposta a mio parere implicita nella nozione di capacità fondamentali
Vorrei ricavare da questa diciamo da questo nocciolo che ho vorrei tanto spiegare in che cosa consiste ricavare da questo nocciolo con espresso in termini molto sintetici
Due diciamo due risvolti
Il primo loro enuncerò molto rapidamente perché tutto sommato così è stato in con altri con altri linguaggi già discusso abbondantemente anche ieri
La nozione di capacità fondamentali in consente in primo luogo secondo me di affrontare un vecchio nodo irrisolto delle politiche riformatrici
Lo diciamo rientrare che non possono godere appieno di una politica universalistica perché la titolarità di diritti o la titolarità a Benigni
Qua diritti uguali determinati per tutti è insufficiente o incongruente rispetto alle speciali esigenze di questi casi situazione assoggetta
Che sono naturalmente diciamo le cuspidi più due private della Società i portatori di handicap di vario tipo eccetera eccetera
Ecco il fatto diciamo
Il fatto di partire novità ciò di cui si ha bisogno o diritto
Ma parte fatto ripartire dalla capacità del criterio della capacità dei soggetti consente di comprendere in partenza i casi speciali termine casi speciali l'otto lo assumo di nuovo da Segni che non a caso lo utilizza
Nella sua polemica convulsa a proposito appunto del carattere dice semi non residuale ma cruciale per una definizione della teoria della giustizia
Ecco
Da qui poi si può anche vedere come complementare mente tutti i cittadini cioè cittadino chiunque potenzialmente sono dei casi speciali come del resto è stato tematizzato
Da una riflessione sulle differenze di genere in proposito
Ci sono come dire su questo punto ieri si è sì lavorato sto pensando alla relazione di Stephen Lux che in qualche modo tira discorso nella stessa direzione ed è un tentativo di ridefinire su questa base che a mio parere appunto la nozione di capacità fondamentali da questo punto di vista importantissimo
Di ridefinire su queste basi sia la nozione di eguaglianza che l'adozione di libertà libertà in positivo appunto non in termini privative libertà da libertas come come diciamo diritto sul sistema di diritti scudo ma libertà di in positivo
Capacità e opportunità di fare e di
Agire in sé ma di scegliere di fare
Vorrei invece fermati un momentino di più sul secondo risvolto di questo spostamento di ottica sulle capacità e le implicazioni che questo qua
Se il criterio delle capacità fondamentali incorpora cioè contiene in sé e implica un principio riflessivo senso filosofico
Cioè come dire il prerequisito decisivo delle capacità in questione
è la capacità di farne oggetto di scelta da parte del soggetto di azioni o di discorso da parte del soggetto titolare cioè in questo senso le capacità fondamentali
Si tengono insieme e insieme implicano lei la capacità del soggetto di sceglierle di sceglie nell'uso di farmi uso libero
Questo criterio quindi costringe l'elaborazione in materia di giustizia eccetera a un viraggio decisivo secondo me cioè il viraggio consiste nel riconoscere ai soggetti titolari
Di queste capacità
E diritti
Alla titolarità anzitutto al diritto di decidere in materia e decidere di fare in materia di capacità
La titolarità cioè di diciamo del diritto a produrre a partecipare alla produzione in messa in atto di queste capacità
Quindi nuovo secondo me torna anche la proposta di una lettura della interdipendenza tra libertà e uguaglianza di Stephen Lux ieri
Ecco questo viaggio
Raggiunge secondo me il vero nodo di fondo della matrice paternalistica delle politiche sociali la critica di paternalismo
Perché chiama in causa nella definizione in un semicerchio nell'uso ma nella definizione dei problemi e delle soluzioni delle politiche i soggetti detti destinatari in quanto soggetti titolari di capacità potenziali o attuali
In quanto cioè soggetti soggetti dotati del potere di decidere in merito alle proprie capacità fondamentali
E questo indubbiamente è un risultato importante dello sviluppo dello stato sociale
O una conseguenza molto rapidamente
Che accenno soltanto anche se appunto qui si aprirebbe tutto un discorso sulla ridefinizione delle politiche non c'è e non c'è dubbio che se sente se queste questo viraggio ha un qualche significato non solo teorico ma anche politico
Allora come dire cambia cioè siete qui cambia la prospettiva cambia completamente la prospettiva sul diciamo cambiano gli standard di rapporto tra i cittadini e le istituzioni le istituzioni che arrivano risorse per intanto nel senso che cambiano i parametri della cittadinanza perché gli interlocutori delle politiche diventano cittadini differenti come dicevo prima
E anche però cittadini competenti
Cioè competenti appunto come dicevo a definire il contenuto delle politiche che li riguardano
Per evitare un equivoco competenti non solo nel senso di informati e culti come è nella tradizione della democrazia liberale diciamo
Ma competenti nel senso che viene loro riconosciuta all'esperienza la conoscenza pratica dei problemi e delle soluzioni che le varie politiche toccano
Perciò complementari mente cambiano anche i parametri di funzionamento e di valutazione delle istituzioni o requisito decisivo diventa quello che nel dibattito politologico anglosassone è stata chiamata la resilienza cioè la flessibilità la elasticità la capacità di cambiare da parte delle strutture istituzionali Inna rapporto ai cambiamenti che la stessa azione delle politiche
Conto produce
Bene su diciamo che il requisito della residenza consente come dire di riconoscere alle strutture istituzionali non solo la responsabilità di garantire le capacità fondamentali sottolineo garantire come per esempio nella proposta
Peraltro importantissima del reddito minimo garantito sia del reddito di cittadinanza per essere più più chiari
Come dire
Implica anche da parte delle strutture istituzionali la responsabilità di produrre
Le capacità fondamentali di promuovere le capacità fondamentali intese inteso proprio anche come un processo sociale complesso e contraddittorio credo che tutto ciò che sto dicendo implica comunque una situazione aperta e contraddittoria
Diciamo la responsabilità di investire sulle risorse delle persone e investire risorse sulle persone sui destinati a destinatari delle politiche in quanto titolari di capacità potenziali o attuale
Questo appunto dicevo significa anche indica anche che la l'elasticità sia capacità di tenere aperta la contraddizione tra diciamo pretese universalistiche differenze qualitative
La quadra cioè tra protezione contro le discriminazioni e promozione dei cittadini perché diciamo perché facciano da sì sosta
Ecco
Mi fermo perché altrimenti parlo troppo su questo punto si aprirebbe una riflessione anche sulla sulla questione delle risorse prima fra tutte appunto la necessità di una ridefinizione qualitativa delle risorse che vengono chiamati in causa in questo caso perché diventano decisive le risorse dei Soggetti e la possibilità di computare all'interno delle politiche le risorse di soggetti come si è cominciato a fare
A proposito della del della risorsa tempo del Time tutti
Su cui si è affermato momento anche col bel prima
Non tirerà le conclusioni politiche ma mi pare che questo diciamo questo viraggio che la nozione di capacità fondamentali suggerisce
Costituisce un elemento molto importante nella prospettiva di una ridefinizione di una politica riformatrice doverose dovrebbe di una politica tout-court e poi di una politica capace di produrre riforme come processo sociale e non diciamo al di là di diciamo del del del limite tecnocratico che come qualcuno loro di loro diceva ha caratterizzato
Diciamo alla politica delle riforme dello Stato sociale grazie
Grazie nata dell'ANAS
E Silvano Andriani aveva chiesto di parlare
E poi abbiamo ancora una persona che esca che ha chiesto di parlare se poi volete segnalarmi anche richieste di interventi brevi come stiamo facendo
Dunque io vorrei fare un'osservazione due Dom è una domanda altrove di Milo proprio giovedì per il terzo
Alle miscela nuova queste reazioni che ho trovato molto interessanti
E Accord perché la domanda poi farà Colbert
Del quale condivido complessivamente diciamo l'approccio è anche detto molto interessante diciamo la proposta di ricerca
Contenuta la fine l'osservazione però riguarda una delle rivoluzione silenziosa del
Nelle quali luglio ha moltiplicato il concetto di Winkler
Quello relativo al rapporto tra sviluppo tassi di crescita si sviluppo il occupazione
Ora io sono fra quelli che diciamo da molti anni diciamo anche nei documenti ufficiali del partito ho inserito l'affermazione che ormai questo rapporto si è indebolito sia addirittura si è scisso eccetera
Però francamente dopo dieci anni di esperienze ormai ho delle grosse riserve questo sia fatto vanto
I fatti mi dicono esattamente il contrario che questo rapporto c'è ed è piuttosto forte
Per il i i paesi che hanno o ottenuto le migliori performances dal punto di vista della riduzione disoccupazione sono quelli che hanno riportasse il di più alti tassi di crescita
Il Giappone
Gli Stati Uniti
L'Europa che ha avuto un minor tasso di crescita mantenute vive di disoccupazione più
Ma se guarda anche all'Italia nord e Sud hanno avuto tassi di crescita molto diversi
Negli ultimi anni sud molto di meno diciamo la metà circa per il tassì su occupazione sono diventati nel Sud il venti per cento nord sopra il sei per cento
Ora Catone te ne possiamo discutere come è avvenuta questa crescita perché qui certi Paesi sono cresciuti di più altri di meno cioè trecento e questo mi sembra che sia giusto discuterlo
Però l'età mi sembra che questa anzi se voglio
Ricorda una cosa la voglio ricordare in Italia questa rottura di questa correlazione per motivi particolari avvenuta proprio nella fase precedente cioè nella fase dell'industria lirismo
Negli anni sessanta in Italia a tassi di crescita del cinque e mezzo per cento l'anno nei gli ha corrisposto una riduzione in assoluto dell'occupazione di un milione gli addetti mentre negli anni Settanta e Ottanta operazione un mittente interno
Nonostante che i tassi di crescita sta lì molti più bassa
Sì sì ma voglio dire il problema è che rincari poi dice esiste un equivoco nella parola crescita sviluppo ma se io nello sviluppo computo anche l'aumento del reddito che mi viene dall'espansione del settore pubblico o dai servizi frequentare sviluppo e c'è una correlazione tra cui lo sviluppo e l'occupazione
Il problema a questo punto voglio dire diciamo voglio eliminare questa questo che sta diventando un luogo comune
Perché mi interessa molto di più l'altro approccio cioè a questo punto mi interessa di più di indagare su quale differente qualità dello sviluppo cetra un modello sociale che mi da tassi di attività della popolazione a quel livello e un altro modello che mi dà tassi di attività molto più bassi questo mi interessa a questo punto di più di capire
Perché se io assumessi tassi di attività come riferimenti tassi di attività della Svezia come in una simulazione tassi su quasi un italiano su tre di imprese ma sarebbe una cosa incommensurabile
O e e già molto alto ma e molto meno alto di quello che sarebbe se noi avessimo i tassi attività uguali a quelli della Svezia e quindi a questo punto mi interessa molto di più un discorso sulla composizione sulla qualità dell'occupazione la qualità del prodotto che corrisponde a questo
E su un altro punto che mi porta la domanda poi che voglio fare
Sulla qualità dell'occupazione e qualità del prodotto e livello di competitività di ciascun sistema di ciascun livello mo'sociale perché questo vuole dire a Desailly che non mi sembra che l'assunzione del vincolo del profitto
Neanche nel passato
E ancora e penso anche nel futuro
Il fatto che diciamo poi capitale vuole realizzare il suo profitto eccetera eccetera
Sia di per sé mi porti diversi è la conseguenza che allora tutto deve essere omologato
Perché noi invece assistiamo alla coesistenza di modelli sociali e produttivi diversi in competizione fra di loro ciascuno dei quali ha propri fattori di successo e proprio handicap
E vengo alla domanda
Domande che io avevo in qualche modo già introdotto per l'introduzione del primo giorno sono ho ascoltato attentamente e relazione nessuno ha risposto direttamente però indirettamente ci sono delle risposte che non solo non mi sembra un incubo per lo meno delle indicazione di risposta che non mi sembra l'unico la domanda è questa
Dobbiamo pensare che le politiche sociali
Ah faranno ancora perno sullo Stato nazionale o dobbiamo pensare che non esistono più merci differenziazioni nazionale per le politiche socio
E questo lo dico soprattutto guardando all'Europa perché ogni volta che si sia Ciaccio casi presenti non si può ridurre onora il lavoro se non si riduce a livello europeo questo ormai è diventato un luogo comune io non sono d'accordo
Non sono d'accordo il risultato sarà che non ridurre non mai l'orario di lavoro
Il dico che devo rispettare
Il vincolo che devo rispettare e che le imprese italiane non abbiano dei costi maggiori
Dico ognuna di un aumenti di costo superiore a quegli altri impresa che ai rispettino certe elemento mappa e come questo costo viene realizzato se omettendo i salari non riducendo l'orario di lavoro
Il tipo di motivi di modello sociale che si ci sarà un margine nazionali per deciderlo
Oppure cioè a me l'idea che si possa immaginare che la Grecia e la Germania
Nel mercato comune omologhe l'hanno il loro mole di sociali mi lascia estremamente perplesso
Mi lascia estremamente perplesso troppo desse un'idea paralizzante all'India e badare io sono un europeista da sempre
Ma penso proprio a quale europeismo realistico noi dobbiamo poter immagine
Cos'è che dobbiamo riportare alla al all'autorità europea è cosa del ma anche dal punto di vista politico io non posso pensare che i rapporti di forza fra destra e sinistra strano in uguale in tutti i Paesi europei
Ci sono dei margini operativi soluzioni più diresse più di sinistra all'interno dell'Europa quindi del welfare più forte o meno forte
D'altro canto l'analisi della differenziazione dei sistemi di welfare nel passato mi induce a pensare che siccome alla base della loro differenziazione ci sono fattori culturali istituzionali storici
Oltre che rapporti di forza politici è difficile pensare che tutto questo venga rimosso
E che si vada verso una omologazione delle varie situazioni europee quindi la domanda mire estere
E mi resta Proving in rapporto basati degna la consapevolezza che ok invece le politiche macroeconomiche ridurranno la loro possibilità di presa nazionali io son sicuro che la politica monetaria non sarà più nazionale
Ma già la politica di bilancio come faccio un paese come l'Italia già un milione di miliardi un milione duecento mila miliardi
Di debito come fa a fare la stessa politica di bilanciare la Fracci allora fare una politica radicalmente diversa da quella francese a meno che non pensiamo di accollare al loro i nostri debiti
Quindi nel processo di di unificazione europea ci sono gli elementi che andranno verificati ma gli altri che resteranno profondamente diversi tra i diversi Paesi e tra questi ho l'impressione che le politiche sociali saranno uno degli elementi di differenziazione
Ripeto Marco generi invitando
A cercare di essere brevi perché ci sono altre persone che vogliono fare interventi e poi dobbiamo dare la possibilità di repliche ed elettori
Laura sa quanto l'invito ad essere breve permessi a essenziale conoscendomi da molti anni
Cercherò
Cercherò proprio di esserlo anche perché mi sembra che l'utilità maggiore di questo convegno particolare per me
Più che di intervenire a dire
La mia opinione che peraltro conosco già molto bene
Per porre delle domande sapere è l'opinione dei nostri ospiti opinione che non conosco altrettanto bene
E in particolare devo dire che
Mi hanno molto stimolato tutte le relazioni ma in modo particolare
E
Mi ha stimolato la sequenza delle relazioni e di Desailly e di dosi Ski
Perché
Mi sono sembrate pur provenendo da
Non solo da tre sono diverse ma anche da persone che non si erano suppongo parlati prima
Mi sono sembrate convergere fortemente su una
Concettualizzazione importante
E e vorrei subito da dire quali sono questi punti che mi sono sembrati così così rilevanti degni di riflessione in modo particolare
E lo mi è parso che il discorso povertà da una parte e il discorso
Immigrazione che è un caso più applicato si voglia
Del del del caso generale siano apparse entrambe le relazioni questo qui mi convince molto come l'esempio di una grotteschi l'ha detto in modo molto esplicito arrivano in modo molto esplicito
Della produzione di un alto della produzione sociale di un altro della produzione sociale di un'alterità
Produzione sociale e non realtà naturale su questo mi sembra l'elemento da sottolineare
Ed essa mis mi sembrava queste mini etniche tranne la testa mentre loro parlavano
Essere l'altra faccia il la il lato Buttons per diciamo della della medaglia interdipendenza di cui Yuxi ieri e disagi oggi ci hanno parlato
Allora mi ponevo questo problema
Quanto Hee generalizzabili cui resta testimonianze questa esperienza concretamente proposta
Per nel non per il caso povertà del tema povertà né per il tema immigrazione
In altri termini
Possiamo enunciare e da queste riflessioni una legge generale per cui la società attende a segmentare assi in gruppi gruppi che sono legati da loro
Tra loro da rapporti di dominanza
Per cui dato che c'è una segmentazione in gruppi e il legame tra i gruppi è un legame di dominanza
Si pone di necessità se qualcuno si pone come dominatore di necessità qualcun altro si pone come dominato e anzi il dominato viene creato dal dominatore in quanto qualsiasi dominatore di buonsenso assoluta
Assoluto bisogno di qualcuno o qualcosa da dominare
Ecco la domanda è questa quanto e in che misura è già in e pensabile come legge generale del comportamento sociale questa
E e queste curiosità mi viene e anche perché leggi leggendo e ascoltando la relazione di grotteschi
Mi sembrava che l'analisi della differenza
Nazionale etnica ora nazionale che
Che sta alla base della
Dottrina delle identità delle identità lato sensu culturali che sperimenta possa essere estesa presenta la prima cosa che viene in mente che possa essere estesa alla tematica della differenza di genere
E
Fra l'altro
Così la la amabili ironia che nel suo saggio Gabriele Ski
Utilizza nel parlare degli appassionati della differenza
Mi sembra interessante proprio perché illumina alle contro intuitive contro IPTV i risultati di questo tipo di approccio animato dalla migliore buona volontà con esiti
Comico perché c'era fatto osservare non sempre felici
E dove questo tipo di di di di di problematica mi emergono o due a a cascata altre due domande su cui
Vorrei conoscere dove molto conoscere l'opinione dei due relatori che ho chiamato sto chiamando in causa
Una
Domanda più sul piano teorico è un'altra sul piano delle politiche perché fa
La la la ricaduta fondamentale di tutto se vogliamo definire un sentiero di di riformismo anzi di nuovo riformismo come ha detto azzardi
Le devono essere le politiche o qualche cosa che ci assomiglia
Ecco sul piano teorico la curiosità che ciò è in base a quelle crepe gli
E teoricamente legittimo giudicare rilevante U come si dice anche nel nel dibattito più politico fondante una differenza
Però lanciare deve utilizzare una provocazione anche
Data allora no grazie stimolare la la discussione in base a che cosa al di là del nostro comune sentire giudichiamo fondante la differenza maschi femmine
E non quella per esempio persone con i capelli biondi rispetto al persone con i capelli bruni
Basta allora la risposta che fosse non ho sentito bene ma forse è già arrivata è che storicamente c'è ed è rilevabile un rapporto di dominio
Conta poco il potere
Degli uomini
Nei confronti delle donne e non dei biondi nei confronti di Bruni restare
Questo tipo di risposta
Mi sembra una non risposta sposta il problema perché non spiega per quale motivo l'esigenza di dominio
Se questa esigenza di dominio esiste cioè se esiste quella ipotesi di legge generale su cui volevo avere l'opinione dei relatori
E trovò un terreno di cultura parlo di terreno di cultura nel senso batteriologico del termine senso patologico del termine trovò un terreno di cultura nella differenza di genere invece che a differenza di capelli
Ecco
Sul piano delle politiche invece
Mi sembra che
Desailly che ha parlato prima cambia però risposto forse senza saperlo in anticipo alla
Alle esigenze che proprio Eskil pose poneva mi sembra di avere non so se alle ho sentito correttamente ho percepito correttamente mi sembra che
Designer abbia risposto aggiungersi anche o freschi che la risposta all'impasto delle politiche sta nella
Statuizioni birichino statuire diritti
E devo dire queste mi sta benissimo però mi pare anche abbastanza chiaro che ciò che statuito come diritto per sua natura
Su quali questo c'ha un punto di domanda in fondo perché
Le certezze no poi non mi appartengono però mi sembrerebbe che ciò che statuito come diritto per sua natura è sottratto alla politica
Perché la politica è non si regge sul fatto che gestibile modulabile soggiace a un'analisi costi-benefici può essere o non essere il diritto invece a rispetto alla infinita gamma di opzioni della politica il diritto a invece solo due opzioni possibili esistere o non esistere
Allora se c'è questa dicotomia tra diritti politiche
Dove si pone il confine
Tra diritti e politica
Io per
Anche concludere
E e e e e anche applicare questo questo tipo di di di di problema che pongo vorrei utilizzare lo stesso tema che il design a così fortemente proposto
E quello che porta alla affermazione di un reddito di cittadinanza
Io sono assolutamente d'accordo con Desailly infatti la la sua esposizione né molto piaciuta penso che voterò per luglio alle prossime elezioni
Sono molto d'accordo
Sul
Sul pensare sulla necessità logica oltre che politica di pensare il reddito di cittadinanza
Come un diritto politico non condiziona
Fra l'altro piccola parentesi questo permette di pensare a a questo strumento come sostitutivo di istituzioni esistenti il che permette di affrontare in modo più serio ogni il famigerato al problema dei costi sui qua sul quale non mi soffermo
Però questo significa sottrarre questo strumento a stabilire il reddito di cittadinanza come diritto politico significa sottrarlo cioè renderlo non disponibile per esempio a giovani disoccupati meridionali
Per esempio a donne e uomini in cerca di flessibilità dei tempi di lavoro e di cura
E che probabilmente potrebbe dispiacere al Partito comunista che portatore di
Proposte che invece utilizzano il
Reddito di cittadinanza un reddito minimo garantito come strumento di politica e quindi non direi se questo tipo di concettualizzazione regge nomi come Vieri
Allora in conclusione
Sono molto d'accordo sul fatto che le politiche come hanno illustrato
A mio avviso perfettamente grotteschi Desailly
Possono condurre uno ulteriore segmentazione sociale nonostante la buona volontà dei proponenti
Sono anche d'accordo sul fatto che al ad esse dobbiamo aggiungere
Una superiore una logica dei diritti che si pone come beni di ordine superiore
Ma il problema a questo punto è
Quanta non segmentazione o quanta questione del corpo sociale ci possiamo aspettare da un sistema di dire
O meglio come possiamo rispondere all'obiezione
Intrigante secondo me sgradevole di chi afferma che un più avanzato sistema di diritti innalza tutti a un livello uno stato superiore
Massa poi da questo nuovo piede stanno le diffidenze ricominciano a correre esattamente come prima
Marco G. ieri non ha mantenuto la promessa di essere breakeven
Avremmo anche potuto chiedergli di essere chiaro e anche questa promessa se l'avessi fatta non la non avrebbe mantenuta
Allora Elena granaglie
La ricerca e la di essere breve spero anche Chiara ho due domande che sono pensa estremamente sintetica anche se la risposta è complicato è stata stimolata sia dall'intervento del professor Desailly e sia dall'intervento sulla capacità di disse né la questione è questa molto banalmente il criterio delle capacità fondamentali rammento una teoria alternativa della giustizia oppure invece non è in gran parte anche se non totalmente una diciamo una misura diversa
Un modo di concepire in modo diverso
L'eguaglianza che capisco benissimo che c'è una grosso spostamento di Focus da una prospettiva come quella somma dell'opulenza basata sul basic su beni primari a carattere neutrale
A una teoria basato invece sulle persone e sulle relazioni fra i beni posseduti e la capacità di questi beni di arrecare soddisfacimento di bisogni alle singole persone quindi capisco che sicuramente c'è un grosso spostamento di focus d'una prospettiva più oggettiva sull'opulenza a una più soggettiva come quella di Senna
Però quando si passa a dare il nome
Ah i diversi beni che devono essere messi in questo a c'è un paniere anche in grado di soddisfare le capacità fondamentali e quindi si pone il problema di discriminare
Fino a che punto compensare per le differenze fino che punto tenere conto dei casi speciali
Ecco già semplicemente nello stabilire come operativamente a dare sostanza al concetto di capacità fondamentale mi sembra che ritornino i vecchi dilemmi
Che sono sempre presenti in tutte le trine della giustizia distributiva relativi a quanto eguaglianza e quanta libertà
Lo stesso problema si verifica evidentemente nella scelta fra quali Function in quindi non è più un problema soltanto di come riempire la singola capacità ma quali sono le capacità che devono essere assicurati i cittadini
E questo anche perché all'interno e quindi anche qua nel dovere scegliere quali Function In sono importanti
Io vi Speer cerchie chiunque sia interessato a questo tipo di problemi ha bisogno di criteri di giustizia e criteri giusta distributiva ritorno in un modo o nell'altro ad essere sempre quelli relativi a quanta libertà e a quante Quaglia
Questo prima domanda molti telegrafica quindi se il criterio da capacità fondamentale effettivamente è un atto di età giustizia alternativa o invece necessità esso stesso di criteri di giustizia per essere definito seconda domanda altrettanto generale come domanda ma altrettanto semplice per esprimere il professor Desailly ha detto che il la lotta alle nuove e vecchie povertà
E quindi la realizzazione di un'area di bisogni che non siano contrattati che siano tolti alla contrattazione dello scambio ma che siano assicurati in modo non condizionale a tutti i cittadini del resto è la nuova frontiera del Nuovo riformismo e su questo son d'accordissimo
La mia obiezioni anche qua
E in che modo questo obiettivo
Si differenzia da quello che il modello universale DTT musei siti si differenziano accerto nel modo in cui deve essere realizzato perché son cambiate le condizioni della economiche son cambiate da insomma la Francia del sociale eccetera eccetera quindi ci sarà una differenza una differenza però quest'idea forte di avere un nucleo di bisogni che sono tolte dalla sfera del mercato che ci fu e devo resta soddisfatti come diritti mi sembra anche un'idea che in fondo pertiene alla tradizione delle giustizia distributiva partito Ghost ma anche prima di Titanus ecco se queste bene cioè se questo è vero ovviamente vada molto veloce e Sella tenete la giustizia e la latteria delle capacità non è una teoria alternativa
Se l'idea di avere una sfera non contrattata fuori dal mercato anche questo un idea che fa parte del nostro tradizioni socialdemocratiche di tutela dei diritti
La mia domanda è in quale misura cioè il la ricerca di nuove sintesi di nuovi ideali nuovi strumenti teorici ci può veramente aiutare a dare migliore diciamo forma a un programma riformista oppure se invece nella despoti nell'impossibilità
Il raggiungere alcun appunto archimedeo o anche comunque qualsiasi sintesi più precisa la risposta non deve essere più vicina a quella che forse astratta mi sembra almeno se è stata quella di salvati ieri che in fondo quello che veramente conta per un programma riformista e come riuscire a tenendo conto dell'est situazioni anche le singole antropologiche sociali economiche eccetera a dare vita a dare forma a dare sostanza a questi valori che però rimangono sempre difficilmente sintetizzabili in un nuovo e perfetto mix
Sadness
Poi direi che chiudiamo con gli interventi diamo una possibilità di brand elettrica
Brand dello stesso se non ho inteso male al cuore del nel centro del della sua relazione del professor creando il più a posto
Un passaggio che mi sembra significativo rilevante
Il passaggio sulla base del quale ha affermato che in questa fase nel welfare State la collettività sociale si pone il problema di finanziare la stessa competitività delle imprese
E ha fatto seguire a questa prima affermazione un'altra affermazione sulla base della quale quindi rispetto ad una fase precedente nella quale il welfare incentrava la propria attenzione
Sull'erogazione di servizi sociali oggi ci si troverebbe di fronte ad una situazione nella quale invece emerge con più forza la preoccupazione di affrontare le stesse questioni occupazionali
La questione che vorrei porre e in modo molto sintetico quindi non so se riuscirò a essere chiaro e che assumendo questi punti di partenza a me pare che il nodo di fronte al quale poi ci si trova
Oggi è rappresentato dalla capacità di innovazione che le imprese hanno saputo mettere in campo e continuano a mostrare di di mettere in campo in questi in questi anni
E allora da questo punto di vista se e l'innovazione tecnologica se la capacità innovativa delle imprese
Il dato con cui la sinistra che chiamata in particolare a fare i conti quindi sul terreno produttivo prima ancora che distributivo
E se è vero che c'è un intervento della collettività sociale o quanto meno un interesse della collettività sociale a dire la propria opinione quindi a intervenire
Su questi meccanismi che sono quelli che poi regolano la competitività delle imprese e le questioni occupazionali
Vorrei sapere qual è l'opinione di Creberg rispetto a quelle che nel linguaggio della sinistra sono chiamate dinamiche di controllo sociale per quanto riguarda la dimensione della cosiddetta società civile e per quanto riguarda la questione più propriamente di fabbrica contro l'operaio tematiche sulle quali in passato si sono tentate delle esperienze sono stati avviati dei tentativi tematiche sulle quali anche ieri alcuni interventi si sono soffermati riproponendo l'esigenza di un intervento del movimento dei lavoratori dei lavoratori
Sulle stesse questioni dell'accumulazione della partecipazione e che mi piacerebbe sapere in che modo vengono viste dal professor creando
Degni allora adesso chiamata iraniani
In mille ordine professor col bene
E ci rendiamo conto che osservazioni ci sono stante i problemi sono stati posti sono molto numerosi nati dovette sborsare di dire pacchetto perché molto tardi
Parecchio da al fatto che il primo
Ovatex est c'è di più senza ai flop per lei Hulot a un euro
Sì è vero
Le sul
Fantoni on guappi Chiurchiù
Scusate però sulla sulla inglese la politica è l'arte scegliere c'era anche un libro di Olof Palme su questo qui onore chiedo però se no non parla né microfono la interprete non può spiegare che cosa i nostri no
Quando le praline
Una so noi bere il tè residuali Kent gli altri sono quelle che Camera e il modello conservativo conservatore cattolico continentale
è il terzo quello scandinavo Torino democratico i modelli sono diversi per molte dimensione e qui abbiamo una sorta di cliente Firenze rispetto a che cosa sono dei deserti componenti le diverse dimensioni
Il primo è che la base degli che nel modello liberista residua libertà Abate dei diritti a una combinazione di bisogno di lavoro
Ma modello conservatore che batte invece sul lavoro cioè sul risultato
Sull'importo in Terme né dei contributi
Quindi con di contributi sociale o di lavoro
Mentre moderno Unilever fallì ricordo socialdemocratico scambi ricca a scandinavo si basa sulla cittadinanza vale a dire la titolarità del diritto si basa sulla cittadinanza
Chiama principio distributivo
Nel primo modello è mirato
Nel secondo si basa sulla propensione al sullo spalto russo
Beh sono beh programmi delle misure di sicurezza sociale in questi paesi che sono alleate per la professione per determinato Stato mente
Il principio del tempo che emanava dalla sua avvocati con eventuali Kiko
Prencipe organizzativo nel primo moderno assistenza anche colazione o con una combinazione dei due o in alternativa nel secondo assicurazione sociale mentre nel terzo abbiamo
Un modo loggione realizzato
Veber regia più delle forme assicurative
Che è un elemento secondario del modello scandinavo
Non potremmo specificare altre dimensioni per esempio alla fine abbiamo impegno a che cosa impegno alla produzione del ne scusate impegnava protezione dei servizi è limitato nel primo modello di grosse dimensioni nel
Vorrei sottolineare ponti non sia dovrebbe credere non è ovvio Creonte il tema universalistico
Dove sia più va be'banchiere capacità reitererei redistributiva dei quello era il titolista non è ovvio che sia così
Ma questa è la situazione
O al dei dati chiedono studiato Lussemburgo allievi
Mostrano con chiarezza che cercavano eventuali critiche redistribuiscono
Dai ricchi e poveri
In misura molto maggiore di quanto avvenga in nessuno degli altri sistemi colto
Da un punto di grande importanza fondamentale
Da affrontare quando si parla di per certi politici
Mentre quando luogo oltre a questo impatto e il potenziale redistributivo di questo sistema ma abbiamo anche la capacità di godere o diminuire o ridurre la povertà
Anche questo è molto più alta nei modelli nel sistema universalistici rispetto agli altri
Anche questo non è una cosa che va dal che però è un dato molto importante da ricordare risultato empirico attende ai indicare proprio questo proprio questo risultato
Questo
La la mia prima osservazione
La seconda
Riguarda la domanda di Andriani
E in cui andare invece correttamente che io
Mettono perché io sono stato un po'precipitoso nel vedere questo declino dell'effetto moltiplicatore perché la correlazione l'interconnessione pera la crescita economica
La crescita dell'occupazione
Non è chiara
Non è dimostrato quale sia effettivamente
Lei diceva che rapporto molto più forte di quello che
A al giorno d'oggi tendiamo a ritenere sono d'accordo perché non sono stato un po'precipitoso nel raggiungere quella conclusione naturalmente però bisogna specificare di che tipo di crescita si parla e che tipo di mutamenti e dei riflessi occupazionali perché potrebbe vaccinare che alcuni tipi di crescita abbiano un effetto moltiplicatore maggiore che altri modelli di crescita e così via
In altre parole dobbiamo primo specificare
Com'è noto ma cercherei tale dimensione ente economico dobbiamo ammettere che questo una questione tipicamente empirica cioè qualcosa che dobbiamo studiare analizzare perché molto importante rispetto al nostro dibattito
Terza cosa che vorrei dire svaniscono domanda da fare
Quello che lei ha detto a me ha molto interessata rispetto ai contratti nazionali sovranazionale della politica sociale in futuro io però nemmeno intervento dicevo sostanzialmente che corte emetterà a vedere
Che ci saranno degli elementi di welfare
Trasferiti dal livello dello Stato
Da livello della legislazione nazionale a livello dell'ente
Vediamo se davvero dovremo cercare di di andremo a cercare di entrarvi
Vorremmo sapere che cosa intendete voi per dimensione sociale del della comunità
Che cosa chiedete a noi perché quello che succederà in albeggia infetti anche rimanda
Rispetto alla all'entrata nella comune rispetto alla attendendo che la comunità dipenderà molto da questa dimensione sociale che cos'è questa dei mancala sociale questa discussione sulla dimensione sociale perché la mia impressione è che sia una scatola vuota
In cui devono anche la mente dei contenuti e deve anche essere voi
Quelli che mettano dei contenuti in questo processo
Una cosa su cui con vorrei porre una domanda
Preparate ed erano fare paga un attacco dei dati è solo l'ala l'altra bellissimo Paese perché la produzione del statistiche in quinta paese apertamente Arana tentata aspettava sapete tutte
Però quello in cui che potremmo aiutare alla Scandinavia
Serve qualcosa
Su come fare degli studi chiudere alle divinità
Mettere anche Manfredi statistiche che ci potrebbero ai diretti aiutare a capire di cosa state parlando è prima tegola che il processo politico
Perché attento dare questo contributo la parte tecnocratica di quello che devo vedere è politensione patetica migliori se questo bellissimo Paese
Ok Albrecht ad più spicca l'ex
Due
Persone che sono intervenute mi hanno chiesto ma qual è la vostra Pato e filosofica
Io non sono filosofico
Forse chi ha ascoltato l'intervento di a tratti persino ieri avrà seguito il suo ragionamento sulla capacità fondamentale e la indicata come un
Delle sei alternative sulla quale si può guardare un'equazione che tenga conto dell'uguaglianza e della libertà io francamente forse non ho ben capito quale potrebbe la differenza
Tra le perequazioni ma per me il concetto di capacità è simultaneamente una definizione riduttiva dell'uguaglianza
Ma a livello appunto della sua applicazione è una definizione universale perché quando in passato abbiamo parlato di capacità in termini di risultati
Non è che poi si fosse molto entusiasti nel considerare fino
Al massimo la possibilità di tener conto dell'applicazione dell'uguaglianza invece è grazie a questa capacità diciamo questi Rebello minima oltre al quale forziamo pre vedere idealizzare terminate capacità quindi dobbiamo così tener conto di un Minimo comun denominatore anche se riduttivo nel momento in cui
Facciamo anziché le loro capacità possano trasformarsi in risorse quindi un Concetta minimalista non nazionalista
Certo
Possiamo così ampliare l'arbitrarietà del diritto a tutti i cittadini che non è questa partner gettare concetto di capacità ma non lo contraddice neanche
Su questi problemi è chiaro che meglio parlare in termini universali e non più
Riduttività questo concetto ci permette appunto di cavare alle radici Vetere concetto la politica lì dove comunque si parla di un minimo comun denominatore sì chi vuole appunto elaborare in termini generali queste riflessioni
A livello di risorse certe otto numero uno e numero due a livello appunto di incentivi perché questo quanto posso risponderle un'altra domande che ci riguarda il metodo di implementazione quindi a quale livello noi vorremmo applicare questo concetto
Siamo ancora abituati a parlare di politica prendendo come riferimento le nazioni tatto e sappiamo che vietano hanno limiti socialdemocratici in tanti
L'azionista perché sarebbero d'accordo corrono nome da sostenere queste ipotesi personalmente io non credo però che il vecchio metodo funzionerà a meno che
In tutti i paesi non è mica i socialdemocratici non è tra l'elettorato
Che anche gli altri Paesi che entrano gli stessi problemi
E che il problema della disoccupazione e con una tutti i lavoratori
Ecco perché io penso che si beve bene appunto
Rigide non dico che questo quanto accadrà ma nel momento in cui ci ritroveremo ad un dato di fatto
Unione monetaria unità con libera circolazione dei capitali disponibili mi
E di lavoratori nella misura in cui io capirei comunque elaborare delle politiche vale soltanto per un
Singolo Stato nazione non penso che sarà possibile lavorare una strategia valida certa le differenze locali dureranno ancora molta però in conclusione scompariranno
Perché perché se parliamo dei dodici milioni morta ok ma cosa farete dovrete comunque seguire la strada che la pancia segue già da tanti anni l'azione deve comunque essere ridotta perché il campo ha partecipato lo stesso meccanismo lo stesso allenamento e balletti riunito qui momento in cui dico una comunità globale per i capitali le merci e servizi non ci piace d'accordo però hanno invidiati un'economia aperta un'economia globale quindi pizzo nostro con tanta quali in quanto igieniche intime che possiamo adottare ma che funziona ma l'abbiamo perde non abbiamo più questa scelta quindi attenzione non è qui mi preme sarà molto ma molto dura ecco perché io l'ho detto tante volte che non di fronte ad una forma di capitalismo che abbiamo conosciuta nel diciottesimo secolo
Ecco perché dobbiamo rielaborare delle dive duplicazione ma a livello della comunità che esistevano nel secolo scorso voi trovate sperando che la Grecia Germania abbiano gli stessi livelli ma anche la vita voglia attribuito per tanti anni questo tipo di intervento per quanti giovani carente fra nord e il sud e nessuna contenuto questo ragionamento quindi siamo abituati alle d'identità dentro
Uno Stato-nazione non lei contestiamo quando parliamo appunto diversità dei livelli di vita ma se pensiamo alla comunità come se si trattasse di una regione
Di dodici su due regioni ecco che tutto il discorso dynamic sotto un'altra luce quindi Spagna Portogallo ecco affluenza delle subregioni a questo punto e pensiamo alla comunità comunità multinazionale Jan Koller che l'ha già detto
Che partiamo dalle micro forme quante belle e neanche i programmi allenata economia dobbiamo fare attenzione perché queste micro imprese le troveremo a livello multinazionale su tutto il territorio della Comunità e queste intese non saranno italiane saranno secretare operare quindi ci troveremmo di fronte a un né in piena molto completo l'Italia Regno Unito bene ma così dal dei comuni
Nel mille novecentonovanta
Ed è la diciamo indifferente
è meglio vivere a oggi in Scozia e a Sheffield e non all'ombra perché il livello di qualità e miniature ma dal punto di vista di quelle che sono i vincoli nacque economici e sono gli stessi la prospettiva è dura ma non ci siamo cioè di fronte a questa prospettiva ecco perché io ritengo che sia molto ingente elaborare delle alleanze a livello multinazionale andiamo molto tempo a disposizione soltanto in cinque anni non ci posso far nulla
Ashraf stralcio avanzata da questo cercò prima risponde alla prima domanda domande ma preferisco circa la possibilità
Di estendere il modello che avevo presentato questa mattina
Quando parlavo della produzione di nell'andante dalla società applicandolo alle comunità migrate è vero che questo può essere applicato a una serie di
Gli altri casi di natura più generale di arredata
E questo credo pongono volevo anche rifarmi alla lucida appena mostrato
Vi sono state Analogie mostrando che alcune ideologia europee possono essere fatte risalire ai rapporti che si hanno all'interno del nucleo socio familiare quattro rapporti all'interno nella famiglia nucleo familiare uno che si basa
Sul rapporto autoritario tra il padre e la prole
Uno di quegli antichi tra i fratelli i pari
Un altro tra il rapporto autoritario tra il padre e la prole
E l'ineguaglianza tra i pari tra i fratelli il terzo
Con un rapporto liberale stampo liberale Pilli
Tra il genitore e i figli e il quarto
Con un apporto liberare tra i genitori e il figli e di quegli anni sottrarre i figli stessi queste quattro forme di rapporti modelli di rapporto
Possono essere ricondotte al modello appena presentato che Carpenter mi rendo conto che il modello socio depresso socialdemocratico si basa su l'approccio liberale e frugalità Rio
Quello conservatore sì vado su quello rapporto autoritario
Non uguaglianza tra i figli quello liberale tra nell'in vacanza
E il liberalismo tra il genitore
E i figli
E ce ne manca uno però
Il quarto
Dovrebbe essere il modello della della comunità si basa sull'eguaglianza e sulla libertà
Queste un nipote o si tipo di ipotesi che dovrebbe essere studiata valutata comunque ritengo che potrebbe in parte spiegare le diverse
Sì approcci come il la sosta produce l'annesso ma le altre nota volevo riprendere anche il discorso altre osservazioni
Su alcuni principi di base
Tra il politico e non riduttive
Quindi per quanto concerne l'immigrazione ma non esclusivamente il l'immigrazione ma tutte le politiche sociali in senso lato un concetto base
La politica non riduttiva
E di praticare una politica di redditi
Quella
Paritaria io però non vorrei entrare in merito in quanto non ho un Bertrand economico ho parlato
In genere nella mia presentazione delle delle differenze e delle somiglianze non del di quegli anni sa e di diseguaglianze non è la esattamente la stessa cosa
Una parte del sinistra europea negli ultimi due decenni hanno spinto diciamo l'idea delle differenze e si sono rifatti sono però badate
Delle loro appunto cioè allora proposte sul un illuso un un leitmotiv freddi uguaglianza con le differenze
Ma io ho dei dubbi che questo sia fattibile o se è possibile
Dovremmo magari studiare maggiore dettaglio l'altro dettaglio fra il concetto di i cittadinanza
Anche altri hanno provato eccitante questa mattina anche ieri dal tonde
Per quanto concerne le la emigrazione questo è un punto cruciale vi sono circa sedici milioni di individui in Europa su una popolazione totale di circa trecentoventi milioni quindi sedici milioni di persone
Che non hanno faceva politiche non hanno non hanno delle dei diritti allude al cesso al voto quello principale e tra questi il sedici milioni
Otto milioni circa poi vengono dall'esterno dalla comunità specie nella comunità
Quindi sono ancora più o progetti di maggiore discriminazione maggiore discriminazione
Questo è un punto cruciale qualsiasi democrazia
Che si basa qualcosa che non includa la cittadinanza a mio figlio impossibile qualsiasi politica con politiche di integrazione che non includono anche quello del della cittadinanza sono perché avete come dire alle persone si noi vi aiuteremo a migliorare la vostra posizione sociale
Ma se non essi non hanno un modo per influenzare ha voce in capitolo un atteggiamento certamente paternalistico
La cultura non abbiamo parlato della cultura
Per quanto concerne l'immigrazione però è un punto questo è un punto cruciale
E di nuovo
Abbiamo
Noi abbiamo fatto pressioni negli ultimi due decenni
Per questo concetto di molti cultura un momento approccio multiculturale non so però se ossia una coda continuare possiamo un un concetto più coliforme un
Per prendere in considerazione tutte le legami tutte le compila complessità nelle varie culture invece di cercare di ridurre Prodi di Fini farle entrare in un modello riduttivo
Molti di noi noi noi abbiamo più di una sulla identità padre era polacco chiamate era francese io lavoro a volte in Belgio voleva randa
Noi abbiamo quindi pari identità un fenomeno abbastanza comune da moderne
La società che
Che tende oltre spinge questo concetto di multiculturalismo cultura approccio multiculturale
Potrebbe quindi utilizzare l'individuo o farsi Ketil costituito adottasse quella cultura dominante parte dominante del suo alla sua persona personalità quindi io
Credo che dovremmo tendere verso questo tendere verso un approccio di valorizzare delle questa molteplicità dei dei componenti culturali ciascuno di noi grazie
Poi chiariti partecipato coloro che sono intervenuti ci vediamo oggi pomeriggio a lei quindici
In queste seduta conclusiva eccome e già Sperto comunicato questa mattina
Parleranno nell'ordine
Robert dal e Gwen terrò con questa seduta diciamo che in qualche modo sia pure attraverso un mutamento del intatte casuale del programma originario praticamente si concentra in qualche modo un tema che è stato già diciamo sfiorato nel precedente relazione che adesso sarà oggetto di un'attenzione specifica che è quella delle forme istituzionali insomma attraverso le quali le forme del sistema politico altra questo le quali diciamo può inverarsi un nuovo discorso di riformismo allora io do subito la parola a Robert darle che svolgerà la sua relazione su democrazia politica e democrazia economia
Tramite un intervento che non seguirò il testo che affette potuto trovare nella vostra cartella uno dei motivi per i quali che forse non vi interessa tanto quanto io indicato in quel testa e d'altra parte avendo avuto la possibilità di seguire questo vostro concorso
Credo che sia sbagliato per la terza volta ripresentarvi questo testo perché a un testo che ho già presentato due volte e quindi dover presentare questo testo addirittura una terza volta
Sarebbe per me veramente noioso
Vorrei appunto intervenire
Su un altro argomento
La democrazia politica la democrazia economica
è un argomento amplissimo
Questo e naturalmente di grande interesse oggi
Quindi non è che riuscirà
Indicare di lo scenario e di problemi
In totalità di questo argomento mi limiterò
Per i piccoli paradossi
Primo paradosso
Tra l'ideale e la pratica della democrazia
Via una presupposto in comune che tutti i cittadini dal punto di vista politico chi erano uguali in un modo che risulti essere ragionevole realista magari nostrano uguali
Per quanto riguarda altre condizioni la loro vita ma sono uguali a livello Dell'Oro risorse politiche quale sia il sistema sociale economico che naturalmente
Produce disuguaglianze disuguaglianze anche a livello delle risorse politica
Non è quindi si fermano un attimo su questo paradosso
Ogni risorsa a disposizione di un individuo può diventare una risorsa politica perché può essere utilizzata per influenzare altri al momento di loro eventuale decisioni che si tratti di ricchezza di reddito di status sociale o di conoscenza
Di informazioni di accesso ai mezzi di comunicazione e così via
Qualunque risorsa se ci pensate su può essere trasformata in una ritorta politica con la quale influenzare gli altri questo ragionamento che vale comunque anche per i sistemi politici e sociali che producono disuguaglianza a livello delle ritorte al momento in cui producono disuguaglianza livello delle risorse
E chiaro che bisogna fare molta attenzione affinché per quanto riguarda le forze politiche si tenga conto di quelli che sono gli obiettivi degni dell'uguaglianza per in relazione all'obiettivo di democrazia e le pratiche che vengono ad essere attuate in questo sistema quest'ultimo paradosso il secondo paradosso è che un sistema democratico moda no
Così come noi crediamo questo termine
Dal Settecento in poi
è sempre stato associato a l'economia di mercato privata quindi tanto per dirla in termini più semplici e con il capitalismo
Ma cosa significa
Un'economia di mercato di proprietà dei privati due punti e capitalismo significa dove si trova anche di fronte a delle disuguaglianze disuguaglianze e quindi anche per quanto riguarda i forze politiche diseguaglianze così rilevanti tanto da riusciva a danneggiare minacciare addirittura minare
Quelle che sono le uguagliando politica
Vorrei soffermarmi un attimo su questo secondo paradosso
Nella lega afferratura ma anche nella vita di ogni giorno nessuno ha mai potuto verificare l'esistenza di un sistema democratica in un Paese che non sia capitalista
E non solo non ci ha mai fatto cadere questo genere ma pare che non ci sarà neanche futura un paese che Fini finisce socialista e democratico natante più convenzionale del termine
Di solito è un Paese che capitalista
Per quanto riguarda la struttura economica
In quel quindi la democrazia vite
Marche come noi tutti ben sappiamo
Il capitalismo produce disuguaglianze incredibile per quanto riguarda risorse
Segnatamente per quanto riguarda il corso economiche ma anch'per quanto riguarda altri tipi di risorse mi riferisco allo stato stati informazioni alla cioè fra le comunicazioni e quindi al contatto con l'opinione pubblica
Terzo paradosso mi nostri paesi moderni
Chi accetta la democrazia come l'unico principio legittima in base al quale governare un Paese ma in nessun Paese democratico la democrazia viene adesso era adottata
Come un principio legittimo per investire una vicenda economica vorrei quindi riflettere un attimo su questo terzo paradosso
Nel mondo abbiamo AGEA
All'incirca
Centosettanta centosettantacinque Paesi indipendenti almeno nominalmente alcuni piccolissimi delle isolette del Pacifico o nel Mar dei Caraibi ma di tutti questi Paesi chi può aprire guardiamoci negli occhi quanti saranno i democratici nel senso appunto più corretta dell'espressione senza quinti di togliere Kia quante ne faranno cinquanta veramente democratici
Di cui venti sono Paesi in cui le istituzioni che rispetta il processo alla gerarchia e quindi della democrazia moderna
Almeno dal mille ottocentocinquanta quindi sono le cosiddette democrazie matura anche l'Italia e sto bene fantozziano critici nei confronti del proprio sistema politico agli italiani ma anche l'Italia a questo punto rientra né il piccolo gruppo di democrazia matura la democrazia esiste già
Dal mille novecentocinquanta non addirittura un da un po'di di prima quindi potremmo eventualmente riflettere sul primo paradosso
Dopo
Perché io ritengo che in quasi tutto il mondo oggi anche lì dove non esistono delle istituzioni democratiche
L'unico principio è legittimo di Governo del Paese è la democrazia copie alternative stanno scomparendo
Macare vi sono ancora delle aree limitata alle chiede praticamente che culturalmente pensiamo ad esempio ai fondamentalisti islamici però Veglie continuiamo a quelle che erano le alternative classica la democrazia
Varie categorie di autorità fascismo
O forme di governo elitaria
Ho forme di governo autoritario come nei paesi dell'est notiamo che oggi tutte questi tipi di governo non hanno fanno la loro legittimità
Inesperti almeno a questa battaglia è stata vinta ideologicamente nel mondo vediamo che più della metà dell'operazione al mondo oggi vive in un regime di quegli archi a quindi in un regime democratico in questo senso
Se la transizione dei Paesi dell'Est dell'Unione Sovietica riuscissero ad Atene i risultati positivi saremo più ancora al di sopra della fa del cinquanta per cento quindi si tratterebbe veramente un cambiamento storico perché la democrazia
Dalla quinto secolo prima di Cristo Grecia Roma quindi sette mila ne e no una governo
Che molto spesso scompariva perché non abbia poi tanto importante dare un governo di minoranza
Solo i con le regioni poche Regioni nel mondo avevano una regime democratico oggi le possiamo invece dire che indubbiamente i paesi più importanti del mondo hanno un regime democratico ma nessuno di questi Paesi segna ma vedere le cose da vicino di sono dell'Abn che sono gestite proseguendo il metodo democratico
Quindi francamente chi forse il regime democratico regime migliore per Jackie in uno stato ma come ma non si titolo stesso Matador per gestire un'azienda
O diciamo noi in altro modo se appunto rifiutiamo il principio gerarchico al momento di gestire un governo perché non respingiamo anche questo principio quando gestiamo un'azienda
Forse la risposta fra chiara a tutti i popoli che sono proprio di no non è una risposta ovvia
Anzi è una domanda questa che dobbiamo chiederci che forse può così dirette sovversiva
Se consideriamo questi preparato qui
Vediamo che vi è sicuramente a un conflitto profondo tra l'ideale e le richieste iconografia da un lato e le esigenze e le modalità di vita nei Paesi democratici
Ma queste diversità questi conflitti sono inevitabili sono inerenti
Non è possibile evitarli vista la condizione dell'essere umano
Si tratta appunto di un tre dopo così come si diceva ieri e quindi non c'è più e metteremo accettare questa compensazione ora abbiamo creato sia il governo dei paesi e dall'altro invece un altro tipo di gestione dell'agenda economica abbiamo alternative fattibili da considerare di fronte a questa contraddizione
Avete notato qual è il titolo del intervento che fatta circolare per iscritto abbozzi per un'utopia democratica è un titolo che appunto ci può permettere di riflettere su questo argomento
Come immaginare un'alternativa che non esiste macché non auspichiamo passare all'inviato che nel momento in cui si parla di realtà si parla subito di natura quindi condizione naturale e difficile per non riflettere a questo punto ad una realtà che potrebbe essere diversa fondamentalmente non conosciamo gli utopisti sappiamo che Sempre testo ogni arto
Gli altri sistemi di fronte alla prova della realtà quindi quali sono quelli vittime alternativi
Ritengo che di uno scriba parlare anche se sorvolando anche per Bersani ha parlato questa mattina un'alternativa è già fallita cosiddetto socialismo reale
Una soluzione in data la quale si respinge il mercato e proprietà privata si offre in sostituzione una economia regolata ed una proprietà pubblica io non è che adesso voglio in realtà e aprire la discussione su questo punto ma ritengo che si debba essere d'accordo nel sostenere che questa alternativa oggi non è più un idealista né accettabile
Una seconda alternativa e a questo punto bisogna muoversi con maggiore cautela nel momento in cui si intende procedere alla valutazione di questa alternativa un'economia di mercato non più regolata quindi capitalismo puro cosa significa questo che che questo tipo gli alternativa non è compatibile con la democrazia
Ecco adesso parliamo forse in termini molto astratti ma chissà che questo tipo di regime economico di liberismo potrebbe appunto danneggiare il processo democratico per il momento in cui esistono istituzioni moka ticket quindi finiamo conto anche delle possibilità che ai sottolineato il professor De Rita e questa mattina
Di relazioni tra voto ed altre possibilità il Processo politico parta comunque ad un livello molto elevato di regolamentazione dell'economia stessa ad esempio portava qualcosa lei
è uno sottoprodotto del processo democratico e quindi a questo punto si può sostenere
Considerando in particolare la storia degli ultimi dieci anni che la democrazia è incompatibile con un capite lituana laissez faire avanti
Naturalmente di verde con lamentazione poiché è diverso da un paese all'altro e possono quindi modificare le conseguenze delle capitali canalette ferma la carta alternativa che mi sembra essere
La più interessante quella che hanno in un certo senso già consideriamo Como garantita perché forse l'unica a nostra disposizione e quella appunto di un'economia mista di un'economia regolata di mercato
In cui dell'ambiente di proprietà privata
Sono comunque gestite dai proprietari ed emana creazione
Possiamo definire a questa alternativa in tanta Maldini possiamo parlare di capitalismo associato
Bianca un'altra alternativa teorica acquista ed è quella che interessa a me in particolare
Sarebbe appunto un'economia di mercato regola no in cui le imperiese
Dovrebbero essere strutturate in modo sinceramente democratico
Vorrei semplificare questa mia
Idea avremo un sistema di impresa sottoposta tre tipi diversi di controllo quindi controllo del mercato
Comportamento delle aziende
Che dovrebbe essere in effettui modificato da un secondo do Regolamento
Che dovrebbe soprattutto considerare le eventuali modifiche da imporrà cauto del processo politico
Ha voluto dal Governo
E mi riferisco alle varie modalità dei tempi odierni adeguamento del bar quartetti cui abbia parlato questa mattina
E io ritengo che siamo arrivati alla parte più interessante dell'intervento
Dovrebbero anche le persone ferite che lavorano all'interno delle aziende a controllare l'azienda quindi benissimo processo democratico
Per quanto riguarda la dizione dell'ambiente altezza a livello dell'amministrazione ma il principio di Baldelli
Principato di tale dovrebbe essere democratico dovrebbe essere gestito da coloro che lavora nell'azienda fisica è auspicabile un'evoluzione di questo genere e fattibile e possibile potrebbe essere auspicabile
Come tanti altri schemi e progetti senza poter essere fattibile magari auspicabile fattibile non la possiamo invece realizzare perché non è possibile inserire questa alternativa nel tessuto della storia
Sappiamo bene che la storia è l'ultima decidere definisce quali sono le alternative e i limiti della realtà vi possono essere dei cambiamenti stare ci così ampi
Da poter rendere questa alternativa auspicabile fattibile impossibile sono queste le domande quindi che io di pongo è un'alternativa praticabile fattibile e possibile auspicabile purché fosse fattibile indubbiamente
Un'azienda che venite deterministica Conde metri democratici dall'interno farebbe qualcosa di appalti Kabila
Ma dal punto di vista strumentale di intrinseco io ritengo che la maggior parte di noi già ritiene che l'autorità democratica sia migliore di quella gerarchica è inutile che io adesso approfondisca i motivi
Di questo nostro credo che si tratti di concezione finito a picco meno io sono sicuro che se noi Cosimo posti di fronte a questa scelta
Due tipi di autorità una gerarchica e l'altra democratica
Sicuramente noi preferiremmo la Scelta democratica
Quindi se fosse questa alternativa fattibile
Che cosa in grado appunto di fornire tutti gli altri elementi che l'altra alternativa esistente Ciocca quella giura che che al tempo stesso potesse essere democratica non in una premeditazione dire certo
Questa strada la migliore
Spero che letamaio approfondisca questa appunto perché voi riteniate già affondato questo mio dire per quanto riguarda la fattibilità
Qui chicche si pongono dei problemi al pari di danni elaborare una soluzione e parlerò di tre difficoltà
Voi pensate che siamo tutti Nemi qui ad analizzare quali sono
Le difficoltà che devono essere risolte perché finora non sono state sufficientemente approfondita
Forse non ti ama molto parlare a pensare in termini utopistici e questo è motivo per il quale io credo che questi problemi non siano stati oggetto di studio dinari da parte dei ricercatori
E invece io credo che in futuro se ne dovrà parlare molto
Primo punto
Vi sembrerà strano ma di è un problema dell'uguaglianza al problema di cui abbiamo parlato sia ieri che oggi
Il problema de la giustizia distributiva sussisterebbe comunque attenzione ha anche che queste agende finiscono con l'essere profeta delle persone che vi lavorano
Anche se venite rispettato il principio dell'autorità democratica a livello della gestione non è che con questo sparirebbe il problema della giustizia mini distributiva perché qualunque sistema economico di decentramento finirà ecco il creare fazioni certo noi speriamo
Che non verrebbero così a crearsi delle disuguaglianze all'interno della grande
Così come a destra e caratteristica
Nella grande di proprietà privata ma sicuramente vi saranno delle diversità tradendo agenda questo spararono umana natura del mercato alla natura delle diverse qualifiche
Accadrà di cambiamenti i processi innovativi e così via per questo motivo determinate abbiente finirebbero con l'avere successa altre invece il pallino albero
BPER è vero comunque della differente per quanto riguarda il patrimonio agli utili gli atti di queste piante
E queste sono differente che ritroviamo in ogni sistema
Che voglia essere decentrato
E dove intatto verso il mercato
Chiediamo che quindi se esistano del strutture alternative grazie alle quali
Forse è possibile ridurre ripeto ridurre queste diversità per quanto riguarda gli attivi e passivi e la loro situazione patrimoniale
E al tempo stesso rafforzare una distribuzione più equa
Per quanto riguarda il patrimonio ed il reddito
La risposta non è chiara neanche ammette magari e Chiara qualcun'altra a me proprio no
Ritengo che sia veramente importante cercare di trovare una soluzione
A questa tematica è un problema che dovremmo considerare prioritario
Elaborare una soluzione
è possibile che alla fine dell'indagine che concluda da parte nostra che non viste un'alternativa strutturale
Ma non penso che dovremmo ritenerci già soddisfatto incrociando le braccia verificando quindi le risposte che sono state elaborata finora l'eventuale credo per e parla appunto del predatore all'equità ed efficienza è un per andare a fare possibile anche da realizzare tra l'uguaglianza agli incentivi
E possibile quindi elaborare una struttura alternativa che non produca disuguaglianza sempre maggiori ma che al tempo stesso non danneggi
E addirittura invece promuova qui il tipo di incentivi che noi ritroviamo in qualunque struttura canonica attuale che vogliamo che questo tour economica cresca e diventa innovativa
Vi è poi un altro
Quadro
Che vorrei IndyCar vivo relativa ad altri problemi anche molto rilevanti
I problemi della proprietà del controllo tante soluzioni sono a nostra disposizione
Anche nel miglior mondo possibile dal mio punto di vista considerando i miei valori
Magari non vi sarà un'unica alternativa che possono essere accettata ovunque nel mondo qualunque sia l'ordine economica che io scelga
Anche la persona più ottimista
Chi deve rendere conto che
Bisogna comunque accettare tanti tipi diverti di controllo
E di gestione delle singole aziende perché naturalmente non in liste una soluzione ottimale per tutte le situazioni
Naturalmente io ho indicato nel mio intervento per iscritto quella che l'alternativa utopistica che io gradirei venisse accettata dappertutto però il mio spirito critico mi avverte che i signori miei considerando la complessità dell'economia moderna è chiaro che dovremo accettare tante forme diverse e complesse ebbe aziende anche nel mondo possibile
Le gestioni per quanto era la proprietà e il controllo saranno comunque multiple e variegate ma vorrei anche se in termini molto generali parlare di alcune di queste
In particolare di quelle per alternative al mondo attuale molte volte le persone che lavorano nell'ambiente non hanno nel controllo né proprietà
Stanno lì e lavorano in quella di andata punto e basta forse mi presento le code in modo molto semplicistico ma di solito accade Conti
Le persone che lavorano nella grande nella struttura economica attuale
Non controllano mettono proprietario oppure è possibile proprio essere proprietarie in Francia il controllo negli Stati Uniti vi esistono delle organizzazione nelle quali i dipendenti nominalmente possono acquistare nell'agenda preteso attaccabile quando l'azienda sta fallendo e forse questo è l'unico modo in cui possono appunto sopravvivere
La società dove lavorano o magari vi sono appunto dei problemi per quanto riguarda imposizioni fiscale o dei piani
I di Lida che appunto mi permettono di acquistare
Bruno
Queste impresa
Grazie a questo che hanno di azionariato sociale vediamo che molti dipendenti di in prede negli Stati Uniti
Sono proprietarie soltanto però del trenta per cento della società hanno quindi solo un cinque per cento i diritti di voto ad esempio nel mille novecentottantadue
Una
Azienda che lavorava nel campo della metallurgia una vecchia agenda di Monet traduzioni che una volta appunto dava anche degli ottimi utili è stata acquistata dai suoi dipendenti
All'epoca erano circa quindici mila dipendenti grazie appunto a questo piano di associare unità fra laboratori però in quel momento erano proprietari dell'azienda ma non avevano il diritto di lottare i diritti
Il voto era nelle mani di un Chastity un comitato il comitato non era eletto dai lavoratori Mara nominato a sua volta da un altro consiglio d'amministrazione che non era controllato dei lavoratori ed era lì che si leggevano i presidenti quindi proprietà senza controllo
Non possiamo ancora prevedere quale sarà alla fine di questa Diana ma vi posso assicurare che goda ancora adesso di ottima salute
Acquati analogo perché le società lì appunto erano sotto
Il controllo teorico dei laboratori
Anche se entro limiti
Quindi abbiamo questa contrapposizione io con larga Stati Uniti e poi c'è invece un'altra alternativa che operano anche molto interessante e quella che garantisce sia il controllo che la proprietà
Anche qui sono comunque tante le possibilità
Una e non voglio adesso affaticarvi
Presentandovi un'intera gamma di possibilità ma in questo modo potrete ben comprendere
Che non è possibile una assoluzione identica
Una possibilità quindi per chi vuole Chiappetta che contrario e quella di partite aperte Katia di un singolo
Per parola tranne che di azioni
E un singolo diritto di voto delle persone che lavorano nell'azienda come appunto accade sempre per gli azionisti che hanno comunque diritto di voto questa è una possibilità
Allora a questo punto ci sono due sotto possibilità quindi che abbiano
Come accade per quanto riguarda gli azionisti delle azioni di diverso valore quindi sono dei cittadini a livello diverso
Magari tra cioè che i democratici sono corretti per la vediamo che ci sono delle persone che hanno un solo voto
Altri invece possono mettere cento nell'urna quindi che appunto una disuguaglianza il diritto di voto
E questa naturalmente non è una soluzione molto democratica se vediamo che non tutti hanno le stesse possibilità di portare cioè qua un'altra possibilità che realmente esiste in alcune di per
Negli Stati Uniti e queste da tempo per quanto perso per tutta l'area del Pacifico erano due alcuno e vediamo che per queste aziende la proprietà appunta eh eh da a dei singoli proprietari e quindi a titolo personale
E a no anche
A titolo personale di diritti il voto quindi sono cittadini uguali sia per quanto riguarda loro diritto di proprietà che per quanto riguarda il diritto di voto
E quindi effettivamente è questo le tempie vicino che io possa fare
Consideriamo il processo democratico politico e quello economico
Ma quando invece parlo di proprietà collettiva non farmi qualche cosa di molto astratto
Ma faccio riferimento a quanto che conosce bene cioè il caso della cooperativa Mondragone in Spagna noi sappiamo che lì e la proprietà collettiva non è personale dei lavoratori hanno uguali diritti di voto ma capita e collettiva può come succederebbe non so nei comuni
Nei piccoli municipi dove iniziare cittadini perché a tutti lo stesso diritto in parte cittadini
Non potete vendere comunque l'edificio del comune anche se vecchiette proprietarie di questi edifici e voi non potete vendere l'acqua lotta di Roma che preferite
Quindi io ritengo che questa sia la forma più interessante e almeno per quanto riguarda questa cautela cooperativa di Mondragone i risultati sono anche positivi
Ma c'è rotondi sono adesso altri problemi che io credo dovrebbero essere studiati dalle persone che sono interessate alle strutture alternative più democratiche per quanto riguarda l'operatività delle azienda mi riferisco alle strutture di sostegno
Vediamo se consideriamo il nostro passato
Quanti cadaveri ci siamo lasciati indietro quante cooperative sono fallite a partire dall'Ottocento
Tutte queste cooperative sono fallite perché non avevano le strutture di supporto alle infrastrutture per essere più precisi necessarie a questo fine si tratta quindi un elemento essenziale la struttura di sostegno all'infrastruttura debba essere garantita
Quindi da un lato bisogna sviluppare delle capacità manageriale che non è una cosa che può essere considerata come assodato che Ciari non signori cioè io voglio dirti che questa grande poiché la data no no voi dovete formare manager e non è facile evitare delle qualità manageriale noi tutti dobbiamo apprendere come gestire delle aziende dobbiamo imparare a diventare e meno in genere
Non nasciamo
Bennani ingegnere e qui intendiamo che le cooperative che funzionano di più se non quella punto venti circa pantere di formare il personale all'interno dell'azienda
In modo da incrementare le capacità manageriale
Dei dipendenti stessi ma quel sacramento che vale per tutte le aziende non soltanto per la cooperativa
Siete condannati a fallire o se no e dovete continuare ad assumere dall'esterno le Farka manageriale capaci e di cui avete bisogno questa è un'altra possibile soluzione
Ma quando parliamo di sicurezza sostegno non possiamo limitarci soltanto alle infrastruttura per la formazione abbiamo tener conto anche dell'innovazione della possibilità di costituire nuove addenda come costituite
Ma dal cliente come sapete se ne avete bisogno sul mercato
Come potete verificare di quali nuovi prodotti abeti bisogna in un mondo che cambia così rapidamente dovete avere sottomano un imprenditore dovete fare Caparini e conosce il mercato e quindi di integrare tutti questi dati e questo lavoro molto complessa
Sapere appunto a livello la vendita al dettaglio all'ingrosso determinati prodotti l'Ortomercato
E dall'altra parte del mondo ai cambiamenti che a livello delle tecnologie dello stile di vita possono essere molto rapidi
Quindi avverte i bisogni di una struttura valida che vi aiuta a far fronte a questo tipiche colta e non è affondato che voi avevate grava predisposizione all'interno della vostra azienda quei qualifica e d'altra parte non ci possiamo neanche dimenticare necessità di una struttura che invidia il capitale necessario per gli investimenti questo un altro problema
Grave delle cooperative storicamente che non hanno spesso avuto un accesso al mercati al capitale e quindi sì capiamo bene che coloro che tradizionalmente la prima capitale erano molto dubbio impianti ostili di fronte agli sforzi che questi gruppi di lavoratori
Faceva notte era mandare avanti le loro cooperative di solito avevano ragione a questi signori non temo altri membri recuperati da parte non avevano le capacità necessarie per gestire in modo positivo le loro aziende sono questi problemi io vi invito a studiare
Queste tematiche Elena verificare se non è possibile trovare delle
Soluzione io spero che voi consideriate in modo attento a queste mia osservazione
Ho parato quindi dell'applicabilità della fattibilità
Di quanto viene necessario avere sottomano se effettivamente volete lavorare delle soluzioni adatte e adesso vi parlerò dell'ultima possibilità inesperti ci qualcosa che può extra spicca abile fattibile ma attento stesse no non è realizzabile
Mi chiedo a questo punto a marchi sosterrà
Queste iniziative
Chi promuoverà
Questi dati se è un sogno di intellettuali
Però sono ma qual è la forza politica ed economica
Sosterrà questo ideale
Lo tradurrà in realtà e di sono una domanda non vedo nessuna domanda
A parte due tre studiosi ed utopistico parte disseminati nel mondo non certe lavoratore
Non certo laboratorio materno viabilità anche io studio quanto accade nel modo tante volte mi stupisco ama tutti tacciono qui i lavoratori non parlano
I lavoratori non si esprimano su questo argomento come mai non chiedono loro direttamente di potere di soffrire di maggiore democrazia all'interno dell'azienda
Prima di essere qui io ho partecipato a una discussione su un libro molto interessante che fra poco sarà sicuramente anche pubblicato in Italia
Uno studioso che comunque ha lavorato per sette anni
Adiacente e che soltanto troppo
A studiato questo problema l'università e in questo libro sono raccolte circa cinquecento interviste da lui fatto ad e dirigente del lavoratore in prede chimica molto importante appunto nello stato del Connecticut nella cintura nord ovest degli Stati Uniti
è un uomo della sinistra e quindi e gli ha chiesto tutti questi lavoratori perché certo tutte queste metodi di lavoro perché non vi ribellate alla gerarchia
E i laboratori e cos'hanno risposto non detta ma malgrado io parlo degli Stati Uniti naturalmente della violazione continua del principio democratico dobbiamo comunque dire che la cultura il tecniche è una delle più democratica al mondo e quindi vorrei chiarire una volta di più che non è invece violiamo continuamente ai principi democratici ma nonostante questo viene
Questa credenza che la Democrazia atea la miniera forma di governo e che appunto bollette chiedere a tutti che visto uno alternative migliore a regime democratico nessuno a termine ed a favore di un'alternativa la democrazia per quanto riguarda il governo del paese e quindi voi potreste pensare che i lavoratori che invece sono sottoposti ad una situazione di rafia accetterebbero con piacere un'alternativa democratica si dirà brache bella calda lavorare non Ardian vestita quanto incide democratica una buona azienda questa ma invece fa il condizioni di lavoro
E voi lo sapete bene sono dura in un'azienda chimica ma quella come ci si abitua un Länder così ci si abitua a lavorare in un'azienda chimica la dimensione al lavoro sporco e così via e dopo un po'questi lavoratori considerano normale deve rispettare
Tutti
Queste
Code che non possono appunto ma esprimere la loro opinione che devono sempre o bibite che vi sono dei rischi che il management non si cura molto di quello che accade loro direttamente e devo dire che c'è una parte interessantissima di una di queste interviste in cui l'autore ma Landolfi chiama l'autore
Tredici
Ida ma voi pensate che vi sia un'alternativa voi lavoratori delle la grande chimica
I lavoratori non rispondono neanche non non hanno senso per loro questa domanda perché una domanda troppo astratta per non c'è un'alternativa all'ora considerano del tutto assodato il fatto e parla di gente che vive in paesi democratici che l'unica forma decreta che può essere accettata nella loro agenda o anche in altra azienda e che loro appunto devono accettare che mi piacciono il percorso gerarchico ma per perché lì loro sono trattati non certo come cittadino non certo come partecipanti quanta parte del meccanismo
Per loro per i dirigenti ne facciamo parte del meccanismo a punto e basta e francamente io ritengo che sia incredibile
Quanto si legge in questo livello perché dimostra capacità degli esseri umani di adattarsi a qualunque cosa pur di sopravvivere
Quindi
Riprendo alla domanda che ha posto prima Macchi sosterrà
Il cambiamento Chikara favorevole un cambiamento verso un controllo più democratico Alberto una proprietà più democratica all'interno le agende private sarà negli Stati Uniti Inghilterra
In Europa
Cioè si parla già adesso dalla pappetta manageriale
La gerarchia tradizionale che è stata adottata anche agibili finiamo appunto alla forma americana
Com'è noto fordismo il Tello ritmo e se ne è parlato questa mattina e che erano metodi applicati all'inizio del secolo erano molto gerarchici e ci si basava
Su un principio ben preciso che è per la bianca quello era il metodo più efficiente dal punto di vista organizzativo poi è stato detto c'è una contropartita anche in altri paesi patite antica Matano il cosa sono può diverte
Non se ne parla poi Tantazzi uno si dimentica spesso ma e viste anche una classe manageriale
Che non è necessariamente erano figli dei ricchi la classe manageriale che consideriamo appunto la composizione sociale erano delle uova tra ecco erano appunto dei protestanti anglosassoni mentre i lavoratori signori miei lavoratori erano dei nomi quattro
Sì Tampere più di razza nera ma magari hanno polacchi tedeschi eccetera quindi c'era un grande scarto sociologico tra il manager i lavoratori anche dal punto di vista della provenienza d'origine
Oggi queste falde naturalmente
Sono più chiare sembra quasi è comprensibile che l'unico modo in cui trattare queste persone
Questi lavoratori non educa sì questi stranieri in realtà
Che fossero Negri o di altra autorità erano delle macchine voi non li considera nata negli esseri umani li considera batteri trattavate come delle a chi parla perché non appartenevano alla vostra comunità e naturalmente questa differente di provenienza rafforzava
Il modello gerarchico che è stato effettivamente molto efficiente fino a quarant'anni fa così come a parte
Anche per altri Paesi possiamo direi
E vi erano persone interessate ad imitare questo modello gerarchico americana e poi c'era anche un altro fattore il fattore delle della regia collegato al concetto di società privata perché te
Queste proprietà privata i proprietari hanno il diritto di gestire e quindi le due cose sono collegate e ministre feriti molto di più di quanto non accada negli altri paesi quest'ideologia era stata ed è ancora molto rispettato il diritto delle persone proprietarie non diritto dei lavoratori perché voi potete lavorare qui è penetrata caldaie da lunedì ci dica a siamo di nuovo qui bene bene
Ma questo attacco del di fattori naturalmente ha rafforzato l'idea che l'organizzazione gerarchica all'interno dell'azienda e la migliore la forma migliore
Per quanto riguarda malori direttive l'attualità anche in un Paese democratico
Pian piano però questa tendenza a ritenere l'autorità gerarchica la più efficace
Sta diminuendo anche nelle scuole di management perché perché sta fallendo chiaramente l'industria americana stanno fallendo
I contratti americani non sono più in grado di produrre che caccia mente come i nostri principali concorrenti di amici tedeschi gli amici giapponesi per cui oggi
Sì sì e chi sta cominciando a preoccupare si dice ma cerchiamo di ridurre questo ritardo che forse proprio dovuto a questo nostro tour gerarchica
Certo anche se chi vorrà curare i sull'efficienza non è che ti potrà andare molto più in là e poi questa mattina tanti altri hanno parlato anche de cambiamenti
Della Porta lavora che è molto più educata
Che facciamo in ecco un confronto
Tra quelle Ka la forza lavora della Silicon Valley in California con la struttura della forza lavoro
Occupata nel settore della metallurgia banchi prova di forza lavoro molto diverso è chiaro no
Perché appunto la loro struttura mentale e diverta e nella Silicon Valley non se accetterebbe il principio gerarchico un terzo fattore
Dobbiamo ritenere possibile terminati i cambiamenti che Giordano vedendo secondo me
Per quanto riguarda la mentalità la Finsibi Rita critica ideali valori
E riprendo mio intervento all'inizio devo dire solo queste risultato del trionfo Sempre maggiore dell'ideale democratico
Gli effetti a breve termine
Del crollo di un sistema autoritario socialista sarà o forse proprio a questi rafforzare appunto i valori mio conservatori liberali ecco io forse non sono la persona che data parlavi di queste code ma credo che si tratta appunto di
Che sempre di più si diffondono anche a livello del tratto dei paesi dell'Est sì consentiamo considerando le conseguenze molto a breve termine ma tutti fattori che affrontano provocato ma lettere contento per quanto riguarda soluzioni di mercato altrove bene lei finché lei ma anche nei Paesi dell'Est
Ma a questo punto cosa possiamo fare
In arrivo che effettivamente che cominci a porre questa domanda nel caso in cui la democrazia e desiderabile
E lo sappiamo che lei per quanto riguarda il governo dello Stato perché non rende la altri tanto fattibile all'interno di un'azienda la risposta quale può essere io non lo so ancora
Ma di una cosa sono sicuro
Che a quel punto si porrebbero dei dubbi che dubbi effettivamente assai gravi per quanto riguarda la fattibilità e la priorità del percorso gerarchico come unico metodo per gestire un'azienda grazie
Questo
Do la parola al puntino rosso
Relazioni su crisi dell'integrazione equitativa il potere persone
Se anche mesto c'eravamo rappresentante
Va be'però anche un avvertimento
Ma poi quando trattano introduttive alla che seguita leggera mio tetto perché
Una breve relazione a alcuni vantaggi dal punto di vista dell'efficienza perviene letta in questo modo
Vorrei parlare comparazione sottolineando appunto questa però diroccato che aveva da dire ma
Interpreti meno ha chiesto di parlare un po'lentamente
Noi naturalmente qualcuna l'abbiamo chiesta
E quindi ed avrà è il migliore in un modo
Così come viene il testo che vi ho dato
Però deragliamento italiano
E su cui poi che tra gli esperti
E io sono all'outsider che non è capire molto
Volevo vedere
Che ne dovrete giudicare però alla fine della mia relazione
A nelle cose ricordi ha parlato sono altrettanto utopistiche cantore padre che ha parlato al professor però
Allora niente ha concluso con l'autista più interessanti molto utile anche Canepa Marchionni decantato Montaguti ottantuno comincerà o dei fans quando il paziente è invece finita per parlare di utopie alla fine della mia relazione perfino ultima osservazione introduttiva vero
Ignora però a livello istituzionale non ho le etichette nazionali
Dopo la discussione di ieri e di oggi la nostra preoccupazione nostro interesse rispetto ad approvazione riguardano decretare quali carrierismo la libertà dopo tutto questo
Forse la mia potrebbe però una conclusione appropriata
Che come alla mia relazione mi impegno a non parlare più di venticinque minuti
Perché un paio di minuti in più
Perché
Dobbiamo parlare da un argomento all'altro motivo lampade concentrazione una giornata Armani è lunga
Perché non c'è una reputavo su bloccate italiana
E lo scopo principale qui non può essere quello di fornirvi dei consigli pratici potrà però almeno a cercare di combinare alcuna osservazione critica e con le valutazioni teoriche della sociologia politica che è il mio mestiere
L'articolo che a voi non interessa ascoltare della pure alterazione di Sociologia accademica alla fine di un convegno come quello che abbiamo vissuto
Nella parere ora però stiamo vivendo momenti entusiasmante questo entusiasmo dovrebbe riflettersi in ogni tentativo di analizzare
Le tant'è che hanno la riforma e la rivoluzione
Per cominciare con l'affermare qual è la mia percezione della situazione attuale nel contesto di alcune considerazioni teoriche teoria
Quel misto di intenzionalità romana di conseguenze impreviste
Andata Partito Comunista di questo Paese la sulla più grande opportunità dal momento in cui è stato cacciato dal governo nel mille novecentoquarantasette il partito aperto Natale perfetto come la Fenice
Tanta dei parte due gravi vincolati eterni è in grado di trasformare la sua Altezza ragion d'essere
Il calo del socialismo reale ha liberato il partito nei campi e nel mare in cui viene percepita dall'ambiente Saverio sua ultima preso che veniva dall'interno tra dal fatto di essere collegato alla sovietica così come era quel Paese un tempo e di essere percepito inquadramento con ero di Noemi non è partito ormai da fonti del prete Del Piero per cos'è per lei pare alla logica dell'integratore negativa del partito al comparto sia come strategia di contenimento da parte del sistema dominante
Poi come strategia di sopravvivenza fatta parte della sotto contratto cultura comunista
E quel dramma su una cosa la teoria dell'integrazione negativa affermava accanto il tema dominante
Però anche a in grado di cappelli nere totalmente un movimento a radicali al movimento operaio può trarre dei vantaggi dal per liberare le istantanee di questo movimento e l'altro trattamento è una sottocultura
Basta chiude certezza al in cui la ricarica radicale perde sempre di più come scherma
Serve sempre più come il tema dietro il quale movimento diviene più alto contenuto in una simbiosi ambigua con il tema dominante presumibilmente per altri motivi però qui praticato il croato ha scritto un libro sulla integrazione negativa movimento operaio socialdemocratico una Germania imperiale
Quando questo libro uscito in italiana mille novecentosettantuno alcuni rettore hanno dedotto che in questi anni proposto è contenuta una lezione per i picchi allora l'Unità ha pubblicato quello che da quello che capisco era una recensione molto critica questa ai clienti precedente il compromesso storico anche il trattamento come un tentativo da parte della dirigenza comunista di per affermare l'integrazione negativa in mente che l'azione positiva
Contrapposizione ancora l'esistenza della coalizione di governo molte rappresentanti della sua tempra Walter il complemento così finito è stato offerto è stato proposto in una situazione vent'anni prima gli estremisti di destra e per quelli di sinistra
Andavano a minacciare il governo costituzionale e anche la sotto cultura comunista questi pericoli
Però no la platea e contemporaneamente nessuna persona ragionevole proprio immaginare nell'autovettura ogni nei suoi incubi una situazione col Partito comunista prenda il potere per me mandato rivoluzionario contemporaneamente una per tutti
Giustificazione delle centralismo democratico inteso come lo strumento per vedere insieme un partito dei quadri e di Marte sparite col tempo
Niente la teoria e la pratica della rivoluzione marxista atterrito
Chi è il suo valore programmatico quello che la tua capacità esplicativa la rivoluzione teorica nel centro votata nell'Europa dell'Est ha raccontato le possibilità
Di un percorso riformista del Partito Comunista Italiano
Per le anime era più divertente fare evoluzione che non scrivere dei libri sulla rivoluzione
Trentotto anni fa vedeva anche il manierismo a potersi godere questo divertimento le carte della liberaldemocrazia hanno la possibilità di portare avanti una rivoluzione politica facciale nel significato letterale di questa parola la perdi la delegittimazione dei regimi comunisti
Ma il loro crollo dei nervi la loro di martellata incompetente hanno consentito alla eliminazione della nomenklatura della polizia segreta
Non quelle preparazione della proprietà del partito e dello Stato la privatizzazione della produzione della distribuzione e dei consumi
La posta in gioco non l'arte europea all'introduzione a
De governi costituzionale dei diritti umani garantiti insieme ad un'economia di mercato
In parte si tratta della prima volta per questi Paesi con parte aiuto dall'esterno l'evoluzione può avere successo in Polonia Cecoslovacchia Ungheria
Ma ancora i risultati dei paesi più aderente sono davvero incerte collocato in cui la rivoluzione era completata certamente nella Germania Est
Dove il sistema politico conservatore della Germania povertà appassionato come la più grande però di trasformazione trasformando rivoluzionando completamente l'intero sistema politico e sociale di quel Paese
A causa della rivoluzione in alcune pareti precedentemente o comuni che il Partito comunista italiano adesso alla libertà detto per amare
E non ebbe un rapporto democratica
Come parte di un movimento di riforma più ampio
Questo perché da possedere in di entrare nella competizione con alleati e avversari nella difesa degli interessi emergenti dell'perché dei cittadini concretamente questo significherebbe portare avanti gli interessi dei cittadini più nelle località di consumatori grandi produttori
Su un terreno diverso ambientalisti della donna altrettanto di quelli degli uomini
Il partito dei regimi comunisti non ha funzionato molto bene da nessuna di queste due punti di vista neanche il neorealismo ha iniziato come l'ideologia produttivistica maschili da molti decenni fa elogi Morena
Come pratica produttivi prima che lascia al meglio le donne in l'imputato attenta
A fare la fila davanti ai negozi andare con lui economie dominate dal dal comune ma non solo non sono riuscite a riempire negozi
Ma hanno distrutto l'ambiente ancora di più di quanto facciano economia capitalistica rientra dei consumi
Affrontare alcune delle possibilità orientarmi Mannino approccio teorico tratterebbe o tedesco da che in parte adesso disponibile anche in italiano ha cercato di spiegare ai lettori ora per abituati al dominio dei partiti organizzati nei Paesi democratici alcuni dei paradossi e delle contraddizioni
Andrea Kimimaro partitici e comuni
Tre nel sistema americano non fondato sui partiti
Ho sostenuto questo libro che entrambi questi sistemi producono dei fenomeni di personalismo ma di tipo molto diverso
Un fenomeno è quello che io ho chiamato personalismo universalistico all'altro personalismo particolaristico
E il primo nasce dalla una sviluppo della modernità politica una dilazione della democrazia diretta risultava dalla disintegrazione imprevista dei partiti americani il personalismo particolaristico è una quantificazione di Parma molte antiche arie dominio personale di subordinazione intenzionale livello più complessa dell'organizzazione politica
Una come una marcatura condoni ma entrano mancato e comunista deve notevole Germana patrimoniale di privilegiati che combinava forme nuove e vecchie di clientelismo ampio di dipendenza personale non Stati Uniti al contrario chiunque voglia è per Carlo allora talché caricato al Presidente alla calata accalappiacani
Deve chiedere ai potenti gli elettori di dargli una legittimazione personale l'etichetta di partito significa poco perché ogni ogni rappresentante eletto risponde direttamente agli elettori rispetto alle sue ai suoi voti in sede legislativa è stata la sua decisione
Non è di te voto segreto e i giornali riferiscono come hanno votato gli eletti su tutti i temi importanti
Qui angherie
Rappresentanti al i lavori parlamentari e comunque possono essere efficace in relazione sarebbe arrivata la mettere insieme uno staff una patrimoniale efficiente che conviene competente esce dal tacco
Il clientelismo arriverà anche per me non è sola minimizzati mai componente di questo Stato possono avere ancor più potente
Dove la rappresentante per i quali che lavorano quattro per consentire loro di andare oltre i limiti dei loro poteri legittimi ricordiamoci volato ed editore olandese
Ma perché non deve ricambiato allo staff personale più ampio e più di delle persone
Però vede in linea di principio combattere contrattare praticamente ogni proposta legislativa con i cinquecento trentacinque componenti del convento quante hanno tutto il diritto di voto perché a loro volta hanno dieci mila persone come parte dello staff
Ovviamente questo
Tornando in patria di gestire un grosso paese perché complica enormemente i processi decisionali ma questo sistema politico quel così male integrato in realtà funziona proprio in base alla sua anarchica dal palco capito anche evitare che al sistema che sembra possibile che risulterà molto bene
Trattate come condimento da dall'argomentazione dovrà machiavellica dittatura parla Paran barra nel suo libero alla democrazia italiana
De questo fatto
Su questo però che il trikini ma nasca da una disperata Ravone dall'idea che niente potrà cambiare meglio che pertanto ha votato il coro
Debba essere per forza il migliore dei mondi possibili
La paga un mare quaranta solo quando non vede l'esigenza la vettura grande riforme livello costituzionale o istituzionale
E sociologi
In campo accademico
Dicono dell'identificazione del dei conseguente impreviste della funzione latente ma anche per loro il paradosso è molto gratificante dal punto di vista intellettuale
E questi paradossi se la mano gratificanti ovviamente per le persone riorganizzazione che invece l'anno dell'approvazione della riforma la propria ragione di vita
Peccato che ti preoccupare i firmatari italiani all'aria aperta però ma erano preoccupati arroccato che non esista sonno spiritoso perfettamente orientamenti cosa gli altri aspetti Varenne darà vita dalla sfera economica quella politica dalla vita accademica ai rapporti fra clienti
Alcuni critici quale Gianfranco Miglio tornano a preoccupare istituì l'idea di non è perché personale del potere psichiatra affermando in orbita delle istituzioni occidentali altri che preoccupano delle cose dette credito al governo e del poteri distinti le praterie nascoste
E il cliente ma paterna lì di tipo pertanto al tradizionale sembrano avere un ruolo troppo importante
I dirigenti di partito a livello locale che dichiara hanno troppo potere sulla vita del singolo cittadino
Mentre contemporaneamente i dirigenti nazionali di partito
Usano continuamente presi in un gioco accanto al fine di faremo le cariche non fanno altro che parlare da una cosa pensano all'altro
Assolvere contraddizione interno Corioni sovietica da Repubblica popolare cinese per gli Stati Uniti non può costituire un contributo diretto ad affrontare questi problemi
Il confronto che il giocattolo studio comparato della pienamente della della dittatura ma le partite perché Merkel perennis tackle
In tal contro della democrazia diretta americana questo studio è una nostra delle lezione facilmente traducibile altrove comunque dall'introduzione alla traduzione del mio studio per Paolo portinaia cercato
Di così un rapporto fra la mia no liti e le percezioni la sulla visione della situazione italiana delle condizioni paragonerei rispondere rapidamente alle osservazione che sta in questo suo testo per come la vedo io le cose un confronto in cuffia intuito
Gli immigrati situazione Monti partitica come quella italiana
Per accedere dal mio postulato di fondo vale a dire che il pegno della modernità atti al declino della dipendenza personale dama proponendo moderna nella misura in cui preferiamo il dominio impersonale
Di una norma costituzionale di regimi costituzionali e del mercato rispetto agli antichi parenti che forme di dominio personale
Perché al dominio politico non possiamo sfuggire intendo non potranno sfuggire all'imposizione e alla costrizione di norme legislative
Questo dominio dovrebbe essere esercitato nel contempo da un punto di vista e con uno spirito più universalistico e possibile
Io
Ritengo per me è la la per l'Italia quello che io ritengo che la per libertà personale potrebbe essere a portata non solo da una più grande razionalità burocratica universalismo
Legislativa ma nel rendere la direzione d'identità americana di personalismo universitarie che collega Lodi rappresentante politica e quel taglio solleva la questione della riforma dell'attuale sistema multipartitico ostacolo di molto rilevante alle riforme sembra derivare dal nesso tralasciato cultura politica il clientelismo
I miei studenti che dopotutto sono scattate da venticinque anni in cui gli interessi sono scattate io questa cosa però nel fermano affermato
L'intervento è lombarda vede questo nesso come di tante molto lentamente
Almeno per tentare anche organizzate in Italia sosteneva per andare a non sono non sono volontari in attacco secondariamente atleti al Gran Bretagna i lavoratori consumatori e l'altro
Ricordo altri gruppi che organizzano pertanto tramite sottocultura dell'organizzazione
A ottenemmo un accesso ai protetti decisionali costruendo delegando i clienti elettrici con la burocrazia in alternativa operano tramite i partiti politici o più precisamente a tale cooperazione nell'ambito dei partiti politici ma soprattutto cioè il tentativo di operare in Firenze Otranto fa credere troppo dall'opinione pubblica
La Palombara arrivare al programma elettronico ma non la programmazione che questo è il tema era decisamente bene bizantino ma quanti apertamente la Palamara antiteche questo sistema è altamente realistico e pragmatico braccato sinistra non è una presa in giro della democrazia
Qualsiasi tentativo le permetta di rendere più trasparente e i prati anche decisionale a livello di governo secondo la Palombara potrebbe avere ha un effetto perdere con
L'argomentazione che apporta contro la trasparenza della politica a favore del voto segreto che tramite questo meccanismo Partito Comunista permanente escluso dal governo
è riuscita però ad essere con elemento valido e attivo nel processo di formazione delle decisioni politiche
A mio parere
E la giustificazione storica per mai questa è esistita del argomentazione del punto di vista divampano andare accampare insomma disponibile come ho detto è uscito nell'ottantasette
Nessun osservatore probabilmente erano state scritte due anni prima
Come chiunque altro come tutte noi la Maran non prevedeva la trasformazione epocale che avrebbe capito e verificate nella patria del peccatore
Con una diminuzione così tattica della minaccia dal portante Marche termini però continentale può correre il rischio non solo di l'esperimento di un'unificazione politica ed economica
Ma anche avviene per una politica interni che precedentemente erano impensabili
Profonda sotterranea alterare i limiti del sistema americano a trenta partite ne ha parlato se partire pretendente a chiare lettere dei mio ultimo libro io preferisco all'elezione diretta e la responsabilità diretta
Degli eletti e deportati ripeto sistema partitico di fare dell'Europa io ritengo che l'Europa occidentale l'autonomia del cittadino io in qualità di rettore e perfino come rappresentante eletto
Non solo indebolimento dal cliente adeguata dei tradizionale di tipo italiano
Ma anche dal patto stretto però ai partiti sono divenuti tratta potenti neanche quando dopo la guerra anche a Cremona padre dei partiti non ha aveva dettato la nuova costituzione
Perché hanno usurpato la il potere decisionale nella politica del del della cosa pubblica dopo quarant'anni hanno sviluppato
In ostacoli costituiti da si sono alternati veri e propri ostacoli alla flessibilità politica richiesta dalle file del nostro tempo
I partiti sono state in parte calare ospiterà movimenti sociali come quella dei terroristi anche se tutti i partiti prima o poi hanno cercato di abbracciare il punto diventa ecologico io considero altamente significativo
E proprio che mediamente rivoluzionarie guidata dell'ente
Va bene no
Prendano trasformarsi in partiti di tipo occidentale
Quando è che non vengono puramente e semplicemente schiacciate dall'organizzazione di partito potente che vadano nata venendo alla Germania dell'Est validazione di dicembre in Germania
I partiti consentiranno però ancora una volta ai piccoli gruppi che hanno guidato il rovesciamento rivoluzionario del regime comunista di tanti portare sulla tale da
Accaparramento con l'allora potente forti farle
Questo tratto sotterraneo ancora
Perché da una parte i costi per pagano
Diverso però da quello degli altri Paesi europei in quanto legata ad una strategia di coalizione piuttosto che non ad alternanza de
Ma la situazione al caro questo può essere un vantaggio per la dirigenza comunista a differenza di niente è nata in Gran Bretagna o di Oskar Lafontaine nella Repubblica federale tedesca Achille Occhetto
Naturalmente ogni di preparare a divenire capo del Governo nel caso che la magari fiocco colti di turno dovettero parlerà perché il sistema tedesco e inglese dell'alternanza le percentuali ottenute alle elezioni sono molto importanti
In un panorama politico e frammentato come quello italiano
La la pratica della il governo di coalizione affetto portati partita il primo nei da risultati elettorale
Pertanto è partito con entrambi dirottare per una maggioranza che non potrebbe mai ottenere per permetterseli perdere qualche punto percentuale purché esso rimanga abbastanza forte
Da essere interessante come Tarna gran possibile coalizione
Pertanto al gruppo dirigente Landella preoccupanti però può né nel tenere insieme deriva anche correnti e questo aiuta invece a vedere quali sono le opportunità
Club di fronte a cogliere questa opportunità lena conclusione
Per quattro decenni databili tra il politico italiano dominato dalla Democrazia cristiana gradualmente
Anche la tua mente integrato al suo interno a fare propria gruppi politici neanche l'opposizione attentamente proprio ridotta contemporaneamente si è verificato potrà mettere davanti retorica del pretendente apparentemente sopra hanno
Aumenta tramato contraddittorietà una per la rete a ricondurre il politica dall'altro la pratica particolaristica
A mia piena integrazione positiva del Partito comunista
Non non avrebbe nessuna finalità dal punto di vista del riformismo sale il partito si è limitata a condividere raccoglie Afam partecipare a Bettini no certo la guida di una flagello
Portare qualche speranza che la vecchia tradizione italiana del trasformismo papà interessò avvertita da una certa di paternalismo
La migliore prospettiva di riforma
Poi però propone una strategia che incoraggi le letture e Larry alleanze che possano che potranno facilitare alla fine dei conti l'emergere di una forte presidenza di partiti ed i deputati indipendente molte allora riprende dalla risposta alla frequente domanda fino a che punto il Partito Comunista disposto capace di aprirsi in allora correnti sociali economiche che al di fuori del sistema partitico fino a che punto è del posto a divenire il campioni il difensore dell'agente del popolo impianto moderno vale a dire del singolo cittadino che può vivere la propria ricetta con come un eguale tanto da dover dov'era padrone ne è cliente
Io già
Con relazioni di oggi specialmente con questa ultima relazione
Che riguarda direttamente i prati o comunista ci troviamo al centro della mischia
Io già degli iscritti a parlare naturalmente il primo Mimmo Carrieri
Io vorrei fare alcune osservazioni sul relazione di Oberdan in particolare sugli interrogativi
Relativi alla praticabilità di un modello di estensione della democrazia la sfera economici a pavimento le cose che dirò non saranno tanto una risposta
Ai suoi interrogativi ma forse porranno ulteriori interrogativi
Mi sembra
Che siamo un po'tutti d'accordo
Sulle ragioni di tipo etico che militano a favore e di un passaggio della democrazia da democrazia solo politica a democrazia anche economica però questo non è sicuramente sufficiente anche perché come dal giustamente ricordava
Il consenso diffuso nella società
Su questa ipotesi di passaggio
In realtà è molto limitato molto limitato io penso all'Italia sulla stampa sui grandi quotidiane molto limitato anche tra quelli che dovrebbero essere i più direttamente interessati e cioè i lavoratori
Detto questo però si tratta di capire se oltre a queste ragioni di tipo etico possiamo anche identificare alcune risorse
Pratiche che vanno in questa direzione e anche alcuni strumenti possibili all'interno di un discorso che riguarda il riformismo o le strategie riformiste
Ecco io né da questo punto di vista una risposta
Importante deve essere quella all'in a questo interrogativo l'evoluzione delle forme organizzative delle impresse
Negli ultimi dieci anni negli anni più recenti va oppure no in una direzione favorevole
A ipotesi di democrazia economica
Io credo che come dal ha scritto molte volte
Le asimmetrie di potere a vantaggio del grande impresa è ovviamente richiedono forme di partecipazione forme di bilanciamento
Però diciamo le tendenze in atto
Effettivamente che cosa ci dicono c'è una parte il dibattito anche all'interno della sinistra
Io penso sempre
Anch'io a Pavia comunista molto schematiche anche in qualche modo rilancia diciamo un capitalismo l'idea di un capitalismo con la C maiuscola una specie di mostro inafferrabile che sta diventando sempre più potente e non controllabile mi sembra che questa idea che pure trova in alcuni Monopoli oligopoli di punti di caduta sia però troppo schematica non rappresenta ciò che sta effettivamente succedendo molti studiosi si economisti che sociologi infatti sostengo oggi sempre più che esiste una crescente differenziazione
Tra le imprese capitalistiche tanto da parlare alcuni di loro di veri e propri sistemi capitalisti al plurale sistemi tavolo differenziati tra loro concorrenti e sicuramente alcune esperienze che riguardano soprattutto le imprese minori i sistemi di piccola impresa oggi mostrano una tendenza alla evoluzione verso forme di auto organizzazione dell'impresa forme di dei vertici a Rizza azione
Quindi di uso meno gerarchico delle risorse gli autori tap-in Terna e contrariamente la necessità di ricorrere
A un più intenso uso delle intelligenze presenti all'interno dell'impresa il punto di intelligenze di lavoratori
Ora io credo che non abbiamo elementi di fatto sufficientemente forti per dire che questo sia lo scenario verso cui ci muoviamo
Ho solo questo sarà lo scenario verso cui ci muoviamo abbiamo però elementi per dire che ci sono anche questi aspetti detto cesso di evoluzione in corso ecco e se questo è vero
Io credo che
La conclusione che noi dobbiamo trarre e che l'intelligenza sociale cioè quella intelligenza che necessaria per valorizzare il prese il capitale e la loro capacità di stare sul mercato
Sa diventando sempre più risale per il futuro dell'impresa quindi questo
Porta
Anche le imprese stesse per conseguenza a dipendere molto di più
Dalla partecipazione Diletta attiva dei lavoratori se i lavoratori non sono un soggetto attivo consapevoli e difficile queste imprese stiano bene sul mercato
Ovviamente
Se noi identifichiamo una risorsa di questo tipo
Lo facciamo solo per sottolineare che si tratta di una risorsa potenziale di una premessa a una possibile estensione
Di questo
Di questa partecipazione tanto da farla diventare una partecipazione alle decisioni
Che significherebbe
Se è vero che oggi c'è una spinta in questa direzione che è possibile aumentare insieme il tasso di equità interno all'impresa
Ma anche il tasso di innovazioni di cui il sistema economico ha bisogno per poter funzionare in modo efficace
E diciamo questa è una risorsa potenziale risorsa da verificare in futuro ma vediamo gli strumenti possibili ecco i rimedi possibili credo che e da una ha parlato di diverse esperienze ci costringono quanto meno a misurarci con l'esperienza che più è stata in Braveheart nicchia
Sul terreno della democrazia economica cioè l'esperienza svedese dei fondi dei lavoratori in qualche modo originata dal famoso piano ormai io credo che arrivati nella fase
Di conclusione
Del della famosa legge istitutiva dei fondi lavoratori che scade appunto quest'anno si possa fare un primo bilancio quello Bilancio
Coincide con molte delle osservazioni che faceva dato perché indica che c'è stata una buona gestione di questi fondi
Ma è stata deludente
Sia la formazione aggiuntiva di capitale
Sia
La partecipazione del reale da parte dei lavoratori interessati
Ora se questo che ovviamente dico molto sinteticamente è vero
Si possono ignorare alcuni suggerimenti che in qualche modo compri che hanno l'itinerario verso la democrazia economica che per molti di noi
Questi anni Ottanta sembrava in qualche modo più semplice più biliare
Attraverso il riferimento a questa esperienza svedese vista alcune un'esperienza paradigmatica ecco se queste complicazioni non sono necessarie questo significa che
Un modello di democrazia economica non deve basarsi solo su fondi collettivi
Cioè deve avere anche forme di controllo diffuso e di partecipazione al livello delle singole aziende altro elemento ci devono essere delle forme di partecipazione di tipo individuale che favoriscano cioè l'identificazione individuale con questo processo identificazione individuale che è stata estremamente carente anche nell'esperienza svedese quindi questo significa che c'è un problema di costruzione
Di forme di partecipazione democratica con diritto individuale di vuoto
In Svezia se ne parlo poi non se ne fece niente sul piano dei fatti sul piano realizzativo altro aspetto
In un Paese come l'Italia lo diceva ieri Merli Brandini
Un'esperienza democrazia economica non può non riguardare anche il settore pubblico verso la democrazia economica dei cittadini altrimenti è un'esperienza sicuramente dimezzata
Ultimo elemento di complicazione fortemente presente
Nel caso svedesi e che per poter avvenire insuccesso forme di partecipazione
Democratica nell'impresa
Che abbiano un qualche una qualche ambizione debbono muoversi necessariamente anche in un raggio sovranazionale in Svezia non sono riusciti a controllare quasi niente
Così come intendevano fare proprio a causa dei forti processi di internazionalizzazione delle imprese svedesi
In sostanza a voler trarre una rapida conclusione bisogna dire come più volte dal ha ricordato in diversi suoi scritti che anche nell'ambito nella sfera economica la democrazia deve essere rappresentativa
Ma non basta che sia solo rappresentativa e una conclusione più generale che riguarda un po'il tema di questo convegno i suggerimenti che noi possiamo ricavare anche in questo ambito sono suggerimenti a avere una visione più problematica del riformismo
Oltre che divenne la democrazia forse dobbiamo sempre più pensare a un difformi suo riflesso da da quello sperimentato in passato cioè dobbiamo parlare sempre più che credo non sia fatto in questi due giorni efficacemente di dilemmi del riformismo
Antonio Giolitti adesso ha chiesto la colonna
Due stimoli mi hanno indotto a chiederà la parola in cui a questo convegno
Il primo costituito dalla constatazione
Che mi trovo ad essere unico o perlomeno raro
Rappresentante in questa sala
Di quella categoria di persone che si usa designare col termine di classe politica
Cioè un fruitore della cultura di cui qui ci sono stati forniti prodotti molto interessanti non un produttore e come tale
Naturalmente io parlo cioè mi offro come esemplare
Oggetto che può essere per voi è oggetto di studio quindi Ray con qui una testimonianza come esemplare
Di questa categoria e quindi parlo con riferimento a quella che è la cultura o se volete la subcultura
Della categoria alla quale mi trovo ad appartenere voglio recare qui la testimonianza del modo come da parte di questa categoria alla quale appartengo si intende il concetto il termine la nozione di democrazia economica
L'altro stimolo me lo ha fornito la lettura del titolo di questa seconda sessione che è diventata la quarta del convegno dove è noto a differenza del titoli delle altre sezioni di alle altre sessioni un evidente imbarazzo
Sta
Tradurre dall'inglese in italiano delle dell'inglese dall'italiano all'inglese perché abbiamo come titolo italiano lavoro e partecipazione
Come titolo inglese non più una traduzione come negli altri casi ma Employment and Economic Democracy
Sono due cose abbastanza diverse mi sembra che questo sta a indicare una certa ambiguità una certo grado d'incertezza nella determinazione nella definizione di ciò che intendiamo per democrazia economica ecco allora io voglio portare una te ulteriore testimonianza della confusione che a mio avviso esiste su questo tema nella cultura della sinistra nella cultura
Dei politici della sinistra
Almeno il buio questo paese per quanto riguarda diciamo così proprio la l'accezione il Sico
Nel linguaggio comune dei politici della sinistra
Mi pare che c'è la tendenza a fare confusione
Tra democrazia e Stato di diritto a proposito anche della democrazia economica
Per democrazia economica qui abbiamo ascoltato una precisazione
Del termine molto
Venne definita
Che sta aderente a al concetto stesso di democrazia come metodo per l'attribuzione
E l'esercizio del potere allora come metodo per l'attribuzione all'esercizio del potere con l'aggettivo economica anche nella sfera economica
Ma qui ancora non il termine rimane ancora impreciso perché questo potrebbe significare allora democrazia economica a metodo per l'attribuzione metodo democratico per l'attribuzione e l'esercizio del potere in campo economico non necessariamente a livello di impresa a livello di governo dell'impresa come governare democraticamente l'economia significa è la stessa cosa che come governare democraticamente l'impresa
Per avere governo democratico dell'economia occorre necessariamente instaurare il Governo democratico dell'impresa
Mi pare che in realtà noi quando abitualmente parliamo di democrazia economica
Non poniamo prima di tutto questo tipo di quesito
Quando parliamo di democrazia economica
Noi ci riferiamo soprattutto a quelli che consideriamo i diritti
Di partecipazione di alla di diritti di partecipazione al progresso economico allo svolgimento dell'attività economica alla ripartizione per quanto possibile qua o addirittura egualitaria
Dei prodotti della attività economica quando parliamo di democrazia economica tendiamo soprattutto a riferirci
A quella parte per fare
Un punto di riferimento per rendere come punto di riferimento
La Costituzione democratica della nostra Repubblica teniamo riferirci a quella parte che va sotto la la denominazione il più generica di di diritti sociali
Per ciò che dicevo un momento fa che c'è un certo accostamento
Che viene fatto sarà e alle volte anche una confusione che si instaura tra la nozione di democrazia economica e la nozione di stato di diritto che tende poi a dal allargarsi alla nozione di di Stato dei diritti dell'orso di Stato in cui si ampia non si diffondono i diritti di cittadinanza e le nuove dimensioni
Di questi diritti che si sono conquistate in misura molto notevole con il Welfare stette che tendono a proporsi sempre come una esigenza
Tuttora insoddisfatta di soddisfacente thread offro come è stato detto qui tra efficienza ed equità tra diritti civili e diritti diritti sociali
Ora a me pare che in sostanza quando noi parliamo di democrazia economica
Quando poniamo prospettiamo le esigenze di estendere la democrazia anche al governo dell'economia
Non includiamo necessariamente in questo obiettivo in questa tendenza anche l'instaurazione di un del metodo democratico nel governo dell'impresa ecco la mia opinione che la la democrazia economica intesa come applicazione instaurazione applicazione del metodo democratico
Di decisione di governo a livello dell'impresa è un falso problema è un falso problema perché il governo dell'economia
Perché la democrazia nel governo dell'economia non postula necessariamente instaurazione di un metodo democratico nel governo dell'impresa perché nel governo dell'impresa
Compare un personaggio che risultato finora nella insostituibile
E che è l'imprenditore e l'imprenditore secondo me la figura dell'imprenditore il personaggio imprenditore
Non può diciamo così essere democratizzare e l'imprenditore è
Il personaggio un insieme di personaggi capaci di iniziativa l'imprenditore non è sostituibile con una conforme di gestione democratica dell'impresa
Di gestione democratica della della attività produttiva mi pare che non siamo in grado
Di certo è come diceva giustamente il professor Dal quello che certo che è un grande è un campo di ricerca proprio proprio per questo è importante quello che abbiamo ascoltato poc'anzi dal professor nato che dobbiamo su questo sviluppare un'attività di ricerca molto approfondita molto estesa molto paziente anche
Ma mi pare al punto in cui sia stanno le cose diciamo così sul terreno politico e mi pare che porre un po'proprio un problema come problema attuale
Sul terreno politico come problema attuale come impegno dei politici in un Paese come il nostro
Porre un obiettivo di democrazia nell'impresa
Sia porre un falso problema perché la democrazia economica
Cioè il governo democratico dell'economia
Si realizza attraverso l'esercizio dell'attività di governo attraverso le politiche macroeconomiche attraverso forme di regolamento attraverso le le modo di operare dello Stato regolatore dello stato disciplinato ore
Problema del delle dei limiti alla concorrenza il problema del delle della normativa antitrust e via dicendo ormai sappiamo bene quanti quante possibilità esistono di realizzare il governo democratico dell'economia senza arrivare a instaurare
Forme di democrazia all'interno del all'interno dell'impresa che sostituiscano
Meccanismi democratici alla figura alla azione al ruolo dell'imprenditore tant'è vero che poi l'esperienza presente ci sta dimostrando che una delle difficoltà maggiori che si incontrano nei Paesi dell'Est per operare il padre e il passaggio dal fallimento dell'economia collettivistica a un'economia di mercato proprio alla ladini
Impossibilità fino ad Atene ad oggi di diciamo evocare e far nascere la figura dell'imprenditore quello che manca è la capacità imprenditoriale ora la capacità imprenditoriale
è si è finora dimostrata insostituibile nella in un'economia moderna in un'economia
Industrializzata per cui in ed è per questo che dico che che la la la la la allo stato delle cose sul terreno politico
Il problema della democrazia economica
Va posto su un terreno diverso che su a un livello diverso un livello più generale che non quello del che non quello della impresa
Due abbiamo queste due dimensioni questi due livelli contemplati nella nella nostra Costituzione
Abbiamo quella l'articolo quarantasei che prevede possibili il diritto dei lavoratori alla collaborazione nei modi e nei limiti stabiliti dalle leggi alla gestione e alla gestione dell'azienda ecco questo articolo quarantasei si è dimostrato nell'esperienza ormai più con quaranta navi della nostra Repubblica molto velleitario io credo che lo sia fatalmente e parlo anche con un un po'di diretta conoscenza di causa perché nei primi annunci anni Cinquanta io mi sono trovato a partecipare attivamente
Al quello che si chiamava allora il movimento dei consigli di gestione
Che era un'iniziativa politica della sinistra per promuovere la partecipazione dei lavoratori appunto alla gestione delle aziende del resto l'idea lì l'idea della democrazia dei consigli dei consigli operai come sostitutivi del dell'imprenditore è un'idea che ha
Radici molto lontane ma sono radici che non hanno
Prodotto non hanno dato non hanno dato frutti anche quella quella esortazione quell'apertura che che che troviamo con nell'articolo che ho citato della nostra Costituzione
è rimasta in realtà lettera morta perché ripeto secondo me è un falso problema e credo che sarebbe sbagliato continuare a coltivare queste idee e a questo proposito di introdurre
Forme di democrazia
Nel nella gestione dell'impresa disse ripeto nel senso di sostituire queste forme di democrazia alla figura e al un ruolo del dell'imprenditore il che non significa affatto che non si possono non si debbano porre dei limiti anche a anche sul terreno diciamo così della della della dei diritti conferiti dalla proprietà del privata ma questo questo è un altro discorso è invece io credo che dobbiamo applicarci a realizzare promuovere la democrazia economica nel senso anche qui per fare un riferimento
Puntuale alla nostra Costituzione nel senso
Di cui all'articolo tre della Costituzione stessa laddove si si parla della si si si fa riferimento al al rincari si parla di rimuovere gli ostacoli di ordine economico e sociale che limitano la libertà e l'eguaglianza quei ecco secondo me la per democrazia economica dobbiamo intendere soprattutto questo mentre quello in mentre il livello dell'impresa e un livello sul quale appunto bisognerà fare con lo sforzo di ricerca di cui passava il professor dava lei invece a livello della rimozione degli ostacoli di ordine economico e sociale che limitano le la libertà e l'uguaglianza è certo che qui c'è una un ci sono grandi conquiste da fare
Molti campi conquiste che sulle su critiche sono state certo in notevole in notevole misura realizzate dal quel fare stretto con tutti quei limiti che qui sono stati molto efficacemente indicati e che dovranno essere superati con la mia la mia
Testimonianza vuole andare in questa vuole esortare a portare e la la la la
Il l'accento riguardo alla democrazia economica su questo aspetto su questi aspetti più generali di esercizio democratico del governo dell'economia a livello come si usa dire tra economisti macro macro economico dell'esercizio delle attività proprie del governo del paese
E questo se inflitti naturalmente
Hanno come come riferimento certo anche l'attività imprenditoriale concludendo ecco vorrei con una formula riassumere quella che secondo me che io sento come la la la
La maggior preoccupazione di ordine politico in tema di democrazia economica ecco quello che che lo che che mi spaventa quello che che che io vedo come un pericolo grave in atto per la democrazia per la democrazia tout-court per la democrazia come
Come organizzazione politica
è il perverso circuito che si istituisce e che vediamo essere molto attivamente operante in questo Paese tra ricchezza e potere questo sì che è un grave problema ricchezza che procura potere potere che procura ricchezza diventa un circolo una una una spirale e la Lord abbiamo continuamente sotto gli occhi
Si conquista
Potere per procurarsi ricchezza è una con questa ricchezza si conquista ulteriore potere è qui che veramente deve la democrazia economica deve operare deve spezzare questa congiunzione certo se l'esercizio dell'attività economica nelle forme imprenditoriali
Travalica e prevarica e si traduce in conquista ed esercizio del potere politico Attraverso
La disponibilità di mezzi economici di potere economico e allora qui si abbiamo una lesione della democrazia abbiamo un pericolo grave per la democrazia ma questo non si rimedia istituendo delle forme di partecipazione
Dei lavoratori a livello dell'impresa questo si si si si rimedia con il governo democratico dell'economia e facendo funzionare
A puntino COMU il Torino ore con molta efficacia lo Stato in quanto regolatore del mercato la democrazia in quanto regolatrice
Del dei comportamenti
Dei comportamenti economici per quanto riguarda soprattutto i loro riflessi sul sul sull'esercizio del del potere politico ecco io credo che il per il problema sotto questo aspetto e non sotto l'aspetto un po'un tantino vetusto
Mi pare dei consigli operaio dei consigli di gestione o di altre forme di partecipazione al governo di tutte le impresa sotto questo aspetto
Che il tema della democrazia economica è di grande attualità è di grande importanza ripeto per la democrazia tout-court
Nessun Mario Pirani
Antonio Giolitti ha già ampiamente esplorato le ragioni per cui non ci sembra non sembra proponibile una visione di democrazia di impresa
Posso solo aggiungere che l'esperienza non non su un tempo dei Soviet o dei consigli ma soprattutto l'esperienza dell'autogestione jugoslava il suo fallimento
Credo non siano stati presenti nella nelle suggerimenti che dava il professor dal del resto come si potrebbe per esempio a livello bancario applicare il suo modello chi dovrebbero essere i partecipanti di una proprietà collettive diffusa all'interno di un'azienda bancaria i depositanti con gli impiegati della banca tanto per porre una questione e lo stesso per quello che riguarda le imprese ormai diffuse su scala multinazionale anche questo assumerebbe del porrebbe dei problemi esca difficilmente risolubile ma la questione centrale mi sembra quella che diceva Antonio Giolitti la figura dell'imprenditore ma non solo per la sua insostituibilità come motore di un'iniziativa anche come direi come persona che si in primo luogo assume il rischio il problema dell'assunzione del rischio il problema centrale dell'imprenditore ora un lavoratore può assumersi il rischio dell'impresa ha senso che si assuma il rischio si assume ricca di letizia assuma su di te su di sé le conseguenze dell'alti distruzione su un po'italiana
è una cosa concepibile
Diffusa
Sul piano dell'impresa a tutti i lavoratori questa è una questione che andrebbe posta in dubbiamente
Cioè sia dunque una di questo spiega anche la diffidenza la sordità di cui dal parlava dei lavoratori nei confronti di questa ipotesi
E se non fosse così c'è l'esperienza di jugoslava perciò dice quando mi potrà le imprese che avessero dei proventi indubbiamente spingerebbero i lavoratori apprezzabili suddividere questo questi proventi l'aumento di salari
Dunque anche qui a fermare lo sviluppo dell'impresa come impresa che auto investisse cade non cerco possibilità di Autun visti mento e in breve tempo avrebbero solo delle conseguenze
Di fallimento o di inflazione i motivi dunque sono molti però io non mi sentirei da questo giunti alla conclusione che il problema della democrazia di impresa e non solo della democrazia economica non vada posto
Io per il problema della democrazia d'impresa si si pone in tutte le democrazie moderne
Del resto si sta esponendo sia su scala Oro per tutta l'esperienza dell'abito investe non tedesca la cogestione tedesca
Il tentativo oggi di portarla scalo europea muove in questa direzione evidentemente è una visione che separa la proprietà dell'impresa dal problema della democrazia dell'impresa
Ci sono poi le anche in Italia si comincia a parlare in rapporto ma secondo me appena meno valore dal punto di vista democratico dell'azionariato
Operaio anche della distribuzione di premi di cointeressenza
Il problema della democrazia di impresa si pone secondo me
Su due terreni sul terreno del contratto su tre l anno della legge Statuto dei lavoratori o altre misure di questo genere è quello il terreno su cui si misura il grado e la possibilità di una democrazia di impresa contrari il contratto della legge non il proprio il tema della proprietà dell'impresa
Con un limite anche questo anche contratto della legge che non metta come ieri in pericolo l'equilibrio economico dell'impresa
Noi abbiamo visto in Italia nel attorno alla fine degli anni settanta si la diciamo la richiesta di Palermo razzia
D'impresa che andava oltre le possibilità di gestione dell'impresa stessa mettere in pericolo gravemente l'equilibrio delle imprese ecco questo è sempre dire un limiti dialettico che va tenuto presente sia dalla e Tebe insoluto presidente degli imprenditori di essere tenuto presente anche delle sinistre e dei sindacati
Due parole vorrei dire anche su qualcun'altra questione per le sollevata ma parecchie volte da Laura Pennacchi ieri ed oggi la questione dell'etica
In rapporto all'economia greche forse
Questo tema
Permette non di dare una risposta al quesito che poneva all'inizio Andriani all'inizio proprio del della nostra del nostro convegno come mai il declino di di certe politiche neoliberiste dei governi dividerle in cui faceva l'esempio della Thatcher di Reagan non da come sbocco uno un'affermazione della sinistra ma direi un'eredità che è quella di Collodi Bures o di altri governi qualche egualmente di tipo moderato conservatore
I io qui credo che adesso non sono domande interessanti ma credo che dobbiamo anche avere per la modestia che mi sembra ci insegnava un grande storico che era Momigliano che si possono porre delle domande intelligenti punk vent'Malcolm Mum non bisogna pretendere di dare delle risposte intelligenti
E io non vogliano risposta intelligente dico soltanto
Che il problema dell'etica della politica cioè il problema di ridare alla sinistra
La una capacità etica di proposta
Un problema ancora non risolto forse noi non ci rendiamo ben conto del direi
Del valore di trascinamento di e delle dimensioni che ha la sconfitta del socialismo nell'Unione Sovietica e nei Paesi dell'Est
E a mio avviso non non ci
Abbiamo compiuto giustamente tutti dipinti prima e chi dopo un'operazione direi di rigetto e di rottura
Verso quell'esperienza storica ma non abbiamo forse ben valutato quanto questo fallimento seguite a coinvolgere tutta la sinistra
Se a questo si aggiunge latte nove il fallimento ma la crisi strutturale del Welfare State i non aggiungerò una parola quanto ha detto secondo me magistralmente il professor Colbert questa mattina sino giungiamo questo noi vediamo che
Le radici
E Tyco storiche e filosofiche del pensiero di sinistra sono profondamente coinvolto da questi fallimenti anche del del pensiero della sinistra democratica direi più di destra se vogliamo usarlo tra virgolette
Cioè della possibilità di dare un senso etico all'economia
Perché se al di là della criminalizzazione del del giudizio senza appello che noi diamo sui Paesi dell'Est sulla sovietiche in particolare
Dobbiamo almeno io credo riconoscere che quello è stato il più grande tentativo di spicco ostruzione di uno Stato etico
Di uno Stato cioè che rispondesse ad un'idea finalistica dell'uomo e della storia
Cioè che il d'della possibilità dell'uomo di costruire una società giusta e su questa base di accettare tutti i crimini i sacrifici e le nefandezze che questo comporta
Proprio perché c'era un vecchio un'etica finalistica alla base di quella scommessa ed è l'unica volta che questa avvenuto nel corso della storia che ci è stata un un grande esperimento di questo tipo condotto in tutto il mondo
E e dovunque che sia stato condotto con eguali esiti fallimentari c'è stato un grande esperimento scientifico perché si è potuto ripetere l'esperimento dunque si è stato ripetuto è fallito e ha avuto gli stessi esiti
Ma questo fallimento era insito nella natura finalistica che esso presuppone di Vernazza natura etica
Che esso presupponeva questo fatto secondo me ha messo proprio in crisi profonda la possibilità ancora di ridare una progettualità etica all'economia
Perché le e nel finalismo etico proprio l'errore delittuoso che che cosa ecco coinvolto che ci coinvolge tutti che coinvolge tutto il pensiero di sinistra
Vecchi il punto d'arrivo a questo punto il punto da cui bisogna partire per ricostruire un pensiero di sinistra
E dunque quello di pensare una progettualità collegata a una società imperfetta diseguale contraddittoria con un grado tollerabile di ingiustizia
Solo se solo questo ci Perucci può permettere di ricostituire in empiricamente sulla base di progetti specifici di
Di punti
Band di Doohan atti una
Etica
In qualche modo direi
Parziale di trovare un'etica provvisoria in sé una morale provvisoria in senso Pascali hanno ritrovare un'etica provvisoria e circoscritta a di caso in caso sempre nel quadro di una società globalmente accettata come Società contraddittoria con un grado tollerabile di ingiustizia
Se non ci ponessimo ancora una volta il problema di creare non si capisce attraverso quali vie ma indubbiamente come fine una società giusta secondo me
Non solo faremo fallimento concettualmente ma forse per la vicinanza dell'esperienza fallimentare non troviamo e non troveremmo ascoltatori
Non è un caso per esempio
Che il gli unici
Esperimenti positivi sul piano politico
Di governi socialisti in Europa siano quelli di Gonzales e Mitterrand che hanno fatto propri i le ricette politiche neoliberiste in questi anni
Carlo Donolo
Mi chiedo scusa se riporta la discussione un livello parecchio più astratto di quello che gli ultimi interventi abbiamo potuto ascoltare comunque certo sollievo perché ci porta quei piedi per terra però la mia astrattezza se ce l'ha a una scusate questa asteneva difficoltà della sinistra italiana gli essere qualcosa di concreto e non soltanto un sogno desiderato
Ci spinge costantemente all'astrazione nel senso che per essere più chiari
Penso che una delle degli ostacoli principali che renda impossibile alla sinistra di essere qualcosa che possa governare questo Paese
Sia nel fatto che
Ciari deleghe estremamente confuse perfino sulle cose più elementare più banali prima per quella cosa banale elementare che è la democrazia
Le tesi che esporrò in pochissimi minuti vorrebbero servire un diciamo molto semplicemente a suggerire alla la cultura della sinistra di cui parlava Giolitti
Di ripensare un attimo a questa parola sulla quale del resto dalle alte hanno detto già molte cose
Una parola che è importante una parola chiave però ci sono dilemmi paradossi ha detto da la la sinistra italiana è lungi da avere anche semplicemente capito in cosa consistono queste cose
Non ho capito certo io ma certamente ho l'impressione che non potrà fare molti passi avanti se almeno nel suo vocabolario e quindi anche nel senso comune
Di chi si schiera a sinistra
Non siano stato fatto la minima accertamenti in cosa così sono questi dilemmi questi paradossi perché il peso di tradizioni
Ormai Cat catastrofiche come diceva Pirani prima è talmente trascinante che potrebbe perfino paralizzare la capacità di ripensare adeguatamente questa categoria abbiamo avuto molti molte società sono in molti aiuti ma come dimostra anche la natura la composizione del pubblico non sembra che ci sia molta disponibilità ad ascoltare quindi la mia astrazione è una stazione in certo senso deliberata
E resa necessaria da questa da questo contesto non particolarmente felice per la sinistra italiano almeno questa è la mia valutazione
Non posso argomentare le tesi che espone in modo estremamente sintetico dico solo questo che
Leggo per per guadagnare tempo il mio invito a ripensare la democrazia in modo meno riduttiva e meno politici etico di quanto si abituale almeno in Italia
E motivato dalle difficoltà attuali di una politica di sinistra ed ai compiti urgenti ma di lunga durata che non c'è niente a breve termine che ci Possa il luminare che ci può salvare io credo che è stato raffrontare se vorrà esistere perché un'amica garantito che debba esistere tanto meno nelle forme attuali neppure delle forme trasformate verso cui sta forse movenze
Quello che dico cioè le mie quattro tesi solo comunque consonanti con alcune importanti tradizioni di pensiero questo perlomeno è consolante
Cioè che cosa nate con quanto sappiamo sulla governabilità e la genesi di innovazioni Sistemi Complessi sulle capacità evolutivi di assetti istituzionali e su quello che sappiamo sulle questioni di giustizia
Grazie per la forma in cui oggi si manifesta essenzialmente come questioni di come gestire le differenze nella nostra società Pirani Javi rosso toccato questo
Le riflessioni che la sinistra italiana nell'ultimo ventennio non le trova e questo mi sembra un brutto guaio
Per la democrazia va pensata primo comun regime cioè con una modalità processuale che Cat caratterizza un'intera formazione sociale almeno nelle democrazie più consolidata
Essa non si esaurisce più nella semplice forma politica dei processi di rappresentanza il governo piuttosto come regime Estrada senso
E contiene e anche la risultante però di una molteplicità di processi attori macchine sottosistemi risorse il principio organizzativi che sono per definizione tra loro eterogenee
No sono in una forma forse più credo complessive della mia Pirani già detto pochi pochi minuti fa
Eterogenei per principio non conciliabili non riducibile ciascuno risulta dotato di Locci che di logiche idiosincrasie che e non del tutto compatibili tra loro
L'insieme che chiamiamo regime democratico è il regime di compatibilità tra questi incompatibili
La sua virtù principale
Sembra perciò essere qui sta per mettere regolando la sottolineo spero regolarla quanta più cooperazione possibile tra momenti che sono e restano eterogenei
Qui dandola se possibile nel corso del tempo in modo evolutivo
Verso
Gradini di migliore razionalità politica e sociale comunque questi vengano di Fini
Una piccolo coro corollario che diceva questo più attese questo come meta principio organizzativo la democrazia è logicamente sono sovraordinata
Ai diversi momenti perché da cui pure dipendono la sua persistente riproduzione la sua performance
Si può dire così la democrazia valorizza ciò a cui dà forma mentre i singoli momenti che pure fanno parte del regime democratico usano la democrazia queste spinte tipicamente vero del mercato
Cioè la democrazia valorizza civilizzati diceva il nostro caro maestro Bobbio il mercato il mercato è compatibile con la democrazia nel senso che USA la democrazia la relazione quindi e asimmetrica andrebbe sporata meglio manipolato
Seconda tesi attivati sequestri la democrazia è un regime definisce una formazione sociale non si esaurisce nelle sistema politico né dei processi politici dei della democrazia poi alla fine questo lo ritroverà un attimo su questo
Seconda tesi il regime democratico e dotate di una
Pluralità di principio organizzative di processi correttivi sono correttivi in un duplice senso si corre si correggono a vicenda e si auto correndo
C'era un lungo elenco di cui vi faccio
Diciamo veniamo ma qualcuno forse lo devo citare perché non tutti sono così ovviamente presenti in in analoghi cataloghi che sono disponibile nella nostra pubblicistica
Il diritto lo stato di ieri
La burocrazia come forma organizzativa il nucleo mercato più impresa
Inteso come un meccanismo che risolve problemi e causa ricchezza il denaro
La comunicazione razionale
Il potere legittimo ovviamente sulla base dei rappresentanti
Lo statuto di cittadinanza e la sua connessione fondante costituzionale costitutiva con la sfera pubblica
La disorientati autorità neutre ce n'è in Italia costruita neutra tanto in Italia è stata molto lodata da questo punto di vista va per la sua assoluta eccezionalità evidentemente
La sua
La disposizione la successione di fasi politiche disegno alternativo nel senso Juche Magnano del termine
Poi negli assetti istituzionali dei regimi democratici si nota tipicamente
Una tensione anche un'oscillazione ricorrente tra accentramento e decentramento
Che però si basa su questo principio regolativo i due poli non si possono di della vicenda il centro non può elidere la periferia e neppure viceversa la tensione va continuamente gestita la buona regola in democrazia è che
Vale il principio della differenza dell'autonomia delle parti che costituiscono in insieme
Inoperativa poi questo molto banale ma anche questo soprattutto a sinistra spesso dimenticato
I conflitti vengono trattati ma non risolti trattati cioè elaborati continuamente
Non c'è nulla di fondamentalisti Co che sia compatibile con regime democratico come così definito non c'è soluzione finale
Evidente mente una regime democratico così definito
Temete di capire cos'è un regime autoritario nel quale c'è la prevaricazione di un principio d'ordine su tutti gli altri c'è la rinunzia e la repressione della cooperazione possibile tra momenti eterogenee
E via discorrendo
Però il fatto che la cultura predominanti io credo anche quella la cultura istituzionale predominante
Della sinistra in Italia abbiamo invece assunto giudice dimostrando in concreto ma mi sembra che sia abbastanza intuitivo una nozione prevalentemente formalistica e politici Istica di che cos'è un regime democratico c'è una nozione deve socializzato non c'è la società e anche dissi Toni data non ci sono le pure le istituzioni
Nella di della democrazia è per la sinistra in particolare un peccato mortale in duplice senso del tempo impiegato montare un fegato in teologia piuttosto grave
Va inoltre è mortale in quanto uccide chi Loconte
Terza tesi
La democrazia come regime si affida e senza aumenta la razionalità di processo
Cioè al concorso cooperative conflittuale tra principi organizzativi e processi correttivi essenzialmente differenti
Il loro esiti cioè gli esiti di questi processi sono e lavorati senza fine compresi gli esiti che sono i più frequenti più diffusi nei processi sociali che sono gli esiti non voluti contro intuitivi e perversa
Quindi questo implica la divisione del lavoro tra poteri e forme di organizzazione diverso questo irridente classico ma anche la pluralità azione delle forme istituzionali di cui la società deve essere dotata affinché la si possa definire democratica
La capacità di elaborare processualmente cioè nel corso del tempo per prove ed errore il rapporto norma realtà Progetto risulta
Da fare avere fiducia in quella che Pizzorno ha chiamato la razionalità della Scelta democratica
E a mettere come legittimi per una pluralità estremamente eterogenea di attori una pluralità di motivi e di ragione d'azione
Evidentemente dei regimi così dei totalitari tutto questo scusatemi è possibile materialmente neanche normativamente impedito
La democrazia è un regime un po'particolare dal punto di vista della razionalità perché la democrazia assume che gli attori individuali e collettivi siano dotati di una razionalità solo soddisfacente difficile
Che siano molto mio più che sia la più coerenti inediti che nelle virtù però ha fiducia nel fatto che questa razionalità degli attori e anche la razionalità di Processo siano le tre età accessibile cioè praticabile pragmatica
Che comune che non sia niente che né di troppo lontano né di troppo sottoterra diciamo
Che sia perfettibile in questo senso la democrazia si distingue nettamente dei regimi autoritari e totalitari che invece puntano sulla norma e sulla perfezione il come contrapposto alla perfettibilità
A me tocca metodo quindi un'unica forma di razionalità credo non è la sinossi nella soluzione finale quindi
Mi avvio verso la fine di regime democratico e costruito con altri tagli imitate differenziati in forma tale però questa una specificità che storicamente difficili da costruire
Che si possono sviluppare collettivamente cumulativamente cultura e pratica della cooperazione tra limiti e tra diverso
Ci può dire anche così
La democrazia conta essenzialmente sullo sviluppo di capacità di apprendimento individuale e collettivo e istituzionale ha segnato un'estrema importanza a la centralità delle competenze comunicative dei cittadini che in Italia sono particolarmente danneggiate dalla situazione che ben conosciamo
Tre la capacità di dall'evoluzione istituzionale delle informazioni e delle conoscenze che sono piuttosto penose parlo per conoscenza diretta della materia in questo punto Succiso
Fa fiducia ai processi di correzione degli errori della soluzione dei problemi compresa la capacità questa è l'Italia appare particolarmente carente anche a sinistra diritte matti Zare continuamente le materie oggetto di scelta collettiva si potevano fare infiniti casi di singole politiche pubbliche dei quali l'H incapacità cito uno solo perché macroscopica
L'intervento straordinario nel Mezzogiorno a cosa che fa paura pronto a pensarci per fortuna c'è Silvano Andriani che ci sostiene un pochino
Per il futuro quarta tesi quindi anche l'ultima state tranquilli la democrazia è il regime del limite tramite scelte politiche assetti istituzionali alternativi processi sociali e sta lavora produrre limiti inibizioni se vuole
E in tre rispetto ai quali sia reso possibile gioco per cooperativo tra DiVersi quindi per esempio pensate quante importanti perché ci sia un regime democratico che ci siano politiche regolative mete come sa che a militare ci sono essenzialmente politiche redistributive
I limiti sono inibizioni regole prassi cultura ovvietà condivise ma anche riconoscimenti reciproci trattori tra identità collettive trasferii d'azione
Ma soprattutto le inibizioni e riconoscimenti riguardano devono riguardare in una democrazia
Quei beni che sono insieme presupposto e potenzialità di sviluppo delle gambe sociale che Napoli beni comuni o beni pubblici quelli che esigono cioè il più di cooperazione per essere riprodotti
Perché altrimenti non si semplicemente che feriscono e non ci sono più
In fondo democrazia è solo la cifra che ci ricorda questi beni i beni comuni beni pubblici come limite e i limiti come beni comuni
In questo quadro si potrebbe anche dire che si può alla fine per come conclusione quello che aveva accennato prima
C'è un certo ordine logico che andrebbe un po'rivisto nella cultura di sinistra tra il regime democratico come inteso dammi questa mia esposizione brevissima la democrazia politica e quella che chiamiamo politica di partito
Quest'ultima oggi tende a porsi come monopolista
Della
Politica democratica e della democrazia
Questo monopolio incompatibile col regime democratico così come qui definito siamo minimo di plausibilità
Certa di regime democratico deve storicamente la sua origine alla politica è stato istituito con mezzi politici anzi da rivoluzioni politiche tuttavia
E sono mai si è sviluppato ben al di là di queste i sua iniziale costituzione politica
Tanto che ormai il regime democratico potrebbe essere pensato come il regime dei limiti per la politica della pluralità azione delle forme della stessa democrazia politica economica eccetera cioè gli altri aggettivi che passione
Come regime della cooperazione tra la politica tutto quello che è politica nomine e non deve essere perché la democrazia è il regime della differenza tra la politica e il resto perché se tutto niente
Il futuro della democrazia
Come è possibile almeno iniziale soddisfazione di quelle che Bobbio ha chiamato le sue promesse finora non mantenute
Credo che sia anche nel ripensare nel ridisegnare le relazioni o si oggi così poco felici specialmente in Italia punto tra la democrazia che la politica democrazia viene prima della politica grazie
Dicendo
Altro no commentò in volta alta non dentro altre per i fan fare delle osservazioni
Su interventi di oratore di al pomeriggio vorrei sapere come mai non ne abbiamo secondo voi
Anche la democrazia a livello dell'economia così come abbiamo una politica democratica ma il problema di rischio non è poi
Tale ride lenta del perché l'imprenditore non è in quanto tale perché assunto dei rischi no la sua azienda funziona bene stiamo sufficiente patrimonio a livello degli attivi dei passivi quindi discorso del rischio valgono soltanto per alcuni imprenditori
Solo alcune società
Sono appunto Dirty dei temi che gli imprenditori tantissime invece sono a responsabilità limitata quindici bisogna parlare delle cosiddette imperfezioni della capitale e difficile per una società essere registrata ad esempio in Borsa che fosse di proprietà degli operai e volete appunto
Chiedere degli Investimenti per opere che ci sono imperfezioni sulle cave la capitale sarebbe difficile per delle società proprietà degli operai ottenere degli investimenti in Borsa sono sicura che vista o no
Dei libri su quelle che sono le cooperative di prospettare agli operai ma nel caso in cui il governo va letta anche incoraggiare queste di il proprietario degli operai è questo il problema che dovrebbe essere affrontato in primo luogo cioè rendere possibile questi bitte di chiedere di Atene pensi che a detta affitti
Agevolati più bassi di quelli che offre il mercato al capitale titoli e così via ma vi è un'altra ragione io ho l'impressione che la sinistra in quanto tale abbia trascurato la questione
Della democrazia economica perché ha considerato il capitale in modo assai limita sto certo tanti movimenti socialisti hanno voluto credere nel dare il potere agli operai penso ai sindacalisti
In linea generale non si è pensato al potere dentro la gente e che considerato il potere
Su una base di classe a livello dell'economia globale qui la questione di chi comanda all'interno dell'azienda
Per la produzione industriale è stato considerato sempre molto poche importate soltanto adesso dopo settant'anni da Prospero Trimarchi blocchiamo
Pronti a considerare altre questioni utilizzando altri termini
Potrà appunto confrontarci con tante altre soluzioni al passo d'altri movimenti socialisti che all'epoca vennero schiacciati da Mark allagamenti
Quindi vediamo che le contraddizioni non esistono soltanto tra le due categorie
Ma sono già specifiche interno e quindi alla famiglia l'agenda e così via e credo che sarebbe questa già un effetto liberatorie tra virgolette del con la sto del modello linguista potere
Considerare in questo modo
La tematica vorrei anche fare un'altra osservazione per quanto riguarda nel documento di controllo e gli ha fatto una media molto specifica per quanto riguarda il tema degli Stati Uniti e il sistema sovietico io sono sicuro che lui conosce bene l'anno nel via che è stata fatta la pratica politica italiana quell'americano
Che considerate la politica americana vi renderete conto che è balzata sul bilancio ogni anno c'è una crisi negli Stati Uniti perché che c'è il problema del bilancio
E dato che non è di un primo ministro il dibattito avviene a livello dei contatti tra la Casa Bianca e le due Camere e ho l'impressione appunto che per gli Stati Uniti
Edizione problemi che esistono quando vi sono dei governi di coalizione ogni tanto c'è qualcuno che ripresenta
Ed è una molto brillante tutti leggiamo quanto dice ma le difficoltà reale nascono dal fatto che ogni anno c'è una crisi negli Stati Uniti proprio perché e così Complesso il processo decisionale relativo al bilancio
Non sappiamo bene che le politiche di coalizione così come sono quelle che qui perché negli Stati Uniti che in Italia hanno tanto è gravissime difficoltà momento in cui devono affrontare problemi di bilancio
E queste politiche verranno ad essere ancora più minacciate da questa apparente appunto perché se la democrazia è in coalizione col capitalismo anche capi tenendo una minaccia per la democrazia
Perché chi cercherà appunto di ridurre allo stesso livello i tacchini profitta farabutti che anche problemi i deficit di bilancio vengano risolti rapidamente
Se non altro perché ci son dei tanti problemi di disoccupazione ed è chiaro che ci si vuole evitare che i costi di questa operazione vengano assorbiti dagli operai che i movimenti socialisti rifletta molto a lungo su questo punto grazie
Bene mi do la parola dopodiché c'è un altro intervento dopo prenderei vere la parola gli oratori per le repliche
Io naturalmente sono molto intrigato dal dalla dalla relazione di Rocco
Al quale al quale diciamo credo di conoscere in più rispetto agli altri relatori
Il coraggio di aver messo le mani nel
Indirettamente dalla discussione che il partito comunista
Svolgendo adesso
Devo dire che a mio avviso accentrato
Quale che sia l'opinione sulle cose che ho detto accentrato secondo me i temi veri della discussione
Che noi stiamo facendo prima però volevo dire solo una cosa a proposito del del di diciamo la discussione che ci per sulla
Relazione di
Davo
Presi due cose da prime queste io non so se l'obiezione
Di Giolitti
Corrisponde esattamente all'importazione di da
Perché io
Non mi sembra d'aver percepito che nella sua impostazione si elimina la figura dell'imprenditore
Come poteva essere nella nella ipotesi diciamo dei consigli gestione o di un o di una economie centralizzate pianificata dove l'imprenditore non esiste perché esiste un funzionario dello Stato che dirige
Che dirige l'impresa
Il problema è un altro cioè la assoluta non democratizzazione dell'imprenditore quest'e poi vera cioè non c'è nessuno che controlli l'imprenditore in una società capitaliste
Sì ma anche il proprietario
Anche la proprietà controlla l'imprenditore cioè no anni anche un regime capitalista poi esiste un principio di controllo dell'imprenditore non ce l'hanno spiegato tante volte che poi lasciamo perdere tutte le esaltazioni delle public company eccetera eccetera il problema è di sapere se questo principio e da fare risalire soltanto alla proprietà dell'impresa o anche al lavoro
Cioè e tutto lei cioè non è è non è un portiere
Non è un problema che si elimina la figura dell'imprenditore ma e un problema di chi controlla l'imprenditore questa e
Lo so ma a questo punto però sì ma adesso potrò guardare questo molto il discorso diventa chi è l'imprenditore
Dice e cioè che è un discorso molto complesso che io non posso affrontare a quest'ora però non è tanto scontata la risposta a questa domanda
E voglio dire anche mi sembra che la più recente teoria dell'impresa
Che la teoria degli stakeholders qui ce l'ha ora che avrebbe dovuto parlare lei quella specialista ma abbiamo fatto una scelta
E dice che l'impresa è un regime articolato e un regime dove ci sono una pluralità di interessi che non sono soltanto i capitali da porci il capitale il lavoro in meno ci mette ci sono i fornitori ci sono i creditori e un insieme di
Interessi e di portatori di interessi e che la strategia reale e dell'impresa deriva dal blocco di maggioranza che si forti cioè anche nell'impresa si forma un blocco di maggioranza
Che come si chiama
E la coalizione Strategy io
Che e quindi voglio dire bisogna ecco chiudo qui va secondo me bisogna avere una visione un po'più articolata di queste cose
I detto questo devo dire che però anch'io diciamo quando penso alla democrazia economica
La penso come una cosa più articolata un mix di cose diverse adesso non mi sembra che l'intervento di carriera per già detto qualcosa e fogli sul piano metodologico Donolo abbia detto delle altre cose in fondo si tratta
Di pensare a cosa diversa istituti diversi dal
Dal dalla cui combinazione nasce una maggiore non la democrazia con la D maiuscola perché economica ma una maggiore democrazia democratizzazione del mercato ecco direi che proprio la risposta
Se voglio se non vogliamo avere di nuovo lo Stato etico però non vogliamo neanche rinunciare
Ad avere una certa consapevolezza dei fini che perseguiamo diciamo che
Cerchiamo di aumentarle anche nella società e anche nel mercato la consapevolezza dei fini che vogliamo
Perseguire non non di pensare che sia solo Sperto quello che ha il progetto e lo fa applicare
Chiuso questo punto
E vengo all'altro io ritrovo
Intanto profondamente d'accordo con rotto in questa in questa in come lo descrive questa opportunità che si apre
Al partito comunista luglio su un linguaggio più scientifico da un dimensione più teorica che analitica il suo discorso noi parlavamo di superamento del consociativismo lui dice
Superamento della cominci integrazione passiva mi sento integrazione negativa ma credo che il nocciolo del problema sia sia quello
Personalmente io per esempio
Sono stato d'accordo dall'ottantuno per una riforma elettorale
Ero in minoranza ma insomma io nell'ottantuno sosteneva bisogna fare una riforma elettorali
E contrariamente a quello che pensa la Palombara perché pensava una buona parte anche dei miei compagni il partito
Ho sostenuto che l'abolizione del voto segreto in Parlamento non era affatto un male
Perché era l'abolizione di un'anomalia
Attraverso la quale egli appunto Partito Comunista veniva sì cooptato nel sistema di decisione ma da una funzione in un meccanismo di integrazione negati
Adesso questa idea stanno marciando credo che
Quindi io sono d'accordo su questo punto ma soprattutto sono d'accordo su un punto decisivo vi sembra dell'approccio Ghirotto
Che non si può pensare a un discorso di cambiamento del partito comunista senza inserirlo in una visione il cambiamento del sistema politico italiano queste punto che fosse anticomunisti dovrebbero capire di più
Che che noi non stiamo soltanto discutendo di noi stessi noi stiamo discutendo del sistema politico italiano del suo cambiamento del suo passaggio da una costituzione materiale che è stata anche segnata
Da una oggettiva mancanza di alternativa per i motivi che tutti quanti sappiamo a un'altra situazione dove invece le vogliamo che questa alternativa ci sia
Detto questo poi la proposta diciamo che rotta che mi lascia diciamo mi lascia c'è mi fa capire che coglie una contraddizione se voglio dire perché riflettendoci suo ho capito che anche da parte nostra forse c'è una contraddizione nel modo come
Però voglio anche dire per come mi viene adesso in mente
Alcuni elementi fosse di perché questa contraddizione perché noi nelle proposte che stiamo via via formulando che ancora magari non sono ufficiali
Che riguardano appunto la riforma istituzionale
Per esempio noi cominciamo a proporre che i sindaci vengano eletti direttamente
Stiamo proponendo un meccanismo elettorale che consenta due cose
Uno
Diciamo la possibilità per l'elettore di sapere non soltanto per quale partito sta votando
Ma anche per quale coalizione e per quale governo cosa che oggi in Italia non esiste
Ma anche una certa personalizzazione per cui quando diciamo vota il sindaco o addirittura aboliamo le preferenze facciamo collegio uninominale
Andiamo verso una personalizzazione de quindi in qualche modo in questa in questa direzione ci stiamo muovendo
Però noi diciamo anche
Contemporaneamente che vogliamo mantenere un partito di massa
Qui adesso Tonolli comincia a guardare
Che vogliamo mantenere un partito di massa e non so se queste due cose
Possono continuare a stare insieme
Però voglio capire voglia anche dire perché diciamo questo pur rendendo mio conto che oggi cos'è un partito di massa andrebbe completamente ridefinito cioè vi sarebbe comincia dissi oggi cos'è un partito di massa
Però c'è il fatto che insomma se il partito di massa e quello che in Italia ha assicurato una partecipazione di massa alla politica
E questo e i diciamo il punto di fondo che non diciamo perdere il quale può diventare rischioso ingenerare forse più rischioso in una situazione come quella italiana
Perché
Perché ci sono delle differenze tra l'Italia negli Stati Uniti
In Italia c'è una società civile che non ha niente a che vedere con la vitalità con la capacità organizzativa ci della società civile America
C'è una società civile che è stata dominata sempre la politica
Basta A comunico non parliamo della stampa scusi
Ma voglio dire in Italia i sindacati non riescono esprime la propria rappresentanza la rappresentanza sindacale definita dal dai rapporti fra i partiti
I lavoratori non possono energico presentati dei sindacati gli artigiani fino agli l'altro ieri non potevano reggere i i propri rappresentanti perché venivano definiti a livello di partito
Lasciamo perdere le imprese pubbliche o le imprese ma pure forse quelle private
Dove magari i si decide cose discutendo col partito locale eccetera eccetera
E cioè interno io non è che abbiamo una una società civile così forte che poi esprimere esiste invece un estesi tiro sempre un rapporto collusivo tra collusivo di dominio del del del del politico per cui certi elementi di garanzia che la società americana da quella italiana lombarda
Questo è una prima differenza
Però c'è una seconda differenza cioè l'Italia non ha un'amministrazione affida a differenza della Francia dove un perno del sistema politico
E un un amministrazione profondamente affidabile in Italia non esiste una amministrazione affidabili d'Italia interno del del sia politica sono effettivamente stati i partiti
Ora il dilemma che noi abbiamo è quello di superare una situazione di dominio dei partiti senza però perde l'elemento di partecipazione alla politica che i partiti hanno assicura
E per quanto riguarda noi
Sì e per quanto riguarda noi però io vedo una cosa che anche le indagini sul campo che noi abbiamo fatto di recente
Sul patio comunista
Ci dicono che poi esiste una diversità del partito comunista rispetto agli altri partiti
Che non è quella cattiva diversità
Alla quale abbiamo all'uso il passato per cui potevamo pulsare magari di essere diversi perché appartenevamo un altro mondo no
Ma è una diversità
Tra modelli di partito ogni ai quali la militanza e dovuta innanzitutto allo scambio che avviene che e che riguarda tutti i partiti di governo
Un partito nel quale la militanza e largamente motivata da giacca da cui sei caratteriale navi dalla dalla dall'idea di poter cambiare la realtà di questo Paese
E questo potenziale non possiamo disperdere
La polizia non possiamo esperto per cui dico forse la nostra contraddizione nasce dal fatto che non abbiamo ancora risolto queste due esigenze
Ma il fondo in questa direzione che ci stiano morendo comunque posso preso troppo tempo discusso la parola resa Fausto under
Considerazioni anch'io la prima anch'io sulla relazione di rotte vorrei
Sviluppare non sviluppano un'argomentazione estesa ma toccare
Come alcuni flash alcune questioni sono un abbastanza d'accordo con le osservazioni che faceva adesso Andriani anche se devo dire io sarei più radicale e meno timido meno punti Bondo devo dire rispetto a lui
Nel senso che il suo giudizio diciamo così rimane in qualche modo a mezza strada
Pure riconoscendo l'utilità del partito di massa in qualche modo anche lì però sembra condividere l'idea che oggi e di gran voga ma da molto tempo del resto che i partiti di massa sia in realtà un male e che la realtà italiana sia una Seat sia caratterizzato dal fatto che c'è una prepotenze un predominio dei partiti sulla società no che io credo un pregiudizio fico
Largamente infondato nel senso che potremmo benissimo argomentare a rovescio
Che in realtà c'è un predominio della società con le sue tale costitutive nuova di carattere civile sub culturale
Del sistema di interessi eccetera sui partiti per cui i partiti ci appaiono in questa veste mostruosa esattamente perché sono stati penetrati destrutturati disfatti
No nell'ossatura di partiti di massa da questa penetrazione della società cioè voglio dire questo leit motiv Nestore trenta ore Frank veramente che la la società italiana si afflitta dai partiti insomma
Si potrebbe rovesciare mio parere forse dei riusciremo a capire più cose no
Peraltro ecco mi sembra che andrebbe specificato che in realtà l'unico vero ma questo implicito nel discorso che svolgeva Andriani
Che l'unico vero partito di massa quello comunque più prossimo alla forma pura al tipi leale prima se è stato il Partito Comunista Italiano
E l'arresto il partito democratico di massa quello appunto i classici della sociologia politica che lo stesso rotto con il suo fondamentale lavoro appunto sull'integrazione negativa alla socialdemocrazia nell'epoca guglielmina no
Hanno dimostrato e una creazione del movimento operaio
Che poi per imitazione per una diciamo così clonazione competitiva
è stato replicato anche ovviamente da da dalla borghesia dagli altri settori della società ma certamente mai nel mondo così prossimo tipi ideali come è stato elaborato dal movimento operaio
Ed è vero come giustamente sottolinea però perché c'è un nesso ovviamente
Costitutivo molto forte fra il modello dell'integrazione negativa sull'esistenza di sub culture no
Che funzionano come veicolo di integrazione negativa rispetto al sistema sociale
E la costituzione dei partiti democratici di massa no perché tutti i partiti del movimento operaio hanno conosciuto fase d'integrazione negativi paio comunista
E l'ultimo dei partiti democratici di massa di estrazione operaia base operaia nei quali l'integrazione relativa e per durata così a lungo cioè fino ad oggi sostanzialmente no anzi addirittura negli ultimi tempi sappiamo sia di comodità
No
Noi sappiamo tutta l'epoca berlingueriana che tanto più si strappava rispetta la fonte di legittimazione internazionale costituito dai legami con
Il movimento comunista internazionale tanto più non per caso se la necessità di riconfermare consolidare la così detta diversità comunista e questo spiegava appunto rendeva palmare ed evidente come questo elemento di integrazioni dati opossum fatto assolutamente questa iniziale
No nella nella nella strutturazione del partito comunista come partito democratico di massa
Io penso che su questo sono d'accordo con Andriani non sia finita la stagione del partito democratico di massa
Sono anch'io abbastanza scettico sulla su questo modello personalistico universalistico
No perché anch'io non ne vedo in Italia le condizioni anzi sono portato a pensare che un modello di siffatto
Favorirebbe ancorché non per limitare i processi appunto di degradazione di malformazione che sono insiti nella società italiana
Ho l'impressione che finirebbe per attecchire in un modo troppo perfetto
Anzi ai processi appunto di clientelismo di massa di personalizzazione deleteria del rapporto fra società e politiche sono tipici del nostro Paese per cui non vede esaurita la funzione del partito democratico di massa
E tale a mio parere dovrebbe continuare ad essere anche ciò che succederà al Partito Comunista anche se mi rendo conto su questo
Accolgo in pieno appunto il il problema però si pone nelle nella borsa di rocche
E questa è una vera scommessa come si potrà appunto sulla base di una rottura di questa natura
Si potrà riedificare in forme radicalmente nuovo un partito democratico di massa che non ha avvia che non ha dentro di sé questo elemento evolutivo ma che cambia si trasfigura si trasforma nel tempo ma che in qualche modo permane sempre comunissimo costitutivo e necessaria della forma del partito che l'integrazione negativa no
In ogni caso è così si deve dare una definizione sale per dare queste che un partito democratico di massa che cos'è un partito in cui l'agire politico
Si lega la condizione sociale dei suoi aderenti no in cui l'azione politica si sviluppa a partire dalla tematizzazione una considerazione delle circostanze sociali in cui gli aderenti sono implicati
Ed è per questo appunto che
Ritt tutto ancora necessarie la sua funzione
Perché al di là di questo tipo di partito io non vedo altro punto che informazioni di carattere eminentemente politicista nove in cui questo legame sarebbe interrotto
E sostanzialmente forme più o meno aggiornate le si può chiamare col su su spesa appunto di personalismo
Universalistico ma io penso che sarebbe null'altro probabilmente che il vecchio partito nota biliare che le vecchie strutture il vecchio modello di carattere nota biliare lato osservazione è finita veramente era assurda no
Devo dire che sia leggendo davanti ascoltando non qui eccomi milita avviene di un con un tuffo nel passato no
Se mi viene subito da pensare ad antiche letture no calcolo Shooter esempi consigli di fabbrica
Tutti il marxismo eretico
E trovo abbastanza strano che si consideri come ho subito un intervento che in fondo il socialismo di momento pare non si sia occupato a lungo molto di questa questo non l'abbia profondità mi sembra anzi che le varie sottofamiglie del momento Perahia si siano divise formate esattamente su questa questione
No cioè se è possibile costruire una democrazia riproduttori io ne io credo l'esatta la stessa esatta cosa come mi sembra sottolinea Chéreau
Sì a Giolitti che Pirani la democrazia economica è un'altra cosa cioè è la democrazia dei produttori quella che
Propone su su cui argomenta dal eh la democrazia di produttori che il tema classico al centro invasivo consiglia erano su cui avvenne
La rottura con la la la famiglia leninista ma resisto ortodossa che lo reputava utopistico e irrealizzabile e giustamente io credo assolutamente giustamente e che sotto questo profilo è assolutamente
Isomorfe alleata alla famiglia socialdemocratica perché si ellenismo che la famiglia socialdemocratica si argomento tutti e due rifiutando il modello del massimo consigliare che era quello pure Masini eretico che pensava che tutto fosse possibile costruire una democrazia dei produttori
E che poi in qualche modo dunque sopravvissuto in un nell'ultima di tentativo abortito di retribuzioni è stata la e poi c'è anche la quarta famiglia che quella del socialismo prema così hanno Proto capitalistico Proto moderno perché il problema qual è insomma che è al centro del socialismo e che è alla radice della sua esistenza e possibile abolì l'alienazione sul lavoro questo quella sostanza perché argomentare che è possibile creare la democrazia nel luogo di produzione lo stesso che riuscì ad argomentare che è possibile superarlo alienazione
Cioè il possibile supera la divisione del lavoro è possibile superare il carattere di merci e la forza lavoro è possibile che l'individuo nel nell'atto in cui produce non sia più capitale variabile ma si è sempre
In modo compiuto un cittadino o una persona
Devo andare via proprio
Hanno pensato si scusa o o un cittadino se lo pensiamo in termini liberali ossia una persona solo pensiamo cristianamente perché anche voi tv e si pone questo problema no quando anche lui argomenta disse
Che bisogna che la la dimensione la persona prevale prevalga sulla dimensione puramente economica delle dell'esistenza individuale no
Appunto delle due l'una io credo che il leninismo si è rivelato fallimentare
Il la soluzione utopistica proprio socialista Paul Bunyan Marsilio Sismondi Anna cioè la Società dei piccoli produttori indipendenti rurali industriali alternative storiche come oggi si argomenta l'industrializzazione di massa
Sia un'utopia regressive reazionario chi la propone SOSE misti non per caso fai quello che propone soluzioni Sting
E in fondo poi se si va a scavare che era dentro anche margini in certa misura ma perché il il illeciti il l'uomo che fa il pescatore il falegname di filosofi eccetera eccetera no è un qualcosa che in fondo marzo aveva raccattato da Socialismo no
Dal proprio socialismo e che in fondo continua a vivere sempre come filone sotterraneo nelle sue stesse argomentazioni quando li prefigura dei modelli alternativi no alla che iniziative in qualche modo d'incarnare socialismo scientifico in realtà cosa tira fuori anche lui tira fuori questi esempi
Di carattere utopistico reazionari in comunità rischi corro
E poi c'è il socialismo delle Gilde no assieme a quelli consiliari maschi sono legioni le famiglie per hanno tutte fallito l'unica che è rimasta
è quella socialdemocratica la quale presuppone che l'alienazione e insuperabile no
Che l'unico tipo di democrazia che ci si può porre livello economico e o la tematica del governo dell'economia come giustamente veniva sollevata ma qui si aprirebbe tutto un discorso qui dovrebbe essere Andriani
A svolte le argomentazioni no oppure appunto la dinamica democratica degli interessi contrapposti che ovviamente vivono né all'interno del sistema industriale
Ecco io Doppler cinque
Per tre minuti la parola Lidia Menapace che l'ha chiesta con urgenza
No no con urgenza soltanto per scusarmi di un intervento non previsto dal resto estemporaneo al quale sono stata indotta da questo interessante intervento di rozzo sulla nostra situazione dalle chiose che Andriani affatto
Volevo soltanto ricordare che anche le parole hanno una storia e la parola Massa
Che fa riferimento a una società omogenea o nell'interno della quale si assume un soggetto omogeneo come quel soggetto che raggruppa e identifica tutti i fini
Non non è una parola che oggi posso avere questo stesso significato
Quando aveva storicamente questo significato era una parola progressiva
Oggi quando si sovrappone a una società complessa e crepata dalle differenze è una parola regressiva
Posso dire rapidamente che se il partito di massa identificava un soggetto omogeneo è forte in una società non complessa e lo portava diciamo così a diventare esso seppure finalistica mente in modo etico mi riferisco a tutte le cose che ho detto prima donna quale concordo profondamente questo nel momento poteva avere un significato progressivo
Oggi sicuramente no posso dire rapidamente le masse stanno o allo stadio
Ho a sentire voi TWA quello è il momento in cui ciascuno di noi e Massa quando viene design disse di no perde la sua identità di inedito identificato
Allora io non vorrei che adesso nel partito comunista visto che parecchi fanno questa critica si rispondesse come già ho sentito no non un partito di massa ma un partito di molti di molte che
Pensiamo è l'ultima trovata un po'banale devo dire
Quando io dico che non voglio il partito di massa per esempio non intendo dire che voglio un partito esile e gracile evanescente opinione
Intendo dire che voglio io vorrei che il partito non ci fosse preferirei che la forma partito venisse considerata storicamente esaurita siccome so che ha una tradizione pericolosissima
Vorrei un partito che forse consapevole della sua essere quasi al capolinea
E che semmai prendesse cognizione del fatto che è molto importante stabilire proprio perché se non fai un minimo di affidamento alla società civile non l'avrai mai
Quella famosa società civile così robusta dirompente come vedi negli Stati Uniti che poi non so nemmeno se non c'è un po'mitologico il tuo
Tommaso Di presentarla ma in ogni caso
Medaglia no ma perché tu non conosci le parrocchie non conosci tantissime forme di autorganizzazione di organizzazione significative che non vengono mai assunte come fatto di organizzazione della società civile
Perché non conosci niente del movimento delle donne
E del suo radicamento in una quantità estrema di angoli della Società
Certo voglio dire tu non sai che ci sono che senza risorse vengono fatte molte cose ti pare che questo chissà dipende dal fatto che le donne sono angeli si sacrificano no dipende dal fatto che c'è una vitalità della società civile allora
Io assumerei più volentieri appunto non con questo piccolo éscamotage del partito di molti di molte che francamente insomma fa un po'ridere
Piuttosto l'idea di pre vedere dal momento che la crisi del Partito comunista è la crisi del sistema politico italiano
Proprio perché il Partito comunista è stato quasi l'unico vero partito quello che realizzava il primo che rinunci al proprio limite non repubblicano
Rinunci ad essere l'ultimo principe sia pure buona è legittimo perché se siamo in Repubblica i principi non hanno più ragione d'esistere
Anche quelli buoni e legittima arrivederci quelli ladroni per i li sappiamo già che non li vorremmo comunque di via ma anche un principe buone legittimo inquina come dire
L'ambiente repubblicano se vogliamo assumere questa metafora
Secondo che appunto degradando sì
Detto ironizzando sì da ultimo principe assumesse che no le masse che punto o sono allo stadio o in processione
Ma il i soggetti che nelle differenze si organizzano anche in vari modi di rappresentanza otto rappresenta
Dove si esce dalla supremazia del partito ammettendo che le forme politiche sono più di una
E non quindi bisogna anche corregge la Costituzione dove sostanzialmente da un privilegio al partito da essere l'unica forma o la principale attraverso la quali cittadini concorrono alla democrazia
E queste forme assunte tutte per politiche cioè pari stabiliscano tra di loro dei rapporti e questo conta comporta una grande movimentazione sociale non una cosina
Appunto tra l'opinione Ippoliti cistico
Però ci consente forse di uscire da questo dibattito mal posto dove
L'attaccamento alla massa io capisco bene che cosa significa nella storia del partito comunista
E d'altra parte la critica a questa insufficienza di concetti non dovrebbe essere appresa come una nel distretto di quella tradizione ho voglia semplicemente di colpirla in modo iconoclasta io credo invece che sarebbe bene riflettere un po'di più su questi altri termini grazie
Dunque io do la parola lo voglio solo di una grossa visto che in effetti ce l'aveva con me il più delle
No io non ho assolutamente avuto la pretesa di dire quello che penso sul pratico oh volevo solo fare un'obiezione una considerazioni sulla relazione di di Rocchi non penso che troveremo poi l'occasione per discutere nel merito
Abbiamo Falcicchia certo oggetti seguiamo l'ordine delle relazioni per prima lo trova lo slancio chiude riuscimmo a citazione
Chiedo scusa prima parata Pantano una aspetto Ca'Nordio vorrei ringraziarvi per le osservazioni che avete
Fausto sessanta
Hanno detto io ritengo cose importanti
E ritengo che si debbano considerare le obiezioni che sono state espresse ma ha rapidamente vorrei fare a meno un'osservazione forse però un po'dogmatico e vi chiedo scusa già per questo
In primo punto democrazia politica un democrazia
Politica e indubbiamente fondato prioritario quindi essenziale che non si perda questo patrimonio altrimenti noi perderemo la possibilità di entrare la democrazia
Al prove e se vogliamo appunto a questi strutture meno democrazia che sul posto di lavoro che
Negli altri organismi di governo questa la strada da seguire inoltre ritengo che se si vuole che la democrazia sia efficace a livello governativa dobbiamo anche affrontare i problemi posti dall'esistenza di patrimoni
Della ricchezza dei redditi e quindi delle quale distribuzione dei flussi di reddito questo è un problema rilevante per tutti i Paesi democratici per il mio per l'Italia per il Regno Unito ma è anche vero che l'espressione democrazia economica Annone espressione più precisa
Perché son tanti significati che posso affrettati a questa espressione ma è anche vero
Che che consideriamo la storia delle movimenti sindacali malamente matita del movimento socialdemocratico che tanti hanno spezzato una lancia a favore del controllo
Degli operai e quindi le cooperativi Eric fallita appunto perché non si è mai posta la domanda che io ho cercato di porre oggi
Non che sono affrontati reali problemi
Problemi di base che non possono essere affrontati a livello tratto a filosofica e quindi semplicemente esprimendo né la praticabilità ma che devono essere affrontati nelle taglie
Altrimenti come voi che giustamente questo concetto perde ogni pietra è un problema forse
Balzo cioè per proporre ma fa altro
Significa forse che non è auspicabile impossibile quindi
Che non fosse auspicabile questo tra controllo sarebbe un falso problema ma mi chiedo potrebbe non applicabile se fosse realizzabile
Se poi è non è realizzabile ma è questi problema che ne dobbiamo risolvere noi non sappiamo se non lo sappiamo ritengo che sia prematuro sostenere che ci siamo di fronte ad un falso problema
Questo non lo possiamo concludere sopra vere indagato in modo più appiattamento la questione ecco quindi vi invito a riflettere a immaginarmi che stiamo qui oggi no no
Niente centosettanta prima della rivoluzione americana prima evoluzione francese prima della riforma elettorale premiata centotredici nel Regno Unito
Prima che da come descrive F. il suo rivale come perché in America siamo qui o in Francia o in Inghilterra perché no
Ma potremmo anche essere una delle colonie americane mille centosettanta e qualcuno ci diciamo ma io francamente a questo punto vorrei dirvi che dovrebbe attuare per essere possibile
Dare diritto di cittadinanza a ora io ho dovuto presente nel Paese e così così tre in un Paese Macchi ed è assurda
Tutti tutti
In sala anche se istruiti risponderebbero a non è possibile quanto volete voi non possiamo riflettere in questo modo equiparate checché che apre un po'una presa nel mille seicentosettanta che dice stiamo il diritto della cittadinanza chiunque vive su questo territorio comunque
Professor De Fraia già indicato lei chiaramente quanto sia importante io lo segue a ruota prima di conclude verso un'impossibilità
Di
Un
Controllo democratico all'interno dell'azienda di leggere almeno gli studi del mondo donne e come appunto e cercato di istituzionalizzare
Intero ceppo dell'imprenditorialità
Tenendo appunto conto di tutti i criteri indicati anche dai miei colleghi ecco dove l'Inter studiare verificare se non è possibile tradurre in realtà le osservazioni di questo scrittore per quanto riguarda il rischio eccetto sono i lavoratori che sono a rischio non è l'imprenditore almeno per quanto ne so io nelle cooperative che conoscono gli Stati Uniti sono i lavoratori a rischio certa papà che non sono un esempio milioni più ricchi degli Stati Uniti d'
Da non tanto te lo conoscete lui e sua moglie dall'altra ma adesso è proprio al limite del fallimento
Il tribunale decentemente
A tiene dico che il suo reddito mensile
Ripeto è strettamente file venga ridotto
A quattro mila dollari al mese
A quattrocento mila ricchi dollari aumenta e questo rischio dell'imprenditore
Potrei anche parlare fallimento del crollo delle Casse di Risparmio americane in questo momento ma alti cioè la possibilità che questi problemi possano soldi ma abbiamo bisogno di conoscere meglio qual è la situazione reale di avere più studi a disposizione e in conclusione magari dirà ma questo è quanto possiamo fare non di più speriamo di no
Io spero che in dopo avere studiato dopo avere effettuato tante ricerche
Ed esperimenti che è possibile elaborare un nuovo metodo che permetta tutti nel corso della loro vita quotidiana lì dove passa la maggior parte del tempo lì dove lavorano
Quindi sul posto di lavoro
Sotto affrettati ora circa
Di usufruire di questi in effetti perché come voi sapete questa parte della vita è molto più importante di quella che viene concessa all'atto politico ecco speriamo quindi trovare delle formule
E dei tipi di autorità più coerenti con quella che la libertà e la dignità dell'essere umano
E la fetta gerarchico dell'autorità così come viene ancora visto nelle singole aziende
AEM
Contento di essere più a parlare non un pronti a rispondere a tutte le domande
Ho qui alcuni appunti che ho preso in totale
Isolamento sulla punta di Manhattan guardando film Tarzan molto l'onta ah no lì da qui e soprattutto qui Roma mancavo qui a Roma trentuno anni ho cercato di scrivere qualcosa che se fosse provocatorio e credo che sono riuscito nel mio intento
Sono venuto qui da voi per imparare per scoprire per vedere se alcune dei miei concetti avessero un nesso con la realtà fisica italiana
E chiaro che pochi in poco tempo non è possibile fare tutto ciò ma ritengo che adesso posso tornare come e o delle informazioni che su cui posso ben pensare vorrei ringraziare voi tutti
Per la vostra forza fisica e morale perché
Io vorrei chiedere
Vorrei ringraziare tutti voi ringraziare gli organizzatori di questa conferenza
Soprattutto Laura Pennacchi h Anna Di Lelio e chiaramente non ometto anche il channel e per sempre dalla fondazione grazie