Emergenza carceraria: intervista a Maurizio Papaverone sulla sua vicenda giudiziaria

Radio Radicale parliamo di giustizia un po'in questo spazio di programmazione lo facciamo con
La storia una storia che vogliamo raccontarvi quella di Maurizio Papa leone che ha le ultime vicende sono quelle di una denuncia la Corte europea dei diritti dell'uomo e di una decisione della Corte Suprema di Cassazione che ha detto sostanzialmente che il signor Paperone affatto ingiustamente bel po'di mesi di galera ma noi vogliamo cominciare farci raccontare la storia dall'inizio cioè da quando è stato arrestato e portato poi il carcere prima di Perugia e poi dici Civitavecchia nell'ambito di inchiesta di quelle che sui giornali hanno sempre i nomi altisonanti e che diciamo connotano poi personaggi sempre con con aggettivi per esempio proprio non era un faccendiere in nella ricostruzione di questi di questi quotidiani signor papavero né cominciamo dalla dall'inizio quando è stato arrestato
Buongiorno innanzitutto a me la vicenda nascere il tredici di settembre
Data che non potrò mai ovviamente dimenticare è una
Una vicenda che nasce completamente nella mia più totale
Come dire assoluta meraviglia dove li vedo appunto fermare un'autostrada che stavo rientrando a casa e mi vedo con motivi futili oltretutto mi vedo fermarmi portarmi
Però certamente in una caserma tredici settembre del due mila undici parliamo
Perché siamo andati undici apertamente e che cosa succede che mi portano lì senza dirmi nulla me l'hanno solo comunicato alle dalle dieci di sera alle quattro del mattino quattro e mezzo e mi hanno comunicato appunto io sarei stato arrestato
Poiché coinvolto in un in una operazione denominata Operazione Apogeo che quello entrata ovviamente dopo
E con una gravissima benissimo capo di imputazione del quattrocento le sedici bis associazione a delinquere
Finalizzata alla truffa e favoreggiamento alla camorra Condi con l'aggravante dell'articolo sette che appunto mafia camorra
Quindi devo immaginare bene come io sono avuto rimanere dico tiro sbalordito in questo momento il discorso qual era inutile per non andare troppo a lungo perché non non basterebbe veramente molto
Ci vorrebbe una lettera che il primo tempo il discorso è che io ero
Un consulente mio lavoro era di consulente aziendale sono revisore dei conti
E avevo un cliente appunto che era un imprenditore che faceva dei contratti d'appalto edifici strutturazioni costruzione ristrutturazione
Che aveva avuto dei contatti con delle persone napoletane che io voglio oltretutto neanche conoscevo
Questa questo quadro poi sinceramente è stato ben articolato e venne descritto in modo chiaramente
Contro di me dalla Procura di Perugia dalla appunto del Carc fattore molto indaginoso vanno morali e mi sono trovato senza sapere né come né quando
In una cella di un del carcere di dubbio trattato come il più
Pericoloso delinquente dei camorristi
Queste l'inizio della storia i giornali raccontano una storia appunto anche caricando in qualche modo un suo presunto ruolo politico perché lei ha fatto politica anche se in passato prima di fare la sua attività che faceva
Neanche io ero segretario del della democrazia in Italia per l'autonomia e che era per il fidare Gianfranco Rotondi
E ero segretario provinciale di Modena ulteriore appunto e delegato nazionali del partito all'epoca ancora non era confluito nel PdL
E quindi avevo questo incarico e e quindi delegato nazionale quindi insomma ero abbastanza diciamo così attivo tutto questo sotto questo aspetto
Quindi questa è la mia attività politica che tratta godevo durò neanche tanto perché poi come lei ben sa la DC ai colui insieme Colenne nella Popolo delle Libertà esattamente
Questo era diciamo il mio ruolo politico che che avevo i legislativi in Emilia-Romagna quindi io venivo in a Reggio Emilia cinque esattamente viva Reggio Emilia Emilia Romagna purtroppo dopo tutte queste vicende debbo ben capire che dire vivere quasi un'eresia
Allora il quando il Tribunale di Perugia decide di confermare intanto il G.I.P. conferma l'arresto richiesto pubblicamente lei rimane in galera un bel po'
Assolutamente le spiego proceduralmente come andava e anche i tempi in pratica mi arrestano il tredici facciamo ovviamente i miei legali
Capiva immediatamente anche perché guardando l'ordinanza di custodia cautelare la mia figura era estremamente
Proprio limitatissima anche nel numero di pagina me dedicate Ribéry valido oltretutto rallentata la Cassazione questa questa particolarità
Noi facciamo subito ricorso il ricorso ampio il sette di ottobre facciamo istanza al Tribunale di esame il quale Di Bari esame per tutti quanti
E la mattina fa dispone l'udienza il pomeriggio emette Ducci rigetti quindi se voi avete avuto neanche tempo di leggere tutte quante le varie memorie presentate legali comunque
Ah tabula rasa fatto rigetto totale ovviamente abbiamo dovuto aspettare le motivazioni che sono uscite esattamente prima di Natale quindi gomme e netto ritardo oltre sessanta giorni che sono previsti
E quindi voi dopo abbiamo fatto in corso in Cassazione per impugnare questa questa questo rigetto che fa da versare al diciotto di aprile come poi lei ben sa
Il diciotto di aprile si è pronunciata e annullato l'ordinato ma nel frattempo io sono stato sempre dentro perché non c'erano altre strade e altre procedure che potevano tutelarmi nonostante abbiamo
Fatto ripetutamente stante al G.I.P. che sul parere sempre e comunque contrario del PM a fine pre comunque rigettato
Motivando le bene ampiamente no perché ovviamente a quel punto c'era tutta quanta
Cioè a chi si fa la comprendendo bene com'era stata diciamo emessa e strutturale all'ordinanza quindi
Non c'erano prove non c'erano conoscenze dirette da me questi personaggi che io poi non giudicano spetta a me giudicare se sia a voi
Questa è la ventura associazioni dubito questo Magnus spetta a me io parlo solo della mia figura insomma
Questo è quello che è successo dopodiché il diciotto di ogni dieci di aprile
Mi hanno mi hanno concesso devo Grazia la i domiciliari quindi anche la libertà dopo sette mesi di carcere trascorsi una Perugia FI a Civitavecchia
E e poi che succede che rimane domiciliari fino a un anno nel senso che l'ordinanza Previti prevedeva un anno di custodia cautelare me l'hanno fatta fare tutta nonostante che la Cassazione
Esattamente il diciotto di aprile oltre venti del suo ricordo ben diciotto diciotto ufficiosamente avere messo quella o quell'ordinanza di annullamento totale rinviando al riguardo esame per nuove motivazioni che a tutt'oggi che a tutt'oggi
Il tribunale del riesame non ancora
E
Quindi questa la la condizione insomma se uno si legge la
La la sentenza della Cassazione che che abbiamo il provvedimento che in ogni ATO il G.I.P. appare sostanzialmente immotivato cioè c'è carenza di motivazioni per spiegare perché il signor Pallone doveva essere messo in carcere coinvolto in questa intesa ci sarà un processo ovviamente vedremo come andrà intanto però le condizioni di detenzione che lei ha subito sono legati a condizioni che il l'hanno indotta a fare ricorso alla
Ultimo benissimo così racconta un po'quali erano questi condizionarli o sono entrato entro un pochino nella mia relazione del carcere perché guardi io mia vicario bici sempre da fuori
Ogni volta che passava fianco un carcere sinceramente
Mi scappava sempre un pensiero no per questo per questo ambiente che ebbe effettivamente insomma l'ambiente è molto triste quando roba ho varcato la soglia il portone a quel maledetto portone di ferro
Non pensavo che fosse una realtà così io mi sono trovato ad arrivata ad attendere in una stanza quattro per parchi quattro per presentò gabelle senza niente
Che prima della perquisizione iniziale alla matricola quando tipiche diciamo schema carota entrare Corrado seniores cento credermi senza bene senza mangiare
Dalle nove di mattina dieci fino alle quattro ahimè attesta che facessero i loro comodi e si mettessero Lia prendere in considerazione che mi dovevano in pratica a fare la procedura
Insomma morale sono entravano e nove sono andato in cella al braccio secondo piano mi ricordo come oggi c'è la quindi non avrò mai dimenticare
Alle quattro e mezza e insieme a due detenuti tossicodipendenti malati di epatite e in questa cella oltretutto ho saputo che poco prima era morto un uomo di tubercolosi detenuti tubercolosi
Allora prima sulla quale è stata che quando mi hanno accompagnato davanti la cella mi hanno aperto la cella io ho visto una cella strettissima che sarà stata tre e mezzo per treni
Che andava bene per un detenuto c'erano già due letti a castello io ero il terzo che doveva entrare ma non c'era a letto perché domando alla alla Guardia penitenziaria scusi ma io dove mi metto per terra
è come per terra dico si sia verso la chiamo per Rivera prenderei materassino salvo una verifica di lattice Roma centimetri
Mi sono andato a prendere una stanza virosi oserei dire guardi inguardabile proprio c'era di tutto ho preso il meno infettato almeno sporco con veramente con uno scrivo che una rete lenza unica
E me lo sono portato lì colta con ho tentato di fare gli elettori mi hanno quei due ragazzi mi hanno un attimino tra virgolette confortato Lattuada purtroppo questa è la situazione
E chiediamo e mi sono arrabbiato per terra nel per un mese ho dormito per terra e questo in questo carcere non le dico non c'era neanche uno sgabello per ognuno c'erano due quindici chiudevamo aggiungo perché eravamo in tre
E per avere uno sgabello dovuto chiederlo per avvocato credo di due giorni prima che si trasferissero
E dato che poi io e avendo quel capo di imputazione dovremo essere in un carcere di massima sicurezza
Per un piano non era più Pescara fa ho declassato a causa di un'evasione
Quindi mi trasferirono poi a Civitavecchia dopo trenta giorni ma questi resta decidere che sono stati terrificanti perché oltretutto oltretutto io uscivo all'aria perché c'erano
Una sovraffollamento che non fa non le dico gente tunisini marocchini tutti
Drogati metadone che fa farà ovviamente a fiumi io però anche affetto di da diabete e quant'altro pure vero se si ricordava arriva a favore ostica Chimenti dove di chiederle più di una volta noti anche rispondeva
Sono e fanno un inferno oltre che la detenzione in sé anche diciamo il trattamento riservato il bagno che non glielo descrivo non posso neanche per rispetto anche di chi ci ascolta è meglio non neanche dirlo
Le dico che farò un inferno di veramente un inferno per il dignità veramente dell'uomo c'era un e fare un qualcosa
Come Festival pensassero l'anima e la dignità considerando che era una persona indagata ancora non si sapeva la mia il mio grado di colpevolezza imparare io alla fine io mi sono fatto un anno di carcere tra viziosi domiciliari
Quindi ho già come se avessi già pagato una condanna per capirci ancora ad oggi essere rinviato a giudizio questo
La custodia cautelare in Italia oggi
Ma se le condizioni secondo me eccessivo utilizzo diciamo abbastanza a a mano a mano larga così come ci ci vuol dire ecco
Questa non è una cosa economiche che rispetta la Costituzione perché come elemento alla nostra Carta costituzionale ben chiara e garantista e qui si sta passando al giustizialismo che penso sia
Del tutto del tutto fuori luogo in questo momento
Center nel proprio nella sua vita professionale ovviamente nella risentito perché lei è tornato a vivere nel
Nel Paese in cui stava in Emilia-Romagna ma lavora adesso come vanno le cose io oppure urinato
Poi
O subito una gogna mediatica incredibile
Mi hanno detto mi ha detto di tutto e di più poi penso che facilmente il rintracciabile quello che sto dicendo su internet basta mettere il mio nome e cognome che qualche cosa e un cognome abbastanza unico
Guarda cartone animato sempre esattore poi oltretutto anche un po'sbeffeggiato nelle nell'ordinanza di custodia cautelare ma quei pranzi trattano
Accedervi nell'ordinanza c'è anche qualche i accenni non è consono
Che perché lei diciamo la persona che avrebbe collaborato vicino c'è un personaggio che lo chiamano Paperone riprendesse vorremmo insomma
Pare al di là di durezza del poi famosissimi cioè fa ancor più male perché
Oltre che sei in quella condizione vieni anche
Io ho ritirato va bene ma lei da chi è stato chiamato in ballo da un pentito in questa storia fidare un collaboratore che ha pensato bene di di andare a
A dire cose che onestamente dovranno potuta essere riscontrati io non voglio entrare nel merito perché non è corretto
Per il processo perché sta appena iniziando
E quindi il GIP appena preso in carico diciamo il il processo che non non è detto nemmeno che lei si è rinviato a giudizio potrebbe anche essere Boselli certe opere anche essere utile
Decisa l'incidente probabili un mio titolari l'incidente probatorio
Il quattordici voti una dieta potrebbe anche essere che anch'io me lo auspico anche funzionali delle prove che non ci sono e dei fatti che sono incontra del Tibet e delle contraddizioni che abbiamo già sollevato
Delle del tra molte virgolette pentito perché si contraddice una pagina da una pagina all'altra quindi voglio dire
Io mi auguro che si veramente i più dire che
Reputo sia una persona molto attenta
Guardi attentamente le carte studi veramente le cose perché sì effettivamente molto difficile anche perché secondo il mio punto di vista già la sentenza di Cassazione entrata un pochino nel merito no facendo una serie di domande di e di come dire sollevando dei quesiti e un pochino particolari
Per cercare di capire la motivazione che ha indotto quanto meno all'arresto
Dicevamo Delladio invece della sua condizione professionale dice sono minato non non lavorando assolutamente il vero non so più lavorano sto tentando di riprendere ma purtroppo quando mi presento
Chi mi conosceva si gira dall'altra parte
O fa finta di riconoscermi Climamio telefono squillava tempra adesso su quella più
Quindi voglio dire era una un professionista anche molto in vista avevano che funzione di conciliatore presso la Camera arbitrale di Reggio Emilia ovviamente non mi hanno più chiamato
E quindi io sono completamente finito questa la fase più brutta che per un uomo quando esce da dal carte la carcerazione si trova davanti la verità la verità della vita che che dovrà poi affrontare che tocca forse ancor più dura del carcerano
E poi tutta la situazione familiare dei figli che vanno ovviamente a risentire
Perché ripeto par non è un reato
Come dire semplice oppure come si suol dire ma è un reato molto pesante quindi quando sia etichetta la persona
Con quel tipo il reato tutti quanti ti prendono le distanze ma anche parecchie
Signor Pavanello e noi la ringraziamo per averci raccontato questa storia seguiremo ovviamente i prossimi passaggi a partire da da questa ordinanza del
Sette davanti arriverà Navarm prego dottore mi premeva dirlo questo che come avevo accennato io ho fatto appunto ricorso anche a
Alla Corte europea dei diritti dell'uomo e l'ho fatto personalmente non mi sono rivolto nessun legare l'ho fatto personalmente però che è possibile
E quella colpevole far piacere ho preso il modello vostro cioè come non certo che c'è la crisi
Prego appunto il modello volto su internet e l'ho riempito e lo ha debitamente compilato l'ovviamente
Adeguato alla mia la mia vicenda
è stato accolto cioè accolto nel senso di messo dell'ICAR quindi ho e quindi sarà discusso a breve mi auguro che insomma anche questo mi dia soddisfazione come del resto
Ce ne siamo contenti che Radio Radicale l'attività di radicali sia in questo caso non lo so io aggiungo le aggiungo anche un'altra quota che porterà farà piacere anche a a Capannelle anche all'onorevole veramente Bernardini brava che venne anche in carcere Civitavecchia militare
Le condizioni carcerarie le dico che carcerati tifano molto per voi perché richiede alla fine gli unici che effettivamente prendere a cuore pone il problema
è una colpevole o no ma il problema del rispetto della dignità dell'uomo che comunque sia va darebbe va comunque rispettata questo senza ombra di dubbio
E chi è colpevole è giusto che si era
Punito
Ma non punito con queste condizioni punito nera privazione della libertà ma comunque gli educatori perché il carcere secondo me
è un è un istituto di rieducazione e non di
Pene come può essere nel Medioevo insomma comunque sarebbe benevola sembrasse dopo essere stato condannato non prima maniera bravissimo bravi e poi non è poi un pochino anche queste
Questo ordine anche in Russia da cautelare così
Fatte o non le dico con il rosso che hanno insomma fa
Non è che vengono con gentilezza diretti per favore viene venga con noi sola quindi voglio dire
Cioè questi traumi rimangono a vita rimangono avvio penso che non me io vi non riesco più a dormire la notte
Ho avuto grossi problemi siti cento faccio due ore di sonno notte mi sogno sempre appunto
Questa situazione addirittura mi sogni rientra in carcere mi sono tutte queste cose quindi immagini impone che sconvolgimento per un uomo
Può essere
Ringraziamo in bocca al lupo grazie mille arrivederci arrivederci