Conversazione settimanale con Mario Staderini

Spiace trentadue ecco Cirino indiretta da Radio Radicale la nostra programmazione si apre con l'intervista settimanale con il Segretario di radicali italiani Mario Staderini Bongiorno Mario buongiorno vogliono allocatori allora Comitato nazionale che si apre questo pomeriggio con
Tre giorni dibattito Fitto tratto stasera o ho fatto un errore mio nella la farla la fase di dibattito terminare nove non alle otto quindi non ci sarà stasera il notiziario lo dico e non si ascoltatori di che cosa parlerete
Ma credo che abbiamo la possibilità di subito dopo le elezioni in una fase particolarmente completa della politica italiana e credo anche delicata della nostra della nostra vita come
Come aree radicali che di ritrovarci anziché perder fin commenti articoli
Corso al piano network il discutere frontalmente vita vi di quelle che possono essere le prospettive e le prossime iniziative
Per quanto riguarda innanzitutto radicali italiani
E questa è l'occasione credo che vedrà
Questo pomeriggio unico dibattito che sarà aperto non a caso dalla presentazione da parte di Ciani detto di uno studio del cento per scontato l'informazione radio significa che riguarda proprio
Quella che è stata non solo all'ultimo momento o elettorale del sistema radiotelevisivo della circolazione ed è chiamiamolo così
Italiano ma anche di un periodo più lungo che faccia faccia almeno intendere come lo stesso periodo elettorale
Si caratterizzi da qualcosa che probabilmente in Italia hanno studiato e studiano ancora in pochi quindi già ripeto aprirà queste nostro Comitato fornendo credo elementi di analisi e di conoscere sa non solo ai membri del comitato ma anche a tutti gli ascoltatori della radio perché ricordiamo
In questi in queste settimane in cui va tanto di moda ricorda avere dirette screening a corrente alternata delle varie nuove formazioni politiche dal Cinque Stelle fino a quel tradizionali come il Partito Democratico B
Era dica italiani ma in generale di Faggetti viene radicale da sempre danno la pubblicità dei loro lavori come elemento proprio caratterizzante e grazie a Radio Radicale Piercarlo Fabbio ascoltare
A tanti a tanti ma tanti italiani in modo da permettersi anche di giudicare che poi in sostanza è quello che chiediamo da sempre
Chiediamo semplicemente che gli italiani possano giudicare
Per magari respingerle come dice sempre Marco Pannella le le posizioni di le iniziative le lotte dei radicali e quindi proprio di lotte e dovremo dovremo dovremo discutere per capire quali possono essere anche nello specifico di radicali italiani
Le iniziative
Delle prossime delle prossime settimane dei prossimi mesi sapendo benissimo che c'è
Diciamo che non abbiamo la palla di vetro potevamo magari aspettare edifici di riunirci quando sarebbe in qualche modo più chiaro
Il percorso istituzionale di questa legislatura perché già sembra compromesso ma se andiamo a pescare
Probabilmente dal due mila FI che in Italia ogni legislatura Bingley Dini che vive nella consapevolezza di potere cadere da un giorno all'altro è successo con il Governo Prodi era successo subito dopo il suo grande successo elettorale di Berlusconi
Quando al nel due mila otto allorché poi
C'è stata diciamo la definizione di di di Fini e il tentativo anche di sovvertire in quella maniera il la legislatura di quel particolare oggi si vive con questa precarietà per cui e che anziché inseguire gli scenari non avendo ripeto nove la palla di vetro ed essendo peraltro pratica illegali un movimento che non si presenta in quanto tale
Alle elezioni beh credo che abbiamo la possibilità indipendentemente ma non senza considerare
Quello che ha va bene nel Parlamento della vita politica nazionale di assumere decisioni che possono riguardare
Dei filoni di iniziativa
E che a mio avviso riprendono anche lo specifico lo specifico radicale tutto questo inizieremo a discutere oggi pomeriggio al Comitato di radica italiani dopo l'aveva la presentazione dello studio Labate evitando impeto e ci saranno la relazione mia la lezione di Michele sia verità poi il dibattito credo che ancora una volta
Il modo migliore per cercare di portare avanti
E quelli che sono le proprie convinzioni e quello di discutere confrontate con gli altri e poi alla fine
E alla fine
Prende decisioni sull'hotel la prendeva anche su appuntamenti perché radicali italiani non è soggetto che si presenta alle elezioni come anche ribadì io recentemente ma ci sono elezioni quindi ci sono anche scelte che i radicali faranno spazio appuntamento è quello delle elezioni a Roma su cui molti mi chiedono ma che farete che cosa fa la radicalità agli anni
Faciliterebbe l'hai detto tu non richiedere non si presenta l'edizione impropriamente il momento elettorale non è indifferente non non sui nuovi figli non si vive in compartimenti stagni e quindi ovviamente anche rispetto rispetto a quello a sicuramente da discutere da ragionare ma io credo che le prossime elezioni comunali che vedono sicuramente Roma come elemento centrale
E chi collabora in questo momento in una situazione in cui lo spazio politico che magari a livello teorico se non purtroppo astratto presente ed esiste per chi volentieri portare avanti
è una a un'aggregazione una una proposta di alternativa laica liberale
E e che abbia anche i temi ecologisti al centro della propria
Dell'hard dal proprio richiamo verso l'opinione pubblica eletto nel prato questo spazio in linea teorica efficiente
Purtroppo per le condizioni da una parte impianti democrazia dall'altra anche per le condizioni in cui apocrifi vanno a determinare elezioni come quelle romane che sono in media da mentre i successivi e quindi condizionante dallo sciame
Diciamo che di che prosegue dopo le elezioni politiche questi spartire attacchi vanno riducendo riducendo di molto certo è che
In questo caso noi ci troviamo con
Diciamo così tre player della competizione politica su cui sempre di più si schiacciano ormai
Le le trasmissioni di informazione ma anche gli stessa carta stampata e quindi parliamo Grillo centrodestra cento di fra
Che ambiscono diciamo a spartirsi i quarti totale del bottino al novanta al novantadue per cento dei voti e poi c'è sempre
Quell'anomalia che in questo caso è questa presenza che ormai ci vede dovunque Vital di tal Marchini
Questo giovane costruttore o figlio di costruttori che appunto riesce non si sa come a passare da Ballarò al dirli truppe dall'Annunziata quindi
Determinando diciamo così uno scompenso credo però che così come a livello
Così come a livello nazionale
La ripresa di iniziative popolari e referendarie possa rappresentare un caratteri un carattere strategico per la riga italiani
Per lo stesso anche credo che proprio nelle città dove ci saranno le elezioni a prescindere da quella che potrà essere o meno una presenza una qualche forma di presenze elettorale
Anche lì la possibilità di attraverso le iniziative popolari
Garantirsi quello che oggi è impossibile cioè in pratica oggi noi viviamo che sia il Parlamento che siano molto spesso anche gli enti locali
Una situazione in cui nei tratti chi chi vota non determini Buddha pay Sindaco per il parlamentare o per il Presidente del Consiglio in via stanno determina quasi nulla se non nell'apparente vittoria di uno dell'altro quando invece poi gli altri saranno i meccanismi partitocratiche anche perché è buona fede
Per riuscire per riuscire poi a a dare un senso alla propria alla propria attività cosa diversa invece io credo è cosa molto più urgente più necessaria è quella di far praticare democrazia e di portare di incastrare anche
La politica e i politici gli a momenti istituzionali che coinvolgano l'opinione pubblica e quinto credo le iniziative popolari perché nazionali che locali sono sono sono un
Diciamo sono il mezzo migliore in questo momento anche perché dirla tutta leggendo quello che e vedendo quello che si percepisce diciamo nel che parta negli anfratti ad esempio di del primo momento del mondo il Movimento cinque Stelle venti mila ho l'impressione purtroppo per loro stessi
Che potrebbero in qualche modo su alcuni aspetti rappresentare una novità un aiuto anche al miglioramento
Del del modo e dell'efficacia di fare politica in Italia purtroppo hanno ancora davanti molti mesi prima di di acquisire un'esperienza che oggettivamente
Si sta dimostrando in questi in questi momenti l'esperienza solamente parlaci le faccio l'esempio quando si vede che l'unico movimento l'unico gruppo parlamentare che non ha depositato neanche un disegno di legge è il Movimento cinque Stelle
Beh allora certo si può pensare che gli altri hanno voluto in qualche modo fare una corsa perché più abituati a presentare disegni di legge
E altro premesso che non è certo questo reato ma semmai un merito di chi lo fa però che il Movimento cinque Stelle che sapeva
Fin dall'inizio dava da un anno praticamente che sarebbe entrato in Parlamento non ha
Cioè perché evidentemente non ha una sola proposta di legge scritta elaborata foss'anche la più rivoluzionaria
Beh questo mi fa dire che quanto mai hanno bisogno di essere in qualche modo
Aiutati e purtroppo fino a quando non si rende non si vende dando conto che continuare a fare da soli e rifiutare qualsiasi tipo di conforto aiuto o consulenza che non sia esclusivamente la consulenza dei loro consulenti professionali bene fino a quando non supereranno questo credo che difficilmente riusciranno a incidere nella vita politica italiana e allora proprio per questo forse
Che fossi in loro mi aspetterei subito a chiamare Rita Bernardini per chiedergli
Cosa devi cosa devono fare adesso che hanno addirittura il posto dal dal questore all'interno della Camera
Magari mi farei fare anche uno squillo a me per
Informarli un attimo di cosa succede
Sui palazzi della politica a Roma e così mille altre iniziative le stesse proposte di legge dei nostri parlamentari della scorsa legislatura
Che credo che almeno in parte possono tranquillamente essere parte proprio quindi ecco in questa conclusione sono le condizioni andiamo
Andiamo a inserirci come politica radicale sono condizioni
Indubbiamente
Difficili ma sono condizioni credo che possono essere anche delle opportunità dell'opportunità per noi stessi del nostro anche
E il nostro anche soggetto politico soggetto politico organizzato per cercare appunto di di via trasformare n in chiave
In chiave non tanto moderna quando attuale quelle che sono gli obiettivi dite
Parliamo un po'di
Situazione politica perché oggi il Presidente della Repubblica dovrebbe affidare l'incarico ma in molti pensano che sarà comunque a del Zani anche se poi le possibilità concrete che Bersani ha di costituire un governo di arrivare con con numeri certi di nuovo davanti al Capo dello Stato a molti sembrano probabili quale secondo te la situazione qual è lo scenario auspicabile cioè si deve andare ad elezioni o meglio fare un Governo di larghe intese per gestire almeno sei mesi di legislatura e cambiare qualcosa che cosa bisognerebbe fare secondo del
Ma innanzitutto quello che mi Minini fatta prima gli occhi e credo che i saldi a tutto è quanto
Sia ormai anacronistica e soprattutto matura una riforma che impedisca e questo ripeto per tutti
Dire un corretta costituzionalmente corretta con sua attuazione da parte di un Presidente Repubblica che però ogni volta deve fare apparire al popoli da li hanno che lui ha votato ma ha votato senza che possa in qui in quella maniera aver scelto chi farà il Presidente del Consiglio e chi sarà il Governo cioè
L'elemento per cui che oggi i voti il comunque il tuo conto sarà condizionato a maggior ragione dopo il ritorno del POR c'è il lo farà condizionato da quelle che sono poi gli accordi in Parlamento che non è nulla di male ovviamente anzi un tipo di forma parlamentare che molto spesso mette Garnett diciamo così a riparo da alcuni rischi alcune soluzioni però è qualcosa che ormai dopo questi eventi di questo ciclo di vent'anni
In cui con
Chiari elementi corruttori
Del sistema maggioritario del sistema uninominale del sistema desisteva che contrappone comunque almeno uno due coalizioni piuttosto che come preferite nuovi partiti bene poco vent'anni credo che il primo dato che emerge è che
L'elettore sempre di più addirittura vuole il popolo italiano tra cui definirebbe maturo
Perché ci sia un sistema chiaramente anglosassone e chiaramente che consenta subito il giorno dopo del voto Pili sapere chi è il Presidente del Consiglio e qua maggioranza che lo sostiene a scegliere rincorre
E ogni volta appunto delle mediazioni parlamentari che alla fine non possono che essere complicazioni partitiche o mediazioni imposte da una persona del Presidente del pubblico che diventa quindi realtà il vero dominus
Della situazione
E quindi questo credo che fa tornare anche quella che deve essere la priorità immediata di questa di questa legislatura a mio avviso che è quella appunto di dar vita finalmente ad un sistema elettorale ad una riforma della politica che preveda dalla parte un sistema elettorale col collegio uninominale circa maggioritario poi chi sia il sistema anglosassone a un turno solo
Come preferiamo nella ricavi da sempre o sistema a doppio turno alla francese ma che questo vada chiaramente
Invada chiaramente Espresso senza mezze misure senza i soliti pastrocchi di sistemi in particelle italiana e dall'altra una riforma della politica
Che cambia anche il modo appunto a cui estate cittadino devono quelli devono in qualche modo devono in qualche modo ritrovati faccio un esempio noi abbiamo
Abbiamo avuto queste elezioni in cui c'erano
Se c'erano tre partiti tendenzialmente
Ma possiamo parlare di quattro anche partitiche erano consapevoli che loro all'esito di questo voto avrebbero incarichi verrebbero spartiti
La torta di finanziamento pubblico cioè non ci si può giocare un'elezione in cui a o qualcuno come il Partito Democratico giacca che incasserà tra i quaranta cinquanta milioni di euro di di di di di presunto rimborso che realtà un finanziamento lo stesso ma per il PdL lo stesso vale in piccola parte per la lega è chiaro che chi parcheggiati sprovvisti di in maniera diversa per cui credo che questo dovrebbe e come priorità la legislatura insieme agli altri aspetti che contenta dunque in un rientro nella legalità del nostro Paese e quindi quello che è un tema ahi noi totalmente cancellato e che non lo so è che non sarà sicuramente
Se non per via endogena ripreso quello della giustizia rimane in piena attualità poi vediamo può darci Bersani diceva inventarci chissà cosa
O ad aprire la disponibilità di alcuni aspetti io credo che alla fine sarà difficile far quadrare qualcosa che rotondo e credo davvero che poi in questa realtà a parte
Eventuali esigenze appunto di urgenze e prioritarie finanziare beh insomma doversi affidare
Alla speranza che un mix di inesperienza e di vecchio o di vecchia partitocrazia possa in qualche modo dare delle riforme
Di un certo tipo complessiva al Paese non credo anche perché quello che manca veramente in Consiglio di Porto politica è una visione una visione che credo che e per ancora uno due anni sarà difficile ritrovare in chi governerà questo Paese
Crediamo per un attimo alle vicende locali e in particolare alla costituzione della giunta regionale del Lazio perché Zingaretti a cancellato i radicali da ogni possa via di rapporto e di accordo ha vinto con le elezioni a creato questa giunto raggiunta fatta tutta di esterni anche un qualche nome poi così diciamo
Noto i giornali agli intellettuali che cosa dieci di questa ATP mai visto un po'i nomi dei dei nuovi Assessori regionali
Gli obiettivi devo dire non nel dettaglio non del dettaglio mi ha colpito più che altro quello che che è già iniziato essere diciamo uno scontro non da poco è che si inciderà credo anche nel sulle elezioni romane e quant'altro cioè punto it saluto che il principale giornale i dati di di Roma il Messaggero dell'editore Caltagirone a regalato alla Giunta alla Giunta di Zingaretti appunto definendo
Quella Giunta in particolare per la presenza oltre che di precarietà ovviamente ma del suo vice Massimiliano Smeriglio esponente di Tel
Come
Una Giunta una Giunta che caratterizzata dai poteri forti e il potere forte in questo caso sarebbe un costruttore emergente di Roma e quindi rischiare di Caltagirone tale
Tale TAR Martin che peraltro
è stato anche
Beneficiato diciamo così dell'operazione immobiliare che ha visto un molto folle urbanisticamente come ci vanno da Regioni De Pascalis totalmente
Senza intento che è proprio quella di acquisto da parte della Provincia in realtà per colpa di Galli parlare non tanto di Zingaretti che dopo si ritrova questo questo aspetto però di un grattacielo su cui far comprendere tutta ritmi di questo qua credo che mi ha colpito prima ancora
Dei nomi che poi peraltro per la metà sono nomi che tradizionalmente
Sono legati alla al PD sommano altri incarichi comunque anche le sue esperienze precedenti e che comunque
Probabilmente aprono anche a un modo di un modo diverso credo di
Di vivi di interpretare anche il ruolo della Giunta regionale almeno così per viste le caratteristiche perché altrimenti non avrebbero o in alcuni casi ma ho adeguato e cioè quello di una Giunta che più che gestire perché è una Giunta che sia propedeutica a una regolamentazione che quello che dovrebbero fare le Regioni
Certo è che sicuramente di
Cambiamenti radicali cambiamenti radicali non
Non non se ne vedono però anche qui bisognerà giudicare dall'aver visto
Domani ci sono due manifestazioni quella del Popolo delle Libertà e quella di MicroMega che in bocca le condizioni di ineleggibilità di Silvio Berlusconi in quanto titolare
E di una concessione queste due manifestazioni che impressioni ai due aderì visti a quella di di micro ma che per esempio
Ma allora sono due versioni diverse allora Damuggia io ricordo anni fa quale ancora studente di diritto di questa questione della del PIL della dell'incompatibilità con le concessioni a me pare dalla Bicocca anche sacrosanta
Al di là dell'applicabilità o meno a Silvio Berlusconi ma
E io la estenderei anche ovviamente ivi compresi nell'ambito delle discipline dei conflitti di interessi in maniera più ampia cioè faccio nel
Che abbiamo parlato di tipo del caso di Caltagirone editore del Giornale di Roma allora è possibile ci sono tanti Caltagirone in tante città in tante regioni d'Italia cioè
Titolari di di delle principali testate giornalistiche o televisive di una realtà geografica e che poi si ritrovano nella sinistra realtà geografica ad essere i concessionari di appalti importanti possono riguardo
Avere metro possono riguardare le strade possono riguardare la costruzione di edilizia da parte delle amministrazioni locali su cui quei giornali quelle previsioni hanno un effetto l'impatto importante allora credo che in tutti quei efficaci
Fare finta di nulla e fare finta che tutto possa andar bene in questa maniera semplicemente con la conoscenza di questi conflitti di interesse
Non non vada bene quindi ci debbano essere delle incompatibilità e ci debbano essere appunto dei principi nel caso di Berlusconi poi so che la questione è un po'di lana caprina nel senso che si va a vedere
Qui la norma è applicabile
Nel caso in cui non si hanno non scatta non è un tanto un discorso di proprietà quanto di effettiva immediata gestione di quella concessione insomma delle televisioni quindi nel caso specifico sarebbe da vedere in dettaglio fatto è però che politicamente bene
Che che ci deve essere una
Volta nel nostro Paese e non credo sia tanto nella dichiarazione di in
La di Berlusconi quanto invece dell'affermazione di alcune regole di alcuni principi e allora a questo punto ritorno sulla questione giustizia
Allora e queste due manifestazioni tutte e due delle pilotate devo dire pure Berlusconi più pilotare altra vediamo quante persone riusciranno al a diciamo a convincere magari con me i pullman omaggio collegi con le con la col giro tipo Padre Pio diciamo con tanto di di tempo che è un po'di più alle pentole voi per carità a far venire qua a manifestazioni di Roma fattualità che appunto ci ritroviamo ancora una volta in uno scontro inutile
Se non utile a chi invece magari lo interpreta Trachi appunto entrerebbe della giustizia come
Leni PIP Roscetti a Berlusconi e chi vede la giustizia appunto come le leggi attrazione anche dovrebbero salvare
E Berlusconi fatto è che oggi in parlamento ci troviamo un partito democratico in cui
Con tutto il rispetto per la figura personale anche per il buon essere sta il buon
Lavoro da magistrato che ha fatto Grasso rappresenta in termini di politiche giudiziarie e quanto di più distante ci sia non tanto e non solo da quelli che sono tradizionalmente le proposte di riforme radicali e radicali
Verso la giustizia ma proprie distanti da quelle che sono le esigenze ed è urgente di questo momento della dirigistica il PdL dall'altra parte invece si ritrova ancora una volta impantanato esclusivamente nella necessità di difendere
Le diciamo così la libertà tra virgolette gli interessi di Silvio Berlusconi e degli altri come lui
Che fanno parte del Partito del Popolo della Libertà e dall'altra c'è un paradosso ho visto l'altro giorno
Il resoconto dell'Assemblea dei delega dei parlamentari dei cinque stelle per la revisione delle Commissioni
Di lavoro hanno fatto un metodo che andava anche un poco triennale in frantumi in cui ciascuno dichiarava in quale Commissione voi a finire
Con il problema che c'erano quattro posti per ogni commissione mentre invece in alcune Commissioni dico ambiente cultura erano arrivate dieci quindici e a richieste di partecipazione beh e il dato che un po'mi ha colpito è che alla Commissione giustizia ripeto alla Commissione giustizia
Del Parlamento di Camera e Senato non ci fosse uno dico uno dei parlamentari unico cinque stelle che volete farne parte quindi Felipe dei principali gruppi parlamentari
Hanno queste caratteristiche rispetto al tema di giustizia beh credo che le manifestazioni
Di domani non saranno altro che il preludio al continuare
Al continuare al continuare una situazione che è quella che abbiamo visto in questi anni trascinarsi però cioè dei qualcosa di positivo da vedere su questo tema ad esempio proprio la
La la sentenza che dovrà emettere il giudizio che dovrà emettere la Corte costituzionale
Grazie a quei magistrati di sorveglianza mi sembra che sia il secondo adesso che hanno sollevato una questione che è una lezione elementare propri vi diritto e che non a caso in Germania
Negli occhi dei cittadini negli Stati Uniti ma anche sotto altro profilo nel nord Europa apportato a l'accertamento e alla di un principio sacrosanto anch'esso e cioè quello per cui
è un carcere
E pieno al punto da non garantire condizioni umane
E dignitose ai detenuti il detenuto per un principio elementare in quel carcere non può entrare fino a quando
Fino a quando non si libera un posto nella gabbietta un principio che è stato stabilito dei fatti dalla Corte
E californiana dalla Corte dalla Corte
Dalla Corte tedesca e che è legge praticamente con le liste di attesa nel Nord nel nord Europa bene credo che il grave deficit chiaramente da fare un'opera
A al fatto che i magistrati di sorveglianza in chi anzi di essere molto spesso complici delle situazioni
Quei che checché Rita Bernardini ci denuncia nel quando il vigile che fa insieme agli altri parlamentari ricariche legarci Libè che per una volta tanto invece due magistrati di sorveglianza abbiano voluto oppure alla Corte costituzionale
La questione così come è davvero va apposta e cioè in termini elementari di diritto ed i diritti e vediamo se la vedremo se la Corte costituzionale
Anch'io ancora una volta per la ragion di Stato e con la realtà politiche cercando una scusa per lavarsene le mani o invece affermerà il diritto e anche Veneto sarà una rivoluzione credo che questo sia
Un dato importante così come anche da sottolineare ma lo hanno già immaginate detto quello che eccetto iniziare del del Vescovo di Roma Francesco il quale chi presenterà appare la
La lavanda del giovedì sciando dei piedi a i detenuti minorile di Casal del Marmo e chissà magari che non sia quella l'occasione
Perché ci sia del corteo di fedeli che romani e attenderanno l'arrivo del Papa in quella quelle strade magari l'opportunità
In quel corteo ci siano anche
In militanti della mitica col i loro simboli con loro con le loro cartelli
Possiamo concludere qui Mario la con la visita del parla Casal del Marmo con l'iniziativa
Di Marco Pannella che ha ripreso lo sciopero della fame tra l'altro con una iniziativa lanciata proprio sul tema della giustizia della legalità a partire dalla mezzanotte di domenica tema di cui certamente si parlerà anche in questo Comitato ti lasciamo prevale la relazione che sarai completando immagino perché il proprio con lei adesso ci confronteremo anche con Michele sulle ultime questioni prima del prima del Comitato comitato che anche rari vediamo ascoltabile data Radio Radicale e quindi
Non sarà la rivoluzione dello screening di permette ma quell'allaccerà già da tanto tempo quindi
Allorché ascoltavo Torino appuntamento a coltivare ascoltare la radio radicale e poi ci ritroviamo nel pomeriggio per questo comitato e italiani grazie grazie a Mario Staderini a risentirci buon lavoro