Ci vorrebbe una Thatcher - presentazione del libro di Antonio Caprarica (Ed. Sperling & Kupfer)

Buonasera ben trovati da Castenedolo nella sala dei licei pieni tra poco sarà ospitato un nuovo appuntamento di Castenedolo incontra il ciclo di appuntamenti
Ho proposto dall'Associazione dal circolo culturale Aldo Moro questa sera l'occasione è quella della presentazione del libro ci vorrebbe una Thatcher edito da Sperling e Kupfer
L'autore e qui con me l'avete già riconosciuta senz'altro Antonio Caprarica giornalista e saggista e soprattutto storico corrispondente della RAI
Da Londra ci vorrebbe un attacchi c'erano quindi
è un augurio una minaccia
Per quel per la minaccia bisognerebbe chiedere ai minatori inglesi di trent'anni fa nel caso nostro è un augurio e un auspicio
Al quale mi pare per la verità che gli elettori italiani abbiamo risposto con un certo disegno sherpa e penso che
Delle mie attenzione almeno e soprattutto la Thatcher e soprattutto una metafora dell'Italia che vorrei più responsabile
Più fondata sulla capacità individuale sulla responsabilità individuale
Capace di abbandonare l'idea è che ogni volta che c'è un problema vicino a chiedere l'intervento dello Stato insomma un Paese più comunitaria ma anche più persone e quindi un Paese capace
Distaccarsi dall'idea del sussidio in grado di risolvere tutti i problemi non dobbiamo tornare a creare ricchezza secondo me è la vite ricetta che la Thatcher applico alla Gran Bretagna quaranta anni fa euro fu ha certamente all'epoca
Per gli inglesi una ricetta di successo e forse qualcosa di ispirazione di quella terapia potrebbe tornare utile anche a nome
Quindi
Parallelo tra la Thatcher e Monti
No guardino il nel sottotitolo dell'ibrido dico dalla dalla lady di ferro appunto al governo dei tecnici ma è una sottolineatura veramente circostanziale nel senso che era il Governo in carica in Italia in quegli anni e perché la citazione perché in effetti quel Governo sembrava all'inizio soprattutto
Spinto da una da un impulso raramente visto nei Governi italiani cioè percorrere una via liberale alla ripresa della nostra società e della nostra economia devo dire che purtroppo e in questo senso faccio un paragone certo tra i risultati della Thatcher e risultati al governo dei tecnici diciamo che
Le buone ispirazioni sembrano essersi smarrita lungo la strada
E per la verità lungo la strada giudicare
Dalle vicende soprattutto di queste ultime ore con i nostri ma ero in India eccetera sembra esserci smarrita anche quella
Credibilità internazionale che invece giustamente Monti
Si era guadagnata già prima sul campo e aveva confermato come primo ministro pane adesso i giudizi appropriata sardisti qua il Tardini fare dell'Italia un Paese realmente europeo e continua
La difficoltà e quello che spesse volte viene detto un Paese normale ben naturalmente quando per rispondere a questa domanda si scivola quasi sempre
Nell'Antropologia nella storia la difficoltà vera però naturalmente quella di molto più recente insomma è quella di un Paese che negli ultimi vent'anni ha smesso di crescere ha smesso di porsi il problema
Di come riattivare una produttività che è sempre stata calante cioè noi siamo un Paese che si è lasciato sedurre dall'idea che bisogna forse saldare a tutti i costi il posto di lavoro piuttosto che il lavoro
Dall'idea che in ogni caso c'è sempre un intervento alle spalle che ci può salvare nei momenti di difficoltà invece dobbiamo capire che lì
Un punto cruciale è un punto di partenza
Deve essere quello di tornare a creare ricchezza e quindi
Responsabilizzare le persone dinanzi a questo obiettivo questo era la lezione della Thatcher nel Thatcher credeva
Proviamo a naturalmente non accetteremo mai non l'azione di questo tipo credeva che la diseguaglianza fosse uno stimolo per la crescita degli individui della società non è il nostro punto di vista
Noi italiani abbiamo un approccio diverso alla alle questioni sociali non abbiamo avuto la riforma protestante tutte queste belle cose qui ma certo rimane il fatto
Che dobbiamo abituarci araba delle cose che ci sono estranei la competizione e la trasparenza nelle istituzioni
La fine delle corporazioni che bloccano il mercato del lavoro che bloccano la creazione di ricchezza allora la difficoltà di questa di operare un cambiamento di mentalità prima ancora che un cambiamento
Della come dire delle medicine economiche che possono ridarci la crescita alle parlare di diseguaglianza ultima domanda prima di
Iniziare la nostra serata i detrattori della Thatcher parlavano proprio di questa forbice creata tra le classi più abbienti e poi
Arrivando alle classi ai limiti di età alla alla soglia della della povertà c'è questo rischio anche in Italia forse
Ma guardi l'obiettivo del TAR la Thatcher al rispetto del fatto che fosse leader del partito conservatore è stato l'unico vero leader rivoluzionario che la Gran Bretagna abbia avuto del ventesimo secolo anzi direi anche negli ultimi due secoli perché
Perché lei ha prodotto quella rivoluzione della classe media che ha cambiato la faccia delle inchieste verrà
Allora il punto principale non è vero che la Thatcher abbia operato a favore dell'establishment cioè della la borghesia adotta o dell'aristocrazia dei garanti proprietario al contrario ha favorito l'emergere di una nuova classe sociale la Middle classe la media borghesia la borghesia di chi lavora nelle professioni degli artigiani eccetera favorito l'emergere di questa classe sociale
Va proprio a discapito di quelli che invece avevano di più e per tradizione avevano di più allora non bisogna non bisognerebbe credo avere paura anche da nuovi
Di liberare ecco in questo senso
Diciamo propugna una ricetta liberale di Bernadette
Gli spiriti animali del capitalismo che sono quelli che creano ricchezza e dare l'opportunità a molte persone che nascono in condizioni svantaggiate di percorrere un migliore che mina la loro vita da noi si è bloccato l'ascensore sociale
La Thatcher forse ci potrebbe spiegare come rimetterlo in moto
Bene la ringraziamo siamo pronti quindi terra iniziare dopo questa
Anticipazione della serata ricordiamo serata promossa dalla circolo culturale Aldo Moro con la presentazione
Del libro di Antonio Caprarica ci vorrebbe una Thatcher uno spunto che arriva dall'analisi della situazione dell'economia inglese
Alla fine degli anni Settanta che diventa appunto una parallelismo
Con la nostra situazione economica e politica
Attuale siamo quindi
Pronte per iniziare la serata molti gli ospiti tra poco quindi con la sala gremita
Andremo a presentare il li proporre
Nessuno
Buona sera è ben trovati anche a nome della Presidente dell'Associazione culturale Aldo Moro
Sindaco di Castenedolo Giambattista crolli e di tutti gli associati
Porgo a voi una caloroso saluto voi qui presenti e anche ai telespettatori ditele tutto che ci seguono indiretta di super tv e anche a coloro che ci ascoltano attraverso Radio Radicale rivolgiamo nato articolare salute donna ringraziamento ai nostri ospiti di questa sera a cominciare da Antonio Caprarica scrittore
Giornalista
Corrispondente per la RAI da Londra ospite per la prima volta della rassegna Castenedolo incontra investe appunto di autore del libro ci vorrebbe un ATTAC Cera edito da Sperling e Kupfer
E poi c'è con noi e la all'onorevole Alessandra Moretti
Neo parlamentare componente della direzione nazionale del Partito Democratico e collaboratrice della Segretario nazionale l'onorevole Pier Luigi Bersani l'onorevole Alberto Bombassei neo parlamentare
Componente della direzione nazionale del Partito Democratico chiedo scusa Presidente di Brembo S.p.A. e già vicepresidente di Confindustria e Meo parlamentare di scelta civica commoventi per all'Italia
E poi Oscar Giannino giornalista giornalista economico
E fondatore
Della movimento fare per fermare il declino
L'onorevole Sergio Cofferati
Già segretario
Generale della CGIL il sindaco di Bologna è attualmente parlamentare europeo per il Partito Democratico infine ognuna saluto particolare ritroviamo volentieri Maria Latella Direttore via
La ringraziamo per il suo ritorno e per l'amicizia e la disponibilità con cui accoglienza sempre gli inviti del circolando Moro vi ricordo do che il prossimo appuntamento è in programma per mercoledì dieci aprile alle venti e quarantacinque naturalmente qui con la presenza
E la presentazione del libro del giornalista e scrittore del Corriere della Sera Aldo Cazzullo l'Italia se rivesta
Oltre all'autore interverranno il professor Giuliano Amato già Presidente del Consiglio dei Ministri l'onorevole Mariastella Gelmini del Popolo della Libertà all'onorevole Gregorio Gitti neo parlamentare di scelta civica con Monti per l'Italia
E condurrà la serata Monica Maggioni direttore di Rainews ventiquattro
Prima di lasciare la parola a Maria Latella all'Associazione Aldo Moro intende rivolgere un assentito e commosso ricordo alla memoria della dottor Serena offre atto dal mille novecentocinquantatré al mille novecentosettantotto
Amico segretario particolare nonché stretto collaboratore della Presidente Aldo Moro
Se le nostre atto è scomparso lunedì diciotto marzo scorso nella sua casa dice Camisano vicentino a trentacinque anni esatti da quel terribile marzo mille novecentosettantotto della rapimento
Di via Mario Fani a Roma della Presidente della Democrazia Cristiana le vogliamo ricordarlo ringraziarlo per la sua affettuosa amicizia e la costante e costante e puntuale presenza alle nostre serate
E lo vogliamo fare dando lettura
Di una lettera indirizzata agli dalla prigione del popolo delle Brigate Rosse dal Presidente Moro negli ultimi giorni questo sequestro
Carissimo fregato la mia allucinante vicenda mi ha dato l'impressione di essere rimasto senza amici so che non è così anche si alcuni importanti che potevano non si sono adoperati come avrebbero dovuto
Mi pare così assurdo non si sia accettato uno scambio di prigionieri che non pregiudicava niente dovendo gli scambiati lasciare l'Italia ma non voglio fare lamentele ed accetto da Dio il mio destino
Ma il problema non è mio ma di una famiglia di cui lei così buone affettuoso per tanti anni conosce tutte le complessità
Non posso quindi che ritornare a lei pur sapendo che nella
E preso da cose così grandi come queste
Per pregarla insieme con il dottor Nicola Rana di guidare consigliare aiutare questa famiglia
Ho mille preoccupazioni ma in cima ce l'hanno un buona salute di mia moglie e la sorte dell'amatissimo nipotino Luca con le difficoltà che la ben conosce mi affido a Dio e agli uomini cari come lei
Quanto costa lo spettacolo di una parente grandezza
Aiuti dunque i miei caro frenato con la sua immensa bontà e stia certo di avere fatto lasciando la politica la scelta migliore che io purtroppo non ha fatto
La benedico insieme ai suoi e l'abbraccio con tutto il cuore suo Aldo Moro
Diamo inizio alla serata e quindi lascio la parola Maria Latella
Buonasera bentrovati
Abitudine ormai ritrovarmi qui a Castenedolo dove spero che
Tornare da cittadino onorario a Lodi costante
Questa è un'è una giornata particolare perché come avete saputo il segretario del Partito Democratico Bersani ha ottenuto un incarico e molto interessante
Cercheremo forse anche poco approfittando della qualità degli ospiti di questa sera cercheremo di capire
Forse in che direzione questo incarico potrà essere sviluppato non credo se
Non credo che sarà possibile definire stasera se questo incarico avrà un o no successo
Forse non lo sa nemmeno Bersani in questo momento mentre una cosa possiamo cercare di capirla proprio partendo dal saggio ci vorrebbe una Thatcher ed è
L'argomento di di questa sera mentre mentre venivo qui aspetto guidavo con com'proponi follow up è gli stavo appunto dicendo che
E stasera se è stata qui con voi e
Uno del fondo è stretto si la Thatcher
Però
Una maggioranza ce l'ha avuta sin dall'inizio per poter
Fare la sua rivoluzione
Liberista io credo che la Thatcher e qui Antonio Caprarica me potrà confermare almeno nella prima nel primo dei suoi mandati sia partita con una maggioranza
Molto sottile e comunque servono servono delle maggioranze oceaniche dei Governi
Soli dissimili
Per avviare un processo di di di novità e di radicale cambiamento lo chiedo come prima domanda tutti voi davvero necessario poter contare
Su grandi maggioranze o se si hanno le idee chiare di quello che si deve fare che cosa serve al Paese
Si può cercare di fare quello che ha in mente Bersani e cioè di farsi votare provvedimenti di volta in volta da chi ci sta per dirla in maniera più
Sintetica a
Antonio com'era il primo la prima volta dalla Thatcher quello che poi avvio la fase della grande se non sarà tuo sul
è la Thatcher vinse le elezioni del settantanove con un margine assai anche molto criticata ai suoi compagni di partito perché il margine era certamente inferiore a quello che avrebbe sicuramente guadagnato il suo antagonista interno ed ho avvertito
Sì ma il punto fondamentale in qualche tempo fa e questo racconto sempre perché tornando in Italia
Andare in una trasmissione televisiva e l'amico Mirabella Monti era Spena stato nominato
Primo ministro Mirabella visionato ma molti una Thatcher con il load
Ma dico guarda forse avrà il loden ma gli manca la borsetta
E la borsetta quella cruciale non perché naturalmente volessi Olmi permettersi di di di pensare ad alcune
Devi deviazioni dalla norma del nostro primo ministro possibilmente perché nella borsetta della Thatcher c'erano i volti
E il punto cruciale di una democrazia funzionante e che i voti
Naturalmente devono essere abbastanza numerosi
Ma non c'è bisogno di avere maggioranze oceanica ed abbiamo visto che in Italia il precedente Governo Berlusconi si è insediato con una maggioranza oceanica la più grande maggioranza che un governo delle Repubblica abbia mai avuto pezzi e spari nata
Uso un termine di un vecchio Ministro della Repubblica che non gli anziani rammentiamo che il buon Formica parlava lo scaricamento delle maggioranze in Italia le maggioranze si speri nano
Perché perché il sistema politico consente questo nel caso della Thatcher la Thatcher vin sembra non aveva
Nemmeno da lontano
Dall'esempio di il il vantaggio numerico in Parlamento che ebbe Blair nel mille novecentonovantasette aveva quarantaquattro vessato avverrà quattordici voti di maggioranza poche decine di voti di maggioranza
Ma comunque sufficienti in un sistema come quello britannico
A portare un avanti una politica anche dura anche impopolare macchietta aveva un vantaggio di partenza che c'era il consenso popolare nel momento in cui la Thatcher ha vinto le elezioni cioè la Thatcher ha riempito la borsetta di prodotti
Gli elettori sapevano quello che avrebbero trovato in quella borsetta e l'hanno votata a quel punto il sistema politico inglese lascio la parola agli altri illustri componenti del panel consente a un Governo
Di superare le opposizioni e le resistenze nel Parlamento addirittura con un meccanismo che si chiama il privilegio dell'Esecutivo che ti consente di fare approvare una legge quand'anche un ramo del Parlamento la bocci
Ma se quella legge è uno dei punti qualificanti del tuo programma sottoposto agli elettori l'Esecutivo ha il potere di farla diventare legge
Toni Blair usò questo privilegio per far passare la caccia alla volpe che a noi sembra uno scherzo poter invece una cosa seria e vera
Allora io proporrei proprio perché ci sono tantissimi ospiti ed è interessante fare un giro abbastanza rapido di interventi se sette d'accordo farei uno da una parte uno dall'altra molto molto rapidamente se se stiamo nei tre minuti
Allora
Moretti
Portavoce del Partito Democratico l'abbiamo ascoltata in tutta la campagna elettorale Bersani
Può andare a cercarsi il consenso di volta in volta e fare
In questo modo la rivoluzione che che serve dandosi un Governo a tempo oppure
Da qui a qualche giorno lo vedremo allargare le braccia
E tornare al Quirinale per dire non ce l'ho fatta Napolitano è stato molto chiaro o ci sono i voti o il Governo o l'incarico non non non può procedere non può andare avanti
Ma io penso che ci sia
La determinazione e intanto buonasera a tutti e grazie per questo splendide invito e terra e i relatori e saluto tutti quelli che sono qui con me in particolare
Caprarica io credo che ci sia da parte del segretario Bersani la volontà e la determinazione
Di rivolgersi alle forze del Parlamento con delle proposte di legge di cambiamenti e per il cambiamento cioè siamo consapevoli che
In un contesto sociale fortemente compromesso dalla sofferenza legata alla mancanza di lavoro
Legata al fatto che l'impresa e
Fanno fatica ad andare avanti anche le nostre terre i nostri territori dove quasi ogni giorno viviamo la sofferenza di una perdita di persone che addirittura imprenditore addirittura che stava con la vita per
La drammatica situazione economica delle loro aziende ma io credo che ci sia la determinazione ci deve essere da parte
Del capo politico di una coalizione grande come per il centrosinistra la volontà di provarci
Con una serie di proposta di legge coraggiose di riforma istituzionale di moralità della politica e di cambiamento anche per quanto riguarda le politiche economiche sociali per far ripartire ovviamente la crescita lo sviluppo
Credo tuttavia che il contesto sociale sia molto diverso rispetto a quello dell'Inghilterra cioè nonostante ci fosse anche all'epoca una grande difficoltà
Non so quanto i cittadini italiani oggi siano consapevoli della situazione
Drammatica in cui in cui in cui ci si trova e quindi a maggior ragione Bersani dovrà rivolgersi alla responsabilità del Parlamento tutto
Con una otto punti in questi casi con delle proposte di legge concrete
Sulle quali chiedere il voto di fiducia
Napolitano giustamente vuole i numeri
Perché l'Italia non può non può permettersi un Governo debole non può permettersi Governi incerto secondo me l'Italia in questo momento non può nemmeno permettersi di andare a votare a breve
In queste condizioni con una legge elettorale tra l'altro
Che non ci consentirebbe magari di avere nemmeno una una situazione così diversa rispetto a quella attuale perché è un
è una legge che appunto non garantisce
Maggioranze solite soprattutto abbiamo visto al Senato abbiamo una situazione molto complessa tra forze politiche di fatto
Equivaleva motivo non si equivalenti e una di queste che pare essere intenzionata a dire no a prescindere
Rispetto quindi contenuti però con una grande diffidenza nei confronti dei partiti tradizionali
E che spinge probabilmente ad una
Ipotetico inciucio come non chiama il Movimento cinque Stelle per rafforzarsi nei confronti dell'opinione pubblica
E per dimostrare ancora una volta a seconda quella tesi che tutti sono uguali e che quindi se tutti sono uguali niente cambia come è stato in passato per cui somma
Alimentare questa profonda mancanza di credibilità
Di confronti della della della classe politica ma tutto cambia tutto cambia molto rapidamente Oscar Giannino allora
Intanto dopo questo voto e con l'affermazione del Movimento cinque Stelle
L'Italia cresce
Da questo voto elettorale non sembra molto interessata al liberismo pochissimo sì in modo disponibile
A farsi governare da una Thatcher perché se esaminiamo diciamo la tripartizione del voto
Il Movimento cinque Stelle
Anche se con un programma che ha delle componenti interessate anche a al filone sicuramente liberale però non non lo vedremo proprio prossimo alla Thatcher il Partito Democratico stata un'altra parte
E farei fatica
A considerare il PdL tracce pista perché in questi venti anni più o meno in cui l'abbiamo visto di volta in volta al governo io dico politiche molto
Liberiste da parte di Berlusconi non ne ho viste applicate granché
Dunque dunque se prima delle elezioni
Quando in campagna elettorale non si sapeva quanto avrebbe preso scelta civica nemmeno quanto avrebbe preso fare per fermare il declino
Uno poteva legittimamente pensare che una
Una parte di italiani potesse essere interessata una riedizione in chiave è tornata della Thatcher
Dopo questo voto io mi sentirei di dire che
Antonio non me ne vorrà
Un argomento un po'chiuso o mi sbaglio
No Non ti sbagli io non mi sono mai illuso e neanche Muti credo che si sia in uso perché faccio tre osservazioni nel tentare di darti la risposta innanzitutto però consente quindi premetto oltre al ringraziamento il ringraziamento
Antonio Caprarica per il libro che ha scritto perché per me che sono da quando ero ragazzino un femme de di Margaret Thatcher
Non è troppo abituata a leggere in Italia i libri nei quali capitolo per capitolo argomento per argomento si riconosce a Margaret Thatcher i veri le vere ragioni per cui è stata leader il tutto il Novecento secondo me nelle politiche concrete britanniche più di questo Cerci la vera rivoluzionaria rivoluzionaria perché ha trovato un Paese in ginocchio
E lo ha rimesso all'onor del mondo rilanciando l'economia cambiando ha totalmente non più manifattura ma servizi dal cuore della finanza mondiale ora attivato un processo che è ben lungi dall'essere finito
Infatti poter questo Tony Blair si è ben guardato dal
Quindi scontentano va ringraziato perché in Italia c'è un
Olio grafia negativa che si rifiuta sempre di entrare nel merito delle analisi concreto e quello che affermo quindi grazie tanto
Io mi sono mai illuso che l'Italia possa avere una Thatcher facilmente perché perché contano ovviamente tre ragioni primo
Conta la tradizione di chi sta nel versante moderato
Poi conservatore come nel caso britannico a
Fugge Ortelli in fiocchi che preferisca da un certo punto il Polo ottocento la proconsole fattore invece territori perché
La storia ha la sua importanza in Italia nel Novecento
Dopo la sconfitta di Giolitti dopo il rapido tramonto della classe dirigente della destra storica che ha fatto l'Italia
Tagliani non è che si siano trovati di fronte nel campo moderato e conservatore che si dichiarava consigli
Mai mai dalla storia del Novecento qualcuno che si è avvicinato alla tradizione liberale di mercato di concorrenza che è tipica della storia torri no hanno avuto delle forze
Che hanno realizzato più Stato è più stato disordinato dopo i primi quindici anni dopo la Seconda guerra mondiale
Qui quando abbiamo privatizzato qua dormo smontato lì fu perché Andreatta disparato si dice d'accordo con il caro van Miert Commissario europeo perché attualmente non riuscivamo commissariarlo su non c'è l'ordinato all'Europa e in tutte le grandi privatizzazione degli anni Novanta sono avvenute per queste
Da vent'anni
Hai perfettamente ragione Italia vive con un campo moderato nel quale
Il populismo della spesa pubblica
E praticamente la declinazione di quella che hanno fatto quando hanno governato perché questo e quello che ha fatto il centro questa è la prima ragione seconda ragione contano
Molto anche le trasmissioni delle regole istituzionali ed elettorali nelle che la Gran Bretagna non abbia avuto tempi lontani Governi ampi di convergenza per esempio
Tanto nella prima quattro la seconda guerra mondiale cioè di fronte ai guai seri a Gran Bretagna aveva governi di convergenza no ma
Il dissidenti ricordano nella prima guerra mondiale del Joy Giorgi il leader britannico era un liberale per autori
Il Governo dicevo c'era un Governo di convergenza poi dopo i laburisti vincono e lo mettono nell'angolo
Prima di diventare un
Sistema bipolarista secco conta la legge elettorale frontisti tantissimo l'nominale Fest paste poste è ovvio che ci date la possibilità di governare
Con la maggioranza anche con il trenta per cento dei voti qualità da te lo scordi
Ma
Conta perché nella tradizione avere un sistema seccamente definito non impedisce ad altri partiti di esserci perché poi i socialisti socialdemocratici liberare boh ci sono anche lì
Però di sicuro rafforza una tradizione che in quel caso c'era da noi non c'è niente ma è anche rafforzata lo strumento elettorale terza osservazione la differenza
La Thatcher ha sempre avuto un partito che non la sopportava morto c'era una componente maschile Canova supportata
Non sopportavano totalmente maschile era quasi assoluta maggioranza esaudito e soprattutto dei qui che la regina dei primi due-tre anni di fronte all'esplosione della protesta sociale popolare
Suo partito esitava terribilmente show Tucci stai rovinando ecco la terza vera chiave e
Forse
La più grande qualità di quest'anno secondo me
La coerenza ferrea che assunta ai suoi principi
Perché ci sono due dei capitoli che nel nel libro non sono trattati ma voi immaginate che cosa era per una Gran Bretagna che era nell'angolo del mondo quando sei terroristi arabi occupano l'ambasciata dell'Iran
E chiedono il rilascio di novantuno prigionieri arabi Pini Iran non gran Bretagna lei si mette alla testa delle operazioni erano ottantuno ce l'hanno dell'esplosione assoluta della protesta
E si mette lì e per cinque giorni
Di fronte a tutte le telecamere c'è una diretta in avanti per cinque giorni iscriversi la sua popolarità era sotto i piedi nel Paese con durezza assoluta contro le opinioni del suo partito riservatamente l'abbiamo appreso dopo
A un certo punto dice
Operazione teste di cuoio cinque vengono eliminati uno ferito è arrestato
Tutti quanti per cinque giorni diciotto sei pazza si autorizza la forza questa è la prima delle fotocamere fonda si vedrà la stessa cosa ecco una tempra di questo tipo cosa vuol dire ho finito che
Le politiche di privatizzazione apertura del mercato tutto quello che c'era di bordo Antonio
Nel breve spaccato il Paese fanno esplodere esplode la protesta tutti quelli che Totti
Salteranno dolci tour di via via e-mail
L'afferra grezza e la coerenza di sapere che risultati positivi si vedranno nel medio periodo non devi deflettere in Italia la politica deflette
Per i moderati e conservatori non per
Giustamente lui tutti sta nell'altro campo ma per i moderati e conservatori questo significa non avere avuto alle spalle una tradizione di essere mai stati in grado di produrre dei risultati di fonte quali la gente dice
E potrei votarlo la Thatcher l'Italia perché hanno sempre visto gente che ha fatto tre passi indietro dopo mezza parlavate
Sergio Cofferati
Ci vorrebbe una Thatcher in una fase
Economica come questa che vede l'Italia in grave difficoltà
Con onestà si può immaginare anche se certamente si dà per scontato con lei non la pensi come
Come la Thatcher ma
Si potrebbe immaginare che una ripresa economica riparta spingendo sul liberismo e cambiando l'idea di di welfare non ha un non abolendo lo ma cambiando lo
Buonasera a tutti intanto no sarebbe un disastro come lo è in Europa in Europa la crisi comincia nel due mila otto
Per la verità comincia negli Stati Uniti arriva in virtù dei rapporti e ci sono ormai consolidati dentro il mercato globale dopo qualche ora in Europa
Dal due mila otto tutti i Paesi europei sono in sofferenza poi qualcuno soffre di più come noi che siamo in piena recessione altri se la cavano come tedeschi però la crescita dalla Germania rallentata moltissimo
Dal due mila otto ad oggi l'orientamento prevalente
Nel Consiglio d'Europa e nei Governi europei è un orientamento conservatore
Dunque volto non soltanto alla teoria ma la pratica del liberismo tant'è che il posto nel corso di questi anni all'Unione la sola linea del contenimento della spesa del ricorrente non sarò io
A proporre
Di essere distratti nei confronti della spesa quantità e qualità sempre da tenere sotto controllo ma non avendo una politica di sviluppo e di crescita ha condannato l'Europa ad un aumento spaventoso dalla disoccupazione
E cosa che si vede di meno e si discute ancora meno aumento ancor più spaventoso dalla povertà
è difficile parlare di povertà perché i poveri negano l'esistenza del tema loro per primi perché da noi essere povere cose di cui ci si vergogni però l'Italia
è in questa fase terribile di difficoltà sociale
E il fenomeno un fenomeno europeo poi si va a vedere per quale ragione sono mancati i disoccupati chi sono sono in prevalenza giovani donne
Il fenomeno del tutto normale quando non c'è crescita quelli che sono fuori dal mercato del lavoro o sono i margini sono i primi a pagarne gli effetti
Dunque
Una linea di quella natura
è stato dimostrato non dopo la crisi vostri
Ma dal due mila otto in avanti che non si può affrontare e risolvere in tempi ragionevolmente brevi senza lacerazioni sociali con una linea neoliberista
Primo secondo tema il problema non è la Thatcher livore molto bello divertente il problema è dare a un Paese le condizioni per essere governato
Vogliamo guardare gli ultimi vent'anni prima lei chiedeva ma
Ci vuole una maggioranza
Io penso che sia indispensabile una maggioranza
Anche piccola ma coesa avessimo noi quarantaquattro voti di maggioranza piccole coi se non abbiamo fatto esperienze che dovrebbero insomma portare almeno
La
Io forse la totalità ma nella stragrande maggioranza di quelli che stanno
In Parlamento a convenire sulla opportunità all'esigenza di riformare subito il sistema elettorale
Berlusconi nel novantaquattro non alla maggioranza
Ci sono due senatori che passano
Con lo schieramento di Berlusconi
Grillo e Tremonti tanto
Grillo
L'altro se non l'altro
Senatore mio conterraneo dunque
Il Governo Governo che nasce con una maggioranza
Inventata lì per lì dura poco
Perché era fatto da formazioni non coese tant'è che avevano utilizzato AN la Lega addirittura il meccanismo della desistenza
Quel Governo si sta Rina e carte perché il rapporto con gli elettori
E dunque
I bisogni concreti che gli elettori chiedevano ai loro rappresentanti di risolvere profondamente diverso
Ci fu la la la la la durissima la durissima rottura le lotta sindacale contro la riforma delle pensioni che riforma non era era un'altra cosa che era un taglio lineare terribile
Però non è il conflitto sociale
Che porta alla caduta del Governo Berlusconi e la lega che gli ritira la fiducia nel mese di dicembre in Parlamento perché
L'elettorato della lega non accettava la politica economica del governo del quale la lega faceva parte
Poi arriva Prodi il Governo di Prodi è un Governo con una maggioranza iniziale più ampia ma ugualmente diviso al suo interno Rifondazione lo fa cadere
Ci sono le soluzioni transitorie dei governi dalle ma uno D'Alema due poi apre Amato e poi ritorniamo a Berlusconi
Anche lei Berlusconi con una maggioranza consistente che non regge l'impatto con
La gestione del merito non parliamo del governo dell'Unione
Il Governo uno schieramento amplissimo con opinioni tra di loro addirittura confliggenti e adesso l'ultimo Governo Berlusconi aveva una maggioranza impressionante la più grande maggioranza dal dopoguerra ad oggi
Non è riuscito a completare il mandato
Adesso siamo in una situazione
Necessitata che però riconferma che con una legge sono cambiate peraltro le leggi elettorali non avendo scelto secondo me l'opinione del tutto personale la via
Del maggioritario
Che porta ad un bipolarismo per quanto corretto ma
Chiaro
è impossibile avere condizioni non per la Thatcher ma per Tony Blair o chi volete voi per riuscire a governare adeguatamente questo Paese io non so cosa capiterà nelle prossime ore
Per sani fa bene a tentare quello che sta tentando
Però c'è poco da essere ottimisti su i numeri sono quelli
Anche se come spero Bersani trovasse le condizioni per fare un Governo si dice già
Non può essere che così sarà un Governo tempo per poche cose che dovrebbero essere condiviso da tutti quelli che partecipano allo stesso Governo Bersani indicato otto punti forse la condivisione potrebbe ridursi a tre o quattro sarebbe già una buona cosa
Però qui siamo se noi non cambiamo la legge elettorale e soprattutto se non usciamo da questa cosa storica la ragione Sannio destra e sinistra quinques in questo preciso una cosa molto particolare no
Quindi se non usciamo dall'idea che comunque ci sia per un verso o per l'altro bisogno di rappresentare tutti e che il bipolarismo sia la castrazione all'APPA penalizzazione dell'uno o dell'altro noi non avremo mai stabilita
E il problema a me pare francamente questo
Una maggioranza anche di un solo voto però coesa
Di persone
Che hanno lo stesso lo stesso progetto politico e che dunque quando devono affrontare anche gli scogli più difficili non si dividono
Grazie
Allora
Bombassei è a ha una duplice parte in commedia questa sera
Perché io vorrei porle due domande una come imprenditore e l'altra come neo eletto di scelte civica
Ah cominciamo da scelta civica intanto
Poteva essere
Il il partito più vicino no alla Thatcher
Ma
Forse nella sua declinazione del programma non
Non è stato così netto nella nell'identificarsi con un con una linea di allora
Qui viene anche il Bombassei imprenditore che cosa della diciamo rivoluzione thatcheriana secondo lei mi dica una o due cose
Potrebbe
A suo avviso
Accendere un cambiamento positivo in Italia e quindi se la pensa così è la pensa in maniera totalmente contraria rispetto a quello che ha appena affermato Cofferati
Quali potrebbero essere le due cose che
Accendono
Ridanno la benzina alla all'economia italiana perché poi sostanzialmente di questo CDC interessa sapere questo che che importa
Sotto il profilo della politica del del del fare le cose serve sicuramente come una delle tre o quattro cose urgenti
Rifare la legge elettorale farne una nuova
Ma poi servirebbe la ricetta per
Rep far ripartire la la produttività di questo Paese e che se la produttività di parte riparte anche lavoro quindi la domanda è che cosa servirebbe secondo lei se c'è in linea con con la Thatcher per far ripartire l'economia italiana
Secondo me poi contrariamente a quello che è stato forse sostenuto da qualcuno a noi come Paese credo che come cittadini italiani una Thatcher
Farebbe farebbe molto bene
Forse cioè con un con un piccolo cambiamento forse cambiare un po'di italiani con qualche inglese perché sono molto più disciplinati di quello che siamo noi e voi riusciamo dire esattamente le stesse cose io
Il
Mi sono guardato siamo inglesi avremmo già risolto il problema mi sono guardato bene il programma di Bersani il nostro programma
Di cui
Ho contribuito a a stenderlo
E devo dire che
Di riusciamo a dire tutti le stesse cose
E malgrado
Dicendo le stesse cose abbiamo delle idee totalmente diverso quindi questo è un po'la contraddizione tipica italiana forse anche un
Fosse anche un pregio al nostro il nostro vantaggio
Ma tornando le cose alle cose più più concrete
Credo che il vantaggio che ha avuto la Thatcher allora e che non è poi così lontano il paragone
Della Inghilterra di allora con la situazione italiana di oggi anche
Città ovviamente ci sono tante cose diverse ma ci sono delle analogie
E credo che da un apprendista politico come il sottoscritto
Che nella in giovane età se nessuno ci ha messo in politica un po'forzatamente devo dire che mi stupisco della una forse delle delle idee
Delle delle dall'est dello shock maggiore e proprio questa tocca sensibilità sul tema che secondo me e priorità è la priorità delle priorità
Che l'occupazione e il lavoro sono due cose che francamente no non sento né i colleghi
Sia dalla dalla dalla mia parte ma voglio dire anche di tanti
Amici dell'altra che non è così condiviso oppure e condiviso a livello teorico ma quando cerca di spostare dal dal teorico al pratico si cominciano ad avere i distinguo per cui non si riesce a fare niente
Chi non ha detto che la la legge elettorale va cambiata tutti abbiamo detto tutti lo stiamo sostenendo siamo tutti così convinti che comunque non si fa
Però la domanda dice ma allora dov'è dov'è il trucco questo francamente non l'ho ancora capito son due settimane
Che frequento Roma però se insisto forse riesco riesco a capirlo
E credo che questo insieme per esempio il programma agli otto punti di Bersani in quegli otto punti ce ne sono almeno quattro o cinque che sono esattamente gli stessi punti nostri
E non si capisce come mai si siamo così d'accordo non si riescono a realizzare adesso c'è un problema ovviamente anche numerico è chiaro che
Uno delle alleanze che si era ipotizzata prima di andare alle votazioni
Era proprio quella di un eventuale
Accordo fra Pd i chiodi specifica
Oggi però anche facendo questo non è sufficiente ad aver la maggioranza al Senato e di conseguenza non è la soluzione dei problemi e quindi bisogna trovare un'altra io francamente la vedo lo vedo veramente abbastanza
Abbastanza dura ma tornando al tema al tema originale lo dico anche che ci vorrebbe una Thatcher perché
Nell'anno di gestione di Monti
Perché
Sia
Il il recepito comune sia quello che ha aumentato le tasse si è quello e quello che era un po'la sensazione dei cittadini
Britannici quando la Thatcher ha cominciato a chiudere le aziende che non pubbliche che non è che non erano in
In in attivo avere la contestazione del sindacato
Io conosco proprio per le questioni di età anche l'industria inglese di allora e l'industria di adesso anche per avere un'azienda in in in in Inghilterra e cambiamento è stato radicale ma l'azione è stata veramente radicale senza guardare in faccia nessuno
Non per niente
Del Governo volti a guardarla in faccia a qualcuno
Era era per definizione un compromesso che doveva condividere con tutti gli altri allora in quel momento le proposte sono state fatte
Alcune sono state condivise
E altri invece non sono state condivise come lo è come la il fatto di poter cambiare la legge elettorale
E devo dire che da in questo caso da imprenditore
Il fatto di aver avuto un un Governo credibile e spendibile inevase lo scorso anno ha cambiato per tanti ci sono penso anche qui imprenditori presenti vedendo
Come il nostro recepito fuori dall'Italia è cambiato radicalmente
Ovviamente se se facciamo per tutti noi credo al hanno rapporti soprattutto con con un Paese che era e che la Germania e il il recepimento della Germania è stato veramente notevolmente migliorato
Cosa che oggi
Purtroppo non è stato
Sta sta ricadendo un po'nel nel nell'oblio come lo era prima
Quindi credo che questo sia il primo vantaggio e ed è difficile oggi che da un punto di vista popolare possa essere per certi Vito ma
Questa valutazione del nostro Paese che non è soltanto la valutazione dell'uomo ma la valutazione del nostro Paese
Quanto vale quanto vale per l'occupazione o quanto vale per i giovani che devono che devo o per le aziende che devono in qualche modo esportare
è un valore enorme che tende ad tendenzialmente si cerca di sottovalutare
Per cui non non sia dato questo seguito che credo che sia invece una necessità quindi non sono molto ottimista da un punto di vista del
Ecco è stato detto è stato dato l'incarico avversari sull'atto il tentativo di di di di comporre un Governo più mi auguro che riesca perché credo che sarebbe una disgrazia veramente per il Paese non avere un Governo ancora per per per un bel po'di tempo
Però ecco dobbiamo essere realisti e pensare quale tipo di governo ecco io su questo mi fermo perché non
Faccio fatica a pensare quali possono essere
Lì le alleanze che possono nascere e di conseguenza possono dare delle risposte che tutti i cittadini in questo momento si danno
Grazie
è Antonio Caprarica leggo a pagina tredici che quando Margaret Thatcher arrivo al potere
La società britannica era andata progressivamente dive Lando sì riducendo il gatto
Tra i ricchi e i poveri
Noi ci troviamo in condizioni assolutamente diverse in Italia oggi perché
Il gatto tra ricchi e poveri si va allargando
Non so se poi Oscar mi
Mi confermerà in presto si va allargando il gatto tra ricchi e poveri si va restringendo quella che era
L'ossatura della della società italiana posto boom economico la classe media
E dunque
Una Thatcher che arrivasse oggi troverebbe delle condizioni socio economiche completamente diverse da quelle che trova Margaret Thatcher troverebbe una
Società impoverita con
Gruppo diciamo di di di
Ultra ricchi
E è un livellamento verso il basso
Per tutti gli altri potrebbe applicare lo stesso le sue ricette guarda Ceriana ma devo dire prenderò questa volta la mia risposta un po'più di tempo dell'altra dall'altro sono stato forse un po'troppo sintetico
Allora se mi perdonate prendo un po'più di tempo per dire anzitutto che per me questo appello alla Thatcher la mia Thatcher e una
Metafora di ciò che l'Italia dovrebbe diventare nessuno di noi
E naturalmente così ingenuo così sprovveduto da pensare che si possono applicare quarant'anni dopo le ricette della signora Thatcher prese di peso e buttate sulla bilancia politica italiana
Non solo perché è cambiata l'Italia è cambiato il mondo quello quello che il fenomeno di cui tu parli e quello che gli inglesi chiamano
Lo squilibrio della classe media la classe media viene stressata questo è un fenomeno storico che si allora che cos'è accaduto nel decennio fino diciamo alla fine degli anni ottanta
C'è stato un riduzione delle capacità d'acquisto ed è il
Potete diciamo economico della working class della classe operaia dagli inizi degli anni Novanta sino a oggi è stata una volta della classe media
Esiste un indice che si chiama il coefficiente di Gini che tutti gli economisti conoscono che è un indice che misura la divaricazione della ricchezza tra i tutto della società e la parte più bassa questo indice continua accresciuta
Segnalando dall'America all'Europa non parliamo dell'Estremo Oriente pervenuta sapete benissimo
Non c'è bisogno che mi soffermi su questo avete letto credo qualche giorno fa che mille quattrocentocinquantatré miliardari nel mondo dispongono
Dell'intero come dell'intero prodotto interno lordo di un grande Paese di una grande potenza
Quindi in questo quadro è chiaro che la situazione si è modificata enormemente per gli italiani per gli inglesi e per tutti
Ma il problema che la Thatcher la
Come la
Io preferisce onorevole lo cittadino come non lo so perché non vorrei che qualche amico del cittadino che va bene onorevole siamo sull'onorevole di già perché so che i cinque stelle sono contrari perché lì
Lì c'è quelli è un discorso parlo sempre fatto il metalmeccanico vi abbia arriva
Allora
Lei ha usato sull'aggettivo
Cuccia male per capire la Thatcher così cruciale che recentemente Maria se lo ricorda perché ne abbiamo parlato assieme a Milano quando abbiamo presentato questo rivoli il Guardian
Il quotidiano britannico custode dell'ortodossia laburista se ne è uscito con un maglio sì con un inserto settimanale il cui titolo in prima pagina ora pagina copertina
Sarà ed Miliband la Thatcher del nuovo club
Ora naturalmente nessuno pensa che Guardian ma auspichi Miliband
Faccia la politica monetari sta della Thatcher ma quello che voleva dire
Era sarà
Abbastanza radicale come è stata radicale Natale cioè che questa è la chiave di volta alla
In cui vede quello che cerco di spiegare nel libro quello che ha fatto l'attacco è stato molto di più che applicare delle una terapia economica ha cambiato la mentalità del Paese
Quel Paese effettivamente negli anni settanta intanto europei impoverito come il nostro ci sono i numeri i numeri sono noiosi ma danno un'idea precisa
Tra i cinquantacinque il settantacinque mentre la Germania era cresciuta di più del trecento per cento
E la Francia del duecentosettanta o giù di lì la Gran Bretagna che aveva vinto la guerra ma purtroppo come vincitrice non aveva potuto fruire del Piano Marshall si era dovuto accontentare di una crescita del settanta per cento
E quindi era un Paese e in calo di peso politico in calo di peso economico
Con attenzione è vero che i la società si era appiattite i dislivelli tra ricchi e poveri se non in qualche misura ridotti ma perché c'era stato un processo di impoverimento generale
Attenzione la famosa decrescita dei nostri amici
No non solo cinque stelle anche qualcun altro si è inventata la decrescita felice non esiste decrescita felice questa garantito
Allora il problema italiano non è chiaramente di applicare le ricette e naturalmente capisco il punto di vista di Sergio Cofferati che persona sempre
Molto seria precisammo solo una grande passione civile e politica per questo l'ho sempre ammirato quando
Anche dirigeva
Nel mondo
Posto in cui l'ha fatto il più grande sindacato italiano
Marra di carità significa avere il coraggio
Dei guardare anche alle proprie idee alle proprie convinzioni e modificarle all'interno di un processo storico adesso faccio diciamo io stesso
Quando Giannino ammirata la Thatcher
Era uno dei suoi ben lei non lo sapevano dire interessava niente ma era un suo critico molto però c'era un giovane comunista un giovane marxista figuriamoci la Thatcher
Che cosa di buono l'Inghilterra che ti abitua a una cosa che si chiama fax Cecchi
Controllare i fatti
Allora infatti stanno folli che gridano la loro verità la loro verità è che un Paese che alla fine degli anni Settanta Veras Borin dell'ATO come l'Italia del due mila dodici
Quaranta non quarant'anni dopo quindici anni dopo
Contorni Blair
Avviata la curva italiana cioè era già diventato un Paese al quale il resto del mondo guardava con ammirazione i nostri giovani vogliono tutti andare via lavorare studiare
E il Paese all'anno del Paese trendy è un Paese ricco allora un momento qualcosa di quella medicina deve avere funzionato
E non è giusto secondo me
Il a assimilare la Thatcher ai conservatori europei intanto perché il partito tori in Gran Bretagna poi naturalmente l'inglesi sono fortunati perché mentre tu parli di un bipolarismo necessitato dalla legge elettorale per come è stato il contrario cioè quella era una società naturali terra bipolare perché c'era
I toni ahilui quindi quando è arrivata la democrazia parlamentare lì si sono trovati
Detto questo però la legge elettorale ha aiutato a mantenere questo non c'è dubbio che ha vietato ammettere questo schieramento
Ma i Tories non hanno nulla a che vedere con i conservatori dell'Europa continentale sono animali politici divertirsi perché nell'Europa continentale e qui ci vuole il pensiero radicale
Forse è arrivato il tempo anche per chi si è sempre definito di sinistra e io mi considero ancora oggi un uomo di sinistra perché perché mi preme stabilire in una società come la nostra
Il principio basilare della eguaglianza delle opportunità e a questo che serve la politica economica
Così come una politica economica sensata da parte del sindacato non può consistere nella difesa delle aziende decotte
Non può consistere nella difesa del posto di lavoro ma nella difesa del lavoro il che significa che un'azienda decotta
Come ha fatto la signora Thatcher
Viene a farlo la Thatcher non ammesso la Thatcher non ha messo una lira nell'azienda automobilistica britannica che certo non aveva niente da invidiare alla FIAT né in termini di fama e di prestigio né in termini di disastro ecco dove che cioè
Che ma perlomeno
Fatta adottate dopo aver da qual è stata la Polfer trattabilità
Allora
Quando noi abbiamo una situazione di questo allora la Thatcher naturalmente la lotta cui minatori e anche Azzi peccati pazienza amici miei
Ci sono delle scelte dolorose ma che bisogna prendere
Il punto cruciale e che persino nei giorni più duri del
Cosiddetto thatcherismo che poi nessuno sa che cos'è siamo pro tempore dirò come lo definiva il suo primo cancelliere dello scacchiere Mario Rosso
Ma anche nei giorni più duri dello scontro sociale tracce
Non venivano mai meno della Gran Bretagna della Thatcher
I cosiddetti abuso ammortizzatori sociali essenziali c'erano migliaia di ragazzotti italiani francesi tedeschi e di ogni angolo di Europa che negli anni della Thatcher andavano a Londra
Occupare le case libere facevano gli squatter
Sapete che in Inghilterra stranamente c'è una legislazione molto liberale leggera nei confronti di chi occupa una casa sei vuota non è possibile sfrattati
Molti ragazzi figli dei fiori della mia generazione arrivavano a Londra occupavano la chiusa si presentavano al job center all'Ufficio del lavoro e riscuotevano rassegno settimanale di settantuno sterlina
Di indennità di disoccupazione e vivevano una vita meravigliosa in mezzo a una nuvola di canapa indiana
Non lavorava e vivevano felici e contenti
Dunque
State attenti perché non significa che per spot che prendere delle decisioni radicali anche in termine di lavoro eccetera significa buttare la gente in mezzo alla strada non è così
La raffigurazione che ne viene data e una rassicurazione ovviamente dico allora per tornare a noi
Adesso io francamente non mi aspetto miracoli non penso con tutta la simpatia che posso avere per Bersani che che
Rivelerà la gonna della Thatcher sotto i pantaloni
Mi pare improbabile e purtroppo in Italia
Purtroppo in Italia il nostro sistema politico e sociale e così congegnato da non consentire l'emergere di una
Tacciono
Cioè di un leader incontestato ce n'è uno che vince tutte le elezioni ma a parte questo poi non sa governare e quello è un dato di fatto perché sono non saremmo al punto in cui ci troviamo
Allora se le cose stanno in questi termini
Quando io dico che la Thatcher la mia Thatcher una metafora e un appello agli italiani a capire quali sono i valori della Thatcher ecco che cosa era che cosa è stata fatta
Perché molti deputati al campione del neoliberismo la la la Lancia di ferro contro il comunismo era un anticomunista assolutamente sfegatato
Era
Una donna lo ricordava Oscar
è stata l'unica rivoluzionaria britannica degli ultimi due secoli sono stato la rivoluzione della classe media la rivoluzione alla Bicocca
Naturalmente oggi non potrebbe farla nello stesso modo inc e impraticabile impossibile ma per noi il problema che si pone viene un poco prima cioè il nostro problema
E di cominciare a fare quello che lei fece bombardare il quartier generale adesso state attenti perché secondo me
Una piccola quota di thatcherismo c'è anche dal Movimento cinque Stelle nella sua pratica in quello che sta facendo
Io sono preoccupato come molti credo di noi con i capelli bianchi e su quello che sarà poi vero approdo del Cinque Stelle però intanto c'è un elemento significativo
Ha dato voce a una generazione che è stata silente cioè erano decenni che i giovani in questo Paese mancavano di protagonismo politico non avevano voci
Nel Movimento cinque Stelle l'anno ritrovata che ne faranno non lo sappiamo
Ma quello che io penso si possa chiedere e chiudo scusi chiedo scusa però se mi sono allungato quello che penso si possa chiedere ai dirigenti politici responsabili di questo Paese e di essere radicati nel loro pensiero
Non si può pensare di affrontare il tema del lavoro difendendo le miniere di zolfo non di carbone perché c'è più zoppo che carbone del Sulcis tenerle aperte è uno spreco inaudito
Una fabbrica di automobili a Termini Imerese non ci sono amici di Termini Imerese lo posso dire non si sarebbe mai dovuto aprire
E secondo me anche Cofferati d'accordo anche se non lo dice
Non si sarebbe mai potuta apparire come non si sarebbe dovuto aprire il petrolchimico Priolo come non si sarebbero dovuto aprire questa robe qui condannate sin dall'inizio alla fine che hanno fatto ed è stato uno sciagurato compromesso parliamoci chiaro
è stato uno sciagurato compromesso tra il potere democristiano inamovibile e il sindacato che rappresentava un'opposizione che politicamente non poteva Ricci
Così è andata adesso se vogliamo
Se vogliamo rimettere se vogliamo rimettere in piedi questo Paese bisogna non la destra la Thatcher per noi non può avere una connotazione di parte non può essere certamente non può essere
Diciamo molti abbiamo atti chiarito che non può essere per una serie di ragioni insomma
Avevamo un tentativo Thatcher nella forme ero è stata molto apprezzata inizialmente perso questo ma poi vorrà parlare con Cofferati del del faro ecco
L'opera più versione radicale viene sempre quindi vorrei chiudere solo su questo dicendo guardate portatici per piacere lo dico a
A tutti i dirigenti politici responsabili di questo Paese
Portatici prove di un pensiero radicale chi si cimenti
Non con la restituzione dell'immobile queste rincorse alle dalle questioni più miserabili di un grande Paese
Ma con il destino di questo Paese perché quello che gli italiani chi l'ha detto qualcuno l'abbia già detto quello che gli italiani non hanno capito bene
E non l'ho capito perché nessuno gliela veramente spiegato bene che quello che in gioco adesso
Non è tanto l'uscita da una da una crisi congiunturale eccetera qui è in gioco il futuro di questo Paese come il Paese avanzato ricco e che siede al tavolo dei potenti del mondo
Questo è in gioco e allora o cambiamo il modo di approcciare il mondo del lavoro il mondo del capitale le corporazioni abolite le corporazione cominciare da quella dei giornalisti abolita la subito prima della legge elettorale secondo me vedrete che ci guadagneremmo
Ovviamente
Essendo qui
Tre giornalisti chiesto Busso sei
Avete l'assoluta certezza che
Se diciamo aboliamo corporazione giornalistico diciamo con con convinzione assoluta però presso solo tre su sei sono giornalisti per cui per
Credete CIP saranno abolite però allora la domanda che voglio porre a tutti e comincio col Cofferati perché è stato un po'chiamato in causa e poi vorrei Alessandra Oscar e l'onorevole Bombassei
Allora
Che cosa cioè
Nella
Genetica
Del
Della politica italiana o anche nella genetica delle classi dirigenti di questo Paese Cofferati
Che
Impedisce di prendere
Posizioni radicali e di
Portarle avanti concretamente anche con lei Cofferati lei aveva una posizione molto netta e molto precisa
E non parlo soltanto di quando era a capo della CGIL ma quando ha fatto il sindaco di Bologna io ho molto apprezzato quella quella fase lei prese delle posizioni nettissima bene contro per esempio
La i gli studenti bolognesi che bivaccavano sporcavano nella città
E però non tutti nel suo partito o anche nell'opinione pubblica di sinistra capirono e apprezzarono che quelle scelte erano un primo passo per far passare
Delle cose più chiare allora la domanda è perché se uno approva essere netto deciso a non
Aggiungere ma anche ma dire la penso così e siccome ho la responsabilità di decidere secondo me si deve fare così perché li mettono i bastoni fra le ruote lo temono e alla fine lo azzoppa no
Tre rispondo al tema dalla rete che evita perché mi mi mi piace molto però prima devo difendere l'impresa la mia azienda
La mia vecchia azienda perché Antonio è stato in Inghilterra e dunque ci ha guardato con una punta di disattenzione e allora riproduce degli stereotipi che sono un po'
Per me difficile da da accettare
Parlo di cose molto concrete
Il Sindacato italiano
A partire dalla prima crisi petrolifera quello degli anni settantatré ha gestito costruendo intorno alle scelte che condivideva con le imprese processi di trasformazione enormi noi non abbiamo avuto bisogno dalla Thatcher
Quando in quegli anni ero segretario dei chimici
Priolo
Quando ho cominciato a fare quel mestiere la petrolchimica italiana aveva trecento mila addetti
Quando ho finito di fare quel mestiere la petrolchimica Agliana ne aveva sessanta mila
Lo stesso processo è capitato per la siderurgia oggi si parla di Taranto ma c'è Taranto e qualche altro stabilimento connesso ma la siderurgia italiana negli anni settanta io era ben altra cosa
C'era un processo di crisi
Dato da ragioni di scambio da invecchiamento delle tecnologie da mutamenti dei mercati che portava a far sì che quelle strutture non avessero un futuro
Il sindacato italiano non si è opposto discutere con l'impresa a trovare soluzioni a inventarsi anche qualche ammortizzatore
Siccome
Quegli anni che vi mostro sono stato il primo a firmare un accordo con la cassa integrazione straordinaria che nasce in Italia per fronteggiare la crisi di Montefibre
Ero poco più che un ragazzo quando ho firmato il primo accordo con i prepensionamenti in Pirelli per gestire un processo di ridimensionamento
Di un'azienda che in quei settori non aveva prospettiva dunque non c'è mai stata la difesa del posto di lavoro purché sia
C'è sempre stato in prevalenza
Un modo di ragionare molto concreto oggi si direbbe riformista
Mi è toccato in sorte in Sardegna a metà degli anni Settanta di dire al Governo italiano una seconda fabbrica di fibre
A ottanta non serve
Perché questo era il Progetto duemila posti di lavoro
Lo dico perché sono dati che chiunque di voi può verificare e che confermo che c'è stato un pezzo di strada percorso in un rapporto leale tra il sindacato le imprese
Che ha consentito la trasformazione del sistema produttivo italiano
Senza contrapposizioni
Destinata a creare grandi tensioni o anche grandi sofferenze perché poi quando c'è conflitto le persone stanno male notoriamente questo è stato possibile qui per ragioni che poi
Consolidandosi hanno portato ad un altro miracolo nel mille novecentonovantadue questo Paese era conciato peggio della Grecia di oggi
Peggio
In poche settimane con l'accordo del trentuno di luglio del novantadue diventato poi politica dei redditi con il Governo Ciampi Governo Amato nel novantadue con il Governo Ciampi l'anno successivo
Si è avviato un processo di redistribuzione che ha consentito con il consenso di ridurre l'inflazione che era sopra il venti per cento ai valori attuali di ridurre il debito
E di rimettere all'onor del mondo la nostra economia
C'è da chiedersi perché non è durato quel percorso realizzati inizialmente perché ad un certo punto ha prevalso l'idea che rapporti positivi nella rappresentanza economica fossero un ostacolo
Un elemento da superare perché bisognava decidere da soli provocando il conflitto perché in questo caso
C'era l'esercizio della radicalità
Allora io
Non voglio annoiarvi più del lecito ma
Guardate che
Questo Paese aveva un sistema previdenziale prossimo al tracollo
La riforma delle pensioni si fa
Con il Governo Dini cioè senza una maggioranza in Parlamento
E la fanno ancora una volta le rappresentanze sociali
Quello che è venuto dopo sono aggiustamenti in qualche caso sciagurati come quelli dell'ultimo Governo Monti
Siccome prima ho sentito
La radicalità dalla Fornero per carità per carità non sei neanche accorta dei risultati di quale radicalità farle a
è quella che viene chiamata oggi riforma delle pensioni è pessima e bisognerà correggerla non per abbassare l'età per andare in pensione come pure Olanda fatto oggi
No io penso che sia giusto che gli uomini e le donne vadano in pensione quando hanno la stessa età
Però è sciocco chi non vede che il percorso per arrivare ai sessantacinque anni tra un uomo e una donna è profondamente diverso le donne hanno un lavoro di cura
Che gli riduce
Il livello professionale impossibile
Il tempo dell'accantonamento delle risorse siccome abbiamo cambiato il modello non siamo più alla ripartizione mai contributi se non lavori non ai contributi versati
E in quell'arco di tempo le donne lavorano meno degli uomini bisogna trovare una comprende una compensazione la Fornero non si è neanche posto il problema
Quella riforma è particolarmente iniqua aver fatto cassa agendo sulla rivalutazione delle pensioni superiore tre volte al minimo ha impoverito milioni di pensionati italiani
Era di carità questa sono scelte che abbiamo pagato
Che hanno ingrossato il consenso di Grillo e del suo movimento o se l'hanno ingrossato prima del Governo molti Grillo non c'era
L'hanno ingrossato robustamente e sono comunque
E elementi di
Vistosa iniquità che dovranno essere risolti
Allora io
A differenza di molti nel mio partito ma fa
Siccome c'è la democrazia rispetto la scelta degli altri pensavo che bisognasse andare a votare subito dopo la crisi di Berlusconi votare subito guardi che molti del suo partito volevano andare a votare no senza hanno scelto un'altra strada che io rispetto
Ma per considerarlo scelta non proprio entusiasticamente non lo so ma
Perché
Perché pensavo questo per una ragione
Perché non mi sfuggiva la situazione pesantissime drammatica nella quale eravamo
Ma pensavo
Che un Governo
Progressista con una maggioranza coesa
Potesse affrontare
Le montagne
Che gli stavano davanti però con un'idea di radicalità accompagnata dalla giustizia sociale ed all'equità c'è un'altra cultura politica non poteva avere
Io non chiedo a Monti di fare le cose che non sono nella sua storia
Monti in Europa e la abbondantemente dimostrato qual era il suo orizzonte politico e la sua idea di politica economica di politica sociale dunque non poteva incontrarsi
Con quella
Dei progressisti Montino è stato progressista persona degna rispettabilissima
Ma
Non tori ma conservatore sì eccome
Allora la radicalità va costruita avendo le condizioni fa questo trova praticata avendo le condizioni per poterlo fare che sono prima la convinzione
Sai
Quando ritorna con quel con la mente a a quella riforma fatta Condi il Parlamento italiano il Parlamento della maggioranza è riuscito ad attenuare gli elementi di rigore dall'accordo fatto con Dini
Il Governo
Successivo parlo male di casa mia dunque che il Governo successivo il Governo Prodi andò in crisi quando
Ieri c'ero la fiducia Bertinotti ma perché la CGIL aveva deciso di passare agli contributivo POR pro-rata per tutti i cittadini che avevano una
Posizione previdenziale aperto
Si ritirò
La crisi la crisi rientro in virtù di un accordo perché per fortuna molti di voi non ricordo nemmeno che introduceva le trentacinque ore ma chiesto tra noi
Per legge perché per noi era sacro
Il principio che
Si cercava anche la strada della Regione l'orario attraverso la contrattazione estivo introdusse
Una parte
Sia pure per un tempo limitato della previdenza
Scusate del delle uscite anticipate con le pensioni di anzianità
è mancata radicalità sì ma perché è mancata radicalità torniamo alla cose che ho detto in premessa e vi chiedo scusa del lungo giro ma
Se tu non hai un modello nel quale
Dal quale
Nel quale esercitino ATO funzioni rappresentanza e dal quale riceve un mandato stabile per un tempo
Che dura
Almeno quanto previsto dalla legislatura è inevitabile che le forze politiche al dunque sostituiscono alla radicalità la ricerca del compromesso purché sia
Se noi non arriviamo ad un modello bipolare con una legge che garantisce stabilita in virtù del fatto che dà la possibilità di avere delle maggioranze coese non usciremo mai da questa situazione
Dal novantaquattro d'oggi le leggi che abbiamo utilizzato e son diverse tra di loro il risultato è stato lo stesso allora
A me piace l'idea della radicalità
Però
è più facile per un sindaco
Che per un Presidente del Consiglio
Non ho mai fatto il precedente c'è una gestione genetica o no perché per esempio c'è stato l'abbiamo citato un Governo con una fortissima solida maggioranza che era l'ultimo Berlusconi che però non è riuscito nei a terminare la
Sto legislatura né a fare qualcosa di radicale come pure molti suoi elettori di notte stavano c'è una cultura politica che è durato datata da da oltre un secolo e mezzo
E che dunque e difficile da modificare col ci ha ricordato prima Gianni non lo stare dalla destra italiana e lì e qui la sinistra il contraltare sul piano della
Ricerca della mediazione quando la decisione può mettere in discussione la tenuta
Di una di una di una maggioranza io
Da secoli Bologna dopo quei provvedimenti mi son trovato senza maggioranza
Sono andata avanti lo stesso un po'per necessità un po'per incoscienza un po'per convinzione ma insisto per un sindaco è oggettivamente più facile
Per chi amministra anzi governa terminano innesca ministre riduttivo un paese un po'più complicato se a questo aggiunge anche una storia
Ultra decennale di mediazioni richieste sollecitate addirittura qualche volta dalla stessa politica in alternativa
Al volere o all'orientamento delle delle forze sociali il quadro il quadro è composto il mosaico sì si completa però nel mentre si lavora per
Cambiare quel tratto genetico negativo bisogna anche cercare gli strumenti perché poi quei cambiamenti vengano premiati
Perché se tu trovi una persona che ha
Dirigente che ha questa vocazione radicate no a pensare a fare e però gli metti lo metti in condizioni di operare in un sistema che non regge
Quello sì immolarsi sacrifica ma il risultato per poi per il Paese zero
Perché poi non essendoci la possibilità di ripetere l'atto radicale quello che viene dopo dice va bene
Somma vediamo come posso arrivare in fondo in fondo alla strada senza Capota armi come ha fatto quello prima di me dunque io credo che gli strumenti pagano molto di più
Per la realizzazione delle idee dei convincimenti di quanto qualche volta siamo indotti a pensare
Il fatto che la discussione sulla legge elettorale sia stata in questo ultimo arco di tempo messo un po'sullo sfondo mi preoccupa moltissimo poi dicevo prima ad Antonio ci sono tre raggruppamenti non mi pare che sulla legge elettorale
Abbiamo opinioni convergenti dunque è un altro dei temi complicatissimi ma il punto dal quale partire oggi per avere qualche certezza domani aveva questa la mia opinione
Grazie Sergio Cofferati ci avviamo verso latina io
Vorrei chiamare in causa Alberto Bombassei per le cose che ha detto
Cofferati sul rapporto tra
Sindacato e
E impresa in Italia perché ha evocato diciamo una stagione felice in cui
Un rapporto di di di accordo tra
Tra le due parti aveva prodotto dei risultati e tuttavia
L'impressione che si ricava in questa fase che ci sia un sindacato ingessato e e sotto accusa e ormai anche apertamente criticato
Per esempio dal Movimento cinque Stelle che lo mette sullo stesso piano degli altri
Poteri cast ali mentre l'impresa e piegata chiede che lo Stato paghi il dovuto e che non paga
Continua a sentirsi priva di di interlocutori
Ma
Ovviamente sono non allineato su tante cose che sono state dette anche se riconosco il ruolo importantissimo che a e ha avuto soprattutto dal passato il sindacato e quel tipo di sindacato anche se oggi
E un po'in crisi tutta la rappresentanza la pensi intaccato in generale
Per quello che rappresenta così come doveva della imprenditoria io credo che questo
Sia un'altra delle evoluzioni che va interpretata e va capito
E do soprattutto anche una a una parte di quella di della della sinistra così come
Alla alla PdL
La domanda che viene spontanea del chiedersi questa crescita di malcontento di antipolitica che rappresentano oggi poi so che non condividono questa definizione i Grillini nel nel dire ma
Non sono cresciuti sotto il cavolo settimana scorsa
Sono sono sono cresciuti già da un po'di tempo e le due entità maggiori che erano sul sul
Sul nella politica però che se non ci fosse stanze
Sermonti non ci fosse stato non ci sarebbe Grillo come un pacchetto nostro trentanove questa questa credo che sia un po'di un po'di cattiveria perché anche perché e Monti Monti a ha operato soltanto nell'ultimo anno e di conseguenza il Grillo e partito molto molto prima quindi credo che sia ingiusto o dire una cosa del genere
E devo dare anche per una questione così di principio anche una un po'una piccola contributo di difesa alla Fornero
Perché tutto quello che ha fatto ha sbagliato che qualcosa e condivido questo ma la condiviso con tutte le forze politiche perché sapevamo che Monti
Aveva aveva il mandato ma che doveva condividere
E questa parte una parte è stata condivisa anche col sindacato attenzione che anche il sindacato è un cattivo esempio come tutto il resto perché per oggi sappiamo che ci sono tanti sindacati
Sindacati che sono Illy allineati e altri che non lo sono io su qualche cosa condivido il suo altre cose no
Quindi la forma ero nell'obiettivo buono era proprio quello di conto di controbattere un abuso che si era fatto sulle forme di lavoro a tempo determinato e per combatte e questo si rapportate presente o prese alcune misure che erano state condivise poi purtroppo le cose non sono andato in questo modo e a
Creato dei problemi forse più grandi di quelle che si volevano risolvere
Però non possiamo proprio cassare totalmente tutto quello che è stato fatto così come credo che sia stato fatto in maniera corretta invece l'allungamento dal della della della vita lavorativa cioè è una cosa matematica quello
Di potere di potere pagare pagare
Adeguatamente Finotti finché uno patti intenzione di pensione e il fatto che positivamente la vita
è se è un ventata di quindici o vent'anni e di conseguenza
Il costo delle pensioni sono aumentate quindi o entrano in maniera adeguata o non si pagano qua uscì padrone delle
Delle delle pensioni che sono da fame
Quindi la scelta era tra una e l'altra quindi credo che questo compromesso
Sì è stato in qualche modo condiviso da tutti i veri un pochettino di di difesa d'ufficio ma la sentire che sentire
Una una cosa che volevo aggiungere anche se
Leggermente fuori tema
Ma chiedo che possente essere invece utile per per il dibattito e anche per noi
Uno delle degli errori credo che sia stato fatto invece dalla Thatcher su tante cose buone perché a praticamente quasi distrutto il sistema industriale inglese che peraltro era super obsoleto
Però non è vero come si diceva prima sugli interventi che sono stati fatti no del chimico nel petrolchimico in passato che non sono stati fatti solo per salvare dei posti di lavoro
Chiedo che in qualche caso forse sarebbe stato più utile al Paese lasciare chiudere per poi far crescere qualcosa di più sano perché in alcuni casi le cose non erano non sono state fatte in questo modo
La virgola la la realtà anche oggi conosco bene ovviamente il settore automobilistico perché ci lavoro da tutta cinquant'anni cioè la la gli indù sia turistica inglese di allora era un disastro una cosa veramente obsoleta un sindacato esasperato dove uno si diceva
Sollevi quel pezzo diceva ma
Se pesa più di ottocento grammi non è previsto per cui mi rifiuto di fare e una una
Che non è stato a nostro fortunatamente italiano ma voglio dire cioè una un sindacalismo fuori completamente fuori fuori fuori di testa
E quindi questo ha distrutto la radicalità della Thatcher e a
Permesso oggi di avere per esempio l'industria automobilistica dove c'è la BMW c'è l'attacco ci sono fior di aziende che stanno rinascendo Condello con Fondaco oltretutto
E l'altro lo scorso
E noi siamo a quattrocento mila analisi all'Italia cioè espresse fino a qualche anno fa quando c'erano tutti i problemi che oggi non ci sono
Potevamo facevamo la gara con con i tedeschi e chi produceva più macchine no assoluto ogni mese sì sì sì ci diceva quante vetture siano fatti
Quindi voglio dire quindi c'è qualche cosa di buono e poche cose invece di negativo che ci tenevo a dire dove invece di interpretazione sbagliata è stata do di pensare che il manufatto Corriero fosse dedica potesse essere dedicato unicamente ai Paesi in via di sviluppo cioè
Dove il costo di manodopera molto basso ed errore clamoroso
Fatto dalla dall'Italia dall'Inghilterra e fatto degli americani i quali hanno fatto Lando contraffatto su hanno raggiunto il record storico dalla loro esistenza della disoccupazione
Ecco con il vantaggio che però da buone avviate da persone intelligenti ed hanno capito velocemente sono tornati a produrre in Italia e Stati Uniti dove pure torniamo a produrre in Italia conta sei allora dopo aver tanto delocalizzano il timore il timore è proprio quello oggi
Uno che fortunatamente siccome siamo lenti l'abbiamo capito un po'tardi e non abbiamo applicato queste queste queste raccomandazioni quindi per noi e per il nostro Paese il manufatto ovvero e ancora la cosa
Non importanti più importante però non c'è questa consapevolezza condivisione nel cercare oggi dare a quell'obiettivo che ho citato prima nel cercare uno di creare occupazione
Di di di combattere la disoccupazione e un'altra delle carte diventa un po'ridere quando spesso sento tanti politici in questo caso adesso devo dire colleghi
Quando dicono ecco come può cosa possiamo fare per attirare investimenti nel nostro Paese
C'è non ho mai capito niente perché sono indietro almeno di vent'anni o trent'anni cioè io sarei molto più contento di pensare come possiamo fare hanno fa scappare gli investimenti dal nostro Paese agli altri Paesi
E la domanda che dovrebbe scattare proprio perché ma perché oggi un imprenditore o un'attività in Italia preferisce investire in un altro Paese perché industrialmente a delle ad avere risposte maggiori certezze allora
Sarebbe sufficiente potere darà una risposta coerente e univoca su questi temi e forse riusciremo trovarci molto di più d'accordo fra una parte l'altra
Grazie Bombassei allora
Alessandra corretti
Oscar Giannino io vorrei che invece di fare ciascuno il proprio intervento ragionassimo insieme su quello che diceva prima Antonio Caprarica da mancanza di
Radicalità di capacità di prendere una posizione
Anche magari con una
Senza avere le masse delle maggioranze oceanica alle spalle e di
Portarla fino in fondo
Intanto
è una caratteristica femminile
Quella di
Essere
Più decise di difendere una posizione può essere perché
Nel nel cambiamento di questo Paese io mi aspetto non solo come donna ma mi aspetto che
Le donne giochino una parte molto molto decisa e molto forte
Quindi prima un secondo Bersani
Al tempo delle delle lenzuolate quando era Ministro dello sviluppo annunciò una
Quantità di di verbalizzazione delle quali poi
Se vista poco traccia è una l'ennesima no Oscar Giannino all'ennesima
Illusione di una parte di questo Paese di vedersi e accelerare e e modernizzare e e e poi le l'ennesima delusione
Perché colpa del resto del partito colpa del fatto che Bersani non era abbastanza deciso colpa
Perché
La
Alessandra nostre io però vorrei porre che vi parlaste piuttosto che c'è a quello fare il proprio
Intervento ma intanto io vorrei introdurre l'elemento della credibilità cioè io penso che per essere radicali bisogna essere credibili prima di tutto
Margaret Thatcher lo era se era una donna estremamente credibile anche per il suo popolo magari non condividerli quella linea politica quella strategia politica però la rispettarli diffidati cioè sapevi che comunque non mancava il lei il rigore morale l'attenzione per i principi per i valori il rispetto delle regole
Allora per essere radicali nere è necessario dare prima di tutto il buon esempio
A partire da te ed è quello che è mancato negli ultimi vent'anni no cioè il la sfiducia la mancanza di credibilità ragioni convoglia classe politica è dovuto al fatto che la classe politica e
E i dirigenti non sono stati all'altezza della situazione c'erano hanno dato prima di tutto dimostrazione di credibilità di valore morale eccetera quindi
E quando ne parliamo di riforme di cambiamento ed è un'istanza fortissima che è partita dalla dalla dalla Società dei giovani soprattutto
E che forse non abbiamo colto in maniera così consacrata come doveva accogliete adesso non lo fa con le tre però georeferenziare per esempio il fatto del delle dopo ne della grande presente dalla grande mobilitazione femminile della grande partecipazione delle donne in politica ne abbiamo il quarantadue per cento di presenze femminili come PD in Parlamento
Ed è un Parlamento che Socoro io sono entrata per la prima volta
Ma cambiato faccia il Parlamento italiano tantissime donne tantissimi giovani anch'io mi auspico che da questo cambiamento e da questi innesto di non ove lieve ci sia maggiore radicalità nel senso di una maggiore difesa dei propri valori dei propri principi e quindi un maggior coraggio nel portare avanti delle battaglie
è qui che morali e e coraggiose da questo punto di vista possono essere anche trasversali
Ci possono vedere anche anche insieme ma c'è una una componente è di di di voglia di cambiamento di rinnovamento importante all'interno di una domanda Teresa
Che ieri il nuovo dice che è stato eletto nella dal dal Movimento cinque Stelle mi sembra si chiami Di Maio
A come primo gesto ha detto bene io chiederò la riduzione delle auto blu
Sono convinta che è una strada una simile affermazione quattro-cinque anni fa avrebbe provocato un buco da parte di tutti i parlamentari con un'alzata di spalle
E
La risposta demagogia
Lui l'ha detto ieri e sono stati tutti zitti
Perché non viene più considerato demagogico
Visto e considerato una cosa da fare tra gli allegati militare prima di tutto il buon esempio nel momento in cui vi voglio dire la gente soffre c'è una sofferenza una lacerazione profonda la classe politica non l'ha dato quindi le le scelte non da parte diciamo di chi viene il Parlamento non sono state così radicali ma guardate che il fatto che i Presidenti di Camera e Senato che vengono dalla società civile perché l'altra componente straordinaria di questo Parlamento è un la presenza massiccia della società civile cioè di chi sempre in atto appunto nei diversi settori ma mai diciamo direttamente ecco in politica anche questo e cambiamento
Essi sono tagliati nettamente le indennità annota hanno rinunciato alla all'appartamento di cui potevo nobili inficiare la scorta e via dicendo cioè c'è stato un segnale e questo segnale vate però che non è ascrivibile solo
Permettetemi al alla Presidenza e Movimento cinque Stelle cioè c'era nei programmi esempi riguardo il mio c'era nel programma del Partito Democratico il dimezzamento del numero dei parlamentari il dimezzamento delle indennità e la questione morale della classe politica
Quindi vorrei vorrei che questo venisse quantomeno riconosciuto cioè non è che perché adesso questi questi giovani
Siamo
Oggi resa Alessio per carità ricognizione nati in Parlamento era una battaglia politica davanti al Paese e non l'avete fatta dove siamo arrivati a cui bisogna valutare se state premiati fuori
No
Carrare Carlo siamo
Il limite che abbiamo avuto noi e che ci non siamo riusciti a comunicarlo in maniera efficace
E soprattutto abbiamo parlato di più di responsabilità
Di è ricca di uguaglianza e di equità e non abbiamo risposto al tema della rabbia che stava montando e quella rabbia doveva essere placata
Piuttosto con una
Slogan populisti demagogici queste è stato l'errore l'errore della sinistra secondo me in questo momento ma nonché nei nostri programmi non ci fosse quel tema perché dire questo e vi è una cosa non corretta
Oscar Giannino
Oscar Giannino
Secondo te
Perché
Il Partito Democratico in questa ultima campagna elettorale ha messo in programma delle cose non molto distanti da quelle del Movimento cinque Stelle
Ma poi
è sembrato più timido pesante per tornare alle cose che diceva Caprarica prima è sempre per quell'elemento di
Incapacità di sentirsi radicali
Fino in fondo riprendere
E condurre una battaglia fino alle conseguenze
Estreme che non fa parte della donna etica ritiri staliniana doti rispondo ma non facendo polemica stupidi ti rispondo perché siccome chiedo ma Espace fatta anche qua in tre punti brevi propongo impegno durare più di cinque o quattro minuti
Però tre punti che secondo me dare una risposta a perché così complicato e Thales radicale
Allora c'è una prima questione e parto la Thatcher c'è una seconda questione che le casse che riguarda tutte le classi dirigenti italiane non solo politica e poi chiudo invece con la politica
Se Thatcher oggi in Italia sarebbe questa rata quando la Thatcher
Entra in carica il sessantanove sarebbe oggi nell'Italia di oggi
Costata una schifosa miserabile appartenente della casta politica di professione perché le si candida per la prima volta adesso chi ha venticinque anni di cinquanta non ce la fa nei cinquantuno non ce la fa poiché cinquantanove cioè quando diventa
Premia il Primo Ministro con un partito che non la sopporta perché non è andata e ritorno non è andata a Oxford non è andata a Cambridge è figlia di un miserabile droghiere frontiere
Sarebbe l'Italia di oggi considerata
Urgnani miserabile parte tante politica di professione tanto per essere chiari e capire perché non possiamo avere una taccio
Cosa voglio dire
Voglio dire che spesso è diverso e gente che a le idee molto chiare e ha sbattuto la testa tante volte fino a che hanno commesso l'errore
Di metterla lì e a quel punto gli ha fatto vedere i soci Verdi per la linea Nino nella non non posso esimermi perché se no non fare questo mestiere hai citato
O il ritorno è citato Cambridge che vuol dire che se uno non andate in otto Lieberman però partito allora in questo questo la battuta perdono almeno
Era che per il suo partito la cui classe dirigente veniva solo di là
Essere figlia di un droghiere laureato in chimica perché aveva lavorato in chimica era una roba che dice ti dobbiamo far ridevo perché sa disperati è vero o no tanto irrisolta
Non sarebbe come tutti ci una schifo si stima politicante per una ragione molto semplice
Perché in quel lontano Paese oltre le acque della barca
I politici quando sbagliano anche se sbagliano affrontando con la moglie i tre punti sulla patente si fanno otto mesi di galera esatto allora
Cioè i politici arboretti restituisco subito la parola
I politici conservano la loro dignità nessuno pensa che sia una banda di cialtroni perché quando il ciò ultronei viene identificato viene immediatamente isolato in una cella
è semplice ecco perché per il resto hai ragione per il resto vera per il partito conservatore praticamente un dito nell'occhio unito nell'ambito però
Però la differenza sul
Il fatto che di lei
Tira fuori la sua radicalità evince cambia un Paese
Sta nel fatto che
A differenza di quanto capiti altrove soprattutto in Italia per decenni
Chi quando diventi leader e vince le elezioni sai che non c'è né per il dopo o fai vedere quello che vuoi fare e rivolti innanzitutto il Poupard Tito che chi è contro
E ti mette contro un Paese come ha fatto lei
Con delle cose che per me sarebbero i dominatori pensate che gli altri motivo per cui superavano i sindacati che questo anch'io avrei qualche problema alle
Motivo era che c'è una legge che diceva che l'U.L.S.S. lo sciopero andava approvato con voto a scrutinio segreto di tutti gli oratori ok dopodiché
Dopodiché se c'erano scioperi fuori da questa roba i capi sindacali diventano responsabili in solido del danno provocato all'azienda cioè delle cose un po'toste per così dire ma il problema è che quello è un sistema nel quale
Sei premier ce l'hai fatta tu devi sapere che il giorno che perde le elezioni
Nel tuo partito non sarà il più niente questo è la cosa perché spingesse a radicali silenzi e leggiamo Capo dello Stato Giuliano Amato
A quanto a quali fasi della sua vita politica siamo nel corso la sua vita quando mai Giuliano Crozza intelligente che stimo si dovuto giocare il tutto per tutto in un incarico poiché
Chiare coperti tutti ma questa e nella politica italiana
E questo non spinge la radicalità faccio un esempio di una persona che dico che stimo apposto
Fine del primo ragionamento quindi la politica deve diventare una cosa nella quale
Quando
Ce la fai ad avere in mano una cosa politica di rilievo apprezza ma se devi sapere
Che lì è one sotto altrimenti non faccio niente liti barra tutta la forza per far vedere o gli errori di cui sei capace
Ho anche il coraggio che essa immettere per cambiare un Paese e tanto più un Paese in ginocchio tanto che ci vuole coraggio per cambiati devi mettere molte dita negli occhi come fece con la signora
Secondo esempio però qui c'è un problema che non riguarda solo la politica italiana riguarda tutte le classi dirigenti
Si dice e si confonde oggi che oggi
Gente non capisce volesse ammonita Ristich crede che abbia a che vedere con la crisi del due mila otto della finanza facile Sermoneta no esse Moletta visti da scuola strega significa
All'epoca era l'inflazione che metteva in ginocchio il Paese la Gran Bretagna come l'Italia all'epoca Bonita visti era per un politico invece che continuare a dire viva i bassi tassi di interesse
Che penso voleva in un altro momento infrazione si vince alzando i tassi ci vuole
E sarà un male una moneta più forte questo fa la Thatcher all'inizio gli esplode il Paese contro poi si mostra credo a ragione quando in Italia
Si finisce il ciclo del secondo dopoguerra quando l'Italia moltiplica per cinquecentocinquanta per cento Rispoli degli italiani tra quarantasette
E sessantuno nel sessantadue finisce il ciclo
Appaia appare una rottura di un ciclo e c'è un po'di inflazione che arriva da Banca d'Italia dice dobbiamo alzare i tassi
Il Governo il Ministro dell'epoca Borghezio ha messo il tesoro il tasso di interesse non la Banca d'Italia autonomamente con l'ho capita all'ottantuno in avanti Emilio cuoco pensate un po'quello che a aperto come ultimo Padre costituente l'azione al Senato
Emilio Colombo da conservatore democristiano dicessi a regime la Banca d'Italia siamo tasso di interesse
Indi esplode il partito Confindustria tutti contro centosei pazzo da quel momento in poi non c'è mai stato in Italia do che
Di fronte all'inflazione faccio così anzi fine del secondo punto noi continuiamo a rimpiattino come il più grande esempio di imprenditori italiano
Lo dico da torinese con un po'di polemica
Gianni niente che diventa Presidente di Confindustria per dire di fronte infrazione facciamo un bel accordo sul punto unico di contingenza che moltiplica l'inflazione però siamo tutti d'accordo contenti radicalità manica sulla politica che manca di radicalità questo cavo di paese
E mica solo la politica perché anche le classi dirigenti della Banca della finanza e dell'impresa
Noi in questi ultimi anni non ce l'ho né common Bassey era però di fronte ai guai degli anni settanta ottanta o quante volte hanno preferito prendere dallo Stato i soldi questa è l'amarezza
Che non spinge i sindacati l'opposizione chiede di sinistra dire
Ho
Dividiamoci due campi radicalità lungo radicalità l'altro e no spinge a mettersi tutti d'accordo tutti d'accordo fine del secondo punto R e arrivo al terzo significa se mi chiedete
Perché arriva Grillo no non per molti sono d'accordo con Bombassei su questo
Rillo e otto anni
Con una strategia in
Ma e
E perché quel venticinque per cento di italiani vota Grillo
Per la decrescita felice non credo sappiamo che così o più quote conosca con l'elettorato perché hanno visto semplicemente
E ti rispondo ma non solo per il PD vale per tutti
Il peggio è che pare per la testa che prendeva i voti dicendo me la spesa meno tasse italiani hanno visto che siamo un Paese con centocinquanta mila cariche elettive centocinquanta mica un milione duecento mila persone che campano
Più diffusa o di Raffa di politica
Spendiamo un punto di PIL di costi la politica più della Germania due virgola due punti di PIL ogni anno di costi in cima nella pubblica amministrazione non di un welfare sanità eccetera tutte cose da difendere e rafforzare di costi generali di inefficienza
Di migliaia di società controllate e partecipate che sono in perdita il Comune di Napoli ha tra primo secondo e terzo livello il Comune di Napoli
Quasi cinquecento società partecipate e controllate di fronte a queste al fatto che non cambia né governasse dunque le governasse l'altro la gente ha detto ha iniziato a dire sull'articolo
Ci vuole drill occluso venendo vince stravince e impone adesso il cinquanta per cento in meno le scorte ma lui entra al Quirinale dice vendiamo tutto così abbattiamo il debito ma sui giornali perché la gente continuerà a votarlo fino a che
Non vedrà che chi per troppi anni
è andato d'accordo per le centocinquanta mila cariche elettive un po'a tempo a me con redditi che non hanno più alcun tipo di differimento qua la caduta dei redditi reali dei lavoratori e anche dei piccoli imprenditori italiani la gente dice
La spallata sarà un comico dirà che bisogna uscire dall'euro dirà che quello che volete voi ma è l'unico che in questa roba riesce il POR Delli quindi sicuramente in coloro che a Roma comune e vediamo se sbaglio
Ma fino a quando napoleonico casa questo donne sfida aspetta propria credibile radicalità una propria
Perché l'espansione il peso lo spreco in termini di punti di PIL di tutta questa roba qua
Ha avuto un effetto fondamentale italiani per decenni hanno sopportato ma quando in questi ultimi tre anni in rete escludibile loro trovatemi propoli vent'anni fa hanno detto e mo'basta vera facciamo vedere
A costo di mettere Casaleggio Grillo e gente che
A dei rituali che con la democrazia
Non c'entrano niente
è chiaro questo però io li capisco
Io li capisco cosa voglio dire
Fine che era radicalità però ho visto i punti che abbiamo perso in questi anni EDISU che continuiamo ad avere però
Poco meno di duecento mila imprese
Che riescono a fare in valore più export del due mila sette malgrado il fisco le tasse la pubblica amministrazione che non funziona eccetera eccetera quindi che questo Paese dentro dissi
C'è la alla capacità di continuare a far queste robe noi la Demani fattorizzazione con tutto l'abbiam perso quattro punti
Di valore aggiunto la manifattura dal venti al sedici per cento ma non siamo ancora al punto in cui
Possiamo pensare davvero di fare come la Thatcher e e facciamo la piazza finanziare i servizi
Ma c'è bisogno di una radicalità assoluta sulle cose economica per farlo assoluta io mi auguro ho sbagliato tutto io
Non mai pensato di essere io mi auguro davvero che
La politica i partiti le tradizioni politiche
Sappiano capaci e siano capaci di interpretare questa l'allarme è piaciuto il fatto che i capigruppo del PD Parise che siamo stati scelti fuori dalla vecchia logica della
Del di una diciamo così comprende la devo chiamare un'oligarchia di troppo lungo periodo ecco
Siccome è un buon segno bisogna pescare lì
Bisogna che il centrodestra si liberi di questa presenza che non ha niente a che fare con la possibilità di fare alcunché
Di ciascuno di questi discorsi perché
Il giorno in cui o per l'azienda o per mandato di giustizia risorsa la risolto il problema personale di Silvio Berlusconi
Per qualche anno perderanno ma poi alla fine forse avremo una destra che atti fare con qualcuno di questi temi qualcuno ecco
Con i tagli pulita dispensa di tasse con la politica per l'impresa
Questa è la mia conclusione non sono molto ottimista però in realtà io ci credo ancora in questo Paese
Io prima di di finire mi devo togliere una una curiosità sintonia allora non c'entra con la Thatcher ma c'entra col Grillo perché non possiamo ignorare quello che è il fenomeno vero che che
Radicalmente da da un punto di vista quando e con grande radicalità sta comunque molto muovendo molte cose in Italia
Allora io ieri Grillo o meglio
Il i rappresentanti del Movimento cinque Stelle hanno detto che
Vorrebbero il Copasir e la RAI
In RAI stanno già nascendo fatta nascendo un filone di giornalisti che si sentono hanno scoperto di di essere
Grillini alla siccome la RAI è lo specchio del Paese e si muove in tempo reale immediatamente laddove soffia il vento
Che cosa prevede i per questa azienda
Prevedo che me ne andrò in pensione spero prima che questo
Diciamo che questa valanga cominci a rotolare
Purtroppo
Purtroppo quando si parla di noi italiani e quasi sempre quasi inevitabile
Sci volare nell'antropologi
Cioè come siamo fatti siamo fatti così c'è allora una delle cose
Che ci rende tristemente noti certi una e quella che diceva Churchill che perdiamo le guerre come se fossero partite di pallone e le partite di pallone come se fossero guerre e questo
Dall'immagine di un Paese poco serio uno vedi alla voce il Marocco per non citare altre storie diciamo vedi alla voce varo
è questi erano i tecnici e questi erano i tecnici qui
E e poi sai la cosa fastidioso non è nemmeno tanto diciamo quello che è un fenomeno
Che in Italia è sempre molto accentuato della della corsa in soccorso del vincitore però o di quello che già
Si immagina si presuppone quindi
Vedo che mi io come sapete ci sono fortunatamente di base a Londra quindi lontano da Saxa Rubra viale Mazzini eccetera ma mi giungono echi di colleghi diciamo di notoriamente di orientamento
Certamente non thatcheriana o diciamo ma sicuramente di destra manco storica diciamo molto contemporanea che improvvisamente sono stati folgorati sulla via di Damasco così come un altro aspetto
Sul quale vi invito diciamo a vigilare perché c'è un aspetto anche talvolta poco piacevole del nostro carattere nazionale della tendenza alla delazione
Per cui in RAI ad esempio cominciato un uso mi segnalano un uso forsennato di lettere anonime di lettere anonime che accusano questo che accusano quello
Adesso io non mi voglio diciamo sorprendere perché sempre nei periodi
Virgolette rivoluzionari
Distinti ma anche quelli meno nobili diciamo degli esseri umani
Affiorano però il problema della RAI proprio per chiudere e spero che sia una delle ultime volte vengo chiamato a rispondere sulla RAI onestamente il problema della RAI che purtroppo
Nemmeno la stagione dei tecnici e riuscita quella breve e intensa molti di noi insomma tanto sperata Sandrone di competenze eccetera
Ed è riuscita a modificare il meccanismo della RAI e il meccanismo della RAI esattamente lo stesso che rende mal funzionante lo Stato italiano
Qui ci sono delle rane che si sono gonfiate come quella di esso ci sono si sono sgonfia atte a dismisura e si sono gonfiate senza e come lo Stato italiano molte funzioni che non servono
E che si sono ormai da centocinquanta mila cari che si sono ormai le superfetazioni no che e implicano un grande uso il dispendio di denaro in RAI abbiamo lo stesso problema di un'azienda che ha al suo interno
Moltissime energie di persone capaci e oneste e perbene eccetera e che però nelle vero ed geologiche che l'hanno traversata quindi vedi viceversa non è che la testa ma lei Reggio logiche che l'hanno attraversata
E mi sono state poi
Ma mano accantonate perché bisognava dare un contratto all'amico di quello perché bisognava da un verso ma storie che voi tutti conoscete bene però hai ragione perché davvero questa la nostra azienda la RAI
Che secondo me ripeto rimane ancora una grande azienda contante macché incrostazioni e da questo punto di vista allo specchio di questo Paese
Nel senso che piena di risorse e di capacità ma che se non passa attraverso una parla di quando dico radicalità non mi riferisco solo alla capacità di tenere le proprie opinioni costi quel che costi sino all'ultimo momento
Mi riferisco alla capacità di immaginare un mondo diverso
Cioè di operare un capovolgimento radicale delle categorie di pensiero anche a questo dovremmo
Anche a questo dovremmo arrivare a capire ad esempio di
Ciceri noi ancora non ce lo immaginiamo ma pensate stasera quando andate a letto che c'è un mondo al di fuori del mutuo polio RAI meriti assente c'è un'altra televisione possibile
Sono contenta che nell'ottica
Anche perché effettivamente c'è e io ci lavoro verrà
Grazie a tutti buonasera
L'
Lo
Una
Per
Buona sera bentrovati da caffè Nebiolo nella sala dei disciplini tra poco sarà ospitato un nuovo appuntamento di Castenedolo incontra il ciclo di appuntamenti
Proposto dall'Associazione dal circolo culturale Aldo Moro questa sera l'occasione è quella della presentazione del libro ci vorrebbe una Thatcher edito da Sperling e Kupfer
L'autore e qui con me l'avete già riconosciuta senz'altro Antonio Caprarica giornalista ESA g.fer. soprattutto storico corrispondente della RAI da Londra ci vorrebbe un attacchi c'erano quindi
è un augurio o una minaccia tutto
Per quel per la minaccia bisognerebbe chiedere ai minatori inglesi di trent'anni fa nel caso nostro è un augurio e un auspicio al quale mi pare per la verità che gli elettori italiani abbiamo risposto con un certo disegno sherpa
E penso che
Nelle mie intenzioni almeno e soprattutto la Thatcher e soprattutto una metafora dell'Italia che vorrei più responsabile
Più fondata sulla capacità individuale sulla responsabilità individuale
Capace di abbandonare l'idea è che ogni volta che c'è un problema vicino a chiedere l'intervento dello Stato insomma un Paese più comunitaria ma anche più persone e quindi un Paese capace
Distaccarsi dall'idea del sussidio in grado di risolvere tutti i problemi non dobbiamo tornare a creare ricchezza secondo me è la vite ricetta che la Thatcher applico
Alla Gran Bretagna quaranta anni fa euro fu accertamenti all'epoca per gli inglesi una ricetta di successo e forse qualcosa di l'ispirazione di quella terapia potrebbe tornare utile anche a noi quindi parallela tra la pace e Mantini
No guardino il nel sottotitolo dei libri io dico dalla dalla lady di ferro appunto al governo dei tecnici ma è una sottolineatura meramente circostanziale nel senso che era il Governo in carica in Italia in quegli anni e perché la citazione perché in effetti quel Governo sembrava all'inizio soprattutto
Spinto da una da un impulso raramente visto nei Governi italiani cioè percorrere una via liberale alla ripresa della nostra società e della nostra economia devo dire che purtroppo e in questo senso faccio un paragone certo tra i risultati della Thatcher e risultati al governo dei tecnici diciamo che
Le buone ispirazioni sembrano essersi smarrita lungo la strada
E per la verità lungo la strada giudicare
Dalle vicende soprattutto di queste ultime ore con i nostri ma ero in India eccetera sembra esserci smarrita anche quella
Credibilità internazionale che invece giustamente Monti
Si era guadagnata già prima sul campo e aveva confermato come primo ministro e compagne adesso igieniche propria truffa di chi fa il Tardini fare dell'Italia un Paese realmente europea e continua
La difficoltà di quello che spesse volte viene detto un Paese normale ben naturalmente quando per rispondere a questa domanda si scivola quasi sempre
Nell'Antropologia nella storia la difficoltà vera però naturalmente quella di molto più recente insomma è quella di un Paese che negli ultimi vent'anni ha smesso di crescere ha smesso di porsi il problema
Di come riattivare una produttività che è sempre stata calante cioè noi siamo un Paese che si è lasciato sedurre dall'idea che bisogna forse saldare a tutti i costi il posto di lavoro piuttosto che il lavoro
Dall'idea che in ogni caso c'è sempre un intervento alle spalle che ci può salvare nei momenti di difficoltà invece
Dobbiamo capire che lì
Un punto cruciale è un punto di partenza
Deve essere quello di tornare a creare ricchezza e quindi
Responsabilizzare le persone dinanzi a questo obiettivo questo era la lezione della Thatcher la Thatcher credeva
Proprio voi naturalmente non accetteremo mai correzione di questo tipo credo che la diseguaglianza fosse uno stimolo per la crescita degli individui della società non è il nostro punto di vista
Noi italiani abbiamo un approccio diverso alla alle questioni sociali non abbiamo avuto la riforma protestante tutte queste belle cose qui ma certo rimane il fatto
Che dobbiamo abituarci araba delle cose che ci sono estranei la competizione e la trasparenza nelle istituzioni
La fine delle corporazioni che bloccano il mercato del lavoro che bloccano la creazione di ricchezza allora la difficoltà di questa di operare un cambiamento di mentalità prima ancora che un cambiamento
Della come dire delle medicine economiche che possono ridarci la crescita e parlare di diseguaglianza ultima domanda prima di
Iniziare la nostra serata i detrattori della Thatcher parlavano proprio di questa forbice creata tali fianchi più abbienti e poi
Arrivando a Lecce assi ai limiti
Alla alla Spagna della nella povertà c'è questa rischia anche in Italia forse
Ma guardi l'obiettivo del TAR la Thatcher al rispetto del fatto che fosse leader del partito conservatore è stato l'unico vero leader rivoluzionario che la Gran Bretagna abbia avuto del ventesimo secolo anzi direi anche negli ultimi due secoli perché
Perché lei ha prodotto quella rivoluzione della classe media che ha cambiato la faccia dell'Inghilterra
Allora il punto principale non è vero che la Thatcher abbia operato a favore dell'establishment cioè della la borghesia adotta o dell'aristocrazia dei grandi proprietario al contrario ha favorito l'emergere di una nuova classe sociale l'amido classe la media borghesia la borghesia di chi lavora nelle professioni degli artigiani eccetera favorito l'emergere di questa classe sociale
Ah proprio a discapito di quelli che invece avevano di più e per tradizione avevano di più allora non bisogna non bisognerebbe credo avere paura anche da nuovi
Di liberare ecco in questo senso diciamo propugna una ricetta liberale di Bernadette
Gli spiriti animali del capitalismo che sono quelli che creano ricchezza e dare l'opportunità molte persone che nascono in condizioni svantaggiate di percorrere un migliore che minano la loro vita da noi si è bloccato l'ascensore sociale
La Thatcher forse ci potrebbe spiegare come rimettere in moto
Bene la ringraziamo a siamo pronti e quindi terra iniziare dopo questa anticipazione della Aratari corriamo calata promossa dalla circolo culturale Aldo Moro con la presentazione
Del libro e di Antonio Caprarica ci vorrebbe una Thatcher non lo spunto che è arrivata dall'analisi della situazione dell'economia e niente alla fine degli anni Settanta che diventa appunto una parallelismo Corinna a la nostra situazione economica e politica
Attuali siamo quindi
Pronti terra imitare la serata ammoniti gli ospiti e tra poco quindi con una la sala gremita
Andremo a presentare Hillary libero
Buonasera è ben trovati anche a nome della Presidente dell'Associazione culturale Aldo Moro sindaco di Castrolibero Giambattista crolli e di tutti gli associati porgo a voi una caloroso saluto voi qui presenti e anche ai telespettatori ditele tutto che ci seguono indiretta di super tv e anche a coloro che
Ci ascoltano attraverso Radio Radicale rivolgiamo nata articolare salute umana ringraziamento ai nostri ospiti
Di questa sera a cominciare da Antonio Caprarica scrittore analizza
Corrispondente per alla RAI da Londra ospite per la prima volta della rassegna Castenedolo incontra investe appunto di autore del libro ci vorrebbe una Thatcher edito da Sperling e Kupfer
E poi c'è con noi e la all'onorevole Alessandra Moretti
Neo parlamentare componente della direzione nazionale della Partito Democratico e collaboratrice della Segretario nazionale l'onorevole Pier Luigi Bersani l'onorevole Alberto Bombassei neo parlamentare
Componente della direzione nazionale del Partito Democratico chiedo scusa Presidente di Brembo S.p.A. e già vicepresidente di Confindustria e neo parlamentare dice il TAR ci dica come molti per l'Italia
E poi Oscar Giannino giornalista anche analista economico
E contattore
Della movimento fare per fermare il declino
L'onorevole Sergio Cofferati
Già segretario
Generale della CGIL sindaco di Bologna e attualmente parlamentare europeo per il Partito Democratico infine ognuna saluto particolare troviamo volentieri Maria Latella Direttore abbia
La ringraziamo per il suo ritorno e per l'amicizia e la disponibilità con cui acqua gliene ha sempre gli inviti del circola Aldo Moro vi ricordo do che il prossimo appuntamento è in programma per mercoledì dieci aprile alle venti e quarantacinque naturalmente qui con la presenza
E la presentazione del libro del giornalista e scrittore del Corriere della Sera Aldo Cazzullo l'Italia se rivesta
Oltre all'autore interverranno il professor Giuliano Amato già Presidente del Consiglio dei Ministri l'onorevole Mariastella Gelmini del Popolo della Libertà all'onorevole Gregorio Gitti neo parlamentare di scelta ci dica con Monti per l'Italia
E condurrà la serata Monica Maggioni direttore di Rainews ventiquattro
Prima rilasciare la parola Maria Latella l'Associazione Aldo Moro intende rivolgere una sentito che commosso ricordo alla memoria della dottoressa Elena offre atto dal mille novecentocinquantatré al mille novecentosettantotto
Amico segretario particolare nonché stretto collaboratore della Presidente Aldo Moro
Se le nostre atto è scomparso lunedì diciotto marzo scorso nella sua casa di Camisano vicentino a trentacinque anni esatti da quel terribile marzo mille novecentosettantotto della rapimento
Di via Mario Fani a Roma della Presidente della Democrazia Cristiana le vogliamo ricordarlo ringraziarlo per la sua affettuosa amicizia e la costante e costante e puntuale presenza alle nostre serate
E lo vogliamo fare dando lettura
Di una lettera indirizzata agli dalla prigione del popolo delle Brigate Rosse dal Presidente Moro negli ultimi giorni questo sequestro
Carissimo creato la mia allucinante vicenda mi ha dato l'impressione di essere rimasto senza amici
So che non è così anche si alcuni costanti che potevano non si sono adoperati come avrebbero dovuto
Mi pare così assurdo non si sia accettato lo scambio di prigionieri che non pregiudicava niente dovendo gli scambiati lasciare l'Italia ma non voglio fare lamentele ed accetto da Dio il mio destino
Ma il problema non è mio ma di una famiglia di cui lei così buoni affettuoso per tanti anni conosce tutte le complessità
Non posso quindi che ritornare a lei pur sapendo che nella
E preso da cose così grandi come queste
Per pregarla insieme con il dottor Nicola Rana di guidare consigliare aiutare questa famiglia
Ho mille preoccupazioni ma in cima ce l'hanno un buona salute di mia moglie e la sorte dell'amatissimo nipotino Luca con le difficoltà che la ben conosce mi affido a Dio e agli uomini cari come lei
Quanto costa lo spettacolo di una parente grandezza aiuti dunque i miei caro frenato con la sua immensa bontà e stia certo di avere fatto lasciando la politica la scelta migliore che io purtroppo non ho affatto
La benedico insieme ai suoi e l'abbraccio con tutto il cuore suo Aldo Moro
Diamo inizio alla calata e quindi lascio la parola Maria Latella
Buonasera bentrovati
Abitudine ormai di trovarmi qui a Castenedolo dove spero che
Tornare da cittadino onorario di costante
Questa è un'è una giornata particolare perché come avete saputo il segretario del Partito Democratico Bersani ha ottenuto un incarico e molto interessante
Cercheremo forse anche poco proficuo Nando della qualità degli ospiti di questa sera cercheremo di capire
Forse in che direzione questo incarico potrà essere sviluppato non credo se
Non credo che sarà possibile definire stasera se questo incarico avrà un o no successo
Forse non lo sa nemmeno Bersani in questo momento mentre una cosa possiamo cercare di capirla proprio partendo dal saggio ci vorrebbe una traccia la sua ed è
L'argomento di di questa sera mentre mentre venivo qui
Tweed davo con combine proponi follow up li stavo appunto dicendo che
Per stasera se è stata qui con voi e
Uno del fondo è stretto si la Thatcher però una maggioranza ce l'ha avuta sin dall'inizio per poter
Fare la sua rivoluzione
Liberista io credo che la Thatcher che qui Antonio Caprarica mi potrà confermare almeno nella prima nel primo dei suoi mandati sia partita con una maggioranza
Molto sottile e comunque servono servono delle maggioranze oceaniche dei Governi
Soli dissimili
Per avviare un processo di di di novità e di radicale cambiamento lo chiedo come prima domanda tutti voi davvero necessario poter contare
Su grandi maggioranze o stessi hanno le idee chiare di quello che si deve fare che cosa serve al Paese si può cercare di fare quello che ha in mente Bersani cioè di farsi votare provvedimenti di volta in volta da chi ci sta per dirla in maniera più
Sintetica
Antonio com'era il primo la prima volta della Thatcher quello che poi avvio la fase della grande opere indiscussa la tosse
La Thatcher vinse le elezioni del settantanove con un margine assai anche molto criticata dei suoi compagni di partito perché il margine era certamente inferiore a quello che avrebbe sicuramente guadagnato il suo antagonista interno è dura perché i
Sì ma il punto fondamentale in qualche tempo fa e questo racconto sempre perché tornando in Italia
Andare in una trasmissione televisiva e l'amico Mirabella Monti era appena stato nominato
Primo ministro Mirabella visionato ma Monti e una Thatcher con il load
Ma dico guarda forse avrà il loden ma gli manca la borsetta
E la borsetta quella cruciale non perché naturalmente volessi Olmi permettersi di di di pensare ad alcune
Devi deviazioni dalla norma del nostro primo ministro possibilmente perché nella borsetta della Thatcher c'erano i voti
E il punto cruciale di una democrazia funzionante e che Livorti
Naturalmente devono essere abbastanza numerosi
Ma non c'è bisogno di avere maggioranze oceani che non abbiamo visto che in Italia il precedente Governo Berlusconi si è insediato con una maggioranza oceanica la più grande maggioranza che un Governo della Repubblica abbia mai avuto pezzi e spari nata
Uso un termine di un vecchio Ministro della Repubblica che non gli anziani rammentiamo che il buon Formica parlarlo spari in amento delle maggioranze imitare le maggioranze si speri nano
Perché perché il sistema politico consente questo nel caso della Thatcher la Thatcher vin sembra non aveva
Nemmeno da lontano
Da ad esempio il il vantaggio numerico in Parlamento che ebbe Blair nel mille novecentonovantasette aveva quarantaquattro vessato avverrà quattordici voti di maggioranza
Poche decine di voti di maggioranza
Ha comunque sufficienti in un sistema come quello britannico apportare un avanti una politica anche dura anch'che impopolare ma che aveva un vantaggio di partenza che c'era il consenso popolare nel momento in cui la Thatcher ha vinto le elezioni cioè la Thatcher ha riempito la borsetta di prodotti gli elettori sapevano quello che avrebbero trovato in quella borsetta e l'hanno votata
A quel punto il sistema politico inglese lascio la parola agli altri illustri componenti del panel consente a un Governo
Di superare le opposizioni e le resistenze nel Parlamento addirittura con un meccanismo che si chiama il privilegio dell'Esecutivo che ti consente di far approvare una legge quand'anche un ramo del Parlamento la bocci
Ma se quella legge e è uno dei punti qualificanti del tuo programma sottoposto agli elettori l'Esecutivo ha il potere di farla diventare legge
Toni Blair usò questo privilegio per far passare la caccia alla volpe che a noi sembra uno scherzo o per invece una cosa seria invece
Allora io proporrei proprio perché ci sono tantissimi ospiti ed è interessante fare un giro abbastanza rapido di interventi se sette
D'accordo farei uno da una parte o dall'altra molto molto rapidamente se se stiamo nei tre minuti
Allora Moretti
Portavoce del Partito Democratico l'abbiamo ascoltata in tutta la campagna elettorale Bersani
Può andare a cercarsi il consenso di volta in volta e fare
In questo modo la rivoluzione che che serve dandosi un Governo a tempo oppure
Da qui a qualche giorno lo vedremo allargare le braccia e tornare al Quirinale per dire non ce l'ho fatta
Napolitano è stato molto chiaro o ci sono i voti o il Governo o l'incarico non non non può procedere non può andare avanti
Ma io penso che ci sia la determinazione e intanto buonasera a tutti e grazie per questo splendide invito e terrei gli elettori saluto a tutti quelli che sono qui con me in particolare
Caprarica e io credo che ci sia da parte del segretario Bersani la volontà e la determinazione
Di rivolgersi alle forze del Parlamento con delle proposte di legge di cambiamenti e per il cambiamento cioè siamo consapevoli che
In un contesto sociale fortemente compromesso dalla sofferenza legata alla mancanza di lavoro
Legata al fatto che l'impresa è fanno fatica ad andare avanti anche le nostre terre i nostri territori dove quasi ogni giorno vi diamo la sofferenza di una perdita di persone che addirittura imprenditore addirittura che si tolgono la vita per
La drammatica situazione economica delle loro aziende ma io credo che ci sia la determinazione ci deve anche da parte nel capo politico di una coalizione grande come per il centrosinistra la volontà di provarci
Con una serie di proposti legge coraggiose di riforma istituzionale di moralità della politica e di cambiamento anche per quanto riguarda le politiche economiche sociali per il parco ripartire ovviamente la crescita e lo sviluppo
Credo tuttavia che il contesto sociale sia molto diverso rispetto a quello dell'Inghilterra cioè nonostante ci fosse anche all'epoca una grande difficoltà
Non so quanto i cittadini italiani oggi siano consapevoli della situazione
Dalla matita in cui in cui in cui ci si trova e quindi a maggior ragione Bersani dovrà rivolgersi alla responsabilità del Parlamento tutto
E con una otto punti in questi casi con delle proposte di legge concrete
Sulle quali chiedere il voto di fiducia
Napolitano giustamente vuole i numeri
Perché l'Italia non può non può permettersi un Governo debole non può permettersi Governi incerto secondo me l'Italia in questo momento non può nemmeno
Permettersi di andare a votare a breve in queste condizioni con una legge elettorale tra l'altro
Che non ci consentirebbe magari di avere nemmeno una una situazione così diversa rispetto a quella attuale perché è una
è una legge che appunto non garantisce
Maggioranze solite soprattutto abbiamo visto al Senato abbiamo una situazione molto complessa tra forze politiche di fatto
Equivaleva motivo non si equivalenti e una di queste che pare è essere intenzionata a dire no a prescindere
Rispetto quindi i contenuti però con una grande diffidenza nei confronti dei partiti tradizionali e che spinge probabilmente ad una ipotetico inciucio come lo chiama il Movimento cinque Stelle per rafforzarsi nei confronti dell'opinione pubblica
E per dimostrare ancora una volta a seconda quella tesi che tutti sono uguali e che quindi se tutti sono uguali niente cambia come è stato in passato per cui somma
Alimentare questa profonda mancanza di credibilità
Di confronti della della della classe politica ma tutto cambia tutto cambia molto rapidamente Oscar Giannino allora
Intanto dopo questo voto e con l'affermazione del Movimento cinque Stelle
Ma l'Italia cresce
Da questo voto elettorale non sembra molto interessata al liberismo e pochi se primo disponibile
A farsi governare da una Thatcher perché se esaminiamo diciamo la tripartizione del voto
Il Movimento cinque Stelle
Anche se con un programma che ha delle componenti interessate anche a al filone sicuramente liberale però non non lo vedrei proprio prossimo alla Thatcher il Partito Democratico stata un'altra parte
E farei fatica
A considerare il PdL tracce esista perché in questi venti anni più o meno in cui l'abbiamo visto di volta in volta al governo io dico politiche molto
Liberista da parte di Berlusconi non ne ho viste applicate granché
Dunque dunque se prima delle elezioni
Quando in campagna elettorale non si sapeva quanto avrebbe preso scelta civica e nemmeno quanto avrebbe preso fare per fermare il declino
Uno poteva legittimamente pensare che una
Una parte di italiani potesse essere interessata una riedizione in chiave aggiornata della Thatcher
Dopo questo voto io mi sentirei di dire che
Antonio non me ne vorrà
Un argomento un po'chiuso o mi sbaglio
No Non ti sbagli io mi sono mai illuso e neanche Monti credo così serioso perché faccio tre osservazioni nel tentare di darti la risposta innanzitutto però consente quindi permette oltre al ringraziamento il ringraziamento
Antonio Caprarica per il libro che ha scritto perché per me che sono da quando ero ragazzino femme de di Margaret Thatcher
Non è proprio l'abituale leggere in Italia i libri nei quali capitolo per capitolo argomento per argomento si riconosce a Margaret Thatcher i veri le vere ragioni per cui è stata la Libia il tutto il Novecento secondo me nelle politiche concrete britanniche più di questo un Cerci la vera rivoluzione aria rivoluzionaria perché ha trovato un Paese in ginocchio
E lo ha rimesso all'onor del mondo rilanciando l'economia cambiando ha totalmente non più manifattura ma servizio nel cuore della finanza mondiale ora attivato un processo che ben lungi dall'essere finito
Infatti poter questo Tony Blair si è ben guardato dal
Quindi secondo me Padova ringraziato perché in Italia c'è una olio grafia negativa che si rifiuta sempre di entrare nel merito delle analisi concreta e quello che affermo quindi grazie tanto
Io mi sono mai l'uso che l'Italia possa avere una Thatcher facilmente perché perché contano ovviamente tre ragioni primo
Conta la tradizione di chi sta nel versante moderato
O conservatori come nel caso britannico da
Fu Giorcelli in fiocchi e preferito iniziare da un certo punto il Polo ottocento a proporsi al fattore invece che tori perché
La storia ha la sua importanza in Italia nel Novecento
Dopo la sconfitta di Giolitti dopo il rapido tramonto della classe dirigente della destra storica che ha fatto l'Italia
Italiani si siano trovati di fronte nel campo moderato e conservatore che si dichiarava Corsini
Mai
Mai dalla storia del Novecento qualcuno che si è avvicinato alla tradizione liberale di mercato di concorrenza che è tipica della storia torri no hanno avuto delle forze
Che hanno realizzato più Stato è più stato disordinato dopo i primi quindici anni dopo la Seconda guerra mondiale
Qui quando abbiamo privatizzato qua dormo smontato diretta perché Andreatta disperato sin d'accordo col Karol Van Miert Commissario europeo perché altrimenti non riuscivamo commissariarlo su non c'è l'ordinato all'Europa e tutte le grandi privatizzazione degli anni Novanta sono avvenute per queste
Da vent'anni
Hai perfettamente ragione Italia vive con un campo moderato nel quale il populismo della spesa pubblica
E praticamente la declinazione di quello che hanno fatto quando hanno governato perché questo e quello che ha fatto il centro questa è la prima ragione seconda ragione contano
Molto anche le tradizioni delle regole istituzionali ed elettorali nelle che la Gran Bretagna non abbia avuto tempi lontani Governi tanti di convergenza per esempio
Tanto nella prima quattro la seconda guerra mondiale cioè di fronte ai guai seri a Gran Bretagna aveva governi di convergenza no ma
Gli studenti ricordano che è la prima guerra mondiale del Joy Giorgi il leader britannico era un liberale relatori
Il Governo dicevo c'era un Governo di convergenza poi dopo i laburisti vincono e lo metto il mio angolo
Prima di diventare un
Sistema bipolarista secco conta la legge elettorale altissimo tantissimo l'nominare first past poste è ovvio che ci date la possibilità di governare con la maggioranza anche col trenta per cento dei voti qualità la te lo scordi
Ma
Conta perché nella tradizione avere un sistema seccamente definito non impedisce ad altri partiti di esserci perché poi i socialisti socialdemocratici liberare dove ci sono anche di
Però di sicuro rafforza una tradizione che in quel caso c'era da noi non c'è niente ma è anche rafforzata lo strumento elettorale terza osservazione la differenza
La Thatcher ha sempre avuto un partito che non la sopportava morto c'era una componente maschile Canova supportata
Non sopportavano totalmente maschile era quasi assoluta maggioranza esaurito e soprattutto nei aprire la regina dei primi due-tre anni di fronte all'esplosione della protesta sociale popolare
Suo partito esitava terribilmente show Tucci stai rovinando ecco la terza vera chiave eh
Forse
La più grande qualità quest'anno secondo me
La coerenza terrei acché asciutta ai suoi principi
Perché
Ci sono due dei capitoli che nel libro non sono trattati ma voi immaginate che cosa era per una Gran Bretagna che era nell'angolo del mondo quando sei terroristi arabi occupano l'ambasciata dell'Iran
E chiedono il rilascio di novantuno prigionieri arabi Pini Iran non gran Bretagna lei si mette alla testa delle operazioni erano ottantuno ce l'hanno dell'esplosione assoluta della protesta e si mette lì e per cinque giorni
Di fronte a tutte le telecamere c'è una diretta in avanti per cinque giorni incida sulla sua popolarità era sotto i piedi nel Paese con durezza assoluta contro l'opinione del suo partito riservatamente l'abbiamo appreso dopo a un certo punto dice
Operazione teste di cuoio cinque vengono eliminati uno ferito e arrestato
Tutti quanti per cinque giorni diciamo più sei pazza si autorizzi la forza questa è la prima delle fotocamere fonda si vedrà la stessa cosa ecco un'attenta di questo tipo cosa vuol dire ho finito che
Del politico e di privatizzazione apertura del mercato tutto Corricelli bordi Antonio
Nel breve spaccato il Paese fanno esplodere esplode la protesta tutti quelli che Totti
Salteranno dolci tutti via via e-mail
L'afferra Brescia è la coerenza di sapere che i risultati positivi si vedranno nel medio periodo non devi deflettere in Italia la politica deflette
Per i moderati e conservatori non parlo giustamente il Vice tutti sta nell'altro campo ma per i moderati e conservatori questo significa non aver avuto alle spalle una tradizione di essere mai stati in grado di produrre dei risultati di fonte quali la gente dice
E potrei votarlo alla caccia in Italia perché hanno sempre visto gente che ha fatto tre passi indietro dopo mezza parola vale
Sergio Cofferati
Ci vorrebbe una Thatcher in una fase economica come questa che vede l'Italia in grave difficoltà
Con onestà si può immaginare anche se certamente si dà per scontato con lei dopo la pensi come
Come la Thatcher ma
Si potrebbe immaginare che una ripresa economica riparta spingendo sul liberismo e cambiando l'idea di di welfare non ha un non abolendo la ma cambiando
Buonasera a tutti intanto no sarebbe un disastro come lo è in Europa in Europa la crisi comincia nel due mila otto
Per la verità comincia negli Stati Uniti arriva in virtù dei rapporti e ci sono ormai consolidati dentro il mercato globale dopo qualche ora in Europa
Dal due mila otto tutti i Paesi europei sono in sofferenza poi qualcuno soffre di più come noi che siamo in piena recessione altri se la cavano come tedeschi però la crescita dalla Germania rallentata moltissimo
Dal due mila otto ad oggi l'orientamento prevalente
Nel Consiglio d'Europa e nei Governi europei e un orientamento conservatore
Dunque volto non soltanto alla Teoria ma la pratica del liberismo tant'è che ha imposto nel corso di questi anni all'Unione la sola linea del contenimento della spesa del ricorrente non sarò io
A proporre
Di essere distratti nei confronti della spesa quantità e qualità sempre da tenere sotto controllo ma non avendo una politica di sviluppo e di crescita ha condannato l'Europa ad un aumento spaventoso dalla disoccupazione
E cosa che si vede di meno si discute ancora meno aumento ancor più spaventoso dalla povertà
è difficile parlare di povertà perché i poveri negano l'esistenza del tema loro per primi perché da noi essere povere cose di cui ci si vergogni però l'Italia
è in questa fase terribile
E difficoltà sociale
E il fenomeno un fenomeno europeo poi si va a vedere per quale ragione sono mancati i disoccupati chi sono sono in prevalenza giovani donne
Il fenomeno del tutto normale quando non c'è crescita quelli che sono fuori dal mercato del lavoro o sono i margini sono i primi a pagarne gli effetti
Dunque
Una linea di quella natura
è stato dimostrato non dopo la crisi vostri
Ma dal due mila otto in avanti che non si può affrontare e risolvere in tempi ragionevolmente brevi senza lacerazioni sociali con una linea neoliberista
Primo secondo tema il problema non è la Thatcher livore molto bello e divertente il problema è dare a un Paese le condizioni per essere governato
Vogliamo guardare gli ultimi vent'anni prima lei chiedeva ma
Ci vuole una maggioranza
Io penso che sia indispensabile una maggioranza
Anche piccola ma coesa avessimo noi quarantaquattro voti di maggioranza
Piccole coi se non abbiamo fatto esperienze che dovrebbero insomma portare almeno
La
E
Forse la totalità ma nella stragrande maggioranza di quelli che stanno
In Parlamento a convenire sulla opportunità l'esigenza
Di riformare subito il sistema elettorale
Berlusconi nel novantaquattro non alla maggioranza
Ci sono due senatori che passano
Con lo schieramento di Berlusconi
Grillo e Tremonti tanto
Grillo senz'altro se non l'altro
Senatore mio conterraneo dunque
Governo al Governo che nasce con una maggioranza
Inventata lì per lì dura poco
Perché era fatto da formazioni non coese tant'è che avevano utilizzato AN la Lega addirittura il meccanismo della desistenza
Quel Governo SIS Farina e carte perché
Il rapporto con gli elettori e dunque
I bisogni concreti che gli elettori chiedevano ai loro rappresentanti di risolvere profondamente diverso
Ci fu la la la la la durissima la durissima rottura e lotta sindacale contro la riforma delle pensioni che riforma non era era un'altra cosa che era un taglio lineare terribile
Però
Non è il conflitto sociale che porta alla caduta del Governo Berlusconi
E la lega che gli ritira la fiducia nel mese di dicembre in Parlamento perché l'elettorato della lega non accettava la politica economica del governo del quale la lega faceva parte
Poi arriva Prodi il Governo di Prodi è un Governo con una maggioranza iniziale più ampia ma ugualmente diviso al suo interno Rifondazione lo fa cadere
Ci sono le soluzioni transitorie dei governi dalle ma uno dalle ma due poi apre Amato e poi ritorniamo a Berlusconi
Anche lei Berlusconi con una maggioranza consistente che non regge l'impatto con la gestione del merito
Non parliamo del governo dell'Unione Governo uno schieramento amplissimo con opinioni tra di loro addirittura confliggenti e adesso l'ultimo Governo Berlusconi aveva una maggioranza è impressionante la più grande maggioranza dal dopoguerra ad oggi
Non è riuscito a completare il mandato
Adesso siamo in una situazione
Necessitata che però riconferma che con una legge sono cambiate peraltro le leggi elettorali non avendo scelto secondo me è opinione del tutto personale la via
Del maggioritario
Che porta ad un bipolarismo per quanto corretto ma
Chiaro
è impossibile avere condizioni non per la Thatcher ma per Toni Blair o chi volete voi per riuscì tre a governare adeguatamente questo Paese io non so cosa capiterà nelle prossime ore per sani fa bene a tentare quello che sta tentando
Però
C'è poco da essere ottimisti su i numeri sono quelli
Anche se
Come spero Bersani trovasse le condizioni per fare un Governo
Si dice già
Non può essere che così sarà un Governo tempo per poche cose che dovrebbero essere condiviso da tutti quelli che partecipano allo stesso Governo Bersani indicato otto punti forse la condivisione potrebbe ridursi a tre o quattro sarebbe già una buona cosa però qui siamo
Se noi non cambiamo la legge elettorale e soprattutto se non usciamo da questa cosa
Storica ragione Sannio destra e sinistra quinques in questo preciso una cosa molto particolare no
Quindi se non usciamo dall'idea che comunque ci sia per un verso o per l'altro bisogno di rappresentare tutti e che il bipolarismo sia la castrazione all'APPA penalizzazione dell'uno dell'altro noi non avremo mai stabilita
E il problema a me pare francamente questo
Una maggioranza anche di un solo voto però coesa
Di persone
Che hanno lo stesso lo stesso progetto politico e che dunque quando devono affrontare anche gli scogli più difficili non si dividono
Grazie
Allora Bombassei è a ha una duplice parte in commedia questa sera perché io vorrei porvi due domande una come imporre
Ore e l'altra come neo eletto di scelta civica al cominciamo da scelte civica intanto
Poteva essere
Il il partito più vicino no alla Thatcher
Ma
Forse nella sua declinazione del programma non
Non è stato così netto nella nell'identificarsi con un con una linea e allora
Qui viene anche il Bombassei imprenditore che cosa della diciamo rivoluzione thatcheriana secondo lei mi dica una o due cose
Potrebbe
A suo avviso
Accendere un cambiamento positivo in Italia e quindi se la pensa così è la pensa in maniera totalmente contraria rispetto a quello che ha appena affermato Cofferati
Quali potrebbero essere le due cose che
Accendono
Ridanno la benzina alla all'economia italiana perché sostanzialmente di questo civili ci interessa sapere questo che che importa
Sotto il profilo della politica del del del fare le cose serve sicuramente come una delle tre o quattro cose urgenti
Rifare la legge elettorale farne una nuova
Ma poi servirebbe la ricetta per
Rep far ripartire la la produttività di questo Paese e che se la produttività di parte riparte anche lavoro quindi la domanda è che cosa servirebbe secondo lei se c'è in linea con con la Thatcher per far ripartire l'economia italiana
Secondo me Paul contrariamente a quello che è stato forse sostenuto da qualcuno a noi come Paese credo che come cittadini italiani una Thatcher
Farebbe farebbe molto bene
Forse c'è con un con un piccolo cambiamento forse
Cambierei un po'di italiani con qualche inglese perché sono molto più disciplinati
Di quello che siamo noi e voi riusciamo dire esattamente le stesse cose io
Il
Mi sono guardato siamo inglesi avremmo già risolto il problema
Mi sono guardato bene il programma di Bersani il nostro programma
Di cui ho contribuito a a stenderlo
E devo dire che
Di riusciamo a dire tutti le stesse cose
E malgrado dicendo le stesse cose abbiamo delle idee totalmente diverso quindi questo è un po'la contraddizione tipica italiana forse anche un po'forse anche un prezzo al nostro il nostro vantaggio
Ma tornando le cose alle cose più più concrete
Credo che il vantaggio che ha avuto la Thatcher allora e che non è poi così lontano il paragone
Della Inghilterra di allora con la situazione italiana di oggi anche
Sì ovviamente ci sono tante cose diverse ma ci sono delle analogie
E credo che da un apprendista politico come il sottoscritto che nella in giovane età se nessuno ci ha messo in politica un po'forzatamente devo dire che mi stupisco
Una forse delle vendite
Del delle dall'est dello shock maggiore e proprio questa porca sensibilità sul tema che secondo me e priorità è la priorità delle priorità
Che l'occupazione e il lavoro sono due cose che francamente no non sento né i colleghi
Sia dalla dalla dalla mia parte ma voglio dire anche di tanti
Amici dell'altra che non è così condiviso oppure e condiviso a livello teorico ma quando cerca di spostare dal dal dal teorico al pratico si cominciano ad avere i distinguo per cui non si riesce a fare niente
Chi non ha detto che la la legge elettorale va cambiata tutti l'abbiamo detto tutti lo stiamo sostenendo siamo tutti così convinti che comunque non si fa
Però la domanda dice ma allora dov'è dov'è il trucco questo francamente non l'ho ancora capito son due settimane
Che frequento Roma me però se insisto forse riesco riesco a capirlo
E credo che questo insieme per esempio al programma agli otto punti di Bersani in quegli otto punti ce ne sono almeno quattro cinque che sono esattamente gli stessi punti nostri
E non si capisce come mai si siamo così d'accordo non si riescono a realizzare adesso c'è un problema ovviamente anche numerico è chiaro che
Uno delle alleanze che si era ipotizzata prima di andare alle votazioni
Era proprio quella di un eventuale
Accordo fra Pd il Lista civica
Oggi però anche facendo questo non è sufficiente ad averla maggioranza al Senato e di conseguenza non è la soluzione dei problemi
E quindi bisogna trovare un'altra io francamente la vedo lo vedo veramente abbastanza abbastanza dura ma tornando al tema al tema originale
Lo dico anche che ci vorrebbe una Thatcher perché
Nell'anno di gestione di Monti
Perché
Sia
Il il recepito comune sia quello che ha aumentato le tasse si è quello e quello che era un po'la sensazione dei cittadini britannici quando la Thatcher ha cominciato
A chiudere le aziende che non pubbliche che non è che non erano in
In in attivo avere la contestazione del sindacato
Io conosco proprio per le questioni di età anche l'industria inglese di allora e l'industria di adesso anche per avere un'azienda in in in in Inghilterra e cambiamento è stato radicale ma l'azione è stata veramente radicale senza guardare in faccia nessuno
Non per niente
Del Governo ponte guardato in faccia a qualcuno
Era era per definizione un compromesso che doveva condividere con tutti gli altri allora in quel momento le proposte sono state fatte
Alcune sono state condivise
E altri invece non sono state condivise come lo è come la il fatto di poter cambiare la legge elettorale
E devo dire che da in questo caso da imprenditore
Il fatto di aver avuto un un Governo credibile e spendibile nella lo scorso anno ha cambiato per tanti e ci sono penso anche qui imprenditori presenti vedendo
Come il nostro recepito fuori dall'Italia è cambiato radicalmente
Ovviamente si se facciamo e tutti noi credo hanno rapporti soprattutto con
Con un Paese che ha e che la Germania e illecito percepito dalla Germania è stato veramente notevolmente migliorato
Cosa che oggi
Purtroppo non è stato sta sta ricadendo un po'nel nel nell'oblio come lo era prima
Quindi credo che questo sia il primo vantaggio ed è difficile oggi che da un punto di vista popolare possa esser percepì il comma
Questa valutazione del nostro Paese che non è soltanto la valutazione dell'uomo ma la valutazione del nostro Paese
Quanto vale quanto vale per l'occupazione o quanto vale per i giovani che devono che per o per le aziende che devono in qualche modo esportare
è un valore enorme che tende tendenzialmente si cerca di sottovalutare
Per cui non non sia dato questo seguito che credo che sia invece una necessità quindi non sono molto ottimista da un punto di vista del e questo tetto è stato dato l'incarico avversari sull'atto il tentativo di di di di comporre un Governo più mi auguro che riesca perché credo che sarebbe una disgrazia veramente per il Paese non avere un Governo ancora per per per un bel po'di tempo
Però ecco dobbiamo essere realisti e pensare quale tipo di governo ecco io su questo mi fermo perché non
Faccio fatica a pensare quali possono essere
Lì le alleanze che possono nascere e di conseguenza possono dare delle risposte che tutti i cittadini in questo momento si danno
Grazie
è Antonio Caprarica leggo a pagina tredici che quando Margaret Thatcher arrivano al potere
La società britannica era andata progressivamente dive Lando sì riducendo il gatto
Tra i ricchi e i poveri
Noi ci troviamo in condizioni assolutamente diverse in Italia oggi perché il gatto tra ricchi e poveri si va allargando non so se poi Oscar mi
Mi confermerà in questo si va allargando il gatto tra ricchi e poveri si va restringendo quella che era
L'ossatura della della società italiana apposto boom economico la classe media
E dunque
Una Thatcher che arrivasse oggi troverebbe delle condizioni socio economiche completamente diverse da quelle che trova Margaret Thatcher troverebbe una
Società impoverita con
Gruppo diciamo di di di
Ultra ricchi
è un livellamento verso il basso per tutti gli altri potrebbe applicare lo stesso le sue ricette guarda ce li ha
Ma devo dire prenderò questa volta la mia risposta un po'più di tempo dell'altra dall'altra sono stato forse un po'troppo sintetico
Allora se mi perdonate prendo un po'più di tempo per dire anzitutto che per me questo appello alla Thatcher la mia Thatcher e una
Metafora di ciò che l'Italia dovrebbe diventare nessuno di noi e naturalmente così ingenuo così sprovveduto
Da pensare che si possono applicare quarant'anni dopo le ricette della signora Thatcher prese di peso e buttate sulla bilancia politica italiana
Non solo perché è cambiata l'Italia è cambiato il mondo quello quello che il fenomeno di cui tu parli e quello che gli inglesi chiamano
Lo fa qui fin della classe media la classe media viene spezzata questo è un fenomeno storico che si allora che cos'è accaduto nel decennio fino diciamo alla fine degli anni ottanta
C'è stato un riduzione delle capacità d'acquisto ed è il
Potete diciamo economico della working class della classe operaia
Dagli inizi degli anni Novanta sino a oggi è stata una volta della classe media
Esiste un indice che si chiama il coefficiente di Gini che tutti gli economisti conoscono che è un indice che misura la divaricazione della ricchezza tra i tutto della società e la parte più bassa questo indice continua accresciuta
Segnalato dall'America all'Europa non parliamo dell'Estremo Oriente pervenuto sapete benissimo
Non c'è bisogno che mi soffermi su questo avete letto credo qualche giorno fa che mille quattrocentocinquantatré miliardari nel mondo dispongono
Dell'intero come dell'intero prodotto interno lordo di un grande Paese di una grande potenza
Quindi in questo quadro è chiaro che la situazione si è modificata enormemente per gli italiani per gli inglesi e per tutti
Ma il problema che la Thatcher
Come la
Io preferisce onorevole lo cittadino come non lo so perché non vorrei che qualche amico del cittadino che va bene onorevole restiamo sono regole di già perché so che i cinque stelle sono contrari perché lì
Lì c'è quelli è un discorso parlo sempre fatto il metalmeccanico vi parla arriva
No allora
Lei ha usato sull'aggettivo cruciale per capire la Thatcher
Così cruciale che recentemente Maria se lo ricorda perché ne abbiamo parlato assieme a Milano dove abbiamo presentato questo deboli il Guardian
Il quotidiano britannico custode dell'ortodossia laburista se ne è uscito con un manga secondo inserto settimanale il cui titolo in prima pagina ora pagina copertina
Sarà ed Miliband la Thatcher del nuovo club
Ora naturalmente nessuno pensa che Guardian ma auspichi che Miliband
Faccia la politica monetari sta della Thatcher ma quello che voleva dire
Era sarà abbastanza radicale come è stata radicale nata circa che questa è la chiave di volta alla
E dunque vede quello che cerco di spiegare nel libro quello che ha fatto la TAC è stato molto di più che applicare delle una terapia economica ha cambiato la mentalità del Paese
Quel Paese effettivamente negli anni settanta intanto europei impoverito come il nostro ci sono i numeri i numeri sono io sì ma danno un'idea precisa
Tra i cinquantacinque il settantacinque mentre la Germania era cresciuta di più del trecento per cento
E la Francia del duecentosettanta o giù di lì la Gran Bretagna che aveva vinto la guerra ma purtroppo come vincitrice non aveva potuto fruire del Piano Marshall si era dovuto accontentare di una crescita del settanta per cento
E quindi era un Paese in calo di peso politico in calo di peso economico
Con attenzione è vero che i la società si era appiattite i dislivelli tra ricchi e poveri si erano in qualche misura ridotti ma perché c'era stato un processo di impoverimento generale
Attenzione
La famosa decrescita dei nostri amici
No non sono cinque stelle anche qualcun altro si è inventata la decrescita felice non esiste decrescita felice questo ha garantito
Allora che il problema italiano non è chiaramente di applicare le ricette io naturalmente capisco il punto di vista di Sergio Cofferati che persona sempre
Molto seria precisammo solo una grande passione civile e politica per questo l'ho sempre ammirato quando
Anche dirigeva
Nel mondo posto in cui l'ha fatto il più grande sindacato italiano
Ma radicalità significa avere il coraggio
Dei guardare anche alle proprie bene alle proprie convinzioni e modificarle all'interno di un processo storico adesso faccio diciamo io stesso
Quando Giannino ammirata la Thatcher
Era uno dei suoi lei non lo sapeva non gliene interessava niente ma era un suo critico molto però c'era un giovane comunista un giovane marxista figuriamoci la Thatcher
Che cosa di buono l'Inghilterra che ti abitua a una cosa è che si chiama fatti Cecchi
Controllare i fatti
Allora infatti stanno folli che gridano la loro verità la loro verità è che un Paese che alla fine degli anni Settanta Heras Borin dell'ATO come l'Italia del due mila dodici
Quaranta non quarant'anni dopo quindici anni dopo
Contorni Blair
Avviata la cultura italiana cioè era già diventato un Paese
Al quale il resto del mondo guardava con ammirazione i nostri giovani vogliono tutti andare via lavorare studiare
E il Paese alla mano del Paese trendy è un Paese ricco allora un momento qualcosa di quella medicina vede avere funzionato
E non è giusto secondo me
Il a assimilare la Thatcher ai conservatori europei intanto perché il partito torri in Gran Bretagna poi naturalmente l'inglesi sono fortunati perché mentre Tom parli di un bipolarismo necessitato dalla legge elettorale per come è stato il contrario per quella era una società naturali terra bipolare perché c'era
Ettore è unico e quindi quando è arrivata la democrazia parlamentare lì si sono trovati
Detto questo però la legge elettorale ha aiutato a mantenere questo non c'è dubbio che abbinata ad ammettere questo schieramento
Ma i Tories non hanno nulla a che vedere con i conservatori dell'Europa continentale sono animali politici diversi perché nell'Europa continentale e qui ci vuole il pensiero radicale
Forse è arrivato il tempo anche per chi si è sempre definito di sinistra e io mi considero ancora oggi un uomo di sinistra perché perché mi preme stabilire in una società come la nostra
Il principio basilare della eguaglianza delle opportunità e a questo che serve la politica economica
Così come una politica economica sensata da parte del sindacato non può consistere nella difesa delle aziende decotte
Non può consistere nella difesa del posto di lavoro ma nella difesa del lavoro il che significa che un'azienda decotta
Come ha fatto la signora Thatcher
Viene appariva la Thatcher non ammesso la Thatcher non ha messo una lira nell'azienda automobilistica britannica che certo non aveva niente da invidiare alla FIAT né in termini di fama e di prestigio mente Ermini di disastro ecco rette cioè
Che ma perlomeno
Scappa adottate dopo abborda volta proprio perché la stabilità
Allora quando noi abbiamo una situazione di questo allora la Thatcher naturalmente la lotta quei minatori e anche Azzi perché ad pazienza amici miei
Ci sono delle scelte dolorose ma che bisogna prendere
Il punto cruciale e che persino nei giorni più duri del
Cosiddetto thatcherismo che poi nessuno sa che cos'è siamo pro tempore Dio come lo definiva il suo primo cancelliere dello scacchiere Mario Rosso ma anche nei giorni più duri dello scontro sociale tracce
Non venivano mai meno della Gran Bretagna della Thatcher
I cosiddetti abuso ammortizzatori sociali essenziali c'erano migliaia di ragazzotti italiani francesi tedeschi e di ogni angolo di Europa che negli anni della Thatcher andavano a Londra
A occupare le case libere facevano gli Scuotto
Sapete che in Inghilterra stranamente c'è una legislazione molto liberale leggera nei confronti di chi occupa una casa sei vuota non è possibile astratta
Molti ragazzi figli dei fiori della mia generazione arrivavano a Londra occupavano la chiusa si presentavano al job center all'Ufficio del lavoro e riscuotevano rassegno settimanale di settantuno sterline
Di indennità di disoccupazione e vivevano una vita meravigliosa in mezzo a una nuvola di canapa indiana
Non lavorava e vivevano felici e contenti
Dunque
State attenti perché non significa che per farlo che prendere delle decisioni radicali anche in termine di lavoro eccetera significa buttare la gente in mezzo alla strada non è così
La raffigurazione che ne viene data e una rassicurazione ovviamente dico allora per tornare a noi
Adesso io francamente non mi aspetto miracoli non penso con tutta la simpatia che posso avere per Bersani che che
Rivelerà la gonna della Thatcher sauté Pantano
Mi pare improbabile
E purtroppo in Italia purtroppo in Italia il nostro sistema politico e sociale e così congegnato da non consentire l'emergere di una
Tacciono
Cioè di un leader incontestato ce n'è un
Province tutte le elezioni ma a parte questo poi non sa governare e quello è un dato di fatto perché sono non saremmo al punto in cui ci troviamo
Allora se le cose stanno in questi termini
Quando io dico che la Thatcher la mia Thatcher una metafora e un appello agli italiani a capire quali sono i valori della Thatcher ecco che cosa era che cos'è stata data
Perché molti deputati al campione del neoliberismo la la la Lancia di ferro contro il comunismo era un anticomunista assolutamente sfegatato
Era una donna lo ricordava Oscar
è stata l'unica rivoluzionaria britannica degli ultimi due secoli sono stato la rivoluzione della classe media la rivoluzione veramente al collasso
Naturalmente oggi non potrebbe farla nello stesso modo in e impraticabile impossibile ma per noi il problema che si pone viene un poco prima cioè il nostro problema
E di cominciare a fare quello che lei fece bombardare il quartier generale adesso state attenti perché secondo me
Una piccola quota di thatcherismo c'è anche dal Movimento cinque Stelle nella sua pratica in quello che sta facendo
Io sono preoccupato come molti credo di noi con i capelli bianchi e su quello che sarà poi vero approdo del Cinque Stelle però intanto c'è un elemento significativo
Ha dato voce a una generazione che è stata silente cioè erano decenni che i giovani in questo Paese mancavano di protagonismo politico non avevano voci
Nel Movimento cinque Stelle l'anno ritrovata che ne faranno non lo sappiamo
Ma quello che io penso si possa chiedere e chiudo scudi chiedo scusa però se mi sono allungato quello che penso si possa chiedere ai dirigenti politici responsabili di questo Paese e di essere radicati nel loro pensiero
Non si può pensare di affrontare il tema del lavoro difendendo le miniere di zolfo non di carbone perché c'è più zoppo che carbone nel Sulcis tenerle aperte è uno spreco inaudito
Una fabbrica di automobili a Termini Imerese non ci sono amici di Termini Imerese lo posso dire non si sarebbe mai dovuto aprire
E secondo me anche Cofferati d'accordo anche se non lo dice
Non si sarebbe mai potuto aprire come non si sarebbe dovuto aprire il petrolchimico a Priolo come non si sarebbero dovuto aprire questa robe qui condannate sin dall'inizio alla fine che hanno fatto ed è stato uno sciagurato compromesso parliamoci chiaro
è stato uno sciagurato compromesso tra il potere democristiano inamovibile e il sindacato che rappresentava un'opposizione che politicamente non poteva Ricci così è andata
Adesso se vogliamo se vogliamo rimettere se vogliamo rimettere in piedi questo Paese bisogna non la destra la Thatcher per noi non può avere una connotazione di parte non può essere certamente non può essere
Diciamo molti abbiamo
Chiarito che non può essere per una serie di ragioni insomma
Avevamo un tentativo Thatcher nella forme ero e è stata molto apprezzata inizialmente presso questo mappale vorrà parlare con Cofferati del del faro ecco
No per una più verso una radicale viene sempre quindi vorrei chiudere solo su questo dicendo guardate portatici per piacere lo dico a
A tutti i dirigenti politici responsabili di questo preciso
Portateci prove di un pensiero radicale chi si cimenti
Non con la restituzione dell'immobile queste rincorse alle dalle questioni più miserabili di un grande Paese
Ma con il destino di questo Paese perché quello che gli italiani chi l'ha detto qualcuno l'abbia già detto quello che gli italiani non hanno capito bene
E non ho capito perché nessuno gliela veramente spiegato bene che quello che in gioco adesso
Non è tanto l'uscita da una banda da una crisi congiunturale eccetera qui è in gioco il futuro di questo Paese come il Paese avanzato ricco e che siede al tavolo dei potenti del mondo
Questo è in gioco e allora o cambiamo il modo di approcciare il mondo del lavoro il mondo del capitale le corporazioni abolite le corporazioni a cominciare da quella dei giornalisti abolita la subito prima la legge elettorale secondo me vedrete che ci guadagneremmo
Ovviamente
Essendo qui
Avrei giornalistiche su Busso sei
Avete l'assoluta certezza che
Se diciamo aboliamo corporazione giornalistico diciamo con con convinzione assoluta però presso solo il tre su sei sono giornalisti per cui
Credeteci saranno abolite però allora la domanda che voglio porre a tutti e comincio col Cofferati perché è stato un po'chiamato in causa e poi vorrei Alessandra Oscar e l'onorevole Bombassei
Allora
Che cosa cioè
Nella
Genetica
Del
Della politica italiana o anche nella genetica delle classi dirigenti di questo Paese Cofferati
Che
Impedisce di prendere
Posizioni radicali e di
Portarle avanti concretamente anche con lei Cofferati lei aveva una posizione molto netta e molto precisa
E non parlo soltanto di quando era a capo della CGIL ma quando ha fatto il sindaco di Bologna io ho molto apprezzato quella quella fase lei prese delle posizioni nettissima e contro per esempio
A i gli studenti bolognesi che bivaccavano sporcavano nella città
E però non tutti nel suo partito o anche nell'opinione pubblica di sinistra capirono e apprezzarono che quelle scelte erano un primo passo per far passare
Delle cose più chiare allora la domanda è perché se uno approva a essere netto deciso a non
Aggiungere ma anche ma dire la penso così e siccome ho la responsabilità di decidere secondo me si deve fare così perché li mettono i bastoni fra le ruote lo temono e alla fine lo azzoppa no
Tre rispondo al tema dalla redditività perché mi mi mi piace molto però prima devo difendere l'impresa la mia azienda
La mia vecchia azienda perché Antonio è stato in Inghilterra e dunque ci ha guardato con una punta di disattenzione e allora riproduce degli stereotipi che sono un po'
Per me difficile da da accettare
Parlo di cose molto concrete
Il Sindacato italiano
A partire dalla prima crisi petrolifera quello degli anni settantatré ha gestito costruendo intorno alle scelte che condivideva con le imprese processi di trasformazione enormi noi non abbiamo avuto bisogno dalla Thatcher
Quando in quegli anni ero segretario dei chimici
Priolo
Quando ho cominciato a fare quel mestiere la petrolchimica italiana aveva trecento mila addetti
Quando ho finito di fare quel mestiere la petrolchimica Agliana ne aveva sessanta mila
Lo stesso processo è capitato per la siderurgia oggi si parla di Taranto ma c'è Taranto e qualche altro stabilimento connesso ma la siderurgia italiana negli anni settanta io era ben altra cosa
C'era un processo di crisi
Dato da ragioni di scambio da invecchiamento delle tecnologie da mutamenti dei mercati che portava a far sì che quelle strutture non avessero un futuro
Il sindacato italiano non si è opposto discutere con l'impresa a trovare soluzioni a inventarsi anche qualche ammortizzatore
Siccome
Quegli anni che dimostro sono stato il primo a firmare un accordo con la cassa integrazione straordinaria che nasce in Italia per fronteggiare la crisi di Montefibre
Erano
Poco più che un ragazzo quando firmato il primo accordo con i prepensionamenti in Pirelli per gestire un processo di ridimensionamento
Di un'azienda che in quei settori non aveva prospettiva dunque non c'è mai stata la difesa del posto di lavoro purché sia
C'è sempre stato in prevalenza
Un modo di ragionare molto concreto oggi si direbbe riformista
Mi è toccato in sorte in Sardegna a metà degli anni Settanta di dire al Governo italiano una seconda fabbrica di fibre
A Ottana non serve
Perché questo era il Progetto duemila posti di lavoro
Lo dico perché sono dati che chiunque di voi può verificare
E che confermo che c'è stato un pezzo di strada percorso in un rapporto leale tra il sindacato e le imprese che ha consentito la trasformazione del sistema produttivo italiano
Senza contrapposizioni
Destinata a creare grandi tensioni o anche grandi sofferenze perché poi quando c'è conflitto le persone stanno male notoriamente questo è stato possibile qui per ragioni che poi consolidandosi hanno portato ad un altro miracolo nel mille novecentonovantadue questo Paese era conciato peggio della Grecia di oggi
Peggio
In poche settimane
Con l'accordo del trentuno di luglio del novantadue diventato poi politica dei redditi con il Governo Ciampi Governo Amato nel novantadue con il Governo Ciampi l'anno successivo
Si è avviato un processo di redistribuzione
Che ha consentito con il consenso di ridurre l'infrazione che era sopra il venti per cento ai valori attuali di ridurre il debito e di rimettere all'onor del mondo la nostra economia
C'è da chiedersi perché non è durato quel percorso realizzati inizialmente perché ad un certo punto ha prevalso l'idea
Che rapporti positivi nella rappresentanza economica fossero un ostacolo
Un elemento da superare perché bisognava decidere da soli provocando il conflitto perché in questo caso
C'era l'esercizio della radicalità
Allora io
Non voglio annoiarvi più del lecito ma
Guardate che
Questo Paese aveva un sistema previdenziale prossimo al tracollo
La riforma delle pensioni si fa
Con il Governo Dini cioè senza una maggioranza in Parlamento
E la fanno ancora una volta le rappresentanze sociali
Quello che è venuto dopo sono aggiustamenti in qualche caso sciagurati come quelli dell'ultimo Governo Monti
Siccome prima ho sentito
La radicalità dalla Fornero per carità per carità non sei neanche accorta dei risultati riguarda radicalità farle a
è quella che viene chiamata oggi riforma delle pensioni è pessima e bisognerà correggerla non per abbassare l'età per andare in pensione come pure Olanda fatto oggi
No io penso che sia giusto che gli uomini e le donne vadano in pensione quando hanno la stessa età
Però è sciocco chi non vede che il percorso per arrivare ai sessantacinque anni tra un uomo una donna è profondamente diverso le donne hanno un lavoro di cura
Che gli riduce
Il livello professionale impossibile
Il tempo dell'accantonamento delle risorse siccome abbiamo cambiato il modello non siamo più alla ripartizione mai contributi se non lavori non ai contributi versati e in quell'arco di tempo le donne lavorano meno degli uomini
Bisogna trovare una compensi una compensazione
La Fornero non si è neanche posto il problema
Quella riforma è particolarmente iniqua aver fatto cassa agendo sulla rivalutazione delle pensioni superiore tre volte al minimo ha impoverito milioni di pensionati italiani
Era di carità questa sono scelte che abbiamo pagato
Che hanno ingrossato il consenso di Grillo e del suo movimento o se l'hanno ingrossato prima del Governo molti Grillo non c'era
L'hanno ingrossato robustamente e sono comunque
E elementi di
Vistosa iniquità che dovranno essere risolti
Allora io
A differenza di molti nel mio partito ma fa
Siccome c'è la democrazia rispetto la scelta degli altri pensavo che bisognasse andare a votare subito dopo la crisi di Berlusconi votare subito ma di che morte del suo partito volevano andare a votare no senza hanno scelto un'altra strada che io rispetto
Ma per poi saranno scelta non proprio entusiasticamente
Non lo so ma
Perché
Perché pensavo questo per una ragione
Perché non mi sfuggiva la situazione pesantissime drammatica nella quale eravamo
Ma pensavo
Che un Governo
Progressista con una maggioranza coesa
Potesse affrontare
Le montagne
Che gli stavano davanti però con un'idea di radicalità accompagnata dalla giustizia sociale ed all'equità c'è un'altra cultura politica non poteva avere
Io non chiedo a Monti di fare le cose che non sono nella sua storia
Monti in Europa e la abbondantemente dimostrato qual era il suo orizzonte politico e la sua idea di politica economica di politica sociale dunque non poteva incontrarsi
Con quella
Dei progressisti Montino è stato progressista persona degna rispettabilissima
Ma
Non tori ma conservatore sì eccome
Allora la radicalità va costruita avendo le condizioni fa questo trova praticata avendo le condizioni per poterlo fare che sono prima la convinzione
Sai
Quando ritorno con quel con la mente a a quella riforma fatta Condi il Parlamento italiano un Parlamento della maggioranza è riuscito ad attenuare gli elementi di rigore dell'accordo fatto con Dini
Il Governo
Successivo parlo male dei mutui casa mia dunque che il Governo successivo il Governo Prodi andò in crisi quando
Li ritiro la fiducia Bertinotti ma perché la CGIL aveva deciso di passare agli contributivo POR pro-rata per tutti i cittadini che avevano una
Posizione previdenziale aperto
Si ritirò
La crisi la crisi rientro in virtù di un accordo perché per fortuna molti di voi non ricordo nemmeno che introduceva le trentacinque ore ma chiesta da noi
Per legge perché per noi era sacro
Il principio che
Si cercava anche la strada della Riso all'orario attraverso la contrattazione
Eschilo introdusse una parte
Sia pure per un tempo limitato della previdenza scusate del delle uscite anticipate con le pensioni di anzianità
è mancata radicalità sì ma perché è mancata radicalità torniamo alle cose che ho detto in premessa e vi chiedo scusa del lungo giro ma
Se tu non hai un modello nel quale dal quale
Nel quale esercitato funzioni rappresentanza e dal quale riceve un mandato stabile per un tempo che dura
Almeno quanto previsto dalla legislatura è inevitabile che le forze politiche al dunque sostituiscono alla radicalità la ricerca del compromesso purché sia
Se noi non arriviamo ad un modello bipolare con una legge che garantisce stabilita in virtù del fatto che dà la possibilità di avere delle maggioranze coese non usciremo mai da questa situazione
Dal novantaquattro d'oggi le leggi che abbiamo utilizzato e son diverse tra di loro il risultato è stato lo stesso allora
A me piace l'idea della radicalità
Però
è più facile per un sindaco
Che per un Presidente del Consiglio
Non ho mai fatto precedere ogni giorno c'è una gestione genetica o no perché per esempio c'è stato l'abbiamo citato un Governo con una fortissima solida maggioranza che era
L'ultimo Berlusconi che però non è riuscito nel terminare la sua legislatura né a fare qualcosa di radicale come pure molti suoi elettori gli dovevano c'è una cultura politica che è durato ad
Da oltre un secolo e mezzo e che dunque e difficile da modificare con ci ha ricordato prima Giannino alla storia dalla destra italiana e lì e chi la sinistra il contraltare sul piano della
Ricerca della mediazione quando la decisione può mettere in discussione la tenuta
Di una di una di una maggioranza io
Da seduto di Bologna dopo quei provvedimenti mi son trovato senza maggioranza
Sono andata avanti lo stesso un po'per necessità un po'per incoscienza un po'per convinzione ma insisto per un sindaco è oggettivamente più facile
Per chi amministra anzi governa termine comunista ministre riduttivo un paese un po'più complicato se a questo aggiunge anche una storia
Giusto ultra decennale di mediazioni richieste sollecitate addirittura qualche volta dalla stessa politica in alternativa
Al volere o all'orientamento delle delle forze sociali il quadro il quadro è composto di cosa è così si completa però nel mentre si lavora per
Cambiare quel tratto genetico negativo bisogna anche cercare gli strumenti perché poi quei cambiamenti vengano premiati
Perché se tu trovi una persona che ha
Dirigente che ha questa vocazione realtà radicate no a pensare a fare e però gli metti lo metti in condizioni di operare in un sistema che non regge
Quello sì immolarsi sacrifica ma il risultato per poi per il Paese zero
Perché poi non essendoci la possibilità di ripetere l'atto radicale quello che viene dopo dice va bene
Somma vediamo come posso arrivare in fondo in fondo alla strada senza capo Turner come ha fatto quello prima di me dunque io credo che gli strumenti valgono molto di più
Per la realizzazione delle idee dei convincimenti di quanto qualche volta siamo indotti a pensare
Il fatto che la discussione sulla legge elettorale sia stata in questo ultimo arco di tempo messo un po'sullo sfondo mi preoccupa moltissimo poi dicevo prima ad Antonio ci sono tre raggruppamenti non mi pare che sulla legge elettorale abbiamo opinioni convergenti dunque
è un altro dei temi complicatissimi ma il punto dal quale partire oggi per avere qualche certezza domani aveva questa la mia opinione
Grazie Sergio tocca
Ma qui ci avviamo verso
Latina io vorrei chiamare in causa Alberto Bombassei per le cose che ha detto Cofferati
Sul rapporto tra
Sindacato e
E impresa in Italia perché ha evocato diciamo una stagione felice in cui
Un rapporto di di di accordo tra
Tra le due parti aveva prodotto dei risultati e tuttavia
L'impressione che si ricava in questa fase che ci sia un sindacato ingessato e e sotto accusa e ormai anche apertamente criticato
Per esempio dal Movimento cinque Stelle che lo mette sullo stesso piano degli altri poteri casse statali
Mentre l'impresa e piegata chiede che lo Stato paghi il dovuto e che non paga continua a sentirsi priva di di interlocutori
Ma
Ovviamente sono non allineato su tante cose che sono state dette anche se riconosco il ruolo importantissimo che a e ha avuto soprattutto dal passato il sindacato e quel tipo di sindacato anche se oggi
E un po'in crisi tutta la rappresentanza da prendersi intaccati in generale per quello che rappresenta così come doveva della imprenditoria io credo che questo
Sia un'altra delle evoluzioni che va interpretate va capito
E do soprattutto anche una a una parte di quella di della della sinistra così come
Alla anche alla PdL
La domanda che viene spontanea nel chiedersi questa crescita di malcontento di antipolitica che rappresentano oggi poi so che non condividono questa definizione i Grillini nel nel dire ma
Non sono cresciuti sotto il cavolo settimana scorsa
Sono sono sono cresciuti già da un po'di tempo e le due entità maggiori che erano
Sul sul cartello sul nella politica erano che se non ci fosse stanze Sermonti non ci fosse stato non ci sarebbe Grillo come approvate con un nostro trentanove questa questa credo che sia un po'di tempo di cattiveria perché anche perché e Monti Monti a ha operato soltanto nell'ultimo anno e di conseguenza il Grillo e partito molto molto prima quindi credo che sia ingiusto
Ugo dire una cosa del genere
E devo dare anche per una questione così di principio anche una un po'una piccola contributo di difesa alla Fornero perché tutto quello che ha fatto ha sbagliato che qualcosa e condivido questo
Ma la condiviso con tutte le forze politiche perché sapevamo che Monti aveva aveva il mandato ma che doveva condividere
E questa parte una parte è stata condivisa anche col sindacato attenzione che anche il sindacato è un cattivo esempio come tutto il resto perché per oggi sappiamo che ci sono tanti sindacati
Sindacati che sono Illy allineati e altri che non lo sono io su qualche cosa condivido il suo altre cose no
Quindi la forma ero nell'obiettivo buono era proprio quello di conto di controbattere un abuso che si era fatto sulle forme di lavoro a tempo determinato e per COBAT e questo si rapportate presente o prese alcune misure che erano state condivise poi purtroppo le cose non sono andate in questo modo e a
Creato dei problemi forse più grandi di quelle che si volevano risolvere
Però non possiamo proprio cassare totalmente tutto quello che è stato fatto così come credo che sia stato fatto in maniera corretta invece l'allungamento a
Dal della della della vita lavorativa cioè è una cosa matematica quello di potere di potere pagare pagare
Adeguatamente fino finché uno patti intenzione di pensione e in fatto che positivamente la vita
è se è un ventata di quindici o vent'anni e di conseguenza il costo delle pensioni sono aumentate quindi o entrano in maniera adeguata o non si pagano qua Ussi padrone delle
Delle delle pensioni che sono da fame
Quindi la scelta era fra una relata quindi credo che questo compromesso sia stato in qualche modo condiviso da tutti i veri un pochettino di di difesa d'ufficio ma la sentirete sentire
Una una cosa che volevo aggiungere anche se
Leggermente fuori tema ma credo che possente essere invece utile per per il dibattito e anche per noi
Uno delle degli errori credo che sia stato fatto invece dalla Thatcher su tante cose buone perché a praticamente quasi distrutto il sistema industriale inglese che peraltro era super obsoleto
Però non è vero come si diceva prima sugli interventi che sono stati fatti no del chimico nel petrolchimico in passato che non sono stati fatti solo per salvare dei posti di lavoro
Chiedo che in qualche caso forse sarebbe stato più utile al Paese lasciare chiudere per poi far crescere qualcosa di più sano perché in alcuni casi le cose non erano non sono state fatte in questo modo
La virgola la la realtà anche oggi conosco bene ovviamente il settore automobilistico perché ci lavoro da tutta cinquant'anni cioè la Lelli due Stia turistica inglese di allora era un disastro una cosa veramente ho perso letta un sindacato esasperato dove uno si diceva
Sollevi quel pezzo diceva ma
Se tesa più di ottocento grammi non è previsto per cui mi rifiuto di fare e una una
Che non è stato a nostro fortunatamente italiano ma voglio dire cioè una un sindacalismo fuori completamente fuori fuori fuori di testa
E quindi questo ha distrutto la radicalità della Thatcher e a
Permesso oggi di avere per esempio l'industria automobilistica dove c'è la BMW c'è l'attacco ci sono fior di aziende che stanno rinascendo Condello con con ecco oltretutto
E l'altro dallo scorso
E noi siamo a quattrocento analisi Trenitalia cioè espresse fino a qualche anno fa quando c'è la tutti i problemi che oggi non ci si o no potevamo facevamo la gara con con i tedeschi e si produceva più macchine nord-sud ogni mese si si si si diceva quante vetture siano fatti
Quindi voglio dire quindi c'è qualche cosa di buono e poche cose invece di negativo che ci tenevo a dire dove invece l'interpretazione sbagliata è stata quello di pensare
Che il manufatto Corriero fosse dedica potesse essere dedicato unicamente ai Paesi in via di sviluppo cioè dove il costo di manodopera molto basso
Erronei clamoroso
Fatto dalla dall'Italia dall'Inghilterra e fatto dagli americani i quali hanno fatto blando contraffatto su hanno raggiunto il record storico dalla loro esistenza della disoccupazione
Ecco con il vantaggio che però
Da buone gatte da persone intelligenti ed hanno capito velocemente siano tornati a produrre in Italia e Stati Uniti dove pure torniamo a produrre in Italia conta sei allora dopo aver tanto delocalizzano il timore il chi vuole proprio quello oggi uno che fortunatamente siccome siamo lenti l'abbiamo capito un po'tardi e non abbiamo applicato queste queste queste raccomandazioni quindi per noi e per il nostro Paese il manufatto ovvero e ancora la cosa
Non importanti più importante però non c'è questa consapevolezza condivisione nel cercare oggi dare a quell'obiettivo che ho citato prima nel cercare uno di creare occupazione
Di di di combattere la disoccupazione e un'altra delle carte
Diventa un po'ridere quando spesso sento tanti politici in questo caso adesso devo dire colleghi quando dicono ecco come può cosa possiamo fare per attirare investimenti nel nostro Paese
Cioè non ho mai capito niente perché sono indietro almeno di vent'anni o trent'anni cioè io sarei molto più contento di pensare come possiamo fare hanno fa scappare gli investimenti dal nostro Paese agli altri Paesi e laddove tant'è che dovrebbe scattare proprio perché ma perché è oggi un imprenditore o un'attività in Italia preferisce investire in un altro Paese perché industrialmente avere ad avere risposte maggiori certezze allora
Sarebbe sufficiente potere darà una risposta coerente e univoca su questi temi e forse riusciremo a trovarci molte più d'accordo fra una parte l'altra
Grazie può bastare
Allora
Alessandra Moretti
è Oscar Giannino io vorrei che invece di fare ciascuno il proprio intervento ragionassimo insieme su quello che diceva prima Antonio Caprarica da mancanza di
Radicalità di capacità di prendere una posizione
Anche magari con una
Senza avere le masse perché le maggioranze oceanica alle spalle e diritto portarla fino in fondo
Intanto è una caratteristica femminile
Quella di
Essere
Più decise di difendere una posizione può essere perché
Nella nel cambiamento di questo Paese io mi aspetto non solo come donna ma mi aspetto che
Le donne giochino una parte molto molto decisa e molto forte
Quindi prima un secondo Bersani
Al tempo delle delle lenzuolate quando era Ministro dello sviluppo annunciò una quantità di di bere l'interazione delle quali poi
Se vista poco traccia è una l'ennesima no Oscar Giannino all'ennesima
Illusione di una parte di questo Paese di vedersi accelerare e e modernizzare e probabile l'ennesima delusione
Perché colpa del resto del partito colpa del fatto che Bersani non era abbastanza deciso colpa
Perché
A
Alexandre Ostellino però vorrei porre che vi parlaste piuttosto che ciascuno fare il proprio
Intervento ma intanto io vorrei introdurre l'elemento della credibilità cioè io penso che per essere radicali bisogna essere credibili prima di tutto
Margaret Thatcher lo era era una donna estremamente credibile anche per il suo popolo magari non condivide e di quella linea politica quella strategia politica però la rispettarli diffidati cioè sapevi che comunque
Non mancava il lei il rigore morale e l'attenzione per i principi per i valori il rispetto delle regole
Allora per essere radicali né è necessario dare prima di tutto il buon esempio
A partire da te ed è quello che è mancato negli ultimi vent'anni no cioè il la sfiducia la mancanza di credibilità verrebbe anni convoglia classe politica è dovuta al fatto che la classe politica e e i dirigenti non sono stati all'altezza la situazione c'erano hanno dato prima di tutto dimostrazione di credibilità di valore morale eccetera quindi
E quando ne parliamo di riforme di cambiamento ed è un'istanza
Fortissima che è partita dalla dalla dalla Società dei giovani soprattutto
E che forse non abbiamo colto in maniera così corretta come doveva accogliete adesso non lo accogliete per Angelo perenne per esempio il fatto del delle dopo ne della grande presente una grande mobilitazione femminile della grande partecipazione delle donne in politica ne abbiamo il quarantadue per cento di presenze femminili come PD in Parlamento
Ed è un Parlamento che su quello io sono entrata per la prima volta
Ma cambiato faccia il Parlamento italiano tantissime donne tantissimi giovani anch'io mi auspico che da questo cambiamento e da questi immensi Todini va be'lieve ci sia maggiore radicalità nel testo di una maggiore difesa dei propri valori dei propri principi e quindi un maggior coraggio nel portare avanti delle battaglie
è qui che morali e e coraggiose da questo punto di vista possono essere anche trasversali
Ci possono vedere anche anche insieme ma c'è una una componente e di di di voglia di cambiamento di rinnovamento importante all'interno di una domanda per esempio ieri il nuovo
Dice che è stato eletto nella dal dal Movimento cinque Stelle mi sembra si chiami Di Maio
A come primo gesto ha detto bene io chiederò alla riduzione delle auto blu
Sono convinta che è una strada una simile affermazione quattro cinque anni fa avrebbe provocato un buco da parte di tutti i parlamentari con
Un'alzata di spalle
E
La risposta demagogia
Lui l'ha detto ieri e sono stati tutti zitti
Perché non viene più considerato demagogico
Visto e considerato una cosa da fare per la leva militare prima di tutto il buon esempio nel momento in cui vi voglio dire la gente sopra e c'è una sofferenza una lacerazione profonda la classe politica non l'ha dato quindi le le scelte
Non da parte e diciamo di chi era in Parlamento non sono state così radicali ma guardate che il patto che i Presidenti di Camera e Senato che vengono dalla società civile perché l'altra componente straordinaria di questo Parlamento è una presenza massiccia della società civile
Cioè di chi sempre inviato appunto nei diversi settori ma mai diciamo direttamente ecco in politica in questa è cambiamento
E qui sono tagliati nettamente le indennità nota hanno rinunciato alla all'appartamento di cui potevano vede inficiare la scorta e via dicendo cioè c'è stato un segnale e questo segnale varate però che non è ascrivibile solo
Permettetemi alle alla Presidenza il Movimento cinque Stelle c'è c'era nei programmi esempi riguardo il mio c'era nel programma il Partito dell'
Tipo di emendamento il numero dei parlamentari il dimezzamento delle indennità e la questione morale della classe politica
E quindi vorrei vorrei che questo avvenisse quanto in pieno riconosciuto cioè non è che perché adesso questi questi giovani
Parecchio per carità riconoscono i dati Parlamento era una battaglia politica davanti al Paese e non l'avete fatta dove ci siamo limitati a cui bisogna repertate premiati fuori da
Carrare Carlo stiamo
Il limite che abbiamo avuto noi e che ci non siamo riusciti a comunicarlo in maniera efficace
E soprattutto abbiamo parlato di più di responsabilità
Di è ricca di uguaglianza e di equità e non abbiamo risposto al tema della rabbia che stava montando e quella rabbia doveva essere placata
Piuttosto con una
Slogan populisti demagogici queste è stato l'errore l'errore della sinistra secondo me in questo momento ma nonché nei nostri programmi non ci fosse quel tema perché dire questo e vi è una cosa non corretta
Oscar Giannino
Oscar Giannino
Secondo te
Perché
Il Partito Democratico in questa ultima campagna elettorale ha messo in programma delle cose non molto distanti da quelle del Movimento cinque Stelle
Ma poi
è sembrato più timido pesante per tornare alle cose che diceva Caprarica prima e sempre per quell'elemento di
Incapacità di sentirsi radicali
Fino in fondo riprendere
E condurre una battaglia fino alle conseguenze
Estreme che non fa parte della donna etica aggettivi staliniana doti rispondo ma non facendo polemica stupidi ti rispondo perché siccome chiedo ma Espace fatta anche quanti appunto brevi propongono impegno durare più di cinque o quattro minuti
Però tre punti che secondo me danno la risposta a perché così complicato interessata di carte
Allora c'è una prima questione e parto la Thatcher c'è una seconda questione che le tasse che riguarda tutte le classi dirigenti italiane non solo politica e poi chiudo invece con la politica
Capace oggi in Italia sarebbe questa rata quando la Thatcher
Entra in carica il sessantanove sarebbe oggi nell'Italia di oggi
Constata una schifosa miserabile appartenente della casta politica di professione perché le si candida per la prima volta la lessinia venticinque anni di cinquanta non ce la fa nei cinquantuno non ce la fa poiché cinquantanove cioè quando diventa
Premia il Primo Ministro con un partito che non la sopporta perché non è andata e ritorno non è andata a Oxford non è andata a Cambridge è figlia di un miserabile droghiere
Frontiere
Ed evitare di oggi considerata
Urgnani miserabile parti tante politica di professione tanto per essere chiari e capire perché non possiamo avere una taccio
Cosa voglio dire
Voglio dire che spetti riverse gente che a le idee molto chiare e ha sbattuto la testa tante volte fino a che hanno commesso l'errore di metterla lì e a quel punto gli ha fatto vedere i soci Verdi per la linea Nino nella non non posso esimermi perché se no non fare questo mestiere hai citato
Poi ritorna eccita toccare brecce che vuol dire che se uno non alterino authority Hernan però partito da un anno no in questo questo la battuta perdonami no
Era che per il suo partito la cui classe dirigente veniva solo di lana
Essa è figlia di un droghiere laureato in chimica perché le era laureato in chimica era una roba che dice chi dobbiamo farli debbo perché sa disperati è vero o no intorno irrisolta
Non sarebbe come tutti ci una schifo si situa politiche anche per una ragione molto semplice perché in quel lontano Paese oltre le acque della barca
I politici quando sbagliano anche se sbagliano frodando con la moglie i tre punti sulla patente si fanno commestibili allegra errato allora
Cioè i politici andò e ti restituisco subito la parola i politici conservano la loro dignità nessuno pensa che sia una banda di cialtroni
Perché quando il centro le viene identificato viene immediatamente isolato in una cella semplice ecco perché
Per il resto è ragione per i
Questo vera per il partito conservatore praticamente un dito nell'occhio vittoria condizione però però
La differenza
Sul
Il fatto che di lei
Tira fuori la sua radicalità evince cambia un Paese
Sta nel fatto che
A differenza di quanto capiti altrove soprattutto in Italia per decenni
E lì quando diventi leader e vince le elezioni sai che non c'è né per il dopo o fai vedere quello che vuoi fare e rivolti innanzitutto il Poupard Tito che chi è contro
E ti metti contro un Paese come ha fatto lei
Con delle cose che per me sarebbe l'innominabile ripensate che gli altri motivo per cui ci operavano sindacati questo anch'io apre qualche problema alle motivo era che
è una legge che diceva che lo
Lo sciopero andava approvato con voto a scrutinio segreto di tutti gli oratori ok dopodiché
Dopodiché se c'erano scioperi fuori da questa roba i capi sindacali diventano responsabili in solido del danno provocato all'azienda cioè delle cose un po'toste per così dire ma il problema è che quello è un sistema nel quale
Se il premier ce l'hai fatta tu devi sapere che il giorno che perde le elezioni
Nel tuo partito non sarai più niente questo eh la cosa perché spingesse radicali silenzi e leggiamo Capo dello Stato Giuliano Amato
A quanto a quali fasi della sua vita politica siamo nel corso la sua vita quando mai Giuliano Crozza intelligente che stimo si è dovuto giocare il tutto per tutto in un incarico pacchetti diari coperti tutti ma questa e nella politica italiana
E questo non spingerà radicalità faccio un esempio di una persona che di pochissimo apposto
Fine del primo ragionamento quindi la politica deve diventare una cosa nella quale
Quando
Ce la fai ad avere in mano una cosa politica di rilievo la presenza come se devi sapere
Che lì è Wang so altrimenti non fai più niente liti barra tutta la forza per far vedere o gli errori di cui sei capace
Ho anche il coraggio che essa immettere per cambiare un Paese e tanto più un Paese in ginocchio tanto che ci vuole coraggio per cambiare dimettere molte dita negli occhi come fece con la signora
Secondo esempio però qui c'è un problema che non riguarda solo la politica italiana riguarda tutte le classi dirigenti
Si dice e si confonde oggi oggi
La gente non capisce volesse monetari stile crede che abbia a che vedere con la crisi del due mila otto della finanza facile Sermoneta no e se volete a rischi da scuola spiega significa
All'epoca era l'inflazione che metteva in ginocchio il Paese la Gran Bretagna come l'Italia le propone Caristi era per un politico invece che continuare a dire viva i bassi tassi di interesse
Che testo aveva in un altro momento infrazione si vince alzando i tassi ci vuole
E Salman una moneta forte questo Pallata c'era l'inizio di esplode il Paese contro poi si mostra credo a ragione
Quando in Italia
Si finisce il ciclo del secondo dopoguerra quando l'Italia moltiplica per cinquecentocinquanta per cento Reggio disponibile di italianità e quarantasette e sessantuno nel sessantadue finisce il ciclo
Appaia appare una rottura di un circolo e c'è un po'di inflazione che arriva la Banca d'Italia dice dobbiamo alzare i tassi
Il Governo e il ministro dell'epoca Borghezio ha messo il Tesoro tasso d'interesse non la Banca d'Italia autonomamente colo capitale all'ottantuno in avanti Emilio convoco pensate un po'quello che a aperto come ultimo Padre costituente l'azione del Senato
Emilio Colombo da conservatore democristiano dicessi a regime la Banca d'Italia siamo il tasso di interesse
Indi esplode il partito Confindustria tutti contro centosei pazzo da quel momento in poi non c'è mai stato in Italia Ugo che
Di fronte all'inflazione faccio così anzi fine del secondo punto noi continuiamo a rimpiattino come il più grande esempio di imprenditori italiano
Lo dico da torinese con un po'di polemica
Giannini che diventa Presidente di Confindustria per dire di fronte infrazione facciamo un bel accordo sul punto unico di contingenza che moltiplica l'inflazione però siamo tutti d'accordo contenti radicalità manica sulla politica manca di radicalità questo cavoli il Paese
E mica solo la politica perché anche le classi dirigenti
Della Banca della finanza e dell'impresa
Noi in questi ultimi anni non ce l'ho né con Bombassei era però di fronte ai guai degli anni Settanta e Ottanta o quante volte hanno preferito prendere dallo Stato i soldi questa è l'amarezza
E non spinge i sindacati l'opposizione chiede di sinistra dire
Ho
Dividiamoci due campi radicalità lungo radicalità l'altro è no spinge a mettersi tutti d'accordo
Tutti d'accordo fine del secondo punto avrei e arrivo al terzo significa se mi chiedete
Perché arriva Grillo no non per molti sono d'accordo con Bombassei su questo
Rillo e otto anni
Con una strategia il
Ma e
E perché quel venticinque per cento di italiani vota Grillo
Per la decrescita felice non credo sappiamo che così o più conosca con l'elettorato perché hanno visto semplicemente e ti rispondo ma non solo per il PD vale per tutti
Il peggio è che pare per la destra che prendeva i voti dicendo che la spesa meno tasse
Italiani hanno visto che siamo un Paese con centocinquanta mila cariche elettive centocinquanta mica un milione duecento mila persone che campano
E dico o della
Di politica
Spendiamo un punto di PIL di costi la politica più della Germania due virgola due punti di PIL ogni anno di costicina nella pubblica amministrazione non di un welfare sanità eccetera tutte cose da difendere e rafforzare di costi generali di inefficienza
Di migliaia di società controllate e partecipate e che sono in perdita il Comune di Napoli ha tra primo secondo e terzo livello il Comune di Napoli
Quasi cinquecento società partecipate e controllate di fronte a queste al fatto che non cambia né governasse dunque le governasse l'altro la gente ha detto ha iniziato a dire sull'articolo
Cioè Lillo accusa un anellino vince stravince e impone adesso il cinquanta per cento in meno le scorte ma lui entra al Quirinale dice vendiamo tutto così abbattiamo debito va sui giornali perché la gente continuerà a votarlo fino a che
Non vedrà che chi per troppi anni
è andato d'accordo per le centocinquanta mila cariche elettive un po'a tempo a me con redditi che non hanno più alcun tipo di differimento qua la caduta dei redditi reali dei lavoratori e anche dei piccoli imprenditori italiani
La gente dice la spallata sarà un comico dirà che bisogna uscire dall'euro dirà che quello che volete voi ma è l'unico che in questa roba riesce il POR Bielli quindi sicuramente in coloro che a Roma comune e vediamo se sbaglio
Ma fino alla fine attuale dotazione questo donne sfida aspetta propria credibile radicalità una propria
Perché l'espansione il peso lo spreco in termini di punti di PIL di tutta questa roba qua
Ha avuto un effetto fondamentale italiani per decenni hanno sopportato ma quando in questi ultimi tre anni i trenta disponibile loro tra il PD propoli vent'anni fa hanno detto Emmott aspra vera facciamo vedere
A costo di mettere Casaleggio Grillo e gente che
A dei rituali che con la democrazia
Non c'entrano niente
è chiaro questo
Però io li capisco
Io gli Stati
Cosa voglio dire fine che è la radicalità però ho visto i punti che abbiamo perso in questi anni e penso che continuiamo ad avere però
Poco meno di duecento mila imprese
Che riescono a fare in valore più export del due mila sette malgrado il fisco le tasse la pubblica amministrazione che non funziona eccetera eccetera quindi che questo Paese dentro dissi
Ce ne darà capacità di continuare a far queste robe noi la Demani fattorizzazione con tutto l'abbiam perso quattro punti
Di valore aggiunto la manifattura dal venti al sedici per cento ma non siamo ancora al punto in cui
Possiamo pensare davvero di fare come la Thatcher e facciamo la piazza a finanziare i servizi
Ma c'è bisogno di una radicalità assoluta sulle cose economica per farlo assoluta io mi auguro ho sbagliato tutto io non mai pensato di essere io mi auguro davvero che
La politica i partiti le tradizioni politiche
Sappiano capaci e siano capaci di interpretare questo allarme è piaciuto il fatto che i capigruppo del PD per esempio siano stati scelti fuori dalla vecchia logica della
Del di una diciamo così comprende la devo chiamare un'oligarchia di troppo lungo periodo ecco
Siccome è un buon segno bisogna pescare lì
Bisogna che il centrodestra si liberi di questa presenza che non ha niente a che fare con la possibilità di fare alcunché di ciascuno di questi discorsi perché
Il giorno in cui o per l'azienda o per mandato di giustizia risorsa l'ha risolto il problema personale di Silvio Berlusconi
Per qualche anno perderanno ma poi alla fine forse avremo una destra che ha a che fare con qualcuno di questi temi qualcuno ecco
Con i tagli in cui tali distesa di carte con la politica per l'impresa questa è la mia conclusione non sono molto ottimista però in realtà io ci credo ancora in questo Paese
Io prima di
Di finire mi devo togliere una una curiosità Antonio allora non c'entra con la Thatcher ma c'entra con Grillo perché non possiamo ignorare quello che è il fenomeno vero che che
Radicalmente da da un punto di vista quando e con grande radicalità sta comunque molto muovendo molte cose in Italia
Allora ieri Grillo o meglio
Il i rappresentanti del Movimento cinque Stelle hanno detto che
Vorrebbero il Copasir e la RAI
In RAI stanno già nascendo saggia nascendo un filone di giornalisti che si sentono hanno scoperto di di essere
Grillini allora siccome la RAI è lo specchio del Paese e si muove in tempo reale immediatamente laddove soffia il vento
Che cosa prevede per questa azienda
Prevedo che me ne andrò in pensione spero prima che questo
Diciamo che questa valanga comincia a rotolare troppo
Purtroppo quando si parla di noi italiani e quasi sempre quasi inevitabile
Sci volare nell'antropologia cioè come siamo fatti siamo fatti così c'è allora una delle cose
Che ci rende tristemente noti cerchio una e quella che diceva Churchill che perdiamo le guerre come se fossero partite di pallone e le partite di pallone come se fossero guerre e questo
Dall'immagine di un Paese poco serio no
Vedi alla voce malato per non citare altre storie Richard vedi alla voce varo
E questi erano i tecnici e questi erano i tecnici quindi
E e poi sai
La cosa fastidioso non è nemmeno tanto diciamo quello che è un fenomeno
Che in Italia è sempre molto accentuato della della corsa in soccorso del vincitore però o di quello che già
Si immagina si presuppone quindi
Vedo che mi io come sapete ci sono fortunatamente di base a Londra quindi lontano da Saxa Rubra viale Mazzini eccetera ma mi giungono echi di colleghi diciamo di notoriamente di orientamento
Certamente non thatcheriana o diciamo ma sicuramente di destra manco storica diciamo molto contemporanea che improvvisamente sono stati folgorati sulla via di Damasco così come un altro aspetto
Sul quale vi invito diciamo a vigilare perché c'è un aspetto anche talvolta poco piacevole del nostro carattere nazionale della tendenza alla delazione
Per cui in RAI ad esempio è cominciato un uso mi segnalano un uso forsennato di lettere anonime di lettere anonime che accusano questo Greco sono quello
Adesso io non mi voglio diciamo sorprendere perché sempre nei periodi
Virgolette rivoluzionari distintivi ma anche quelli meno nobili diciamo degli esseri umani
Affiorano però il problema della RAI proprio per chiudere e spero che sia una delle ultime volte vengo chiamato a rispondere sulla RAI onestamente il problema della RAI che purtroppo
Nemmeno la stagione dei tecnici e riuscita quella breve e intensa molti di noi insomma tanto sperata stagione di competenze eccetera
Ed è riuscita a modificare il meccanismo della RAI il meccanismo della RAI esattamente lo stesso
Che rende mal funzionante lo Stato italiano
Qui ci sono delle rane che si sono gonfiate come quella di esso ci sono
Sì sono sconfinati a dismisura e si sono gonfiate senza e come lo Stato italiano molte funzioni che non servono
E che si sono ormai i trecentocinquanta mila cari che si sono ormai le superfetazioni no che e implicano un grande uso il dispendio di denaro in RAI abbiamo lo stesso problema di un'azienda che al suo interno
Moltissime energie di persone capaci e oneste e perbene eccetera e che però nelle vero ed geologiche che l'hanno attraversato quindi vedi viceversa non è che la testa ma lei Reggio logiche che l'hanno traversata
E sono state poi
Ma mano accantonate perché bisognava dare un contratto l'amico di quello perché bisognava nominare insomma storie che voi tutti conoscete bene però hai ragione perché davvero questa la nostra azienda la RAI
Che secondo me ripeto rimane ancora una grande azienda contante macché incrostazioni e da questo punto di vista allo specchio di questo Paese
Nel senso che piena di risorse e di capacità ma che se non passa attraverso una radio quando dico radicalità non mi riferisco solo alla capacità di tenere le proprie opinioni costi quel che costi sino all'ultimo momento
Mi riferisco alla capacità di immaginare un mondo diverso
Cioè di operare un capovolgimento radicale delle categorie di pensiero
Anche a questo dovremmo arrivare anche a questo dovremo arrivare a capire ad esempio di
CIP sei
Noi ancora non ce lo immaginiamo ma pensate stasera quando andate a letto che c'è un mondo al di fuori del mondo duopolio RAI Mediaset c'è un'altra televisione possibile
Sono contenta che nell'ottica
Anche perché effettivamente c'è e io ci lavoro per arrivare
Grazie a tutti buonasera
La la