Processo a Luciano Simeone ed altri per il presunto ricatto rivolto al Presidente della Regione Lazio Piero Marrazzo

Allora
L'atto
Buongiorno affermato hanno mutato
Il relatore
Dico subito
Ecco
Conformi
Allora
Possiamo quindi iniziare
Simeone Luciano
Libero contumace difeso dall'avvocato Bruno con Marx anche dall'avvocato Manlio Pennino
Stime
Tamborrino Antonio è libero contumace difeso dall'avvocato Mario Briest può
Allo studio
Va bene
Testini Nicola
Non è presente assente libero assente difeso dall'avvocato Marina lo farò e dall'avvocato Valerio Spigarelli
In no è presente solo lei
La collega Troja assente
Tagliente Carlo
Libero assente
Difeso dall'avvocato Marina lo farò assente e dall'avvocato Ambra Giovene
Sino ad avvenuta in merito a sancire
Ogni tagliando sapevamo dall'accordo
Va bene quello poi vedremo in seguito
Vidal si imbatte io sei Aleksandar ma
Libero contumace difeso dall'avvocato Antonio Buttazzo genovese che alcuni dei suoi sostituisco io stesso storici socio le nomine precedente avvocato l'avvocato Giovanni
Oggi in attesa
Parti civili sempre di dalla FIBA io fare la Cassandra difeso come sopra Marrazzo Pietro Piero dove
Ci sta
Va bene ora è assente Sinibaldo Santostasi tenendo difeso dall'avvocato cristiano pazienti
Sostituito dal Consigliere
Avvocato
Giorni lungo
Genco Giuseppe è difeso dall'avvocato Manuela pazienti
Sostituzioni sopra da Costa Silva Silvia difeso dall'avvocato Nicodemo Gentile
Stizzita avvocato Valentina palazzo alla nomina
Promesse do Santos Alexandre difeso dall'avvocato Valter Biscotti anche in questo caso parigina palazzi
Quindi Cafasso Pasquale difeso dall'avvocato Loreto d'aiuto
Assente Cafasso Laura difeso difesa dall'avvocato Monica Gregorio
Assente Cafasso Angela difesa dall'avvocato Vincenzo De Luca
Assente quindi
Il Ministero dell'interno Ministero della difesa
Avvocatura dello Stato
Assente e anche non solo come parte civile in anche come responsabili civili
Allora
Per prima famosa si comunica e si mette a disposizione
Delle parti l'autorizzazione che è stata fatta dal Tribunale
Di una proroga di trenta giorni della perizia richiesta dal trascrittore perché ci sono una serie di questioni di notifiche hanno comportato un film ritardo
Al riguardo il pubblico ministero è riuscito a chiarire quelle questioni
Di cui abbiamo parlato la volta scorsa due udienze fa
Presidente siamo in attesa di avere una risposta da parte del luogotenente Marino che è stato sentito allora perché abbiamo capito che su un'intercettazione svolte da Firenze dalla procura di finali sono ancora in corso accertamenti arricchito va bene grazie tra
Avvocato dunque allora abbiamo
Fatto della presenza dell'avvocato Marina lo farò
Buongiorno
Avvocato Spigarelli lei si era alzato quale variazioni far capire che sono qui però
Qualche minuto perché era in udienza che devono chiamare norme l'avvocato giovane invece era fissata alle dieci ha e quindi c'è scritto tutto quanto
Io quindi diciamo non ho problemi per alcuni dei testimoni c'è la collega che tra l'altro possa allontanata quello che ho capito perché il collega aveva impegni concomitanti
Chiederei cioè rinnoverei ma lei collega ordini largo di finnico difensore l'avvocato Toffali aspettavamo lo farò l'ho fatta
Adesso adesso si è allontanato no
A mezzogiorno male e
Come rammento che per noi è centrale l'audizione il controesame Santoro De Felice quindi chiederei di spostarli nel nel momento in cui arrivo
Non so se presente il teste di Fazio
Presente
Presente allora su questo ho anticipato al Pubblico Ministero questa particolarità come ricorderà il tribunale il Pubblico Ministero ha depositato alla scorsa udienza una serie di carte relative
Ha depositato una sua segreteria
Relative al procedimento numero x y non mi ricordo il numero che riguardava la vicenda blenda via discorrendo
è un procedimento abbastanza corposo e che noi abbiamo avuto solamente a consultare non abbiamo ancora visto il Senato non c'è una certa risonanza
Eliminarla
Allora riteniamo grazie
Prego onorevole però sono diciamo comprese eh tra l'altro anche delle informazioni del medesimo teste e degli atti che sono relativi a questo teste
Ora siccome noi non abbiamo avuto modo nell'estrarre copia né di studiare quegli atti ci sono anche intercettazioni telefoniche insomma una cosa abbastanza corposo
Anticipavo al pubblico ministero la richiesta di posporre l'esame di questo teste dandoci modo di guardare quegli atti perché sono atti ora appena ora depositato e che possono essere incidenti nel suo esame che è un esame
Diciamo importante nella nell'economia
Del processo e quindi chiederei che venga posposta l'audizione Illinois Bank errata oggi che non venga effettuata oggi questa linea obiettivamente
Diciamo per noi importante avere contezza di tutti quegli altri
Delicatezza
Prego Pubblico Ministero
Eventualmente
Mi rendo conto delle di questo tipo di di esigenza ora non ricordo però
Curto Rocco sicuramente così che ci sono atti ritenuti irrilevanti
Ma se oggi procedessimo all'esame eventualmente con riserva riservati compresa dopo
Spazio a
Il teste deve tornare visto che anche nell'esame
Il diciamo la difesa interviene e ad esempio sulle domande il pubblico ministero molto spesso si dice non è tanto e il controesame la parte Dubois come se l'esame non fosse una certa del contraddittorio consigliati
Ma questo lo dico diciamo
Dal punto di vista teorico un sì dal fatto che comunque lo dobbiamo far tornare e che è meglio assumerlo in unico contesto io chiederei che venga
Posposto esame controesame francamente
Non penso che sia un grande in comoda né per il testimone né visto il numero che Simone che dobbiamo esaminare per il Tribunale diciamo l'esame è un esame corposo quello relativo
Latente
Questione
Non particolarmente sicuramente non è cedere come Cascione e l'altro avvocato che dobbiamo sentire però sicuramente non è un esame particolarmente lungo assolutamente per quanto riguarda il pubblico ministero
Non di Fazio
Sì sì
Fa circostanziamo adesso
Che abbiano
No
Tutto
No dunque allora oggi oggi ampliamo Santoro definizione Peres Domingo
Questo non riesco a leggere Fatuzzo
Ho dovuto Domenico Cascione conosceste e difatti chi c'è di questi
Sì sì sì
Dobbiamo
Quasi
Quale scrivere
E no
No
Se gli avvocati ringrazio
Se vedete la prova del tra gli imputati o ancora meglio
La
Sopravvivere sono ed un suo enti tecnici
Che però non devono essere sentiti ma siccome si dell'esproprio no no no sono consulenti tecnici presenti evidentemente estera normativi sanno e le novità ereditario sono chimico che sono il consulente di roba da escludere
Si badi bene allora questo punto la richiesta in questi termini datiamo verbalizzata
Dico mi pare
L'inconveniente erano
Piede
Di
Iniziare quanto meno
L'esame
Era un appunto era una proposta perché il problema se lo si rende conto che effettivamente il il deposito avvenuto molto recentemente quindi di fronte all'affermazione della difesa che ritiene che la lettura di questi dati sia rilevante anche
Dell'esame
Era come dire si a una un suggerimento che proponevano Postal permette mettiamola così non è che insistono ben presto magari dopo
Allora anzi e poi il Ministero
Si rimette sul punto alla decisione dell'eccezionale
Allora
Allora il tribunale atteso quanto sopra rinvia l'esame
Del teste di Fazio
A data da determinarsi successivamente
Avvocato Bottazzo
Sopravvenuta prego
Lei in sostituzione va bene
Poi
Solo dall'esterno astinenza cosa che la presenza
Buongiorno buongiorno
Quindi libero presente
Va bene allora possiamo iniziare con
Presidente Trimarco prima di iniziare a questo punto volevo per un attimo spunto visto che ancora lasciamole questa fase preliminare vorrei depositare l'istanza di dissequestro presentata
Per conto del dell'imputato tessili relativi ai beni sequestrati allo stesso e contestualmente dare o a mettere a verbale il parere
Nel nostro ufficio prego che è favorevole
Ad esclusione
Dei seguenti Banin seppure sul suo i due telefoni cellulari ne ho una un attimo decide
Deve verbalizzarlo servisse fa un elenco ragionato cioè tranquillo circa
Prego
Parere favorevole salvo salvo
I due telefoni cellulari uno marca Nokia e l'altro marca Samsung
La pendolare in recante la scritta
Vittima voler
Dica
No non mi basta leggere
L'iPod polizze volassero
Sconti
E tutti i cd in sequestro trattandosi di beni relazione quali
Debbono ancora essere svolti ulteriori accertamenti
Deposito
La richiesta
Istanza
Grazie
Allora possiamo iniziare
Cioè
L'ho capita allora
C'era tra l'altro l'avvocato produrcelo che aveva un concorrente impegno professionale che il testo e quindi
Pubblico Ministero va bene che iniziamo condannata a torso allora prego
Buongiorno si accomodi prego
Allora se può dare i suoi dati anagrafici Persiceto Veronica Fatuzzo
Mattinata abdica equense il ventitré della sei settantasei
E può leggere la dichiarazione di impegno grazie
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza benissimo grazie prego Pubblico
Grazie Presidente
Senta lei che lavoro svolge
L'avvocato penalisti
Senta lei ricorda di aver assistito tale Peres Domingo nel luglio due mila nove
Sì ho assistito a indipendenza che in realtà non era un mio cliente ma era un una
Assistita dell'avvocato Caterina Calia
E era d'estate la collega non era qui a Roma e mi chiese di sostituirla in un procedimento per direttissima di cosa si trattava si ricorda
Se non mesi ma diversa di spaccio di sostanze stupefacenti
Esattamente leghi tifosi attività svolse
Con riferimento a quel procedimento ricorderà e la convalida per il rito direttissimo
Venne contattata dal Perez
No mi contattò l'avvocato da Linate chiedermi appunto di sostituirla no in udienza all'esito del procedimento attenti fu scarcerato
E rientrato presso la propria abitazione mi contattò altri siete riferendo medie insomma
Non avete rinvenuto presso l'abitazione alcuni oggetti si ricorda quali oggetti erano Guarnieri valuterà no di scarso valore ma mi sembra che si trattasse di una di un televisore di una IPAB forse di un cellulare
Allora guardi le leggo quello che lei riferiva di proprio in relazione agli oggetti di cui il Perez
Evidenziava la mancanza si tratta il verbale di sommarie informazioni che lei ha reso il due febbraio due mila dieci
Dove non si
Tra gli uffici della Procura
Però lei riferisce il perse nel primo pomeriggio mi telefono sul mio cellulare
Tre tre tre e quaranta ottantacinque nove il sei novembre
Per dirmi che a casa non aveva più trovato una ippodromo un orologio un temi sembra anche un altro oggetto forse un cellulare ricorda processi attracco
Lei cosa fece da questo punto dopo aver ricevuto questa ricordo che conta taglia stazioni dei carabinieri Seno Anna mi ricorda male alla Stati avanzo qualche sospetto il Perez
Scarcerato quattro con questa ricordo che mi riferì che ha era l'unica persona in passasse delle chiavi dell'appartamento ai Pechino nave annotato nessun segno di effrazione presso l'abitazione
Mi disse che forse insomma durante la perquisizione erano stati portati via questi oggetti purtroppo comunque
Quindi avanzo dei sospetti nei confronti degli operanti che ho svolto la perquisizione sì
La cosa fece a questo punto in realtà se ne fa l'analisi
Mai agenti operanti interinali eseguito l'arresto e la perquisizione e
Non ricorda se mi risposero subito comunque chiesi di poter parlare con il no erano e chiesi se fosse stato redatto un un verbale di perquisizione ulteriore rispetto a quello che già in atti
Lei il verbale di perquisizione nell'abisso
Il verbale di vertice di questi agenti no no no il verbale di perquisizione che fu redatto di perquisizione domiciliare che fu redatto
Al momento dell'arresto l'ha visto la visionato
Casini
Credo che non è tanto vari se ci fosse negli atti processuali ma sicuramente non conteneva gli oggetti alla guardi le mostro il verbale di perquisizione che domiciliare che fu redatto in occasione dell'arresto e il relativo verbale di sequestro se può
Vedere se son quelli
Di cui la previsione
Sì
Questi erano appunto agli atti contenuti nel fascicolo no si trattava appunto della sostanza stupefacente sequestrata e delle somme di denaro che nel verbale di sequestro si faceva riferimento ai beni di cui lamentava la mancanza del Perez no
Quindi le domando se esisteva un ulteriore verbale di udienza
Che cosa le viene detto ovviamente io ne chiedo la produzione come atto irripetibile senza già dovrebbero avere comunque li acquisiamo in modo contrario a questo punto anche il verbale ore nelle case anche il verbale di arresto così per completezza assente
Ettore
Per cui mi stava dicendo lei si informò chiamo che cerco di parlare con chi aveva effettuato dall'ambizione
Cosa le viene detto riuscì a parlare con qualcuno
Che si parlai credo con gli agenti uno uno degli agenti operanti che aveva eseguito l'arresto che mi riferì che non era stato redatto alcun verbale ulteriore ulteriore
Ieri a chiamare anche perché il pezzo voleva sporgere una formale
Denuncia per il reato di furto ovviamente prima
Procedere volevo essere certa che non fosse stato redatto un verbale a parte
In merito a questa vicenda fu fatto qualcos'altro che lei sappia
Non lo so guardi perché poi li ieri in trovo la collega tra la titolare che era la titolare del procedimento e non so se sia stato o meno
Poi piacerci ci sia stato un seguito senta lei ricorda con chi parlo al telefono le venne detto chi erano la persona cui parlavo no strappa magari
Va bene
Nessun'altra domanda
Ci sono domande sia in parte civilistica
Nessuna
Regole difesa avvocato mi scusi il processo come Fini
Quello per cui era stato arrestato
Grazie
In realtà lui fu scarcerato e poi non lo so se n'è occupata l'avvocato Carlini aree francamente non ne conosco l'esito quindi non so se l'abbandonano Naomi in meno
Per quanto riguarda invece questo denuncia di furto che voleva fare Perez poi sa se l'ha mai fatta la denuncia di furto all'osso
Musazzi ma no silos dovrebbero tutti questa cosa lei dovrebbe sapere l'avvocato che li anima a Sanremo c'è poi l'ora se mai ci riserviamo grazie in unica
Altri dissento dal ritorno fare domande freddo
L'avvocatura
Oggetto questo
Topografico in mio possesso
Stravaganti senza parlare se pessimismo le in sede di giudizio
Convalido
Ricordo al silenzio pregresso concordo con lei voglia difensiva
No guardi perché proprio
No guardi non lo ricordo perché in realtà in quanto era in sostituzione della collega gli dissi che fa se ne sarebbe occupata lei che avrei fatto soltanto l'udienza della convalida offensivo Borgo Sacco sì
Ricordo si prima dell'udienza di convalida parlato con l'impegno di risorse
Ho avuto modo di
Coinvolgono l'audio no
No perché io avevo appunto detto alla collega chiara di fatto soltanto l'udienza quell'udienza e poi avrebbe deciso lei che ti anche perché non conoscevo neanche la posizione giuridica bene quindi non sapevo se avesse di fra altri procedimenti in corso quindi
Non Ursini opportuno vivere conformazione verso lo la possibilità di fornire spiegazioni preparazione subito
Il futuro trovato in questo percorso stupefacenti
Non lo ricordo guardi
Non so se in sede di convalida ma francamente non credo
Vi ringrazio finora
Ci sono altre domande
No
Si può accomodare grazie grazie buongiorno
Allora possiamo far entrare di traffico così lo rendiamo edotto di quella che la decisione di oggi
La prossima udienza
Potremmo sentirli subito perché
Autodefinitosi eventualmente discuterne significa
Se
Porre
No cioè dal dottor Roberto con una certa data orari diversi
No
Allora il
Teste l'infanzia
All'udienza appesantiscono insomma nel testamento
Dunque pubblico ministero è possibile quindici sentirlo il ventisei marzo perché c'è la prossima udienza alla prossima udienza potrebbe essere quella del ventitré marzo
E qui presente e possiamo citarlo direttamente
Fondo per l'edilizia ma
Quando
Gli avvocati
Ricordo la scarsità e lo faccio per il servizio
Può loro servire
Certezza abbiamo fissato a una dinanzi alla fortuna ben
Grazie
Allora c'è un'altra un'altra o udienza dell'undici aprile così forse c'è un arco temporale maggiore che
Può consentire la lettura
Signor ministro
E
Allora quindi l'undici aprile va bene
Probabilmente ce ne sono null'altro segno
No oggi facciamo il processo assoluta
No
Non ricordo perché altrimenti non avremmo fissata San Giacomo spostavamo oggi
A ecco
E che l'hanno spostato loro perché noi avevamo indicato delle date libere da
Per tutti verso
Continuo
Solo per i Presidenti delle Regioni
Lo sta diventando anche per noi avvocato evidentemente
No
E Fastweb lo sto dicendo
Diciassette
Ecco quando ritorna ecco quando ritorna potrà saperlo folta
Per il calendario prossimo
Allora quindi l'undici aprile lei mi diceva anche Nomisma
Quindi avvocato Spigarelli l'undici aprile lei avrebbe dei problemi in ogni caso
A questo punto
Come possiamo
No sono due perfetta
Ostilità
Marocchino ai principi della riforma
Elezioni
Locazioni
Nel senso che la
è un
Verso il richiamo
C'è bisogno della farfallina come
Savona vediamo
Prima di Pasqua nel dire ma questa ordinanza che il consolidamento
Ce l'hanno detto no ascoltando
Infatti meriti
Allora a questo punto se l'undici se l'undici non è possibile dopo ritornare al discorso precedente quindi del ventisei
Tanto perché altrimenti ci troviamo in difficoltà perché non abbiamo ancora redatto un calendario
Che faremo in mattinata
Per quanto riguarda il diciamo il prosieguo
Se in ogni caso l'undici dovremmo cercare di organizzare la questione perché al di là della presenza o meno seguiti Fazio
E potremmo vedere di appunto di sentirlo e in una data diversa ma in ogni caso è un'udienza dedicata che è stata
Per tale motivo organizzata in questi termini dal Collegio
Quindi non è che possiamo un svolgerla quindi dovremo comunque sentire andare avanti sentire altri testi andare avanti quindi questo lo dico in termini generali adesso poi vedremo come organizzarlo in concreto
Va bene e allora questo punto il ventisei
E il il problema
Il problema Pubblico Ministero
Allora e e la fornirò meno le copie alla difesa è possibile farlo in tempi diciamo ragionevoli posso concordo con ciò andrebbe ecco perfetto
Prego prego Pubblico Ministero così vediamo di organizzare in concreto la questione
Presidente
Partecipare
Profondo
Va bene tanto lei è
Magari
Codifensore benissimo grazie viene sostituita quindi dall'avvocato
Franchi va bene
Insomma
Allora
Sappiamo
Edotti
L'anno farlo alle prefetture
Presidente chiedo scusa ripetuti sostituzione l'avvocato Spigarelli avvocato Marco Sabatini essi allora però quando assicura la presenza all'avvocato Spigarelli perché dovrebbe discutere per primo all'udienza inizi alle dieci quindi non credo che ci vorrà molto ma non c'è stata la possibilità di organizzare quindi lo sentivo dello può sentire lenta che diamo dei tempi perché
Noi adesso sentiamo
Possiamo sentire gli altri
Sì la cessione di Fazio non lo possiamo sentire per i motivi che voi avete rappresentato avremo
Si magari per De Felice attendiamo l'avvocato spirali solo per il controesame iniziamo con l'esame anche credo che sia abbastanza
Va bene nessuno va bene allora potremo fare in questi termini per non fermare cioè cosa certamente questo va bene
Allora diamo atto che si allontanava avvocato Spigarelli che viene sostituito dall'avvocato battezzata
La Segreteria mi diceva quelle storie loro danno tutta la collaborazione però naturalmente devono sapere esattamente qual è l'entità quali sono gli atti e qual è nell'entità
Se il comunque mi diceva la mia collaboratrice se
Il collega dell'avvocato il collaboratore l'avvocato Spigarelli
Di anche stamattina stessa indica quali sono questi atti loro si adoperano per la frode domani già di dare le copie
Le dovete sì Presidente il problema è che sono tre faldoni con moltissime si intercettazioni io ieri sono andato alla Segreteria del Pubblico Ministero
Non è oggettivamente un compito molto agevole mi serva almeno una mattinata intera per vedere i tre faldoni parallele che non si può fare
Passiamo nel mondo abbiamo ovviamente ascoltato
Così
Va bene
Duro su cui
Benissimo
Nel momento in cui
Va bene allora mi pare di capire che non è possibile dare indicazioni precise ha riguardato quindi il Pubblico Ministero dovrà nuovamente a citarlo il teste senta di Fazio oggi per una questione tecnica lei non potrà essere sentito
Per su questioni che sono state rappresentate dalle difese pertanto riceverà nuovamente la citazione a casa e lei si dovrà ripresentare per essere sentito dal tribunale va bene grazie buongiorno
Allora chi vogliamo sentire ora il Pubblico Ministero
Persone colorarsi prego
Buongiorno
Presidente queste aziende quando e inoltre deve essere spento infatti
Allora
Prego si accomodi lei si chiama
Do la recessione
Nata
In Aradeo Lecce l'otto dicembre mille novecentocinquantadue
Se non si può leggere la dichiarazione di impegno per cortesia consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto
A mia conoscenza grazie
Grazie Presidente prego
Senta lei che lavoro svolge
Avvocato
Senta lei ricorda di aver casi del Foro di Roma sono di Roma
Senta lei ricorda di aver assistito tale Genco Giuseppe nell'agosto due mila quattro se
In merito cosa di cosa si trattava lo ricorda
Dunque
Che si trattava di un giudizio di direttissima sì
Degli agenti avevano fermato una macchina
Con alla guida questo sì legno ha difeso il signor Genco cioè in cui ero stato nominata difensore d'ufficio sì quindi mi
Mi durante la notte arrivò la telefonata lei si trovi domani mattina perché è stato nominato difensore d'ufficio per una direttissima eccetera eccetera quindi giorno dopo io venni qui per la convalida
Aveva fermato una macchina c'era il sogno in questa macchia c'era Genco Giuseppe un altro signore che si chiama mi sembra Sydney una cosa del genere transessuale e altri tre transessuali nella macchina
Ed era stato fermato il per una perquisizione avevano trovato per la droga droga nell'auto
Mi sembra il sedile di dietro e poi credo che la macchina sotto la targa
Possiamo mostrare al teste il verbale di arresto il verbale di perquisizione veicolare il verbale di sequestro per vedere se ci riferiamo effettivamente al l'arresto e perquisizione del quattro agosto due mila quattro per vedere se riconosce gli atti se parliamo di questo episodio
Sì questo sì
Serie adesso cedo la linea che anch'io sì
è seguita da Nonna Roma Tagliente Putignano
Sì
Si cambia il sorriso
Allora
Questo sì quest'altro pure verso verbale di perquisizione
Acquisizioni cui trovavano stupefacente la macchina
Tre relativo sequestro se relativo sequestro offre
Ne chiedo la produzione ovviamente probabilmente sono già
Se tale chi assisteva Gianco
Anch'io assistevo
Cioè si la nomina d'ufficio era sia perché in corsia per Sydney
Poi in sede di convalida dice
Cipro
Mi sembra che si si sia proceduto immediatamente al giudizio direttissimo
Io ho chiesto i termine difesa per ambedue
Il signor Genco ad a rinunciato alla sospensione feriale mentre per l'altra Hopper l'altro imputato Sideri lì no reputato che io difendevo
Ci fu uno stralcio ci fu uno stralcio e fu rimandata l'udienza penso in settembre mi sembra
Senta lei
In quell'occasione ebbe modo di parlare con il Gianco per capire
Quale fosse la sua versione come fossero andati i fatti allora per quello che si può fare in Aula in una direttissima al momento della convalida che poi alla fine è stato
La mia difesa si è basato su quello che lui mi riferivo al momento della convalida
Sebbene poi l'udienza del vedere il Sicet però mi sembra successivamente signor
E preciso qui che non non rivelo nessun difendi resi segreto d'ufficio perché quello che lui mi disse e agli atti nella difesa che io feci del signor Genco quindi io sono qui voglio dire come teste ma senza rilevare nessun segreto d'ufficio quale professionista
Lui disse di non sapere niente de riconobbe diedi ieri e di fare uso proprio di sostanze stupefacenti ma di non sapere nulla della droga che era fuori
Io presi ai a livello fuori che attende la droga o fuori dalla macchina cioè territoriale della droga che che i limiti gli operanti avevano trovato sotto la targa della macchina e sembra lui non ne sapeva niente
Dal momento che le difese delle direttissime per quanto mi riguarda come professionista io o le assumo e difende in Bastia al momento di quello che mi sembra la verità o non la verità
Io presi questa come verità e chiedi di e chiesi di mandare assolto il signor Genco perché non aveva commesso il fatto
Mi sembra però questo bisogna vederlo dagli atti del fascicolo che io tra l'altro no perché
Era una direttissima e quindi difesi in questo modo si senta
Lei ricorda come si concluse poi
Sì conclusa naturalmente mi sembra mi sembra che andò agli arresti domiciliari però non non sono sicura
Questo per quanto riguarda Genco questo per quanto riguarda già dentro a quanto riguarda la fase della convalida
La fase della convalida sì poi la fase del giudizio guardando il devo dire è un po'in e io non ricordo bene dovreste farmi vedere degli atti c'è modo perché
Io mi ricordo che
Che si collega nella fase del giudizio di mandarlo assolto
Mi sembra
Perché sulla base della sua dichiarazione come difesa io credetti a questo ragazzo sebbene voglio dire avesse una vita abbastanza disordinata risultava dagli atti quindi non sto rivelando nulla
Che fosse il compagno della persona che aveva accanto
Vede del signor sede mi
Lei ricorda se nell'ambito poi del giudizio lasciando da parte verso la fase della convalida
Fece delle dichiarazioni
Il suo assistito
Guardi non lo escludo però sinceramente non mi ricordo io vorrei vedere il verbale dell'udienza
Naturalmente se davvero dare risposta io c'ero ben più bisognerebbe produrlo allora posso mostrare al teste la sentenza Brembana del
Del generico
Vediamo se
Ovviamente poi produrrò
Vediamo se il giudice del lavoro
Grazie
Dobbiamo
Possiamo
Quindi c'è mi sembra qui l'assunzione da parte del Genco della
Della proprietà della
Della sostanza stupefacente che stava ponendo un attimo
Adesso si
La se la certo se gli atti sicuramente ricordavo io no guardi sicuramente non lo ricordo precisamente ma se agli atti è una ero in Aula per quanto non se non messe le deduzioni si deduce che che l'abbia detto
Ecco che allora
Vorrei sapere da lei
Questo risulta da anche da questa succinta motivazione ma come sono succinte centotrenta le motivazioni di queste sentenze contestuali nell'atto di questo tipo
Lei ha detto pocanzi che però parlando con lei Genco aveva
Detto che quello sostanza stupefacente rinvenuto dietro la targa numero lo stesso ed io
Ma talmente io ero io l'avevo avevo creduto a questo ragazzo
Per la cassa perché ci sono modi e modi di mentire o di dire la verità e io dalla mia piccola esperienza non solo mia piccola esperienza
Ho percepito che quello che mi dice il ragazzo è necessario cosa ogni pressione al Consiglio di gestione questa era la sua impressione ma
Allora io però le chiedo visto che lei aveva sentito Genco già Genco le aveva detto che la droga non era la sua che lei aveva creduto alla verità di questa affermazione come mai poi Genco invece nel corso del giudizio ammette
Che la droga e alla sua
Lei sa dire
Come mai si arriva invece a questa assunzione di responsabilità
Non non dal momento che dal Nord alla convalida poi al giudizio sono trascorsi pochi giorni se non sbaglio no perché gli ho chiesto il termine a difesa questa cose non so se la mi ad un certo punto o
Ho pensato li farà mettere
Alla
Cioè che
Cioè ho ritenuto poi dopo in un secondo momento
Un'ipotesi queste ipotesi non credibile da parte del tribunale che stava che doveva decidere per cui come strategia processuale per
Per
Diciamo
Un comportamento processuale rilevanti ai fini di una di una condanna
Forse ho però pensato di fargli ammettere questo però non non ricordo purtroppo non ricordo io in genere faccio
Decido di probabilmente di farà mettere la responsabilità quando questo mi appare più idoneo ai fini di una sentenza più favorevole
Da parte del Tribunale
Sì però sinceramente i passaggi non lo ricordo perché purtroppo in quel periodo stavo specificandone la mia famiglia molte malattie molte morti e quindi non e
O confusione sul punto perché partiva tornavo partiva tornavo perdurata per molti anni cioè lei dice io porto di farvi capire che lei sta riferendo adesso quella che una linea difensiva
Di carattere generale alla quale lei abitualmente si ispirano a non sa non ricordo adesso specificamente se questo lei Consiglio se non lo ricordo è invece Michele non ricorda nemmeno nel momento in cui Genco le disse
La droga non è mia lei non ricorda quindi che cosa il
Lei disse a Genco in quel momento allora
Tu fai questo fai quello di questo al giudice di quest'altro giudice starci non ricordare che il Governo certo siamo né potevano esserlo sta diventando suggestiva
In che senso
Versante sta suggerendo la risposta la testimone no Besta dando delle opzioni quindi allora di fronte avvocato di fronte alle dichiarazioni del suo assistito
In tal senso cioè nel senso che
Escludeva la responsabilità della detenzione della sostanza stupefacente lei che cosa ha risposto in termini anche di strategia processuale
Allora anche nelle mani dei pezzi Adelina sanatoria di convalidare
Nel Medioriente degli
Cioè continuare ad affermare che lui non sapeva niente di questa droga
Doveva continuare a niente saranno meno il sequestro Giovinco
è però non vi seguiti in sede di preliminare alla all'udienza successiva non vi sia successiva non disse questo va bene però io
Allora la la la la mia difesa era quella perché
Io sentivo che quel ragazzo per me al momento diceva la verità poi se il può darsi pure che io mi sia sbagliata però io ho chiesto l'assoluzione anche ho chiesto l'assoluzione anche in sede di al non solo per
L'ho chiesta no la soluzione
Appunto
Finalmente
Non ci sono altre domande Pubblico Ministero
Parti civili devono fare domande nessuna domanda si grazie
Grazie Presidente Marinaro faro difesa Tagliente tessendo
Avvocato mi perdoni ricorda quali furono le dichiarazioni del dello gioco in sede di convalida di arresto come si dichiarò in relazione a questa sostanza stupefacente
Disse che non sapeva nulla di questa sostanza stupefacente fuori della macchina mentre mi faceva uso personale la domanda di dodici giorni il pubblico ministero gemellare assicura che non è misterioso responsabilità in ordine alla detenzione Mimmo in ordine alla detenzione
Sì in quel momento dalla convalida sono certa eccetera
Senza una cosa e come giustificò il fatto che la sostanza rinvenuta all'interno dell'autovettura fosse avessero stesso principio attivo della sostanza rinvenuta dietro la targa
Guardi in sede di convalida tutte queste precisazioni sulla sostanza stupefacente non c'erano lei sa benissimo come avvengono le direttive se cioè noi avvocati siamo gettati nell'arena senza sapere
Si sente nulla poi dopo la convalida c'è stato un giudice ma non con la convalida il giudizio era agosto io nostro citato eccetera
Io ho fatto ma una una difesa più più sulle dichiarazioni del Genco che sulle sulle risultanze della
Della della sostanza stupefacente
Ho capito e
Senta anzi può darsi che non gli avesse nemmeno acquisiti al mio fascicolo di parte a mio fascicolo ciò che non sapessi risultati di questa
Ho capito
E mi dica una cosa chiara quelli operanti intervenuti nel durante la perquisizione quindi quelli che ho appena letto quando il signor Pubblico Ministero mi ha dato il verbale
Taliente Putignano e donne a Roma giusto percosse corrispondono ai nomi che io ho letto quando è stato e dall'altro fargli vero no
Posso ricordare i nomi a memoria
Ho capito
Grazie Presidente non ho altre domande prego ci sono altre domande
Però chiediamo l'acquisizione delle trascrizioni delle dichiarazioni rese dall'Ugento durante l'udienza di convalida
Solo una piccola oggi
Avvocato Sabatini buongiorno avvocato conservarle ma solo una piccola precisazione lei quando è stata sentita dal Pubblico Ministero il tre marzo del due mila dieci ha ricordato immediatamente questa cosa che le aveva riferito che le avrebbe riferito Genco
Su riguardo la riconducibilità della sostanza lungo l'altro al momento no dopo sì dopo sì perché era era una una difesa particolare per me perché mi trovavo da fare dire di fronte a a soggetti particolari nel senso che c'erano cioè poi possa concorrere alla fattispecie apriamo perché potrebbe essere quello l'elemento che ha consentito il ricordo prego insieme appunto era una una una difesa d'ufficio nei confronti di persone che che in genere io non non difendo
Cioè non mi era mai successo di difendere persone trans era una coppia poi le Genco e il signor Sydney erano erano convivevano insieme avevamo dichiarato mi sembra
Dallo cioè questo si
Risulta che convivevano insieme una particolare non sto dicendo nulla di l'erario perché veramente io collegato e anche il fatto non solo
Sembra assolutamente questo mi ricordava particolarmente tutta la la vicenda
Nessun'altra domanda giudice anche il fatto per esempio che a lei e gli altri gli altri prego miliardi altre persone che stavano nella macchina erano i tre transessuali se non sbaglio dietro
La loro non fu contestato nulla va bene
Va bene
Allora stava chiedendo l'acquisizione del verbale di interrogatorio Sire sono durante l'udienza di convalida nonché a chi dal dallo Genco all'imputato all'orario che il l'analisi tecnica compiuta sulla sostanza stupefacente la quali si evince che
Tutta la sostanza stupefacente eloquenti eventualmente
Si
E
E e il verbale di interrogatorio anche questo aspetto
Vogliono
Dobbiamo avere
Va bene allora serena in tribunale acquisisce grandiosi gli atti indicati dalla difesa
è il punto di vista era si riserva la produzione come Ministero si riserva la produzione al momento successivo Bellar copia di verbale del verbale interrogatorio
Si può accomodare grazie ad Antonio
Allora chi vogliamo sentire adesso
Diciamo la le fanno i più corposo in modo Capoterra dare il tempo poi per il controesame
Ai due difensori di arrivare
Avvocato
Dovessero essere
Perché Santoro volesse presente l'avvocato credo anche l'esame quindi rimane solo definisce il possiamo fare l'esame
Avvocato
Lei che cosa state dicendo che noi potevamo procedere all'esame
Riferisce sarebbe sarebbe meglio fare sinergia va bene
Buongiorno può del capitano Giuseppe De Felice dei carabinieri servizio presso il Servizio centrale del prossimo Roma
Che collegherebbe atroce c'è dichiarazione di impegno consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e non nascondere nulla di quanto a mia conoscenza
Benissimo grazie prego Pubblico grazie Presidente
Credo però
Dai due svolge la sua attività interno di quale reparto allora attualmente io comando la prima sezione del reparto crimini violenti del ROS
All'epoca dei fatti ero ufficiale addetto presso la Seconda Sezione del secondo reparto investigativo del fosso
Senta lei lo specifico di cosa si è occupato per quanto riguarda l'aspetto investigativo io nello specifico effettuato un'attività accertativa
Relativamente
A l'acquisizione dei tabulati dei tornelli quindi dei belgi da che venivano utilizzati per entrare in terno della struttura RAI di Saxa Rubra
Si rese necessario alle poco ma all'epoca questo accertamento perché all'interno di quella struttura
L'arma aveva la disponibilità di alcuni alloggi di cui usufruivano dei colleghi che prestano servizio suppongo
In particolare alle interessava capire in virtù della delega ricevuta perfetto sì me lo ha fatto un accertamento su specifica delega da parte della della Procura
Chi ci chiese di accertare nel periodo ricompreso tra giugno primo giugno al trenta settembre due mila nove
Quelli che erano tutte le entrate e le uscite registrate dal sistema di sicurezza quindi da questi tornelli elettronici che ci sono gli embarghi di Saxa Rubra
Relativamente a li cosiddette strisciate del Belgio che era nella disponibilità di Testini Nicola Marco
La procura chiesti anche di acquisire le immagini del sistema di videosorveglianza che era all'interno di quella struttura
Noi abbiamo io ho accettato questo accertamento tramite l'ufficio legale della sede centrale della RAI di Piazza Mazzini che
Per loro procedura interna io all'epoca mi informai mi chiesero di mi dissero di rivolgermi all'ufficio legale
E il quale rispose per quanto riguarda il Belgio diede tutti gli esiti di quanto da me richiesto per quanto riguarda delle Camere
Non erano funzionanti fondamentalmente vi era un erano in manutenzione quindi
Sia all'epoca quindi del periodo tra giugno settembre due mila nove sia va be'quando ci risposero civico Jesi accertamenti richiesti anche in quel periodo rancori manutenzione quindi non disponibili fondamentalmente
Quindi per quanto riguarda l'accesso diciamo quindi l'utilizzo di questo Belgio la la sua attività fu sostanzialmente una richiesta fatta sì io ad esempio mi risposero mandandoli
Ho girato insieme ci hanno risposto mandando la stampata di sistema che detiene tutti conserva tutti questi dati io ovviamente con una lettera di accompagnamento in cui ci spiegavano
Fondamentalmente l'indisponibilità delle immagini sistemi di videosorveglianza all'interno di quella struttura
Possiamo mostrare al teste
Sì i documenti che sto
Solo in questo momento sono quelli cui si è ha fatto riferimento
Sì perfetto questa la
Lettera di risposta
Hanno è pervenuta dall'ufficio legale della RAI come dicevo una lettera di accompagnamento di tabulati che riportano l'indulto le entrate ed uscite
Registrate dal sistema relativo al Belgio che era nella disponibilità del Testini
La la prima pagina pere comunque relativa all'annotazione che lei ha predisposto la prima pagina e una comunicazione dando depositata presso la Segreteria del Pubblico Ministero con cui si riassumono
Alcuni degli esiti di questi accertamenti però fino a riferimento la data rigenero dalla comunicazione del ventinove dicembre due mila nove
Protocollata con il numero quattrocentotrentacinque uno centosettantacinque a come stava dicendo si riassumono alcuni aspetti alcuni anni cioè varie perché ritenuti più serie perfetto sì riassumono i dati di entrata ed uscita relativi ai giorni
Alla notte tra lunedì undici e il dodici settembre due mila nove
Si è reso necessario focalizzare l'attenzione su questi giorni alla luce di quelle che
Furono lì dichiarazioni rimesse da da Alda Motta relativamente a al fatto
Che quella notte
Sì
Si recò presso
Lei sa benissimo non può riferire su quanto le tratte RR sbanda nei miei confronti ero allora questa sera mi dica semplicemente
Servivano per riscontrare quale circostanza se c'erano circostanza riscontrare servivano per
Riscontrare la circostanza della cessione dello stupefacente da parte del Testini nei confronti del Cafasso
C'è uno specchietto nella prima c'è uno specchio io compendio come dicevo gli esiti
Degli accertamenti radicalità quei giorni in uno specchio in cui riporto a partire dalle diciassette e trenta dell'undici settembre due mila nove terminare a la mezzanotte dieci del tredici settembre due mila nove quelle che sono stati gli ingressi e le uscite registrati dal dal sistema nello specifico
Il Belgio che era nella disponibilità del Testini
Registra un'uscita alle diciassette e trenta dell'undici settembre due mila nove un'entrata a mezzanotte trentuno del successivo dodici settembre
Un'uscita a mezzanotte trentaquattro quindi sempre del dodici la successiva entrata mezzanotte cinquantasei un'uscita mezzanotte cinquantotto un'entrata una cinquantaquattro
Un'uscita quattro e trentacinque uniti un ingresso cinque ventinove un'uscita dodici e ventisette
Un ingresso sedici e trentadue poi un'uscita diciassette diciannove e l'ultima il tredici mezzanotte dieci hanno interessava la notte va bene
Lei poi si è occupato di qualcos'altro l'habitus attività investigativa io Guardiola all'epoca ero il naturale sostituto del cambiando Angelantonio ero il suo ufficiale ha detto
Nel tempo io non ho seguito questa attività perché ci siamo divisi quelle che erano le nostre attività già in corso perseguito in quel periodo lui
Era il responsabile di questa attività di indagine che per noi ovviamente
è stata un qualcosa di Essen porranno su solitamente pattizi faceva altro quindi fondamentalmente
Mi fu chiesto di fare questa certamente in prima persona sia per una questione di
Riservatezza e delicatezza diciamo di quanto si andava ad accertare
Sia perché in quel periodo comandavo io la sezione del collega era
Assente quindi ho effettuato l'accertamento o stilato personalmente questa nota dunque il primo ha fatto riferimento che e anche non è firmata
Questo film questo con anche talmente nel tempo mi è capitato di fare alcune alcune attività dinamiche va alcuni pedinamenti nelle relazioni
Depositare in cui c'è il mio nominativo ma
Attività fondamentalmente marginali perché mi occupavo di auto in quel periodo
Va bene
Presente io chiedo l'acquisizione della relazione
Di cui ha sulla quale ha riferito il si tratta sostanzialmente degli allegati che sono i tabulati trasmessi dalla
Dalla allora dalla Saxa Rubra e la la prima pagina iniziale dove c'è lo specchietto cui il il teste ha riferito che indicano solo le entrate le uscite nella notte tra l'undici e dodici settembre
Relativo al Belgio del Testini
Bene
Nessun'altra domanda velocemente consente
Allora adesso possiamo procedere al controesame non concludendo lo per dare la possibilità le due difensori di sopravvenire prego le parti civili
Le difese pongo imputati prendo
Roberto Pennino difeso il principio
Senta capitava lei ha svolto anche qui indagini
Sui dati Dei provenienti dall'analisi dei tabulati telefonici in relazione alla giornata del tre luglio no no io o non non ho svolto
Nessun cioè non ho svolto attività di analisi sui tabulati telefonici c'è all'interno del reparto do io presto servizio c'è un
Reparto tecnico che si occupa di questo tipo di di attività in questa specifica indagine
Tutte fondamentalmente l'attività di analisi dei tabulati sono state svolte lavoro tenente Santoro pongo queste domande c'è l'informativa
Quattrocentotrentacinque
Può centocinquantasette che a sua firma si e per come ente come ho detto prima qui io ricordo di aver firmato con informativa perché
Comandavo interinalmente la sezione di informativa
E fu curata la materiale redazione dell'informativa proporre una Santo dal si
L'informativa è stata materialmente redatta dall'allora tenente vicaria attuale capitano di cari
Che accompagna inviato dei dati di analisi effettuati dal luogotenente Santoro
Allo stesso tempo veniva ha compiuto indagini svolte all'altra ad acquisire documentazione presso
La Regione Lazio su dati forniti da funzionari Guarriello dottor Cocco no no
Sul messe informativa Assofin dunque bisogna capire a chi chiedere le il le
Le posso dire Falotico centonovantacinque sì le dico le attività di relazione con il dottor Cocco che se non ricordo male era credo il capo della segreteria Del Prete l'allora presidente della della Regione
Furono effettuate dal capitano con lascino Giorgio Colaci
Che credo sia anche
Menzionato scendi in diversi
Verbalini di assunzioni di sommarie informazioni
La prima volta domande
Grazie
Altre domande anzi grazie prego capitano buongiorno ritrovano difesa Tagliente Testini
Senta una cosa lei ha ha provveduto a fare gli accertamenti presso Saxa Rubra cento
E avete provveduto anche ad accertare se per puro caso in quel periodo l'allora presidente della Regione avesse
La stanza presso il centro della RAI no non avete provveduto
Io personalmente non ho provveduto sa se qualcuno della sua no non sono non sono in grado di Dio non lo so rimedi il mio no il mio no che Penati l'aver svolto io persona non so se al qualcun altro ha effettuato questo tipo di accertamenti ho capito
Senta una cosa e lei che ha fatto gli accertamenti in ordine alla denuncia di smarrimento degli assegni presentata no
No sa ci sa dire chi li ha fatti perché l'informativa a sua firma no però siccome non è dato sapere chi svolge materialmente l'atto
Finalmente informative Marin classifica parte di chi Addonizio Luciani perché non ho scusi
No
A chi potremmo chiedere il dato lo so non c'è scritto purtroppo nelle note informative concedendo Rosati no non lo so Presidente
Grazie grosso mostra
Si Mela un si può darsi e ricordo che io ho svolto gli accertamenti comunque
Guardi io li posso le posso già dire come detto al suo collega che
Né all'epoca ci si si divisero fondamentalmente le attività tutto ciò che riguardava
Di interlocuzione con la Regione e quindi anche
Relativamente alla denuncia degli assegni effettuata per conto del del Presidente non la Presidente fu svolto dal collega con lasci che LUISS si relazionava con
Con il dottor Cocco fondamentalmente perché poi Lucia
In quel in quell'attività diciamo indirizzato era un po'la nostra
Il nostro riferimento di nostro riferimento naturale all'interno della Regione quindi
Tramite l'Hui sì facevano questo tipo di di attività accertative e
Responsabile di quella parte era il collega conosce ok pertanto che attualmente in servizio presso la Sezione il reparto anticrimine di Roma ok benissimo
Senta una cosa lei a coordinato l'attività di ricerca della trance detto Michel lì
è corretto no no sa chi l'ha fatto versante formativa a sua firma e non desumibile chi possa aver materialmente svolti no no lo ricorda manco no uno
Perfetto nemmeno se gliela mostro
Relativamente a quella che io ho fatto vedere ricordo adesso caso già conferma che potrebbe essere Colaci sì sì sì no Marmo guardi vedo novantanove per cento novantanove per cento si è il collega Colaci che può riferire su
Queste attività vi dicevo sia
Relativamente a quanto accertato tramite il dottor Cocco sia quindi di conseguenza anche l'attività relativamente alla denuncia degli assegni la ringrazio posso prego
Ulteriore
Chiarimento per la verità non è una prevalenza
In relazione alla circostanza delle indagini svolto e sul conto corrente
Buongiorno dottor Marrazzo e quindi sulla denuncia
Di smaltimento degli assegni presentata dalle forze Gianni per
C'è questa relazione questa trasmissione di atti
Per una relazione di servizio non porto alla il protocollo quattrocentotrentacinque a Porta numero centotrentuno barra uno barra QD
Anomalo rispetto alla numerazione dal tre articoli sono abituati a dire il film
Del comandante massimo ma Cilenti sì epilessia le spiego perché protocollo è diverso
E
Il collega Colaci
Che è quello che quindi
Vi confermo desumo da quello che lei mi sta chiedendo ai effettuato quell'attività accertativa
Come lei dice lei dicevo in servizio presso il reparto anticrimine il Conero ma Cilenti
Era l'allora comandante del del reparto anticrimine credo che la denominazione dell'ufficio all'epoca fosse diversa fosse Sezione anticrimine di Roma
E poi nel tempo cambiato perfetto oggi quello che io ho comunicando simile sembra Colace sì sì sì sì sì quindi il motivo per cui a un protocollo diverso perché venti eravamo uffici diversi con numeri protocollo diverso protocolliamo gli atti con numeri diversi vecchio ogni ufficio ha una sua protocollo interno
Però su questo c'è riserva poi da parte dei beneficiari
Qualora non fosse indicato nella lista del se il Pubblico Ministero sentire questa purtroppo la festa quindi altrimenti
Altre domande
Non ci sono altre domande
Sì signor Presidente sono ma solo una precisazione relativamente alla domanda che ho fatto precedentemente sulla ricerca del
Del trans denominato Miceli al secolo dos Santos figlioccio servizi prego gli detto perizia miss eccetera
C'è proprio un'informativa
In cui per la prima volta c'è scritto referente capitano Giuseppe definisce che dovrebbe essere sia
In cui si fa riferimento proprio questa pressata raggiunse l'ha firmata dando da lei credo non lo so perché non è facile piuttosto posso prego
Faccio riferimento alla quattro tre cinque barra sette trattino otto dell'undici dicembre due mila nove
Guardi se non
Se non vado errato se non se non ricordo male in quel periodo
Fu noi venimmo a conoscenza del fatto che la cosiddetta Miceli fosse stata arrestata in territorio francese e quindi ne facemmo fu fatto un'attività accertativa di
Richiesta guardi io se non ricordo male ci relazionavamo all'epoca anche con
C'è un centro di cooperazione
Franco italo italo francese che fondamentalmente
Noi abbiamo per una cooperazione diretta che l'Italia come una correlazione diretta marchi con alcuni Paesi diciamo più o meno confinanti con il nostro
Quindi noi facemmo quelli quei tutte quelle attività fondamentalmente per riscontrare questa notizia
Che
Non ricordo se provenisse dalla stampa addirittura
Perché in quel periodo c'era comunque
Diciamo un po'anche la stampa era la ricerca di di questa Miceli francamente l'intervista la
Quindi ricordo che ci fu un articolo in cui si parlava del fatto che era stata arrestata in in territorio francese quindi ne facemmo un'attività
Accertativa
Furono fatte da al collaterale se non erro anche delle
Attività di verifica perché ha adesso parlando ricordo una foto che fu trasmessa
Di una perquisizione che fu fatta in un appartamento dal dal collaterale Ricci trasmisero questa foto per effettuano attività di confronto con quelle che erano
Immagini del soggetto nella nostra nella nostra disponibilità
Se ricorda gli esiti
Gli esiti del confronto di quel di quella di quell'attività verrà dell'accertamento a cui lei fa riferimento in ordine all'arresto dell'ANAS poi no resto no record no
La ringrazio
Non ci sono altre domande
Allora per quanto riguarda l'esame quindi del capitano potremmo concludere come necessario l'arrivo dell'asso siamo concludere
Presidente se potessimo spettano al voto Spigarelli non so però se non è o nel frattempo guardi credo che arriverà
Arriverà a brevissimo tra
Questo non glielo so dire sottomettere lo fa sul posso eventi possono formare o possiamo fare noi adesso possiamo sospendere massimo un quarto d'ora dopo di cinesi ringrazi credo che sia prima cioè ed è bene che ci sia chi non c'è comunque benissimo Presidente non è giustificato in ogni caso ci sono
Ci sono i codifensori quindi pessimo Euro credo che un quarto d'ora non c'è quindi sia più che sufficiente diamo questa possibilità di concludere i procedimenti quasi nuovi un quarto d'ora sbagliato gradazioni soltanto
Volevo
Prego si possono accomodare
Diamo atto che alle ore
Sia riapre
Nel verbale
Sì Presidente avvocato spera alle non ancora terminato la discussione in ogni caso io non ho domande da porre al testimone quindi possiamo liberarlo l'unica preghiera quella magari per il controesame del del Santoro di però evidenziano comunque letame
Allora il l'avvocato che sostituisce l'avvocato già ben quindi non deve fare domande no va bene
Grazie si può accomodare buongiorno
Fu un fiume
Bassissimo
Grazie totalmente
Tenaci Monica nelle
Certo certo non ha fatto benissimo possiamo fare entrare senza Giuseppe Santoro
No perché non votano le prospettive siano
Dodicesimo
No accanto all'altro collegio novanta
Preciso
Moderna
Sono nuovamente Luciano Santoro presto servizio presso elevato indagine tecnica del rosso centrale di Roma
Si fa un po'a leggere le dichiarazioni impegno grazie sì consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità e a non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Fino
Come Ministero può iniziare grazie grazie
Allora
Catalogo tenente ci può riferire quali furono
Gli aspetti che lei Kuros nell'ambito di questa attività investigativa sì allora nel nell'ambito dell'attività investigativa noi come reparto indagini tecniche
Ci occupammo della notifica dei decreti e gestori telefonici per l'acquisizione dei tabulati la successiva importazione nei sistemi di analisi elaborazione
Quindi lavoravamo già così a supporto del del secondo reparto che era il titolare effettivo dell'indagine
Qui sostanzialmente arrivavano delle richieste saranno
Vento ad alcuni aspetti e poi analizzava dei tabulati l'esatto esatto
Pacco nello specifico si ricorda quali sono state le richieste
Ovviamente finalizzate a riscontrare circostanze episodi
Sì sostanzialmente dalle dalle indagini che svolgevano i colleghi con ovviamente con i nomi dei tradizionali
Loro chi giravano dei quesiti per appurare degli eventi dell'ora una costante connessa dato da altre fonti che ne so l'episodio per esempio
Pertanto del tentativo di rendita del
Del video l'episodio riferito alla morte di Django Rino Cafasso
L'episodio della rapina avvenuta i danni di Marrazzo all'interno dell'abitazione via Gradoli dove risiedeva
Natali questo genere di
Di richieste quindi molte cose non le facciamo delle interrogazioni Rosi
Lampo per il collega che mi chiedeva l'esempio di accertare quel traffico telefonico di un certo numero se era presente e se nel caso fosse presente appunto io fuori un tabulato che poi trasmetteva trasmette con loro
E loro facevano le constatazioni investigativi su quello che vede per loro leggevano le altre cose è un taglio un pochino più tecnico non eravamo coinvolti quindi eravamo diciamo così tenuti a fare delle relazioni tecniche
In sostanza
Senta la empatico ricorda di aver svolto accertamenti con riferimento a un arco temporale molto preciso in particolare la notte tra l'undici settembre il dodici settembre sì
Ce lo conferma ecco si ricorda la sua analisi servì a riscontrare in quale circostanza e quale fu sostanzialmente fuori
Sì allora per quella
Con l'analisi viene sostanzialmente era girata a verificare le dichiarazioni
Che aveva fatto da Motta Adriano che era praticamente del transessuale convivente di dica falso meno appunto ad un incontro che era avvenuto tra Cafasso non
Tante scuse preminente
Non riferisca
Il contenuto delle dichiarazioni località Motta si deve fare riferimento rispondendo alle nostre domande alle ragioni delle si limiti a dire qual era l'ipotesi investigativa
Che voi volevate riscontrano sporca cioè che gli accertamenti volevate che gli accertamenti erano destinati a verificare d'accordo questa cioè perché qua erano destinate a verificare appunto leve le dichiarazioni degli di una persona convivente con con Capasso
Bisogna nello specifico c'era una circostanza titolate riscontrare se l'incontro sostanzialmente che sarebbe avvenuto la notte tra l'undici la mattina del
Del del dodici di settembre tra Testini e Cafasso
Tale davanti appunto alla all'ingresso della RAI di Saxa Rubra dove secondo le dichiarazioni ci sarebbero stati appunto
Una cessione di di stupefacente però ripeto non era soltanto delegato il controllo
Del dei tabulati telefonici per verificare la compatibilità o meno della presenza di questi sono i due soggetti all'interno nello stesso territorio quindi la possibile che si siano incontrati
Quindi
Ci è utente se voi avete esaminato e quali furono ovviamente gli esiti dell'accertamento dell'analisi favori
Mista questa con riferimento a questo fatto prima riferimento a questo episodio da riscontrare
Chiedo l'autorizzazione
Venga erogato
Ancora noi in merito a questo episodio specifico in data ventisette gennaio due mila dieci producemmo una relazione tecnica in cui ci fu appunto richiesto dell'intera su su quesiti ben precisi posti dal
Dal secondo reparto lo SME spostamenti nuovo penso riconducibili a soggetti che erano coinvolti a vario titolo nel nell'INPS nell'attività investigativa grazie
Quindi verificare discostamenti appunto la la concomitanza sulla presenza contestuale residue offrì utenze all'interno della stessa della stessa stesso arco temporale
In particolare il furono né se diciamo così
All'interrogazione del benzene riferite al Caucaso jumbo vino che erano
Tantissime circa una ventina
Quelle di o in uso annui o direttamente testare quindi un uso anche allo stesso Cafasso utenze in uso a Motta Adriano
Poi c'erano anche i familiari dica falso quindi lavora Pasquale servono a questo soltanto per verificare
Nel giorno successivo come erano state appunto chiamare perché loro comunque non risiedevano allora festini Nicola
Un'altra utenza intestata attaccato Jonella ternano utenza comunque in uso attesti disteso e lui anche sequestrata
Simeone Luciano Tagliente Carlo
Di questa per questa spie producemmo
Inizialmente tutta una documentazione che può essere poteva essere utilizzato dai colleghi del sarebbe del secondo reparto per una concertazione diciamo così
Medico autonomo da parte loro e quindi verificare i loro
La la la concomitanza delle telefonate in alcuni in alcuni eventi quello che ci venne chiesto nove in modo più specifico era stabilire se
Le utenze di
Testimoni Cafasso come un essere coerenti nella stessa
Identificata davanti all'ingresso della RAI di Saxa Rubra nello stesso arco temporale noi verificammo che questa possibilità
Appunto c'è stata comunque si è verificato per un arco orario che vada all'una e dieci all'una e quarantanove del dodici nel settembre
Perché per l'utenza di Lucca falso cioè quella in uso Testini avevano agganciato cioè a dire a servizio orientativamente della stessa area ci è stato ci può indicare quali sono le utenze cui lei fa riferimento
Se
Solo
Chiedo scusa
Allora quella numero tre e nove tre cinque cinque uno otto zero settantacinque questa legge è stata Grasso lavoro Laura ma di fatto era in uso H falso ed era stata sequestrata anche il giorno del appunto Della Morte vivifica corso stesso
C'è poi un'altra utenza da tre borsette zero due sei quattro tre nove quattro intestata Bogdan standard la sì ma comunque in uso a Capasso santuari no
E poi utenze tre tre uno tre sei due quattro tre sei uno questa intestava alla comando dell'Arma carabinieri ma in uso anche un'utenza di convenzioni sono detti servizio in uso Testini Nicola
è un'altra la tre quattro nove sei otto otto zero zero uno cinque intestata attaccato Jonella ma in uso a a tesserini Nicola
Sì queste qui impegnavano le celle di Roma Fidene e Roma fiderei chiamassimo Valentino
Valentini per lo studio
A Santa
è in grado di indicarci
Si ha con sé i tabulati esattamente il passaggio preciso dalla da quale dal quale poi emerge questa compatibilità tra questi tabulati ma io non le ho hanno informato in forma cartacea quindi
Trovo seguito delle farmi vediamo se su questo io
Disumano mostrata
Allora
Vediamo se sono quelli al l'allegato all'informativa che ha citato se
Sì allora la tre e nove tre cinque cinque uno otto zero settantacinque in uso a
H passo questo e quindi penna la sorella di che dicevamo prima a Roma si teme che Massimo Valentini alle otto di dopo la mezzanotte sempre per giorno dodici ovviamente dove ancora dodici minuti dopo la mezzanotte
Tipo li può segnare così quali proprio magari immettere una sterile assegnati alla relazione onde una relazione per legale ha le gambe legate alle grazie che allegato
Non ho il numero quasi riferimento nel verso il proprio raggio una relazione a quella del ventisei ventisette gennaio
Non può essere segreto
No no
Lasciati per cinque
No no no lasci dei Marcello Sorgi
Comunque in neretto scrittore ha visto
Sei delle ore sopra
Comunque c'era solo una di relazione tecnica relativa alle attività condotte di traffico telefonico nel periodo dall'undici nove al dodici nove quindi la relazione sicuramente questa
Okay sono praticamente l'Ulster tutte escluse
Nel triennale fino a due lire trentotto secondi dopo la mezzanotte allora lei assegna cento Monna squadre less seguiamo l'ARES con una dizione con lei stasera leggo peraltro
Delle
Comunica
Se non in
Nuova ed allora questo qua realtà un elenco degli spostamenti ero qui non ci sono conversazioni deve fare ma c'è soltanto indicato appunto lo spostamento dell'utenza telefonica
In base alle celle che vengono di volta a volta impegnate dal benissimo e lei caro data l'orario pignatta quindi soltanto quelli spostamenti sia la sede della lega che è utilizzata nella
Indicare questa ai sassi anzi io praticamente ho contrassegnato Colombo non eletto a fianco le utenze che risultavano Breda verrà impegnato una cella
Ubicata in zona Roma chiedergli a Massimo valenze inizia per Giambò Rino Cafasso che per test
Sì
Ugo la convivenza neppure uno quella
Intestata la meraviglia dell'altre quattro nove con l'attestato a parte la questione al
E ce ne sono anche cerate qualcuna in uso a da Mubarak Adriano
Per me non risulta ventotto motoria chiedo scusa luogotenente ci può indicare soltanto come è rubricato l'allegato
Cioè l'indicazione sopra allora in in alto
Visto che non ha il numero almeno comprendiamo dunque nell'al punto tre della relazione tecnica c'è scritto che e come indicato nell'allegato quindici pagina quattro e nelle pagine cartografiche parte integrante dello stesso in allegato quindici perfetto
No quindi sostanzialmente questi agganci dicendo lei si verificano nell'arco temporale diceva tra
All'altra
De zero
Otto e quarantaquattro secondi dal dodici settembre sì versiamo fino ad ora arrivare
Alle quattro venticinque e cinquantuno seconde
Questa l'ultima che ho riferito è quella dell'utenza in uso testé Nicola d'arte iniziale
Che impegna la cella la cella di Roma Fidelio Massimo volentieri alle quattro venticinque cinquantuno seconde
Per un contatto visivo voce quindi proponiamo
Senta poi nella relazione voi lei restringe il range
E parla di tra le ore una Luna dieci zero tre e le ore una quarantuno quarantanove quarantanove secondi sì
Sì questo nell'arco temporale in cui il labour le utenze in uso al Testini
E in uso a Cafasso
Erano a nostro avviso nella Bruce nella stessa area perché entrambe venivano serviti da celle sì probabilmente di gestore differenti questo dovere indicarle ma obbligata lo stesso indennizzo o in via via Massimo Valentini
Roma e parliamo quindi nello specifico della cella allora
Dunque la
La distinzione che occorre fare presunto pietra la Geo codificata la cella cioè dove la cella
è ubicata quindi con riferimenti e possono essere la località l'indirizzo
E la codifica che attribuisce il gestore che è il cosiddetto Codice CGA ai sei globale identifica un codice univoco in ambito internazionale quindi ogni cella che installata
Sull'intero pianeta una sua codifica e non ce n'è una uguale il tutto il il mondo sostanzialmente
Quindi la sorella è ubicato in via massimo ad interim il codice CGIL una serie numeriche Rimini cifre cinquecento che se vuole gliela leggo duecento ventidue zero uno Tratta quattro seicentoquarantuno trentanove cinquantatré finale
Il tre finale indica praticamente il pannello cioè l'applicazione né il ragionamento della cella sì
E questa è stata impegnata dall'utenza in uso a a Cafasso Grasso Laura
Va precisato che l'utenza che è un andasse a chi scusi Cafasso tra angolino chiedo scusa stava Grasso Laura
Chiedo scusa
Questa utenza io se non ricordo male era un'utenza che era in carico al gestore H tre G soltanto le H tre G non avendo all'epoca dei fatti un'intera copertura sul territorio nazionale quando non avevano su Antenna disponibile andava in roaming sul sul gestore pieno ed ecco perché l'utenza risulta per agganciare lo lascia la firma di via Massimo Valentina Aprea proprio Fidene ecco
E allora alla domanda successiva questo l'aver impegnato in quella so di tempo che lei indicato prima cioè dall'una e dieci all'una e quarantanove le due le utenze in uso ai due soggetti
Cioè
Phil Testini
Telato soggetto quote lei fa riferimento Cafasso o da Motta per quanto riguarda l'arco temporale
Cafasso
Allora l'aver impegnato questa cella di cui lei parlava rende compatibile la presenza di entrambi nelle immediate vicinanze di Saxa Rubra è una cella che illumina quest'area
Che poi la circostanza che trovate riscontrare sì esatto allora
Questo
Perché ne abbiamo riferirmi all'azione che questo incontro ci sarebbe stato tra
Luna dieci tre secondi Luna quarantanove quaranta secondi quindi andrebbero verificate in questa assurdità in questo arco temporale
La presenza di entrambe le celle sotto l'asse stare quindi coperto interamente da Shell ubicate nella stessa zona
Dal tabulato
Risulta
Che ad esempio sì l'Arcella all'utenza in uso a Cafasso la tre e nove tre cinque cinque uno otto zero settantacinque impegna non c'è la Tim
Identificabile con il Codice CGIA e duecentoventidue zero uno
Trecentotrentaquattro sessantaquattro uno trentanove cinquanta uno sì ubicata in via Massimo Valentini a Fidene sì
Quella più prossima a questo orario in uso altre sedi Nicola impegna la cella duecentoventidue zero uno sessantuno cinquecento otto
Zero sei ottocentosettantasei ubicata anche se in via Massimo Valentini quindi è sempre un'antenna del gestore team non è esattamente la stessa impegnata da Cafasso Giampaolino questo è chiaro
Ma può dipendere questo è un accertamento né all'epoca non facemmo può dipendere o da una realtà diversa tecnologia dei cellulari Nuccia i due soggetti sì
Ad esempio se una cella delle due fosse uno cioè la UMTS piuttosto che una cella GSM ma comunque l'area di copertura orientativamente la stessa
Chiaramente l'abbiamo fornito queste indicazioni
Tecniche soltanto su input dalla parte investigativa che ci ha chiesto di orientare la ricerca i questo adesso in questo arco temporale
Le celle impegnate sono in prossimità o no rispetto al centro RAI Saxa Rubra
Sono imprese prossimità annacqua nella nella
Punto nella relazione perché abbiamo detto che c'è un teste anche la vicinanza a distanza di poche decine di metri adesso sarebbe necessario vedere la la cartografia per stabilire anche la direzione della cella di entrambe
Chiaro
Senta con riferimento sempre agli accertamenti svolti
Per
Accertare riscontrare questa circostanza questa dell'incontro tra i due che abbiamo
Nello specifico è stato fatto altro dei rilevanti su questa su questo episodio riscontrare sole ci ha parlato di questa di questa analisi sull'anno l'analisi del traffico
Tale fonico ha dato queste questa evidenza poi fu fatto anche una a un esame del tabulato dell'ingresso a ritornare in Italia della RAI
Da parte di destini Nicola che comunque lo collocavano in questione di qua esattamente sul posto quindi in concomitanza di cui ha riferito sul quale ha riferito preferisce cenno esatto
Va bene
Andiamo avanti santa
Ricordarlo ulteriore attività fatta sempre di analisi dei tabulati per riscontrare altre circostanze delegate dal
Dalla procura
Nello specifico le prima all'in caso una serie di circostanze in particolare ha fatto riferimento
Sia
All'ipotesi che riguardavano il tentativo
Di vendita comunque i contatti
Intrapresi con altri soggetti si ricordino rese in particolare allora
Un episodio del primo settembre del duemilanove che nel tentativo di vendita del video sostanzialmente quando
Vengono contattati alcuni soggetti da parte appunto di Simeone destini
Tagliente per rendere questo questo video a soggetti riconducibile ampi particolare Scarfone Massimiliano
Il suo di Casignana che era una depennati pendente o comunque una una persona che lavora per l'agenzia Photo Masi di di di Milano
Che tipo di accertamento le viene richiesto nello specifico Cecchetti circostanza in particolare aveva comunque di questo che abbiamo riferito con una
Con una relazione tecnica allegata al protocollo quattrocentotrentacinque barra uno trattino centotrentacinque del quindici dicembre sì questo del secondo reparto sempre ad attenersi ad agosto
E questo purtroppo non la relazione a mia firma o soltanto la annotazioni Polizia giudiziaria fatta con il protocollo che ho detto prima dal dal Secondo Reparto investigativo
Però lei l'ha fatta la redatta una relazione tecnica a memoria mi mi sembra che si esercito se potesse avere
Vediamo se per caso e questo sarà possiamo mostra si tratta di una relazione della quattordici dicembre due mila nove no no qui numero di protocollo però forse anche la firma
Luogotenente
Insomma
Sì è questa
Ecco allora ci può riferire
Qual era
La richiesta che le era stata effettuata cioè da cosa nasceva l'esigenza di fare questo tipo di accertamenti che e che tipo di accertamenti ha svolto e quali sono stati gli esiti
Sì sostanzialmente verificare il contatto tra le utenze serie degli all'epoca indagati con Scarfone con altri soggetti questi contatti erano finalizzati alla vendita del del video appunto
Che vi è un dato oggettivo si
Allora
Testini Tagliente e Simeone Tamburrino
D'Autilio Foiadelli convegnistica ma anche la posizione dei Mosca Roberto Scarfone Massimiliano epizootica armi Anna
Ognuno ovviamente con l'utenza o le utenze che risultavano uso aree soggette alla persone stesse
Di questo e quest'analisi che abbiamo proprio prodotto al solito una serie di Rotondi una documentazione a beneficio appunto del del reparto che ne aveva fatto richiesta per la consultazione
Su supporto cartaceo per per gli elementi investigativi che loro per il volevano verificare ovviamente in base
A quello che emergeva nelle loro indagini
E oltre a questo mi ricordo che fu prodotto anche una una cartografia
Che è relativa appunto a viso alla alle celle impegnate ad alcuni soggetti da questa
Questa cartografia non è presente in questo questo documento che ne è stato mostrato però era legata a questo documento se dovrebbe essere questa
Poco
Allora in sostanza noi per verificare se questi due soggetti potevano essere insieme nell'anno stesso nel territorio
Procedevamo con un tipo di ricerca e della messa a disposizione dalla il sistema degli analisi dei dati tra Fiore fornendo iniziamo giuridiche chiamata ricerca degli importi ovvero vengono messe
Vengono interrogate queste utenze vengono impostati dei criteri per la loro ricerca ovvero devono aver impegnato
Nell'arco nell'intervallo di tempo predefinito mi sembra che imposta mo'quindici minuti celere non distanti tra di loro più di un certo numero di metri se non ricordo male posta ma ricerca cinquecento metri
Ovviamente il sistema cosa restituisce restituisce risultato di tutte le utenze di quelle ovviamente che sono state messe ad interrogare che rispondono a questi a questi quesiti
Abbiamo prodotto con l'allegato dodici ecco qua ricerca degli incontri tra soggetti di interesse con distanza impostata cinquecento metri intervallo di tempo di a quindici minuti
In sostanza risultava da questa interrogazione che ad esempio Tamburrino Tizio o di carne Scarfone Massimiliani Massimiliano tra le tredici e cinquantuno dei tredici quarantanove
Avevamo impegnato delle celle appunto che rispondevano al criterio che abbiamo indicato prima cioè Roma essere distanti tra di loro massimo cinquecento metri
Parliamo di quale giorno questo parliamo del giorno primo settembre tra le tredici cinquantuno Aldo precisa con delle tredici quarantanove e quarantotto secondi
Quindi questi soggetti erano sostanzialmente ma questo riscontro ovviamente delle dichiarazioni rese
Chiaro non saremmo arrivati a questa diciamo così risultanza se non ci fosse stata una una dichiarazione resa da qualcun altro
Valgono un test ecco lei ricorda adesso a prescindere dalle dichiarazioni lei ricorda qual era nello specifico la circostanza una serie di circostanze che dovevano essere oggetto di cui
Si riscontra in poche parole schiaffone episodi Carmen dovevano visionare questo questo video che era stato proposto precedentemente a questa data
Io sto andando a memoria quindi penso ricordata penso ricordare bene
C'era appunto questo che il video che era oggetto della della vendita che vissuti e Scarfone erano arrivati a Roma erano venuti a Roma abbiamo fissato un appuntamento intorno all'ora di pranzo a Piazza Mazzini insieme appunto
A tanta Tamburrino che era un po'il quell'anello di collegamento tra chi est Testini Simeone e Tagliente e l'agenzia Photo Masi nella persona di Scarfone Massimiliano e di Pizzuti Carmen
Quindi la verifica da fare da quel se questi soggetti erano presente non se stare a cioè Piazza Mazzini ma essi eroi sempre Piazza Mazzini e se successivamente avrebbe anzi sono spostati insieme per andare a visionare il firmato
Presso l'abitazione del di di uno dei appunto dei carabinieri
E quindi sostanzialmente l'esito di questa di questa analisi fuso studi riscontro di parziale riscontro dire no food che di riscontro totale completo
Quello per quello che ricordo io anche perché appunto
In base alle dichiarazioni precedentemente rese effettivamente questi soggetti erano nei luoghi diciamo così ritenuti autore sia esatto dove risultava esserci stato e l'incontro quindi verso piazza Mazzini
E anche il luogo dove era stato visionato poi successivamente il filmato che era appunto l'abitazione sulla via Cassia se non ricordo male di uno dei carabinieri
Senta per quanto riguarda la giornata del tre luglio due mila nove lei discordanti se affatto specifici accertamenti sui tabulati analizzato
Sì allora la la giornata del tre luglio era quella in sostanza dove c'era stato l'ingresso
Di Simeone Tagliente
Torno al seno e Tagliente presso l'abitazione di dia Gradoli di natali all'interno della quale si trovano anche il presidente della regione Marrazzo quindi l'episodio è quello relativo alla giocosi alla
Al all'alla rapina chiamare questo però Allal all'estorsione comunque all'ingresso presso l'abitazione di Natalie dove poi veniva
Veniva appunto rilevata la presenza del Presidente Marrazzo alle nello specifico cosa venne richiesto
Di analizzare di verificare
La al succedersi dei contatti tra alcuni tra alcuni soggetti uno di questi era Cafasso
Poi c'era un altro soggetto sempre bene Bruno poi sull'eros seguire nel ovviamente nelle ore diciamo sino all'anno la mattina nel momento in cui si svolge appunto questo ingresso all'interno di questa abitazione
Di dei carabinieri che erano all'interno di un'azione e Testini che non si trovava romana si trovava
In Puglia se non ricordo male ecco quindi la
Alla sua analisi si concentrò su quali utenze allora
Devo prendere un attimo all'annotazione
Perfetto allora
Ho un appunto che io neon ero scritto
Peter analizzati contatti tra Piero Marrazzo Francisco Colin dopo Santorso che nel nome reale di del transessuale di nome Paloma
Poi tra Cafasso Gian Guarino la del suddetto Paloma tra Cafasso Gian Guarini e Testini Tagliente e Simeone questo il cinque e razionale
E sono stati praticamente dello squilibrio quell'arco temporale che lei prenda in considerazione da per avere insomma
Devo prendere annotazioni
Nessuno può esibire perché questo non solo con con
Aspetti forse più bassa
Posti
Questo vedasi quella cui fa riferimento
Se quella questi si dice Pezzuto se quella cui fa riferimento lei poi si dagli estremi al collegio se quella
Sì è questa qui
E il del protocollo il quattrocentotrentacinque barra uno trattino centocinquantasette del ventitré dicembre due mila nove
Del Secondo Reparto investigativo del rosso quindi qua non c'è la dalla mia relazione sanarla proprio proposi i tabulati del grafici tornerebbero i prodotti
In sostanza qui si si è messo in relazione
Eccolo qua le utenze e inusuale Capasso Gian Guarini che la Provincia angolino che la tre e nove tre cinque cinque uno otto zero settantacinque dollari aggiorniamo visto nell'episodio relativo all'incontro anzi Saxa Rubra
Poi ci sono pure utenze di Piero Marrazzo la tre tre otto sei cinque uno cinque due sei nove
Ancora la tre tre uno serio Torbole cinque due sei sei anche questo in sostanza Piero Marrazzo quali quella di Simeone Luciano tre tre uno trentasei ventiquattro duecentoventisei
Ancora quella vi tagliante Carlo la tre tre uno trentasei ventiquattro trecentocinquantanove
Ancora un'altra utenza di Tagliente Gardella tre tre tre ventinove novantuno centottantacinque quella in uso pessimi Nicola la tre tre uno trentasei ventiquattro trecentosessantuno
E la tre tre e nove sei tre tre uno tre due nove in uso annata levi dal Silva cose Alessandra Alexandre
è un'utenza fissa la zero sei sessantaquattro settantatré zero centocinquantadue questa un'utenza fissa appunto all'interno i ubicata all'interno dell'abitazione di Natale quindi in grado di
Lei prima citata anche sempre bene Paloma quindi non sono stati immessi non sono stati considerati in questa certa città se se no ci sono sono nella pagina successiva anche nell'annotazione serie
Quindi saggezza o no quelli che lei mi presenti esaurito europeo e interrogando le utenze diversi soggetti che ho detto prima ovviamente non è un circuito relazionale chiuso cioè soltanto fra di loro ma abbiamo verificato loro con chi hanno parlato
Io gli eventuali interlocutori possono essere ho sempre gli stessi quindi quelli abbia indicato che ho elencato precedentemente o anche altri soggetti che emergono in contatto con queste utenze in questo tipo di ricerca M. emergono anche
Un'utenza quella di sempre bene Bono appunto che dicevo prima che la tre tre tre e trentadue sto cinquantasette novecentosettantuno
Che è in contatto con quella di dazi e IVA cosa Alexandre cioè praticamente il annata dei quindi la persona presso la quale appunto si trovava Marrazzo
Ora di questo qua è stato prodotto un un tabulato telefonico in cui appunto vengono riassunte le diciamo così le le dinamiche relativa i contatti tra questi vari soggetti non lo svolgimento
Dell'episodio Pubblico ministero le realtà laico sembrava che non sia esatto allora
Ve l'accertamento
Ora siamo intorno alle tredici quindi partiamo o degli orari e qui ad esempio tredici ventuno zero due
In cui l'utenza di vi dal Sindaco e la quella mobile si trova presso agganciato la cella ubicata di Naro montare via Raffaele fino al mondo quindi per dare indicativamente gli orari in cui ci sono stati questi eventi
Oggi prima prima ancora di arrivare agli orari specifica ricorda da a cioè è stata chiesta lesivi sei tabellare al signor giudice dovrebbe vedere un attimo
Avrà intervallo di tempo che abbiamo preso in considerazione quello che va dalla mezzanotte del tre luglio alle ore ventitré e cinquantanove dello stesso giorno quindi abbiamo preso a riferimento ventiquattro ore
Del tutto l'intero giorno tre luglio e abbiamo visto qual è stato l'evolversi o almeno i colleghi hanno verificato qual è stato l'evolversi del
Dei contatti telefonici in base appunto alle dichiarazioni che loro avevano
Ricevuto nei vari siti nella regionale informazione testimoniare e quant'altro
Ecco quindi
Diciamo
L'analisi di questi di questi tabulati relativi all'utenza che lei prima indicato che tipo di apporto di ricostruzione per quanto riguarda gli verifica delle dichiarazioni fatte da altri testi che non ed ha dicono mi quindi in termini proprio di conclusioni
I suoi accertamenti che tipo di supportano potuto dare per quanto riguarda la ricostruzione dei fatti
Penso un apporto sono concreto sostanzioso nel senso che loro hanno comunque riscontrato è la presenza dei soggetti nei nei luoghi
E in base ovviamente anche le dichiarazioni fatte dai da Natalie e ed altri
Lei sta chiedendo in concreto gli esseri di pubblico ministero ci può dire quindi che cosa è stato riscontrato nove dentro
Allora hanno verificato ad esempio la la circostanza
Che sempre io leggo qui quello che hanno refertato i colleghi e non è diciamo così e non una
No non ho la non alla mia relazione ma io non ho la mia relazione
Nessuna reazione
Pubblico Ministero lei alla relazione
E l'altra Camera la sua nello stile è ora allegata quella comunicazione la sua dovrebbe essere
Perché
Per quanto riguarda
Allora l'esame dei tabulati del tre luglio quello io
Sicuramente ma non c'è non ha la sua relazione perché non l'ha portata con sé non non ho capito
Oggi non hanno un organico in sede
No io ritengo che non adesso non ricordo se ne abbiamo prodotto per questa per questa noto una relazione specifico abbiamo soltanto fornito il materiale di consultazione colleghi e poi hanno provveduto loro
A stilare le conclusioni cioè perché a noi io penso che sia il segnale in passato glielo chiedo perché
Perché noi abbiamo necessita di rivolgerle delle domande
Su valutazione valutazione su dati di fatto non valutazione sul dato di fatto che vengono fuori dai tabulati sente del dai tabulati allora
E questi dati di fatto non si possono sì certo i contatti ma sono dati di fatto relativi anche alla posizione alla posizione naturalmente per come desumibile dalla cella impegnata e poi
E ci dirà lei li sulla base delle sue conoscenze tecniche in che misura la cella impegnata ci
Charlton prova la presenza in un luogo o nell'altro di una determinata persona poiché questi sono i dati
Allora io vorrei chiederle come a livello di metodo
Lei ha redatto delle relazioni sulla base delle quali ci può dare questa risposta o suoi questa su questa notte abbia lei ci dice di no allora dovremmo sottoporre i tabulati quindi materialmente proprio lo atto che è stato fornito dalla società tre
Unica in modo tale che lei dall'esame dell'atto ci possa trasferire pressoché questa è una cosa questa notazione specifica non ho redatto relazione almeno
Qui non è allegata quindi a memoria non non sinceramente non me lo ricordo non mi sembra so che in questa questa fase qua abbiamo soltanto fornito
Le interrogazioni cioè non abbiamo tirato fuori da voi queste utenze le abbiamo fornite ai colleghi e poi loro hanno provveduto a trarre le conclusioni investigativa lei ha una raccolta delle sue
Relazione anche informaticamente ha portato dietro qualcosa per cui io ho una documenti ma sono da una serie o meno
In questo senso il privilegio non era rimasta rasento una struttura Talleyrand questo problema no ma così misera rimangono in aula sembra che non di questo non abbia prodotto e una relazione da stimolo quindi le conclusioni interesse sono state tratte da
Lei e ai colleghi si carburanti acquisendo il prodotto la documentazione per poter stilare questo oramai calcolate continuamente
Se nove ben probabilmente
Materialmente si sono contenuti informaticamente Enna credo uno più hard disk che vengono che sono stati for no mai messa
Cacace per farlo vedere ahimè i tabulati sono ma credo materiale ingente noi abbiamo ho le informative e gli allegati ma ripeto da questo punto prendo atto che non è materiale prendo atto dalle parole del teste che non sono atti redatti da lui
Ma questi sono
Delle estrapolazioni da il dal tabulato il tabulato materiale ingente che viene fornito con riferimento a tutto l'arco temporale indicato nel decreto del Pubblico Ministero viene Formenti fornito informaticamente per questo
Poiché noi adesso nel procedere con l'esame dovremmo rivolgere alcune domande ad esempio non ci saremmo io ci saremo fare fra poco saremo arrivati alla domanda
Specificare se relativa ad alcune persone asta citato sempre bene
Noi avremmo chiesto
Ci riferisca sui dati ricavati dalla cioè il dalla tabulato relativo cellulari sempre bene dov'era sempre bene a un determinato orario qual era la cella qual è l'ambito e via dicendo ora lo dico che semplificativamente ma questa domanda dovremmo rivolta
Per sempre bene e per tutta un'altra serie di di persone però mi par di capire che in questo momento forse
Ha qualche difficoltà testa riferì mossi termine
E allora
Quindi noi vorrei chiedere al teste come concorso in grado di reagire ecco come possiamo organizzare diciamo come dire l'acquisizione di dati di questo genere in questa sede
Quindi ovviamente il teste che cosa dice perché noi questa nella nostra necessità allora io potrei o visionare i tabulati che sono stati prodotti per la compilazione di questa mozione e polizia giudiziaria dare delle risposte in termini tecnici
Grazie
No si sicuramente sì io quello che che noi credevamo che per ognuna di per ognuno di questi temi fossero state redatte delle relazioni tecniche
Che lei era in redatte da lei naturalmente che lei era in grado adesso alcuni episodi si quelli di quella Saxa Rubra Lavezzi avete ossea sui questo qua su questo qua no no no non ho prodotto una relazione tecnico gli altri temi e gli altri i diciamo argomenti erano uno quello su cui il collega introdotto già queste domande cioè
Il gli eventi del tre luglio e
E nei giorni immediatamente precedenti il tre luglio
Poiché
La fase delle trattative e anche di questo sono state rivolte delle domande
E e poi qualche altro contatto specifico che emerso dall'esame dei tabulati degli imputati ecco
Questi sono
Aperta alla grossa diciamo i temi che costituiscono oggetto della sua della sua deposizione
Su qualcosa già riferito su altro no e mi par di capire su quest'altro lei abita a qualche eseguirsi portare noi da un saldo comunque dovrei consultare i tabulati che ho prodotto all'epoca per dare un appunto simili senso tecnico quello che poi
è stato scritto nell'annotazione
Allora Pubblico Ministero dovremmo aggiornarci sul punto nel senso
Acquisire questi tabulati cioè lei gira intorno
E e poi posso proporre anche una cosa che ho voluto ancora i dati ovviamente sul computer un ufficio che riguardano tutta quanta l'indagine
Posso trasferire queste informazioni su un portatile rieffettuare le interrogazioni rispondere punto per punto e proiettare eventualmente anche le cartografie ove ci fosse una possibilità perché a questo genere
Parere ai grandi centri vorremmo organizzare anche con quindi potremmo anche un'ottima idea
Diciamo che da questo punto di vista quali indagini ancora totalmente inserita nel nel nostro sistema quindi eventualmente ci fosse necessità può essere paragonata erogazione regolare quindi organizzare queste è con queste mode
Rita con riferimento a fatti del tre luglio due mila nove che poi ci sono altre domande con riferimento ad altri fatti Pubblico Ministero
Possiamo vedere se sarà necessario anche per altri fatti
Utilizzare queste modalità
Sì
Adesso Calò Rita in misura
Ricapitolo in generale anche con riferimento a domande già già rivolte oggi
Quello i fatti del tre luglio e i giorni immediatamente precedenti il tre luglio
Quello che è seguito il tre luglio in particolare la fase delle cosiddette trattative sì
Ma alcuni episodi alcuni contatti risalirebbero alla data del dieci luglio Povia e tutta una serie di altri contatti con giornalisti o presunti tali
Poi vi è
La
Vicenda che riguarda su cui ha già deposto la questione legata al decesso di Giambellino che a far Cafasso quindi aventi di quella notte e
Che infatti che si sono verificati poi la mattina successiva
Qualche contatto specifico con alcune persone specifiche ma si tratta proprio di contatti singoli certo dove
Non c'è neanche bisogno almeno
Se non erro gallico Ministero di cartografie ho capito ecco questi sono i tempi
Con quello con la proposta che ho fatto prima sostanza è possibile vedere fare l'interrogazione appunto
Puntuali su utenze verificare contestualizzarle anche in base alle delegazioni investigativa che sono state fatte nei vari atti che sono stati prodotti
Sì quindi e allora quindi a parte infatti che abbiamo già su cui l'abbiamo già interrogata con riferimento ai fatti che a enucleato il Pubblico Ministero adesso
Lei quali a di quali fatti di cui a parlare il pubblico ministero alla relazione sì valore
Cioè all'aggressione quella punto subita
No chiedo scusa
L'evento del dodici settembre quello relativo al decesso di Django Rino Cafasso
Neppure l'IVA e ne abbiamo già parlato nel nostro Parlamento e quindi quello su quello lei alla relazione tecnica no Fazzone lei direttamente per cui non dovremmo utilizzare le modalità di cui abbia parlato precedente menzione
Poi
Pone
Poi lei ha parlato del tentativo di vite dei di vendita del video delle primo settembre due mila nove e di quello lei alla relazione tecnica società Presidente
Ma lei ha parlato di relazione tecnica di cartografia precedentemente nel corso dell'esame
Allora ecco
Allora su dai documenti che ho io relativamente agli eventi del primo settembre cioè allegata a questa annotazione tutta una serie di elementi che sono oggetto delle nostre ricerche
Però non c'è una relazione a mia firma questo interno che all'interno di questa annotazione
Quindi lei prima ci ha parlato sono delle cose che ha estera Ponzo strass l'assenza questo legame non trovandosi non trovammo la promozione dell'operazione sui
Non solo il popolo pur
Al tentativo di vendita quello del primo settembre
Cioè
La relazione la sana base se potesse averla in esibita perché non la trova queste quando investono hanno
Non c'è stata un'area
Lo sport
Se se ne può esser questo processo certo
Ecco allora con riferimento quindi al primo settembre due mila e nove tentativo di vendita si quindi è la sua adozione Andriolu accessione al giorno indagata
Però questo va fatto in modo
Fino ad oggi
Quattordici dicembre due mila nove
Quest'ultima
Volutamente verifiche non è quella che già il collega le ha dato prima
Ragionata
Generalizzata tra qua chiedo scusa
Stasera abbiamo
Voterà
Allora anche di questo quadro è appunto come dicevamo verificato la se la la posizione
Aumentando un arco orario identificato nel grande primo settembre di destini Tagliente e Simeone Tamborrino Dautilia Mosca Scarfone Pizzuti al fine di verificare se questi soggetti fossero state effettivamente insieme negli archivi
Diciamo così orari dalla stessa giornata indicate da che purché venivano da altre fonti investigative bisogno in questo modo da dichiarazione o quant'altro
Noi qui abbiamo nella conclusione
Abbiamo fatto una un'introduzione spiegando come avevamo impostato queste ricerche quindi ancora valido quello che abbiamo detto prima cioè l'arco temporale l'arco temporale di quindici minuti
Verificare tra i soggetti che abbiamo indicato prima quelli che avevano aveva impegnato celle distante tra di loro massimo cinquecento metri
E abbiamo verificato che i soggetti alcuni soggetti risultavano essere insieme
Ecco qua tra le ore tredici quarantadue ore tredici e cinquantadue le utenze riconducibile a Tamborrino Antonio Pizzuti Carmine Scarfone Massimiliano generavano traffico telefonico come di seguito elencato
Tamborrino Antonio con l'utenza tre tre uno trentasei ventiquattro due cinquantadue alle ore tredici e cinquantuno tredici cinquantadue impegnava la cella un le celle ubicate in a Roma vi è Vittorio
Roma vittoria viale Mazzini via Pasubio e ci sono indicati anche gli alle agli allegati riscontro che sono gli allegati dodici dodici b dodici F
E probabilmente sicuramente sarà la cartografia nell'elenco delle del degli eventi telefonici che sono stati indicati
Ancora vizio istigarmi Anna con l'utenza tre quattro otto cinque uno sei cinque zero novantacinque le tredici e quarantadue e alle tredici e quarantacinque impegnava rispettivamente le celle di Roma vittoria via Castel
Umberto via Podgora e quella di Roma vittoria via Giuseppe Mazzini via Pasubio
Queste differenti celle sono distanti tra di loro massimo cinquecento metri quindi si può ritenere diciamo così
Qui accerto che le persone fossero realmente insieme anche perché queste indicazioni vere o non soltanto dal presentatore fonico mancano testimonianze rese quest'anno fornirò soltanto un supporto a conferma di quanto già dichiarato precedentemente
Poi c'è un altro so che è un'altra persona Scarfone Massimiliano sempre nell'ambito compreso tra le tredici e quarantadue tredici e cinquantadue quindi nell'arco di dieci minuti Scarfone Massimiliano
Con l'utenza tre tre tre e nove tre venti quindici nove ventiquattro impegnava alle ore tredici e quarantanove lasciarla di Roma vittoria via Giovanni Vincenzo Gravina vedesi allegato dodici e dodici
Quindi queste tre persone erano insieme in macchina ci si sono dati appuntamento insieme macchine sono collegate presso l'abitazione di uno dei carabinieri per visionare il video che gli stessi stavamo cercando di vendere
Ancora abbiamo fatto un'altra ricerca quell'altra alle quindici tra le utenze riconducibile a Tamborrino Antonio Testini Nicola
Generavano traffico telefonico come di seguito elencato negli orari tra le quindici e dodici e le quindici e tredici mi nell'arco di un minuto Tamburrino Antonio con l'utenza tre tre uno trentasei ventiquattro due cinquantadue
Alle quindici e dodici impegnava la cella ubicata in Roma Tomba di Nerone
Veda se allegato dodici e dodici giri
Poi ancora Testini Nicola con l'utenza tre tre uno ventiquattro trecentosessantuno manca una cifra più probabilmente con oltre tre uno trentasei ventiquattro nel cinquantadue
Alle tredici e tre alle quindici e tredici impegnava la Shell obbligata e Roma Tomba di Nerone vedrà se allegato dodici e dodici h
Poi ancora tra le diciassette cinquanta risate diciassette cinquantadue sempre dello stesso giorno
Mo'
Le utenze riconducibile a Tamburrino testine Simeone generavano traffico telefonico
Come come indico adesso Tamborrino Antonio con l'utenza tre tre uno trentasei ventiquattro due cinquantadue alle diciassette e cinquantadue impegnava la Shell obbligare Roma Vittorio via Cortellazzo via di Santa Lucia via Umberto Novaro
E questo è riportato negli allegati dodici e dodici
Ancora Testini con la con l'utenza tre tre uno ventiquattro trecentosessantuno questo è un errore
Tre tre uno trentasei ventiquattro duecentocinquantadue questo la giusta le ore diciassette e cinquantadue impegnava la cella ubicate Roma Vittorio vittoria via Cortellazzo e via di Santa Lucia via Umberto Novara che è la stessa che era stata impegnata
Nello stesso diciamo così minuto da Tamborrino Antonio
Ancora Simeone Luciano con l'utenza tre tre uno trentasei ventiquattro duecentoventisei alle diciassette e cinquanta quindi due minuti prima delle persone che ho indicato
Di testine Tamborrino impegnava la Shell ubicate Roma vittoria via Cortellazzo viene Santa Lucia Re Umberto novero
Veda se allegato il dodici e dodici anni queste tre soggetti anno entrano impegnato nella stessa cella obbligata nello stesso indirizzo quindi erano visto anche l'arco orario ristrettissimo erano insieme
Questa è la conclusione che può darci il l'interpretazione del dato tecnico
Poi ancora alle tre alle diciotto trentuno e diciotto e quaranta ed è tra le diciotto e trentuno alle diciotto e quarantanove
Le utenze riconducibile a Tamborrino Antonio tessili noleggiavamo traffico telefonico come di seguito indicato Tamborrino Antonio con l'utenza tre tre uno trentasei ventiquattro due cinquantadue alle diciotto e trentasei
Impegnava la cella ubicata in via Roma via vittime Roma vittoria che Cortelazzo via di Santa Lucia di Umberto novero
E Testini Nicola con l'utenza tre tre uno trentasei ventiquattro nel cinquantadue ore diciotto e trentuno alle diciotto e alle ore diciotto e trentatré alle ore diciotto e quarantanove impegnava la cella ubicate Roma vittoria abbia coltellacci ieri Santa Lucia via Umberto novero
Anche queste indicazioni sono le portate negli allegati dodici e dodici autodisciplina e dodici
Poiché inoltre dall'attività di analisi del traffico telefonico condotte con lui aveva sopra descritte va be'emerso che non avevamo interrogato in questa fase anche un'utenza riconducibile a Mosca Roberto e da utili a Donato
Che sono altri due soggetti per i quali inizialmente c'era stato chiesto di fare questo tipo di analisi
Allora nella giornata del primo settembre due mila nove hanno contattato telefonicamente Trevisan tra i soggetti interessa solamente Sirmione Luciano impegnando tuttavia c'è l'ubicate in aree non compatibili con quelle dove ci sono i fatti svolti i fatti oggetto di accertamento investigativo
In particolare Mosca Roberto che inizialmente era un soggetto per i quali ci hanno chiesto di fare appunto la verifica sui dati di traffico
Impegnava tra le otto di mattina alle ventidue trentatré una cella denominata
Zero zero centosettantatré Roma Romanino quindi si trova in un non alzo naturalmente diversa dalla zona dove noi avendo unificato infatti degli interessi
Poi ancora l'ultimo accertamento su quale inseriamo quello di D'Autilio Donato con l'utenza tre tre uno trentasei ventuno cinque venticinque impegnava anche gli negli orari di usare i fatti accaduti il primo settembre celle telefoniche non compatibili con quelle presenti
Nei luoghi teatro dei fatti sopra menzionati quindi e questo è stato riferito nell'allegato otto alla relazione tecnica
In appendice ovviamente alla relazione che abbiamo fornito anche l'elenco dei contatti telefonici delle utenze riconducibile soggetti
Di cui abbiamo per parlato tra le ore zero zero de e le ore ventitré e cinquantanove del giorno primo settembre due mila nove quindi a corredo dell'analisi e delle diciamo così conclusioni che c'erano state richieste
Abbiamo fornito un elenco generale per l'intera aggiornato di tutti i soggetti
Per appunto gli accertamenti che poi nel i colleghi del del secondo reparto Rita hanno ritenuto ritenevamo opportuno fare
E questo il primo trimestre Brembo nel due mila nove
Quindi poi per ritornare al tre luglio due mila nove invece deboli sono le questioni di cui abbiamo parlato precedentemente Eboli
Il Pubblico Ministero diceva anche i giorni precedenti al tre luglio e che quelli successivi e in particolare quelli del dieci luglio relativi alle trattative questo diceva il Pubblico Ministero
Con riferimento a questi è chairman vinti lei ha
Allora è quello del tre luglio no per quello del tre luglio no nono comma vergognare chiamati a vista fornite dal dieci luglio
Neanche quelle della dieci luglio
Mucciolo prendeva allo stesso modo e allora potremmo seguire le stesse modalità cui lei ha fatto centro per quanto
Lette Redipuglia sete tanto voglio dire dati sono ancora conservate come sono stati importanti all'epoca dei fatti
Proprio trenta lei ha fatto per caso anche da certamente questo non riguarda tanto contatti quanto l'abbinamento frasche de che
Telefono quindi in merito
Ha fatto anche questo di poter certamente mi riferisco con riferimento in particolare a un soggetto cioè Luca sviano a sul sito aerea
Queste usanze Juan normalmente Cina diciamo così gli utilizzatori ci venivano indaga indicati dalla dalla componente investigativa in quanto molte di queste erano state
Sequestrata direttamente soggetti stessi sì ma poiché sono stati fatti degli accertamenti sull'utenza cellulare intestata Luca siano assunti Reja volevo sapere se lei aveva fatto degli accertamenti con riferimento a questa utenza in rete come all'abbinamento fra utenza e i miei l'abbinamento droga insieme viene diretta avviene direttamente quando si fa l'interrogazione al traffico telefonico nel tabulato c'è questa non ricordo sinceramente allo studio specifico
Proprio
Lo dico
Ci sono altre domande la richiesta di misura
Sul
Ho verificato se possiamo fare qualche altra domanda oppure dobbiamo centimentri
Cioè
Mentre
Verso il contrasto
Se sul tabulato in
Confapi
Sette mostro al teste questa informativa quattrocentotrentacinque barra uno due e sette quattro del nove marzo due mila dieci
Ci sono una serie di tabulati che riguardano il due e tre luglio se sono tabulati estratti dal teste o
Col
Presidente
Si può verificare se
Sì allora i tabulati sono sicuramente estratte dal sistema che noi utilizziamo però non sono state accompagnate da una nostra relazione viene soltanto una di quelle interrogazione
Fatte al sistema relativamente immagino alla giornata del del tre luglio dopo che è stato dato il materiale i colleghi del del secondo reparto che lo hanno
Hanno fatto una semplice trasmissione vedi questo tabulato
Non c'è una mia relazione su questo qua
Noi diciamo
Quello che ho a quello che ho dato io adesso
Quattro delle cinque barra uno perché non le sette quattro del nove marzo due mila dieci nostro Seccia semplicemente allegato il
Visto a bordo di traffico estrattore le realmente al Salsano misurino allegando sì deve dirci dei contatti tra i soggetti
Va bene
Grazie
No
Questo
Lo aspettino da un'altra cosa
Forse questa è la sua però abbiamo fatto il cambio questo scritto minuta
Vale a dire non è un'azione
Fra
No
Questa quindicesima
Trasmette
Fra
No è la stessa allora se si ha la stessa se quella che avevo anch'io avevo dato per sbaglio ma la stessa va bene
De Santis punto non abbiamo
Umanitario
Sette allora
Si potrebbe fondo passare
Al controesame con riferimento ai quali riferì
Che
Ecco per i quali può direttamente rispondere
Che mi sembra diciamo una cosa migliore anche per ottimizzare il tempo che poi invece ci possiamo aggiornare con riferimento agli altri fatti indicati precedentemente
Per dare modo alla maresciallo di acquisire i tabulati e poi riferirci direttamente qui
Siccome non lo uso io per non aver compiuto il sistema al Sud in fuga M uno voi anche lei ha detto che poteva anche fornire delle cioè per fare delle proiezioni
Sì come ci penseranno i monitor destino io non mi è possibile fare anche delle proiezioni cartografiche perdere dovranno celle i soggetti nei vari orario venti telefonici e poi verranno individuati
Va bene
Presidente io il Regolamento medio degli avvocati mi è venuto in aiuto dovendo occorra fare la mia discussione sopra e prendendo un infarto tra sopra e sotto io il controesame io lo faccio finito l'esame del del testimone non so
è una così risolvo due problemi in uno uno quello di fare un controesame in capo è una fine mi sembra
Utile in questo caso anche perché c'è una progressione tecnica degli argomenti non è che può essere interrotta resta cominciano ad accogliere i fari di fare il controesame sì sì
Dino poi dopo nella diciamo
Finita perché non c'è pensavo che riuscissimo a discutere insomma non lo devo fare
Insomma
Circa
La vicenda
Pongo
O
Gasco e non contenente autonoma riaprire
Avvocato critico per se disturbo volevo farle presente che il controesame che detti ipoteticamente potremmo condurre oggi
E su un episodio che si colloca nella catena temporale o centro
Rispetto ad altri episodi sui quali non siamo ancora in grado di fare il controesame purché non si tratta di episodi distinti ma c'è un concreto elemento molti come potremmo essere in
Necessitati a fare delle domande
Anche sulla base di dati conoscitivi che ci verranno dall'esame del del testo nella sua completezza
Quindi oggi potremmo condurlo in controesame che dovrebbe essere ripreso ulteriormente quindi
Sono indagini tecniche che sono seguono un ordine cronologico
E quindi monitorato l'evolversi di questa vicenda e diventa veramente impossibile condurre il controesame su un segmento senza avere potuto farlo in maniera compiuta e logica sinceramente
Questi
Per carità
Angelica certamente
Questo
Va bene allora a questo punto
A questo punto rinviamo
Per proseguire in toto l'esame della
Del teste
E
I fatti su cui lei dovrà rispondere l'ha già indicato il Pubblico Ministero quindi ci farà la Corte sia per la prossima volta di recuperare l'intero materiale che la riguarda quindi relazioni tabulati quello che è
E poi anche con
Quindi lei che di che cosa ha bisogno per porre poter proiettare queste cartografie
Dunque del progresso collegate non porta un personal computer proprio semplicemente questo
E non
Cioè situazione buongiorno
Non c'è verso consentito
Cioè ecco questo supporto il riguardi questo supporto il tribunale non è fornito
Allora chi ce lo potrebbe fornire lei direttamente lo può portare o la Procura non l'abbiamo solo il professor Petronio
Qualcosa si potrebbe trovare
Posso chiedere
Così euro credo che un proiettore collegabile
Comprenderne il motivo per
Grazie nasceranno
Sì ma quello che sarà
Va bene
Ribadito propongo va bene allora il Pubblico Ministero si farà la cortesia di verificare questo
Il verificare in queste ore lei comunque non è fornito di questa sistema di proiezione da vanificare anch'io mantenne non credo che all'interno delle partono ed hanno esempi
Abbiamo un proiettore grazie alla portata però modificarlo
Va bene e vedremo se potremmo
Più importante preferisco prima grazie grazie grazie benissimo comunque parleremo sulla base dei tabulati e delle relazioni che lei ha
In ogni caso
Al di là della proiezione almeno allora quindi l'ha quindi il prosieguo dell'esame che potrebbe essere quello dell'udienza già fissata che quella del ventisei marzo
Però diciamo Pubblico Ministero chiedo lei anche
Se il ventisei siccome è un'udienza dedicata anche questa e non vorrei che si finisse come oggi a mezzogiorno
Ecco se possibile
Oltre
Alla maresciallo Santoro
Indicare altri testi
Sì però abbiamo tutta una giornata avvocato vedremo
Se
Oggi ne avevamo tanti
N volte abbiamo affidamento giorno
Proposto
Purtroppo
Opere sarebbe stato decisamente più lungo ma ad arrivare alla
Prego avvocato ventisei cerca
E in Africa
Avvocato non si allontani perché dobbiamo fare il calendario non ho capito anche per prosieguo del
Delle udienze
Certo
Va beh intanto che stanno controllando
Dunque noi abbiamo già fissata il ventisei marzo e undici aprile
Quindi per affinché abbia una sua
Perché non abbiamo bisogno per soccorso
Allora le altre udienze successivamente tenete possiamo mettere in programma sono quelle del
Tredici maggio
Tredici maggio
Sempre
L'avvocato Giovene aveva detto che ci avrebbe riferito
Ancora prima di di questo orario quindi forse lo potremmo già sapere adesso avvocato che dice
Anche
Lo trovano calendarizzato ancor
Conto
Io
Alcune discussioni potevano essere
Ho in
Il Governo
Ogni tanto fare le altre o di calendarizzare
Sta va bene
Senza
Possibilità poi risposta
Sì lo so allora il il tredici così il sedici
Qui c'è verso
Canapa normale cioè
Ma ma siamo comunque spostarla venticinque anni quanto ma più
Una frequenza spessore
Non ricordo il sette l'ICEF che dice cifra Torino-Lione udienza specie degli anni scorsi
Non possiamo spostare gli uffici
Ancora
Universali precedente per quanto mi è stato ottenuto non ci siamo avvicinati a
Ciò
Aperta sono state esposte
Questo ci
Sì delle delle chiese il sedici e il quattordici maggio
Allora potremmo lasciare tredici
O comunque delle udienze facciamo in modo tale da
Per poi attaccare dopo
Facciamo così
Perché il libero tutte le branche qua testimoni
No è una
Quanto ho capito nel senso che se per caso perché sta cioè forse il discorso
Possono oscillare trovi perlomeno ci lascia una chance undici e quattordici e questo
Potremmo metterla quindi quest'ambito giorno per
Ho pubblicamente
Turistici sull'intervento normativo
Allora triste fine ore
Perfettamente partitici
Allora quindi potremmo fare così per quanto riguarda maggio siccome e queste udienze di conclusione per FastWeb sono anche uscì Landi per cui non è che ora oculato sotto questo profilo potremo mantenere il tredici mare maggio con L'Unità
Riserva con riferimento a questo procedimento perché per il resto ovviamente signore avvocati sono pregati di evitare
Di mettere altri impegni per questa data e con inizio alle ore dodici
Ecco quindi
Dalle dodici in poi è riservato a questo procedimento prima possono fare quello che ritengono ovviamente
Il sedici a questo punto lo saltiamo cioè non non verrà indicato ve lo mettiamo invece il quattordici maggio
Quindi tredici e quattordici maggio e il quattordici maggio è dedicato interamente
Sì ma adesso noi stiamo indicando proprio per questo quindi poi tra l'altro nella per quanto riguarda i rinvii
Verranno calendarizzati anche
I testi ITT viene chi non viene eccetera quindi voi vi di preparare le rette con un blocco di due udienza invece di una sola
Tra l'altro l'avevamo già fatta precedentemente già questa udienza alcuna dietro l'altra quindi e poi ci sono tanti procedimenti anche complessi che vengono svolti in questa maniera e gli avvocati sono in grado di seguirli ugualmente
Allora questo per quanto riguarda il tredici e quattordici maggio
Prego canaglia
Certo questo questo stavamo indicando proprio la possibilità di una calendarizzazione dei testi
Allora
E inoltre sempre per maggio il ventotto
Volevo
Si i quattordici è dedicata il tredici dalle ore dodici il ventotto maggio è interamente dedicata
Ma
Se un martedì
Sì
Poi ripeto giugno
I giorni sono quelli delle dieci giugno
Undici giugno tredici giugno
Alle possiamo compiere criticata uno solo
Circa una specie di togliere un tanto dice giugno undici e tredici possiamo mettere in rete idrica criticità
E sarebbe dedicata solamente quella del tredici giugno
E sabato
Vorrei ricordarlo a luglio e una
E poi vedremo gli orari per quanto riguarda il dieci e l'undici giugno tanto andiamo da qui hanno dieci undici intendiamo
Oppure
Cioè impiegarle frutteti
Qui stiamo
Situazioni
Allora in realtà possiamo fare già da adesso l'orario perché così rendiamo anche più facile l'organizzazione del nostro lavoro quindi ore dodici sia per il dieci che per l'undici giugno
Ore dodici mentre il tredici giugno completamente dedicata all'udienza
Volevo già fare luglio
Del giudice
Cioè pubblicate di recente
Un giovane
Due
Tu il pubblico ottocentoundici
Certe confermando
Marletta oppure notifica
Perché già ce l'ha sempre franche riusciamo senza accesso maggiormente
Allora per luglio potremmo individuare le date del primo luglio
Il turno con
Quando
Tu no sostanziale
Del nove luglio
Questo
Sì ore dodici in tutti i due casi
Voglio dirlo
Vorrei
Allora quindi il tribunale
Individua
Già
Da oggi le udienze
Ulteriori che si terranno
Per il presente procedimento
E in particolare due punti
Certo il
Che facciamo
Dell'oggetto
Allora prima abbiamo detto tredici maggio ore dodici
No no
No no non l'ha detto
Basta raggiante all'incirca
Da questo punto lo sappiamo
Allora comunque fuori casa tredici maggiore efficiente
Quattordici maggio
Quattordici maggio detto appunto
Per favore
No no quattordici al quattordici maggio dedicato
Dedicata tutta
Allora quattordici maggio
Ore nove
Ventotto maggio
Ore nove
Dieci giugno
Ore dodici
Undici giugno ore dodici
Tredici giugno ore nove
Alla lettera
Poi primo luglio ore dodici
Nove luglio ore dodici
C'era
Se esse cioè
Allora
Inoltre il Tribunale rinvia il presente procedimento all'udienza già fissata per il ventisei marzo
Sarà quella dedicata quindi ore nove
Stessa Aulas
Allora undici aprile era già fissata e io non ho
Detto assolutamente nulla quindi vuol dire che rimane ecco quindi è chiarissimo il concetto adesso viene rinviato per il ventisei marzo che era già stata individuata ore nove
Per il prosieguo dell'esame
Del luogotenente Santoro
Nei termini sopra indicati
Quindi con le modalità che abbiamo già specificato a verbale
E inoltre alcune Ministero individuato altri testi prego concorrente
Allora
Branca teli numero trentacinque del rosso fisso da Branca pelle sostanzialmente fino al numero quarantasette barra sul
Su
Ma che sono adesso
Lanciare
Un po'di più sono al criterio di riferimento sì dovrebbero essere uno due e tre
Sia nel settore no dieci plebiscito tredici
Ma sono esami
Nuova se il Presidente Lorenzetti elaborato il problema che
Allora alcuni sono velocissimi
Alcuni dire che sono anzi la maggioranza sono la maggioranza su un brevi
Alcuni sono meno brevi però c'è da dire che sono testi già sentiti un incidente probatorio quindi
Ricette probatorio ovviamente già acquisito e quindi Pubblico Ministero magari
Non riterrà giova domande già fatte magari si focalizzerà soltanto su qualche
Singolare circostanza
Genco credo che non sia stato sentite vincente probatorio e quindi l'esame di Genco dovrà essere fatto integralmente
Situato Santo Sydney dovrebbe essere stata sentita anzi è stata sentita in l'incidente probatorio Genco no
Mercuri non est è stato seguito vi è stato sentito in un certo probatori così anche da Costa Silva Silvio è stato già sentito in certe probatorio così anche come sito Santos Alexandre
I testi quarantuno quarantadue quarantatré bisogna verificare se sono se sono reperibili perché quando si fece l'incidente probatorio non furono
Non furono trovati quindi
Io non so se questo irreperibilità perduri oppure no però è possibile che siano al momento ci siano delle difficoltà di citazione dell'Aias Usai credo che sia un
Teste abbastanza breve
Credo anche Cafasso Laura Cafasso Pasquale siano testi molto brevi
E così anche all'ex L.R. Marianna quindi tutto sommato anche se il numero elevato poi considerando che non tutti
Verranno credo che sia un esame a meno che le difese non ritengano che siano esami effettivamente molto lunghi perché poi Nuzzo
Lo stesso interesse altro il controesame di Santoro che sarà molto lungo quindi non è che ha messo anche citarle però credo che ce la faremo sentire sono soppresse
Allora a questo diciamo così
Recarsi anzi dal centrodestra adesso vediamo
Perché non si può misurare la TAC
Allora e quindi abbiamo detto per il prosieguo dell'esame del maresciallo Mantovano per sentire i testi indicati dal Pubblico Ministero nella sua lista
Dal numero trentacinque al numero quarantasette compresi
No mi permetto solo presente chiedo scusa no poi solo fra virgolette preoccupato un po'di questa lunghezza delle controesame di Santoro perché mi dispiacerebbe anche far venire molti testi per poi DD
Cioè il punto la lunghezza anzitempo quantitativamente credo
Non vorrei esagerare ma almeno tre ore le primavera terrore tre-quattro ore
Abbondanti
Contrordine tuttora e allora i termini di qualificare spesso nelle domande delle risponde un po'meno visto che insomma
Ci sono vari episodi da analizzare vacanti procedura meno
Come avanzo un'oretta al Pubblico Ministero forse no magari non ci arriviamo però allora tutta la mattinata se ne va con localmente santo allorquando e credo di sì
Rallentamento valorizza
Ma poi ecco Presidente soprattutto se poi il teste portare il proiettore
Perché è stata decisa no dico soprattutto poi se il test il teste Santoro porterà il proiettore dovremmo analizzare anche contatto per contatto singolo spostamento quindi è una cosa un po'lunga effettivamente
Ecco
Almeno dunque
Tutte
S'
No lo stesso ventisei
è respinto va bene che nel
Sembra capienza straordinario
Beh rappresentanza sentirmi in generale
Cinquantacinque con cui si potrebbe
Che si rientri su cui allora Pubblico Ministero
Potremmo fare così
Con riferimento ai testi che ho indicato dal trentacinque al quarantasette a scelta cinque però con previsione di
Ecco divenuta di presentazione in modo che abbiamo la certezza che perlomeno cinque possono venire quindi lei potrà valutare sotto questo profilo quali sono i più affidabili proposte
Sì problemi tipo
Prego credo che sia
Se
Hanno tutto l'interesse nominarlo nuove forme
Quindi primi cinque potrebbe avere
Cosa
Proprio
E quindi
Meglio ecco prima per cinque o
Tra trentacinque a trentanove
Compresi negli appalti netta
Da trentacinque a trentanove comprese che verranno citati
Dalla Pubblico Ministero mentre il luogotenente
Santoro viene diffidato a presentarsi quindi il ventisei marzo ore nove perché iniziamo un comma
Con lui
Quindi
Non lo so
Sotto il profilo
Dell'orario potrà
Bocciata dal TAR per effetto versione aggiornata rispetto
Cioè noi ci sono
Credo
La magari per esempio la citazione la posso fare non per le nove presenze altri testi a questo punto posso fare per le dodici ore tredici forse
No
Se mai alle dodici e dodici
No
Bene illeciti all'orario diritto perché così essere sì perché così saremo sicuri
Perché voi ci auguriamo che il maresciallo Santoro venga però voglia dire è sempre una da qui al ventisei di marzo insomma quindi
Intesa
Teniamoci sotto questo profilo per poter svolgere effettivamente l'udienza allora
Vengono autorizzati
Io gli imputati già da ora
Sottoposte agli obblighi
A presenziare all'udienza del ventisei marzo
E l'udienza si è conclusa grazie sì Presidente solo per ricordare per l'udienza dell'undici aprile quello che segnalava in primissima mattinata l'avvocato Spigarelli e cioè
Che allo stato è prevista alla nostra discussione nel processo fa sull'Adda quindi ovviamente se dovesse slittare non
Non ci sarà nessun tipo di problema però lo ribadisco perché
Così in cui ci dovesse essere pericoloso discussione Raymond vedremo il ventisei ci aggiorneremo e vedremo come organizzare perché comunque l'undici era stato già anticipato quindi vedremo come poter per fare tale grazie giorno
Prego
Sì fino al ventisei marzo concreto ovvero
Prego
A questa
Pongo
Buongiorno e grazie