L'intervista è stata registrata martedì 16 ottobre 1990 alle ore 00:00.
Nel corso dell'intervista sono stati trattati i seguenti temi: Partito Radicale, Pci, Pds, Sinistra.
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professore
PLI
Abbiamo i microfoni di Radio radicale Sergio Turone allora innanzitutto cosa risponde a quello che ha detto Marco Pannella recentemente al comizio a Teramo sabato scorso
Ma appena l'ho visto qui al consiglio nell'attesa che cominciano i lavori
Gli ho detto ecco l'uomo che ha fatto di me un San Sebastiano e mi sta costringendo a togliermi una una le frecce dal corpo beh lui si è messo a ridere abbiamo fatto una ridà risata insieme
Certo come dice lui esiste un problema politico esiste anche un problema di
Affinità culturale che risale a agli anni cinquanta quando concorre ma insieme a fondare il vecchio Partito Radicale allora eravamo ragazzi
Per cui qualsiasi dissenso si manifesti fra Pannella e me
Si tratta sempre di dissensi circoscritti
Io questa manifestazione del diciannove di venerdì diciannove a Teramo credo una manifestazione che ho promosso politicamente da solo tra l'altro Marco Pannella sa bene che fu più volte già avevo sollecitato un incontro gli ho ricordato anche adesso
Già da luglio
Daloui è più una telefonata mentre era in vacanza a Bolsena con la promessa se ce la faccio a passo d'arte ma poi non siamo riusciti ad aver questo incontro presumibilmente se fossimo riusciti ad incontrarci avremmo forse concordato il modo di andare avanti insieme anche in questa iniziativa teramana che poi è diventata Apruzzese e sta raccogliendo anche l'interesse dell'opinione pubblica nazionale per il momento in cui si verifica è la prima manifestazione di progressisti non comunisti che si svolge dopo la
La la svolta di Occhetto che ha annunciato il nome nuovo
Il simbolo nuovo ecco qual è la situazione devoluzione della cosa del nell'orto di Frosinone per chiamare il PDS equina promessa
Ma in Abruzzo e nelle stesse condizioni in cui nel resto d'Italia c'è sicuramente una buona dose di smarrimento nei nei militanti ma io ho l'impressione che questo relativo smarrimento si vada attenuando
Dopo che c'è stata questa svolta del nome nuovo per la manifestazione del diciannove a Teramo noi per esempio utilizzeremo nel Manifesto il il nuovo simbolo facendo una forzatura perché il simbolo non ci appartiene so benissimo che commettiamo un piccolo illecito ma la fantasia della politica credo comporti anche la necessità di questi piccoli rischi di queste piccole forzature
D'altro anche questo piccolo episodio d'altronde ho visto che è stato accolto con con molto favore da quei militanti del PC attuale ai quali ho parlato
Mi auguro in ogni caso che il dibattito sia vivaci e intenso Marco Pannella ma ha detto che se sarà a Teramo verrà io mi auguro che venga ci sarà un solo relatore che sarò io sarà un
Sarà dopo di
Dibattiti del capo amichetta di Roma
Il primo la prima Assemblea di
La progressisti non comunisti che avviene in Italia certo chi aveva titolo per
Convocarla
Io nella lettera di invito ho scritto io stesso non so se ho titolo per convocare un'assemblea di questo genere se la gente verrà vorrà dire che avrà deciso
Che o titolo se invece ci troveremo in quattordici compresi i parenti vorrà dire che la gente ha pensato che Sergio Turone non aveva titolo per convocare questa assemblee per esserne il relatore qual è tutto dice a questo punto sulla cosiddetto laboratorio prezzi se funziona può funzionare in futuro
Mila curatore Apruzzese è stata sicuramente una invenzione utile e significativa io mi sto accorgendo proprio mentre frequento gli attuali militanti comunisti quelli del PC attuale dirigenti compresi mi sto accorgendo
Che il passaggio del ciclone Pannella o meglio non il passaggio alla presenza del ciclone Pannella ha lasciato sì anche alcuni risentimenti alcune forme di reazione allibita ma ha lasciato anche
Quello che potrei definire il graffio della il cinismo ecco c'è
Sicuramente forse più in Abruzzo che altrove uno sforzo da parte dei militanti dell'attuale PC di laici Zanzi e credo che questo Beha questo abbiamo concorso un po'tutti noi che veniamo da una cultura laica veniamo da una cultura diversa io mi auguro che questo laicismo abbia nel nascituro partito un peso culturale prima ancora che politico ecco qual è il tuo giudizio sul nuovo nome sul nuovo simbolo del Partito Comunista sulla del PDS
Io ho già dichiarato che il nuovo nome mi piace
Avrei preferito che non ci fosse la parola partito ma la parola democratico di sinistra mi vanno benissimo
Quanto al simbolo o anche detto che la Quercia mi piace mi piace molto perché fra l'altro Occhetto la esplicitamente accostata all'albero della libertà della rivoluzione francese della prima della prima fase della rivoluzione francese quella dei diritti dell'uomo
Ladro mi piace che sono anche d'accordo da non comunista che sia stato conservato nel nuovo simbolo il vecchio simbolo come forma di rispetto nei confronti dei milioni di italiani che in tutti questi anni hanno votato falce e martello concorrendo
Sia pure fra oscillazioni ed errori concorrendo a per fare forte una sinistra di opposizione e quindi contribuendo a sostenere la democrazia italiana ma secondo te questa processo che si sta ormai indirizzando verso il futuro Congresso nel partito comunista
è veramente la fondazione d'una nuova formazione politica non assomiglia sempre con arrivo una rifondazione del Partito comunista
Ma per essere chiari con se stessi sarebbe stato era evidente fin dall'inizio che in buona parte sarebbe stata una Rifondazione perché i numeri hanno pur sempre un senso e se nel nuovo partito ci saranno il novantanove per cento di iscritti provenienti dal Partito comunista e l'uno per cento o anche il due o il tre per cento di altre provenienze sicuramente l'impronta del vecchio partito la si sentiva è inutile farsi illusioni in questo ma la sentirà suppongo nella fase iniziale
Poi siccome obiettivamente l'ideologia comunista nel mondo è defunta esedre fund all'ideologia comunista e defunta anche l'ideologia socialista
Perché
Qui adesso dovrei fare una dichiarazione di una digressione ma il socialismo non si è mai realizzato nel mondo se non quando si è trasformato in comunismo se non quando cioè è diventato coercitivo è diventato regime e se il socialismo non si è mai venga realizzato nel mondo vuol dire che esiste soltanto come Pappo
Del comunismo perciò non si vede perché i crolli dell'ottantanove
Dovrebbero aver messo in crisi i partiti comunisti e non aver messo in crisi i partiti socialisti secondo denso ma anche la socialdemocrazia affetta dalla sindrome simili seppur diversissima da quella del comunismo certo e ha ragione Billie Brant quando dice che i colli dell'est hanno avranno effetti negativi anche sul concetto di socialismo ecco perché bisogna risalire più indietro bisogna risalire ai diritti dell'uomo della Rivoluzione francese né per risalire al liberalismo
Bisogna risalire a una forma di liberalismo perché non ripeta
Gli errori e anche i crimini che ha fatto pure il liberalismo quando è arrivato al potere e si è trasformato in forza di conservazione
Il richiamo alla rivoluzione francese
A mio giudizio è significativo proprio per questo anche il Partito d'azione del quarantaquattro quarantacinque novantasei si richiamava ai valori della Rivoluzione francese ecco io mi auguro che nel nuovo
Partito democratico della sinistra ci saranno molti umori provenienti dal Partito d'Azione ecco tu cosa ne pensi dell'articolo che la scorsa settimana è uscito sull'Unità a firma Marco Pannella quella in quanto chiedeva che i militanti comunisti Sistri per l'ennesima volta i militanti del PC quote si scrivessero al partito radicale tu cosa ne pensi sarebbe giusto che molti militante del Pci qualche militante precisi scrisse
Al partito radicale utilizzasse questo strumento questo patrimonio nel dibattito allora lotta nel confronto e nella strategia nell'iniziativa politica dalla Sinistra democratica
Ecco io qui a questo punto so che parlando a Radio radicale sarebbe conveniente e gentile che io dicessi sì per carità sono d'accordo
Viceversa con Marco Pannella e con i radicali sono d'accordo su molte cose
Ma continuo continua a lasciarmi perplesso questa insistente richiesta di iscritti che vengano dal partito comunista col Partito Comunista Partito Comunista dico Cobo PC questo PC è la controparte è lente con cui dovremo fare i conti dovremmo discutere dovremo anche polemizzare non solo adesso in questa fase ma anche dopo quando il nuovo partito sarà nato e come si può pretendere che questo antagonista sia pure in una in un clima di amicizia di collaborando in collaborazione questo anche antagonista sia al partito radicale una forza maggiore il partito radicale deve far conto forza propria che è una forza politica che culturale e che fa al di là della consistenza numerica è sempre andata al di là della consistenza numerica
Se poi ci sono questioni di di tipo organizzativo ma queste non le conosco e quindi non non è compito mio sceverare tumefatto una domanda su questa richiesta di iscrizioni e io con tutta franchezza ho risposto io stesso no non sono come si sa iscritto al partito radicale
Da quando l'ho lasciato
Supposizioni
Anche polemiche
Nell'ottantacinque
E non mi sono reso Cretto perché preferisco in questa fase non essere descritto a nessun partito e concorrere alla nascita del nuovo partito in quanto individuo in quanto Sergio Turone perché credo che la svolta in atto che dovrà coinvolgere tutti i partiti soprattutto i partiti della sinistra
Abbia molto bisogno di responsabilità individuali ecco ritorniamo all'volevo ritornare come ultima domanda sempre alla vicenda del Partito Comunista pensi che nell'orizzonte il PC io te la cosa ci sia la cessione
Adesso Nova chiamarla più cosa perché popolo chiamiamo PC alla maniera vecchia oppure guardiamo alla prospettiva nuova vero chiamiamo Partito democratico della sinistra ma l'ipotesi della scissione è possibile
è utile fare tutto ciò che si può per evitarla ma se ci sarà io credo che non sarà da drammatizzare inoltre se ci sarà credo che sarà anche abbastanza esigua e quindi politicamente non molto rilevante una previsione per le prossime eventuali elezioni per la nuova formazione politica tra sette esami
Ma intanto dove sono previsioni su quando ci saranno le prossime elezioni perché ancora non è detto che siano necessariamente elezioni anticipate
Potrebbero anche arrivare alla scadenza del
Del novantuno alla scadenza naturale
Per quel che riguarda l'esito ma siccome io sto approntando con tutte le mie modeste forze
Per una affermazione del nuovo partito
Ma intanto dò per scontato che potrà esserci e non sarà drammatica alla prima scadenza una flessione rispetto all'ultima la consultazione elettorale cui ha partecipato il PC ma dopo la scadenza immediata io vedo per il Partito Democratico della Sinistra
Ma lo vedo proprio con con certezza al di là della fiducia risolve rituale un avvenire di di forza e di grande incisività bene ringraziamo sette otto
Gli esterni storica
L'assemblea convocata dal professor Sergio Turone per il diciannove ottobre prossimo a Teramo è stato oggetto di una polemica a distanza tra il professor Turone è Marco parte cerchiamo di chiarire la materia della contendersi così si può dire con i due diretti protagonisti allora
Lei ha sostenuto che non avrebbe partecipato a questa Assemblea da spettatore e ha aggiunto la cosa senza di noi non si fa
Sì tanto che è una cosa penso di poter dire
Fra Sergio Turone ma di distanze allo stesso tempo ce ne sono sempre stati ma senza siamo vicini anche attraverso le distanze senza mi pare difficile non tenerci presenti nell'orizzonte di ciascun quindi
E quindi potrei dire a questo punto cominciano dopo la polemica che potersi pensiamo sempre Stella ma un nuovo partito nuova cosa nasce se ci sono gli interni del PC degli interni che altre cosa che insieme ad altri
No forza luogo
Da
Qualcosa di nuovo
Perché se vi fossero gli interni del PC gli esteri ci
Già con questa impostazione a mio avviso
Sì rassegniamo ad una rifondazione del partito comunista enormi alla costituzione adesso Montpellier molto dare molto positivo per soprattutto perché non c'è dentro la parola socialista
Chi ce la fa bene a tenersi alla
Ma dotato francamente della cento novanta novantuno come stanno facendo tutto l'Est europeo
Sarà detto questo quindi si ho l'impressione che in Abruzzo
Il bordo particolare cioè con particolare evidenza questo è vero di tutta Italia certo punto it per tutta una ma senza una presenza qualificata chiaroveggenza
Da Forza indipendenti o da come ci dice forse che Toni
Del componenti comunista e replica
Dall'altra non c'è cosa grande nuova che possa essere alternativa monarchici alternativa di leggi di sistema possano affermarsi e quindi rispetto ad una manifestazione che ci vedeva come invita non come relatori ho subito ha colto l'occasione per dispettucci o Sergio il asset così va bene posso
No no
Invita affermatore a questo dispetto cioè come però nella ma visto che dispettucci ore visto che Marco Pannella ricorda la nostra vicinanza
Anche attraverso la distanza io comincio col dire intanto che per esempio sono raccordo con lui sul concetto
Secondo cui è utile che nel nome del nuovo partito non appaia né il riferimento al comunismo né il riferimento al socialismo perché si tratta di due concetti che hanno fatto il loro tempo non servono alla costruzione del nuove quanto Anna differenza fra al relatore e partecipanti al dibattito senza essere operatori a me sembra un tantino un tantino capziosa
Ti ricorderai caro Marco che durante la campagna elettorale
Tu hai spesso dichiarato Turone e io siamo intercambiabili lo hai detto tanto spesso nei tuoi comizi che a un certo momento io pur dichiarandomi onorato di questo ho dovuto fa una dichiarazione per dire si vicini contigui ma intercambiabili no e allora se dopo tanto aver asserito la intercambiabilità fra noi due per una volta
Sono io che in una manifestazione promossa da me
Mi assumo con qualche anche esitazione
Una qualifica di relatore e chiedo attenti venire ad ascoltarmi anche eventualmente a contestarmi
Nel ruolo di un partecipante al dibattito senza vincoli di tempo per carità
Mi sembra che ecco sto rendendo operativa quella intercambiabilità che tu tante volte giustamente ai evocato per quel che riguarda poi l'Assemblea di Teramo del diciannove di venerdì diciannove
Io chiarisco che non l'ho mai chiamata assemblea di Esterni l'ho sempre chiamata Assemblea di progressisti non comunisti
E credo che faccia una qualche differenza non perché presuma di avere per carità il monopolio dei progressisti non comunisti assolutamente ma proprio perché il ventaglio al quale ci rivolgiamo è così largo
Che
Non ha vincoli di sorta e non consente che ci si aggrappati al fatto che uno fa la relazione prima l'altro risponde dopo io spero che Pannella
Quel giorno sia a Teramo e confido che verrà perché questo dibattito ha bisogno della ricchezza che Pannella può portare a il dibattito politico su una cosa
Comunque rilevante e importante come quella della nascita di un partito che si chiama Partito Democratico della Sinistra
Vediamo cosa risponde Pannella servitori parità troppo eccetto dire questo che i criteri di successivamente esattamente sette giorni dopo che l'assessore Rozza diciassette questo ricordiamo l'anche per chi ci ascolta questo primo dibattito venerdì diciannove a che ora giorni ma non lo so non ma non corretto ecco che
Ah no quella di altrui tu quella di venerdì diciannove escluso benissimo nella sala della CMA ed è alle diciassette e trenta credevo che tu parlassi del Tibet noiosa Sivo glielo chiedo asilo da standard altri Cook la rete luogo
Comunque allora invece venerdì successivo a questo diciannove diciassette e trenta eccetera al Festival dell'Unità saremo diciamo relatori
Fabio Mussi Sergio Turone Lidia Menapace io su invito appunto nel tardo comunista e vivi e sicuramente ci sarete politiche è stata concepita è questo
Per quel che riguarda ciò che ho detto proprio perché riguarda degli altri se sono a Teramo
Mi pareva perfino convocato il Consiglio comunale per ora mi dicono quel
Compatibili per fargli un favore
Il sindaco potrà senza ma per la verità senza preciso io c'ho anche dovuto geologica in gioco è venerdì facevamo poi l'altro giorno invece l'hanno fatta lunedì martedì ma comunque utile se posso ne faceva per ascoltare Sergio sopra lo ascolterò attraverso radio radicale allora tutta la relazione Sergio Turone tradito il produttore Pietro Selvatico come quindi chiarito questo diciamo più nel merito
Dice Sergio Turone progressisti non stirpe indubbiamente se tutto l'onere è un progressista non
Non so se della CIA prima ci sarà mi pare l'altro relatore Vincenzo c'è prima no no presiede Farau non da un anno da Passigli relatore sono io il centro l'abbraccio prima fa la parte del prenderà l'ufficio di presidenza ecco dell'ufficio di presidenza sicuramente
Contando centrista di tradizioni sicuramente progressista
Ma devo insistere a livello nazionale come a livello regionale nasce qualcosa di nuovo sì le regole del gioco
Chi sono picco autoritarismo
Beh viene chiarito in modo preciso
Se dovesse nasce qualcosa che nasce dall'Unità dei comuni
Ricucci sarà cioè da un partito che un milione quattrocento mila iscritti milioni duecentoventisei mila iscritti
Che alle tradizioni che all'apparato già decine di agli rivoluzionari professionisti domiciliato volta Politburo chiamavano anche da altre fonti
Che ha che credo la maggiore proprietà credo come difensiva nel suo complesso il più forte proprietario immobiliare in Italia nel complesso cioè c'è una cosa
Da una parte c'è questa cosa e dall'altra
Cento
Dieci mila cento mila individui ciascuno
Progressista non comunista
Evidente quello che accadrà accadrà nuova cosa faceva Partito Comunista cambia nome che al primo congresso dal secondo volgarità crescente del partito comunista copta
Nella direzione politica
Del nuovo partito
Nelle liste elettorali
Attualmente successivo coloro che ecco
I quali possono avere ciascun la intelligenza la forza di Leonardo da vinci ricoperte così dicendo ma una forza individuale
Sì il contratto
Non avviene in contratto voli per fare una cosa di quattro Peres sono due nelle due pietre Pieve una mela Cisaria allora diciamo tanti Leonardo da Vinci che però sono individui e un grande Grande
Americano possono fare proprio contratto c'erano tanti contratti quasi individuale
Ed è per questo che io ritengo che il problema dell'aria radicale anche organizzazione anche delle forze spinta al partito radicale sono gli enti pubblici istituti non pochi certi dice ma anche i democratici gli altri creare assume agli antiproibizionisti Teramo ci indica l'altezza
Qui una parte una impostazione dell'agenzia queste cose sono invece
Forze politiche autonome infatti così come il Partito comunista
Qual è la loro caratteristica che essi Partito Comunista ma continua
Avesse voluto continuare ad essere forza autonoma letteralmente anche gli altri fortezza forse
Che c'è un'alternativa
E questo rispetto al partito radicale la la storia radicale oggi quindici ultimo giorno addirittura siamo quasi
Ad un riflesso richiamo quindi riflesso psichiatrico più che politico Italo tabù mi permetto di usare questo termine solo riferite altro tant'è vero per esempio che esattamente un anno e mezzo Pietro e annunciato ogni settimana un incontro comunisti radicali radicali come internazionale vediamo tanti problemi affrontare insieme e e
Non si riesce a salvarla non si riesce a prendere un appuntamento e la parola radicale riesce a venir fuori anche il linguaggio lucchetto signor a condizione che ci sia siano accompagnate da cattolici provocati professionisti sì quando nessuna storia contorta del momento collettiva e presente forse ce l'aveva
E su questo grandi differenze dilettante parte grandi differenze di Ciarrapico fra Sergio ammettere Sergio molta stima politica togliamo
Per
Offerta Madonna Pellegrina di Orlando io non ce l'ha messo
Comunque Orlando capisco che rappresenta se non organizzazione seguendo la sua rete
Si fa la sua rete ritmo cristiana certo quindi sull'Abruzzo formidabili
Voglio fare questo mi aprono metodo fino a creare un'unica avvocatura Abruzzo lei
Capisce
Che precisi come intende la riforma della politica anche a livello nazionale precisa al tavolo
Di questa prima provvisoria cosa l'emblema della Quercia con
Democratici semplice
Poi
E per vedere insieme poi dopo questo congresso che dite ripeto in congresso di rifondazione del momento del Partito comunista pregressi potremo ridare costituente grazie a tariffe e in Abruzzo soprattutto il metodo
Utile chi vive la crisi anche distribuzione che comprende che queste via modifica necessario cioè non vogliamo invece arrivare già stanchi
Esatto siccome tutte cerca disperatamente gli uffici abruzzesi è questo il punto
Il discorso si incentra dunque
Sulla dura da seguire
Dare forma e contenuti alla caccia c'è una proposta di metodo di Pannella
La sua assemblea può rappresentare un modo un un segnale per avviare questa procedura un esempio da seguire altrove qual è la modalità racconta seguirà appunto per per dare forma la cosa
Ma nella lettera che abbiamo inviti inviato ad alcuni
Poi chiarendo però che l'Assemblea aperta tutti abbiano o no ricevuto la lettera c'è una frase in cui io esprimo il dubbio sul fatto di a vere io personalmente i titoli per
Convocare questa Assemblea e nella stessa lettera la risposta che mi do è questa se verrà gente vorrà dire che la la gente a mi avrà riconosciuto dei titoli per convocare questo dibattito se invece non verrà nessuno eccetera troveremo in quattro gatti vorrà dire che i teramani gli abruzzesi che avranno deciso che Sergio Turone non aveva titolo per a convocare questa Assemblea non sembra dunque una sorta di prova del nove
Ma non è una sorta di prova il nove è un'iniziativa
Singolare personale
Vorrei dire privata ma non non vorrei creare confusioni di linguaggio quando la federazione di Teramo del PC essendo stato io eletto come indipendente nelle liste del Pci è ovvio che ho un rapporto buono con loro quando prima ancora dell'estate mi hanno proposto di fare qualcosa dopo le vacanze per il partito nascente questo qualcosa di cui pensavano parlavano era qualcosa come i comitati per la Costituente che stanno nascendo un po'in tutta Italia io mi sono proprio ribellato a quel tipo di logica paritetica
Comitati per la Costituente hanno avuto sicuramente una loro funzione alcuni di loro sono vitalissimo i a a costituirne alcuni in Abruzzo a Lanciano Ortona Montesilvano o concorso io stesso
Però vedo i comitati per la costituente come qualcosa di abbastanza asfittico comitati paritetici tanti iscritti al Pci tanti non iscritti tutto preparato prima ecco quello che io ho voluto evitare è che a questa assemblea ci fosse qualcosa di preparato prima poi Marco Pannella ha perfettamente ragione quando sollecita il PC a un incontro con i radicali che sono fra le potenziali forze contigue
La sola
Il solo plausibile interlocutore non non singolo
E ha perfettamente ragione quando sollecita il PC ad avere questo incontro e la direzione del PC fa male se questo incontro lo rinvia lottizzazione ma questo incontro deve avvenire a Roma a Teramo
Com'è io non c'entro niente io non sono il PC io sono un semplice cittadino che
Avendo certo questa passione
Democratica di sinistra cerca di cogliere l'occasione che si sta presentando un'occasione che senza retorica io dico storica al di là delle lacune che ci sono perché Marco ha ragione quando critica certi modi nemmeno a me piace una certa liturgia
Delle Botteghe Oscure
Sono anch'io critico verso certi forme di rissa velenosa che stanno avvenendo ma proprio perché sono critico ma anche rispettoso
Verso i travagli di un partito di un milione e mezzo di iscritti che non può dall'oggi al domani
Trasformarsi senza tener conto di tante difficoltà proprio per questo ho detto provo io a fare una cosa una cosina
Una un un dibattito un dibattito non a Roma o a Milano dove per carità già li hanno fatti proviamo a vedere se nella piccola Teramo si riesce a fare
Qualcosa che adesso non si riesce più a fare neanche a Roma o a Milano perché la cosiddetta sinistra sommersa delle grandi città in questo momento molto sommersa davvero aspettano vedere come va a finire non vogliono esporsi ebbene noi a Teramo
Abbiamo vogliamo provare a vedere se qui c'è una sinistra
Che non è sommersa che non ha etichette e che dalla sua ricca questa ricchezza del nona vere etichette
Può
Confrontarsi in tutta libertà e serenità con chiunque voglia confrontarsi io torna a sperare
No dico scusami Marco farvi riferimento al dibattito che avremo alla festa dell'unità
Ma noi possiamo avere dibattiti in qualsiasi momento in qualsiasi giorno anche adesso stiamo avendo un dibattito qui grazie alla cortesia di delle ponte ed è credo molto positivo che ci sia stata offerta questa occasione non sono alternativi come giudice
Io spero che tu verrà al dibattito della festa dell'Unità
Potendo anche contestarmi alcune cose che eventualmente avrò detto venerdì non per averle ascoltate a Radio Radicale che peraltro ringrazio sono lieto che di sentire che Radio Radicale darà per intero questo
Questo dibattito ma spero che tu venga di persona e credo dal ponte che perderà estiva una piccolissima occasione per ascoltare una volta tanto tu paralisi sempre Essahyi dire cose che catturano l'interesse degli ascoltatori perché non dici mai niente di banale
Trovo anch'io a tentare di dire qualcosa che non sia banale con la speranza di poter essere ascoltato
Da tutti quelli che sono interessati comunque al rinnovamento della sinistra in primo luogo caro Marco intatte e dagli amici fuori
Un'occasione per ascoltare affronterà
Io direi che uno dei motivi per cui mentre a livello di cronaca nata a radio radicale e chiese la mia sete di ascolto e infinita chiedo che mi caratterizza tanto è vero che poi ho ridotto o un arretrato che lo diventa trent'anni sonno nel senso che poi non posso durante il giorno santo durante l'anno e forse una piccola componente piccola forza che mia personalmente determinata fatto che io so sempre
Conosco molto di più gli altri quanto non parlo più degli altri dalle altre forze politiche abruzzese
Del settore ma
Conosco molto di più Bossi
Bossi lo conosco molto di più di quanto non si presume che lui conosca mese di positivamente quarant'anni indietro
Perché perché io ho ascoltato interamente nei suoi interventi un anno fa fa sei mesi fa non so se ossia avuto occasione di ascoltare integralmente
Quindi il che l'elemento dell'ascolto sia un elemento essenziale perché solo se ascolti enormemente gli altri tua proposta
è un po'immunità di volta in volta questa conoscenza si può sperare di essere poi duraturi politica troppa felicità
Nella fattispecie fa quello che vuole io avverto tutta l'urgenza tasse oggi più che mai di un'alternativa e di politica l'alternativa di regine di sistema la riforma della politica e delle istituzioni della sinistra dei le forze democratiche
E che lo la storia radicale serve anche il contributo è fonte di tre visione di tutto questo
Però oppure delle frecce cioè quanto più sento l'urgenza
Tanto meno come dire sono disponibili anche elementi a volte difettosità io credo che l'occasione storica c'è
E che di per sé norme il congresso di gendarmi convocato dal Partito comunista la conferenza organizzativa convocata per comunista senza mai avere almeno la cortesia
Una ipocrisia volte una forma di omaggio purché si sente di dover da no alla verità dire se ci siamo sentiti con Sergio Turone Flores d'Arcais profonde non e abbiamo stabilito che il Congresso a gennaio della conferenza organizzativa
Il nome che è così bella dirigendo l'abbiamo fatto insieme perché diamo anche ascoltato quello che c'è un un istituto giuridico che quello del Tarì non vincolante l'allarme detto vedevo sentito il parere e questo poi sentito il parere niente viaggiatore dato di scostumata Izzo anche nelle come dire dovute alla mancanza di educazione politica e ci io devo anche dichiarate mostri compendia i piatti tipici perché c'è la è dovuta al fatto che non sono in condizione di rispondermi su un galateo
E la cosa è divenuta così interiorizzata rispetto ad un anno fa
Che entro che cos'è che tutto il carisma della proposta attraverso il carisma di Occhetto Occhetto non sessanta per cento di popolarità gennaio rispetto al paese è caduto il giudice
Non sono uno che Cia Politi che investe i sondaggi perché l'aveva iniziato nulla nella mia vita perché le cose che ho iniziato il genere del novantanove per cento contro io che in questa situazione
Noi dobbiamo in Abruzzo tenendo presente la realtà abruzzese e quella nazionale dobbiamo renderci conto che la nuova cosa o è qualcosa che consente alla grande maggioranza dei gli elettori e dei militanti comunisti ma anche di quelli democratici sia se dobbiamo farlo per il resto
Di cogliere una nuova occasione di espressione per esempio cominciare col dire non faremo parte in nessun partito che abbia una direzione centrale
Diciamo con forti poteri lo fa parte di un partito che ha che partiti regionali
E poi un coordinamento Partito nazionale di coordinamento superstiti
Che congressi rimasto cieco CPT un certo modo e c'è compatibilità o incompatibilità fra futura aviatori perfetto no e e cariche politiche di partito i giorni delle cose appiccico
Da ricostruire della politica riformarla pagare invece adesso se rispondessi ma questo metodo in correggeremo la nuova cosa che nasce a nascere in fondo già vecchia con alcuni vizi Zecchi
E in modo particolare per mi riferisco acquisto e mancanza di rispetto di regole di galateo per il quale chi dice nasce una nuova cosa poi convoca il luogo il posto e tutti nel merito perché dopo avere fatto di dare addosso grosso modo un po'quasi parte dell'unità per un anno fino a qualche giorno fa tutto quello che era liberaldemocratico radicale accetta canale di Giovanni era espunto completamente la proprio dal linguaggio dal punto di riferimento e dagli incontri concreti che si fece per cui per esempio incoraggiato dalla dal buon nome credo buon simbolo abbia avuto la voce in quel mese di Silenzi quattro mesi di silenzio finalmente fra i precari Sclavi detto una parola ottimistiche
Ma per quattro mesi anche perché Occhetto al Capranichetta rito lasciateci lavorare no farne un po'gli affari vostri
Il modo giusto per andare avanti clinicamente deceduto quindi io insisto su questo dobbiamo creare una lega democratica il partito democratico non democratica d'Abruzzo approfitta forti e reali offrendo anche la necessità morale impegnarsi a tutti i comunisti che sono stanchi sono colpevoli questa loro stanchezza
A sua è anche comprensibile
Dobbiamo quindi allieve cammino duro
Lungo chiaro
Ma non dobbiamo troppo circa nel viso in modo
E forse anche i contenuti ma in modo con cui si sta chiudendo con tredici
Fra sarebbe parte la sua iniziativa privata è singolare ma è anche un modo costarci chiedo scusa però credo che voglio dire no scusami così no per questo problema proprio solo che detto questo iniziative non privato la forti motivazioni personali quindi da ricchi di Sergio di assumere responsabilità propone luoghi d'incontro dibattito dirigendo questo a mio avviso è essenziale tutti dovrebbero quelli che possono servire questo ma in fondo il mio non tacere
Ecco ciò forse si è parlato di più sui giornali di questo furto cioè di venerdì dal momento in cui ho fatto delle critiche no dall'alto dibattito di quanto non sarebbe accaduto se io avessi detto va bene cioè l'occhio
Ed è un elemento di credito che ho voluto tra Couto testimoniare altrimenti io non è che sto a dire no pongo quindi o fare delle piccole critiche e a tutte le cose adesso benissimo che è un modo per valorizzato
Completo la domanda di Cerro la sua iniziativa che ha detto singolare privata ma è anche un modo per riempire un vuoto per scongiurare il rischio che il i patti sono a cosa rimanga confinato all'interno del partito comunista
Come sembra stia accadendo certo iniziativa singolare e personale chiarisco il termine privato può creare confusioni ma il vuoto certo ci sono stati momenti sia di vuoto sia di
Di di disagio giri chissà che è stata all'interno del partito lo è tuttora all'interno del partito comunista e rischia di esserci anche all'esterno
Fra i progressisti non comunisti auguriamoci di no io sono grato a Pannella più l'acqua la citazione che ha fatto da ultimo gli sono grato anche per aver suscitato polemiche attorno a questa iniziativa di venerdì attira molto
E non posso che augurarmi che questa produca qualcosa magari anche sollecitando altre città a fare qualcosa del genere con persone ovviamente diverse diverso da me
Marco tour dieci che tutto ciò che c'è di radicale democratico è stato espunto scartato negli ultimi tempi dal pc fosse dal pc sì ma L'Unità per esempio pur non essendo più l'organo ufficiale del PC è pur sempre il giornale del PC e io collaboro all'unità da quasi due anni
E ci collaboro da non comunista
Tu stesso
Scrivi con una certa frequenza cosa che si che mi fa nome piacere sull'Unità
Perciò è un po'ingiusta questa critica che tu Nolfi lo dico che i comunisti che concreto che non che sull'unità nazionale interventi collaborazione ma dico che arriverà
Io credo il sito del nord ora tutto quanto questo punto di vista non sono non c'è stata ma se qualche momento sembrava obbligatorio cita proprio bisogna citare i vecchi giovani per Dracula
Ma si questo giustissimo io soltanto voluto sottolineare che L'Unità non è qualcosa di estraneo rispetto all'attuale facciamo Foa segretario dalla prossima organizzazione accordarsi come vediamo vediamo gli sviluppi insomma per concludere perché mi sembra che questo dibattito di cui peraltro sono molto lieto sia già durato abbastanza e non vorrei che gli ascoltatori di delle punte
Ritenessero esaurita a questo punto ciò che oltre a dire io in questa circostanza non ho detto niente di ciò che dirò nella relazione di venerdì e che spero sia qualcosa
Di nuovo qualcosa che viene da uno che è arrivato a sessant'anni
Ma nelle io abbiamo esattamente la stessa età pochi giorni
Di differenza solo che mentre Marco ha sempre fatto politica da protagonista io mi sono occupato di politica prevalentemente dal giornalista
Da docente di una facoltà di Scienze politiche e soltanto da quattro cinque mesi mi trovo proiettato in questa avventura a volte meravigliosa a volte gratificante a volte no di
Essere
Impegnato direttamente in politica proprio per dare un significato diverso non di routine a questo mio impegno ho voluto
Fare questo tentativo e francamente dall'interesse che sento
I attorno
Arguisco che qualcosa di costruttivo potremo fare sarà entro maggio quello che ci dirà venerdì comunque perché hai già detto comunque in stile RAI erano
Ecco adesso arriva il microfono sentire
Io mi iscriverò alla nuova cosa se nascerà il nuovo partito democratico della sinistra ma non è ancora nato non è ancora sicuro c'è un dibattito ancora ancora abbastanza velenoso può nascere in un certo modo o in un certo altro
Se le condizioni sono quelle del congresso di Bologna a marzo io
L'ho già detto mi iscriverò se viceversa oggi
Il prossimo congresso dovesse capovolgere o anche soltanto modificare sensibilmente le conclusioni del congresso di Bologna allora dirò ai vincitori del congresso
Beh sono rimasto fuori finora rimango fuori ancora alla cosa radicale per il novantuno a parte del passato
La cosa radicale io apprendo solo adesso salvo voci molto
Molto estinte che mi sono giunte apprendo solo adesso di questa tua iniziativa della lega dei democratici Apruzzese un'altra cosa questa è un'altra cosa tu parli tu parli invece del livello nazionale regionale di tango d'oro degli strumenti
A livello transnazionale che è un modo anche per a destra del proprio Paese proprio quartiere se il partito radicale questo le attese non equivoca casa proprio
è un problema di
Ecco ha riconosciuto che leggo comunicato celebre per me
Poco ascolta
Nativo tv eccetera fra
Antipartito radicale quanto tale quindi militanza radicale e le responsabilità civili istituzionali internazionali
Per ragioni di tempo una battuta così al consorzio ed è una brutta fine c'è una battuta con si vanno professor Tolone per concludere questo dibattito improvvisato nella sede del Consiglio regionale sull'assemblea convocata per venerdì prossimo ma intanto mi sembra che Marco mi abbia
Sostanza domandato che intenzioni o io rispetto al partito radicale io mi auguro che francamente i prossimi mesi facciano nascere questo Partito democratico della sinistra tale che anche di radicali decidano di costruirlo insieme capisco che in questo momento Marco critico su questo punto ma io mi auguro che le cose cambino
Se il Congresso poi dei del PC a gennaio dovesse andare in modo negativo e io dovessi restarne fuori ma non è escluso che viceversa
Vittorio anch'io dalla parte di Pannella nel partito radicale
Nel quale tra l'altro ho militato sia negli anni Cinquanta con Marco quando eravamo ragazzi più obbligo legale sia nei primi anni ottanta qualche tempo
Ma io credo ancora anzi sono molto fiducioso nella possibilità che l'attuale momento che vive la sinistra italiana possa tradursi in qualcosa di grandioso rispetto a tutte le esperienze passate anche rispetto all'esperienza radicale che è stata estremamente positiva in alcuni momenti per la democrazia italiana
Perciò
In questo spirito
Ho
Promosso questa
Manifestazione di venerdì prossimo e con lo spirito di chi ha fiducia ma non si adagia nella fiducia non si adagia nella
Nell'agire degli altri ho voluto espormi in prima persona e invito tutti i tira i teramani gli abruzzesi
Tutti a venire il più possibile in gran numero a questo dibattito che non vuole scoprire niente
Di trascendentale né di nuovo vuole soltanto portare un piccolo modesto contributo una piccola goccia nel mare del rinnovamento della sinistra perché ciò di cui la sinistra ha bisogno è un grande e profondo rinnovamento
L'Assemblea ricordiamolo in conclusione che si terrà il diciannove ottobre alle diciassette e trenta nella sala dell'accenni
Abbiamo i nostri microfoni microfilarie radicale Giuseppe Benedetti principale esponente del Partito liberale italiano in Abruzzo assessore regionale per il bilancio colui poniamo parlare delle questioni politiche sedi politiche più generale allora innanzitutto
E due Marco siete allo stato attuale almeno qui al Consiglio regionale in Abruzzo soirée di politiche differenti ma tu come vedi il ruolo di e Marco nel Consiglio regionale in genere nella politica processo
Ho un ruolo importante e qualificante duramente Marco Pannella portato da par suo con le sue capacità una ventata di movimento dette il rinnovamento del quadro politico
Che certo non si caratterizzerà per eccessivo movimento e anzi direi e parecchio dallo statico in questo senso per cui è sicuramente positivo
L'apporto che tabella sta dando alla politica Possessed nel suo ruolo di consigliere regionale e anche più in generale per quello che sta facendo in Abruzzo per l'Abruzzo tu cosa pensi della cosiddetto laboratorio senza ma non lo vedo decollare io credo che ho detto in più occasioni a Pannella ed anche ad altri
Che nella impostazione iniziale del laboratorio abruzzese non ha avuto gli elementi di chiarezza necessari noi venivamo fuori dalla esperienza delle europee dell'ottantanove
Dove Pannella era stato candidato ed eletto in questa circospezione
Ritengo che sarebbe stato più opportuno o se Pannella e gli amici radicali
Attraverso dato alla laboratorio abruzzese una a la caratteristica la caratterizzazione di un proseguimento o dell'esperienza delle europee del ottantanove
A me pare invece che si sono inseriti nelle amministrative regionali del novanta elementi di confusione che non hanno apportato beneficio alcuno a quella stazione dell'ottantanove in cui abbiamo creduto produco io ha creduto
Ritengo lo sa sono sicuro lo stesso Pannella e che invece a mio avviso è quella ancora oggi da perseguire da perfezionare da proseguire ma tu come vedi lo sviluppo della cosa però formazione politica della sinistra
Io l'ho dato giudizio nettamente positivo ma anche in dissenso con quella che è stata linea della segreteria generale del mio partito io credo che in Democrazia in a una democrazia liberale sia importante seguire con attenzione e dei e fodere forze politiche che approdano alla sponda alla democrazia liberale
Processo non sarà ancora compiuto ma mi sembra ingeneroso
Nei confronti di Occhetto di quello che lui ha fatto che hanno fatto
I dirigenti il del vecchio partito
Chi è andato a morire mi sembra ingeneroso volevo sottolineare alcuni elementi ancora di ritardo rispetto invece ai tanti elementi di progresso che sono state fatte appunto sulla strada dell'approdo
A una democrazia liberale il vecchio partito consociativo
Mi pare che definitivamente morto spero di non sbagliarmi il vecchio partito comunista
Con socio attivo mi pare che è nato un partito che si può inserire in una logica di dialettica democratiche dialettica alternativa Massimo De quale può essere il ruolo la funzione del liberalismo ciecamente riguarda proprio queste novità che ci sono a sinistra
Dovrebbe essere dovrà essere a mio avviso un un ruolo di guida di questa trasformazione
Devo dire che sono qualche scontento di quello che è stato fatto fino di guida delle trasformazioni
Politiche e istituzionale di riforme istituzionali che nel nostro Paese sono avviate che sono necessari per quella parte ma ancora avviata
Quanto è avvenuto nella Partito comunista e uno degli elementi politici Forsu quadro politicamente più importante
Il discorso del riforma elettorale ad esempio sul versante delle riforme istituzionali un altro passaggio fondamentale i liberali il partito dei liberali italiani non può stare ad attenta né come qualcuno forse pensa anche nel nostro partito deve guidare questo processo di trasformazione sorvola però un ruolo effettivo da liberali nella società italiana sia ecco ma il tuo giudizio sul fatto che nel nuovo nel nome della cosa del nuovo partito postcomunista non vi sia l'aggettivo socialisti escano invece il Partito democratico dell'ASP estremamente interessante estremamente positivo non solo
Il nome anche poiché la spiegazione che c'è tutta Roma quella che ha dato che il Toro io credo che il dire oggi che il fallimento non è solo il fallimento del comunismo
Ma è anche uno fallimento sostanziale del socialismo e che ci si pone in un'ottica diversa rispetto acquistate terminologia vecchia ma anche a quanto di vecchio c'era
Dietro questa questi nomi io credo sì ho fatto semente portate lo dicevo prima a me pare che si sia approdati alla sponda della democrazia occidentale mi sembra in questo senso fatto estremamente positivo io
Attendevo anche con ansia devo dire questo tipo di scelta perché ho lasciato socialista sarebbe stata legittima per carità ma avrebbe posto però questo partito che Vanna esce da questa nuova forza politica va avrebbe posto forse una camicia
Troppo stretta che rischia di diventare una camicia di forza e questo momento invece in questo modo così movimenta effettivamente però no politica italiana io credo dunque che i liberali non possono non essere interessati a questo
Grazie
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