Radicali in Piemonte: che fare?

Con la
Buongiorno a tutti e buon pomeriggio a tutti iniziamo questo nostro appuntamento
Nella sede dell'associazione radicale Adelaide Aglietta Torino che ospita questo appuntamento
E promuove ma
Non riguarda solo i radicali organizzati nell'associazione dei Radicali Italiani da indetta infatti questo appuntamento che ha il titolo di radicali in Piemonte
Che fare
Lo dico ovviamente per gli ascoltatori di radio radicale che ringrazio di
Mandare in onda a questo nostro appuntamento eh
Il tentativo di aprire una discussione nel dibattito che riguardi tutta
L'aria radicale tutti quanti i radicali organizzati e non iscritti e simpatizzanti
Della Regione Piemonte e non solo infatti è l'invito l'abbiamo esteso anche
A alle persone fuori dalla dalla Regione Piemonte ma anche che ci sia un contributo
Da parte delle di personalità di organizzazioni politiche diverse da quelle radicali di persone che magari hanno fatto un pezzettino di strada con noi in in questi anni
Io do subito la parola al padrone di casa tra virgolette anche se il padrone rimane il tesoriere cioè chi vi sta parlando perché quello che paga ma dal punto di vista politico Igor buoni
Che il Presidente dell'Associazione radicale Adelaide Aglietta che ci fa una relazione introduttiva per buttare dei temi
Sul terreno che poi apre no alla discussione al dibattito di di queste ore
Voglio dirlo per per le persone presenti sarà un dibattito ovviamente ha regolamentato con dei tempi di parole che cerchiamo di avere in maniera molto agile molto snella per poter anche di intervenire più di una volta e procedere quindi appunto in maniera agevole agile è che sia soprattutto costruttive fruttifero a te la parola ai loro
Graziani
Allora intanto vi dico che alla fine del mio intervento inizia il dibattito quindi disorientamento durava molto poco inizio da pensare chi vuole iscriversi a parlare preciso per evitare poi dopo di avere momenti vuoti
Da riempire perché credo che utilizzare al meglio il tempo che abbiamo previsto
E intanto qualcosa l'ha già detto la getta Nicola l'idea è quella di fare un appuntamento con un tempo sufficiente sì se messi davanti quattro-cinque ore quindi sicuramente un tempo abbastanza grande per riflettere su di noi sono successe molte cose sia
A livello nazionale abbiamo la situazione politica totalmente nuova rispetto a tutto quello che è accaduto nel dopoguerra e sicuramente sono successe anche delle cose all'interno del movimento radicale
è già iniziato un dibattito e questa è l'occasione per continuare a riflettere su quello che è accaduto ma soprattutto lo dico con l'obiettivo di sapere
Come proceda da qui in avanti perché credo che per ciascuno di noi l'obiettivo sia quello di
Andare avanti
Come ha detto Nicola l'appuntamento è stato convocato dal Segretario Salvatore Grisanti il presidente il tesoriere dell'associazione radicale una Italietta più che altro perché mettiamo a disposizione la nostra sede però non è affatto un appuntamento che ha una valenza dell'associazione tutt'altro
Tant'è che
L'invito l'abbiamo tentato di estendere un po'a tutti gli iscritti
A qualsiasi soggetto dell'area radicale dal Partito radicale transnazionale radicali italiani le associazioni
Costituenti il Partito Radicale
Gli iscritti ad associazioni radicate medaglietta ma rivolto anche a coloro i quali non sono iscritti a nessun soggetto radicale ma magari hanno simpatia per i radicali sono elettori radicali o comunque vogliono interloquire
Con i radicali
Ovviamente queste anche l'occasione lo lo dico per raccoglie anche escrezione sia i soggetti radicali
Pier reti si arrende Titti radicali italiani gli altri soggetti sia all'associazione
Radicale Adelaide Aglietta a differenza dei congressi questo appuntamento vorrebbe avere l'ambizione di essere monotematico ai congressi sia quelli nazionali sia quelli dell'Aglietta sia quindi tutte le associazioni
Nelle fasi di dibattito per quanto siano lunghe ciascuno arriva con la propria esigenza con la propria priorità
E spesso il dibattito
Salta becca un po'da un tema all'altro perché chiaramente ciascuno arriva lì con quello che vuole dire che non non necessariamente concatenato con
Una sequenza di altri interventi noi vorremmo che ci concentrarci su appunto quello che il titolo evoca radicali in Piemonte che fare
Evidente che poi ciascuno di voi ciascuno di noi
Potrà dire esattamente quello che vuole del tempo previsto però l'invito e quello di concentrarsi proprio sul futuro su come proseguire su come andare avanti ed è per questo abbiamo inserito in qualche modo un punto all'ordine del giorno che è quello che riassunto nel titolo
Dance sapendo che è un punto che poi tocca tantissimi altri aspetti come dicevo prima
Gli aspetti legati alla vita interna della galassia radicale
Gli aspetti legati alla dinamica politica italiana totalmente nuova gli aspetti legati anche al Piemonte all'Associazione radicate medaglietta al
Alla riflessione su quanto lo strumento associazione radicale
E ancora valido su che cosa si può cambiare perché come spesso diciamo
Lì le organizzazioni non li
Intendiamo come strumenti possono essere utili non certo un punto possono essere messe da parte per
Crearne delle altre nulla diciamo è eterno a prescindere quindi anche su questo credo che dobbiamo
Discutere una discussione che spero sia
Franca leale senza senza nessuna reticenza perché abbiamo bisogno di
Franchezza tra di noi ci sono posizioni anche differenti meglio che vengano fuori e credo che nella lealtà di un dibattito possa anche venir fuori una sintesi su come proseguire e su come farlo insieme perché almeno questa è la mia riflessione
Fare le cose insieme anche
Nelle differenze che vi sono e qualcosa che accresce piuttosto che ognuno all'interno del proprio piccolo orticello
Peraltro che ho passato decenni alcuni di noi ed è veramente decenni a organizzare settimana per settimana iniziative
Realizzando tantissime cose avendo anche molti successi insieme a tante sconfitte
Però forse in questa nostra in questo nostro desiderio continuo riunione dopo riunione almeno quello questo è accaduto in questa sede come tutte le altre sedi radicali che io ho vissuto
Abbiamo dedicato un po'meno tempo alla riflessione su di noi siamo sempre stati presi da cosa facciamo la settimana prossima con la prossima iniziativa la prossima raccolta firme al prossimo successo che cerchiamo di conquistare tutto in una
In una sequenza che ha tolto tempo alla riflessione su cosa e la nostra organizzazione su qual è il modo migliore di
Posizionarsi per riuscire ad ottenere il massimo di quei risultati che ciascuno di noi vuole
Raggiungerle per questo che questo appuntamento di oggi è più un appuntamento di riflessione fermiamoci un attimo
Anche se già in campo abbiamo una serie di iniziative le ricordo ma il i referendum Torino si muove verranno presentati fra breve a livello nazionale parte la raccolta il quindici di marzo sul progetto di legge
Per la legalizzazione dell'eutanasia su questo ci siamo mobilitati
E tutte le iniziative sulla legalità trasparenza che continuiamo a portare avanti ma proviamo a fermarci un attimo al di là delle iniziative che porteremo avanti
E riusciremo a fare fermiamoci un secondo a ragionare su noi stessi questo appuntamento non può aver la pretesa di essere esaustivo quindi quando finirà quest'appuntamento certamente non avremmo risolto
Nulla Roma gara l'ho fatto un passettino avanti nella riflessione che potrà essere
Per quanto riguarda i piemontesi o chi è vicino l'Associazione riutilizzato nel congresso straordinario che
Convocheremo con Salvatore con Nicola a breve direi entro il mese di aprile
E poi potremmo anche decidere che se l'appuntamento riesce e ha una valenza che ci piace ripper
Ripercorrere questa iniziativa in un ulteriore seminario
Magari anche in una sede più grande visto che vedo che la sede dell'Aglietta oggi non è sufficiente a contenere
Le persone che sono che sono arrivate ringrazio soprattutto che arrivato da lontano è già stato detto vedo Roberto caso nato che forse il più lontano di tutti
I compagni di Milano versi fuori piemontesi sono ospiti graditissimi
Da Biella altri somma ringrazio un po'tutti quelli che sono stati
Al gioco per vedere se riusciamo a tirar fuori qualcosa di buono finisco con le regole
Abbiamo deciso e quindi non le metto neanche mutazione anche perché sopra sembrano raccordo di votarle però le propongo questo le regole abbiamo pensato
Dibattito dedichiamo tutto al dibattito sette minuti
Possono diventare dieci per ciascuno però una rigoroso rispetto dei tempi mi occuperò io di dire di essere rigoroso con tutti possibilità dire intervenire
Questo credo che sia utile dopo ovviamente che sono intervenuti tutti veemenza se c'è uno che è ancora pervenuto precedenza a chi non è ancora intervenuto interventi successivi di cinque minuti perché credo che in dieci minuti più cinque magari ancora più cinque si possano dire
Tante cose ed è bello essere un po'dinamici avere anche la possibilità
Di interloquire tra un intervento e l'altro
Chiederei di evitare un'interlocuzione durante gli interventi perché questo è vero che se è un'eccezione può anche essere qualcosa che accresce
Il dibattito se troppo invece la recezione si si cade nella regola dell'interruzione allora a quel punto diventa molto
Più confuso molto più complicato e credo che invece risposta
Anche per in più c'è anche Radio radicale che che manda il nostro incontro quindi
Anche per gli ascoltatori diventa molto più difficile e in più credo che ciascuno nei dieci minuti abbia la necessità di avere la mente fredda di tenere ben fermo il filo del discorso senza
Interruzioni di sorta da parte di nessuno come avete visto io non ho non sono entrato nel tema mi riserverò ovviamente di fare un intervento nei dieci minuti previsti durante il dibattito vi dico fin da subito che mi sono giunti i due documenti di cui darò lettura
Non subito ma insomma durante le fasi di dibattito da i compagni di Cuneo Rosanna Degiovanni Marco Filippo Bruno Mellano Gianni pizzini Flavio provenzale e da Giampiero Bonfantini da
Da Verbania
Diciamo intervalli amo qualche qualche intervento e poi dopo diamo lettura a a questi che arriveranno a sto punto io ho già un iscritto a parlare
Che Blanca Bri segno se ce ne sono altri fatte di avanti
Darmi da fare
Baccatani
Sì prima di dare la la la parola abbrancato che voglio ricordarlo per gli amici di Radio radicale e di origine venezuelana ed è un esponente del del Partito Radicale transnazionale
Sono presenti a questo appuntamento anche Giulio Manfredi come già più volte intervenuto l'avete sentito è sottoposto come membro della direzione nazionale dei radicali italiani
è abbiamo presente anche un esponente comitato si
Scusatemi un esponente nazionale
Silvio viale il presidente di radicali italiani per ventura e anche torinese quindi
Lo lo sopportiamo
Dando la parola dando la parola Branca
Voglio ricordare è una cosa che ha detto prima Igor cioè della questione più o meno monotematica ovviamente come diceva il loro è possibile
Dire ciò che ognuno vuole a proprio rischio e pericolo cioè chi esce fuori tema
Dovrà versare lauti contributi alla al partito all'Associazione Aglietta eccetera eccetera
A te la parola Branca
Tutti buona sera agli ascoltatori di Radio Radicale il titolo del nostro attività oggi è radicale in Piemonte che fare
Io sono iscritta ai radicali vivo in Piemonte non ho la cittadinanza italiana ma mi considero parte di questo titolo
Io inizio con il saluto e buon augurio a questo incontro dalle organizzazione
Della Resistenza propositiva non violenta del Venezuela
Gruppo e i residenti foro siglo venti un'Italia cammino sulle libertà la pena fondata spunta patriottica e la resistenza venezuelana in Europa
Dice Gesù in Giovanni otto trentadue la verità vi farà liberi
E questa realtà dal mio punto di vista
Con nota anche ciò che è radicale nell'esercizio della politica e non solo nella pratica del grande Satyagraha mondiale indetto dal Partito radicale non violento transnazionale tra spartito
Considero il Partito Radicale patrimonio dell'umanità
Di un'umanità che vuole avere la verità di Cesare come diritto universale pendente alla libertà alla giustizia allo Stato di diritto la non violenza la democrazia
Anche quest'ultima un diritto dell'umanità
La transnazionalità del pr n Titti accoglie la possibilità della nostra militanza attiva
Ed apre porte di conoscenza e di battaglie non violente ai popoli oppressi che vengono in contatto con questa concezione puliti
In questo momento l'indesiderato cammino che va
Dalla peste italiana la peste venezuelana la peste latinoamericana da una parte
E dall'altra l'esercizio permanente dell'apposito ministero di promozione della rivoluzione islamica iraniana
Che vede pure in questa zona l'allargarsi degli spazi di azione respiro ed acquisizione di proseliti transita il percorso tracciato dal Castro comunismo come ad esempio
La realtà dalle dalla quale provengo come sono il Venezuela indi una parte dell'America latina
Ovviamente con le sue singolarità ed e specificità
La proposta di una rifondazione della sinistra liberale
A che partita dal Piemonte nutra e si nutre di una democrazia
Che possa vedere una cittadinanza istituenda Penon sono attiva
Una società della comunicazione che dal nostro punto di vista venezuelani genera Democrazia e non solo delle informazioni che genera dittatura e partitocrazia antidemocratica
Aperta ai grandi dibattiti che possono nascere anche dalle quotidiane problematiche delle persone singole
Considerate che i cittadini a pieno titolo come è la nostra proposta nel due mila dal due mila e otto come foro singolo venti uno nel Venezuela
Rimangono per me imprescindibili sia la connotazione radicale dell'associazioni Alierta sia la sua internazionalità dal momento in cui mi accoglie anche come attivista all'estero
Un altro aspetto al quale considero bisogna guardare e sostenere e la difesa dell'associazionismo di alto profilo
Che la partitocrazia la corruzione i tagli sogni elettorali hanno espulso dal sociale privato della città senza tener conto né di meriti né di beni Fici sociali per la comunità
La quale continua però ad avere comunque diritto adesso
Con la radicale condanna di un genocidio fisico morale culturale e spirituale del popolo venezuelana
Che vede ad oggi con questo regime una cifra di morti assassinati di circa un quarto di milioni di persone
Per lo più maschi fra i diciotto e i trentacinque anni di età da un terrorismo di Stato mascherato dietro un'impunità del novantatré per cento minimo
Di questo regime Castro comunista con modelle bugiardo impetuoso
Spero poter puntualmente sempre fintantoché la fedeltà ai miei principi consentano dare tempo vite sostanza alla militanza radicale dentro la lieta
Fermo restando che Migneco a sostenere le battaglie del PD del PD e a latterie che mantengono nelle posizioni privilegiati sostenitore della delle dittature criminali e dell'America latina del Venezuela
Che sono hanno generato e generano in un miseria più ignoranza più disperazione
Più morte e annientamento della dignità umana io queste sono le mie proposta
Rassegni le grande ora do la parola a assiduo viale solo
Trenta secondi di di di premessa primo fatto una battuta Este e spesso prende tento di prendere in giro Silvio Silvio Trentin Girone
Però voglio dire una cosa che che sottintende quella battuta battuta realmente ed era
Cioè che
Silvio viale come presenti radicali italiani ma non solo è un grande motore
Di di politica diedi attività politica
E crea spesso motivo di dibattito di ieri di dialogo di di condivisione e di scontro anche al nostro interno questo per dire
Viste le polemiche avvenute nelle scorse settimane noi dell'associazione Aglietta odori radicali in genere in Piemonte molte volte siamo dalla parte Consiglio viale in quanto
Propositore di battaglie radicali e molte volte
Merce non condividiamo le sue posizioni e siamo concordi e siamo contro
E dibattiamo e ci scontriamo colui
Questo però non inficia il suo ruolo la sua capacità appunto di attivare
Battaglie politiche BO questo è tutto quello che mito Cavaliere
Do la parola appunto al presidente di radicali italiani ci troviamo adesso il contrabbando dei quattro
Altrimenti
Formale
Dove
Credo che
Significato di oggi sia molto semplice perché purtroppo parliamo dei ricavi Piemonte ma
è chiaro che si pone delicati
Perché si fa anche in Piemonte madre situazione nostra
Le parole di Nicola
Voglio ricordare che dire così radicali e già difficile
Già difficile perché ad esempio adesso in corso a Roma una Direzione nazionale dedica italiani dove intervengono limitati
L'unico membro non nominato ma nettamente tra l'Assemblea che di diritto sulla filiera perché gli altri tutti ho nominato invitati da chi affinché congresso
è le proposte che oggi vengono fuori somme da parte di sciogliere ANICA italiani dica al nuovo soggetto agendo in tutta Italia anche in forza delle prossime elezioni carico annoso qualche mese
E via dicendo
Perché la dell'accenno e mi scuso titolo a sentirmi emendare differimenti decreti a mezzo molto più articolate proposte
Perché
Noi io credo che oggi noi siamo qui a discutere
Di quella che vi sta discutendo dei radicali per la prima volta dopo molto tempo come una forza che sta parlamentare
Non è intestato lamenta
Abbiamo sempre avuto o gruppo parlamentare europeo convoco lamentare nazionale
Che dei perché ADR capacità dei singoli poteva comunque far parte di quella che è un gioco della politica oltre che
Della società quel facciamo come fa qualunque gruppo anche VS occupa scappa mentale
Il punto e che oggi noi non sappiamo davvero occorre riprendere le fila tant'è vero che
Di fondo un elemento in vista eccetera perse ribadisco che non dico al bar dico di più alle quattro bicchieri di vino cosa che le parti immagine buttato piemontese
Nel senso che
Però vuol dire che poiché qualunque cosa tanto poi nostri chiude esci peggio dopo si ricomincia
Questo è un po'la la questione
Ora io credo che alcuni punti dove stai messi in questa in questa vicenda
Perché
L'insuccesso di agenda io sento dire tutti hanno perso contenti che fine fuori e Bersani ha perso certe passati apparsa presso praticamente però avesse avuto lo zero virgola due in meno di Berlusconi oggi
Da sanzioni sono dimissionario ma perché il Paese abbia vinto
Negli anni e tanto meno seduto latino strazio differente e
Carente
Amnistia giustizia libertà è stata una lista che non ha avuto nessun successo
è stato il punto di vista da noi sin dall'inizio l'ho detto apertamente ho evitato di dirlo nella fase di gestazione di promozioni di realizzazione perché se no da così disfattismo che poi
Regolarmente arrivata comunque sarebbe stata imminente usando una raccolta di firme a zero però
Non escludevo che folle festanti fossero venute è la mia giovamento che anche nelle regioni dove si è raccolto le firme
Con i dubbi ma Cappato il quale ha detto ma vedo aiutami Storace
Tra i due Stati per firme false polemici contro Baghdad abusivi ed avete denunciato i prossimi false
Alla fine a chi lo rivolgermi dove Nadia regioni questa raccolta di firme e il Piemonte poteva farlo questo non significa che i compagni radicali fosse entusiasti
Sicuramente lo erano che ha raccolto le firme ma dallo e attorno poi
Che
La comunità penitenziaria dei dei dei detenuti sia Antonio in questo punto di fallimento e lui è evidentissimo
Ma
Che
La proposta mi stia sia quella centrale strategiche fondamentale è unica tratteggiati cale io non lo condivido
Non lo condivido perché discorsi dieci milioni di processi benedicente città degli aspetti tecnici per cui
Latino seminari atteggiano lo disse eccetera
Non non risolve il problema perché il primo che dovesse contento della proposta deve essere proprio le spese del Consiglio Berlusconi il quale sicuramente vede con favore ogni situazioni questo tipo non è così ecco perché
Io credo che ripartire
Voglia dire comunque tener presente che non c'è un'alternativa tra presenza istituzionale
Fare i conti con questo sistema elettorale cerca di avere eletti radicali e non soltanto doppia tessera che per cortesia ad una seconda tessera
Perché gli eletti doppia tessera di cale siamo pochissimi se volessimo Radicali abbiamo un altro testo gli altri compreso predetto Della Vedova per dire e mi scritto l'altro partito che mattinate Sarpi addetti
E non a caso che avete detto può darsi perché ma non ha
Non credo che sì consigli oggi vedo Della Vedova uno che discute della strategia di radicali per quanto riguarda se non
Sui vari temi sulle varie cose e
Dei dicendole che per gli altri
Credo e quindi noi dovremo comunque riprenderci da questa situazione credo che
Sarà dura sarà dura perché
Quando sento dire abbiamo elezioni regionali ed europee davanti
Non solo sulla dire visto che su questo avete quattro per cento che oggi
A meno di pensare i miracoli
O su molte volte incavolati
Molti che hanno appoggiato Bersani compare alcolismo alle primarie rito del PD oceanica tantissimi sta cercando
Tecnico tema ad altri alleati per fare liste alternative pure di omertà altre parti per cercare di
Trovare delle soluzioni diverse e dobbiamo fare quello che crede ha sempre fatto c'è mite e quindi a monte via mare ne sento abbastanza fatto Pippo che siamo iniziative politiche sui temi
Piccole o grandi che ci attuato nove ci cacciano
Poi
A volte sono piccoli che hanno buon risultato insondabili e non ci riusciamo però
Su tutte le cose cerchiamo di esserci abbastanza eh io son convinto che comunque l'esperienza elettorale
All'interno delle coalizioni perché non puoi fare diversamente
In un sistema di trovare precondizione altrimenti partecipi in modo simbolico come fatto non fatto son molte liste che hanno partecipato a queste elezioni in modo simbolico per
Marcare un punto da Casa Pound da destra
A ad altre I Partito comunista ci dà adito a due i quali sicuramente lo pensavo di fare eletti è sicuramente un po'viticolo spero che ti ho poi
Il porto e poi tagliati svegliai fa evoluzione
Lei
Sicuramente sono convinti di questo però
Noi non possiamo pensare
Come la ricarica discusse debba essere sono al nostro interno autoreferenziale il voto che ce la portiamo noi ci stiamo avveduta le cose sul web sui voti sulla televisione
Tutto discorso quello che poi qualcuno vuol fare il furbo di certa di questo regime tono un po'di oliva ma però alla fine questo quando abbiamo di fronte a noi uno come Beppe Grillo
Che è arrivato al venticinque per cento cioè un italiano su cinque
No su quattro neanche a volte su quattro di quel che ho votato su cinque un italiano su cinque quindi attualmente alcuni presenti con molta fornita
Che eguale andando avanti si del web ma devo guardare avanti negli anni passati
Dubito chiusa quelli credo che l'ha votata per eseguita sul ciclo d'appello fosse così presenti su Twitter Facebook dicendo cosa che nemmeno io sono
L'abbastanza analfabete su questo passa in un modo di bassissimo ed tenente
E il modo con cui la televisione ha trattate negli ultimi anni altri mesi tutti stimare là perché c'era comunque i comizi le folle tutto quanto eccetera
Ha creato una sottovalutazione si può discutere fino in fondo ma quello che dobbiamo fare come apicali una spiegare a Bersani agli altri cosa avrebbero fatto di meglio in futuro
Ma quello che ne vogliamo fare tenendo presente comunque Bersani intendo e centrodestra c'è è non mi non mi pare che ne dobbiamo
Muoverci queste cose io sono convinto che i radicali abbiano e debbano
Muoversi però che il Paese facevate va fatto un passo avanti è soprattutto portare temi liberali di tolleranza ad ingiustizie citasse mista
Che modificare cambiare a sinistra per comunque nel sistema che in proporzione nel sistema ma o del voto elettorale che non richiamo da sempre storicamente uninominale secco all'anglosassone sale estrasse lista
Poi è possibile che il popolo vota di qualità a pensare che una forza politica si sposti un po'di colpo dirà abbastanza difficile sia evidenziare
In anni in Inghilterra che è in linea negli Stati Uniti e dove o dove si vuole ecco perché io credo che su questa falsariga non vado avanti sulle
Analisi
Noi dobbiamo muoverci petto eventuali cotico sistemi dove ci sono oggi non sappiamo più cosa fare l'ultimissima cosa io sento dire
Ripartiamo preferendo voi parte aeroporti Fatia popolare qualcuno dice serve a niente perché ha mai discusso nessuno probabilmente adesso con cento e passa
Deputati villini qualche composti temporale potrebbe essere Paese discussa cosa ma ci sopprima è anche possibile che avendo un grosso dichiarando di gente nuova
Mio fitta che arriva ritirati da scuola qualche giorno prima per capire qui forza del Parlamento ci serve novità delle cose nuove che prima non c'erano e quindi si scavalcando ancora lì un'altra volta è tanto è vero che sul referendum facciamolo
Però non è impossibile ripensare audito nel corso del passato
Come se tornasse settantotto andasse a novanta tornasse le cose
Per il futuro come la Rosa nel Pugno che molti dicono può essere quasi paventa se il pugno la possibilità di creare una forza liberale laica
Socialista eccetera che in qualche modo affianchi all'interno del centrosinistra anche
Pagate però stavolta che noi e i socialisti gli ho fatto esattamente il percorso opposto
L'altra volta da del PD ero fuori e stavolta telefona al Parlamento e questa volta dove del PD e noi fuori può dal Parlamento
Le falle fra i tre al di là del fatto la battuta e quindi credo che comunque
Noi dobbiamo in qualche modo del pediatra indossi facciamo costa fatica tempo soldi
E in un Parlamento così veloce i cui nessuno sa prevede nel metodo nel Governo nei tempi elezione nella durata e cosa accadrà
Pensare che i tempi del referendum lo storno scavalcati completamente d'alta avvenimenti e ci spiazza mi sembra sbagliato io farei a cominciare da Roma e lo dico qua
Approfittando anche indicare io a Roma con molta umiltà
Andare a fare la lista dei radicali tramandati Caio ma chiamandola come volete apicali Staderini o piuttosto Rossodivita e Berardo incorniciati
Ne nell'in alleanza con il centro sinistra nell'ambito del Sindaco di Roma e non una crisi ed esperienza solitaria tanto meno con la gente palme Angello dispensa chiusa chiusa per predisporre
Grazie Silvio allora lì per fare il quadro degli iscritti a parlare e degli interventi che leggo comincerà adesso leggendo l'intervento dei cuneese dei cinque compagni di Cuneo
Ho iscritto bella vita alta da lei poi con l'intervento di Bonfantini poi Giulio Manfredi e Giandomenico Orlando altri che si vogliono iscrivere Sempronio parti
A un
Caterina okay
E Mariano Ferrentino
Allora chi l'intervento dei compagni di Cuneo che sono riuniti e che hanno prodotto questo documento
Cari compagni
Noi sottoscritti militanti radicali piemontesi attivi danni in provincia di Cuneo abbiamo deciso di rendere pubblica una riflessione condivisa sulla situazione politica interna alla galassia delle organizzazioni radicali
Con particolare riferimento all'evoluzione degli ultimi tre anni con davanti agli occhi le ultimissime vicende della campagna elettorale per come l'abbiamo vissuta in Piemonte noi pensiamo sia necessario ed urgente riporta la città riporta riportare a centralità politica
Di soggetto Partito radicale non violento transnazionale tra spartito
Solo partendo da una riorganizzazione operativa della galassia e sui vari livelli possiamo ambire con le forze che abbiamo svolgerà un ruolo politico fecondo ed efficace
Avere come centrali innanzitutto nel proprio impegno politico personale gli obiettivi non violenti traslazione tra spartiti ICI
Non esime il singolo i gruppi di militante da organizzare una presenza visibile e coordinata sul territorio dove ciascuna dove ciascun radicale vive ed opera
Ha contatti relazioni anzi crediamo sia giunto il momento di rilanciare la proposta di costituire associazioni legate al partito radicale
Ovunque a cominciare dalle aree del territorio italiano dove la mobilitazione pre garantire la presenza elettorale di resistenza dei radicali
Ha rilevato una capacità organizzativa di interlocuzione di militanza forse inaspettata anche laddove si è rivelata comunque inadeguata
Non si tratta solo di una questione logistica di difficoltà fra i centri Torino Roma Barmak fuori o le periferie Cuneo Novara Verbania eccetera noi pensiamo che gli ultimi anni ed in particolare gli ultimi mesi abbiano fatto emergere in modo evidente
La necessità di riorganizzazione delle iniziative radicali ad esempio le campagne contro la pena di morte contro le mutilazioni genitali femminili per il tribunale penale internazionale per l'autonomia del Tibet
Per la verità sulla guerra in Iraq per la denuncia del regime partitocratico italiano per la giustizia e la libertà attraverso l'amnistia del e la denuncia delle situazioni delle carceri
Per riportare il Partito Radicale e non le singole associazioni tematiche o territoriale
Nello specifico del Piemonte ne pensiamo che intanto si possa cominciare scaricando dalle spalle di alcuni compagni torinesi l'onere sempre più illusorio fuorviante di rappresentare i radicali piemontesi
è inutile negare che per ruoli per scelte per metodo per contenuti in molte moltissime troppe occasioni ci siamo trovati ad avere appiccicati addosso in quanto radicali piemontesi posizioni che modalità non condivise non condivisi un solo esempio i radicali rottamato Pannella della campagna pro Renzi
E per questo che nel ribadire e riconfermare il nostro impegno radicale
Nelle forme nei modi in cui ciascuno saprà e vorrà responsabilmente assicurare la propria militanza
Pensiamo possa essere utile non solo a noi radicali di periferia annunciare oggi l'intenzione di costituire un'associazione legata al partito radicale non violento transnazionale tra spartito richiamandoci alla figura ed al pensiero di
Hannah Arendt
Invitiamo infine gli amici di compagni piemontesi di altri territori e pensiamo e compagni di Novara e del Verbano che più di altri hanno saputo garantirà la raccolta firme per la lista radicali
Di riflettere sulla necessità di organizzazione anche al fine di un più efficace necessario coordinamento delle scadenze che certo non mancheranno e già si inizi intravedono
Si tratta anche lo ribadiamo di non lasciare soli in una responsabilità che non ha più senso di esistere alcuni compagni torinese sempre i soliti nel dover voler rappresentare la realtà radicale
Di un'intera regione che per fortuna molto più varia ricca articolata di quanto oggi possa apparire all'esterno
Fossano primo marzo due mila tredici a firma di Rosanna Degiovanni Marco Filippa Bruno Mellano Gianni pizzini e Flavio provenzale
A questo punto dare la parola accade per la vita che mi sfugge ai programmi signori coperta Claudio della vita per dieci minuti
Massimo dieci minuti insomma ecco dunque
Stanco
Allora non ho mai visto in piedi per pochi minuti scusami allora
Bene
Se non altro è già chiaro che io non sono d'accordo per compagni di Cuneo nel quindi non vado a dilungarmi moltissimo io offro io parerei su due argomenti quanto membro dell'Associazione liete di Torino
Cosa penso che possa fare la lieta di Torino B lieta di Torino da questa disastrose in cui è incappato il Partito Radicale tra è un piccolo vantaggio che abbiamo più possibilità di prima di
Affiancare nelle nostre iniziative e anche nella nostra logistiche associazioni cioè movimenti
Che rifiutano quelli che hanno le un'etichetta di partito
E sono tanti
E fanno anche delle cose ottime prima siamo solo noi cioè c'è un po'questa strana visione
Direi detenuti detto etiopici che dura di essere alla guida di tutto quello che può essere laicismo internazionalismo eccetera in Italia non è affatto così c'è un sacco di gente che fa delle cose ottime
E che come noi non sia lei a volentieri perché abbiamo questa parola partito che da un po'fastidio anche se poi
Non è che sia un partito particolarmente fastidioso
E quindi da questo punto di vista possiamo siamo più dinamici possiamo farci aiutare di più possiamo anche pensare a delle forme di fo per attive più più snelle perché passare la vita i banchetti come
Molti di noi meritoriamente fanno non è che poi ci ha così tanto produttivo so ci sono tante ore tante cose tipo c'è in gioco audio che tu puoi far partire una petizione e raccogliere tutto
In via impieghi vivi informatica cioè il controllo della Rete il contorno la presenza l'adeguamento delle iniziative politiche e i movimenti Istica la rete è una cosa che fanno in pochi ma l'ho fatta per esempio fa benissimo
Lo fanno tanti altri se ho fatto con un certo successo direi Grillo vino non ha nessuna sede territoriale in giro però a dei tanti Google gruppi su che sono del sostanzialmente delle sezioni Tempio
Quelli della mia circoscrizione lattico che si è accentuata danno duecentonovantadue membri
I quali si scambiano tra di loro tutti i giorni informazioni notizie eccetera qualcuno fa delle proposte su cose da fare che poi si riversano su questa povertà Pira che era il rappresentante di circoscrizione che però
Lo votano e lì si conoscono tutti votano palesemente quindi non è che uscente i bolli possibili
E quello che prende la maggioranza
Poveretta deve portare avanti presentare delle mozioni fare delle cose cioè un sistema abbastanza funzionare tenete presente che duecentonovantadue sono i membri di questo gruppo che si parla continuamente tra di loro e deciso tutti i giorni
I membri gli iscritti al Pd nello stesso ambito sono duecentosettanta
E
Quando vogliamo discutere di qualcosa bisogna uscire di casa aspettare che ci sarà qualcuno andare in stazione sentire la relazione introduttiva sentire soliti noi i giorni come lui ad esempio che saluto con affetto
Che che andrà a dire la loro e non finisce non finiscono mai e poi la fine non si vota un bel niente
Quindi non è che sia una cosa che entusiasma ante la partecipazione
La democrazia partecipata nel modo tradizionale e questo è un pensiero che tutti noi dobbiamo fare possiamo cominciare a farlo qui da casa nostra anche prima che ci sfratti no magari sommata nostro computer non ci fate hanno pure questo
Quanto tempo ancora
Rilevata la Presidenza ancora
Segnino ecco allora a questo punto dei dico qualcuno di questi sei minuti a dire che io non più parlo di cose che sostanzialmente non mi riguardano per io dal Partito radicale
Non mi sono iscritto per un anno dopo c'è stato letto della Rosa nel pugno e poi siccome a me i partiti padronali non piacciono noi o mai più scritto
E quindi io ho già detto usando la i termine partito padronale cosa penso dell'ottantadue organizzazione del partito radicale perché non è un party Toffoli uno che va in giro a sostenere che noi siamo per ascolti per la legalità e per la democrazia eccetera quando
A decidere se si va alle elezioni conche simbolo con quali candidati con quali alleati lo decide uno solo
A questo scusate
Non certo un tasso come la democrazia e con la mia idea di partito dopodiché
Dopo aver fatto tutt'
Do questo bel disastro ci troviamo anche con il fatto che
Si fanno delle assemblee che si chiamano congressi che poi alla fine autonomo poco perché le decisioni né non prese al di fuori di questo organismo e finché le cose son così io non ci entro e consiglio caldamente
Tutti quanti di noi entrarci perché è una trappola oltre a tutto finché c'è una guida
Lungimirante io nel prestigio del capo carismatico non ho mai creduto da nessuna parte nessun partito
Però a questo
Ecco questo ma guardavo questo manifesto nell'ottantacinque si dice delle cose
Ottocentoventisei mila candidati da partitocrazia avanzano per saccheggiare città ragioni anno mille novecentottantacinque
Ecco se bene o male su questi temi
Si fosse continuato a marciare alla Coppa dei candidati a prendere gli scontenti a movimentare a organizzarsi informe un pochino più moderne fosse non dico che saremo al posto di Grillo per carità
Però
Un pochino più di consenso nell'ottantacinque nel ramo di consenso
Quel
Abbastanza trentacinque signor Ciampi ci si è mangiato quel punto non è stato certo ampliato anzi via via
Forse il massimo l'abbiamo toccato quelle elezioni europee così
Novantanove e poi dopo ce lo siamo riccamente mangia molto in fretta
Allora
Qui è un problema di incapacità di direzione politica quindi possiamo metterla come si vuole ma se si chiede di dimettersi a Bersani che si è trovato a capo di un partito che io chiamo diversamente vincente
Perché
Grazie
Il che però
Già buono con il mondo agricolo deviare
Ecco se non tra breve perché cosa dobbiamo dire a chi ci ha portato questa catastrofe
Insomma la catastrofe si misura dal fatto che l'unico posto gli unici posti dove poi abbiamo siamo usciti a raccogliere firme per presentare queste strane liste
Con questo curioso simbolo Asa dimenticavo che tale potere dell'onnipotente c'è anche la scelta del simbolo che scusate mi sembra più ancora più Bhutto del
Di quello della dico
Che Caputo abbastanza è più dove col quel simbolo risente fede ci siamo presentati cosa abbia preso il punto massimo
Lo zero trentaquattro
Considero quarantuno
Va beh insomma
In modo comunque
Diciamo consegnati all'irrilevanza questo il vero problema
Per uscire attinente l'affare mio popolo l'unica proposta che io
Concepisco e che le varie associazioni che si trovano a dover operare ormai senza rete si incontrino discutono e detti non le regole di qualcosa di ma certamente non solo non si può aspettare che uno faccia autocritica perché non c'è neanche pensato abbiamo trovato invece tanta gente che andava di dirlo e come abbiamo fatto la prima perché la colpa era dicono anche quel giorno dormiva e come anche per a Shop via qualcosa vergognosa
Basta così
Grazie Claudio dare adesso lettura del messaggio che mi ha scritto Giampiero Bonfantini ringraziando anche i compagni novarese mettiamola giù Roberto Salvaro grazie dialogico anche per voi
Allora Bonfantini
Iscrivendosi sì
Scrivo risposta c'è già un po'di gente letta imporre se se sei
Bonfadini scrive buongiorno Igor
Oggi non contro non potrò intervenire al vostro seminario dico vostro perché contrariamente allo scorso anno non intendo aderire all'associazione Della Italietta e tanto meno essere posto il punto di riferimento locale come ho scoperto solo da alcuni giorni
Non ho condiviso nulla delle vostre prese di posizione circa la presentazione della lista amnistia giustizia e libertà
Dal lustri spesso non condivido le vostre scelte politiche poco male
Una visione del fare politica nel Partito radicale nella sua classe molto diversa dalla vostra e lo dico perché da anni ascolto gli interventi che molti di voi svolgono nei nostri congressi nei comitati nelle direzioni
Per fare dei nomi mi riferisco Silvio viale a Giulio Manfredi e anche i tuoi Gore
In Piemonte non è stato possibile presentare la lista di scopo solo per la vostra legittimissima scelta ma non è la prima volta ricordo quando anche sulla raccolta firme referendarie incrociaste le braccia
La vostra scelta è quella dei compagni di Vercelli non ha permesso la presentazione della lista promossa dei radicali in Piemonte due e al Senato
La responsabilità e maggiormente mia che ingenuamente contavo sulla vostra mobilitazione alla domanda che vi ponete che fare io ho una risposta io sto con Marco Giampiero Bonfantini questo messaggio
Che mi ha inviato
A questo punto leggo l'elenco degli interventi che sono abbastanza lunghe diamo Giulio Manfredi Giandomenico Orlando Paola di Como
Caterina segnando Mariano Ferrentino Igor Boni Roberto De Rosa agricola e Nicola Bono
Due erogato calcolato
Franco attimo Roberto caso nato
Di Barrera costa rinunciano posta
Ok
Grazie all'altezza stesse
E Claudio
Da Milano
Segretario dovrebbe inviava presentiamo surrettizia Giulio Manfredi
Ma
A me è utile credo anche ATC sta seguendo
Ricapitolare un po'perché siamo arrivati al peggior risultato
Elettorali la settantasei da quando i radicali si presentano alle elezioni
Da congresso di radicali italiani del primo novembre dello scorso
Non avevo azzeccata una diciamo una tranquillamente
Prima la dichiarazione che ci presentavamo dappertutto elezioni locali fino alle volte da soli come Lista Bonino Pannella
Voi
Emma Bonino giustamente per sue ragioni anche personali non consente più ricchi l'utilizzo del nome allora tiriamo fuori
Chi si vuole una cosa del pugno
Poi
Si crea la lista misti tutta Mizia giustizia libertà
Con una grande campagna è un'iniziativa non violenta
Drammatica credo di Marco Pannella che ci porta fino a Natale
A
Obiettivamente suonare il modo la censura a creare attenzione sull'argomento a creare un elenco di papà candidabili
Noi radicali
Dovuta adombrate sia diceva Feltri e tanti altri
Poi risultato finale quattordici gennaio riceviamo le liste su cui raccogliere le firme eravamo una settimana dalla presentazione delle firme
Quelle liste tranne due signori che di cui al che avevamo
Portato noi non radicali
Erano radicali noi quella lista avevo potuto metterci a raccogliere le firme nel luglio
Nel due mila dodici come la legge permette sei mesi poi Ima e la presentazione delle liste e tranquillamente avremmo accolto le firme necessarie
In più si è aggiunta anche la cosa di Storace
Che sfruttarne estraggo ce l'ho fatta quattro traboccare il vaso ma sicuramente avevamo sapevamo già dico Silvio fino all'ultimo fino a domenica sono nati in strada raccogliere le firme ma
Non c'erano delle firme non c'erano perché la gente non veniva
A firmare non nella quantità necessaria
In più ci siamo anche beccati e la lettera chi Bonfantini che ingloba letto è testimonia realmente la torre di Babele in cui siamo per cui ognuno alle proprie formazioni OCSE servizio l'informazione e quindi non riusciamo neanche più a capirci a comprenderci da comunicare fra di noi
Detto questo io opero citerei anche
A valorizzare
Secondo me le poche cose che alcuni di noi sono riusciti a fare in questi mesi e che secondo me solo molto importanti in questo contesto
Alcuni di noi non tutti ma io
Il Gorgoni Silvio viale che Salvatore guizzante il segretario della situazione
Si sono espressi non adesso non all'ultima ora ma a tempo opportuno per la candidatura di Matteo Renzi
Abbiamo su questo poi sono anche gli strali da Roma
Qui in questa sede si sono tenute e sta uno dei seggi delle primarie del centrosinistra
Secondo me questo è una cosa su cui partire comunque Matteo Renzi rimane credo
Un patrimonio ancora da spendere soprattutto del PD ma non solo il PD oltre il PD anche per noi
Nella consapevolezza mi pare che queste elezioni siano
Evidenti che non esiste più spazio politico per una lista qual sia si è vista da destra al centro la sinistra che intenda presentarsi da sola
E sarà ancora più evidente alle possibili opzioni ormai tutto si gioca dei tre blocchi Grillo PdL PD
Io non credo
Credo che ci serve per noi spazio del fenomeno Grillo
Vedo nel fenomeno Grillo elementi forti elementi di anni di ambiguità di autoritarismo di non detto sicuramente non la democrazia questi signori vogliono spacciare
Presentandosi come gli altri la democrazia
P.D.L. no grazie abbiamo ci ha dato in un lontano passato che spero non si ripresenterà più rimane il PD rimane il PD colmata
Credo ancora il patrimonio è quanto Matteo Renzi
Significhi te in questi giorni sembra
Solita storiella di quel richiamo che hanno votato radicali in passato se tutti in passato persone otto radicale avremmo vinto saremo al Governo adesso tutti
E lo Terenzi tutti dicono Renzi Renzi enti forza Renzi per se fossero
Magari si possono svegliati prima magari le cui ma che sarebbero andate in altro modo
Dobbiamo stare però con Renzi mantenendo la nostra autonomia
Da questo
Io mi preoccupo anche del fatto l'esempio la presenza di Silvio diciamo l'atto chiaramente siccome la presa di Silvio
Le consiglio comunale deve essere più caratterizzata come radicale altrimenti rischiamo veramente di essere solamente
Dei portatori d'acqua del PD queste Ochisor corriamo dobbiamo estranee consapevoli coscienti vado
Dobbiamo andare avanti con la nostra
Autonomia come Aglietta ma io vedrà il bene non
La riposiziona e delle di amministrativa dava il luogo dove la cosa nel pugno ma cosa nel pugno con su scritto sotto radicali
Finalmente dovevo uscire con un simbolo dove la gente ci legga e capisco che siamo i radicali
Se noi rinunciamo neanche il nostro simbolo a scrivere la parola radicali siamo finiti
E poi va benissimo poi il discorso è ma tanto c'è la censura dodici ore passare ma se noi non usciamo in strada e nelle piazze con un simbolo dove c'è la nostra storia la cosa è il punto che dall'alto
Parola ed è un simbolo conosciuto a livello europeo con sotto la parola radicali questo e proprio un passo basilare altrimenti rinunciamo completamente a fonia la nostra immagine il sette per sapere
Debbo ci sono tutte
Le nostre iniziative
Sul campo ciccia questo progetto di legge
Sull'eutanasia matricole assoluta sia ma che testamento biologico la soluzione Coscioni ma anche di Hardy exit di altre associazioni ci sono i progetti di legge
Sul carcere e per la riforma della legge finisce da fare Giovanni sulle droghe lanciate da vai associazioni tra cui detenuto ignoto ma anche fondo odierna anche Antigone
Lo diceva credo Silvio altri la proposta di legge una delle proposte opposte dei Grillini in Parlamento è
Che le proposte di legge d'iniziativa popolare devono essere discusse ci sia una corsia colpiti preferenziale da questa proposta e quindi c'è anche la speranza che oltre a raccogliere le firme non finivano di cassa del Parlamento come fino a questo proposta di legge
Cioè quanto riusciamo a fare qui in Piemonte ci sono i referendum comunali da lanciare
Cioè iniziativa sulla legalità perché certo a tempi lentissimi intollerabili per la giustizia però a luglio ci sarà la sentenza di Cassazione
Sul processo delle firme false di Michele Giovine
E quindi
La fondata speranza che il TAR
A fonti finalmente il procedimento amministrativo e che si torni a votare reale regionali prima del due mila e quindici
è una appuntamento a cui non possiamo arrivare impreparati senza
Organizzazione c'erano stavolta per la legalità la lotta per il garante regionale detta le carceri che deve continuare
E poi
Alcune altre cose che certo non passano come radicali ma su cui
C'è stato un impegno serio di rigore di altri tipo di vietato io evidente a Torino dopo le comunali sembrava morto invece vedo che
C'è una serie di dibattiti
Di alta qualità su vari temi
Riguardanti
Torino e non solo su cui
Poi invito i presenti può informarsi
Su internet eccetera quindi ci sono tante filoni di azione mantenendo però la nostra caratteristica associazione radicalità Italietta
Spero a livello nazionale o cose del pugno radicali però appunto
Autonomia però guardando al centrosinistra e guardando all'esperienza che insieme che rimane intatta il rispetto a un bersagli che mi pare abbastanza cotto già adesso
E abbastanza vecchio come sembra la pubblicità che andava in televisione la tesi improvvisamente tutto diventa vecchio
Dopo le elezioni della sua settimana improvvisamente molte cose diventano vecchie e superate occorre proprio un cambio di registro
Su questo dallo staff forza che vado nulla da perdere ormai ricominciamo da zero però ecco ricominciamo tenendo conto che alcune
Cose sono state fatte
Qualche endorsement è stato compiuto dei confronti di Renzo io e di Renzi io direi deve partire da quel
Grazie
Grazie Giulio Giandomenico Orlando e poi Paola
Se mi presento nome conosciuta in molte mettiamo Giandomenico Orlando sono un iscritto alla
Alla spalla associazione Aglietta da due anni o quattro ore
Anche ai a i radicali italiani
Ecco
Cosa a cui tengo molto era voglio ribadire
E cominciare proprio da qua io però io ho sentito gli interventi che mi hanno preceduto Giulio Igor
Silvio non potrà essere più d'accordo con loro meno d'accordo come dire di quanto invece mi sono sentito dire dagli altri esponente del Partito Radicale in in Piemonte
E vorrei fare visto che nessuno mi conosce il giullare
E giù la Ravel aveva la possibilità di dire al re ciò che altri non erano in grado dei dirgli
Sicuramente ma io non ho futura come nel mio come di ora io sono una non non faccio politica
Ma come tutti gli uomini e tutte le donne siamo politici no nulla
Ci interessa la cosa comunali
Quindi io comincerei è però a ragionare sul Governo Monte sugli ultimi quindici mesi molto rapidamente
Cosa ci hanno portato questi quindici al mese
Dunque c'è un portato a una crescita del del del debito pubblico
Nonostante tutto
E alla distruzione di una parte della dalla base produttiva
Io non credo che noi eviteremo la ristrutturazione del debito
Prima sarà meglio è
E ciò significa in altri termini che avremo davanti nemesi è molto complicate
E probabilmente anche dalla come dire andare a tentazioni da un punto di vista politico di regolare i conti che sono aperte dal diciannove mille novecentodiciannove
Quindi avremo Demel con moralmente complicati
Ora in questo senso non anch'non credo che
Come dire avremo la possibilità
Di come Partito Radicale italiano
Di non farà altro che
Schierarsi dare come della porta l'acqua idee contributi a
O una affossavano sola forza che è in grado in qualche modo di tirarsi fuori senza troppi traumi fanno dal Partito Democratico che sarà
No quello che magari onde
Perché questo secondo me era sopra sono cosa che possiamo fare volevo affrontare a questo punto due cose che va erano che cioè malgrado sono esso i radicali era poi sola Aglietta sui radicali
Più radicali bah insomma secondo me la classe dirigente deve essere alla responsabilità
O è questo un partito
O è un'altra cosa possiamo in in in Forza Italia possiamo da
Da un'altra parte
Non credo che sia possibile continuare a illuderci sul fatto che i partiti in cui i simboli sono di proprietà dei di qualcuno i nomi sono i proprietari qualcuno
Siano dei partiti come dire vagamente democratici o partite che assomigliano che ancora abbiano qualcosa dalla forma partito
Quindi io penso che è assolutamente dobbiamo riconquistare c'è il nome
Come diceva figlio come e se non ho altre il nostro nome io sono qui perché sono radicale non sono che paga sono come dire un AGR o una cosa altra o cos'altro cosa che non sia riconoscibile il nome linguaggio sono tutto
Noi non siamo più riconoscibili hanno le stesse non siamo più riconosce bene
Quindi secondo me questa è una cosa fondamentale
E non so se sarà possibile a perché evidentemente come siano gestite i finanziamenti non lo so che controlli soldi non lo so
E parlo poi di nuovo da
Giullare no ma evidentemente sono dei temi importanti queste che libertà abbiamo dei cambi
Tra la dirigenza ne devo qualcuna se no meglio come dire andarsene e fare altro insieme
Non credo che sia possibile continuare a prenderci in giro oltre misura siamo già irrilevanti
Ma essere irrilevanti dentro un'auto come vi era una struttura che è irrilevante e che ha persegue degli interessi personali ormai mi sembra che sia chiaro con simboli se non possono essere presentati perché a qualcun altro ha altri obiettivi e sta studiando per fare qualcos'altro
Forse e
Ebbe insomma forse è questo che e troppo per me personalmente lo è
Quindi diciamo e a questo punto sono d'accordo anch'io con loro cioè io non ho votato per Renzi perché pensavo che a parte tra l'apicale del Partito Democratico non non avrebbe retto il colpo
Ma oggi come oggi francamente come dire i problemi non ci sono più
Quindi io credo che se queste ma fossero stati dei problemi magari posso aver sbagliato
Non come viola oggi è chiaro che in qualche modo il rinnovamento deve esserci deve essere molto forte
E penso anch'io come tutti Crotone quali mi hanno preceduto
Che la nostra strada è quella mantenendo la nostra identità son d'accordo abbiamo d'armata da assolutamente nostre ma in in questo filone possiamo dare un contributo lì dentro non sicuramente da soli non sicuramente isolando c'erano sicuramente
Come dire affare di radica nasce come disse mia moglie ogni volta che parlo
Di queste cose quindi siamo è importante essere con le altre
Ora l'Aglietta maglietta quindi vediamo a noi non so cosa accadrà
Diciamo così intorno a noi cosa accadrà quindi in Verbania Cusio Ossola in Acone o a Roma o quant'altro parliamo di noi
Allora io penso che se parliamo di noi e pagano quindi di Torino
E quindi della realtà piemontese io penso che da quello che aveva un siamo con il mio attività professionale
Ogni sistema urbano metropolitano compete con le altre oggi Pera a per attrarre investimenti narratore benessere per attrarre
Idee e risorse
Questo è qualcosa che in qualche modo la rete social networking
Chissà deve
Essere un segnale impresa era libera comunicazione il CRA outsourcing potremmo parlare per terrore tralasciare poi magari ne pagano in un'altra circostanza sono cose che espongono ciascuna Comunità locale ormai al giudizio del mondo
In realtà in me
Quindi quello che noi dobbiamo fare tirar fuori dalle dite affiche Torino diventi la città più come dirà attrattiva d'Italia
Se l'obiettivo deve essere questo se noi non
Non diamo noi stessi I nostri ragazzi I nostri era per le persone che votano qualcosa di più il contro dalla spesa pubblica non serve non ha più senso
Che obiettivo chiediamo come comunità cosa vogliamo esserlo domani
Io ho un'idea di cosa vogliono essere domani come persona come comunità vuole essere un Paese in cui l'innovazione la ricerca scientifica ribatte il il patrimonio culturale siano valorizzate
Quando andiamo all'estero noi italiani i nostri ragazzi sono contesi ma li stiamo pagando tutti
Cosa c'era e sarà domani
Fra tre minuti e questo lo dobbiamo fare noi attrarli essere un Paese attraente è una città attraente senza avere o questo tipo di progettualità che forse Renzi ha forse no non lo so
Ma più impeto di contenuti fare disordine a una Smart sette
So che abbiamo vinto qualcosa come a Torino su questi Progetto e non li conosco i contenuti però una Smart sette una città che sia in grado di essere una scelta intelligente che fa attrae teste persone
Ora perché questa cosa qua questo tipo di
Di meccanismo lo sta soffrendo Berlino per Lino sta pagando gli artisti vanno a Bruxelles
Questo per dire che non ci sono posizione acquisite ma questo è anche un una un vantaggio possiamo a acquisire altri tipi di posizione abbiamo Milano vicino
Milano è un problema
Famiglie termine ha ragione no voglio dire ma nel senso che nel senso che
Cosa vuol dire ogni città ovviamente è un sistema padano
Va bene o se non se non lo siamo è chiaro che se competizione
Non illudiamoci su questo c'è stata
No quindi
Torino a un problema
D'e noi dobbiamo cercare di aiutare alla città il territorio asilo passa in questo senso e dare una visione del futuro che noi avremmo tra dieci anni non soltanto controllo del debito pubblico
è quello secondo me erogano dobbiamo avere come ha ai Aglietta nel contesto del Partito Democratico strappa devo democratico in coda Partito Radicale Serra Partito Radicale italiano
Insomma
Coglie nel contesto in cui sarà possibile
Io credo che sia questo contributo diversi potrà essere
Da parte mia nel caso in cui
In qualche modo a questo tipo di percorso non essere perseguito grazie a tutti
Grazie Giandomenico Paola e poi segue Caterina segnando il Mariano Ferrentino nella sede dell'istituto
Sedi qua
Sono tutti
Richiama Paola Caspani e sono del gruppo radicali di cui abbiamo io sono un'imprenditrice e sono stata candidata con la lista agire nelle per le elezioni regionali per la Lombardia e
Per la Camera
Condivido solo perché sono nato a Torino oggi perché io condivido la necessità di fare questo momento di riflessione secondo me autocritica mi fa piacere condividere con voi queste riflessioni
E mi fa piacere che ci sono che dei membri del gruppo dirigente perché vuol dire a questo punto che io non lo so quali sono i meccanismi con il quale si può si può colloquiare con questo gruppo dirigente però se loro sono qui voi siete qui
Vuol dire che
Cioè la possibilità di incamminarci sulla strada giusta c'è la volontà di parlarsi
Allora chi siamo dove vogliamo andare siamo un movimento politico siamo un'associazione io lo condivido quello che è stato detto quindi dire prevedere prenderci il nostro simbolo chiaro Facci far capire all'esterno chi siamo
Perché questa lista a GPL
Gli ho sentito dire solo gente qua che non abbia la bontà
Non l'ha condivisa io l'ho scritto anch'io sul posto su nostra pagina
E ringrazio Manfredi per avermi spiegato la genesi se non altro di questa lista CL
Io non solo non ha potuto votare i radicali in queste elezioni io non so neanche riuscito a raccogliere le firme perché ci sono stati tempi talmente stretti per cui se cominciavamo a luglio forse c'era si poteva fare non solo
Per raccogliere le firme ma anche perché c'è bisogno di fare semina sul territorio i ragazzi non ci conoscono più
Io ho dei fini oltre i figli miei figli chi sogna radicali non lo sanno dirittura degli amici loro
Per scegliere cosa votare in queste elezioni c'erano questi blog facce nuove domande chi sei dove vivi cosa vuoi rispondeva
Movimento cinque Stelle chissà chi li ha fatti questi questi testa assolutamente anonimi assolutamente trasparenti
Quindi sono anche un po'preoccupata perché i ragazzi hanno poca capacità critica in questo momento
Quindi è importante sapere chi sceglie le strategie
Perché chi sceglie le strategie in questo momento deve dire ho sbagliato e deve imparare da coloro che invece le hanno vinte le hanno stravinto e si sono trovati con dei risultati oltre l'aspettativa
Noi abbiamo perso una possibilità in queste elezioni e condivido questo sforzo son venuta qua
Per dire rimbocchiamoci le maniche e non perdiamo la prossima occasione quindi cosa possiamo fare su un accordo sul fatto di essere radicali liberali socialisti
E trovare il dialogo con le
Le attuali forze politiche con le quali abbia condividiamo un Progetto
Perché buttarci solo perché abbiamo opposto vedi Storace
Anche qui è solo un autogol non credo ci portino su una parte per cui se c'è un interlocutore PD PdL non lo so Monti quello che volete voi
Quello che volete voi io sto per dire
Un interlocutore col quale noi ci possiamo confrontare bene se non c'è meglio soli meglio soli che male accompagnati
E perché le mie proposte invece pratiche perché io non sono un politico quindi la strategia politica io non sono in grado di farlo non gli strumenti per farne la lascio
Al nostro la nostra dirigenza io però da cittadino posso dire cosa penso
Penso che la dobbiamo recuperare diamo corso territorio e con i giovani innanzitutto quindi sono meno antiproibizionismo è un tema dove i ragazzi ci seguono hanno dei blog ci sono dei dei
Sia sul web sia sia sul territorio dell'Associazione con il quale noi possiamo collaborare per cercare di ritrovare un filo con i giovani
Poi ogni Regione ogni Provincia ha le sue peculiarità
Voi avete parlato di Torino l'esempio della SMA siti mi piace noia come lo siamo persone che ci piace lavorare quindi secondo me dobbiamo invece perseguire il referendum sulle
Piccole e piccole imprese il dialogo con gli artigiani piace referendum quello sul
Il tempi di pagamento
E
L'emergenza lavoro perché
Secondo me a Cuomo e i temi veri che possono far scattare la simpatia o empatia per i radicali sono questi
L'altro problema secondo me che dobbiamo un attimo guardarci intorno e capire dove vogliamo andare sui temi ambientali voi Piemonte avete la lotta
Noi lombardi abbiamo la Pedemontana ma ci piacciono
Noi radicali cosa diciamo su questi temi perché sono temi importanti non possiamo stare zitti dire buono lo so impatti costi non solo economici costi anche ambientali di queste opere ci servono
Domandiamoci perché anche qui risposte non ero e conto invece sulle capacità di radicali di conoscerà accedere agli atti approfondire e quindi poi dai conoscenza ai cittadini quindi trasparenza
Anagrafe pubblica degli eletti la condivido ma anche trasparenza sulle grandi opere e sulle infrastrutture
Non solo
Prego vogliamo che i bilanci vengono pubblicati ne dobbiamo anche spiegare ai cittadini quali sono le voci critiche quelle che ci devono far scattare i campanelli di allarme
Perché poi a maggior ragione non abbiamo neanche più membri lì che presiedono fisicamente alle scelte
Almeno leggere i bilanci e capire se sta succedendo non sta succedendo qualcosa
Nel piccolo ognuno sceglie i suoi temi vedo che è radicale ne hanno tanti riproposte quindi diciamo possiamo anche scelga
Attenzione anche per qualche però il grande quindi grandi temi dei diritti umani ha parlato prima signori il Venezuela la pena di morte mutilazioni genitali femminili cacci
Ecco questi sono i grandi temi che possiamo portare invece se guardiamo non al piccolo ma grande all'Europa ecco allora lì assenso sviluppare i grandi temi ma si dobbiamo fare una campagna
Regionale come è avvenuto l'anno in Lombardia o come volete fare voi in Piemonte
Su questi temi il cittadino del nord non seguo io questa o questo percezione sul territorio quindi va bene si sta facendo una campagna europea
Ma se stiamo facendo una campagna per il Consiglio regionale della Lombardia del Piemonte del Veneto dove sappiamo che i temi
Che contano sono quelli della lega ma non non c'è ci guardiamo idee Toschi Fatih dire no io sono radicale non mi occupo di queste cose che caspita
Gli artigiani stanno chiudendo
E i giornali non hanno lavoro questo diritto civile in primis la Costituzione italiana recita diritto al lavoro
Basta
Grazie perizia nel dare la parola a Caterina Simi Andria dico solo che è arrivato e lo ringrazio Dario alla mano poi dopo prenderà la parola
Che coordinatore e rappresentante del gruppo di Volpedo il gruppo di circoli socialisti in tutto il del nord-ovest del dell'Italia
Alla la parola Caterina Sibilia allora
Scusate io mi riprese scritta una cosa io mi presento sono sono criteri assegnando sono
Scusate la voce ma oppure no
No no grazie
No grazie
Allora io sono iscritta la successione Aglietta
Da né fare tanto a mille cinquecento a quando c'è stato il Progetto Gaius nel pugno
Perché mi sono iscritta perché da vecchia radicale e socialista quale sono stata per tanti anni e per tanti anni dopo aver votato per tanti anni
Alternativamente radicale e socialista non mi ricordo neanche più insomma ho portato un sacco di referendum eccetera eccetera ad un certo punto questo Progetto dopo la disfatta dei socialisti
Noi dopo tutta la storia perdente dell'Italia e ho il progetto della Rosa nel Pugno poteva essere almeno in nuce
Poteva essere
Un
Un aggregato e sinistra laica
Laiche liberale di sinistra e che liberale che mancava in Italia e che poteva dare un contributo di elaborazione
Non è stato così perché i due soggetti erano soggetti molto molto diversi il Partito Socialista attualmente e finito
Praticamente scomparso è scomparso perché si è presentato ancora
Siccome noi esattamente
Perché la presenza dei socialisti e come il PD in queste in in queste elezioni praticamente è stata irrilevante soprattutto politicamente state rilevante ma lo è stata anche dal punto di vista numerico
E quindi il cosiddetto progetto socialista per cui avete per cui la Rosa nel Pugno era a morta di fatto
Non è riuscito
Non è riuscito ma nemmeno noi radicali tagliare radicali italiani siano riusciti a fare alcunché
Il tema di questo di questo convegno eh radicali in Piemonte che fare io credo che la risposta radicale il Piemonte che fare sia una risposta che si può dare abbastanza
Agevolmente cioè se vogliamo ragionare nel sull'immediato se vogliamo essere negli stessi se vogliamo continuare a fare
Quello che che era Aglietta affatto egregiamente in questi in questi anni
La metà ha proposto tantissime iniziative
E da suona o insieme ad altre ad altre realtà politiche e quindi possiamo benissimo elaborare delle proposte
Ci sono dei referendum sul tappeto né possiamo proporre al triplo possiamo proporre delle iniziative su temi diversi sui temi
Della droga sul temi dell'antiproibizionismo
Subito sul testamento biologico potremmo farlo non solo il Torino ma potremmo farlo anche
In con sollecitata e dalla cintura eccetera
Potremmo fare tantissime cose però al di là di quello che noi possiamo fare e siamo capaci perché c'è un gruppo dirigente che ha fortissime capacità
Al di là di questo rimane grosso come una casa rimane un problema il problema del partito
Perché non è possibile che si faccia un enorme lavoro politico come si è fatto in questi
Dieci dodici anni anzi
Distonica dall'Associazione dietista che si faccia un enorme lavoro politico
Per poi non riuscire mai al momento dell'elezione del bene delle elezioni trarne un qualche vantaggio e e cercare di rappresentare questo lavoro politico
Ad ogni elezione lo sappiamo benissimo
Si pone il problema del simbolo si pone il problema
Del che fare e di quali alleanze portante apporre di che cosa decidere eccetera eccetera i contrasti in tutte le elezioni ci sono stati è inutile che ce lo o ce lo neghiamo
Ci sono stati per cui
Rimane il grosso problema del rapporto col partito a metri la crisi di radicali italiani e esistente inutile perché ci torni sopra
E il fatto che anche in Piemonte ci sia una sono Ceschi sia di fatto un grandissimo ma male essere che
Determinato da prese di posizioni
Che non si riconoscono più nell'Aglietta eccetera eccetera che
Propongono
Che so
Rappresentanze di tipo il partito transnazionale o cose di questo genere
Oppure critiche assolutamente ingiustificati come quelle che arrivano da Montini ecco francamente di fronte anzi con una situazione di questo genere di fronte a delle proposte che arrivano da nazionale
Per
Oso una un lo scioglimento di radicali italiani ho capito bene non lo so
A metà oppure la presentazione di agire l a livello nazionale
Ecco a me sembra che di fronte a queste proposte noi dobbiamo ribadire quella che era stata una scelta
Diciamo convenire con dei limiti ma comunque una scelta che aveva un senso aveva
Aveva una sua una sua prospettiva
Politica
Tant'è che questa scelta della Rosa nel Pugno cioè di una presenza
Di Sinistra liberale io lo in qualche modo vissuta nell'esperienza Renzi anche se il fenomeno Renzi e ancora alta decodifica
Non è del tutto insomma non è del tutto
Chiaro nel senso che
Secondo me ci sono delle delle sfumature Renzo e che
Lasciano presagire non so forse votazioni diverso
Non lo so però Renzi in questo momento rappresentava
Sì con le primarie rappresentava un'istanza che doveva interessare radicali italiani e mi sembra no
Tutto questo non è stato la presa di posizione della letta è stata fortemente contestata non si capisce assolutamente perché ne perché poi le posizioni di
Le posizioni di Pannella sono state estremamente contraddittorie in merito prima sì pochi no
Che non va a votare eccetera ecco quindi
Quello che io credo noi dobbiamo fare è mantenere il nostro gruppo farne una sorta di metà per più di quanto già non sia
Puntare sulle personalità che abbiamo sapendo però che esiste un grossissimo problema a livello nazionale
A cui dobbiamo dare il nostro contributo con quali esiti francamente in questo momento io non so assolutamente dire
Non credo non credo nell'ipotesi del partito transnazionale credo che siano invece necessarie delle alleanze delle alleanze che non possono che essere a sinistra evidentemente
Dove noi
Noi ci siamo col nostro simbolo col nostro nome con la nostra identità con le nostre battaglie
Ma non possiamo
Ad ogni elezione non sapere assolutamente che cosa può succedere
Ci
A la proprietà del simbolo
E tutto il resto tutto quello che bene sappiamo gli scenari che abbiamo sempre che abbiamo sempre constatato come radicale io non mi sono iscritta a radicali italiani se i nomi una volta mi fare nel due mila sei
E uno
Perché non condivido il tipo di organizzazione anche sistematica gli italiani che è uno un'organizzazione molto se Blair Istica
Che viene di fatto perché potrebbe anche essere democratica nel senso della democrazia diretta sì
Nel senso della democrazia indiretta ma che viene potrebbe anche essere in qualche modo soddisfacente in cui in quel senso però non può essere smentita cioè non si possono fare dei congressi
Per non discutere quello che si deve discutere o o discutere poi smentirlo
Insomma ci deve essere una coerenza ci deve essere una responsabilità non è possibile continuare con questo tipo di ieri l'organizzazione ancora una cosa quindi no all'assemblearismo forzato ai suoi
Alle sue conseguenze strette
No anche ad un partito monotematico non è possibile il partito son partito può può esistere
Perché
Perché non siamo più negli anni Settanta negli anni ottanta esistono
Tantissime associazioni che fanno benissimo che portano avanti bene a determinati temi e e quindi noi
Noi dobbiamo essere un partito che fa Lele proposte
Col nostro bagaglio alle spalle ma anche le proposte che non siano sic te lo siano circoscritta e non siano le uniche in un determinato momento
Ma possano rappresentare un riferimento anche dal punto di vista
Direi dal punto di vista
Tirare i temi che dobbiamo riprendere come i temi economici ad esempio
Caterina valeva Ferrentino
Poi gommone
Prime secco
Perché stanco
Avevo preparato una volta tanto un intervento scritto però non so se poi
Perché intanto bisogna
Dire qualcosa I compagni che non ci conoscono
Che non sanno con sanno abbastanza poco di quello che facciamo qui di quello che abbiamo fatto nel corso degli anni
La cercherò di come dire di no
Fare innesti
Intanto incomincio a Lecce
Sono stato tra i più decisi promotori di questo seminario ho contribuito ad organizzarlo insieme alla sparuta pattuglia di compagnia di compagni con cui condivido ormai da anni ogni iniziativa politica che si realizza in Piemonte
Ma ciò che mi proponevo e questo mi è stato poi
In qualche modo confermato anche da tutti gli interventi che mi hanno preceduto
Ciò che mi propone avete auspicato che potesse venir fuori da questo incontro mi è apparso da subito e chiaramente più bar battagliero di quel che sentire non ce l'avete annunciato dei miei compagni
Cioè io ero decisamente molto più
In posizioni di attacco senza giri di parole per dove ora è giunta la mia analisi della cosa cioè dalla casa radicale mi sono convinto che non è più possibile tentarono il restauro pensava abbattuta e ricostruita
Il movimento il sistema la galassia radicale è arrivata al capolinea
Bisogna decisamente mettere mano ad una riforma ad un Risorgimento ad una rifondazione radicale
Fronda re la paludosa galassia e riportare alla luce il gioiello che avevano creato i padri fondatori
Con il suo progetto quel gioiello e il suo statuto originario
Magari adeguandola alle esigenze proprie degli strumenti attuali con cui
Meglio si mette in campo ogni proposta politica ed il consenso che occorre per renderla vincente
Per non lasciare troppo spazio ad equivoci e pur consapevole della inadeguatezza delle mie proprio proposizioni dico semplicemente che penso a tutte le nuove forme di democrazia diretta partecipativa che oggi sono consentite dall'uso delle reti
Dobbiamo puntare molto su quello
Spazio di sperimentazione peraltro che pure avevamo bandito da antesignani perché parecchi di voi non sanno che addirittura nell'ottantotto ottantanove no si era cercato di creare una prima
Comunità telematica radicale e c'erano le persone per farlo c'erano le competenze per farlo solo che ci sa perché quel lavoro preparatorio
Sparito nel nulla finì nel nulla ci fu un un
Ci fu un giardinetto chiedo scusa ci fu una sorta di giardinetto che fu costituito da un
Uno dei capi storici del del dell'epoca
Dell'Area radicale
Il quale il quale si coltivò per una serie di anni questo giardinetto poco venne all'esterno tutto finì poi nel nulla
Sapete di chi sto parlando di cosa
Di di
Dell'ex compagno di della signora ribadirlo
No no
Cicciomessere
Roberto Cicciomessere che aveva fatto che aveva fatto ad ora che non è mai decollata in realtà non è mai decollata soprattutto come strumento comune di
Come dire di di utilizzo
Va beh
Potrei a scrivere a ciò che mi differenze potrei a scrivere ciò che mi differenzia dai compagni alla mia natura scusate il termine agonia telluriche di campano
Ma forse solo dettato da qualche scusa una qualche urgenza né grafica
Sto creando problemi con il microfono chiedo scusa
Arrivato alla mia età incomincia a vedere accorciarsi i tempi che mi restano per vedere concretizzata qualcosa delle mie idealità venne radicali
Ma
A fondamentale differenza dal Dio
D'Autilio
Che ormai si muove in una sempre più cupa atmosfera da cui più di soldi attenzione non personale ma per intenderci da Moore Sansone con tutti i filistei
Io voglio dare forma e forza all'eternità nella dimensione della discendenza
Qualcuno ha detto che l'uomo è un semplice stratagemma messo a punto dall'evoluzione per fornire agli innumerevoli geni che ci compongono le migliori condizioni per riprodursi
E può anche bastare mi perché la cultura mi fornisce quanto basta per dare almeno un senso sia pure contingente alla mia esistenza
Sempre per motivi anagrafici ed anche per qualche altro personalissimo motivo so di essere del tutto immune da ambizioni perso di politiche personali ma ripeto non riesco a condannarmi ad una prospettiva di sterilità
Per formulare per formulare la mia proposta debba arrivare a dire qualcosa a dire cosa penso del cosiddetto biglietto sapete il biglietto radicale di cui ha parlato
Quello
E per farlo debba passare per qualche riferimento alla mia biografia radicale
Alla fine degli anni Settanta già radicale danni come Segreteria della gloriosa associazione radicale flegrea sito sita in quel di Fuorigrotta vicino alle acciaierie di Bagnoli di Napoli
Mi conquistai record tuttora imbattuto della prima pagina su entrambi i quotidiani partenopei con un'iniziativa a favore della legalizzazione della marijuana che fece epoca
Durante gli anni
Della consiliatura napoletana del nostro
Fui nella squadra che lo supporto con totale abnegazione all'epoca ero definito un Pannella ATO di ferro prima di allora avevo partecipato alla fronda capeggiata da Ripa De Cataldo
C'era rotto Rutelli altrettanta altra bella gente
E tanti altri che già allora denunciavano il malfunzionamento della democrazia interna del partito fonda AMMO il Movimento federativo radicale
Geppi Ripa si fece poi sedurre dalla chimera dei socialisti e del Craxi arrembante ed io presi immediatamente le distanze miri proposi di lottare dall'interno controlla Romano Croazia asfissiante
E vengo al punto dopo essere stato per anni libero di decidere mozione generale dopo mozione generale se aderire e quindi prendere o meno la tessera annuale
Mi si dice che non posso definirmi radicale se non prende il biglietto sentirlo ok
E allora lo guardo un po'meglio questo biglietto e mi accorgo che in realtà è un santino
Ci sono varie finge riprodotte si vada alla sanità badante da Cascia a Santo anchorman della boria
Dall'angelico pallone gonfiato a sua Santità son sempre qua alias tutti mi cercano
E tutto e tutti sono criticabili e criticati ma gli specchi sono severamente vietati
Ognissanti no con una leggera torsione mostra la sua immagino la sua immagine
Di quello
Voi uno entrino e dall'alto calato una voce che ci annuncia che le sue legioni contano ben sessanta mila o politica
Una giovane Blocher vera Volvo viola non non ricordo bene come si chiama
Mi sembra appostato su Facebook una quindicina di riga di quel che definirei normale buonsenso politico e in qualche ora ha raggiunto e superato i sessanta mila mi piace
Qual è in conclusione la mia proposta Grillo Dolcetto e Giannino e Ingroia e qualunque quaquaraquà che riesce a fare prefissi telefonici migliori dei nostri appena si affaccia alla ribalta
Egli sterili si strozzino con lavoro vile
Okay grazie
Do la parola ai cormorani e poi segue Roberto De Rosa da Roma
Grazie Giulio prima ha fatto un
Ha ripercorso quello che accaduto brevemente io vorrei
Aggiungere qualcosa ma vorrei anche dedicare massima parte dell'intervento a guardare sul futuro far nell'Obiettivo pagamento è che fare
Quindi tenderei alla ammettere
In un canto eventuali risentimenti che peraltro
Ma qualche sentimento ce l'ho e lo dico lo tiro fuori non si tratta di sassolini nelle scarpe ma semplicemente di rimettere
La verità per quella che alla luce perché evidente a chiunque l'abbia vissuta in questa sede ma evidentemente non è così evidente a chi non l'ha vissuta
Il Partito Radicale quello che
Primo fra tutti parla delle responsabilità personali delle scelte individuali della libertà di scelte individuali
Ora pare che un gruppo di persone come quello della società ricada Italietta molto vario come diventa anche degli interventi che non ho sentito sin d'ora non è che c'era un
Una non c'è un una strada unica da seguire tutti dietro ma tante realtà differenti ora questo gruppo di persone sembra che abbia compiuto il misfatto di avere
Ostacolato boicottato interrotto la raccolta firme durante la fase di raccolta firme allora
Per riportare la questione alla realtà come mi è capitato di scrivere molte volte ai compagni Staderini De Lucia in una lettera aperta
Con Salvatore Nicolai massimi dirigenti come speravo di poter di nuovo raccontarlo qui anche a Marco Pannella Mario Staderini Michele De Lucia Maurizio Turco che abbiamo invitato a questa
A questo appuntamento è una realtà appunto variegata una realtà nella quale prima della raccolta firme ci siamo visti più volte per organizzare come meglio affrontare quello che sembrava un'impresa ogni giorno che passava impossibile a proprio per la ristrettezza dei tempi
Alcuni di noi hanno scelto di non partecipare alla raccolta firme
Altri
Come me e anche altri si sono impegnati costantemente nella raccolta firme quando dico costantemente intendo dire decine e decine di ore
Al freddo di gennaio raccogliere le firme devo fatto quarantadue quarantatré quarantaquattro ore
Di raccolta firme in sei giorni
è chiaro che c'è una difficoltà di militanza della quale dobbiamo ne prenderà atto non possiamo far finta che non vi sia questo certamente può essere anche ha scritto difficoltà nostre
Passate presenti magari anche future
Quello che non è accettabile e che alla fine un'impresa che era giudicata impossibile da tutti in particolare per la circoscrizione Piemonte uno dove un gruppo di radicali unico esiste a Torino
E purtroppo non ci sono in tanti punti della cintura torinese non ricordo più Monte uno
E un Collegio che comprende la Provincia di Torino e basta
Non avessimo avuto gruppi di militanti a Grugliasco Moncalieri e Rivoli Collegno è chiaro che sarebbe stato più facile raggiungere l'obiettivo avendo un solo gruppo militante attivo a Torino bisognava raccogliere mille firme a Torino mille firme in sei giorni
Una numero di firme che quasi mai abbiamo raccolto neanche quando le cose andavano molto bene dal punto di vista militante
Il risultato è che avendo ricevuto
Successivamente la raccolta firme accusa di ogni genere pare che
La scelta di quei pochi che hanno deciso di non raccoglie le firme la scelta di chi lealmente ha espresso durante il corso della raccolta firme la proprio opinione e magari ha smesso di raccogliere le firme è caduta
Su tutti totalmente come un'accusa di boicottaggio fatto con
Anche con
Con con dolo
Che non solo non è vera ma è palesemente falsa e non è accaduta
La le frasi che ci dice Bonfantini evidentemente in buona fede non ho nulla da
Per credere che c'è per non farti mense persone in buona fede perché la conosco da tanto tempo fa capire quale sia stata
La capacità di diffusione di una non verità di una bugia la menzogna che girata di bocca in bocca di voce in voce ma che semplicemente non
Non rappresenta la realtà
Per quanto mi riguarda io o sempre pensato che la presenza radicale in Parlamento in qualsiasi modo fosse ottenuta dalla lista autonoma la cosa migliore dalla dal Partito Democratico come Stato
Nell'ultima tornata elettorale o da altri stratagemmi che ciclici potevano venire in mente sia stata e sia una presenza fondamentale lo demo dimostrato
Dal Consiglio Comunale di Torino al Parlamento europeo in ogni occasione
E quindi io pensavo che qualsiasi scelta dovesse puntare alla presenza elettorale in Parlamento ma quando si è profilata la lista di scopo che mi è sembrato da subito impossibile per raggiungere l'obiettivo del Parlamento in più da soli
Non mi sono affatto tirato indietro ritenevo anche
Legittimo importante dedicare ad una sola unica battaglia quella dell'amnistia della giustizia l'impegno
Per raccogliere le firme e per fare un'impresa impossibile in partenza ma che ci avrebbe consentito lo spazio per denunciare per proporre per far sentire la voce dei carcerati e di chi
Subisce tutti i giorni una violazione dei diritti
Ancorché mi fa male il giudizio successivo di quelli che poi dicono che qualcuno ha boicottato la raccolta firme ero ripeto qua siamo andati al carcere di Torino le Vallette in cinque stando C sette ore raccogliendo quasi duecentocinquanta firme
Era il sabato prima della consegna delle firme
E anche questo è stato preso come un pretesto di chi ha preso in giro i carcerati mentre
Francamente è stata una giornata che io ricorderò in modo positivo
Per molto tempo
Mi è capitato tante volte di non essere in accordo con Marco Pannella con la dirigenza radicale con Capezzone in particolare e di dirlo di scriverlo senza nessun timore di reazioni o di
Di che cosa sarebbe potuto accadere la storia cioè non è che il racconto una cosa che non sia vera è evidente che è così
Questa volta mi trovo tra i condannati senza neanche aver compiuto l'ipotetico reato questo sarebbe
Il il mio partito ma io di questo non mi interesso certo di non tre Salvemini mi interessa abbastanza poco la diatriba che c'è all'interno dei radicali tra radicali transnazionali e radicali italiani diatriba che neanche comprendo bene francamente non la capisco
Io sono arrivato al partito quando c'era il partito transnazionale ritengo che le battaglie traslazionale siano fondamentali da qui abbiamo lanciato da soli
L'incriminazione di Assad all'Aia come una battaglia fondamentale che speravo spero venga divenga patrimonio del Partito Radicale Nonviolento
E continuerò a credere che le battaglie radicali si debbano fare a livello localismo del proprio quartiere fino a livello transnazionale non vedo nessun contrasto tra le due cose
E quindi
Non ritengo che si debba fare una scelta in un senso o nell'altro credo che
Dobbiamo capire come sommare le poche forze che abbiamo perché sono pochi
Stime però sommarle poche forze che abbiamo e non dividere le debolezze che abbiamo perché sono già tante se dividiamo ancora si moltiplicano e ci uccidono
E vengo al futuro
Messo da parte questa pagina negativa più dal punto di vista umano che dal punto di vista politico per quanto mi riguarda perché tante volte abbiamo fatto scelte
Che a sono risultati impossibile anche dal punto di vista elettorale ma abbiamo saputo continuare
Rinascerà anche dal punto di vista elettorale e fare cose importanti e credo che dal Piemonte molte cose importanti le abbiamo fatte ma non solo qui ricordo quest'anno l'approvazione dell'anagrafe degli eletti con una legge regionale in Regione Piemonte
Ricordo in Consiglio comunale lo ius soli approvato che è un esempio di quello che si dovrebbe fare in tutti in tanti Comuni d'Italia grazie alla presenza di Silvio
Ma da qui in avanti che cosa facciamo ma io penso che l'analisi che è venuta fuori da alcuni di noi rispetto alla questione Renzi è un'analisi importante non tanto per Matteo Renzi Matteo Renzi magari fare altre scelte chi lo sa cosa c'è nel futuro di Matteo Renzi
E chissà cosa c'è nel nostro c'è sicuramente però
Oggi
In virtù del risultato elettorale nazionale che abbiamo raggiunto un risultato di stallo un risultato dove il Partito Democratico e la sinistra italiana ha perso ciò che era quasi impossibile perdere
Mostra di nuovo uno spazio per chi come noi come me almeno parlo per me a vede nelle stanze liberali nelle stanze di una sinistra liberale
La necessità per costruire un nuovo centro sinistra italiano
Con chi farlo intanto con i radicali io penso che radicali siano il perno di tutto questo perché le idee le proposte le analisi che i radicali hanno fatto e fanno che facciamo sono assolutamente centrali rispetto alla politica italiana
E oggi sono sulla bocca di tanti Grillo in modo volgare però prende dei pezzi che riguardano la legalità la trasparenza che noi in modo certosino un passo dopo l'altro abbiamo cercato di ottenere
E spesso anche dove ci sono i Grillini le abbiamo tenute noi e non i Grillini parlo ad esempio
Nel Consiglio regionale del Piemonte dove noi neanche siamo presenti ma l'anagrafe degli eletti è stata approvata grazie alla nostra iniziativa e non grazie l'iniziativa dei due Grillini che oggi siedono in Parlamento
E quindi si in in Consiglio regionale
Seppure mentre erano due essa si è dato uno
E quindi Copaco cosa facciamo si tratta di rimettere insieme e di aumentar alimentare una rete di contatti e di collaborazioni che abbiamo già alimentato negli anni scorsi
Quindi certi radicali ma
Perché no i pezzi di partito democratico che hanno guardato con favore Matteo Renzi ma alcuni pezzi di questo parleremo pratico perché molti di quelli che hanno guardato Matteo Renzi lo hanno fatto anche
Con la furbizia di trovare un posto però in Parlamento alcuni i Renzi anni sono peggio di Renzi questo sicuramente mi sento di dirlo in linea di massima però è altrettanto vero che ci sono
Figure molto positive cui qua con le quali abbiamo collaborato
E con le quali credo dovremo continuare una collaborazione penso a pezzi del partito dell'ex Partito Socialista Dario alla mano è qua con noi e credo che
Sia un buon segno
Penso a Oscar Giannino i suoi non a lui in particolare ma quello che ha rappresentato fermare il declino per molti anche radicali
Ha rappresentato qualcosa rispetto alle istanze liberali che noi diciamo da quanto da dieci da vent'anni con i nostri referendum e loro oggi sembrano avere scoperto
Penso anche a pezzi di coloro i quali hanno appoggiato la lista Monti di conosciamo anche qua a Torino penso non tanto assidui ed organizzazioni politiche ma ai cittadini a persone
Non cito la società civile sono Manfredi sin bizzarri vicende anche a me dà molto fastidio però a un gruppo di cittadini di persone di associazioni
Che noi dobbiamo continuare ad alimentare con le quali dobbiamo fare delle cose non dobbiamo più
Cercare solo di fare iniziative radicali ma cercare di fare iniziative radicali con altri che divengano insieme a noi i protagonisti di quelle iniziative
I due più grande che o perché esprimo senza avere una soluzione a riguardo l'Associazione radicate medaglietta l'Associazione Aglietta
è stata per dodici anni uno strumento eccezionale ha prodotto risultati eccezionali quando cominciamo dodici anni fa credo nessuno di noi potesse neanche lontanamente immaginare i risultati
Che abbiamo tenuto certo oggi
Sentire anche le parole dei compagni di Cuneo e non solo di lo non solo le loro magari di altre che sentiremo oggi stesso deve farci riflettere anche su errori che magari abbiamo fatto noi io credo che quando
Chiediamo autocritica e l'autocritica in casa radicale qualcosa che purtroppo manca totalmente non che si debba far dell'autocritica un poco in un simbolo ma certamente quando si fanno delle azioni guardando le col senno di poi si può anche immaginare di dire che avremmo potuto fare qualcosa di diverso io questo
Vorrei applicarlo anche su me stesso e anche sulla nostra organizzazione quindi guardiamo anche cosa abbiamo fatto probabilmente carenze dal punto di vista della comunicazione ci sono state
Rischiando noi all'interno del gruppo torinese di fare lo stesso errore che denunciamo nei confronti del gruppo nazionale
Facciamo tesoro magari di questo errore se lo abbiamo commesso e cerchiamo di non commettono più in futuro ma certamente da qui al congresso straordinario dell'associazione che si terrà non so quando con Salvatore con Nicola
Dovremmo coordinarci per questo
Dovremmo anche riflettere sullo strumento associazione radicale della Italietta non dando nulla per scontato non dando per scontato vuol dire che non dobbiamo dare per scontato che tutto proseguirà come prima e nemmeno dare per scontato che sia necessario cambiare strumento ma riflettiamo il più possibile in modo oggettivo e senza pregiudizi
Di qual è il miglior strumento da utilizzare per rendere il must al massimo modo incisiva l'azione
Radicale in Piemonte e non solo
Finisco
Dicendo che rispetto alla galassia radicale non avrei nulla da aggiungere se non quello che da tanti anni stiamo dicendo cioè che è necessario oggi più che mai un ripensamento una riorganizzazione una
Semplificazione facendo cessare questo gioco che c'è gli uni contro gli altri nel quale
Anche nostro malgrado questa volta siamo rimasti invischiati grazie
Grazie mille ai loro
La la parola subito a Roberto De Rosa
Buongiorno a tutti eccetera
Innovativo e Chantal siamo qui per stringersi intorno ai compagni radicali dell'associazione Della Italietta
Con quali condividiamo sentimenti valori ideali
Purtroppo
Dobbiamo constatare
Situazione di questi ultimi tempi
Il Partito Radicale
Aldilà dei commenti che non possono essere che negativi
E in una situazione che
Definisco assolutamente
Diaspora
Perciò radicale
Prendiamone atto non esiste più
Non è sciolto compagni radicali sono come gli ebrei mirati
Sono dappertutto sono fra i cattolici sono fra i socialisti sono fra i democratici sono fra i più di P.D.L. ultimati chiamateli come volete
Su
Il sale della terra dovremmo esserlo perché quello che ci
Accomuna
E assolutamente lo spirito critico
Io ho un'altra comunanza
è un esibizionismo che faccio in questo momento
Lo sterminio sistema di famiglia e una rosa nel pugno
Se lo offrono più
Però pone
Nello schema di famiglia una rosa nel pugno va assicurata io piango quadro
Laddove doloroso
Ci sono anche le spine purtroppo era geologica
Ora
C'è da chiedersi e ci procurarselo certamente ci sarà un ritorno dei radicali
Ma
Il ritorno c'è sempre quando appare una bandiera
Se la bandiera non appare
Grazie non c'è ritorno
Ma dicevo Lecce
Con la spada nero sono chi tira fuori la spada dalla roccia e alza la bandiera e allora sì vengono fuori i radicali
E sono in tanti
E sono in tanti
Io sono convinto che sono in tanti
E quando ci sarà questa bandiera
Io vorrei
Vi dico la verità
Eliminare queste confusioni le questa galassia questi queste sia di scopo eccetera manus non non le capisco io non non non vedo come
Come ieri gli altri compagni possono capirlo
Gli elettori e poi mai insomma
Una signora più o meno della mia età dichiarò ma come faccio per votare radicale dodici dicono non c'è non c'è
è stata negata mila possibilità di portare
Di esprimere il proprio suffragio per le proprie idee questo è gravissimo
Ecco su questa constatazione
Vediamo di cercare questo
L'uomo che tira fuori palloncino
Con
Rifondazione
Auguri a tutti
Allora la parola a Nicola Bono seguono Roberto caso un atto e Dino Barrera
Grazie
Intorno prima di arrivare alla cosa
Fondamentale sia per questo dibattito ossia per cui
Quanto mi riguarda cioè sul che fare non fondamentale quello che io dirò fondamentale che fare
Voglio però sgombrare dal campo prima alcune alcune cose e parto dall'intervento
Del buon bella vita che seguo uno dei pochi trova sicuro Claudio
Tutti
Joe iscritti sulla mail list e molte volte sono analisi soluzione
Sembra
Molti
Ho
Era fatto ora gli a abbattuto
Infelice
Devo far ridere ricreare SI mi fanno parlare
Sono analisi molte volte buone fondate ma alcune volte
Cioè mancano di quella contestualizzazione con i fatti come il bond e non solo buoni grande Marco Pannella ogni tanto fa
E
C'è è vero che il Partito Radicale le
E padronale tutto quello che vuole ma abbiamo sempre definito carismatico perché e proprio il termine carisma cioè
Si fonda sul carisma che ha una persona
Di convogliare su disse
Le aspettative e aspirazioni i comandi a convincere gli altri perché io non uso due pesi due misure come lo dico all'esterno
Quando gli italiani prima pensa noi si indignano sono di indignazione facile di memoria
è e
Nel nell'eventualità non ci fosse stato quell'emendamento statutario ma nessuno
Nessuno impediva tra Segretario tesoriere in chi per lui di decidere di promuove le liste di radicali italiani in tutt'Italia
Di dover raccogliere le firme e di conseguenza aggregare persone militanti simpatizzanti eccetera eccetera su quel simbolo
Poiché la titolarità della lista Bonino o Bonino Pannella o Pannella solo stia
L'incarico a a Marco Pannella come persona e lo sappiamo tutti quanti
Ma noi domani sfoci fossero le regionali che ci impedisce di fare la lista radicali Piemonte
Certo può venire qua Pannella e fare comizi nel dire
Queste alla scompenso come lista perché Nicola Bono Salvatore Grezzani Dino Sorgonà di cali
Certo
Tutto può pur tutto può succedere ma
Anche però ragazzi un limite alle
All'utopia perché voglio dire senza
Chi si sente dire mica dico che non è successo mica dicono cioè dico che può succedere cinque può succedere benissimo sta anche ai grado radicali che operano poi militare a auto difendere le proprie idee a fare iniziativa perché è ovvio che se uno per due anni tre anni quattro anni o quello che non fa mai iniziativa e poi si sveglia il giorno prima delle elezioni
Del proprio comune
Pannella a giustamente
Tra virgolette il potere di di di di di decidere
Secondo me sarebbe una cosa un po'più difficile per
Nel caso appunto della candidatura del dico lavoro del liquor buoni dello Giulio Manfredi eccetera eccetera
E
Altra cosa che voglio sgombrare dal campo questo sempre in chiave comunicazione nazionale e la questione che la scelta di questo lo voglio dire soprattutto per Marco se ci fosse se ci stai ascoltando
La scelta di Renzi è stata fatta
Delle primarie dare nel se delle taglio dal Presidente è da alcuni
Anche iscritti all'Associazione arietta come Giulio Manfredi come Silvio viale
Ad esempio non io
Ma questo non è che lo dico perché c'è
Magari è pure una scelta sbagliata quella che ho fatto non lo so
Magari poi me ne pento tra qualche settimana paralizzano ancora ma
Il punto e che la scelta di uno due tre persone non vuol dire tutta l'associazione
E questo varie per quel caso e vale per tanti altri casi
Vengo alla parte che mi interessava
Sul che fare ovviamente prendo
Come sostrato quello che a ha detto prima i loro
Sulle interlocuzioni politiche e sulle sul dialogo
Con i più vicini a a noi chi fa pezzettini di strada con noi
Chi ha fatto pezzettini di strada con noi
Noi lo abbiamo sempre utilizzato come metodo in questi anni di tenere aperti i vari canali
Chi come me è più dedicato all'ATO socialista perché
La Rosa nel Pugno gli ha evocato cose belle forse non vi vedo più felice danno vita sforzo con lo so
Anche
C'è ed è un pochino di più chi come il Gora ha alimentato idee per Torino ha continuato
A interloquire a costruire politica con
I compagni gli amici e compagni di libertà è uguale un'associazione dell'aria dell'aria PD ecco io credo che dobbiamo fare questo
Nelle prossime dalle prossime settimane in poi
Sì dobbiamo andare costruendo
Non voglio dire un soggetto politico può essere anche semplicemente una lista elettorale può essere
Un punto di riferimento per i cittadini ecco un punto di riferimento cittadini chiamiamolo chiamatelo come
Come vogliamo come vogliamo
Che però sia un progetto
Che vada verso
C'è che
Lavori sul contenute sulle idee DDA
Di quel trittico di quel trittico laico liberale socialista radicale della Rosa nel pugno che si arrivi alla presentazione elettorale nelle prime amministrative che abbiamo odio ecco un processo politico
Punto di riferimento per i cittadini come ho detto che parte dal basso che parte dal Piemonte che parte da Torino che si estende
Poi
Cioè l'obiettivo deve essere quello di estendere
Ma che non lasci
Chiusi in un angolo né noi radicali né i socialisti del gruppo di Volpedo me io le iniziali di libertà è uguale
Che hanno ancora più difficoltà di prima all'interno del PD per ad esempio nona vere sostanzialmente
Deputati di riferimento senatori
Perché il le liste del PD praticamente non ne hanno viste i partecipi
Ecco ovvio
Non è nulla di rivoluzionario quello che sto
Proponendo e soprattutto non è facile
Lo so avremo bisogno di settimane mesi dove confrontarci dove confrontarci sui contenuti abbiamo delle basi come la laicità assolutamente
Di partenza dove dove ci trova concordi comuni
In altre parti magari ad esempio quelle sulla sul punto di vista economico che magari dove dovremmo più lavorare più di a dialogare ecco e provare a costruire insieme ma io credo che sia una cosa importante per noi come associazione Aglietta
Per il gruppo di Volpedo per libertà è uguale
Per i kolossal cioè per tutte le organizzazione politiche
E non
Per i singoli cittadini per provare
A costruire qualcosa di bello di importanti di entusiasmante insieme
Perché
Di Ingri lirismo
E lo abbiamo visto anche io l'ho visto lo dotato da alcune dichiarazioni
Sentite nelle varie radio sia radio radicale ma poteva essere anche Radio ventiquattro Radio uno
Qui c'è
Riferite ad esempio ai ci fosse stato Renzi l'avrei votato sì ma quelle persone avrebbero votato Renzi votare il nuovo comperi il nuovo il non il nuovismo non era a scegliere
Le politiche di Renzi il programma di Renzi perché purtroppo lavora parte delle delle persone
In e i programmi non li legge non sceglie quello ha scelto P.D.L. solo per la roba io amo
Il Grillo la scelta o per quello e non per come era un articolo di questi letto in questi giorni delle del del suo tentativo di tornare a un'età prendo Sturiale
Come
La questione del
Come si chiama degli atti degli assorbenti di cotone
Quindi e e su quello che noi dobbiamo sfidare Grillo leader il lirismo e e quindi
I cittadini gli elettori che
La si sono i
Buttati diciamo così ma che in realtà
Poi non ne sanno i reali contenuti di quella forza politica grazie
Roberto Cason atto seguono Dino Barrera Luciano costa cauti Barazzetta
Zanetti
No no faccio
Faccio in piedi
Saranno a sveltire a quindici
Allora
Sono o
Mi chiamo Roberto caso nato ma non credo di essere così sconosciuto
Il che fare
Era la chiosa del mio primissimo intervento in un'altra sala quindici diciassette anni fa dopo un'altra batosta elettorale quindi niente di nuovo sul fronte occidentale se siamo ancora tutti qua
Purtroppo dicevo
Ma
Dicevo onde di lesa sono che per chi conosce lese lesa chi non la conosce una ridente località sulla sponda piemontese del lago Maggiore anche se
Molto lombarda infatti io
Ho proposto radicali di frontiera al mio Gruppo perché siamo una zona cerniera fra Piemonte Lombardia molto più legati culturalmente a Milano ma lì tant'è vero che il Manzoni
Veniva a passarci le vacanze estive ci stava anni
E li ha scritto una buona parte delle sue opere e mi sento autorizzato a dire quello che sto dicendo perché ottenuto commercio nei locali della villa stampa di proprietà della contessa stampa seconda moglie di Manzoni
E quindi mi sento di dover
Riprendere i Promessi Sposi e non più
I famosi Capponi saranno i capponi di Renzo di e non di Renzo questo tanto per aprire un po'sarò meno divertente tra un po'anche perché devo dare ascolto a quello che diceva Ricorboli che diceva che c'erano
Delle opinioni diverse credo che io personalmente credo che finora invece erano tutte sullo stesso filone
Io invece sono molto ma molto arrabbiato
E adesso vi dirò il perché pur se non sulla questione firme evidentemente
Perché secondo me non è assolutamente vero che non era possibile raccogliere le firme e ho le prove adesso ve li darò e in secondo luogo non è assolutamente normale che in un movimento o partito lo chiamate come volete a me poco importa succeda questa cosa qui
E adesso incomincia a spiegarmi
Le firme erano assolutamente facilissime da raccogliere sono state raccolte in gran parte delle regioni italiane
Il sottoscritto
E qui vengo perché devo giustificare io l'ho scritto di Bonfantini per cui è stato il campione mondiale di raccolta firme quindi autorizzato a dire quello che ha detto
E perché la consegna delle firme al Tribunale di Novara davanti i magistrati la faccia ce l'ho messa io quindi so benissimo di cosa parlo perché le firme sono arrivati lì abbiamo controtenore consegnate noi il sottoscritto
Le firme per Piemonte due erano novecento ottantacinque questo eh uno scandalo
Al di là del fatto che uno sia d'accordo che non sia d'accordo non mi interessa un cavolo a merenda se non sia d'accordo lo si dice
Si sta fuori dal partito ma che qualcuno che non si iscrive al partito viene qui ad insegnare a me come si fa a raccogliere le firme e questo non lo accetto
E non lo accetto perché uno è dentro nel partito e fuori dal partito la battaglia si fa in congresso e non la si fa fuori dal Congresso questo deve essere chiaro allora gli emendamenti che si presentano a Igor Bonito tetto migliaia di volte
Quando si va in congresso si fa una mozione generale si presenta una lista si presenta un candidato segretario e se si perde si fa la battaglia con gli altri e se si vince gli altri fanno la battaglia con chi ha vinto questa secondo me è la regola e non il contrario
Poi ho anche un'altra cosa dire secondo me c'è stato un vero e proprio boicottaggio a teoria del complotto Cazzola teoria del complotto
Perché non è normale
Siccome io ho consegnato le accettazioni di candidatura che la stragrande maggioranza dei candidati hanno presentato dei documenti sbagliati o insufficienti
Secondo me
E mi devono dimostrare il contrario altrimenti per me questa è buona come buona come prova
Hanno detto non si sa mai quei quattro disperati dal pezzettino di provincia di Verbania del pezzettino di provincia di Novara tutta Montagni e poca gente magari qualche exploit lo fanno infatti ce l'avevamo quasi fatta
E quindi hanno detto ci teniamo questa carta di riserva con i documenti di presentazione delle candidature questo secondo me deve essere denunciato e deve essere chiaro per tutti
è qualcuno mi risponderà e accetterò qualunque basta che si argomentato
Io comunque non accetto novecento o ottantacinque firme non lo accetto sono arrabbiatissimo e dovete saperlo e voglio veramente che lo sappiate adesso lo ripeterò ancora prima della fine dell'intervento
Allora anche perché mi son beccato l'influenza che è durata mese quindi insomma
Bravo Ferentino intanto invece di racconta balle agorà digitale funzionava benissimo non è vero che non esisteva
E ce l'hanno ancora pagata bene quindi
Certi tuoi commenti te li metti dove dico io allora
Novecentottantacinque firme non va bene perché quando un pezzo di partito non è d'accordo su una cosa la battaglia la fa all'interno del partito non fuori
Sia ben chiaro
Scusa certo io solo di quello che conosco sillogismo Roselli onesta io sto parlando di quello che conosco
Milanista bisogna vigilare
Ma non mi interessa non mi interessa la direzione del partito in vario modo
Non ha nessuna importanza chi ha deciso facendo non ha importanza chi l'ha decisa
E come diceva prima Nicola Bono quando è stato presentato un emendamento in congresso
Ed è stato discusso Silvio
Silvio legislative anche tu adesso continui
Secondo noi è un altro problema la battaglia si fa il Congresso non dopo non con la g Eleonora CL
Che mi se più vent'anni poi gli altri interverrà fino adesso sono intervenuti tutti quelli che erano a favore
Del complotto ed è l'obiezione di coscienza chiamatelo come volete
Però io non accetto novecentottantacinque firme non lo accetterò mai hai con tutte le argomentazioni del mondo e non venite a dirmi che c'era la questione Storace le firme non già raccolte quando è venuta fuori la questione Storace
Nel mille novecentottantacinque sono state realizzate con la questione Storace sia ben chiaro
Allora
Dalla
Interverrai dopo il miracolo che vorrai permetterci ma che adesso Roberto quasi totalità ad Ancona
Capisco nello stesso
Ma mi sembrava di essere chiaro che non accetto il fatto che all'interno di un movimento politico partito quello che volete novecentottantacinque firme non va bene
Non fa bene perché non è possibile è uno scandalo e quindi
Secondo me il fatto che qualcuno abbia semplicemente boicottato la questione dovrà renderne conto
Perché è evidente che qui c'è un gruppo
Che vuole andare colpire concorrenti B che ci vada molto semplice non è che ci voglia poi tutto sto granché
Oppure
Fanno la battaglia all'interno del partito ovvero ci si iscrive
Si va in congresso e si fa la battaglia lì
Questo credo che sia più o meno chiaro per tutti a la compagna di Como hai capito quello che ho letto BO
E anche qui
Abbassiamo capisce no possiamo assicurare
Ecco se qualcuno ha voglia di fare il gruppettino che va con il PD Renzi o non Renzi i capponi di Renzo i appunto Manna che lo facciano
Che lo facciano lo argomentano decidono e lo fanno legittimamente nessuno avrà mai nulla da ridire su delle
Scelte di questo tipo
Più che evidente però questa cosa delle novecentottantacinque firme non può passare così come quindi la lettera d Bonfantini non solo
Autorizzata ma è assolutamente ha fatto assolutamente bene a presentarla scriverla e mandarla
Un'altra cosa
Quello che uso
Lo garantisco
Per me presentare delle liste radicali bene ci vogliono i radicali grazie
Dino Barrera
Poi Luciano costa
Non solo come precisazione Agorà effettivamente è stata venduta
Credo per parecchi soldi quindi se è stata è stata progettata è fatta bene o male voi attrezzature lo dico lo dico
Nel
Ma non è questo
Poi
Dino Barrera e Luciano costa
Dunque ma io no no no scusami Claudio Barazzetta dalle mani ce ne sono tutti se è scritto atti scrivo assassinarmi Occhetto
Aventi inserisco prima se non c'è scusami vai dunque io coperto
In cabina elettorale che non c'era il simbolo
Ero rimasto distratto mentre ho ricevuto i solleciti firme
Non ho ricevuto più il fatto che
Per cui sono rimasto lì per la prima volta
Più di un minuto indovina intorno al futuro che non si va a votare
Ma al di là di questo voglio voglio solo spiegare perché
C'è chi dice no in questa sede che ci sono dei radicali più radicali di altri io devo spiegare non so quanto sia radicale questo ma
Voglio spiegare Kim pochi sono perché
Allora io sono un verde resto sono sempre un mese per quanto mi riguarda o perlomeno pongo all'ecologia politica
A fondo così o politica la mia cultura politica per quella poca perché
E
Sono e ho sempre detto in modo estremamente chiaro che
Era dovere iscrivessero Vetralla
Di ogni verde piemontese o perlomeno dei loro dirigenti iscriversi all'associazione
Dell'Etna per la storia che ci unisce per mia fortuna ho sempre tenuto separato il rapporto di amicizia con
I radicali nazionali e con
Diciamo l'associazione di diretta per cui
Non questo feedback mi manca nove
Non entrerò nel merito
Correzioni mi sono molto interno è un partito a cui io non sono iscritti sono iscritto all'associazione Adelaide Aglietta
Detto ciò
Rispetto alle cose che ho sentito io proporrei un'azione anarco futurista che quella di mettere una bomba sull'anagrafe perché devo dire che da della vita quando ho parlato di partito padronale ma qui entro nel merito e da
Magari da Mariano quando ha parlato dei padri costituenti secondo me sono state le due due come ci sono due macigni che nella discussione sul che fare no bisogna mettere sul tavolo
Non parlo del partito padronale nazionale
Perché io pratico ogni tanto sugli inviti odierna è un'altra cosa ed è questione interna dice parlo anche della situazione locale
Io ho chiesto da annidi aderire
Alle lotte sulla questione e di coinvolgere i veneti e di aiutarmi a coinvolgere i Verdi nessun nel loro insieme sulla battaglia sulla questione delle carceri ma
Come dire
Anch'io non perché mi chiamo secondino e quindi questo perché non me ne frego
Le
Risolta aiuta ma del fatto che
No
E questo no perché era una battaglia come dire e gestire in proprio
No una netti che ecco allora
Se manca il dialogo in politica se manca la capacità di coinvolgimento allora si creano dei gruppi aldilà delle persone e della propria volontà dei gruppi di Sasso
E questa cosa qui non è democrazia
Sto parlando quindi di questioni locali cosa che possiamo dominare noi se non si è questo allargamento e questo elemento non non si va da nessuna parte
Allora io non sono in grado di dire cosa fa
Chi pensa di avere questi presunzione lo dico io lo faccio subito significa che si crei un attimo so però cosa non bisogna fare è già qualcosa che è già qualcosa allora secondo me
Aderire a delle primarie farlo che del PD è una cazzata che non sta né in cielo né in terra perché quelle primarie Como perenti Amendola Vendola anche in grado
è
Bersani segreta è una storia che taglia i capelli grigi ecco perché proponevo è una storia pazzesca
Allora e oltretutto si affossa l'unico strumento che potrebbe ridare volti alla democrazia rappresentativa è questo Paese che sono delle primarie di diritto pubblico non posso trovarmi io è il vecchio costa di Cuneo a dire che ci vanno le primarie di diritto pubblico
E siccome io ho assistito anche al mercato le preferenze e l'unica cosa che mi resta per favore non distrugge e terra e se qualcuno vuol fare delle primarie di partito che si chiama congressi o per le politiche del fatto e cosa c'entro io
Secondo
Specularmente
E qui ci ritroviamo
Specularmente c'è stata una coalizione il ventotto di dicembre non ci sono stati con una pedata alcuno allontanati della coalizione del centrosinistra a cui col pentolino del miele correvano dietro
Eradicare in un
Calci nel sedere apre un po'prima un po'dopo non so quando trova qualche non abbiamo preso ma con grande
Allora qui c'è un problema
Bisogna porre anche il problema del PD sul tavolo
Il PD secondo me è una questione che non c'entra nulla con la cultura politica radicale cono con legge della politica e spiego perché perché la somma di due doppia morale
La doppia morale comunista aggiunta la dobbiamo dare democristiana cosa c'entra comprarla e la cultura politica a giocare con l'accusa culturale con l'ecologia politica
Già già l'atteggiamento insomma i confronti
Di quella lista eccetera eccetera ho detto io dico non detto guarda che ma dopo quello che sa hanno fatto dopo quello che ha fatto il PD a Torino e ad altri
Ad appena votato Sangalli addirittura candidandosi non presentando una candidata che ha preso il ventisette per cento ha vinto l'attuale Sindaco solo perché
Non vota fatto votare hanno portato votare rom sinti e quant'altri non se lo avrebbe vinto l'altro candidato
Al secondo turno alleanza con la DGR costruttore saluti e baci gli andato tre assessorati credo per due due consiglieri sono Lica negarlo punto
Dopo dopo la questione di Torino con con l'alleanza con Maurizio Lupi che dobbiamo subire la cancellatura dalla parola venerdì dalla Scheda dalla Commissione elettorale
Col Presidente che richiamava la repressione e siamo e sono rimasto
Non proprio solo ma insomma solo
No di fronte a questi attacchi pesanti
No pesanti che buttavano fuori tentavano di buttare fuori dalla scheda elettorale che segue per cui se c'è stato un po'di interdizione su queste firme non mi stupirei ma non credo non voglio sapere che chi invece la raccolta del Congo
Sincerità fiducia no
Come dire tanto di cappello al dice
Mi ha lasciato in quella condizione interviene tra
Perché ovviamente io
Per chi mi conosce con la proposta politica Ingroia
Pongo fare
Per quanto riguarda le storie personali è una cosa qui hanno già dato suol dire no e con la convalida
Storie varie
Per cui ecco allora la prospettiva io credo che qui
La prospettiva io la metto
All'intera mia cultura politica di cui uno dei padri e Alex Langer che voi tutti conoscete allora risolve
E coagula
Il sole non l'abbiamo deciso è arrivato colpo di mannaia e ha tagliato la testa a tutte le culture politiche
Che
Come dire ho scritto se andate sul sul mio profilo se li trovate sulle primarie
Quando ho vinto Bersani ha detto Bersani è una grande responsabilità potrebbero e rimettere in fila le culture politiche di questo Paese perché il nostro il Parlamento unico Parlamento dove non c'è la sinistra dove ci sono i vecchi d'Europa dove ci sono i Verdi dove ci sono i liberali
Queste sono diaspore come si dice perché a furia di mazzate per fortuna si fa di acqua per sopravvivere cosa vuoi fare è l'unica cosa che resta
Allora se se Bersani avesse avuto l'intelligenza di fare questo famoso
Padrone rimettendo e dando dignità riconoscendo l'altro nove annegando l'alto ma riconoscendo l'altro avrebbe vinto alla grande non saremmo qui
Questa cosa purtroppo oggi sta dentro
Purtroppo o meno male cadente Grillini ma certamente
Oggi Bersani vive il paradosso dell'asino di Buridano al contrario
Nel senso che l'ASI né puritano qualsiasi cazzate avesse fatto sarebbe sopravvissuto
Bersani qualsiasi cosa facciamo muore
Cioè di questo ci vogliamo rendiconto e anche i Bersani coerenza Fini non è che possono fare cose diverse
Va perché se un po'più liberali un po'più giovani un po'più allegre un po'più faccia di Tola non non basta per mettere insieme le culture politiche in un Paese o per ridare dignità le culture politiche nel Paese in questo Paese comporterà un po'
Vi ringrazio
Luciano costa
Con il grado di parlare
Poiché anch'io una certa età Nora nonostante l'istruzione grazie
Spiego che la mia prima tessera è unica finora nella mia vita tessera politica lo pregressa a metà degli anni Settanta
Come un partito
Radicale
Che per me era al partito riscontro io
Ho trovato il nelle istanze che presentava allora
Un'altra organizzazione della società civile del della scelta nomina fiduciaria via Scapacchiò
Un'altra organizzazione dalla scelta un'altra maniera dell'individuo
Di dividerei in questa scelta molto più libero
Di di quello che potevano rappresentare tutte le altre forze che all'epoca erano presenti nel Parlamento
Questa questo partito di scopo in effetti di battaglie ne ha fatte parecchie
E ne ha fatte sia per entrare nelle istituzioni qualche volta riuscendoci sia per contrastare quelle che sono stati
Sono state le leggi che contrastavano con la visione appunto radicale liberale o liberalsocialista della società
Vincendo le praticamente tutte però il risultato che progressivamente cui estrazione è andata via via
Spende non dico spegnendo sì perché l'intenzione da parte radicale non c'era di questo spegnimento ma diciamo che coloro che si opponevano a questo trasformazione
Sono riusciti a spegnere questa voce
Il Paese è andato andato in malora però
E l'abbiamo visto e nel momento in cui
Vince il
Tanto peggio tanto meglio
Ecco che invece di essere pronti
A
A rifarci chili presso la volata l'elettorato la popolazione
Ecco che spunta
Il Grillo
Il quale fa Amman bassa
Di di questi dissensi
Nei confronti della gestione della cosa pubblica
E praticamente si sostituisce
Al posto nostro scimmiette in quello che ci sarebbe dovuto aspettare come come posizione
L'ha
Quello che
Oggi Grillo rappresenta potremmo essere stati noi avremmo dovuto essere stati noi
E
Quello che Grillo oggi distacchi sostenendo almeno vediamo fino ad oggi e poi vedremo nelle prossime ore
E quello che è una forza non aggregabile non si vuole aggregare perché ritiene che tutti coloro che hanno condotto la cosa pubblica fino ad oggi
Siano da rottamare semplicemente perché hanno avuto la possibilità
Di
Riformare le istituzioni questo Paese
Non ci sono riusciti non hanno potuto non hanno voluto
E giustamente dal mio punto di vista oggi lui non ha nessuna intenzione di aggregarsi con queste altre forze
Dico anche per noi la posizione potrebbe essere la stessa perché
Abbiamo tentato
Le aggregazioni nel passato c'abbiamo provato
Tipicamente fornisce con Bettino Craxi
Ci abbiamo provato con
Con una Lamalfa altissimo
Ci abbiamo provato
Ci abbiamo provato per i Verdi
Ci abbiamo provato con Sgarbi
Ovvero
E e e mi fermo qua nell'elenco che sarebbe lunghissimo però non c'è stato
Non c'è stato modo non ha prodotto assolutamente nulla quindi dal mio punto di vista all'idea che noi abbiamo di
Trasformazione la scelta è talmente
Distante dalla prassi di di tutti gli altri attori che si sono presentati sulla scena politica che
Rincorrerli secondo me ci fa ci fa semplicemente perdere tempo
Come ne abbiamo l'abbiamo persa finora
Quello che noi dovremmo dal mio punto di vista fare invece quello di cercare
Di
Memori della lezione che diamo subito di capire cosa non va nell'a nostro modo di organizzarci
E nel nostro modo di organizzarci e questa stranissima composizione Galactica in cui al centro c'è una fonte luminosa invece sappiamo benissimo che
Centrale la si dice un buco nero che completamente diverso da da quella
E che non illumina anziché tende di a assorbire la
I corpi celesti e che il rottame intorno ad aumentarli
E quindi
Il passaggio dovrebbe essere quello di
Una
Riorganizzazione
Una nostra rivoluzione interna
Che prenda atto della del fatto che le elezioni se vogliamo entrare nelle istituzioni
Dobbiamo passare per le elezioni e che il conoscente show elettorale si forma non negli ultimi quindici giorni e nell'ultimo mese ma
E un fatto che deve essere costruito
Giorno per giorno mese per emerso che anno per anno
Aggiungo ancora una piccola considerazione sul fatto che
Sulla necessità di essere nelle istituzioni e questa è una meditazione che secondo me dovremmo veramente fare perché non è nelle istituzioni in qualche modo ci siamo stati magari
Praticamente magna le posizioni del Governo però abbiamo avuto qualche occasione di esserci anche imposte di una qualche rilevanza
Non abbiamo praticamente ottenuto nessun tipo di riconoscimento
Né da parte degli altri attori
Politici né da parte della stampa e quindi nemmeno da parte dell'elettorato
E allora
Chiediamo CS
I tre il cinque e quattro
Rappresentanti i nostri rappresentanti possono effettivamente valere qualche cosa
Dal mio punto di vista il mio giudizio è negativo perché pertanto bene che si siano impegnati e così è stato
Per quanto si siano dati da fare il risultato pratico varie veramente
Demoralizzato ante
Demoralizzato è dire poco perché le cose
Il dibattito tenuto ci sono stati veramente notevoli
Ma non c'è nessun riconoscimento a livello di
Né di cronaca anni di storia
Chiudo comma rilanciando la chiusura di Michele Governatore se non sbaglio l'ultimo Comitato
Romana
Nella riorganizzazione del partito
Caro Marco
Siamo cresciuti darci le chiavi
Grazie classe mille Luciano
Do la parola ora a Claudio Barazzetta che lo ricordo per gli ascoltatori di Radio Radicale e per i presenti e il Segretario
Dell'associazione radicale Enzo Tortora di Milano
Dopo segue Dario alla mano
Loro compagni buongiorno innanzitutto grazie per l'ospitalità
Vedrò di portarvi via meno tempo possibile
Anche perché il tema radicali Piemonte che fare del tutto evidentemente non mi compete
E inoltre perché la mia capacità di parlare in pubblico talvolta peggiore di quella di Pannella di mantenere viva l'attenzione nei suoi discorsi
Quegli esempi no infatti
E allora due due considerazioni anzitutto mi fa mi fa molto piacere sentire constatare che più o meno le stesse problematiche che abbiamo
Che abbiamo in Lombardia e nella fattispecie a Milano esistono anche in Piemonte quindi ma anche le problematiche propriamente strette sentivo delle polemiche tra le associazioni che si rifà più
Più all'altra sanzionarle più più a a una certa politica portata avanti da radicali italiani
Mi vien da dire non abbiate paura non è Milano abbia risolto il problema ci sono due associazioni una è un'associazione iscrisse Enza fissa dimora di iscritti al partito radicale transnazionale e poi c'era Tortora che
Per statuto porta avanti sia alle prerogative di radicali italiani che quelli di del partito transazionale non ci facciamo particolari problemi quando c'era da far qualcosa assieme lo facciamo
E questo mi serve per per arrivare al punto della della questione non tornerò sulla sulla questione raccolta firme come sapete tutti quanti in Lombardia
Li abbiamo prese in numero sufficiente solamente per presentarci al Senato
Sono stati fuori dalla Camera e mi consola il fatto che di tutte le circoscrizioni della Lombardia sono non solo Milano perimetrata non è il il il male peggiore il male peggiore che possa esistere in Lombardia non siamo riusciti a raccogliere quello che mi fa
Una grandissima pena che con tutta la battaglia che i miei compagni ricchezza che hanno portato avanti nei confronti del regime formigoniano
Questa volta in Regione Lombardia non ci sono nemmeno un radicale rappresentato
Sentivo sentivo qui vivo il dibattito PIL dissi PD no
Allora noi ci siamo posti il problema non tanto del PD certo in una riunione prima di raccogliere le firme prima della presentazione
Insomma la Tortora era uscita una linea maggioritaria per cui si
Sarebbe preferito un accorpamento con la coalizione di Ambrosoli accorpamento che poi che poi non c'è stato
Questa era la preferenza però effettivamente abbiamo tentato abbiamo dato mandato affinché si tentassero colloqui con Albertini e con tutti gli altri con tutti gli altri esponenti
Evidentemente non era destino siamo non è un destino in nulla né di presentarci con nessun'altra coalizione di raccogliere le firme né nulla
Non mi interessa però tanto da un certo punto di vista accorpamenti si alleanze colpi dissi no eccetera
Perché tutto quello che ne facciamo e ha ragione se non sbaglio Igor che parlava all'inizio noi portiamo avanti vi faccio l'esempio di Milano si può benissimo ministro applicare queste se altra parte del territorio
Nello stesso tempo ossia istanze più transnazionali chiamiamole così sia istanze che riguardano l'Amministrazione comunale e lo facciamo e lo facciamo con tutti
Allora giusto per fare un esempio sono Nixon iniziata settimana scorsa le audizioni nei Consigli di zona di Milano per il testamento biologico
Che era una delle cinque proposta di delibera di delibera popolare le abbiamo fatte settimana scorsa e siamo nelle né così Lizzano a presentarla siamo c'è la nostra proposta di Milano radicalmente nuova
E contemporaneamente c'è la proposta del Comitato io scelgo
Che e l'altro comitato Kirk che afferiva al PD le presentiamo assieme sono due proposte simile diverse per certi
Per per per certi versi ma non non ci dà problemi
Così come abbiamo presentato settimana scorsa in Tortora il Progetto Milano si muove due punto zero
Che è la quando diciamo così la naturale continuazione di di quello che aveva fatto all'epoca di Milano si muove come Edoardo Croci che alle ultime elezioni era candidato con Albertini
Quindi effettivamente il non una sorta di abbiamo preferenze di andare con questo non fu con comunque l'altro non ma ci interessa
Tutto questo per dire che cosa
Abbiamo
Alle spalle
Il totale insuccesso dalla lista aggirarla
Totale insuccesso che ancor prima che i risultati fossero venuti fuori cioè io dicevo fedele assolutamente convinto che questa lista e che questa idea avreste dovuto avere una brevissima vitam
Quindi forse il problema non è quello della lista GL ecco il problema del simbolo odio sono anche questi
Detto per inciso in tempi non sospetti e Radio Radicale mi è testimone
In occasione a novembre dell'anno scorso in occasione dell'assemblea della Tortora quando Gian noi parlavamo di elezioni
Io stesso avevo proposto usciamo così in volo radicali Lombardia
L'avevo proposto in quella sede l'avevamo poi riproposto in colloqui più o meno informali con con Cappato e gli altri compagni
Questa era un'ipotesi
Buona in teoria ma che all'epoca uno avrebbe causato uno strappo non indifferente
E due attivamente non si poteva fare ma anche per questo ne semplicemente logistiche noi soldi per fare un radicali Lombardia non non non ce li abbiamo non ce l'avevamo all'epoca non ce li abbiamo
Tuttora
E poi perché crediamo
E credo che sia una cosa maggioritaria all'interno alla all'interno dell'ambiente milanese
Che una certa distinzione tra il Partito Radicale trovano non violento tra spartito transnazionale la politica che porta avanti radicali italiani
Apro scusato una parentesi dovrebbero facciano subordinata
La politica che porta avanti radicali italiani eh politica
Nel senso vero del termine
Allora mi viene così da da fare una domanda perché in alcuni ambienti si voglia tentare di chiudere la di carità gli anni e alcuni commenti di di di di Pannella su Facebook mi vien da dire mamma mutuati da da qualcun altro
Perché si vuole chiudere una realtà come Radicali Italiani in che ha un numero sufficientemente alto di iscritti in confronto ad altre realtà del Po del della galassia radicale
Quando effettivamente radicali italiani non giusto per il motivo che non è un'associazione tematica della galassia e l'unica che fa effettivamente politica a tutto a tutto campo
Quindi detto questo giusto per non dare per per arrivare al punto
Noi crediamo
Io
Credo
Che abbiamo un doppio problema abbia un problema come radicali ma come Radicali tutti senza distinzione lo sottolineo un buona prova pronti programmatico e organizzativo
Programmatico nel senso riassunto da una domanda che noi tempo dietro a me ha fatto a Cappato subito dopo i risultati del dalle elezioni ed era ma abbiamo veramente intenzione di ripartire dall'amnistia
Non che sia sbagliato non che sia una cosa vuol dire che cosa hanno tirato fuori perché è uno dei tratti fondamentali dei radicali
Ma senso questo è lo stesso dalla manda al senso ancora essere schiacciati su un unico argomento perché quella è la percezione che noi abbiamo all'esterno nonostante tutte le cose buone che continuiamo a fare
Quindi questo è un punto di vista programmatico
Però un programma si porta avanti con una struttura
Però io continuo a dire fin da
Fin dalla mia prima iscrizione a radicali italiani che dicevo prima la Paola Caspani di Como la prima volta che mi sono iscritto ai radicali
Mi sono iscritto a radicali italiani perché non avevo ancora in mente tutta la struttura
Mi è arrivata a casa la tessera del partito transnazionale che è accaduto ad avere sei Misiddi nel come dire di scambio di mail con De Lucia per farmi avere la tessera di radicali italiani
Finisco concludo
Stavo dicendo il programma che era di che tutti i radicali che siano istanze transnazionali piuttosto che
Piuttosto che i famosi tombini per le strade che dobbiamo portare avanti diciamo bisogno una struttura un'organizzazione
E questo il punto secondo me
La struttura che ci siamo dati per portare avanti le nostre
Le nostre stanze se poteva andare bene nel passato ora forse e da rivedere
Forse sarebbe il caso di
Lo dicevo già in un comitato di un po'di tempo fa
Di accorparci tutti quanti quindi voi immaginate vi un mi viene a fare questo esempio per essere chiaro una sede o un partito laburista
Che al suo interno è suddiviso per associazioni tematica cioè quello che si occupa delle tematiche che riguardano l'Unione europea c'è una parte della della tenevo che non lo so che che che che che si occupa principalmente di ricerca scientifica eccetera
Forse sarebbe veramente il caso e chiudo subito tagliando tutto quanto
Chiudo subito dicendo fossero veramente il caso giunti a questo punto a meno che qualcuno poi posso parlare o no rossa stati bravi perché abbiamo tenuto lo zero virgola due per cento
Di chiudere per inventario
Quindi non chiudere per buttare via tutto quanto inventiamoci quindi chiudiamo tutto quanto rimaniamo leggermente fuori che le situazioni visto che non abbiamo i letti ce lo potrebbero consentire rimaniamo un attimino fuori e diamo che cosa abbiamo al nostro interno prendiamo le cose buone che ci sono
Ed è
Modi darci un'altra struttura che sia più efficace
In termini politici in termini elettorali soprattutto in termini di consenso per portare avanti le nostre battaglie senza distinzione io qua lo dico e lo ripeto
Di
Transnazionale piuttosto che di radicali italiani quindi ticket che si torni effettivamente a una sorta di partito radicale che indusse inglobi tutte le proprie tutte le proprie stanza
Poi nel territorio Torino si muove si nominava prima minano Simone sopra ci son tutte le altre i battaglie le stanze sul territorio che continueremo tranquillamente a fare con chi vorrà con chi vorrà starci il problema è però
Che in
Tutta Italia un range tra i sessantatré mila e sessantaquattro mila voti per un partito come quello radicale forse è un po'poco fa concreta
Grazie Claudio
Dario alla mano
Domenico massacro
E Salvatore Desanti
Durante la parola Dario grazie conto
Dieci minuti
Viene accolta okay allora io sono Guiotto qualcuno
Il portavoce del gruppo di Volpedo
Che è una rete di circoli
Socialiste del nord-ovest d'Italia
L'abbiamo fatto quattro anni fa questa scelta
De incominciare a pensare che il Partito Socialista
Probabilmente
Era
Una struttura vecchia
Vecchia non tanto per il suo gruppo dirigente non fosse l'altezza vecchia perché
Quel che stava succedendo nell'economia della società comportava un cambio di registro netto rispetto ai vecchi e quant'partiti centralistici
L'Europa
Basta cambiando comunque
Il riferimento nel senso che sta indebolendo tra artica mente potere degli Stati nazionali ci può piacere o meno ma questa è la realtà
C'è questa è la realtà
Il salto della democrazia sta nel fatto che tu incominci a rappresentare
Sui territori omogenei gli interessi di coloro almeno per noi socialisti di coloro che fanno del lavoro la loro ragione di vita
Deve avvicinarsi quanto più possibile
Ai cittadini e su questo
Ha ragione la lega Nord
A ragione la lega North
Quei partiti capiscono questo
O altrimenti finiscono lentamente in dissolvenza
Noi due ogni anno a settembre facciamo il nostro convegno a Volpedo
Padre Quarto Stato due anni fa il titolo convegno era facciamo di Volpedo la Pontida dei socialisti
Questo modello sta acquisendo tetti fra due settimane il sedici di marzo si va a costituire il gruppo del centro Italia ad inizio aprile ci costringerà il gruppo del nord-est
Perché questa è la
La realtà che abbiamo di fronte da questo punto di vista
Sto vedendo che la questione a volte la stessa
Il Partito Radicale nazionale
C'entra Rizzato tutta concentrata attorno ad un uomo a poco ha ormai ha poco senso
Ha senso l'Aglietta ha senso la Tortora ha senso assai sui territori avere delle strutture che in qualche modo rappresentano bene o male come i due problemi con mille limiti rappresentano
La voce di coloro che fanno dei diritti civili
La loro ragione di vita
Ci sono sono due culture che però
Da quest'ultime elezioni non sono più presenti in Parlamento
Ha ragione ragione Barrera
La cultura
Radicale la cultura socialista non ci sono più cioè
Il PD ha fatto con è circolata fatto cinque anni fa con i radicali ti ha dato cinque posti dovete alla metabolizzate la cacciati via quando il fabbisogno Rieti farà lo stesso con i socialisti
Nel senso che
Ritiene nelle metabolizza
Ma quale figlio di una di una cultura vecchia
Che risale a all'egemone il mo'comunista gramsciana cioè Bersani si è comportato esattamente come si comporta un comunista
Si comporta così
Alla cultura delle dell'egemonia nel suo genoma
Non dovrebbe diversità tant'è che è andato alle elezioni volendosi mantenere la legge elettorale il porcellum è andato alle alle elezioni senza manto capirlo il porcellum
Berlusconi non ha vinto Berlusconi ha fatto dieci liste da cento mila voti attorno a voi
Che fa un milione di voti e quello che che l'ha riportato su
Noi partito
Il PdL la reportato sulle vie celeste il pieno
Il PD ha fatto una cosa diversa il partito solo al comando
Risultato col porcellum non vince
E ha anche rischiato di perdere ma era inevitabile
E non è problema Renzi Lorenzi il problema di un partito che ormai esaurito
La sua spinta propulsiva
Dopodiché
C'è anche una cosa ulteriore dentro il Pd
La mutazione genetica
Il problema degli
Si è evidenziato con Monte Paschi ma in realtà è molto peggio Penati
è molto peggio quello fatto penato alla Provincia di Milano
è molto peggio quello che ha fatto Lusi
E la fine di un ventennio
Quello delle mani pulite
E alla fine
Esito della tappeto tant'è che hanno licenziato Di Pietro l'emblema
Di Mani pulite l'ha mandato a casa e l'ha mandato a casa con Ingroia
Con l'altro magistrato i cittadini hanno capito che quanto già raccontato vent'anni fa non aveva più ragione di esistere perché non sono stati capaci
A fare l'operazione non moralistica etica il cambiamento
Tali aveva deterrenza fra moralismo etica
E non
Cari compagni ricerche poi
Sono dei cari compagni care compagne ricorrenti dell'essere parte agli a Nicola
Si riparte da dove si va a votare incominciando ricostruire la suggestione di Caterina ricostruire quella che è stata l'unica vera operazione politica decente di questo diventa né la Rosa nel pugno
Poche balle
I socialisti non hanno capito e radicali nemmeno era l'unico per l'azione politica che avesse un senso
Tutto il resto solamente atte Renzi Bersani Grillo sono Mincato sono sono ormai
Residui residui di una politica vecchia
Da parte del centralismo burocratico
Tant'è che il leader del PD era un bravissimo burocrate del del vecchio PC Bersani io lo stemmo qual è stato al Governo ha fatto anche delle cose belle
Ma francamente
Non non stimola
Nessuno poter certe Bersani
Scusate nel termine decadono le palle francamente il cadono i pali
Sente
Senti Renzi ventisei esente i colori
Sentirlo e la cultura democristiana finali è un democristiano Renzi
Ventinove un liberal socialista
Un democristiano Lenzi autentico relazione del rinvio ci sono l'avanguardia dell'arte della Democrazia Cristiana Meo testa con questa del PD
Del reo deriva Conde con l'ANCI e l'altro pezzo la vecchia cultura democrazie democratico cristiana si sta si è conquistato il PD
No si è conquistato il PD
Non c'è più in Italia una sinistra degna di tal nome nonché c'è più
La possiamo chiamare come vogliamo Sozio socialista liberale la possiamo cavare socialdemocratica radicale ma non esiste più è tutta da ricostruire ripartendo dalle fondamenta
Punto queste la realtà che abbiamo di fronte esecuto abbiamo occuparsi quello impegnarci tutti a lavorare grazie
Do ora la parola a Domenico Massaro poi ci sarà il segretario dell'associazione agli enti
Grazie Nicola buongiorno a tutti
Benson contento di essere qui oggi anche se non poche fetente non ricevo partecipare attivamente sepolti vedere tutte queste persone devo dire che la domenica pomeriggio in un primo momento per queste minerario
L'ho trovato un momento abbastanza infelice e difficile però fetente vedendo i risultati devo dire
Tanto di cappello a chi lo realizzato chi la pensa e alle telefonate ovviamente di chi la fa
Ma io insomma sarò molto più concreto di quello che
Insomma mi limiterò a ragionamenti molto concreti molto più terra terra dell'alta politica quesito fino adesso anche forse perché non ero le capacità devo dire che
Però mi riconosco molto in quanto detto da Barrera
Condivido assolutamente la sua analisi e faccio una piccola chiosa magari legata al contesto locale rispetto a questo
Sicuramente noi abbiamo bisogno recupera un'identità sia a livello nazionale che a livello locale è questa è una delle esigenze che che ho sentito di portare qui ma che io condivido assolutamente
Credo che l'identità la si costruisca soprattutto in una coerenza
Tra
Pensiero azione soprattutto tra come si comunica quello che si fa le persone perché non possiamo pensare di essere sempre solo noi quelli che si vedono quelli che che sono sempre gli stessi quei pochi intimi
Che si dicono e ridicole cose ma parliamo con i cittadini con le persone che stanno fuori di noi
Con la società
Quando parlo di coerenza parlo anche di evitare qui atteggiamenti ambigui che comunque ci hanno contraddistinto in quello che sosta delle primarie
Noi sicuramente a livello locale ci siamo macchiati io non dico non non so nella teoria forse del complotto né per il dopo lepri prima sicuramente ambiguità c'è stata questo bisogna riconoscerlo
Ora
Che noi
Che siamo stati messi alla porta una coalizione di centro sinistra partecipiamo attivamente alle primarie
Lo facciamo utilizzando i canali ufficiali dell'associazione radicale sul territorio lo facciamo qualificandoci come rappresentanti a livello nazionale e locale dei radicali
E poi e diamo nostra appoggia un Renzi
Può essere simpatico antipatico chi se ne frega sono affari loro ne siamo fuori da quella roba lì durante l'Arci fuori ma comunque lo facciamo e poi mettiamo la chiosa che questa roba la facciamo a titolo personale fra signori me
Mi sembra veramente una cosa che se non chiamiamo in malafede possiamo dire almeno di sprovveduti
Di persone che comunque utilizzo in una maniera quantomeno ambiguo uno strumento a titolo personale lo faccio la mia mail
Lo faccio da casa mia lo faccio come privato cittadino
Nessuno mi obbliga a fare diversamente ma con i utilizzo uno strumento dello strumento
E l'Associazione radicale Adelaide Aglietta locale qualificandomi come rappresentanti quell'associazione italo nazionale o locale ed ogni a poggiare sì non lo faccio a titolo personale signori non prendiamoci in giro
A
E questo non è comprensibile da risone compresi Galasso intero ma neppure all'esterno
Su questo che è una grande ambiguità poi per carità
Lo si è fatto ma quanto meno ci si può scusare cioè voglio dire quando uno sbaglia alla fine può anche dire scusate ci
Abbiamo
Fatto male a prossimo tra lo facciamo più non lo so se non si riparte maxi Continent questa ambiguità
Abita che appunto ha contrassegnato anche la raccolta firme per le liste amnistia giustizia libertà son d'accordo anche con l'altro intervento che diceva le battaglie le facciamo interno delle sedi politiche del nostro partito dopo si va avanti compatti
Sarò è un casino non si capisce più nulla
Anche qua siamo molto ambigui possiamo dissociare ci possiamo far quello che vogliamo però dobbiamo essere chiari con la gente e se prendiamo una posizione cercare di portarla avanti fino alla fine
L'accordo con Storace d'accordo non d'accordo e quant'altro non entro nel merito
Credo però e questo è stato detto più volte che un accordo tecnico non deve scandalizzare no
Il non deve scandalizzare poi dopodiché
Marginale
Per carità
Queste cose non dovrebbe scandalizzare
Quello che secondo me c'è stato di sbagliati tutto ciò sono stati due aspetti che molto spesso mancano a noi a livello locale
Un primo aspetto è stato quello della condivisione questa cosa purtroppo non è stata condivisa a sufficienza non è stata comunicata e condivisa il secondo aspetto
Che è mancato e quello della comunicazione non ci sia preoccupati degli effetti che questa cosa poteva avere sia nei confronti degli elettori ma che nei confronti della base
Le radicali che non ha compreso quello che stava succedendo
Però a fronte di questo
Aggiungerà ambiguità ad ambiguità ossia se questa manovra politica era una manovra ambigua affrettata diamo i giudizi che vogliamo
Le azioni che abbiamo fatto noi a livello locali con persone che si toglieva la scompariva una lista un giorno e l'altro ha aumentato questa ambiguità non è che ha
Ha fatto
Una cosa che ha creato confusione e che sicuramente ha compromesso in parte in parte minima risultato
Perché poi voglio dire che se continuate a raccogliere le firme ma se chi continua a raccogliere firme a persone che si era dissociato ed come facciamo a convincere le persone quando noi stessi non siamo convinti è molto difficile e il messaggio che passato e questo tipo di messaggio
Anche di questo pigliamoci a responsabilità non stiamo a dire giusto o sbagliato porre assurdo difendere
All'esasperazione alcune posizioni senza magari fare un po'di autocritica da tutte e due parti o questo è un accordo e per carità però visto che parlo di noi dico forse noi un po'di autocritica potevamo farlo
In questo senso proprio qua adesso questa parte invece lo farà di cose molto concrete nel senso che cosa fare
Io credo che noi abbiamo bisogno visto che risorse ne abbiamo poche umane economiche tutto tipi cioè insomma quant'altro idee ne abbiamo tantissime
Ora dobbiamo definire condividere un progetto proprio perché le persone possano riconoscersi in questo progetto e questo progetto deve essere un progetto spendibile concretamente ossia definire degli obiettivi che vogliamo perseguire e fare delle scelte
Perché se le risorse son poche e le persone son poche non possiamo fare tutto dovremo concentrarci su alcune cose e aver ben chiaro dove vogliamo arrivare
Darci comunque un programma un metro delle scadenze degli impegni degli obiettivi che voglia raggiungere che si anche solo
Una mozione che sia una petizione che sia una qualcosa di concreto
Se mettiamo venti così in campo e abbiamo dieci risorse non riusciamo a far nulla Cemetery due magari qualcosa diciamo a fare diciamo essere riconosciuti
Che cosa fare quindi io parlo di quello che secondo me e fattibile in termini concreti e quindi di questioni che ci riguardano da vicino
E parlo in prima battuta dei rifugiati politici quando perché parlando di cose concrete a domani non so quanti voi lo sanno
A tutti i rifugiati politici parliamo di mille cinquecento persone accolte in Piemonte da due anni
Verranno dati cinquecento euro di buonuscita ossia dopo che per due anni ci si è fatti carico al costo di quaranta euro quotidiani per un costo complessivo di tutto di venti sette mila euro a persona quindi ventisette mila euro domani verranno dati cinquecento euro dicendo signori dopo due anni in quelle ha speso venti sistemi ventisette mila euro per ognuno di voi lo sappiamo che fare di voi pigliate i cinquecento euro eh
Tornate a casa entrati in un CIE fra sei mesi perché poi questo succede e poi di rispedire ma a casa
Allora queste questioni sono delle questioni che hanno un impatto economico perché vuol dire ventisette mila e cinquecento euro buttati nel cesso per ogni persona
E umano violazione dei diritti delle persone ad avere una vita ad un futuro e quant'altro
Così su cui noi purtroppo non riusciamo a di ANAS ma che se su cui potremo dire la nostra quindi potrebbe essere un ambito secondo me secondo il mio punto di vista su cui io potrei impegnarmi su cui credo che anche altri potrebbero impegnarsi
Collegato a questo periodo di risorse scarse parliamo di un altro aspetto moti porta i CIE
Qua in Piemonte abbiamo il CIE no centro identificazione espulsione abbia fatto diverse battaglie in maniera un po'sporadica concentriamoci magari su questo qual è il costo del CGIE giusto per dire non ci sono risorse allora
In Italia abbiamo tredici CE per un totale di mille novecento posti
Qualche volta il nostro CE a centotrentun posti da una ricerca pubblicata dicembre di quest'anno dalle International University College lo figurina no quindi una ricerca comunque internazionali di un mero internazionale
Si è decretata l'inutilità di questi strumenti di espulsione che hanno un'efficacia del cinquanta per cento sia il cinquanta per cento delle persone ospitate viene rimpatriata tra l'altro cinquanta per cento delle persone che son dentro
Per un reato che non è connessa una condotta quindi un reato inventato quindi in violazione dei diritti umani comunque gli inutili inefficaci violazione dei diritti al costo di
Anche qua parliamo di cinquanta euro al giorno a persona con costi rimpatrio che vale quattro e dieci mila euro e con costi di gestione da parte la Croce Rossa di quattro milioni di euro l'anno
E quei costi di ampliamento della struttura due anni fa di quattordici milioni di euro ottanta mila euro a posto
Ottanta mila euro un bilocale in Provincia
Detta proprio così sempre di crisi abitativa non ci scandalizziamo di queste cose qua
Alla ci sono delle questioni su cui noi potremo portare avanti delle battaglie su cui secondo me potremmo anche inserire collegare l'aspetto umano di rispetto i diritti all'aspetto economico
Perché molto spesso il rispetto dei diritti va anche di pari passo con una corretta allocazione delle risorse economiche
è un loro utilizzo migliore
A favore delle persone non contro le persone i loro diritti ultima
Digressione sempre rispetto a questo ambito antiproibizionismo e
Politiche di riduzione del danno e bassa soglia allora io non capisco una cosa noi rappresentato anni addietro il progetto dell'Agenzia comunale per le dipendenze ora che abbiamo un consigliere comunale non riesce a noi diciamo Prodi a parlarne ma copista roba qua
Potremo para di Agenzia Metropolitana per e di per le scuole che vogliamo
In questo periodo storico tra altri invito tutti a guardare il video non ci sono più soldi fatto dal coordinamento di operatori bassa soglia del Piemonte no
Digitate non ci sono più soldi lo trovate libero è una cosa molto interessante c'è un taglio costante e progressivo di tutti i servizi di bassa soglia e di riduzione del danno clacson questi servizi motivo e lo sanno sono i servizi che accolgono senza soglie di ingresso sia dormitori
Troppi n distributori siringhe qua sono quelli di di di riduzione del danno tagliare questi servizi cosa vuol dire
Vuol dire diminuire tutte quelle se le politiche preventive cosa vuol dire aumento di casi di sieropositività
Di epatiti e quant'altro infezioni e rischi di morte di persone con costi che si moltiplicheranno
Perché signori una iniezione di interferone costa circa trecento euro
Una siringa
Costa circa dieci centesimi esso poi io dico quale ma ci sarà più o meno però teniamo conto di queste cose qua
Oltre il rispetto per la persona la dignità delle persone quindi il costo economico per chi non vuol vedere rispetto alle persone perché vuole rispetto le persone anche in termini rispetto delle persone
Ora noi abbiamo diverse cose su cui impegnarci e possiamo fare imperi difficoltà questi sono argomenti caldi su cui è importante che ne faccia una riflessione e su cui costruiamo dei gruppi di lavoro ma in cui coinvolgiamo allarghiamo le presso il centro
Deve esserci un obiettivo da perseguire in cui tutti ci impegniamo non è che poi uno si sveglia al mattino e fa un qualcosa di diverso
E va in direzione opposta dobbiamo coinvolge le persone attorno a qualcosa che sia comprensibile nel come lo facciamo con l'obiettivo che vogliamo raggiungere
Non mi addentro sul discorso TAV
Su cui abbiamo delle divergenze enormi di idee
Parlo però di una cosa che sta a monte io non non so non voglio parlare del pro o contro tale
Dico però una cosa la tarda apportate ha messo in campo delle modalità di affrontare la questione molto particolari
Non abbiamo assistito a dichiarazioni di parlamentari del PD particolare di Esposito che in alcune occasioni
Dicevano che chi avesse mai partecipato a qualche mangino tale sarebbe stato espulso dal partito ora in democrazia io queste dichiarazioni non so se abbiano diritto di essere
Abbiamo assistito
A denunce al Tribunale dei minori di genitori
Di ragazzi che hanno partecipato alle marce notata
Ora io non so se queste non siano intimidazioni o azioni danno riconosce democrazia ora a prescindere dal Prodal contro ma se noi non riusciamo proprio per delle posizioni che abbiamo
A entrare nel merito di alcune modalità di gestione della questione molto pericolose molto particolari insomma abbiamo abdicato abdicato dal nostro ruolo anche di garantire della giustizia e della democrazia
Quindi
A monte della questione credo che ci sia una riflessione poi dopo ci stanno tutte le polemiche si note forse ma BO
Ultima cosa
Brevissima credo che
Una delle cose che serva rafforzare un'identità siano delle basi solide è stato un po'a monte che si fondano su alcuni presupposti falsi presupposti sono non violenti però prima della non violenza ci sta la buona educazione secondo me
Un modo di dialogare tra di noi pacato educato in cui si può discutere in cui le cose si mette in campo le si affronta io credo che questa roba qua un po'potremmo impegnarci a recuperarla
Perché facilita il dialogo tra di noi facilità serenità ma anche la comunicazione a chiunque
In un'agorà in un mondo se vogliamo politico che sempre più fatto di cafoni secondo me di persone maleducate
Recuperare anche solo questo prima di parlare io non violenza forse potrebbe esserci utile chiudo qua grazie
Grazie mille Domenico
Però voglio dire
Una cosa non è una risposta Domenico Cenci lungi da me no ma voglio dire
Ma non sapete neanche cosa che vogliamo
Da no ma è una roba so i nomi sono nomi
Per chiarirlo per Radio Radicale visto che domenica ha parlato di persone che
Si sono tolte dalla Comitato una volevo solo ricordare chi fu chi sono non mi sembra una roba ideologica ma
Comunque
Si migliori scriveva parlo e guerre comunque
Riccardo volevi intervenire così allora prima di dare la parola Salvatore diamo la parola Riccardo simbolo da guerra
Ecco
Allora ringrazio perché dopo abbiamo il treno
Non solo una
Un paio di Flash su quello che penso sia utile per noi in Piemonte allora io vengo da una realtà locale non riesco a fare per limiti miei per inadeguatezze mia grande analisi politiche però
Una cosa chiedo a la nostra realtà radicale
Di riuscire con le nuove tecnologie a farci partecipare un po'di più al dibattito crea viene qua perché noi a livello locale siamo circa diciamo ormai una decina di simpatizzanti
Ma abbiamo anche una sede ma non riusciamo utilizzarla perché ha quindi uno alla sua vita e poi ci verrò dopo un altro flash che mi viene prima di dimenticare che mi pare è bella vita parlava dei giovani io invece oltre i giovani direi andiamo anche in controtendenza perché
Siamo anche in una società che sarà piena di anziani e persone sbagliamo target andiamo verso i giovani
Che ce ne son pochi e ci perdiamo gli anziani alziamo il telefono telefoniamo gli anziani ma diamogli un bigliettino facciamo con i testimoni già non lo so facciamo qualcosa per riagganciare delle persone che tra l'altro conoscono le nostre battaglie se non andiamo da un giovane a spiegargli che siamo stati i primi con interne o forse tra i primi con un sito internet
è magari quello figurati Grillo non hai capito
Ecco io credo che dico Grillo perché lo anche
Lo anche votato
Alla Camera perché c'era un nostro simpatizzante che era in nona posizione dico se c'è stato lui nonostante che conosca il programma tutti i limiti del programma e della gestione di Grillo no
E di comincia perché sono condividi cioè condivido alcune cose per esempio danno TAV per esempio che non condivido con la persona che stimo di più
E nel movimento radicale e la Bonino perché esse approfondito tutte le tematiche delle mutilazioni genitali femminile nell'aborto deve le droghe eccetera perché non può approfondire la nota ecco apparire il tavolo
Ecco perché il corridoio cinque sì e già fattibile ad essere quello la cosa importante per cui possiamo anche avanzati nudisti investimenti per i prossimi decenni note generazione come ci siamo avanza avanzati per il ponte sullo Stretto e le centrali nucleari poco
Alla fine dei due messaggi
Flash volevo dire al a diciamo qualcosa sulla
Sul tema del partito del sonoro qua la lettera che mi ero portato dietro però nel due mila uno mi pare marzo del due mila uno Pannella non so se si parlava di
Di elezioni regionali o che ha mandato una lettera a tutti tutti i radicali dove in pratica sostanzialmente diceva
Non crediate che non mi rendo conto della situazione tra virgolette ambientale innova come dire che Luisa tutto no ecco poi dopodiché fa tutta la sua bella analisi c'è traccia e meno male che stava tutto in una pagina
E in sostanzialmente fa il culo nero ai consiglieri regionali piemontesi e Lombardi
No
Perché non riuscivamo a raccogliere non so dice
Le dieci mila firme per la Regione o che cosa cavolo era allora abbiamo un partito del del cavolo del Menga che non è organizzato e poi si chiede dei sacrifici a noi alle persone che ha una famiglia che ha un lavoro
Io posso son quasi Stato già allora mi telefona e qui lo dico per onore di Igor
Telefonai gola i sabato poche ore fa mi dice
Si è
Mi ha telefonato Staderini
Che può vale Staderini aveva deciso lui poi ho scoperto dopo che non ha deciso di Como mi ha telefonato Staderini che si vada a soli con le liste amnistia giustizia libertà
Io stavo andando nel bosco prendermi un manico per la sega no e dico va bene ti candidi
Io so per dovere radicale per spirito di servizio e gli ho detto sì ma mi son pentito diviene sì da me esibisce Neeson pentito di dirgli sì
No dopo poi come come sono andate le cose poi soprattutto alla luce di di un'altra lettera tipo quella di di dodici anni prima di cui mi sono vera tenterò di Maroni basta io quest'anno non mi iscrivo più per la prima volta radicali italiani ed anche al partito radicale transnazionale perché
Sì come non si capisce neanche i politici ci riconoscono noi neanche i politici meno male che son pacato mi sono limitato perché Domenico malsano
Mi ha calmato perché mi veniva da fare contraltare a a casa un atto mancato Cason atto Bonfantini se
Se
Sei il campione di chi se il campione di di di firme l'ho mai visto a Biella io sono tutti i miei limiti ho sondato quando c'era la raccolta firme per il referendum
Con le le stampelle il tavoli nel cartellone da solo che avevamo il PD che non si decide poi fortunatamente sono arrivati
Ecco sono arrivati sono arrivati loro se c'è venuto per le carte se è venuto però dico
E siamo arrivati io cosa ho fatto quando mi ha telefonato Igor lunedì mi sono speso cinquanta euro di fotocopie dei miei e se mandato abbia depositarli in comune la potente macchina radicale delle il sito e del punti di riferimento e locale no
Per quanto mi ha fruttato il venerdì pomeriggio due telefonate di persone che volevano firmare
Ecco capite che cosa si come siamo messi se non vogliamo Larocca Nizza azione e siamo con la gara si è visto cavolo che già abbiamo tutto lo spazio vuoto in mezzo ecco tempo era accogliamo questi frutti se tu H caso nato Bonfantini ed uscite novecentottantacinque io non ci riesco c'è una famiglia come tutti gli altri però due dottoresse un
Ogni decoratore uno
Un disoccupato che quando era vivo e non poteva neanche aiutarmi costante di simpatia ieri li mantengo i rapporti cosa devo fare cosa devo fare era bene che Dorina enti chiedo che non mi venga viene resa più considerato un punto di riferimento soprattutto se poi dopo mi devo sentire in colpa perché non sono riuscito a fare delle cose non agli autentica attori
Ma che cosa faccio vado io li pago il notaio ma scherziamo ok allora detto questo sarà colgo un po'l'idea ecco
La finisco con la faccenda del
Delle critiche al partito no sentiamo Radio Radicale no che
E tante volte ci ripropone il
Le le le cose di io lo conosco poco per ignoranza va beh di pasoliniana memoria
A che Pasolini di seno anche noi radicali siamo ogni volta irriconoscibili no no e questo il problema dobbiamo essere Corno ICB lì con lo stesso nome nonché una volta ci chiamiamo
Perché una volta
Fin qui andiamo radicali di Pannella Bonino Bonino Sgarbi resti cavoli basta chi chiamiamo radicali almeno la gente lo sa se no io vado lì a raccogliere le liste dov'è questa realista mi Stia giustizia libertà vede c'è un po'allo stesso sagoma delle altre volte davvero
Però siamo sempre noi radicali è riguarda
Lo facciamo tutti grazie scusate
Tra
Grazia Riccardo e dulcis in fundo assorbito
Fund uno Stato che non è il Fondo sta
Va era magari volevo tutta basate sul d'urgenza
Qual è
Che poco diamo la parola Salvatore Grisanti segretario dell'associazione radicale a darvi Adelaide Aglietta dopo spiegherò perché il dodici se nel frattempo
Mi barcaioli Franzoso
La sua fidanzata binario
Presso lo stesso la deroga salvo
Con libertino
Allora intanto lasciatemi godere l'immagine della sede d'acqua perché io così piena
Ma era
Veramente mai vista
Devo dire che le radicali forse c'è un po'un autolesionismo per cui dopo gli eventi tragici
C'è sempre più gente le riunioni e questo
Mi ricordo l'ultima regionali dopo c'era una riunione molto partecipate comunque
Radicale in Piemonte aveva io partirei da andare due parole fondamentale di questo titolo quindi radicali e Piemonte che hanno un comun denominatore fondamentale ovvero che son due cose profondamente in crisi
Il Piemonte
A
Soffre una crisi innanzitutto dire che di legalità perché nonostante Presidente del Consiglio regionale mi mi riprenda su queste io continuo a dire che il Piemonte non Regione governata da un Governo abusivo con un Consiglio regionale abusivo
E lo dico anche dai microfoni della radio senza problemi ma che si delega Rita una crisi di diritto
è una conseguente crisi economica che attraversa l'Europa l'Italia e non esclude il Piemonte
E i radicali in crisi
In Italia e in Piemonte
Anche se da questa riunione non si direbbe e forse c'è un nesso tra le due crisi tra quella
Piemontese italiana quella dei radicali
Noi abbiamo innanzitutto una crisi di partecipazione
Di partecipazione sia dei radicali stessi che non partecipano alle iniziative fisicamente sia degli esterni che arrivano sempre di meno
Condivido l'appello di Di Domenico di partire da un Progetto
Per il Progetto potevano anche le persone per portarlo avanti questo progetto
E io lo sto dividerei in pochi punti che
Che innanzitutto
Dal svolge nel tempo che ci divide da qui a breve al prossimo congresso quindi che probabilmente potrà portare avanti anche il prossimo segretario di questa associazione ammesso che decidiamo
Sempre di organizzarci ineriscono associazione Aglietta piuttosto che in altro modo
Ma intanto i referendum
Torinesi di Torino si muove che possono essere un un motore di sviluppo e di partecipazione fondamentale se solo riusciamo a farli a comunicarli all'opinione pubblica della città un po'di più
La raccolta di firme sull'eutanasia per la la proposta di legge d'iniziativa popolare
E poi mi
Se status molto contento del dell'intervento che ha fatto Domenico prima sulla questione anti primi sinistri ma rifugiati politici perché sono temi che
A Torino solo no in certi termini diritto possiamo affrontare e sono temi che anche quelli possa una avere un
Un riscontro importante sia dal punto di vista dell'opinione pubblica ma dal punto di vista del del ritorno politico
Per cui dobbiamo coinvolgere coinvolgere persone
Grazie si è molto parlato in tanti citano anche come strumento di coinvolgimento del prodotto Rueben
Devo dire che poi quando io
Sapete è una questione che mi stava molto a cuore soprattutto ho cercato di portare al più possibile all'interno di questa sua azione secondo strumenti e che
Proprio come
Punto programmatico nelle le mozioni generali
Dei congressi è vero che poi però quando uno prova a inventarsi qualcosa di nuovo sul web e poi
Il il conservatorismo anche qui regna sovrano per cui
Non è poi così
Facile passare dalle dalle parole i fatti
Ed è vero che
Non è lo strumento probabilmente con cui Grillo ha raggiunto il
Quanto fatto venti venticinque per cento alle alle alla Camera elezioni però Grillo solo con il web vi ricordo che nel primo vide i tempi Piazza Grande Bologna
Nel secondo vi lei riempì Piazza San Carlo a Torino e lei che è partito tutto quindi è vero che l'UE beh non è tutto però e sta è partito da lì
E senza di quello lì non si non sarebbe assolutamente nulla
Riccardo sì sì singola è perfettamente ragione sulla partecipazione
Grazie con i nuovi strumenti riunioni
Era qualcosa che invierò preposto poi non sono ancora riuscite a realizzarlo i collegamenti Sky per non saranno non sono molto efficienti da qui
Cercheremo altri strumenti penso al Google YouTube che
Riescano dareste dirette streaming videoconferenze dobbiamo assolutamente farlo
Ma
Problema di crisi
Dei radicali del Piemonte anche a causa di successi non riconosciuti
Anagrafe pubblica degli eletti l'ultimo di questi diciamo di
Dimensioni importanti per la valenza di trasparenza che ha per la Regione Piemonte tutto è partito da qui da questa sede
Quanti piemontesi ne sono a conoscenza quanti piemontese è a conoscenza del fatto stesso che ci sia ora malgrado pubblica degli eletti promulgata dal Consiglio regionale
E poi crisi del Piemonte una pre-crisi di legalità abbiam detto non è TESECO non mica
Che
Colpisce tutto il nord Italia
Colpendo il nord Italia e tutta l'Italia ma è soprattutto nord se c'è una questione settentrionale che
Da da troppi anni non viene affrontato dalla politica dico romana ma comunque nel palazzo centrale del potere
E non affrontata
Anche dai radicali per questo mi sembra che ci sia sempre più una questione con una questione settentrionale all'interno dei radicali io vedo nelle in questo periodo sarà una riunione a Milano
A Verona addirittura non lanciata una piattaforma rileva rilancio radicale se
Tanti auguri vedo poi difficile della singola partire con il rilancio radicale però non c'è una questione di malessere anche dei militanti al nord che deve essere affrontata
E quindi di diceva bene la nostra compagnia di Como
Affrontare temi
Sono cosa altra rispetto anche
Non sono con l'altra perché poi si intrecciano però
Hanno più preda sicuramente nel mettere l'elettorato del nord l'amnistia giustizia libertà
Norma sicuramente nessun Paese esso non non fa Presa ma non si riescono anche raccogliere le firme a differenza del sud Italia
Quindi
Io poi devo assolutamente rispondere all'alcune
Constatazioni che sono state fatte ma sulla questione Renzi
Intanto non credo che nessuno si debba scusare di nulla perché state prese di posizione
Io continuo a pensare di aver fatto bene a prendere quella posizione di essere andato a votare Matteo Renzi e penso che
COM per come sono andate le cose
Quindi di aver anche avuto ragione poi
Ognuno naturalmente può pensare in maniera viversi Renzi democristiano Renzi non avrebbe cambiato nulla ma io credo invece che con Matteo Renzi no noi stessi radicali ma se stesse stanze avrebbero molto
Molto più spazio e molte più possibilità di affermarsi all'interno del del panorama politico italiano mente con
Credo che l'unico risultato della lista a CL è stato quello di aver ma anche più parlamentare per andare a farle visita in carcere duro
Battaglie poi mi si dice
Che le battaglie devono essere fatte in sede congressuale
Verissimo peccato che la questione della lista CL non è mai stata proposta in alcun congresso tanto meno nell'unico congresso
Veramente democratico veramente funzionante che quello di radicali italiani che è un soggetto che al pochissima opportunità di scelte nel momento in cui si va alle competizioni elettorali
Quanto al al nostro futuro
Al di là del oltre i confini piemontesi io mi trovo sono sempre molto stimolato devo dire dagli interventi del del giullare Giandomenico
E credo che il Partito Radicale debba finalmente
Dare una prospettiva di insieme una visione di società
Questo è il il senso come dire adesso va di moda dire due punto zero ma il senso del progressismo due punto zero secondo me
Ecologia cultura ricerca innovazione questi sono i quattro pilastri su cui deve girare la Lessing la la sinistra del futuro la sinistra del degli anni due mila
Che dia un senso di visione e speranza
E questo senso divisione speranze la può dare un partito radicale con la Rosa nel pugno e la parola radicale come è stata evocata Giarda più persone che sono intervenute qua nel simbolo
Sì quindi un partito completo un partito completo che che vi è anche una
Idea
Un'immagine di solidità io sono stato diciamo molto abbattuto dalle sinceramente dalle dichiarazioni di voto a favore di Grillo dei dirigenti delle
Radicali
Dove che hanno dichiarato di di votare Grillo dove non fosse presente la lista miste giustizia e libertà quasi un'antitesi dicendo dove dove non c'era l'estremista giustizia e libertà
Votate per sui sottoposto
Come bisognava votare ma si può stessi flussi può averla vista io si può anche
Ma non l'ho detto il dottor tra una scusa allo ed è no scorsa
Solo che non lo dice il dottor William per forza fare dichiarazioni di voto
L'ordine
Quanto a all'Associazione aliene cioè radicali in Piemonte al loro futuro ma
Si può sciogliere la situazione agli eretta si può creare qualcosa altro si possono creare
Nuove associazioni nuove associazioni in giro per il Piemonte perché evidentemente ce n'è un gran bisogno di nuove associazioni come se non ci fosse già una grande confusione in questa galassia
Ma certo
Io non giustifico le parole di Bonfantini che ha detto delle falsità come sono state dette delle falsità sulle varie mailing list e anche pubblicamente nell'Unione nelle riunioni
Né direzioni radicali
Associazione Aglietta ha fatto la sua parte per quanto era né nei suoi nelle sue possibilità e la raccolta firme per per la lista miste giustizia e libertà
Le stesse liste raccolte in Piemonte due non sono sono anche firmati associazione Aglietta quelle di aste se un film dell'associazione Aglietta
Poi
Noi i congressi di facciamo uno ogni anno in maniera democratica aperta a tutti possano essere presentate mozioni candidature
Il il malessere dei compagni cuneesi che decidono di creare una nuova associazione Perrin centrare la loro attività politica sui diritti umani la transnazionalità
Questo
Lo poterlo hanno sempre fatto sotto l'insegna l'Associazione Aglietta sapessero non vogliono più fare
Per motivi loro non so ma non credo che l'Associazione Aglietta abbia mai dato comunque tenuto
Le porte chiuse a chicchessia io stesso sono arrivato qui nel due mila otto che ho fatto il tesoriere Segretario
Ho sempre trovato le porte aperte insieme
Nessuno che mi ha mai impedito di svolgerò le mie iniziativa locali o meno
Per cui
Servono veramente non associazioni io sono sempre un fan della riduzione d'unum come può qualcuno già revocato
Dopodiché se vogliamo ancora proseguire nella cessione del lato modo tanti auguri compagni
Grazie salvo a questo punto la parola va a Silvia Manzi
Sono dimenticato nessuno sì ed invece ad oggi
Ci
Comincia un po'come ha cominciato Salvatore nel senso che i temi della dell'incontro di oggi sono Piemonte radicali che fare per cui
Cercherò di dire qualcosa su ciascuno dei tre
Allora sul Piemonte intanto dico che dico una banalità e cioè che
Se si decide in anche in in tanti quanti siamo villa domenica pomeriggio di spararsi
Quattro ore di riunione un po'di passione c'è cioè c'è la passione nella
Magari non del fare politica ma nell'ascoltare nella
Nel sentire anche che cosa succede nella nella cosa nella casa radicale e se c'è questa passione nell'ascoltarsi
Tanto più ce ne quando invece le cose si fanno quando per esempio si fanno
Si fanno tavoli si cerca di raccogliere firme questo per rispondere alle
A
Accusa tra virgolette c'è una metto un tra virgolette alle accuse di Roberto casa nato oggi ma di tanti altri nei giorni scorsi le settimane nelle settimane scorse cioè
Questa accusa non tanto velata di dire che sì magari si sono fatti i tavoli però l'intenzione non era quello di raccogliere le firme per la lista
Appunto come dico che se uno sta qui tante ore il tempo ci sta perché ha della passione perché altrimenti sarebbe un malato di mente
Così dico che raccogliere le firme in una situazione difficile come è stata attuino nella in quei sei giorni che abbiamo avuto per raccoglierle non è stato fatto perché non avevamo altra fare perché personalmente avrei avuto anche altro da fare
Ma è stato fatto perché con convinzione massima o minima
Si voleva raggiungere un risultato un risultato che alcuni pensavano fosse raggiungibile ma lo sforzo l'anno ce l'hanno messo altri magari l'hanno fatto senza anche senza nemmeno pensare se fosse raggiungibile o meno quindi la
L'accusa o il come si dice il processo alle intenzioni non non l'accetto infatti l'ho detto e lo scritto quando ne ho avuto l'occasione
E se Roberto cassonato dice che in Piemonte due avevano quasi raggiunto l'obiettivo io capisco il suo dispiacere la sua rabbia il suo disappunto perché arrivare novecentottantacinque firme senza arrivare a mille ti fa veramente
Rivoltare però non capisco perché lo viene a dire qui a noi perché
Perché se tu dici che in Piemonte due avete quasi raggiunto l'obiettivo lo viene a dire
Qui in Piemonte uno io posso dire sono si convoca Salvatore poverino da solo ad Asti io posso dire hai ragione però non capisco perché lo viene a dire con quella rabbia Annoni e soprattutto non capisco perché in Senato
Che era quindi raccoglieva sia Piemonte uno che Piemonte due non sono state presentate novecentottantacinque firme sono state presentate quattrocentocinquanta firme quindi
A più di un mese dalla fine della consegna della delle firme oggi so che in Piemonte due invece le firme c'erano c'erano quasi quindi
Non rivolgo un'accusa atte dico soltanto che un seminario come questo serve per parlarsi e per capire magari quello che succede senza quindi
Arrivare con una tesi precostituita o lanciare delle
Dell'accusa
Questo per chiudere il discorso Piemonte lo chiudo perché non penso che questa sia
Obiettivamente la sede per parlare della dell'associazione Aglietta perché immagino che avremo occasione di farlo al Congresso e spero che se non tutti la maggior parte di quelli che son venuti oggi verranno anche al Congresso per parlarne
Quindi quello che io ho da dire sull'associazione Aglietta mi riservo di dirlo in quell'occasione
è chiaro che il messaggio che si è arrivati dei compagni di di di comunione di
Novara mi colpiscono però come diceva Igor fanno anche capire che è l'associazione è appunto una società è uno strumento uno strumento per fare politica radicale nel territorio e forse arrivato il momento dopo
Dopo dodici anni dire pensare a quello strumento non è un no non è uno scandalo non è un
Come si può dire non è non è una cosa alla quale non si può parlare un tabù bravo
La seconda cosa radicali
è ovvio che c'è un un problema radicale perché altrimenti non saremmo neanche qui in tanti oggi a scaldarsi Pascal darci su questo tema
E anche qui penso che non sia uno scandalo parlarne anche se tante volte invece sembra sembra che lo sia
Sembra che ci siano dei gruppi contrapposti o si fa in modo che
Che così si che così si possa pensare per quanto riguarda il nord questo problema esiste da
Una dozzina danni perché a mia memoria
Che diciamo Bazzi con la casa radicale da molto più di una dozzina danni
Da intenti dei due Consigli regionali di Piemonte e di Lombardia e nato il problema radicali al nord come se
Ci fosse una mancanza di collegamento tra il centro romano e quello prima di Torino e Milano all'epoca che però mi sembra che sia rimasto tutto oggi e e che questa mancanza di comunicazione di
Comunità di vedute poi costituisca un problema enorme è un problema enorme non risolvibile quel problema all'epoca si identificava con delle persone che erano agli allora Consiglieri regionali oggi si identifica con un'altra persona che Silvio viale
Naturalmente io non voglio entrare nella in questo tema semplicemente perché non me ne importa niente non mi importa niente di Silvio viale non mi importa niente dei
Romani e non solo romani che ce l'hanno Consiglio viale perché
Non voglio entrare in questo gioco non voglio entrare nel gioco pro e contro e non voglio neanche entrare nelle cose pretestuose che vengono
Dette per screditare viale quelli che si ritiene che siano nella sua nel suo gruppo
Presente le primarie le primarie tutto quello che si è detto delle primarie dalla
Hanno dall'endorsement Renzi in poi
Io ritengo che sia una cosa strumentale se non altro perché
Molti radicali autorevoli hanno sostenuto un altro candidato che doveva essere cambiato le primarie e che poi non ce l'ha fatta partecipare le primarie che era Sandro Gozi allora mi chiedo se Codice l'avesse fatta
A partecipare alle primarie l'atteggiamento dei radicali scusate l'emozione l'atteggiamento dei radicali rispetto alle primarie del Pd sarebbe stato completamente diverso io dico sempre che con i se e con i ma la sera non si fa però in questo caso mi viene da dire che
Il pensiero dominante né i radicali rispetto al PD forse sarebbe stato diverso
Sulla lista agire è la io non condivido quello che ha detto Silvio e cioè che la lista già definita semplicemente perché io penso che non sia nemmeno cominciata
Non c'è stato quel tempo per costruire un
Un qualcosa intorno non dico alla campagna amnistia perché sono anni che stiamo lavorando sull'amnistia ma su un soggetto politico denominato ministra giustizia libertà e il fatto che sia fallito
è appunto un fallimento ma non può essere attribuito alla responsabilità solo di alcuni bisogna fare una riflessione più generale
Penso che se avessimo presentato un altro simbolo dal singolo Lista Bonino Pannella che lo ricordo e ma non ha voluto che si presentasse al simbolo Rosa nel Pugno penso che le cose comunque non sarebbero andate in modo molto diverso perché
E qui arrivo al anche fare perché queste elezioni non hanno prodotto dei vincitori ma bisogna cioè se degli insuccessi successo di Grillo e l'insuccesso di del PD
Ma un sunto ma una vittoria c'è stata della vittoria del maggioritario che io penso si possa dire che è una vittoria radicale perché
Da sempre radicali ritengono che un sistema elettorale maggioritario uninominale anglosassoni sia
Il sistema più corretto adesso semplifico molto
E quello che è successo in queste elezioni esattamente questo sono stati spazzati via tutti i piccoli partiti
E il il voto si è polarizzato su tre grandi partite un centrodestra al centrosinistra è un voto di
Semplifico anche qui di protesta
Cioè in molti io conosco molti che hanno votato la lista Grillo mi hanno fatto non in quanto Grillini ma perché non fa perché volevo vedere facce nuove nelle facce nuove non ci sono i radicali quindi
Non avremmo avuto un un risultato diverso allora io penso che nel che fare c'è questo secondo me dovremmo a noi noi radicali quinte monta Torino
A Roma alla livello nazionale dovremmo secondo me
In queste settimane perché è una cosa di poche settimane mettere tutto quello che possiamo mettere nella in una campagna per l'uninominale esisteva già una ma
Lega per l'uninominale secondo me dovremmo fare
Il possibile anche di più per tentare di riportare al centro della dibattito politico una campagna su una legge elettorale uninominale
Ho quasi finito
Sul carcere sul finisco sul carcere che è una campagna appunto predominante nel partito in questo periodo noi a Torino abbiamo fatto molto e quindi non è che
Perché dobbiamo interromperci ma dobbiamo semplicemente continuare a fare quello che abbiamo fatto per esempio sulla
A sul garante delle carceri ora mi spiace che Bruno che il candidato radicale pari garante delle carceri sia
Assist sia sparito perché del film di fatto è sparito nondimeno leggo penso che dobbiamo continuare
E come abbiamo sempre fatto finora doveva continuare a portare avanti questa campagna perché è una campagna non sul nostro candidato ma una campagna di diritto
La terza cosa sul che fare che volevo dire
Sì la terza cosa sul che fare riguarda la casa radicale io penso da
Moltissimo tempo e penso che sia arrivato il momento perché vedo che è un po'tutti lo dicono
Che bisogna ripensare a questa cosa che viene chiamata galassia non dico quello che penso sulla sulla galassia dico invece che
Bisogna trovare il modo
Di portare i vari soggetti della galassia
A vedersi in un seminario come questo per discutere su
Sul sistema galassia senza dire
Se sia giusto o sbagliato ma parlarsi per capire se il sistema galassia sia oggi ancora
Funzionante o meno perché la proposta di fare un congresso Daria come è stato fatto nell'ultima Comitato i radicali italiani purtroppo è una proposta che inevitabilmente viene non non passa viene cassata
La proposta di fare invece una seminario di riflessione penso che sia una
La proposta di può trovare delle
Dell'opportunità
E con questo ho finito grazie
Allora dopo Silvia
Io non ho altri iscritti a parlare se non
Io che mi sono iscritto per cinque minuti successivi
Se
In quest'i cinque minuti successivi arrivano altri scritti andiamo avanti questa norma
Non necessariamente il medico ci obbliga ad andare avanti sulla base
Tariffa se ne può anche cessare se
Io mi piglio cinque minuti per dire una cosa che secondo me non è quindi
Non è venuta fuori bene
Anche se son convinto che molti di noi ne abbiano piena consapevolezza io sicuramente ce lo e cioè il fatto che il percorso che abbiamo
Prodotto elettoralmente cioè la nascita della lista mise a giustizia libertà lanciata in sulle tutine radicali contro tutti non è stata una scelta radicale
è stata una conseguenza di mancati accordi che sono stati ricordati in parte dalla sulla vicenda milanese ma che comunque dobbiamo ricordare cioè il Partito Democratico col quale abbiamo condiviso con difficoltà
Dico semplicemente con difficoltà anche per perché è inutile andare a
In un minuto di avere di più con difficoltà questi cinque anni in Parlamento condividendo molte cose che ha detto Luciano cioè che quell'azione parlamentare Stato-nazione anche efficace che però non ha avuto una visibilità
All'e sterno non ha prodotto e qua non dico per colpa di chi non avendo potuto partecipare alla non avendo visto che cos'è accaduto ma indubbiamente
Quando accadono cose di questo genere tenderei a dire che le colpe son degli uni e degli altri comunque non ha prodotto un legame stretto tra e parla
Radicali che almeno una porzione o alcuni parlamentare del PAI democratico
Tutto questo ha fatto sì che il PD
Abbia avuto gioco facile a semplicemente dire con la frase che Bersani ha detto abbastanza ridicola e vista col senno di poi o beffarda anche sui confronti cioè vorrei tra questa volta a fare una legislatura tranquilla laddove generano
Oggettivamente guardando adesso
Ecco fa infatti sta legislatura tranquilla
Però
Per dire semplicemente che quella scelta soli contro tutti nasce da un rifiuto del PD di un dialogo che radicali nasce dal rifiuto di Monti di un
Apparentamento
Con i radicali e quindi la premessa che facciamo cioè del fatto che il sistema dei partiti tende ad escludere alle stelle radica qualcosa di vero che non possiamo far finta che non esista in tutta questa Nazil che non toglie poi tutto il resto che abbiamo detto ma almeno di questo doveva averne
Piena consapevolezza e credo
E finisco che il lo spunto che Silvia dato adesso cioè non tanto sui radicali in Piemonte e fare la solarità limitarsi a che fare direi
Di scegliere la legge elettorale non dico come unico obiettivo ma come uno dei principali obiettivi sul quale andare appuntare e qualcosa di centrale perché credo che davvero questo Parlamento nello stallo assoluto che si trova di fronte a meno che ci siano sorprese magari già di oggi
Che non conosciamo ma a occhio e croce e difficile uscire bene da uno stato del genere avranno obbligo sentiva l'obbligo di andare a modificare una legge elettorale per poi andare magari a nuove elezioni presto o tardi che non possano condurre ad un risultato come quello che abbiamo visto
Proprio in quest'ottica la nostra iniziativa del maggioritario nominale all'inglese o l'americana come vogliamo e qualcosa che non dico che riuscirà perché figuriamoci di fronte a i partiti che abbiamo di
Qui parliamo di fronte difficile pensarlo però certamente è un'opportunità di iniziativa assolutamente centrale che dovremmo cogliere e dovessi dire quando con Luigi grossa ci siamo visti che oggi purtroppo non è venuto
Per Luigi grossa che Segretario Libertà eguale di Torino
è iscritto alla dieta non certo radicale un militante del Partito Democratico ci siamo visti per capire analizzare cos'è accaduto abbiamo condiviso il fatto che proprio da quell'ipotesi di maggioritario nominale si debba ripartire mettendo insieme
Delle forze certamente i radicali certamente un pezzo del PD che su questo si è battuto
Certamente altri soggetti che oggi possiamo coinvolgerà pensa Pietro Ichino che è stato attivo nella lega per nominare ma tanti altri avesse in una legge nominale avremmo probabilmente la possibilità davvero di innovare il Paese la politica italiana su questo quindi ci sto
Altri io ho finito
Io non ho spedito almeno allora io sì un attimo un attimo insieme non non è che noi non è che se uno arriva dopo muore allora Nicola Silvio Blanca
Sì sì certo Gianni
Già
Dino
Nicola
Sei se riesco
Faccio anche prima dei cinque minuti
O no era la cosa che volevo dire prima
A Domenico deve che parlava di ambiguità sulla parte candidature eccetera eccetera io francamente disegnato posso capire l'argomento del boicottaggio non comprendo la questione dell'ambiguità perché
Le quattro persone che hanno ritirato la propria candidatura in nella fase di
Tentativo di presentazione della lista so
Silvio viale presenti radicali italiani che quindi risponde perse disse politicamente parlando stessa cosa per Enzo Cucco Presidente di certi diritti
Giulio Manfredi che in quel momento era membro di direzione di radicali tagliare comunque del Comitato nazionale
Che però ha giustificato e motivato l'altro il suo ritiro con una lettera aperta
E barocco Rizzo consigliere comunale
Simpatizzante radicali scrittore Aglietta e consigliere comunale del Pd né del Comune di San Mauro comune della prima cintura torinese
Siano francamente non non vedo un'ambiguità soprattutto che non vedo una roba Chiesa Africa sono assolutamente d'accordo sul
Combattiamo ci aiutiamoci e sia andiamo diritti all'obiettivo questo assolutamente sì io dico sempre io sono molto più uomo di sport di squadra più che
Di politica
Però e nel momento in cui arriva ora una roba come quello che sembrava in quel momento cioè il tentativo di accordo
Corder Storace ossia uno lo stomaco gli si rivolta gli si rivolta e può ritirare la propria candidatura ai in
In qualsiasi momento lo sarebbe per me per quanto riguarda tutta ciò che riguarda P.D.L. lega e dintorni che io aborro che io dico che il fascismo e nazismo di sul burro da da anni
Per quanto riguarda
Invece la lo strumento Aglietta
Sì che io dirò poi qualcosa in Congresso magari relazione però
Io non sono
Convinto che bisogna
Terminarlo chiuderlo poi magari sarà da modificare da riformare da
Capire come e andare avanti quello sicuramente lo dibatteremo in congresso però io ce l'ho all'interno del mio essere radicali un punto fermo
Che è quello appunto della associazione Aglietta che
Va avanti e costruisce politica come sai come ha tentato di fare in questi anni e
Era un'altra cosa che volevo dire solo roba del boicottaggio ma ma non importa ormai da
Diciamo lo diamo come cosa passata
Silvio
Quattro cose ucciso prima e soci che suona girare
Gran parte del partito i radicali non fosse d'accordo evidenti che l'unico che in sede nazionale eccetera ha detto non sull'accordo dopodiché
Per buonsenso sapendo che tanto ci sia da quella spesa palme esodo preciso di paese in milioni di Torre Argentina casuali chi passa passava
Tant'è vero che nella prima spacciata quasi per dire che in sé non meno di venti azioni Presidenti degli italiani mi hanno consentito essendo collegati come oggi
Da lavorando e non potendolo fare sempre sto appunto del tanto sono d'accordo fatto decidete e così è stato
Quindi quando poi ho detto io che non mi chiese gridato sepolte prima lo vedete all'ultimo minuto e l'ho detto quando per non
Essa accusato di scoraggiare il già Asti quando
Ho detto che che cos'è validato ci trova spazio inchiesta ultimamente
Ulteriore confuso di vario tipo per cui su questo credo che
Sia poco da dire poi
Io
Capisco la frustrazione di critica soda riservarsi inutili
Qua
Qualcheduno neanche detto con l'ausilio qualità qualche non l'ho neanche detto guardate perché poi i Bastard un'altra domanda partitico ma se manca l'ok su quel cartoncino sottogamba fa
Per dire come se si guarda sospettare il perché se mancano solo quindici ma meglio magari far vale per me ovino ben capito questo va bene per dire come se vogliamo fare sospettosi c'è sempre qualche dovetti sospettoso del sospettoso sulla questione
Sì però visto che sulla questione legge trovare lì sono d'accordissimo che
Perché rivederlo Fontana su quelle che sono i temi in questo momento e soprattutto questione sta parlamentari e molto difficile Tommasi
Linea giusta e il tema è giusto che dipenda poi c'è l'avvocato seri che ti fa davanti però un porto che nessuno vuole e diventino nel vano quindi non possibile anche altre cose all'OLAF
Esista elettorale sono obbligati a cambiarlo da questo è il finanziamento pubblico farà il referendum lo depositeremo non alcune modifiche alle leggi ma cambiano le leggi per cui
è curioso fare dall'agente Greco però in tema di tutti quanti la tassa del jet affronteranno edificio verticali più che ricordare
Abbiamo la paternità
Per il resto
Mentre tratterà il tema del Venezia
Sul tema elettorale che invece è un tema dove la confusione abbonda e non ci sono idee chiare da parte di nessuno
Aveva un'idea chiara anche se sappiamo che sanitaria non passerà ho visto che c'è aggrega e può essere evento per cui entri
Sapendo che la rete suo Minardi cui faccio anche parte
Spese
A dei nomi eccellenti alcuni saluto batte sovvenzionamento altri lo sono ma presente la sontuosa
Un'altra cosa da questa
Le alleanze e guardate che però se mentre siamo a luglio Minale o pesano procedevo pesavo sostenendo
O crediamo che la prospettiva sia quella del partito del due del trentasette per cento di Bongiorno arrivato dal male
Non è questo qualche leggi la scelta di campo da che parte stai in un sistema maggioritario c'è comunque sono costretto a ci sia
C'è addirittura il museo porzionamento sbarramento come quello tedesco legata visto bloccate funzione preferenze
Tanto per cominciare a fare leggi dove da seguire quanto partigiano
Tenuto bene gli equilibri e poi son saltati per altri motivi avantieri non è che ne possiamo far finta di niente e dire vidimare dato democristiani e lo dico da rissa visti che sono qua perché l'altra parte si dicono
Papa Benedetto socialista una parte
Perché si concluderà a rivangare il passato lo rimanga in tutte le direzioni renderli soltanto alcuni sono buoni già
Non va bene questo del PC ma ben eguagliato eccetera è chiaro che arrestati come molti di noi ormai già per gli impianti
Avvisandomi sessanta cosa che dico eh
C'è poco da dire cosa ricattabili maggiore intanto in Vietnam dopo di che se
Versati contro nessuno avverte spiegare quali fossero e l'ho detto è spiegabile con voti supporta sversati piuttosto che dei critici quindi il problema è adesso e adesso io credo che
Per questo che viene all'incarico che invoca impaccio sia nei congressi dove comunque
Sono tre capoverso quindi in qualche modo legittimato il catarro su ampie però mi posso dire eh viste le radicali
Io credo che il fronte del centrosinistra poi tutti sanno qua e
O chiuso ciclo chiuso
Tutti sardo che nel due mila
E sei quando in questo posto e forte come l'anno
Non vado via
C'è l'opportunità da esso dico
E io all'epoca era probabilmente candidato posizione buona entrambe le cose nemici ecco io non sapendo che ho detto benissimo guardarvi quasi Ghiglia dinanzi Chieppa se griffato il gene
Si chiedeva giustificato in qualche modo una scelta chiunque di noi capace nelle sedi e trovare le motivazioni per cui è a
A se stesso esordisce giustificato il novellato quello di non capisco e per questo la scelta rincara capisco perché
E di Pannella e di un gruppo dirigente ormai fuori che ha fatto la sua carriera perché il gruppo di gettare in genere resoconti parlamentari tanti e qui non c'è questa neanche volendo incrementare e i dirigenti principale ho fatto più volte emerso anche stufi
è un luogo comunque qualche modo però alla fine viene in qualche modo pensare quanto giochi delle zone la partita che prediletto con il grande successo perché se lo faccio per testimonianza confuso l'ultimissima cosa detta guardarci va detta
E come per i radicali non basta cambiare nome
Cioè Italietta cosa diverso dall'Associazione qualsiasi possiamo tendere nove può servire io ritengo sempre in quanto se il problema sono i dirigenti della vita che peraltro la bontà Novali ogni anno di assetto e costringe qualcuno valuta a farlo non ha un problema non è no anche cioè Sand il fatto che il ponte sento Veneto e Piemonte Torino cento e purtroppo ecco innocente consenso che
Grande parte del cosa vengono qua e di fatto va male va in periferia edifici e doverosa anche Salvatore come lo stanno chiedendo e fuori però è Angelo nazionale
Noi questo tutti ma che ovviamente discuterà galassia galassia calasse è un mito dove esiste
La classe Senato radicale
Che è fatto da sette otto stazioni darsi la mano chi sarebbe lungo giusto adesso Agemont in certi territori si è aggiunta e fa poca GL aggiungiate quella e quindi
è una grave responsabilità italiani qual è la galassia
Perché associazioni radicali
Che non faccio parte della delibera del Senato Pannella Tortora
Quelle locali saranno due o tre e sono quasi polemiche nel senso che non è quello oggi quando se ti ho sentito poc'muoversi quando dopo le aziende come associazione nazionale come esperimento
Come in proporzione anche per le elezioni politiche tossico che come ha detto fino al bambino all'esterno bontà loro mi son chiesto alla che fine fa i vetri
Noto ragionando sradicato esattamente delle stesse cose e che provoca una raccolta di firme di Antigone proprio del posto
Qual è il motivo per cui la questione discutiamone
Sappiamo perfettamente dei però
Del sette e il fare sapendo che non aveva la certificazione perché altrimenti ad andare a testa bassa contro il muro lo possiamo fare di siamo giovani dicevo al lavoro Popovic anche a dà fastidio ha chiesta anche i capelli non so che siete appelli
Allora
L'anca Giandomenico Dino Barrera Mariano Ferrentino
Grazie lanciate
Si
Va bene io voglio essere esclusa da questa discussione discussione su
Renzo non Renzi perché io ho semplicemente non essendo cittadina italiana nonno
Nessun diritto a votare nelle politiche in questo vostro
Magnifico Paese
Ho detto Perotti
Sulla faccenda Renzi
Che mi ricordava moltissimo e quindi è votavo un esempio perché a volte gli esempi e le comparazioni non sono solo
Per emettere un giudizio cosa della quale anche profusi professionalmente non sono abituata Benzi a da vere un'altra prospettiva un'altra visione
E quindi avevo detto per la faccenda Renzi mi ricordava assolutamente addirittura nei suoi
Puntini dei cento per i giorni
Quella dia idriche Caprile sarà don scritti che poi a consegnato interamente il risultato elettorale
Per altre ragioni e nelle mani della della dittatura però prima ancora alla prima Leopold da ad debbo
Chiesto perché mi sembrava
Di
Vedere nel programma Renzi tantissimi punti radicali
E proprio forse da venezuelano da caraibica ho chiesto come mai radicali si fanno scippare i loro punti di vista mi è stato ripreso posto i radicali non sono ideologici
E va bene io diciamo la risposta l'ho avuta sicuramente non riesco in nessun modo a condividerla
Poi rispetto alla faccenda destra sinistra pure lì tutti gli argomenti di ciò che oggi è qualificato nell'America latina nei paesi dell'alba è anche nel Venezuela ovviamente
Come destra sono tutti i punti diciotto è qua verrebbe ad essere
Questa sinistra progressista
Che appunto ho Caprile sulla campagna era ma per il progresso
A tutte le battaglie innovative nascente eccetera eccetera per cui
Io ricordo in un congresso radicale aver parlato della mia presso concezione personale un po'sull'immagine di riflettere l'universo come in principio lo fa la matematica su i fra tali essendo io un matematico
Poi sulla condivido completamente l'idea della intergenerazionali tacche un termine che accompagna la nostra
Progettazione da quando esiste l'Associazione si dare interamericana da tanti anni anche
L'associazione Di Pietro reggino al centro di dramma terapia
Considero che questo per noi in questo momento nel Venezuela per esempio è fondamentale perché sono stati gli anziani quelli che hanno dato il passo avanti
Per la fondazione degli nuovi organismi politici e però sono gli studenti quelli che in questo momento sono perseguitati e colpiti da
Rispetto alla alla situazione nord solo per un fatto di di memoria che che conosco in qualche modo e già nei numerico
Del programma comunista numeri di di di molti anni fa si parlava di integrare una Regione
Geografica ad altre regioni che facenti parte dell'Europa e da allora si parlava della Padania grazie
Giandomenico
Poi Dino Barrera se no il giullare attorno a proporre una una cosa che era questa no io perché sinistra pacata extra forse più distacco non perdere io penso questo fra perché non è una mia idea reagendo Bonanno si trova in realtà
La tecnologia ha cambiato rapporti di forza tra capitale e lavoro
Perché il capitale si sposta Roma sui cavi
Veronetta interna anche
E lavorano
Questa la verità su cui noi dobbiamo per cui la donna dobbiamo tener conto
Per questa ragione per questa ragione per questa ragione noi stiamo vedendo l'impoverimento progressivo dell'Europa ed anche negli Stati Uniti
Ed altro quindi in realtà come dire non è vero non è vero secondo me è che
è questo buono anche dire a perdere i diritti
Prima sul lavoro
E poi anche gli altri di cui ho parlato anche prima la collegate cioè ci raccontava dei problemi suicidi su tutto quello che sta intorno a chi si
Male quindi in realtà secondo me le
Quando parlavo prima anche di una visione della società e di un progetto complessivo
Intendevo dire che noi non siamo in grado di portare avanti un discorso che riguarda i diritti senza occuparsi del resto perché sarebbe velleitario non avremmo nessun diritto a seguirne questo Paese non
Non ha la capacità di creare opportunità
Opportunità di lavoro di pensiero
Io e vedere
Gli stranieri nati in Italia
Quelle così aveva benissimo questo
è un paradiso io ho una figlia che è fuori dall'Italia
E non è non è facile andarsene via
Come ho detto che già fra poco ad alcuni di voi e poi l'altra cosa implica che ti voglio dirvi è
Sistemica benissimo volendo assetata età gradevole per frasi ma non abbiamo le opportunità
E noi dobbiamo creare un Paese che via opportunità né un termine un po'anglosassone questo ma anche di opportunità senza opportunità non ci saranno eletti
In queste le cose stanno insieme
E secondo me verso tra l'altro mi viene voglia anche minimi mine mentre un'altra cosa no bastare non lo faranno potrà fare non lo so ma lo ius soli è una cosa che aveva molto senso per legare
Gli stranieri e falsità
Nati in Italia o che sono arrivate in Italia da ragazzini che facevano gli italiano meglio dei nostri figli
Perché hanno bisogno di identificasse nella paese di che sta ospitando
Le Galli fare sentire come dire padroni in casa propria prenderà contermine di altra di altra come dire forza politica però fare sul farli aderire
A questa nuova realtà
Ed io non so non credo che noi abbiamo delle alternative di alleanza se questo diritto cioè interessa dove vogliamo andare
Con la nostra personalità
Quindi come dire io non cioè se voi sia allo chiamalo lo sguardo fuori dalle stesse guardiamo con la capita nel mondo
Ma non all'ambiente abbiamo dinanzi a una un problema molto molto seria di perdita di diritti per i tre grandi totale delle opportunità va contrastato con un programma nazionale una visione la visione importante nome della persona dove si va
Io posso anche accettare di permetta dalla mia pensione ma perché cosa per la prossima finanziaria
Non credo non credo quindi per questo che secondo me è una visione complessiva e importante anche
Per quello che riguarda noi su temi che non siano soltanto i diritti e civile ma anche altro perché senza l'altro non siamo dette civile
Casa quello che pensa
Dino Barrera sembra secolare non Ferrandino direi che la fine dell'intervento di Dino Barrera chiediamo l'iscrizione a parlare secondo compresi i casi Luca
Dirà
Grazie io ricordo che avevo richiesto di intervenire per un per un problema perché il problema
Non vorrei essere stato frainteso vorrei precisare
La questione opportunità politica opportunismo
Allora se questo fosse stato un congresso di un partito
Si sarebbe detto benissimo
Si è puntato
Saper fare allora si è puntato su una coalizione che non voleva i temi radicali non volevo mettere ambientali non voleva cioè ha cacciato queste cose e quindi siamo obbligati ad andare per conto nostro
No si è insistito no in qualche modo
E questa vicenda
No è andata cioè si è sbagliato cavallo cioè i contenuti radicali chiara presentato Grillo o quello che viene chiamato malamente il Grillo erano lì non erano altrove
Allora i Verdi come i radicali secondo me hanno fatto un grave errore nella loro storia inconsapevole in buona fede ma l'hanno fatto e quella di esserci a tutti i costi
Esserci
E e pur di essersi mangiamo qualsiasi rospo questo non funziona perché viene utilizzato quando serve e poi comunque Lina ex buttato via quando non serve
Allora a questo voi si era detto bene siccome si è sbagliato alleanza che poi alleanze un'altra cosa non dal
Dall'auto sufficienti ecco l'Autosole è evidente che qualsiasi sistema politico qualsiasi mercato politico ti prende in considerazione nel momento in cui tu conti
E noi se contiamo no uno più uno più uno più uno non facciamo il minimo ma abbia anzi facciamo le cortesie no a chi dei temi radicali ambientali eccetera ne fa strame
Allora bisogna stare attenti
Uno non è che dice siccome ecco allora io sono molto contento invece di questa questione qui cioè della discussione del verde dei collegi uninominali eccetera eccetera non cioè della legge elettorale io non sarei
Così drastico anche se faccio parte della lega nominerà tutto quello che vuole ma non sarei così drastico il perché il punto vero son proprio le primarie di di diritto pubblico
Perché senza primarie di diritto pubblico non c'è la possibilità di selezionare i candidati e quindi siamo sempre lì no senza legge sui partiti che è un'altra questione fondamentale perché adesso rimangono associazione non riconosciuta
Allora si va si passa all'opportunismo
E cioè dal partito degli assessori cosa che conoscete ben meglio di me c'è le persone che sono andati nelle istituzioni sia verdi si era di carezze non certo con la rete bisogna esserci per contare perché dal loro punto di vista è giusto
Ma è giusto dal punto di vista allora il confronto va fatto sulle culture politiche
Le alleanze non si possono fare per opportunismo si fanno per opportunità politica cioè il giusto che la cultura radicale che l'ecologia politica eccetera oggi vadano con un riformismo questo riformismo sta in piedi
Garantisce che questi contenuti funzioni non sta in piedi per le questioni etiche ho cercato di dire cedere doppie morali cioè no sia democristiana che comunista
Dell'egemonia eccetera eccetera perché Bersani poteva vincere bastava che facesse una coalizione dove valorizzava e cultura liberali radicali e con ecco ecologiste socialiste
E noi perché non abbiamo fatto una lista unica in cui c'erano i Verdi i radicali e i socialisti
Queste sono responsabilità nostra amica dove andare a cercarli Marco Pannella credo perché bastava farla
No e un attimo
Bastava fare ora
Non lo so io adesso voi voglio dire Marco conosco come dire sua
Perché proprio perché Mariano
Perché non e io credo questa cosa questa questione io nei Verdini in tutti gli organismi nazionali verdi non ho avuto modalità di discuterla e anche quando i Verdi potevano
Eliminare la possibilità di raccogliere firme c'era la possibilità di non raccogliere le firme
Per ascolto proprio hanno teso a non andare
E siamo tornati a prima di Chianciano cioè al tempo in cui no a prima del del del del Congresso di svolta
Questa è la vicenda e quindi dalla trasversalità
Dal né di destra e sinistra va avanti tutto quello che no ci unirebbe non siamo tornati sull'estrema sinistra che come dire e l'angolo che finito cioè sono scorie che sono finite in un bidone solo no della storia italiana questo il punto
Volevo solo precisare queste queste questioni quindi criterio che questo
Possa essere un tentativo non dico non è che ho osteggia
Voglio dire tutti i tentativi la lista per Torino
La cosa che io non è che osteggiato queste cose
E me e non mi sono più iscritto ognuno è libero di ragionarci su più alla alla dalla Italietta per carità è stato fatto lo posso fare certe lo deciderò perché questo problema del se continua su questo piano visto che questa cosa è stata sconfitta vuol dire che io non mi devo viola d'Radadi Aglietta mi dispiace molto però è evidente che se continua così e così
Cioè perché voglio dire se uno di fronte all'errore tende a ripeterlo no ebbene allora vuol dire che io
La penso diversamente non c'è niente di grave
Benigno
Allora chiudiamo Ferrentino e Luciano posta
Ma entrando subito
Riprendo quello che
Stavo per chiedere Dino Barrera avrei avuto piacere che mi
Mi proponesse qualche alternativa
Cioè che facciamo rimaniamo fuori sempre
Ti prego
Aspetta però una
Il consenso Olivetti è stato accolto spiegato com'è avvenuto e non ci deve spiegare perché si vede dai giornali il coagula da dove passa
Se uno pensa di poter coagulare le nostre culture politiche oggi dentro al PD morente ed in questo si tratta perché qualsiasi atto false Bersani comunque va verso una situazione di implosione se uno pensa che passi di lì a un vuoto secondo me non passa diritti contenuti radicali si pone oggi passano nell'elettorato Berlino passano nel né i pentiti del voto P.D.L. cioè che sono stati
Sei milioni no e otto milioni settecento mila persone non possono essere sbeffeggiato e dice che hanno votato Grillo non possono essere due frecciate dicendo fate un voto di protesta
è un vuoto contro i partiti di potere il PD si è schierato tra i partiti di potere in modo palese
E non apre da a contenuti diverse
Una
Concrete ringrazio
Solo che o quello che tu dici come dire comporta
Completamente
Rivedere quella che è di fatto soprattutto qua in Piemonte i radicali che
Hanno operato negli ultimi dodici anni in Piemonte
A non ho in qualche modo individuato come strategia a lungo termine cioè quello di muoversi all'interno del centrosinistra tu dici che i Grillini stanno nella sinistra
è da dimostrare da vedere tu dici che quelli fuoriusciti dal PDL si convertono e dare vere il problema per meno ore di capire come fare a rimanere nel centrosinistra perché io a destra non ci voglio andare
Quindi il problema è quello
Capisci vino il problema è quello vale detto questo però io avevo piacere di così di mettere qualche puntino sulle IED togliermi qualche Pietrino dalle scarpe
Intanto i compagni che
Assieme ai quali
Faccio politica da da quando sono in Piemonte io sono un napoletano prestato
Al Piemonte aveva da
Da ventidue anni
Già solo ventidue anni
Continuative prestato perché
Spero di non riuscire a non lasciare le mie ossequi
Sanno che da qualche tempo io mettendo a fare una lettura di tipo psicanalitico di ciò che avviene nel Partito Radicale
E me ne convinco sempre di più che è l'unico Monica possibilità
Di dare qualche interpretazione di ciò che avviene soprattutto quando ci amici avviciniamo a luglio a quello sembra ecco
Cioè quello è sempre di più come dire leggibile in termini di sbagliata di proprio di
La psicanalisi ma di quell'autostrada insomma quello che non piace a me perché io preferisco quella Young Diana approvarli ci vuole quella freudiana proprio quella prima prima maniera
E questo è un conto un altro conto è che porco mondo boia sono quarantatré anni che faccio il radicale e quelli che mi hanno sempre fatto schifo nella misura
Assoluto e totale zone idealisti
Chessa ho incontrato sempre lungo la strada
Il realista del giorno e del momento l'ultima è caso nato il caso nato è il realista di questa stagione grazie caso nato ok mantieni uno spazio coperto perché sennò io andavo in crisi grazie
Di consumo bene
Luciano costa a chiudere
Semplicemente un accesso delle trasmissioni perché non
Non ho la pretesa sicuramente di chiudermi no io vorrei solo aggiungere una cosa che si è ancora in un punto siamo arrivati un punto secondo me
Veramente di passaggio storico in cui
Alla fine di questo processo che oggi
No anche per noi ancora
Veramente confuso
Ci possiamo ritrovare precisi carri precipitati
Nel sistema precedente queste elezioni
Quindi non sistema bloccato con tutti i problemi che comporta una gestione del potere comma abbiamo conosciuto negli ultimi sessanta anni
Oppure uno sblocco
Magari Porsche speriamo di no drammatico ma una sblocchi coro
Proprio
Dalle fondamenta di che questo nostro sistema di governo
In cui se approviamo o ad una legge elettorale di tipo bipolare probabilmente saremmo anche costretti a scegliere
Destra o sinistra ma quella destra quella sinistra non ci saranno minimamente rapportabile raffrontabili alla destra di sinistra che conosciamo oggi
Grazie annunciano grazie a tutti voi perché direi che possiamo sospendere qua la nostra nostro seminario dedicato seminare insomma modo un po'aulico ma realtà somma un incontro un dibattito inizio discussione
Come vedete non c'è una fine nel senso che non è che abbiamo
Trovato la soluzione
Abbiamo però messo a confronto idee anche non ovvio identiche il che è positivo la promessa di proseguire intanto nel Congresso dell'Aglietta che si terrà fra un mesetto quando stabiliremo ma poi magari con altri eventi come questo sapendo che i compagni milanesi quando credo domenica prossima faranno non so se una cosa analoga comunque un momento di di dibattito
Primo ridi Calia radicali al nord problema o risorsa per cui facciamo anche uno spot
Ricordo nel dare la parola a Nicola che ci dagli ultimi indicazioni sulla riunione domani che non c'è il sito eccetera
Che chiunque voglia può iscriversi adesso alle qualsiasi associazione radicale transnazionale nazionale o locale saremo ben felici di raccoglierla e grazie ancora tutti voi la parola a Nicola per chiudere
Sei
Ovviamente sia l'associazione Aglietta anche cadenza Tortora
Allora il voglio ricordare che domani per chi ci ascolta non ci sarà la consueta riunione del lunedì dell'associazione radicale della Italietta
Per avere un minimo di di pausa di ricarica amento piena eccetera eccetera e quindi l'appuntamento per la riunione per lunedì
Successivo l'undici
Di marzo ricordo il sito www associazione ambienta punto it come www radicali punto it e tutti gli altri
Dovrebbe essere in programma chiedo conferma Giulio Manfredi un sit-in davanti al Comune giusto
Oggi
L'uso
PRI dodici marzo però la questione dei diciamo legate ai diritti LGBT però mossa insieme all'Associazione certi diritti
Ho ricordato adesso perché ovviamente c'era la questione della diretta
Roma
Ulteriori informazioni sul sito sia dell'Aglietta sia di certi diritti che poi su il sito di radicali italiani
Buonasera a tutti è grazie ancora a Radio Radicale agli ascoltatori di Radio Radicale
Novantanove
Allora vola
Il primo
Ma io argomentando sarà
Volevo naturalmente
Proprio
Ritenga
Ingiunzioni divieti
Va bene
Certo vantaggi della Marinazzo
Elezione di Salvatore determina
è legato