Il carcere al tempo della crisi

Qualcuno
Voglio lasciare oppure
Prego
Grazie
Ma credo che non sono
Però possiamo aprire questa prima sessione mattutina
Determinerà ovviamente alle tredici e trenta
Dando vita la parola per l'apertura del convegno al dottor Fedeli vicepresidente del Consiglio che a preoccupi corregge poi subito si trova in Messico allora
Dall'altro
Grazie
Buongiorno sento onorato di portare i saluti del presidente Monaci che per motivi istituzionali
Non può essere presente a questo importante convegno gli stessi motivi in porteranno via fra Blair redatta anche a me
Però mi riprometto di ritornare pomeriggio
Perseguirne la seconda parte
Mi scuso di questi vedo
Fatto che il la Presidenza del Consiglio non possa essere presente a tutto il convegno ma
Purtroppo le cose che ci assillano sono molto in questo momento
Il tema che vi apprestate affrontare veramente fra i più delicati
E difficili fra quelli che
Tra i molteplici che ci assillano ma
In questo momento nella nostra società
Il carcere al tempo della crisi è un titolo che suscita in me alcune riflessioni
Tranquilli sarò molto breve le
Alcuni appunti ma brevissimi e considerazioni personale Belushi
L'attuale realtà delle carceri italiane ha radici lontane come tutti i gravi problemi che affliggono questo Paese
Ha radici lontane e cause stratificate negli innumerevoli anni di non governo del sistema
In Italia siamo soliti sempre lasciare che le cose del genere no fino all'emergenza questa è una grave responsabilità politica
Noi stiamo assistendo a una pesante ondata di antipolitica e la politica gravissime colpe
Tuttavia una considerazione bisogna avere il coraggio di farla c'è bisogno di politica in questo Paese ma di buona politica
Ora e subito puro in un momento di grave scarsità di risorse pubbliche noi dobbiamo occuparci seriamente ciascuno per il proprio ruolo nella realtà accade della realtà carceraria
Non ci sono più denari da sperperare ore sono il momento di lavorare duramente
Il problema carcerario investe molti aspetti e deve essere affrontato in modo organico
A tutto tondo come si suol dire
Il sovraffollamento non è il solo un problema di edilizia carceraria l'edilizia carceraria non investe solo il problema pur drammatico del sovraffollamento delle carceri
Dobbiamo occuparci seriamente e senza ideologia e errati preconcetti per esempio di una riforma organica del Codice di procedura penale e del Codice penale e dico seriamente
Perché pensa un Governo affiancato da studiosi del sistema penale oltre che da tutti gli attori coinvolti
La giustizia deve essere messa in condizione di funzionare in modo efficace appropriato
Dobbiamo considerare che la realtà carceraria è complessa riguarda senza dubbio i i carcerati ma si dimentica che riguarda anche il personale carcerario
Abbandonata a se stesso sempre più ridotto è sottoposta a turni massacranti che non aiutano a creare un clima positivo all'interno del carcere
Potrei dilungarmi oltre ma lascio agli esperti il loro lavoro dal programma del convegno e dalle personalità invitate capisco che verrà affrontato tutto nel
Nel modo più appropriato
Dobbiamo occuparcene avere attacca c'era aria seriamente perché i carcerati sono uomini e donne che scontano la pena hanno il diritto il dovere di inserirsi nella società in modo responsabile rispettoso delle regole e dignitoso
Ieri in Consiglio regionale abbiamo approvato all'unanimità
Che impegni la Giunta sulla questione sanitaria carceraria
Perché come sapete la la sanità è passata di competenza del Ministero
A suo tempo dal Ministero a
La Regione
E allora è bene che la Regione si impegni
A mantenere un sistema sanitario in carcere eguale a quello che c'è fuori
Anche questo è un problema intenzionalmente aggravato da questi momenti di crisi
Non voglio dilungarmi perché
Convegno e
Fitto interessante
Cioè molti esperti in materia perciò auguro a tutti voi buon lavoro scusatemi di nuovo se dovrò assentarmi ma
Purtroppo un'altra riunione di là al
L'Ufficio di Presidenza ma
Prometto di ritornare nella giornata grazie
Allora
Cominciamo con l'assessore della mattinata sono previsti sette
Interventi oltre le mie conclusioni finali
E quindi sono anche
Chiamato a pregare nei limiti del possibile
Di che i colleghi faccio degli interventi
Intorno ai venti venticinque minuti in modo tale da consentire effettivamente
Non vi per l'una e mezzo di chiudere quindi mi prenderò anch'io un tempo equivalente a un vostro intervento
C'è molta carne al fuoco come vedete una mattinata molto ricca peraltro segnata anche
Dalla presenza di
Colleghi amici
Stranieri molto prestigiosi
E quindi è un'occasione in più per ascoltarle con molta attenzione
L'incipit di questa
Perlomeno
Prima ossessione poi ce ne sarà uno con pomeridiana che non può che non fare riferimento al titolo devo riconoscere un bel titolo finalmente risolto si fanno i convegni sul carcere con titoli noiosissimi
Questa invece evoca molto per gli addetti ai lavori del titolo il carcere
In epoca di crisi
Evoca molto perché c'è tutta una letteratura
Abbastanza conosciuto perlomeno in chiave accademica che fa riferimento in qualche modo alla cosiddetta per ideologia revisionista
Della prima parte degli anni Settanta in poi che fa addirittura poi riferimento alle opere storiche come quelli invece che ricavare me degli anni trenta e cercare un pro-capite ma attizzare
La pena privative della libertà in relazione all'andamento del ciclo socio economico e politico previamente tema tentarono molti di tema se esista una modalità dominante delle penalità nella crisi questo è un
Per gli addetti ai lavori
Campo scientifico è un tema ricorrente ormai in letteratura dove c'è molto da leggere voglio studiare
E che si intere quello effettivamente se c'è un carcere della crisi
Lo lascio ancora molto aperto perché per quanto io conosca questa letteratura abbastanza bene posso dire che non c'è una risposta definitiva
Sono quegli autori che hanno
In modo particolare sottolineato come nei momenti di crisi economica
è un e
Quindi anche di governo politico della crisi si possono essere esiti verso un carcere dura crisi c'è una penalità rafforza fatta infatti Zattarin altre parole e ulteriormente degradata c'è anche questo moderno fra tenete conto che ci sono anche modelli di natura completamente inversa
Ricordiamo sono alcune ricerche privo di rischi che detta prima parte degli anni Settanta una
Di Jancovic in America che studio proprio la crisi economica del ventinove scoprisse invece no l'eventualità che ventinove
Ricoperto politico poi l'uso del piano specie comune delle porte bandiera la propria politica un atteggiamento di umanizzazione della pena cioè
Nacque il problema di una simpatia di un'empatia nei confronti dei sette nutro perché diventava socialmente rilevante che altro non erano che i poveri esclusi dal mercato del lavoro ripete quali si poteva nutrire un atteggiamento positivo dissi imperative quindi di umanizzazione come vedete la stessa crisi può essere
Oggetto
Oggetto di una svolta di degradazione del castigo
Famoso internamente di massa carcere Salinas ma può essere anche la risorsa semplice potere politico né in grande per dare una risposta
Anche diversa quindi è un bellissimo titolo questo perché
Chiamo in questione appunto di grandi modelli esplicativi della storia carceraria se valgono i modelli macro socio economici ovale con di più quello che gli americani chiamano la CELTA politica la politica del solito nella determinazione dei castighi quindi è un tema molto allettante e soprattutto abbiamo a questo tavolo persone internazionali per apprezzato e per aver dato dei contributi fondamentali su questo tema quindi non è una occasione normale quelle che si vede oggi
In questa
Prima perlomeno mattinata a parlare ma è un'occasione
Eccezionale conoscendo abbastanza livello medio della qualità del dibattito in Italia sul tema appunto del carcere e della depressione dentro a apre i lavori con un'interessante contributo l'amico Alessandro Margaroli oggi garante delle persone sottoposte a misure restrittive della libertà personale giovane Toscana ma da tutti coloro che hanno seguito negli ultimi decenni il tema delle case in Italia punto di riferimento che non merita ovviamente sarebbe offensivo alcune presentazione
Che
Invece interverrà ponendo soltanto una serie di inquietanti interrogativi che dovrebbe intorno ai quali ci si augura poi si costruisca il dibattito do quindi la parola Alessandro
Ecco il
Comunque il
Spero che si senta si si sente
Allora
Il mio intervento si intitola interrogativi e ce n'è una ragione che esplicata dal contenuto che è una serie di perché
Rivolti alla
A persone in determinate insomma
E ne infetti
Leggiamo lì per
Per Ecclesie più compendio così
Perché si dilata progressivamente l'aria del sistema penale dei vari Paesi
E si sceglie sempre più la pena detentiva nonostante che sia affermi con costanza che questa deve essere l'ultima ratio
Perché il nostro capo dello Stato arriva a denunciare l'abisso che separa la realtà carceraria di oggi dal dettato costituzionale sulla funzione di educatrice della pena
E sui diritti e la dignità delle persone e aggiunge che si tratta di una realtà non giustificabile in termini di sicurezza
E
Né viene più insidiata che garantite
Perché non si constata che questa alluvione penale rilegittimarsi rileggi ultimando il carcere tende sempre più
Sempre in più rende sempre più vaghi i confini del sistema penale è sempre più frequenti i casi in cui
Un processo
Un sempre
Messo sempre mezzi meno
Che ci vede poco per la verità Emma sempre meno veritiere vecchio
Sempre meno
I confini del sistema penale sempre più frequenti i casi in cui un processo è sempre messo
Sempre
Meno espressione delle investigazioni e accertamenti svolti nello stesso
Mi viene da indagini sommarie svolte dagli organi di polizia
Un reato e una pena quindi oltre il sistema
E un processo e dissi che si trasforma in accettamento di polizia
Perché tutto ciò si risolve con la perdita dei diritti delle persone detenute lungo il processo e durante la detenzione
Perché le condizioni delle carceri peggiorano progressivamente producendo sovraffollamento
A sua volta causa di degrado
Cosicché il lavoro la scuola e le altre attività che dovrebbero rendere attiva alla vita nel carcere non sono più realizzabili
Il riesame della spinosa porta ad altre limitazioni
Fin qui io
Traduttori riesame della spesa la spending review che
In effetti credo che voglia dire questo
Va be'
E
Il riesame della spesa a Porta ad altre limitazioni in corso da tempo delle risorse per le cose più essenziali comprese quello che dovrebbero
Tu vieni
Sotto controllo le condizioni igienico-sanitarie delle carceri i controlli delle attività sanitarie dovrebbero concludersi con un ordine di chiusura
Degli istituti se gli organi di controllo non lo fanno è abbastanza prevedibile ciò che può accadere
Perché in questa situazione che sta invadendo tutti i Paesi dell'Occidente più sviluppato ed appare
Collegata con politiche economiche di rigore le ultime delle quali
Risolvono si risolvono risolti pezzi risolte si nella
La riduzione del personale diligente delle carceri e di quello educativo e di servizio sociale
E dal solo
Dal solo momento dal solo momento del personale di polizia penitenziaria già previsto al seguito del cosiddetto riesame della spesa consegnando
Le carceri a gestioni sempre più di sicurezza PIL come dice il Capo dello Stato ne viene
Più insidiata che garantita
Perché le politiche penitenziarie degli stanchi sempre più disapprovo
D'iniziativa disapprova anche dagli organi internazionali di controllo restano le medesime perché la guerra alla droga
E alla microcriminalità continua ininterrotta e perché la chiamano guerra ed è chiaramente il responsabile del sovraffollamento
Perché la guerra alla povertà è finita da tempo i poveri hanno perso ovviamente
Perché il corso per affollare mentre aumentano le ore di permanenza
In celle sovraffollate
Dei detenuti costruiti all'ozio in periodi giornalieri di circa venti ore perché aumentano i sui CGIL morti in cella perché l'amministrazione penitenziaria che è stata
Che è stato
Lui è stato dato da attuare nel mille novecentosettantacinque l'ordinamento penitenziario sviluppato
Dalla legge Gozzini del mille novecentottantasei e non ha saputo gestirlo in funzione delle finalità costituzionali di quelle leggi cosicché oggi la situazione è peggiore di allora
Mi fermo qua
Va bene non
è avvenuto
Scusate numerosi interrogativi Alessandro ritirato in qualche modo
Apro il dibattito su questo scenario
Sull'ipotesi che interrogativi nascono da questa constatazione la qualità della vita in carcere di molto e di molto degradata e si sta ulteriormente degradando
Questo potrebbe rinviare ad un modello esplicativo di cui il titolo del convegno da quanto meno ci suggerisce
Che nel momento della crisi abbozzando sì la qualità della ditta dei ceti deboli
Non può che abbassarsi ancora di più la qualità della vita
Degli ultimi
Tra i ceti deboli cioè
Tutti i detenuti cara vecchia regola della minore leggibilità della minor preferibilità se le classi sociali deboli vedono abbassata la qualità da loro e dall'esterno per mantenere l'efficacia deterrente del castigo bisogni ulteriormente peggiorare la qualità della ditta all'interno del carcere
Questo modello quindi non suggerirebbe un automatismo incolpevole ma colpevoli c'è una scelta consapevole che per mantenere il livello di deterrenza bisogna passare ulteriormente la qualità dalla vita all'interno delle carceri perché altri ente universo sociale degli esclusi fuori non troverete più convenienza di essere rispettoso nella legge e quindi sarebbe indotto all'illegalità bella vecchi paesi tipo molto economicistico voi capite ripreso dal tu di economia politica ottocenteschi che si interrogavano di premialità su altri temi quali il sussidio di disoccupazione e che affermavano che comunque sia deve essere più basso di qualsiasi salario che si può meritare nel libero mercato
E come tale lo applicavano anche al sistema penale questo volevo dire che quindi inevitabile la degradazione dei diritti dei detenuti e ne ha qualcosa qui non possiamo fare a meno a meno che circolo chiariamoci collocassimo al di fuori
Di una logica punitiva ma in una logica di tipo preventivo
Va bene questa deve del Sunday diritti però è un bel problema perché è un problema oggi forse più sentito di quanto fosse sentito non tanto tempo fa ecco perché l'evento interessante ascoltare Mauro Palma
Proprio sulla tutela dei diritti fondamentali in carcere perché questo un'idea che suggerisco e lascio a voi poi riflettere c'è stata una lunga stagione Floris accompagnato fino agli anni Novanta in cui voglio dire tutta la questione carceraria che era in qualche modo bensì in sordina rispetto alla grande finalità ittica della rieducazione addirittura facendo dall'educazione il diritto principale del detenuto appunto adesso riduca e se in qualche modo trascurate il tema dell'umanizzazione della tutela dei diritti
Credo che con gli anni Novanta di fronte alla crisi proprio del modello di tipo occorre nazionalistico educativo è diventato invece più emergenti il tema della tutela dei diritti voglio dire lo Stato è inutile che si sbilancia irritante apprezzare di includere editore oltre non è in grado di farlo e forse non ha fatto nessun ordinamento in questo mondo però dovrebbe essere
Lo stato di diritto può castigare attraverso una pena che è in violazione per i diritti fondamentali e questo
Il limite proprio al potere punitivo inoltre vorrei proprio come la questione a cui lo Stato di diritto ho la pretesa di punire se attraverso la pena non Riese a garantire lo Standard minimo dei diritti dei detenuti e quindi quello della umanizzazione della pena tanto non è che l'Italia stessa vedremo e ripetutamente richiamata se non condannata da organismi internazionali perché
Spiace dirlo ma la qualità della vita nelle carceri italiane ha realizzato trattamenti contrari al senso di umanità e che quindi realizza un'ipotesi del vero e proprio
Tortura
Buono stato di diritto
Rivendicarla pretese di punire se non è in grado di garantire quanto meno di questi eventi estremi si determina questo Polo un problema inquietante perché l'arma dei diritti potrebbe evitare un'arma più forte e più potente più convincente sul piano della Resistenza alla per di quanto sia stato il mito della rieducazione su questo punto qua do la parola quindi a Mauro Palma membro del Consiglio europeo per la cooperazione tra
Prego
Sì ringraziavo appunto la Regione Toscana e in particolare il garante l'amico Malgara
E vorrei innanzitutto partire da un punto che mi sono ripromesso più volte
Di enunciare quando mi capita di intervenire in Italia attorno a questi temi c'è un punto o che
Per molti è scontato ma che forse
Non tutti sanno come questa Peter l'Italia è stata più volte condannata
Dalla corte europea di Strasburgo
Molto spesso per il ragionevole durata dei processi
Però fino al due mila otto soltanto una volta era stata condannata per i più l'azione d'l'articolo tre l'articolo tre di cui parleremo e divieto di torture trattamenti appena inumani e degradanti
Ed era stata condannata diciamo in maniera indiretta per non aviere adeguatamente indagato
Una caso diciamo di denuncia di tortura quindi non era stata condannata per il caso ma per me improprie indagine
Bene dal due mila otto oggi l'Italia è stata condannata dodici volte per violazione dell'articolo tre
E diverse volte per un problema riguardante di di migranti ma cinque volte per il problema riguardante la situazione detentiva
Questo dato non mi sembra capi ha suscitato nella intellettualità italiana alcuna riflessione se non altro per dire che forse la Corte di Strasburgo impazzita o è diventata più uso severa ma comunque doveva essere un elemento di discussione
E invece mi sembra sia stato assorbito come
Un elemento che ti scarso interesse
Il in questi giorni è stato presentato un documento di sintesi del di una Commissione mista del Consiglio superiore della magistratura italiana
Che era stata appunto nominata
Per individuare delle soluzioni agli elementi di criticità interna del nostro sistema
Nel contesto di criticità di tutti i sistemi anche europei della prima affermazione del documento di sintesi che poi è stato presentato
E riparte da
Un'enunciazione che
Tutti chiara qui dentro che è il principio della conservazione da parte del detenuto in espiazione penale
Di titolarità di posizioni giuridiche che l'ordinamento e chiamato a tutelare sembra una affermazione come dire
La polizia una diciamo su cui siamo d'accordo perché vale
Per tutti gli ordinamenti europei pur nella loro varietà e nelle a maggiore o minore ampiezza delle restrizioni ai diritti che le singole norme nazionali prevedono
E che anche enunciata nelle in uno dei principi generali il principio generale numero due delle regole penitenziarie europee
Che recita infatti le persone per i vate della libertà conservano tutti i diritti che non sono tolti i loro secondo la legge con la loro condanna o in conseguenza della loro custodia cautelare
Conservano tutti i diritti se non quelli che sono tolti loro a porre un freno a queste restrizioni
Ci pensa il principio precedente sempre delle regole penitenziarie europee che dice appunto tutte le persone private della libertà devono essere trattate nel rispetto dei diritti dell'uomo
Il rispetto dei diritti dell'uomo in ambito europeo Horri invidia alla convenzione europea per la tutela dei diritti dell'uomo e delle libertà fondamentali e quindi in maniera particolare all'articolo tre di tale convenzione
Che è quello che afferma nessuno può essere sottoposto a tortura o trattamenti o bene inumani degradanti
Da fondamentale diritto che proviene implicitamente da questa proibizione assoluta occorre allora muoversi quando parliamo di diritti dei detenuti
Innanzitutto osserviamo che contrariamente ad altre previsioni ad altre obliqui che sono inclusi nella comprensione
Il divieto di tortura IPT trattamenti o pene Numan e degradanti cioè contrario il senso di umanità
è un divieto assoluto e inderogabile
Nel senso che nessuna circostanza eccezionale di sicurezza dello Stato o altro può essere infuocata PR attenuare tale assolutezza
Infatti nella Convenzione europea per i diritti dell'uomo all'articolo quindici viene e previsto con la possibilità di deroga rispetto agli obblighi ma sono esclusi dalla deroga
L'articolo due il diritto alla vita salvo lì la questione della guerra diciamo
L'articolo tre appunto
Il primo comma dell'articolo quattro il divieto di schiavitù e l'articolo sette che è quella nullo nulla pena sine lege diciamo il principio detti legalità
Quindi questi sono come dire un po'pacchettino intangibile e quindi devono essere e
E un diciamo frutto dell'osservazione molto specifica quanto parliamo di diritti del detenuto
Guardate che questa inderogabilità ha degli effetti anche concreti per citare
Un esempio in anni recenti quando dopo il settembre del due mila uno il Regno Unito adottato una normativa che prevedeva la possibilità di privare della libertà una persona
Senza la convalida dell'autorità giudiziaria senza la formulazione di uno specifico capo di imputazione in ciò derogando dall'articolo cinque della Convenzione europea
Non potendo derogare dall'articolo tre ha comunque dovuto sempre permettere all'organismo cadeva il compito cioè l'organismo che allora presiedevo che aveva il compito
Di vigilare sulla ti sugli obblighi relativi all'articolo tre sempre di vedere queste persone queste persone erano come dire opache rispetto al sistema di giustizia rispetto al magistrato ma dovevano essere trasparenti
Rispetto a chi doveva controllare sull'articolo tre
E allora non stupisca questo mio soffermarmi sull'articolo tre che pure sembrerebbe come dire rinunciare un diritto a non essere torturati o non essere sottoposti alle
A condizioni contrari al senso di umanità su cui tutti almeno teoricamente convergono
E in effetti come già si accennava fino ad alcuni anni fa non ci si sarebbe soffermati molto
Non tanto per la questione relativa alla tortura
Che non ha mai cessato di esistere in situazioni molto particolari nel panorama europeo
Riemerge di tanto in tanto ma questo aprirebbe come dire un capitolo perché a parte ma non ci si sarebbe
Soffermati in maniera particolare perché era un principio diciamo che si dava come condiviso
Mentre invece
Sempre più spesso le corti sia quelle sovranazionali sia la giurisprudenza nazionale in anni recenti si sono dovute occupare tinti questo aspetto cioè di quest'articolo tre
Nella parte che riguarda i trattamenti o le pene il divieto di trattamenti alle piene contrarie al senso di di umanità
Se ne sono dovuti occupare sia per quanto riguarda diciamo le condizioni detentive in senso specifico che andavano progressivamente degradando
Sia per quanto riguarda le restrizioni specifiche imposte ad alcuni target di detenuti ad alcune specialità
Che comprimevano diciamo i diritti oltre
Quelle limite in pratica invalicabile al di là del quale si va appunto in una situazione non accettabile dal punto di vista
Del senso di umanità della piscina
L'articolo tre dobbiamo tener presente a tue come
Come ovvio diciamo come ogni divieto a due e disegna due obblighi distinti
Un volo è l'obbligo in negativo
Non torturare porno con sottoporre una persona attratta venti o pene inumani e degradanti
L'altro è l'obbligo positivo
Che era quello di prevenire e di indagare laddove queste situazioni si sia verificato
Questo disegna due diritti il terzo oggetto innanzitutto il diritto del soggetto al non ricevere un tale trattamento
E simmetricamente il diritto poi del soggetto a vedere ogni trattamento subito adeguatamente investigato e se accertato sanzionato
Il
E qui si apre un problema diciamo di un concetto di effettività delle indagini in tal senso o effettività delle azioni volte a rimuovere certe conti con ciò condizioni
Su cui per esempio il Comitato europeo per la prevenzione della tortura ha deciso di soffermarsi gruppo soltanto due anni fa in occasione di suoi venti anni richiesto il Comitato su quale fosse
Il punto diciamo di maggiore crisi dopo venti anni di attività le ha individuato il noto su questi due aspetti il primo l'hanno con me effettività
Delle indagini nei casi di maltrattamento non effettività perché molto spesso gli organi che in data non sono indipendenti
Molto perché molto spesso sitter sia quella questione soltanto procedendo contro ignoti
Pensate che dei il nostro spiace dirlo ma il Ministro degli Interni italiano
Dopo ventidue anni dalla prima raccomandazione ricevuta sulla identificabilità degli agenti
Che agiscono in situazione in piazza in una situazione di difficoltà ha risposto è un tema su cui dobbiamo pensare
Quindi voglio dire ventidue anni dopo diciamo la prima raccomandazione ricevuta sul fatto di Rende identificabili e chi ha seguito la vicenda per esempio di Genova sacche per esempio le vittime
Hanno dovuto cercare di identificare le persone che avevano agito rispetto su un tabulato dove c'erano le foto in formato ridotto del loro diciamo di quando ero mentre
In servizio non le forze
Di polizia ed era stata fatta la foto del tesserino potete pensare cosa allora inizi intendiamo quando parliamo di effettività delle indagini
Ma l'effettività come Tor tornerò più avanti e anche per il semplice più rispetta i trattamenti inumani e degradanti laddove per esempio a fronte di una situazione registrata del magistrato di servizio benigna russa
Si
Dei denunciata dal magistrato di sorveglianza è disposto quindi un mutamento questa non ha seguito
Ora seguito perché di fatto non trova poi effettività diciamo conseguente a quanto accertato
Quindi il problema della più primo problema e il problema e dell'effettività diciamo che è un problema rilevante ma accanto a questo c'è un altro problema
C'è un altro profilo diciamo nell'attuale carcere della crisi che si è andato delineando
La
Considerazione dell'articolo tre come primo dei diritti infatti si presta ad aprire altre osservazioni
Anche data l'interpretazione estensiva che la stessa Corte di Strasburgo ne ha dato negli anni
Soprattutto sotto due aspetti il primo aspetto è l'esposizione di persone a rischio che altri possano sottoporle atto rottura o trattamento pene inumane degradanti il secondo aspetto è il parificare Citic tali trattamenti anche se non Risi riferibili atti esplicita volontà di procurare sofferenza
Ma come condizione risultante di situazioni lasciate degenerare verso appunto un trattamento di questo tipo
Circa il primo aspetto che è divenuto particolarmente preoccupante che in Italia
Abbiamo assistito al rinvio di persone qui non sto parlando Pier rinvio dei migranti irregolari dopo l'identificazione ed espulsione che sarebbe tema
Che non interessa oggi qui ma parlo anche del rinvio dopo l'esecuzione di una sanzione penale
Il in molti casi diciamo il rinvio verso un Paese al termine dell'esecuzione della stazione
Era e è stato chiesto e presentato come problematico in quanto che la tipologia della persona
Una volta rinviata e era tale tappe metterla rischio appunto di tortura nel Paese ed ricevente
Lì l'Italia si è sempre accontentato in questo senso di cosiddette garanzie diplomatiche che poi tali non erano oltre a essere uno strumento
Come si usa dire non lei dal PAI insomma che non vincola dal punto di vista legale che quindi per
Come dire
Poco più che una lettera di intenti diciamo
Ma molto molto molto molto limitate in particolare vorrei citare che ha rinviato delle persone in Tunisia
E sulla base del fatto che la Tunisia un Paese democratico
Salvo il fatto che questa affermazione avveniva con il precedente regime della Tunisia
E ha salutato il ritorno della democrazia in Tunisia una volta che quel regime definito allora democratico perché in gare le persone vinto messi al termine della sentenza Altamura volte quel regime è è venuto meno ed è stato solo del passato
Voi capite che si pone il problema di come queste persone siano stati tutelate nel momento del rinvio e stipati bene
Il rinviare delle persone anche in situazioni come dire dove le condizioni e sono particolarmente negative non solo rispetto al rischio di tortura
Ama negative come condizioni quotidiane nel carcere espone lo Stato che rinvia anche a sanzione da parte della Corte di Strasburgo
Vorrei citare il caso
Della condanna del Belgio e della Grecia in quanto che dopo aver condannato la Grecia per particolari situazioni di tensione all'interno del
E se il Belgio nonostante tale condanna aveva rinviato una persona interessa ed è stato condannato all'ora anche il Belgio quindi il rinvio ecco perché dicevo la questione
Delle rinvio la primaria su cui la Corte si è
Come dire si è allargata nella propria giurisprudenza gliel'di rischio di rinvio la questione ancor più importante oggi
Perché voi sapete che c'è la possibilità di trasferimento di detenuti all'interno dell'Unione europea
E e c'è la possibilità comunque di rinvio all'esterno anche dell'Unione europea al termine
Della sentenza in questi giorni de è stata approvata una risoluzione e la numero dodici del due mila dodici perché io interessato
E approvata dal Comitato dei Ministri del Consiglio d'Europa che e afferma
Come principio è una risoluzione una raccomandazione relativa
Ai diritti degli stranieri in carcere
Che in cui afferma che le deciso sto transfer Fauré impresa non essere decisioni
Di trasferire tieniti stranieri da uno Stato a un altro dove loro potrebbero anche avere dei legga mi deve comunque essere preso nel totale rispetto della Convenzione europea dei diritti umani nell'interesse della giustizia
E avendo anche che tenendo anche in considerazione la necessità
Di reintegrare socialmente tali persone perché noi corriamo realmente il rischio di rinviare al termine di un'esecuzione penale
Delle persone in Paesi dove non sono stati mai
Integrati dove non hanno alcune legame sociale
Il secondo ampliamento dalla giurisprudenza rispetto all'articolo tre proprio quello relativo alle condizioni diciamo di detenzione
Quindi il primo aspetto neri e quello rispetto al non rinvio il secondo aspetto è quello e relativo alle condizioni di detenzione e qui entra in questione
Anche la prima parte della
Della diciamo delle sempre citato col terzo comma dell'articolo ventisette della Costituzione non l'abbiamo citato per anni nei convegni
Per la parte che dice deve tendere alla rieducazione del condannato ora occorre citarlo per la parte
Precedente di quella stessa frase che dice le pene non possono comunque consistere in trattamenti contrari al senso di umanità
E qui c'è uno spostamento diciamo anche dell'attenzione
Il come e osserva in un recente appena estere pubblicato lavoro strafare Anastasia ile laccioli stessa giurisprudenza costituzionale
Né in tema di costituzionale italiana in tema di detenzione può essere caratterizzata da distinte in due fasi
In una fase in cui il riferimento essenziale è quello appunto della finalità della pena
Fino ad arrivare con la sentenza duecentoquattro del settantaquattro ad affermare un diritto alla rieducazione e fino poi a ribadirla con la sentenza quella delle mille novecentonovanta mi mi pare si era trecentotre
Dici nel mille novecentonovanta che dice che la finalità rieducativa non è un elemento ancillare o accessorio alla pena ma è un elemento costituente alla pena c'è quindi una
Giurisprudenza che tende ai infatti passare l'elemento rieducativo diciamo delle espresso nell'articolo ventisette della Costituzione
C'è poi una seconda fase in cui il
Peggioramento complessivo della qualità detentiva porta a a occuparsi alle del primo aspetto sia il peggioramento sia le restrizioni via via introdotte in cui non a caso sempre
E nella prima delle sentenze quella del novantasei relativa al quarantuno bis la Corte quarantuno bis e lo dico per i colleghi se
Ranieri
Il regime di particolare specialità previsto per coloro che hanno commesso reati differente sì alla criminalità organizzata
Dicevo per questo particolare decide comunque la Corte nel novantasei facendo riferimento diciamo al ed era l'articolo
Dottor dici quater dell'ordinamento penitenziario finisce per elencare comunque qualcosa che qui non è
Comprimibile comincia come dire
A dire che attenzione più nulla non si può andare
Il questo un meccanismo diciamo che la Corte nazionale a il parallelo come dicevo prima
A livello sovranazionale e nel due mila due che la Corte di Strasburgo e adotta diciamo la prima sentenza nel caso kalashnikov sto rispetto russa LEA in cui dice le condizioni che in cui il detenuto è stato tenuto in quel carcere
Indipendentemente da qualunque volontà di produrre sofferenza anzi
Avendo accertato che il personale penitenziario cercava di alleviare la sofferenza intrinseca in quelle condizioni di detenzione
Beh nelle condizioni però in quanto tale
Qui configurano una violazione dell'articolo tre della Convenzione europea per i diritti umani
Cioè per la prima volta diciamo viene stabilito che viene riaffermato che per avere una violazione dell'articolo tre non c'è Piso mio di alcuna volontà ma può essere come dire la risultante di una situazione che sia lasciata degenerare
Questa sentenza sarà ripresa lunga da altre sentenze l'Italia voi sapete stare in particolare la sentenza Sulejmanovic
Rispetto all'Italia
Del due mila nove però poi sarà ripresa sia dalla sentenza abbellire fra rispetto alla Russia del due mila dieci la sentenza di ieri Bisky rispetto alla Polonia cioè
Diventa una giurisprudenza consolidata
Della corte europea di Strasburgo
Badate bene che parallelamente lo scorso anno abbiamo poi osservato occhi anche le Corti
Che come dire super rende DTT nazionali presentano con il Tribunale costituzionale tedesco in
Hanno iniziato ad assumere questo atteggiamento e questo parametro in una sentenza
Delle del due mila dieci il prevedibile tribunale costituzionale tedesco si pone il problema avendo la costituzione di Borno del quarantanove all'articolo uno il fatto che la la dignità di ogni persona è principio intangibile costitutivo dello Stato tedesco
Si pone il problema se di imponendo l'esecuzione penale di una persona indeterminate condizioni queste condizioni e non sono rispettose della sua i team dignità
Non sto opponendo lo Stato stesso in contraddizione con il proprio articolo uno della Costituzione
E corsi diciamo ponendo la questione e
La soluzione a cui arriva
Una e soluzione e di dire che se questo può espone lo Stato a questo rischio l'esecuzione va sospesa che si deve creare una lista di attesa diciamo in qualche modo
Ma ponendo lo stabilisce in particolare
Non soltanto l'obbligo dello Stato a rinunciare all'immediatezza di tale esecuzione ma stabilisce anche in qualche modo un criterio di diritto
Del detenuto di richiedere
All'Autorità giudiziaria all'interruzione di tale esecuzione ovvero il rinvio per la condanna sciagura stabilisce una forma una modalità
Di tutela giuridica della dignità della persona in carcere mi sono soffermato cerco di essere contenuto di tempi in maniera particolare sull'articolo tre
Perché lo continuate dire come cardine degli altri articoli che attengono diciamo ai diritti dei detenuti e che sono in se ritiene la Convenzione europea dei diritti umani e anche nel caso dell'Unione europea nella Carta dei diritti fondamentali
Delle dell'Unione
Ma ci sono altri aspetti che vanno considerate mio vorrei considerare due o terreni molto brevemente il primo aspetto è
Di
Tutti sono tenuti insieme
Tale riflesso che altri obblighi e per lo Stato e gli altri diritti possono a vere diciamo relativamente all'articolo tre
E mi riferisco per esempio in particolare al l'articolo cinque
L'articolo cinque primo comma lettera della convenzione
Europea tenetevi i diritti umani quello che mista avvilisce il fatto che la privazione della libertà tra i casi Koba il primo che viene messo è quello che dice di una persona
Regolarmente detenuta
In seppi in seguito a condanna da parte di un tribunale competente
Che il letto insieme all'articolo sette nulla appena sine lege mette in questione le nostre misure di sicurezza
E vi vorrei un attimo spiegare in che senso molto brevemente mette in questione le nostre misure di sicurezza
Nel punto in cui
è diritto del detenuto a dire la determinazione della propria privazione della libertà
Un diritto a cui prestiamo poca attenzione voi sapete che le misure di sicurezza aprono alla indeterminatezza del termine della privazione della libertà
E lo aprono anche nei regimi che noi osserviamo come regimi come dire molto avanti sul piano del diritto delle persone
Passati mio una parentesi tutti noi abbiamo salutato
La civiltà espressa dalle sistema norvegese nelle per e vedere che anche per quel numero di e omicidi il massimo della pena prevista fosse nei ventuno anni
Devo però mettere in guardia rispetto a questo perché al termine di quella Prina
C'è una possibilità di misura di sicurezza di cinque anni in cinque anni su un elemento prognostico di pericolosità tabella ci già più inquieto che non una piena ancor più lunga diciamo perché di fatto nella prolungati in maniera indefinita
Ora
Perché citavo quel cinque quel sette
Perché vedete il sette vi dice in maniera e particolari e che appunto il principio di legalità diciamo del del del della pena e la il retro attività della sanzione penale
Ora
In un caso ancora una volta tedesco questa il caso M. contro Germania lo dico per
Se ci sono degli studenti di possano interessare caso FM come dentro Germania del due mila dieci
In quel caso che era successa al detenuto il detenuto qua aveva avuto in sentenza
Il la contabilità agli x anni non ricordo quante più aveva avuto e cinque anni di misura di sicurezza
Apponendovi aveva avuto la sentenza le misure di sicurezza erano in Germania sottoposto ad un limite temporale avevano un massimo non potevano essere non si poteva procrastinare oltre al
Durante la sua detenzione invece viene tolta questa norma e viene messo la reti rapidità delle misure di sicurezza
E il quando lui poi finisce il suo massimo si vede procrastinata la misura la Corte sostiene
Che tutto ciò
Unione non è possibile perché siccome la misura di sicurezza va considerata come pena
Dal punto di vista delle garanzie delle tutele e quindi incluso il principio di retroattività di cui all'articolo sette
E siccome essendo Prina l'articolo cinque ci dice che deve essere debba avere una connessione con la sentenza
Non può messo non essere altri elementi smentite rigorosità stabiliti da vostra sentenza sulla base di altre valutazioni a procrastinare
La questione della e
Della misura di sicurezza bene questa cosa pone degli interrogativi
In generale quindi pone un principio che il principio della determinazione cioè il diritto alla determinazione della propria privazione della libertà
Eppure degli interrogativi anche
Al sistema italiano lo dico per quelli del sistema italiano in cui c'abbiamo quando andiamo a pensare all'arte al secondo comma dell'articolo centonove no che è quello sulla
Dichiarazione di abitualità o professionalità del reato che può essere pronunciata in ogni tempo tecniche coi quando lo metto insieme all'articolo duecentocinque che mi dice che su va alla base di tale dichiarazione io anche posto sentenza posso stabilire una misura di sicurezza ecco allora anche il nostro sistema prefigura una pena non determinata
Il questo elemento diciamo di è un elemento che Ripa muove
Dall'articolo cinque come diceva marcai effetti sull'articolo tre perché ti dice la Corte l'anno determinazione
Preventiva del tempo della tua e della de de de della tua privazione della libertà e in un elemento che finisce per AP effettivi di ordine psicofisico sulla persona e quindi avere effetti di violazione dell'articolo tre
Accenno semplicemente al fatto che anche l'articolo sei della Convenzione quello sul processo equo può avere effetti sempre sull'articolo tre perché la Corte distanti stabilisce
Che un processo non equo che ha portato ad una grave condanna per esempio la condanna all'ergastolo
Processone può unito al grave condanna può configurarsi come trattamento inumano e degradante allora questi esempi scusate qualche tecnicismo che ho voluto fare le ho voluto fare per far capire come l'articolo tre
Non valletto come spesso si legge come diritto su cui siamo un po'tutti d'accordo chi è che non è d'accordo che la persona deve
Essere trattata con una umanità e non sottoposto a tortura ma fa letto come un articolo che ha una possibilità interpretativa poi di come risultante di altre situazioni e di altri articoli
Accanto a questo e questo è l'ultimo punto su cui poi concludo poi ci sono degli altri articoli che riguardano quei diritti che hanno incidenza sulla vi da quotidiana
O su i diritti per esempio di e proprio esercizio politico la questione con il Regno Unito sulla sentenza derivi in
Aperta e sul diritto di voto è pare parlo del diritto di voto ma
Cinque cito solo uno e con questo coi
Filtri rilascio ne cito solo uno che è quello relativo alla questione
Della mantenimento dei rapporti affettivi
Ora il mantenimento dei rapporti affettivi voi sapete è se affermato come diritto
Sia nell'articolo otto della Convenzione europea dei diritti dell'uomo sia dell'articolo dodici in cui si parla in maniera specifica di diritto al matrimonio e alla vita familiare
Allora un punto su cui e la Corte sia già pronunciata è un punto su cui si va interrogando n fatto se
E letti insieme questi due articoli non
E considerato che devono essere tutelati sia per il detenuto sia per il familiare
Non ci portino a pensare qualcosa diversa rispetto al diritto alle visite senza supervisione all'interno del carcere
E il e non è ancora la corte andata fino a quel punto però nel momento in cui parla di diritto non solo al matrimonio ma anche alla costruzione di vita familiare
E nel momento in cui io debbo tutelare questo diritto anche per il coniuge non solo per il detenuto
La proibizione di rapporti affettivi al detenuto mi induce mi può indurre una violazione dei diritti soggettivi del col mio certi a questo punto
Non avrebbe diritto alla vita familiare
Voi capite come può essere quindi estesa la questione dell'interpretazione dei diritti
Bene il discorso dei diritti quindi è un discorso mobile il linea di sviluppo ma ci porta poi a un punto finale di considerazione i diritti non devono essere soltanto denunciati
Ma bisogna devono essere agiti
Devono essere quindi e bisogna agiti per la loro tutela devono essere diritti
Azionabili e devono essere diritti effettivi
Affinché possano essere agiti nel caso italiano si apre tutta quanta la questione
Se la vecchia disciplina che c'era sul reclamo è sufficiente alla loro azionabilità
Problema non risolto dal legislatore
Risolto diciamo dalla sentenza della dalla Corte dei delle Sezioni unite
Della Cassazione che però rimane un vulnus nell'ordinamento perché voi sapete
è vero che le fonti sono sono se sia le norme che la giurisprudenza però poi con l'ordinamento nella sua compatibilità internazionale
è giudicato anche a partire dalle norme e la norma che non prevede una tutela giurisdizionale
In questo senso una normazione fa e l'altro punto è il problema dell'affettività con cui diciamo in qualche modo rilascio perché il problema dell'effettività
Dei pronunciamenti delle anche delle disposizioni del magistrato di sorveglianza è un problema che lascia aperto abbiamo una situazione più attiva che non in passato del magistrato il suo
Egli Anza abbiamo una sentenza della Corte costituzionale la duecentosessantasei del due mila e nove che ci dice
Che le le disposizioni del magistrato di sorveglianza non sono mere indicazioni no non possono essere considerate ma hanno un carattere vincolante per l'amministrazione penitenziaria
Ma tale affermazione a semplicemente è finito con attribuire una tensione
Ha
Detto è una sorta di conflitto diciamo di tra l'altro gode di una sorta di era diciamo di conflitto di di poteri che ora è di nuovo davanti
Tale alla Corte perché io realtà se noi enunciamo i diritti però poi abbiamo siamo troppi nella loro azionabilità perché abbiamo quella procedura che dicevo prima
E siamo ancor più Zoppi nella loro effettività quotidiane in carcere perché anche là dove ci sono disposizioni della magistratura di sorveglianza
L'amministrazione le prende come meri indicazioni Bettin dimostro discorso curvi sui diritti finisce per essere un po'degradato al pari delle nostre mura sfrecciato in carcere grazie
Ringraziamo Mauro oppure la sua puntuale e precisa relazione che
Va bene e qui prima piccola parenti che poi riprenderò e apre una questione anche teorica di
Dimensioni quasi imbarazzanti
Però partiamo un pochettino ed ha ricordato la sentenza della Corte suprema tedesca no che
Dei conti dice una cosa molto semplice se lo Stato hanno di diritto non riesce a garantire una pena che sia all'interno
Delle norme che esso pone come vincolanti
Lo Stato perde il diritto di punire
O devono inviare il diritto di punire ora
La questione
Esistente e non è facilmente risolvibile perché è giurista occhi ancora coltivi illusione che il perito serva a qualcosa perché altamente imbarazzante perché capovolge questa posizione che io condivido correttamente una tradizione ottocentesca
è anche il primo novecentesca
Di cui forse vuol dire sono anche debitore
Vigna che vivere l'aveva accettata nel suo ripetute monografie che era quella della supremazia speciale
Ecco si diceva fino a poco tempo fa che lo Stato aveva una pretesa punitiva un diritto a castigare e per quanto edilizie se che la pena dovesse consistere solo nella privazione della libertà personale si diceva
Per realizzare questo mio diritto a puniti se qualche altro diritto ahimè viene sacrificato
è esattamente lo stesso che è successo nella stessa teorizzazione rispetto alla proprietà e all'interesse pubblico no l'esproprio per interesse pubblico sacrifichi nel diritto sacro della proprietà e quindi io per esercitare il mio diritto e castigati
Posso commettere o avere bisogno di rischi collaterali ricordate l'altra voce bombardamenti chirurgici ogni tanto si colpito qualche scuola sì sì va beh questo è un
è un costo collaterale non è la voluto però è inevitabile se si deve bombardare
Quindi se devo punire è inevitabile che opposti violare si diceva diritti questa è stata la teoria per intensi a rischio che ha letto imperturbabile in tutto il mondo fino a ieri
Ora
La questione che pongo io
Non è teorica ma se la moda qualsiasi modalità rispettivo della libertà nel tempo è in sé violazioni di altri diritti
Ci sono serie perplessità che si dico che non è possibile punire privando per un tempo determinato ente apre sanare nel rispetto dei diritti cioè è una contraddizione in termini
Non esiste in altre all aprile che sia solo privazione della libertà personale e comunque privazione o limitazione di altri diritti quindi secondo questa logica è ontologicamente in sé
Illegittima
è qui dove vede questo si trovi in altre parole capovolgere questo la mia provocazione tra
Teorie della sopraelevazione speciali sì nel senso che i diritti fondamentali debbono avere la supremazia speciale sulla pretesa punitiva dello Stato o lo Stato richiesti punire all'interno ed è che alla sua ed è chiaro dura nei termini che si è dato pure a pena di rete in sé illegittima quindi pone una questione che in sei eversiva perché contiene una provocazione abolizionista molto radicale bordo più radicale di così sovvenzione che si potesse fare sul panno atto che la pena il non rieducazione
Qui no qui il problema è molto più tecnico che si tratterà è in sé
Disumani istante e il carcere c'è buona
Probabilità di essere nel vero che in sé
Cioè non esiste un carcere in cui non ci sono violazioni di altri limiti efficacia diventa una pena non più agibile in uno stato di diritto
Questa
Un tema che
Vi chiedo scusa se
Faccio una piccola inversione nella nell'anno era mappa delle nostre relazione perché
Palma aperti a questo fronte dei diritti riceviamo chi gradito ospite
Argentino Magdi rappresenta la Spagna perché professor in Spagna che si è sempre occupato non sono scientificamente ma anche come azione politica
Il problema dei diritti tenuti mi riferisco
AIAC Iberia che
Chiamo a parlare ha diritto e sentiamo che ci dice prego gli atti
Grazie buongiorno
Essi intentare di parlare in italiano Gadola
Non buona pronunzio azione età
La lingua ma penso che
So leggere in italiano e sfera
è più facile la comprensione del
Il mio intervento ringrazio l'invito dei tutte le autorità da la Regione dei garantite tutti
Gli amici compagnia
Oggi a chi io parlare dalla prigione il sistema penale alla Spagna in tempo di crisi ma prima di parlare del presente si sente bene
Sì
Io credo che dobbiamo fare un po'dei storia
Per capire da dove dove veniamo nel servizio di
Di memoria
Come è stato il passato
Il passaggio
Alle Spagna del carcere dopo la fine della dittatura all'inizio del sistema democratico e parlo del eredità ricevuta
Dopo la morte dal dittatore Franco nel
Settanta cinque
L'urgente necessità di
Scandalizzare vari argomenti e tema sconta anti della vita
Pubblica spagnola sono stati molto importante ovviamente
I cambiamenti politici che si attendono la risoluzione della questione
Sollevate della nazionalità statali storiche l'urgente apertura spagnole all'estero con la legalizzazione dei partiti politici e dai sindacati
Il rinnovo unificazione regolazione della polizia la costruzione di una Magistratura democratica l'amnistia per i
I politici e la urgente necessità di una riforma penitenziaria
Tra le molte altre questioni ovviamente non menzionati qui fari una tabella che mostra il contesto in cui si stava costruendo
Alla fine della decada negli anni settanta la nuova forma è stato che a breve introdotto il patto costituzionale
Naturalmente non mancano non poteva essere altrimenti importanti in resistenza al processo democratico che hanno di fronte a quei settori sociali economiche o militare
Desidero per un ritorno al passato poi si è conclusa nel tentativo di colpo destato nel febbraio dall'ottanta uno
Alle sette in toto la Costituzione spagnola è stata promulgata e le Spagna adottato lo stato di forma soci alle democratico di diritto finalmente il costituzionalismo soci alle anche se così tardi
Tra con altre aree è stato inaugurato in ispanica finalmente
La Costituzione stabilito una serie di principi che dovrebbero guidare l'istituzione e il funzionamento del sistema di giustizia penale del nuovo Stato
I principi di legalità e proporzionalità della pena l'abolizione della pena di morte la tortura
La riabilitazione scopo attribuito alla pena detentiva e la consacrazione di una vasta gamma di diritti fondamentali
Il giusto processo per i tu per tutti i cittadini sono alcuni esempi delle interruzioni di Spagna
Dai princìpi operativi più moderni di un sistema penale se stesso in cui nel
Modo forma-Stato
Bene contarle principi ispiratori David inizi dal settantotto avrebbe lanciato l'operazione di riforma carceraria che culminerà l'anno successivo con l'approvazione
Dalla legge penitenziaria dal se tenta nuove
Ma
Allo stesso tempo nei primi anni del percorso democratico una nuova logica è stata gradualmente imposto in ispanica cosiddetta
La ragione di Stato come principio guida della produzione normativa appena le paure latina mente che comincia a sostituire i ai motivi legali ordinari
Queste elezioni ha avuto il suo impatto ovviamente sul processo legislativo
Lo Stato ha partecipato alla creazione di una legislazione d'emergenza sia e all'istituzione di alcuni giurisdizione per combattere prima
Contro la violenza terrorista poi
Contro il traffico di droga voi contra
Il fenomeno della criminalità organizzata in seguito contra il crimine contro la libertà sessuale poi contro il problema della migrazioni eccetera eccetera
Bene in questo contesto fogli verificato il sul sesso questo della opzione a riformista penitenziaria
Me l'incasso in primo luogo ricordare che la Reform ma carceraria è stata verificata e questo è molto importante
Spagna nella dialettica rappresentata dal binomio riforma rottura
Che si era anche in altre Aria di sviluppo sosia alle politico economico e culturale da chi li
Anni della cosiddetta transizione politica alla democrazia
Chiaramente in tali dialettica Locci l'opzione il Riformista stato infine adottata
Così come prima domanda è necessario sottolineare che questa riforma a ignorato
La maggior parte delle denunce espresse da coloro che subiscono obblighi effetti di una situazione redatta della dittatura di Franco
Questo richiede una spiegazione
In effetti la riforma carceraria spagnole incarnata in l'approvazione della legge penitenziaria
è stata un'iniziativa che non tiene conto dei titolari di domanda che si trovano in prigione come prigionieri soci Ali all'interno di un movimentismo Sozzi alle senza precedenti
Spesa si preferisca pertanto alla RAI di indicazione dei protagonisti i gruppi asso sia azione movimenti eccetera all'interno del carcere e il suo esterno
Il quale lottano contra
La discriminazione che i prigionieri so sia lì assentito dal rilanci o dei politici e ha iniziato un'ampia Campania e strategia di varie lotte parla sua liberazione
La legge penitenziaria dal settantanove è stata approvata senza la partecipazione dei titolari dai portatori
Di domande all'interno delle carceri e pertanto senza la sua partecipazione al reali e attiva nella costruzione del nuovo Stato democratico e pertanto con un gravissimo deficit
Di partecipazione democratico
In quest'aria del sistema penale per alcuni tanti autori comma
Se ha detto la riforma a nato morta
Dopo le riforme contrarre forme e governo della margine anziano è stato presente su se si va a mente
Come è stato come se ha verificato l'abbandono dell'idea alle della riabilitazione penitenziaria
Tutt'oggi o che è stato brevemente descritto evidentemente produrre le conseguenze per l'universo del carcere
è stato detto che la popolazione carceraria sono costantemente ampliato
Insieme a questo alcuni dati illustrano il discorso intorno inabili eventi della prigionia i primi anni Ottanta
Da allora non solo allora sta cominciando a parlare della crisi economica con la crisi all'interno del sistema carcerario
Quattro
Passi concreti sonno stati presi sia di limiti si dedichi anni novanta primo la costruzione di lì sia dei primi carceri
Di massima sicurezza ovviamente incardinati in una direzione nord riabilitativa mai incapacità Dora neutralizzatore eccetera
Secondo la costruzione di nuove carceri piani di ciò che sia verificato in chiamato mappe Roccaro assegnati alle Spagna
Terzo lo sviluppo delle prima
Finest Fiesta l'acronimo Delphi c'ero da interno aperte sia al sedimento come un file
Speziali per controllare i alcuni gruppi dei detenuti
Si tratta di una banca di dati informatica in cui senza alcuna copertura giuridica per il controllo dei prigionieri definiti come o conflitti vero leader di movimenti di protesta
L'inserimento di tali nelle file
è il modo per una drastica riduzione della loro condizione di vita
Divieto di isolamento constante di cella tra i cui Tizio Monia ricerche sistematiche impossibilità di ottenere bene fissi penitenziari censura della corrispondenza trasferimenti costanti
Da una prigione un'altra eccetera eccetera l'impatto finora ha causato un tale regime costantemente denunziato Como disumani da parte di organizzazione
La dei diritti umani è consistita nella produzione di maltrattamenti torture autolesione e sui siti dei detenuti colpite da essa
Quarto
L'inizio della chiamata politica del dispersione geografica dei prigionieri della retta e di altri organizzazione
Che criminali sa anche i parenti dei prigionieri costringendoli a muoversi a volte di più del mille chilometro
Via al fine di mantenere una semplice visita o comunicazione con i detenuti
Bene queste TG quattro misure sono esempi che illustrano il passaggio delle prigione direttivo o quindici anni dopo la riforma carceraria e la penetrazione graduali accreditati mi Spagna della
Cultura dell'emergenza dell'estrazione a vita all'interno nelle carceri
In questo posto contesto più tardi
Sarebbe arrivato finalmente il nuovo Codice penale
Nel frattempo né al novanta cinque ha iniziato i dibattiti parlamentari che portano all'adozione del nuovo Codice Penale della democrazia com'è stato battezzato
La richiesta di superamento del precedente Codice della dittatura evitano ormai all'unanimità
Venti venti esattamente venti anni di governo democratico dopo la morte di Franco con un codice penale della dittatura e ovviamente pre costituzionale
I dibattiti parlamentari e sono stati Carzeri caratterizzati da un forte dibattito tra i gruppi parlamentari
Che erano
A favore e contro il responsabile del progetto questo confronto è stato sempre fatto per una preoccupazione è stato messo in in nel Senna da un emblematico tema
L'effettiva esecuzione della pena detentive per il dibattito si è concluso con nel trionfo di una chiara opzione per
Il indurimento in quanto all'accesso con grave limitazioni ai benefici penitenziari
Sanasi ogni
Quantitativamente allungate per essere più lunga la pena e qualitativamente sofferta che devono essere soddisfatte senza benefici si senza prove edizione sette
Più tardi
Con il Governo il primo Governo dico se Maria a sanare
è arrivata la grande offensiva della chiamata contrarre i format penale però sessuali leggi tutti sia aria e anche penitenziaria
In effetti ha dal punto di vista della politica criminale
La riforma introdotte dal Governo dal primo Governo del Partito Popolare in ispanica nel due mila e tre
Si riferiscono alla legge sette due mila e tre chiamata della misura di riforma
Della sanzione per il
Lena effettiva esecuzione penali che ha modificato
Più da dieci legge consensuale da dalla epoca della transizione alla democrazia per esempio
Elevazione della reclusione fino a quarant'anni sostenendo che ci sono alcuni reati che porta la loro natura particolarmente
Berardi
La richiedono di una più forti sanzione penale
Assecondo votabili a
E nella tua siano almeno del bene fissi del carcere per talune categoria di reati in quanto sono direttamente in contrasto
Violazione con il principio della chiamata individualizzazione sia anti ficca
Dalla legge penitenziaria che impone che il trattamento carcerario e personalizzato
Dei presentiamo il nostro sistema del cosiddetto periodo del sicurezza
Con il quale in alcuni reati di una certa gravità l'autore del reato non può accedere al trattamento di terzo grado dei prigione
Di
Finché non avrà scontato più della metà della pena una certa influenza sia le Spagna dell'americano sente Monsin della cosiddetta mandato ripiena altissimo
Verso la creazione di un
Como si dice non mi sembra leggi Outis di sorveglianza all'interno del tribunale centrali alle Spagna lavori anzi a nationale
In modo che siano responsabili per il monitoraggio delle pene inflitte all'ex condannato stabilendo così una sempre alita del giudizio di sorveglianza sia Speziale che vuol dire un chiaro
A differenza diffidenza verso un pezzo fondamentale della magistratura
Impone una inapplicabilità della legge penitenziaria
Violazione del principio di immediatezza
Guidato le loro attuazione come giudice che non può
Soddisfare sorveglianza sia immediata Sedan Madrid esamina la conformità con una pena nelle carceri lontano a volte più del mille chilometro dal tribunale
Anche il mancato rispetto del li obblighi imposti dalla legge di procedura penale vale a dire l'obbligo di visitare le prigioni settimanale
Un'altra
Quelli indurimento dalla legge e l'attuazione di detenzione preventiva stabilendo una sobria minima per l'oggetto di un accordo
Finalmente
In questo pacchetto dentro il Governo deve fosse Maria Aznar l'espulsione dal territorio spagnolo di tutti glie stranieri
Che commettono reati contribuendo alla creazione della chiamata for presi euro
Cioè ipotizzando una violazione del principio di uguaglianza uguaglianza e del divieto di discriminazioni per motivi di origine sanciti dalla Costituzione dal settantotto
Chiaramente
Questa è la riforma e comportano l'assegnazione dei cinque pilastri principali di un sistema penale proprio dello stato sociale democratico di diritto
In effetti ha riformato la procedura penale giudiziaria penitenziaria processuale e della immigrazione
Per quanto riguarda la popolazione carceraria si può dire che fino al due mila dieci c'è stato un aumento importante anche se commovente Remo
La situazione è cambiata imparate mettili ultime due anni
Infatti per l'inizio del due mila undici si può vedere che le Spagna e il terzo Paese con grande popolazione penitenziaria in Europa no della Unione europea parlo del tutù tra Europa
Con il soffrano lamento nelle sue carceri con quasi centocinquanta detenuti per cento miliardi tante
Esattamente come a Cipro per la Serbia
Bene un altro aspetto è none studiato sufficientemente penso e quello che si chiama del Governo interno dal carcere
Una questione molto importante credo che non molto studiata e che dalle fine del anni novanta
L'amministrazione penitenziaria ispanica ha continuato a ordinari tutta la vita di prigioni con decreti ministeriali e circolari amministrativa
Che dissi Pollina nobili aspetti più importante della vita dei diritti delle persone
In settori come la sanità il diritto alla difesa il lavoro le visita familiare il trasferimenti tra carceri eccetera
Ogni persona può vedere come una tecnica simile metta in discussione comma minimo il principio di legalità
Nella sua garantire se coltiva
Il quale avrebbe ordinato che tali questione ENAV regolate in
Un po'ordine più democratiche
E non solo attraverso il decreto del potere esecutivo si tratta di un percorso pericoloso che non e
Ovviamente legale
Bene con tutti questi dati
Rivolgiamo ora l'Anffas di essa osservazione di crisi economica quelle conseguenze per carceri in España
Nel contesto di tutto CIO che è stato detto negli ultimi tre anni
A dal due mila nove ad oggi la crisi economica sta colpendo per il sistema carceraria
Consideriamo solo alcuni presso enti concreti di una situazione
Che si sta diffondendo per illustrare con quattro o cinque sempre
Esempi per ora
Il primo la fine di tutti i servizi legali e di difesa al prigione e di in Andalusia
Il Ministeri o dei giustizia e affari interni ha deciso di interrompere
Pensiamo che definitivamente il servizio di consulenza e assistenza sia legale nelle carceri con le scusa che il Ministeri o non aveva rinnovato l'accordo che insisteva
Dal due mila e otto alle tre bande ministeriale grazie all'interiori autorità
In Andalusia
Qua si diventa mille prigionieri
Dite relitti penitenziari ordinari e sei centri di integrazione so sia dei Andalusia
Dallo scorso maggio sono abbandonati dall'Autorità e questo significa il finalità e un servizio di differenza penitenziaria molto importante da molti anni
Secondo
Quella caduta dei servizi di assistenza sia sanitaria
Alla Comunità di Madrid per esempio Italia della sciare senza nuovi trattamento alla metà dei detenuti con epatiti sette
Additabili diffusi in corso di attuazione Miss Padania hanno anche venire alla prigione dove lamenta dei
Quindici in mille detenuti che hanno le epatiti se
Non si ricevono i nuovi trattamento che potevano benefici sia di e sono disponibile per i pazienti che non vivono nelle prigioni
Noi non abbiamo studiato che la porzione attuali di detenuti affetti da questo tipo dei patiti attualmente nelle prigioni e spagnola e dal ventidue comma Quatra per cento
Dieci volte superiori a quello di la popolazione generale per questa ragione il problema è veramente preoccupanti
In questo senso alcuni esperti hanno avvertito che l'eliminazione di accesso di da popolazioni al trattamento può comportare la creazione di un espansivo
Di pazienti in una marginalità assenza se il suo le risorse della penitenziaria nella tensione ovviamente della salute
Terzo
La caduta dei programmi di trattamento nelle carceri diversi in CATA Lumia
Per esempio
In effetti il programma di ricorrenze rammenti soci alle dove lavorano trentini cinque professionale e più prendendo sente organizzazione soci ali
Ah è stato ridotto opere edili ultime due anni a due milioni di euro alla New insurrezioni
Che l'anno scorso a Diodato per servire più del sei mila detenuti
Di questi seicento sono state scattate nelle calze commi di assistenza i soci alle mentre a più del due mille
Ha ricevuto assistenza F sia distratta o il trattamento della salute mentale e tossicodipendenza sì e programmi di lotta contra lex
Professionali Sperti sostengono di aver ricevuto una comunicazione di lì parta mento dei giusti sia datata Lumia
Che hanno un sia alla fine totale della sovversione con effetto immediato prevedere un aumento della recidiva
Quarto l'emissione di ordini generalizzata di espulsione di carattere ministeriali per detenuti e stranieri
Che
Un'implementazione ministeriali di una misura drastica di espulsioni
Ai sensi dei codici penali e le cui esecuzione e accelerato in migliaia di perizia oneri espulsi dalle Spagna
Bene ma
Paradossalmente assistiamo alla caduta della popolazione carceraria
Entro la fine dal due mila dieci le carceri e Spanjolli avevano settantasette mille detenuti
Poi ci
Due anni dopo ci sono settanta mille
Detenuti cioè
Sette mille meno
Paradossalmente
Nei due anni peggiori della crisi economica il numero dei detenuti è calato dal dieci per cento
Si suggeriscono diversi motivi
Per esempio
Significativo numero di detenuti e stranieri di portati
Una modifica legale dal reato di traffico di droga declassata solo un po'la condanna precedenti
Terzo le strategia de sul svuotamento conosci tutto comune il bar loro bando le strategie is sospensione dell'esecuzione della pena maggiore libertà condizionale con senza
Finalmente
Possibilmente una serrata stabilizzazione della popolazione carceraria aveva raggiunto prezzi molto elevati e che sarà veramente vedere se solo si clicca o stagionale o meno
C'è ancora sicuramente molto da studiare in questo campo
Bene e per andare per fine all'ambito politico criminale
Incasso per delineare le nuova riforme annunziate dal Covi Arno da di oggi dir raccoglie alle Spagna
E a non sia Tautou tutto il pacchetto nuovo di misura parlar riforma del Codice penale il Codice di procedura penale la legge organica di tutela della sicurezza pubblica che in estrema sintesi
Tale dovuto annuncia
Primo
Come l'introduzione della cosiddetta sanzione penale deve l'ergastolo rivive di Billé per alcuni reati
La modifica del codice penale per una nuova regolazione dei reati dei ordine pubblico considerando aggravato
Il reato di disprezzo all'Autorità che significa lo sviluppo di una manifestazione o dicono sempre azione di protesta non autorizzata
Parola inclusione della chiamata nel reato de resistenza Pacific ca nel reato di attentato all'Autorità però le interruzione come un reato di appartenenza ad un'organizzazione criminale
L'invito accordo sempre azione per internet con risultato violento come un reato di disordine pubblico con sospensione totale
De garantire ordinaria lo stesso che succede con l'applicazione della legge antiterrorista le Spagna in un tempo che l'attività terrorista come tale è finita alle Spagna
Bene
E per finire
Chiaramente la firma Simone precedente in questo testo rivela pensiamo una preoccupante deriva ovviamente
Vedo solo uno è stato che dal punto di vista dell'Agenzia dal sistema criminale e sta mostrando il suo momenti più gravi
Di ridimensionamento autoritario
La perdita dei diritti civile economici e sociali dei cittadini che
Stanchi di spoliazione a cui viene sottoposto
Ha espresso malcontento che viene frenato R. prezzo represso dall'Agenzia dei sistema di giustizia penale
Index Fininvest di disoccupazione di Spagna e il più alto nella Unione europea anche sopra la Great sia
Più del venticinque per cento della popolazione ma
L'età dei giovani disoccupati tra
Quindi sotto i trenta anni e già
Superiore al cinquanta due per sento dalle Spagna
Inoltre l'esplosione della bolla immobili aria sta provocando un quadro desolante in cui molte famiglie appare un dono
Lei Lori case a causa della impossibilità di continuare a pagare un debito ipotecario proprio declini anni di quella bolla
Nelle ultime tre anni
Pivot dei quattrocento a mille fa Michelina sono state superate atti dalla loro casse per questo motivo in azione legale intentate dalle stesse banche
Che prestano il soldi prima
Le stesse banche che vengono salvati oggi con i soldi pubblici altrove
Infine è veramente impossibile descrivere cui il momento attuale in Spagna
Finalmente
Pedagni ricercatori NBA accademici organizzazione i diritti umani
Sono costantemente in guardia sul maggiore uso della pena che da tempo posto le Spagna al vertice della Unione Europea tassi di carcerazione
Insieme a questo
La riforma dei chili ultimi anni dal Codice Penale diritto processuale carcere stranieri polizia magistratura
Hanno portato alle storno delle principali norme penale concordato al momento della cosiddetta transizione politica verso la democrazia
Come sappiamo questo fenomeno il tipico di la cultura della margine Enzo dell'eccezionalità che oggi si sviluppa Contrini movimenti d'inverno impegnati
Protesta eccetera questo chiaramente Menna le fondamenta di una stato soci alle democratico di diritto erede della tradizione del costituzionalismo Sozzi alle attualmente in aperta demolizione
Grazie per la vostra attenzione
Assegnati voglio in qualche modo consolarlo di alcune sue cose
Quando
Controllo sconsolato dice che
Un codice autoritario e dittatoriale una cisterna rette imputarli risparmio del venti anni
Voglio essere informato
Stai parlando in un Paese in cui il Codice Rocco a ottant'anni opera cogliere quindi non c'è limite ma
A prescindere da la battuta che però battuta non vuole essere
Mi sembra una cosa importante da sottolineare nel sogghigna chi si vede come
La questione carceraria ed a drammatizzare bisogni che il salario non lo sono preferibile allo stato della crisi economica hanno una storia molto più lunga vengono con la rincorsa molto più lunga in altre parole
La Spagna assegna significative utente per l'Europa uno dei Paesi più interessanti per le proprie intenzioni visti
Perché
Il la lunga dittatura franchista non aveva mai conosciuti tasse di caratterizzazione che ha conosciuto la democrazia anche nella fase pre crisi anche la fase dei governi di sinistra
In altre parole l'emergenza di un diritto per altre nemico perché questo che sostanze un'analisi di Nacchi
Già avviene
Nella lettura che noi conosciamo bene di cui la nostra storia e molto parallela quell'ospedale del diritto penale dell'emergenza
Terrorismo criminalità organizzata
Droga
I grandi temi che anche per il settore hanno determinato l'emergenza élite
Tante vitale padre in Spagna seguono o vanno seguire una legislazione del diritto privato e nemico molto simile
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è una cosa da notare
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Elenca le
Provvedimenti tecnici e vi invito a riflettere sul pacchetto
Svuota carceri di questo governo tecnico
Che invece non ha svuotato Polo
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Ho capito
Già un bel giorno
Ma
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Andriola Cebi prossimo CIPE Spiro pubblico venga
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Campino Saëns svolsi meno Arezzo
Campi
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Anguea Yuval no
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Tale
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Stalin del Kuwait
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Ditta britannica pubblicazioni
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Come muoverci NAU
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Sei
Aste di
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Aiuti rispondo ancora dove giro ne esce
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Pacciu
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La mole Giampiero prospettiva
Toccano
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No in Corea vuole dove smobilizzo cavo fogna espressa Stam
Altro da un aumento ad es nasca quel germe SIFCO poste qui vuole andare nelle vecchie mezzanotte in jersey tante mille anni soffre in Consiglio è sacro ossessionato antipiretici decesso
Vero o no se
Pensavo tennis tale
C'è attualizzare insegue cioè che il vale
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Aumentiamo penalizza io mi
Da
Trascinano cioè riempire queste garanzie del problema
Partono alle sue instabile e Cinzia agitate compongo
Io molto dato il via aumenta il PRAC cambi di eventuali
Seppur
Vi dell'urgenza Aldo Moro internet cancelli a assume sforzo però
Perciò ce l'ha pescato
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Questo è ciò c'è una Biggeri otto Pippo UE o dell'Egeo
Alle spesso viva
Geofisico
Voi cioè Sky per spaccio in tal senso in tal senso presumersi
Iraq o quel cominciare gli sbocchi
Estende Geox
Da
In casa ai direttori viene da molti può dai Geoffrey al teste andai andassi a contattare importante ventisei penso che ciò
Quando marcate da eccepire sulla IRE
Pagina evidente
M. prossimo spende associato altresì una volta problema canotte Franco a x appalti presenza Capezzone semmai ENEL Sandri occupi teso anche buonsenso prestazioni caste dicano peso babe
Terrorista centralismo aspirassero riguarda design connota Viganò spero offre risposte nel suo Bittante visti
Prodotto decente di Urbino nei pure ciò Guizza Desailly diretta presenta mosti appeso offre
Bisogna chiedere se no nell'UE rischiano calma senza a orientamento
Allora senza mezzi formati in cui sentendo sopra i cittadini
Il fiume o da
Trasferire in quei scopa nome io ho letto gli atti a pagina cento può esserci
Adesso vorrei citare il caso di appostano otto marzo canadese i calzolai presentano
In corso l'evento normate questo dato non spegne Veschi programmata
Però a questo insomma avesse chiesto tipo con dal penultimo estivo tipo io non
Opportuni persona la quale Mx nei guai saprà Frantz Fanon ecco che un stanco non è che un gas il vertice altrui senza che in no Romei che mi che non era
Rinvio esigue
Andasse davvero importante Urbis già steso
Geo motivo
Agli stessi slot fax
Per fare in tutto il calcio inciviltà caso affatto il framework for fin dentro le sue forme uccise ANCI risate Urso
Presso la Procura vengano questione che ho messo imprese nell'insensati
Uno del fallimento presente
Emendamento scivoli e da qui dove gli enti
Sobrietà
Imponendo che come le chiome su cui si esiste sta
A un
Padrona sempre subisce non caso questa follia pari al sei al suo ROPPA i palazzi tanto ho bisogno
Casarin costruire
Se gli atti tipo
Fuorché onestà risparmi vai stare o
Giorgi Severstal
La
Forse sta in creme Nunzio circa mi batto presentate occhio di chiarezza
Paletti bandistico nella pulizia persona fra interessi riescono e che è un'assenza edilizia e cioè di
A
Dai divise specie poco a
Ai prezzi Ancillotto aveva ai due
Faccio o di sapere cosa tempo
Con le sue parti si eseguono
Tipo
Belardi da
Devono deroga lo devo al TGR x del lavoro bene in crisi
Mossi forniture e i giorni ove prove sembra contrastanti erano in coda
Gol USA
Penso Prezalis Button
E in Cibeles Novaro negli atti di sparò sott'occhio
Hawks andasse sminuita
Lasciate nei sei posti a stabilire qui quello che c'è una rottura
Cioè noi sulle IPAB guai aureo per sprone che uno Sky SES a cui segue polpa di covare dal cavo fogna fanatici qua o quando il sexies cioè la residenza stabile
Costo Bucci orientati in memoria andavo eseguire già stupro palizzata sottintendere Coccheo civica
Sono due testo e a bussare esigua entità vicina qui voi nei suoi senza sperare
Demme nei decenni sordo ma questo va a bordo proletaria e noi se sai ridammi mascotte
Bromwich proprio favorire Melacca pensiero
Altecoen Parma che erano
Tale seguiti casi leggo
Quel mito interattivo basta gli occhi e naso forse stanze riserverei fuori Profumo di casi e qui in Spagna
Dare la fogna altro senso a mera caschi doppio
Napoli dimostrano ok ecco se andassimo a quello cui
Ci andrei cauto nel circa per un verso
Panarea saprà spesso ma ce lo vai a
Fai un'istanza ex
Per la sua astensione anche
Agenti
Ragioni sta il responso possa ciò benedire
A mio avviso modo questi questi spot e ci sono quindi soprastante dei
Post se sta a me e correttivi
Le norme
Che non ha un ruolo anche Norcia sei mani
Qui ma so che di contenuti calata in tale veste nome Ragoubi liberissimo specifici
Ma che siamo Simon della sua interessantissima relazione che già introduce
Voglio dire perché analizzare che dei modelli esplicativi
Tecniche comprendono così il processo che sta venendo al di là segno alcune
Elementi momento molto Rhapsody GAI cercherò in qualche modo poi alla fine
Di mettere insieme si insiste ancora sul problema prendendo come esempio da realtà dalla California come l'appello il carcere
Vicina contigua e non possono sottrarsi
Alla
A rischio evidentemente sempre di cadere in tortura
Noi oggi
Possiamo anche usare l'espressione più violente
Però non più di tanto faccio riferimento
Ma
Questi ultimi Lupi Prato
Prodotti anche
Il brasiliano e
Per la cultura comunque Hispano parlante sul problema appunto della contiguità tra sistema penale e sedici io
Sterminio di massa
è un tema inquietante che non è mai stato profondamente esaminato fortunatamente verso l'autorizzazione più grasso inglese e le riflessioni diverse entrino
Clausola Folon riaprono il tema del sistema penale
Quanto diceva contiguo allo sterminio di bassa come sempre il diritto penale se Santoro responsabile del Sud in Sicilia con il tema leggeri insipido
Come rischio contiguo al diritto penale soprattutto quando il diritto penale dell'amico iniqui evidentemente in qualche modo richiamata dalla relazione di slide
Tenete conto che esista già una letteratura Prata
Prodotta anche in italiano esame lavoro dico né
Che è un medico penitenziario francese che fare uno studio affatto il modo
Non tanto per
Alcune
Senza una prospettiva critica Hope pregiudizievole Arkansas credo
Che onestamente signor Golem pensasse che il caso conservatemi istituzione non era quel predatoria da medico deve ravvisare alcune cose
Dal medico di un Paese ha detto il primo mondo i broccoli Mississippi Potì Pepe privative del TAR rimane una pena corporale
Questa è la tesi
Regole
Paesi si opponga detentiva porta una riduzione significativa dell'aspettativa di vita c'è una superstar
Pene corporali
Che cosa questa tesi qua deve appunto specificamente proposto da un medico addirittura del campo licenza della medicina penitenziaria Franzese attraverso uno studio epidemiologico statistico e in cui si può quantificare
Gli anni di carcere colla riduzione delle aspettative di sopravvivenza
E quindi l'attese noi lavoriamo con appena che in qualche modo ancora una pena corporale questo il primo grande tema l'altro tema che viene qui evocato
Il tema molto interessante dello studio di cosa è successo in America in California sarete non può prestato attenzione dati statistici
America fino al mille novecentosettantaquattro settantacinque aveva tassi di calce direzione più bassi dalla madrepatria Inghilterra
Quei sei mesi diceva appunto che il sistema americano la grande democrazia americana e il grande riformismo americano aveva portato a un processo di repressione più basso dalla madrepatria Inghilterra
Cosa succede proprio a metà degli anni Settanta e avete visto che
Tanti cari buone che gli altri Paesi soprattutto del sud gli Stati Uniti la popolazione a un membro tra negli ultimi trent'anni T sette otto nove dieci volte questa il dato
Più significativo rispetto al quale non possiamo che riferisce
Ecco questo è quanto noi diciamo e che abbiamo anche l'Europa come incarcerazione di massa questa del fenomeno
Vedremo dopo cercano di vedere paritaria che parte vale anche per l'Italia
E quindi solo in parte possono valere i modelli esplicativi che sono stati brillantemente studiato il suo prodotto nel mondo andropausa l'anno
Da allora abbiamo questi impennamento propria un significativo mentre dalla popolazione detenuta da qui
La tesi che mi viene spontaneo poc'Ale dinastia i dati presentati per Simon anche risente il mio recentissimo per partenze inverosimile precluso ritornata soltanto l'altra notte
A un convegno che quell'internazionale dove la tesi che veniva portata avanti da penalisti criminologi non esistono da previsti voglio dire del luogo a scatto voglio dire radicalmente pregiudizi
Voli o politicamente ostili era l'uso della casella di bassa in Brasile unitamente alla pena di morte illegale adesso
Per l'opera della polizia come una operazione Malthus Diana volta a contenere le classi inutili
Per il Brasile ha cose drammatiche sopra attenti il Preside sta vivendo momenti pubblico no dicono sta avendo una crisi grande espansione economica
Che probabilmente così dirà questo peso in un tempo ragionevole di entrare nel Gotha dei pesi che contro contro i duecento milioni di abitanti un territorio sterminate ricchissimo
Però
Vuol dire lo stracci tali San Paolo conosce mediamente per i cinquanta settanta omicidi giornalieri
Questo sale stampa tutti da confronto tra forme organizzate di criminalità e pulizia
Qui c'è un uso della pena di morte
Tra virgolette illegale molte volte come forma di contenimento di una classe sociale che ragionevolmente non può essere inclusa nel processo economico
Attuale che fondamentalmente la classe nera dove cui dovrebbe entrare assiale percorribile in Brasile come negli Stati Uniti se l'evento laziale questa classe vera ex chiavi così date il Brasile stato l'ultimo Paese a chiudere legalmente compresa esperienza ancora vive nell'immaginario collettivo dei presidi hanno bianco il terrore dello schiavo fuggiasco
E che lo stesso che si riflette del terrore della criminalità dilagante è lo stesso processo e quindi loro invocano giuridica tendente a operare di
Caceres di massa e una pena di morte diffusa per quanti legale cioè quello che determina settanta mila morti all'anno dal conflitto d'arma da fuoco con la polizia quindi una guerra oppure delle forme di calmierazione in un sottoproletariato che non potrà mai essere inclusa neppure con questo ultimo treno il boom economico e come tale va
Distrutto ecco il rientra in quella logica lì coloro che cos'è un Paese estremo
Quello che dicevo del Brasile e che si dà una visione particolare però di come regoliamo il problema della corporazione eccellente in qualche modo la
H il problema che ci porta Simon
Cosa è questa l'invenzione dell'Ospedale Geriatrico come vero problema al modello dell'alternativa pone la stessa identica questione
E il diritto penale può essere in questo logica del diritto penale e globalizzato della criminologia completata strumenti e distribuirla logica Malthus Anna troppi legarsi facilmente questo
Quali sono le resistenze sul piano dei diritti umani che si possono proporre a questo processo degenerativo diventerà oggetto delle prossime riflessione darei la parola pertanto quindi ti diamo questa caro durata molto interessante sui contesti a noi più
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Articolo
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A
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Rotondo presentabile civile
A me
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Annuncia
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Circiello motivarla
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E nei sei a
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Felipe seppur nell'epoca ANCI secco vota Binacchi assistenza fra qualche mese il
Pendente volevo sostenga solo se
Quell'istituto fine Fest Mancino x
E molte Corti fissata eccetera sexies al giurista a Christine de ma poi si ha espresso piena dove crescono e quindi se lei chiaramente nato
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La norma il passato molto fossero imprese mentre
A mente scacciapietre porzione credo ricordo portavoce dell'universo test Ceccanti sei
ISE Nanni Ricevuto lezione M. lingua esiste Spence
Partite sento a conoscenti
Rischi di dei
Aranda
O o no onda
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A
Opera strategica focacce quei
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E no duecento
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Ah Multijet dislocate proposto of
Baruffe spende ceppaia CTP dei ovunque offre stessa di Superciuk ancora lei cinque
In questo
A me lascia bis ESU qualche scontro Leszek modesto affetti biscia
Esservi in modo
Fallisce istanza omissioni su questa
Tracce
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A
Adeguato ai quali l'incesto insoddisfatti opalescente
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Al fine ledesse crosta ed qui proprie stime questo
Sandro corto
Venisse stabili spesso ma quattro sei quanto perché esso eletto economie scorre ci può consentire rissanti spente gli esuberi stati né con lei su settori e in cammino e collezioni andare SI sulle Onlus
A
Dieci Cioce Riccio Pecci riapertura offre qui quasi niente posso qui consegnare se ne sono
Perché opposta
Cinecittà Clancy nel testo le lussuose a causa proprio se tanto di buono ottenga correntista incisore curatrice IUAV scova lei questi arricchiti al ricco incamminava indispensabile
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Dopo non mi porzione
La
Esenta gli scambi Cristina
Bellezze rispecchia inganni sopra le azioni farei strutturato ampi
Il entrambi Nicoletti cancellare presso le imprese ma
è in crisi cercare
Difendo il nuovo istruite nostre AA
Però c'è un
Nato all'AAMS stai dei successi toscane già sto merci starci Cassingena fondata
Per non vi porta murari sino al campo Cisa affare infame né collettive sta a quelle del Presidente
Coulisse alianti eccelle chiostro Elia
Veniva fondi scuole
Dei campi sul infame né con le cifre a fine sempre strumentazione
Tanto è già a concisa andate Scrofa Minc manager certo ma potestà
A me non Wittstock fuori Cipaf solo ai infame né Colozzi sono impressionanti di no e ci stai essendo occorre sull'aereo di silenzi marce che ingiunge sopra e Cigna rom porto
Inserirei restano se accoglie persone sette scale quei
Li vicepres stesse gesto l'uso
Club del SIFAR esponendo ancora le scelte ciò in infame né collettiva x ad imprese una durezza
Pensando all'estero in sei
Enuncia stinco election intendesse là dove ci sono lo scavo Enforcement casa in questa Homes cessati su proprio adesso
Ad esempio in decadenza
Passati supporti mi sembra se intenda questo stralcio proprio mi scusi risarcirli coi circa nasce
Hai
Con ciò va impropri flirta
Essa messi sulle dicessimo faceste Chinslik sacciu linea qui ma vi fonte parli
Del sei sette sei perfetto formato PAI ampia di Mark
Ma sessuale le droghe
Invece vengo qui o che c'è chi spento moglie dei tetti gli esiti amichetto fautori oggetto eccetera ma non perché Terna Bovolenta ricadessero ago
A
Ma forse secolari che toccano il processo ha esentato turismo insegna of leccese tanti anni sull'ICI mescolato lisce all'Inpdap fallisce sto qualche opinione
A
Pedinamenti PCC spinga ISIN finché in Friuli seniores lei Aguit chiedeste pasta poco gettoni per in forme più profonda guarda ormai quando non saranno
Litri Fanis acida Ernani riscontri l'evento
Pensai lì sottogamba avreste spaventarsi indotto invece nemmeno gli cioè che è successo a San Vito Lo sulla questione ICEF non pièce
Privo osserva offerte estesa guai finché in Florida match proprio mi sono detto escludeste Flick paciere forestali Weiqing stati sciolti ultimamente insomma ciò con esteso anche Pellezzieri
Istituzione del trittico previsto in
Utilizzare un po'iniziare il no
Tante cose notte esangui Pupino continuate che hai titanico e per gli inizi cespiti segue del resto esofago prima vi ponete le città est
Il fine
Come se non vogliamo i momenti point esse lisci due ciclisti in fallite usare sua se presentasse no stessi pancia
Hai molte sue fallisce meno qualche stai scuola offro forme di tipo l'Amati Cesaro
Io non so io come mettono in sé cioè incentrato Pino Sali Berisha decies destini oltranziste infine papà
A nemici degli step di fine rapporto pone Coluccia nette Mattei che ne fa Coluccello eccetera ragionamenti monetaria Paone che era di noi ti costa x
Essa ed quattro ore scientifico in posizione di Superciuk sceriffo contento pochi piedino artista ex
Sarebbe stato così Indino acquista istanza di musei ponevo Lucianetti tendo quiet nasce knock-out sapesse sui ma avvenne circa incancrenite organismo pagatore di non essersi mai fame dall'ondata da fare audience no
Parlo
Anagnino anticipo per letizia scandiva CCP attive nel prezzo fonetico
Ogni le cifre sai che esso è in atti States a autonome che a questa disposizione è poco anticipo a
Straordinario cioè spacca in sé nell'intento ad es Sigur fondato esse Stream ma il primo banco psicosi tracci Lecciso pone
ANCI astenuti influire Nardino intendete faccio in Samp in queste zone BO San tende Sinfonia come Santa Indesit cibo affinché in piccoli cioè causa Waigo finché influito elegge il proprio
A come IFEL ciò Flavin appaia ma frammentario Presina pressione statua si dia dunque senza tasse tesoro producendo etnei
A
E sinfonie ottobre
Qui no e Davide Next lettighieri es
Accidenti
Assai infermeria poi consensi Maurizio pregi visto presentò più le scelte dell'ex ci riesco
In sede CIPE dopo
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Fate presumo che lei signora Cicchinè Giorgio acqua invalidità e inabilità
A terzi da sua chi intraprende
Stefania Benatti sponte tramite STU sui quei fruita ministro io fuoco ruota e che sforzarmi mancava Paolo
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Anzi
Lontra meta scende
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Lo focus
Performance Dubai quel piccolo già stessa bellico fare sesso
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Ti grosso glielo per capire quante cose vedete che l'Italia come emessa vista così non è messa neanche tanto pare ci sentiamo di assicurati siamo uno dei Paesi che ha ha un tasso di Caserta tra i più bassi
Si ricomporrà
è il problema è un po'più complicate come cercherò poi di concludere però sicuramente questa bella la prima sensazione che sia insomma
Quando poi l'Italia perché appartenga a quelli nucleo di Paesi che in cui esiste una disuguaglianza sociale o per quanto riguarda l'ingresso economico alle famiglie ma esistono sistema politico distinto e diverso da quello del sistema neoliberista puro o meno individuato alcuni Paesi e questo caratterizzerebbe pronto un contenuto nel corso alla
Criminalizzazione lei e alla programmazione rubare e poi una questione da
Affrontare sede specifica perché è molto molto complicate sarebbe un'ipotesi molto difficile da amministrare completamente in questo contesto Ultimo punto se è stato proposto un ventaglio possibile varie strategie riduzioni
Qui che della popolazione detenuta ecco qui siamo già ero treno con molto più confidenziale ai primi nel senso che anche noi
Anche bello sprigionare il massimo della nostra fantasia non andiamo molto al di là ripeto di vedere c'è una condivisione ma su come si può ridurre la posizione detenute sono quella e leggo di cose ragionevoli sia sul piano della legge
Sul piano della riforma sociale sul piano alla cultura che costituisce poi voglio dire il
Il terreno su cui ci confrontiamo ormai in termini internazionale nelle politiche agrituristiche l'approvazione in tema di riduzioni sono
Avremmo gradito moltissimo avere quella presenza invece ed è uno delle più brillanti conosciuti abolizionisti
Nel sistema penale non sistema che ne serale cioè nel Christie che invece non è presente di persona va mandato l'interessantissima
La relazione
Che è stato tradotto e del contenuto nella cappella e che la cui lettura
Porterebbe dire quei venticinque minuti che ai due
Mancherebbero purtroppo la conclusione dei lavori quindi dico subito che la relazione che portava Christie riguarda la drammatica situazione determinate seriamente nel suo Paese e Norvegia in seguito alla strage compiuta luglio in orario va a Oslo
Con appunto una settantina di porti un ad opera di un
Rigoletto Hermann attico nazista loro la sinistra che
Appunto
Si metteva a capo di un ideale Bonivento di purezza della razza
Contro l'immigrazione è contro altri fenomeni di inquinamento di quella purezza aveva preso leale per aver ucciso ora l'interesse di questa relazione in primo luogo la testimonianza di cose successe questo Paese non tanto
Per l'attenzione per lo rispiego tra il più grave che si conoscono effettivamente arrivare internazionale vattela composti Issing reazione di questo Paese di base quell'emergenza dove a caldo a distanza di poche ore dall'evento in il Ministero della Giustizia garantire garantiva che sarebbe stato seguito il loro diritto penale contrito operare mite e nulla sarebbe cambiato dinanzi a questo evento questo è il primo tanto che ogni stupisce meravigliare io ho un
Istintivo motori simpatia violazione
Per la sinistra di questo Paese il problema vero è il problema
De di un'ipotesi riparativa dell'atrocità che il grande tema si può
Riparare l'altro città il diritto penale
Chiaramente si possa inadeguati stessimo altra questa funzione ma non esiste però peraltro praticabile politicamente quasi salto ripeto altrettanto efficace
Quindi siamo dinanzi alla povertà degli strumenti le pratiche per gli attori non sono immaginabile
Per eventi di questo tipo e difficile mettere in contatto vittime autore anche se
Nel caso di specie i familiari delle vittime sia rombo sale molto collaborativi su questo piano qua non altrettanto l'autore e quindi Nesi trascorso la parte delusa lettura che da scrittrice forse l'unica su presto in funzione del diritto penale proprio detto dono poli sinistra radicale mossa proprio il segno residuale di un diritto penale Piemonte soltanto agli atti imperdonabili
Peraltro
Imperdonabili culturalmente non imperdonabile al cristi che avrebbe voluto invece proprio che si concludesse con un atto di perdono recuperando autorizza dirigistiche appunto il sospesa tra può essere anarchiche Christian credo che di questo è un po'alla lettura sottoporre letta e comunque è nella cartella leggibili Siremar l'ultima relazione che venisse fa giustizia del fatto che
Questo convegno vede tra i promotori ovviamente
La votazione Michelucci quelli grande architetto identità che si è interessato molto anche di edilizie precisare a cui però non ricordo personale d'aver collaborato con lui alla ripresa appunto della rivista proprio ma delle carceri il cui valore preoccupavo da giovane studioso di più invece
Da quel genio che era cercava di dire qualcosa di suo sopra anche nella possibile costruzione delle case a schiera o sbaglio Rettore Michelucci che era
L'unico caso che si può progettare un non carcere non è il caso e quindi aveva già assunto una posizione diceva correttamente abolizionista da un l'architetto deve do la parola pertanto alla mera San Canzo che ci relazionerà sopra le tendenze attuale dall'architettura del carcere
Ha scritto
Sì
Allora
Buongiorno inutile dire che dopo tutte queste relazioni mi sento assolutamente diciamo in un luogo fuori luogo
Anche perché mentre parlavano ascoltavo
Mentre pensavo al fatto che tutte queste cose accadono
In un edificio accadono in complessa Ocalan degli spazi
Poiché è un punto io mi occupo di architettura Napoli progettazione specificamente
è difficile immaginare come
Si possa
Sa
Cioè quale possa essere diciamo la modificazione in materia nel futuro di questi spazi che comunque sono degli spazi dati
Tedesco per detenere delle persone poiché io ritengo che comunque sia quindi è la prima prima quella di del del
Della privazione della libertà personale già di per sé una una pena enorme quindi
Per ragionare sui luogo in cui questo deve accadere eh già di per sé una in mare di di immani difficoltà però io proverò a fare questa breve relazione da architetto non entrerò nelle questioni di cui hanno parlato
Persone che si occupano a vario titolo in modo diversi ma di queste questioni io provo a fare per una volta una sorta di astrazione nell'architettura
Come diceva appunto il maestro Michelucci l'unica soluzione sarebbe non carcere però noi abbiamo bisogno di creare delle strutture quindi proviamo per una volta ragionare dal punto di vista è l'architettura
In realtà sono due i punti di vista uno e quello della relazione di queste strutture con la città
Anche perché la relazione per la città non è
Un fatto meramente fisico
Ma è anche una questione poi di fruizione e quindi di necessita di molte molte persone perché il carcere e è un un microcosmo all'interno del quale non ci sono solo i detenuti ma ci sono le le guardi sono tutti coloro che lavorano ci sono i familiari si sono i volontari sono tante persone e quindi in qualche modo devono relazionarsi con questo luogo con questi spazi
E quindi la relazione con la città una cosa importante non solo da un punto di vista fisico
Ma proprio anche da un punto di vista delle del proprio dell'utilizzo di questi spazi dall'altro lato io credo ci sono poi le ragioni dell'architettura quindi la
Le questioni degli spazi le questioni della composizione degli spazi
Del ruolo che i diversi spazi collettivi pubblici eccetera all'interno di questi di questi complessi debbano avvenire nella
Nel dare appunto nel creare
Delle condizioni diciamo di DDT a a chi già si trova in questo stato detentivo ora vedrete
Alcune immagini di relazione con la città in cui che che mi servono per sottolineare come
Se andiamo a vedere i carceri storici
Il carcere nell'assolvere all'interno della città e non solo per la questione come dire della
Vicinanza anche poi al luogo del giudizio eccetera ma proprio perché la città era compatta nella la città la storia una città compatta il carcere è una parte importante
Della città teniamo conto che il carcere era anche uno di quegli edifici attraverso cui la città si come dire qualcosa si rappresentava
Allo stesso allora la dignità dell'edificio carcerario era altra la città si sì sì dissi rappresentava al al resto del mondo attraverso il municipio attraverso la piazza principale attraverso degli gli edifici pubblici al carcere era uno di quelli quindi come dire in qualche modo c'era una dignità all'architettura della struttura carceraria
Nel tempo o questa cosa
Sia modificata sostanzialmente con la città ottocentesca con la città borghese che
Si decide in qualche modo di portare fuori dalla città di espellere una serie di funzioni che per motivi diversi vengono considerate
Da nascondere da allontanare è in carcere insieme ai cimiteri mattatori ai in taluni casi anche gli ospedali è cosa da cacciato via dalla città e quindi che cosa succede succede che oggi ci troviamo in molte città
Italiane ma anche europee
Che
Questi carceri che intorno alla fine dell'Ottocento all'inizio del Novecento vengono realizzati all'esterno di quello che era il centro della città ora si trovano all'interno della città per la città si è stanza la città è Chris tutela città cresce intorno ad alcuni politici il carcere era uno di questi popoli
Appunto per quello che dicevamo prima quindi molti di questi carceri in questo è il carcere di Palermo ma lo stesso vale per il carcere
Del di Parigi delle Santello stesso vale per il carcere
Di San Vittore si trovano in qualche modo dentro San Vittore era stato realizzati in periferia nell'estrema periferia della Milano ottocentesca e ora invece sappiamo che proprie case San Vittore peraltro che un esempio abbastanza raro si trovi in una dei luoghi anzi più prestigiosi della città attuale
Quindi come dire in qualche modo bisogna fare i conti anche con questo
Questa è una tendenza queste carte di Poggioreale accaduta la stessa cosa Poggioreale era tra l'altro
Una landa desolate nella parte paludosa alla città la parte orientale della città malsana e loro andarono appunto a farsi carico il cimitero di Poggioreale così realizzarono il nuovo carcere e così via quindi non solo lontano ma anche in dei luoghi che già di per sé non si prestavano a tutto questo quindi questo però che cosa mi mi porta dire mi porta a dire che sostanzialmente
La forma della della città e in qualche modo si è fino a un certo punto si è confrontata con la forma del carcere in fondo questi sono come dei quelli che oggi verrebbero definitivo dei media complessi
Presidente hanno grandissime dimensioni in più hanno una cosa che è importante quando ci si confronta col tessuto urbano e cioè hanno un perimetro e appunto poiché il muro di cinta
Quindi come dire in qualche modo questa forma del territorio e del del tessuto sia adeguata addirittura
Al forma del complesso del complesso carcerario
Ora che cosa è accaduto questa la città ha continuato ad espandersi e via via a questa politica dell'allontanamento del carcere ha continuato ad esistere e quindi si è avviato una stagione verso appunto gli anni
Nella seconda metà del Novecento in cui non questi carceri
I nuovi carceri che furono realizzati naturalmente sempre più lontano dalla città in queste periferie e tutti quanti voi saprete era conoscere e conoscete senz'altro la definizione di Marco e se i famosi non luoghi del Novecento che percorso per fortuna
Diciamo già a tarda ora cominciamo a Roma a superare in qualche modo però
Il non luogo via Marco e se ci aiuta diretti carceri temi vennero realizzati
Né in questi non lunghi ma e ritorniamo poi nella seconda parte quello della
Di quello di cui vi dirò
Quei casi nel frattempo diventava esso stesso un non luogo cioè quella quella a quello che in in anticamente era l'architetto e carcere si perde completamente
Quindi noi ci troviamo in queste condizioni in cui questi grandi complessi sono fuori dalla città in queste periferie sterminate vicino molto spesso vicini alle in alle autostrade come si è poi l'autostrada fosse l'unica infrastrutture in grado di connettere quando sappiamo che non è così perché è vero tante famiglie per tanti bambini che vanno tra dei genitori eccetera non sempre la macchina c'è
Quindi molto spesso il problema del raggiungimento di questi luoghi ma
Pensare importante era che si fosse nelle vicinanze un'autostrada e diciamo che questi più o meno sono i parametri rispetto ai quali sono state individuate
Addirittura nelle città americane che hanno spazi ben diversi da quelli delle città europee perduto questa stesso fenomeno per cui oggi ci troviamo in questa fase in cui si trovano e in America dove il la la la così cioè le carceri è in crescita
Sa cento in più allontanate in queste lande assolutamente desolate quindi questo che cosa significa significa che noi oggi abbiamo sia un problema di architettura diremo fra poco ma sembrava anche provo un problema di relazione con la città cioè noi oggi
Innanzitutto dobbiamo fare i conti con quello che c'è il il l'intervento sul carcere oggi deve partire dal l'atto dall'esistente quindi bisogna immaginarsi lavorare con l'architettura nell'esistente e di questo esistente è uniti dovuti ci deve e questo l'oggetto sull'esistenza e si deve far
Ragionare appunto sul tessuto urbano e quindi sulla relazione perché la relazione tra il carcere oggi è la città potrebbe essere uno di quegli elementi che aiutano voglia mettere in atto una serie di di azioni che possa in qualche modo alleggerire anche il peso del carcere quindi non so mila e non in mente le le misure alternative i detenuti che espone chiaramente tutto questo se il carcere è nella città
Debitamente come dovrebbero essere tutte le strutture pubbliche
Né no questa cosa ovviamente creerebbe delle facilitazioni invece ci sono dei casi in cui queste cose ASP Buono ulteriori difficoltà ora non voglio parlare appunto entrare in campi che non se ne i miei ma sicuramente per battere a concedere il permesso di uscire
Ci devono essere una serie di
Di caratteristiche perché il detenuto diversi Ripa deve rientrare e tra queste c'è ovviamente come va a come viene eccetera quindi se il carcere della città questo ci aiuta e tra l'altro secondo me
Se carcere nella città la città
O di oggi è pronta come dire in qualche modo ad assumerlo
Mentre se il carcere fuori se si dimentica e questo è un dato perché fa parte proprio della
Quei erogo dell'evoluzione del della dell'uomo e della città allo stesso tempo
E quindi in questi esempi che intanto visto scorrono erano vedere come via via ci allontaniamo appunto dal tessuto urbano vedete le date si dicono i binari andiamo sempre di più
Nel
Nel nulla quindi da un lato questa questione la relazione con la città
E quindi illeciti altri esistenti sui quali intervenire e questi carceri diciamo
Più in periferia che vanno connessi alla città e questo è un problema del titolo problema infrastrutturale appunto né oggi parliamo delle quali sono i problemi della città contemporaneità contemporanea misura è una città dell'iter
A Lizzano età ed una delle questioni esattamente quelle dell'infrastrutturazione del territorio quindi come si infrastrutture il territorio per raggiungere più velocemente un luogo il territorio di infrastruttura per connettere delle parti che
Sono fuori dalla città e che nessuno invece
A pieno titolo
Parte sostanziale
D'altro canto è evidente che
E immaginare oggi di costruire nuove carceri tra l'altro
Il tema di questo convegno si dice che non si possono così voi darsene che in tempo di crisi è difficile e si possa decidere di Cosio con voi Carzeri tante che l'ultimo piano è stato insomma e di giovedì con
Giorni fa che la notizia che soldi non ce ne sono ovviamente quindi del del nuovo Piano carceri che sembrava dovesse essere di imminente e diamo attuazione ben poco si farà
E quindi come dire la questione della posizionamento probabilmente deve venire proprio da
Da una nuova
Proprio concezione delle relazioni tra la città è il carcere
Dunque
Invece altra questione quella dell'architettura prima di affrontare i temi cui fare una brevissima
Brevissimo spaccato sull'Italia che voi tutti probabilmente conoscete ma che io ci tenevo comunque sottolineare perché comunque in Italia la condizione è sempre un po'particolare
Noi l'abbiamo avuto una strage stagione brevissima in cui abbiamo potuto fare di architettura carcerarie del pittura del carcere lavoriamo di architettura gli ospedali parliamo di pittura di dei centri commerciali varie sono dei luoghi
Ma non parliamo del pietre caccia che
Io non non esiste e c'è stata una stagione molto belle voi tutti conoscete però io ci tenevo a si parla perché nel momento in cui appunto si parla di architettura delle tendenze attuali dell'architettura carceraria
è bene dire che in Italia ci sono stati dei grandi architetti che si sono posti questo problema solo se il problema che è un problema difficilissimo e ritorniamo siamo la citazione di Dini che luci ma è un problema reale
Quindi possiamo ci ne ricordiamo ovviamente Ridolfi evitarci di risolti Lenzi a Livorno e a Rebibbia
E
E poi ovviamente il carcere di Mariotti a Firenze con l'intervento poi di di dimmi scudi Michelucci del Giardino degli incontri cosa ci dice
Questi quattro esenti un po'meglio questi quattro architetti
Ci dicono che è possibile ragionare su case siano gli strumenti per farlo si può fare si può immaginare di pensare uno spazio in un modo diverso infatti
Senza entrare nel diciamo nel merito di questi quattro scusate torno un attimo indietro però come vedete questi si fanno degli esempi architettonici diversi
Non in cui sì vengono privilegiate una serie di questioni che sono questioni propriamente architettonico quindi la relazione con la preesistenza nel caso di Ridolfi e quindi l'utilizzo dei materiali la scelta dei colori eccetera
Nel caso di Lenzi la la la la relazione in questo caso di Livorno questa relazione con l'esterno quindi la possibilità di lavorare su sugo una percezione diversa perché il tema della percezione è un tema importante per chi sta
Chiare che detiene detenuto all'interno diciamo di uno spazio dal quale non può venir fuori
Il carcere e di venga considerato appunto anche se oggi
Sovraffollato eccetera ma comunque considerato diciamo un un esempio importante perché Tura carceraria
E è poi quello di Firenze che ha poi delle caratteristiche particolari a proposito come dire una su una struttura planimetrica riversa
Un utilizzo del materiale diverso addirittura poi ritardi spazi alle stelle all'aperto insomma sono delle delle riflessioni di architettura importanti sono delle riduzioni detti Pretura
Che che ci dicono che si può fare una buona architettura
Del carcere e ci siamo però siamo qui siamo così ci fermiamo così improvvisamente intorno agli anni Ottanta e voi tutti Sempre molto più esperti di me sapete che cosa accadde se dopo la riforma del settantacinque che sembra resterebbe aperta una nuova stagione
Per la realizzazione di queste carceri quindi con delle
Principi costruttivi e architettonici diversi
Con il terrorismo si bloccò tutto e quindi ritorno un unico principio fondamentale quello della sicurezza
Questo che cosa ha portato in termini di architettura sostanzialmente ha portato ad una serie di lei auto funzionali
Di schemi funzionali cioè il di parte delle l'amministrazione penitenziaria fornisce perché ancora oggi più o meno così uno schema funzionale cioè tutto quello che ci deve stare tutto quello che si deve avere
Le i sistemi di sicurezza eccetera
Sempre con Budget via via più ridotti e quindi alla fine che cosa è accaduto è accaduto che i calci perché voi ne sono stati costruiti di carceri
Negli ultimi trent'anni non è che non ne siamo stati costruiti questi carceri
All'otto team sostanzialmente tutti lo stesso schema alloggio stesso schema Varani metri può hanno tutti la stessa come dire idea dello spazio quindi questi spazi di queste celle pensando che se c'è è chiusa
Questi corridoi enormi lo Spes gli spazi collettivi che dovrebbero essere il fulcro di questi edifici assolutamente in
Secondari mantenuti in alcuni casi quasi inesistenti per i due sì al minimo proprio la Corte le la comunicazione tra i soggetti cioè qual era l'idea era con l'idea era quella di isolare lì quanto più possibile per cui sono talmente dava sicurezza e consentirà di ridurre
Di ridurre il lavoro che
Delle guardie che cosa è successo è successo che
Ritrovi ci troviamo di fronte a delle a dei casi vedete io inseriti quattro ma insomma ce ne sono altri in Italia Bollate Sulmona e ad esempio questa è una un caso in cui si vede come il concetto dello spazio in questo senso cioè
Uno spazio che non ha non non da nel senso che non
Da plusvalore alla vita di chi c'è dentro
Non non
Non influisce minimamente perché i mentre il carcere parlate sono state fatte tutta una serie di cose con cui gli spazi il carcere di salmone ad oggi con degli spazi praticamente analoghi
E invece considerato uno dei più Julie Italia allora
Per uno che fa il mio mestiere naturalmente la domanda è allora lo spazio non ha nessuna rilevanza in tutto questo
Non solo io dal punto di vista il prospetto rivedo sempre uguali perché sono identici perché non sono fatti quasi tutti quei tre fabbrico la prefabbricazione e quindi sono anche uguali nelle campate nelle misure minime nelle nelle buca dura
Non solo questo ma poi
All'interno di spazi analoghi io mi posso non sostanzialmente le condizioni di vita
Divida perché diciamo dei parliamo di condizionare condizioni arrivano fino appunto al suicidio come tutti sappiamo insomma le condizioni di vita sono significative è tecnico è inutile che lo dico visto tutto quello che ho ascoltato stamattina ma insomma quindi
E in qual modo questa questione dello spazio
E il
Ed il come lo spazio possa influire diventa un imperativo sostanziale per per un architetto
Dunque io dicevo i tempi e l'idea dell'architettura o fa presto e sintesi di facendo insomma grande sforzo
Ma sono quei temi che ritornano in tutta la composizione DS facendola residenza Peduzzi metri signore molto ricco sia che sto facendo un'edilizia economica popolare
Tenete conto che nella stessa negli stessi anni in cui si realizzano questi ultimi darsi dicevo c'è stata anche un grande boom dell'edilizia economica e popolare e se ne pensiamo a quei quartieri di cui sempre leggiamo sui giornali
Specificamente sto pensando a Scampia non a caso alla fine questi luoghi in cui l'architettura non è riuscita ad avere nessun ruolo in cui
Non si è dato lo spazio dell'habitat pone il la dignità
Che meritava anche questo influito poi su quello che è accaduto in in molti diciamo delle situazioni critiche dell'Italia di oggi
Comunque ritornando l'architettura la composizione a composito
Pensione degli spazi la composizione
Architettonica è una Sezione arte e non si può fare con i lay out funzionali
La luce questa relazione con la luce questa idea del carcere come un luogo Buglio e ora vediamo
Negli esempi che vi mostrerò di in di internazionale come invece sia uno dei temi sui quali più si sta lavorando nei progetti che si stanno facendo oggi di nuovi carceri
I materiali
Quindi lo spazio e le forme
Negli spazi collettivi e di connettivo quindi i corridori carri i percorsi perché anche quello fa parte diciamo di comporre
Questa visione delle relazioni percentile che sono di due di doppia natura da una voce le relazioni interno all'edificio no perché loro si possono vederlo sale delle relazioni anche visuali uditivi e tra loro è la relazione con l'esterno perché comunque il muro di cinta in qualche modo ci deve essere e quindi la la questione e come relazionarsi con ha comunque se vedere oltre se
Se quali devono essere appunto questi misure
E poi
Questa mozione degli spazi di soglia per e poi probabilmente tutti sapete che il carcere a degli spazi di soglia che sono punto degli spazi di passaggio ma sono degli spazi importanti
Perché sono degli spazi in cui la relazione fisiche reale tra chi entra e chi esce tra chi può entrare in chi possibile e sono degli spazi anche di acque senza per chi viene da fuori insomma sono dei nodi rispetto ai quali si gioca molto anche proprio la percezione delle entrare dentro perché i voi non riesce
Bilancio
Ne teniamo conto che nel nel nel pensare di istanze scarseggiano pensare proprio questa questione sensoriale del e deve essere spaventosa ad essere molto molto forte e quindi in qualche modo gli spazi di soglia sono un'altra cosa sulla quale
Bisogna imporre importante
Diciamo riflettere
Accuratamente poi c'è questa visione dell'allestimento dello spazio interno di questa estrema diciamo povere tale sta bene
Per carità però voglio dire anche la semplicità può avere un disegno anche la semplicità può avere una invita anche la semplicità può essere pensata non è non è detto ne siamo non fa parte appunto della pena dormire indeterminati letti non al e nulla costruirsi da solo io getti mobili Urelli mobiletti eccetera quindi insomma come dire l'allestimento dello spazio interno è materia molto importante
è pari infine questo diciamo era ne abbiamo già parlato ma era perché da diciamo il mio Schena questa questione dell'architettura appunto e della relazione con la città
Dunque andiamo avanti e dimostrerò rapidamente alcuni esempi di realizzazioni in corso di media di progetti in corso di realizzazione realizzati in alcune
Città europee
Questo appunto è in Olanda il penitenziario di Rotterdam
Costo realizzato in una zona non centrale però sul bordo del fiume che la cosa che è interessante che questo edificio in una zona industriale quindi media c'è stata una grande attenzione proprio alla relazione con i materiali a fare acché
Attraverso i colori i materiali eccetera questo co questo edificio entrasse in relazione con l'intorno non sembrasse appunto una presenza altra chiuso in un muro di cinta e quindi come dire un luogo inaccessibile e da tenere a distanza ma si è uniformato in qualche modo si è adeguato all'intorno e questo anche importante importante perché come dire
Crea e il primo passo di quella relazione di cui vi dicevo prima e poi anche qua
Questa grande attenzione a queste corti quindi agli all'utilizzo
Del del verde alla creazione di spazi
Pubblici in cui possono avvenire delle pause non semplicemente una mandare avanti indietro questo è un altro grande la prigione di stato di di false renda rimarca
Di questi atti di questo sui architetti moglie che
Moglie che ha lavorato lavoro cioè lavora molto su
Su
L'edilizia carceraria
Detto anche l'edilizia che è una delle cose che ho nel saponette preparava questo intervento e che non so perché non si parla dei ticket sono stati di edilizia carceraria di quindi lo Stato anch'io come quelli del gusto sentire
Che
Dunque questo è un carcere molto grande e quindi qua se ne faccia un ragionamento anche provo di impianto del complesso quindi questa scelta di lava rare su vari punti dando però grandissima Ruola ruolo al al verde di spazi aperti eccetera
Agli spazi verdi
E oltre al disegno di di edifici se proprio il disegno del delle strade il disegno dei percorsi in qualche modo aiutano a rendere poi come dire
Tutto l'insieme un'architettura
L'altra cosa che è interessante fra l'altro pace ancora giovamento sul portare una serie di attività all'interno di questi spazi verdi quindi attività anche agricole attività produttive eccetera e quindi già nel progetto dell'edificio si pensa a poter fare questo non come
Diciamo poi mi trovo un pezzo verde allora ora faccio giardinetto il carcere no ma il carcere già pensato perché accadano dei altro delle cose come vedete anche le architetture sono abbastanza eloquenti
Perché c'è evidentemente una volontà di di di di fare tre luce c'è evidentemente una volontà di relazionarsi con l'esterno
E l'interno a fortissima questa questione del del del della luminosità come uno degli elementi diciamo poi fondanti questi in Berno ricordiamoci sempre che quando poi loro sono dentro sono chiusi dentro quindi in qualche modo come dire è è proprio questo fisicamente sentire questi integrità
Ecco invece vediamo che ci sta questa enorme quantità di luce anche con i lucernai dall'alto eccetera e poi c'è molta attenzione questo lo ritroveremo in tutti i progetti
Alle agli spazi comuni distanti comuni sono il cuore di questo edificio delle di questi di di essi architetture perché perché
Sottintendono anche un modo diverso di stare in galera come dire sottintendono anche un modo diverso di spazzare questo tempo che è un tempo infinito noi un tempo un tempo diverso da chi sta fuori e quindi per passarlo bisogna e che accadono delle cose questo è un progetto
Cioè un po'avveniristico però essendo progetto fatto per Reykjavik può essere anche quello realizzato igiene femminile di questo sud io
Ho i i o o di Madrid
E se non è un progetto molto interessante perché lavora su questo tema bella della pianta centrale
Facendo tutta una seria punto come dite di schemi beh la cosa che è interessante questo tenere battuto basso il livello quindi cercare di espandere la pianta però tener è il livello basse il che significa significa una relazione appunto poter fare le coperture in un certo modo poter fare entrare la Russia dall'alto e poi nello specifico come vedete da quei prospetti
C'è una grande articolazione esattamente il contrario diciamo della media di quello che ci viene in mente Pezzano case una grande articolazione dello spazio lo spazio e ricchezza che lo spazio articolato e più come dire si sente
Questa ricchezza
Ovviamente in una breve breve sintesi di quello che delle delle tendenze attuali non si potevano mettere questo famoso carcere hanno questa è la e famoso casse di alder che e di ricco mollerà un altro molle diverso da quelli di prima
Che è questo famoso carcere considerato in questo momento il carcere dove si sta meglio al mondo eccetera quello che va detto che è presente in questo caso c'è un problema una questione molto forte di localizzazione c'è questo carcere è in una posizione si può essere
Appunto d'accordo non d'accordo però è chiaro che la prima parte della punizione nell'essere isolati su un'isola
Quindi come dire ecco che viene meno la questione della relazione con la città eccetera quindi non è che questo è un carcere pensato meravigliosamente così al centro della città storica o questo è un carcere legato in un po'sto dove ci sono solo loro e quindi come dire a quel punto ha qualità e la possibilità di articolare gli spazi di usare i muri li contenzione cedere completamente diversa
Queste sono alcune immagini quello che comunque sicuramente interessante è che anche in questo caso c'è grande attenzione alla luce alla luce c'è grande attenzione negli spazi comuni ora se hanno mi ricordavo che c'erano altre madri con questa grande attenzione gli spazi comuni e quindi come dire poi non sono anche dei luoghi dove ci a questa questione della stagioni perché anche le stagioni rientro nel ragionamento sull'architettura quindi L'Aquila e le temperature la possibilità di stare dentro fuori ci sono dei Paesi in cui ovviamente si costare molto di più fuori dei Paesi in cui
Nell'arco dei mesi dell'anno questa possibilità è limitata quindi è chiaro che nel ragionamento su la progettazione di un nuovo dove ci sono delle persone che non possono uscire va considerata anche questo perché la loro relazione tra dentro e fuori è una relazione specifica un'azione diversa ancora una volta da chi sta fuori
Questo è un carcere sono è molto interessante e di questi Enzo in architettura di questo studio enti Inacio appunto all'evento che è una appunto la casa circondariale come vedete qua per la prima volta uno dei pochi casi in cui c'è questo utilizzo del vetro nel prospetto cioè
Come a voler dichiarare
Una a voler dichiarare una trasparenza maniera si può vedere quello che succede dei troppo e nella sostanza
Reale non è che si possa vedere quello che accade dentro ma sicuramente l'uso del materia di un materiale come il vetro ovviamente di sicurezza base però è una cosa che rende la guida del discorso che dice che la fa perché facevo prima della percezione
Della fruizione degli spazi eccetera sicuramente
Assai interessante molto più ricco
è questo è tratto una versione nonno una mole di un edificio incita quindi anche l'edificio tutto per rientrare un'altra categoria rispetta Dalben
E secondo me questo è uno degli esempi dei miei studi ed in questo momento più interessanti come vedete anch'e qui ci sono addirittura sede di design nei corridoi che sembra diciamo ma una boutade insieme chi se ne frega ritardi i detenuti del design no non è vero perché avere un oggetto anche bello non posso come questo ha un suo senso
E e come vedete diciamo poi gli spazi comuni sono molto curati e come non voci ottenuto mettere quella fotografia la prima in alto assi vista perché se anche appunto questa
Questa cosa qua si deve acquistare affacciato al balcone che ciò che è una cosa nel ti viene propriamente pensando no a questa relazione tra chi è dentro
Ancora quasi finito ma c'è questo piccolo carcere in Francia
Ha chiesto di questo studio di giovanissimi architetti che gli Lanna di Parigi che è un carcere di minima sicurezza però è molto
Interessante perché tra l'altro quindi anche questo è un tema cioè le carceri debbono essere sempre uguali ci se ci sta la minima la massima sicurezza anche questa è una cosa che se per la quale bisogna ragionare il momento in cui si si fa un progetto no e quindi questo è interessante perché al centro del dico di Nanterre
è si pone proprio come un oggetto di architettura all'interno della città quindi non solo dal punto di vista del Progetto Insiel ma poi proprio del porsi rispetto al tessuto urbano
E davvero interessante poi
Mi sembrava
Immaginando questo ritorno degli architetti alla
Alla Progetto del carcere quindi dell'architettura biscazziere tema molto significativo questo fatto di aver affidato al Progetto questi giovanissimi architetti
Quindi anche a un'idea di tutto questo diversa
Questo
Un questi ultimi due tre esempi che vi mostro sono di dimensioni poco maggiori come
Come i complessi carcerari
Questo in corso di realizzazione anche queste di enzimi qui come vedete si ritrovano delle forme perché naturalmente ci sono delle
Delle un altro dato molto importante dimenticavo quasi di dire e che noi oggi abbiamo dal punto di vista tecnologico delle grandissima
Facilitazioni anche per quanto riguarda la questione e la sicurezza per cui anche della sicurezza sia in termini costruttivi sia però anche in termini proprio di osservazione perché se il problema dell'osservazione dei detenuti durante la giornata no e quindi ovviamente la possibilità fermo restando che poi la bisogna sempre ragionare su queste telecamere cosa quindi come dire che in qualche modo possa diventare troppo ossessiva nel controllo però sicuramente questo consente anche dal punto di vista della l'intenzione di un edificio del progetto di edificio come dire di avere delle grandi facilitazioni ancora una volta come si chiede da queste nacque se immagino i questo è in corso di realizzazione le parti comuni hanno assolutamente il predominio in
La possibilità di girare liberamente rende questi spazi realmente dei luoghi di di dello stare dei luoghi che hanno una forma che hanno in un senso famosa Fornasari cioè il significato dell'architettura questa è ancora enzima in Danimarca come vedete questo invece è un carcere assolutamente fuori dalla cinta questo ve lo mostravo perché interessante di questo progetto
Ma forse si vede meglio nell'Arma
Siete abbastanza il pensionato è forse meglio nella prima ma delle cose proprio un disegno di paesaggio cioè in questo caso è stato proprio una volontà precisa quella di costruendo questo carcere appunto in una zona isolata di far proprio il Progetto di paesaggio in fondo siamo sorta di Land
Enzo che partite eccede in questo in questa ipotesi quindi giardini le fontane come se in qualche modo appunto io non so un esterno urbana poi riferirmi ma sono una ricchezza se invece all'interno di questi spazi che mira dell'altro
E qui l'architettura venti più dura però si è sempre molto questa relazione attraverso il vetro eccetera
Tra dentro e fuori
Nella diciamo nel panorama europeo fermo restando le difficoltà appunto siamo al momento della crisi c'è questa esperienza spagnola che volevo ricordare
E ciò è questa del modulo delle spetta
Che sono
Delle in realtà non lo hanno non hanno a che vedere STP è strettamente con l'architettura perché sono in realtà una sorta di
Organizzazioni interne ad alcuni carceri spagnoli
In cui si crea si organizza praticamente dei gruppi di diciotto venti detenuti o anche di più che firmano un contratto è un contratto di convivenza a questi detenuti si impegnano
Probabilmente voi già conoscerete però la cosa che è interessante per me
Perché in molti casi questa scelta che è una scelta comportamentale diciamo di condivisione che impegna però ognuno di loro poi a comportarsi
In un certo modo dalla pulizia personale a quella degli spazi eccetera influisce sugli spazi del carcere cioè laddove il carcere non ti offre
Gli spazi adeguati e allora tutti dagli una struttura organizzativa sociale
Che fa sì che questi spazi poi vengano modificati e quindi sono stati via allestiti tutti di laddove è accaduto questo sono stati realistiche gli spazi comuni sono stati fatti una serie di interventi proprio per consentire al a questi gruppi di detenuti di avere delle degli spazi di loro pertinenza e quindi di potersi curare in cui vivere in cui diciamo condividere tutto questo ovviamente perché non poteva mancare invece questi due progetti di carceri americane che sono interessanti perché
Pur in questa fase il tema è proprio quello della per oggetto di un intero complesso e come il progetto della città
Sono di dimensioni enormi all'interno di alcuni di disimpegno di entrambi questi
Sicuramente di questo della Pennsylvania
Sono tre tipi diversi di carceri in questo recinto c'è il carcere di massima sicurezza inimicarsi grezze di media sicurezza quindi tutto in comune e e e pensate ho e tra l'altro immaginate il numero di persone che gravita socio questa è una città a questo punto non è che neanche una mega struttura ma è un diritto
Una dimensione da piccola città
Quindi come poi
Nel progetto attuale tizia lavorando ovviamente in America si sono una serie di regole base da seguire
Camp Delta che sono diciamo appunto diciamo l'equivalente di quello che chiama voi le auto funzionale però sono volevo un po'diverse come impostazione ma sicuramente danno poi invia
Al alla e ed attualmente in in America si stanno come dire costruendo nuove carceri e quindi è importante e molto difficile reperire immagini dell'interno se non perdenti impossibile e quindi diciamo io sono riuscita a portare questi due esempi
Importanti la cosa che volevo dire a conclusione finito
Però volevo dire a conclusione che ritornando
Al al prima
Allora oggi in Italia la situazione è quella che è quindi noi dobbiamo cominciare a immaginare di poter giocare io dico il gioco delle tre carte con quello che c'è
Del della edilizia penitenziaria pensare appunto il termine più comune e quindi per non come Facoltà di Architettura di Napoli però stipulato unire al primo accordo di ricerca con il garante della Campania
Deleterio e della Campania che la dottoressa poco e qua davanti a noi
A me
E abbia fatto il primo protocollo devo prima con l'accordo di ricerca e stiamo cominciando a lavorare su un caso specifico
Cioè su un carcere
Che ha era stato realizzato per delle carte delle esigenze specifiche per provare a trasformarlo e renderlo un altro polo di alleggerire lento dei carceri maggiori quindi diciamo che rispetto alla possibilità di fare un archetto dal carcere anche lavorando sull'esistente peraltro come dire questo gruppo di di docenti e fatto da restauratori storici eccetera in modo come dire proprio da poter lavorare su strutture anche antiche
Però in qualche modo si mette oggi di fronte
Anche in un momento di crisi alla possibilità facendo appunto della povertà e il gioco delle tre carte di poter rigenerare e riportare l'architettura il carcere
Grazie
Ingrassato Teresa Sant'Angelo per questa relazione
C'è un interrogativo che lei pone quando lei non so se in maniera retorico precisamente
Con altri sconforto diceva ma allora non conta niente l'organizzazione di farsi se poi tutto si può trasformare in qualcosa di diverso da quello che evidentemente chi l'ha progettata ma il problema
C'è ma non riguarda soltanto l'architettura riguarda tutto in quest'Aula per le quali per esempio il contesto di relazione in cui quella determinati idea si inserisse
è prima si parlava di una situazione disastrata della Spagna
Con la riforma penale negli anni Ottanta pensate che avevo appena della tanto è stata fatta abbia i colleghi primari stessi con le intenzioni dei socialisti progressista nel tentativo di limitare la penalità
Esplicita di chiaramente alla limitazione della precarietà
Accorciando all'apertura della forbice del potere discrezionale
Del giudice qui cercando di dare verso un costituito tariffario come si dice la sua pena e determinate l'effetto è stato terribile invece
Perché evidentemente questa operazione se inseriti in un contesto che era un contesto di consenso diciamo un referente politico culturale più ampio che non poteva recepire unta effettivo di tipo riduzioni sta quindi rese cosa vuole l'architettura di posare un blitz lo spazio e lo convergere un carcere massima sicurezza perché si può convertire anche in quel
Quindi vedete dipende
La capacità e che ha detto ecco interpretare il mandato può resistere ha mandato sociale in un certo punto credo rispetto al quale vincerete venti chi è al blanda allora avevo promesso Rava tirata ricca e credo sia stata ricche materiale prodotto è stato interessante ampio spetta a me soltanto in pochi minuti passare testimoniò al pomeriggio
Che rende il convegno in
Continua probabilmente con un taglio in parte diverso ma sempre sullo stesso tema
Il il convegno si voleva interrogare se e in che misura possiamo parlare un carcere della crisi qui abbiamo capito che bisognerebbe distinguere tra un carcere nella crisi o in carcere
In crisi che possono cose diverse case della crisi è un po'più complicata la cosa di come si possa declinare la crisi economica e politica con la penalità sotto Natale comunque al di là del momento il rischio attivo il più facile da percepire ma è anche il più leggero sul piano intellettivo modelli esplicativi pesanti in questa relazione su cui qualche parolina conviene ancora darlo
Nel modello esplicativi che cosa sta succedendo e cos'è successo possiamo spiegarcelo al di là del di scriverlo ma descriverlo
Facendo tanta grafica penitenziario posare che sulla mentalità sei casi abitazione l'esercizio
Un po'ozioso un certo punto si è aumentato più o meno ovunque quando poi tutto ma più o meno ovunque quindi va via una crescita mondiale dalla popolazione detenuta che
Si mosse inequivocabilmente come questo sia avvenuto indipendentemente dal contesto economico
In cui è avvenuto come incipit comunque momenti di recessione hanno conosciuto un treno
Che però è datato che databile
A metà degli anni Settanta dire ricapitalizzazione nel mondo con alcune eccezioni perché pensate che l'America che pure avuto questo momento enorme non tutti gli Stati dello Stato vedrà la via dicano allo così tutto questo tre ci sono state anche che hanno mantenuto una certa stabilità nella popolazione detenuta mentre altre sono meta di molti degli andrebbero anche capiti
Quelle realtà in cui invece non abbiamo avuto un aumento della posa detenuto perché potrebbero aiutarci a capire meglio ora alla domanda ci deve essere o c'è un rapporto tra ciclo economico tarsica se l'esazione l'ASP lo risposta corretta e crede di pente sì ma
Qualità e quantità calcio di che si sia di perizia che usare è innegabile un processo distrutto strutturali influisce ovviamente sulla premialità
Il problema è
Evidentemente quale e attraverso quali snodo e qui evidentemente si passa da tesi diciamo un po'semplicistiche attesi invece molto più complesse e articolate infatti non parlo mai di
Rapporto tra il ciclo economico e il ciclo della precarietà uso sempre il termine Sico socio-politica economico perché a mio modesto avviso nel lungo periodo decisivo è il modo con cui si governa onori process economici che può determinare o meno sospetti sulla al processo di caratterizzazione quindi prosa secretazione inserto dipende
L'andamento
Dell'economia come tutte le cose ma dipende anche dal potere politico che governa il mondo l'andamento delle economie
Infatti se non a caso una delle tavole più interessante che è stato presentato dal collega inglese era proprio quello di collocare i Paesi rispetto
Alla
All'ipotesi di welfare o all'ipotesi Stato sociale il sì Stato su Salerno e io liberismo per vedere come si collocava è lì e la gestione politica non evidentemente della scelta soltanto economica
Va detto però che nel lungo periodo dice state presentate date che riguardava la California gli States
La Spagna e l'Inghilterra nella sua dimensione più ampia qualcosa va detto anche per l'Italia ecco allora l'Italia le cose
Sono molto complicate ma
A mio modesto avviso offrono
Un panorama di riflessione anche teorica che andrebbe in qualche modo confrontato anche con il intelligenze e saperi gli altri contesti è vero l'Italia vista come istantanea è un Paese marginale sul piano del problema carcerario probabilmente tra i Paesi sviluppati da ce ne cessioni curiose ATC
Invia in primo luogo
Eccetera un Paese
Relativamente basso tasso di caratterizzazione su cui si chiude la partita evidentemente le cose sono un ben diverso da quello che voglio dire se obiettivamente usciamo dall'istantanea e cerchiamo di cogliere il movimento che l'Italia ha avuto in un arco di tempo e più significativo
è vero l'Italia oggi non conosce rispetto agli Stati Uniti o altri Paesi un problema
Dei carceri situazioni di massa ma non è detto che l'Italia non venga da esperienze di caratterizzazione di massa
Contrariamente ai dati che avete visto che l'Inghilterra e gli stessi dati sì potevo dire anche per gli stessi conosco bene
Questi Paesi venivano da un pregresso diciamo dal dei primi del Novecento di contenuto all'operazione detenuto
Gli Stati Uniti e sono stati intorno ai cento detenuti su cento mila per decenni e decenni
Poi
Con l'avvento di Reagan successo qualcosa l'Italia no all'Italia diretta un trascorso di altissima caratterizzazione questo va detto tra l'Italia dell'unificazione italiana aveva duecento ottanta detenuti per centomila abitanti
Esattamente quasi triplo della popolazione precipua le capiamoci
Quindi
Non vediamo delle esperienze in cui il carcere nel processo di unificazione italiana
Assorbimento veramente degli Stati membri lo Stato nazionale della realtà dispiegate utilizzò il carcere come strumento di dominio proprio attraverso processi elevatissima carceri d'azione
Il tema delle delle del populismo in Italia il tema delle casse
Contadini che non siano riconvertite Suso quelli del sud in classe operaie
Offrire un'altra delle tante occasioni ottocentesca del carcere come metafora dell'intenzione coatta la disciplina di fabbrica e forse usato un processo di carcerazione brutale
Considerate che quella cantierizzazione brutale italiane l'accompagnata all'uso delle pratiche istituzionali terribili
L'aveva quattro anni che colpito soltanto le classi deboli per casseforti trasferivano vivamente al contadino Sequals ancora servo della gleba l'onere di fare il militare pre per il figlio del padrone
Pensata di pratiche istituzionale per la povertà per la miseria che per l'età
Guardate che ottocento italiano assomiglia chiedo signor bene al
Cinque seicento inglese dicevo di condusse ricco istanza il modello design lo possiamo diffusi in tutta Italia
L'ingresso dell'Italia diciamo nella virgolette modernità comporta
Non ci sentiamo insomma con il triplo dalla popolazione detenuta che abbiamo oggi
Questa è la realtà
Però voi e questo va detto conosciamo pure un processo di De Castro di sessione Sant'Iddio certa in presenza di un codice Rocco in presenza di l'assenza delle riforme noi abbiamo corso ad un grande processo di recarsi all'inflazione
Il fascismo avuto pecche di ricapitalizzazione ma in un trend di diminuzione
Anche il fascismo in un trend in diminuzione
Abbiamo una crescita poso detenuta alla fine della seconda guerra mondiale ma vi sono ragioni di tipo contingente sempre quando finisce la guerra mondiale aumenta può essere tenuta perché i giovani maschi
Marino dislocati dal controllo militare intorno il controllo civile e ovviamente dopo c'è l'uso delle armi eccetera
Bene
Italia intendiamo Croazia con una popolazione detenuta molto alta
Tanto alta che solo oggi noi la invitiamo cioè noi entriamo d'età democrazia negli anni Cinquanta con tasso di cancellazioni centoquaranta detenuti suo centro Mirko
E il miracolo di miracoli dal cinquanta al alla fine degli anni Settanta abbiamo una e carceri situazione con o senza ordinamento penitenziario bis perché quello verrà dopo che si porta nel mille novecentosessantanove a toccare il livello di ventisette mila detenuti cioè
Di trentun detenuti su cento mila
Questo è il processo di decrescita dall'avvocato detenuta e questo avviene in costanza di un capriccio Rocco in alternanza tra pubblico e nove che crisi economica
Diciamo
E chi già in parte suggeriscono avviene protesi diciamo che la Prima Repubblica è stata una Repubblica dei carceri sanzioni l'Italia tra cui il sistema politico ha conosciuto non so se per merito vedremo o per demerito non lo so comunque un processo di un forte dei carceri sessione
Ricordate che l'Italia e poi il Paese che in quegli anni in cui noi tocchiamo il pavimento del carcere
Chi può dico manicomi c'è questo è un fatto che è già all'estero ancora suscita ammirazione stupore come si può chiudere quegli ospedali psichiatrici che contenevano qualcosa o quattrocentomila interna altro che
Settanta mila detenuti
Quindi l'Italia a un processo di candidatura allorché la Prima Repubblica quest'diga pensate il settore minorile vogliamo dal peso dell'Inghilterra in cui i minori sono decine di migliaia istituzionalizzate
Sì lo dove si può contare soltanto i minori autoctoni non cinque seicento intanto stiamo aumentando perché abbiamo qualche straniero abbiam ho chiuso con tutte le pratiche dell'ISPESL riduzione minorile poi semmai rivedremo le cose come intera ma per adesso questo va detto
Anche da noi con la metà degli anni Settanta le cose cambiano questo il punto
Tutto ruota in quel determinato tipo gli atti e come se non possono interamente dettagliata però dalle settantacinque ad oggi cominciava prendiamo atto che
La popolazione detenuta
Aumentata di tre volte
Siamo
E come tale anche percentualmente San passate a trentacinque a centododici
Sul centomila una volta
Venne introdotto per la prima volta nel nostro ordinamento le misure alternative lascio
Perde le misure alternative dello stato del preventivo
Perché non rilevo nulla ma le misure alternative dello stato di libertà hanno avuto un ruolo dei carceri Zante diciamo avrebbero dovuto averlo
Se io sommo coloro che hanno beneficiato in queste cose fra intanto diciamo dall'agosto in poi e misure alternative dallo Stato ripeta quindi senza saggio di carcere Pelissero lo compiendo atti in carcere nell'ipotesi che non si può fare ma io faccio che se non ci fossero state le misure alternative dello stato di libertà quelle persone sarebbero finiti in carcere
Ebbene non abbiamo aumentato la nostro persone detenute di quattro volte pericolo otto
Questo è quindi in qualche modo non
Né in termini drammatici dell'America del sud ma nei termini sicuramente
Più drammatici dell'Inghilterra che ha avuto un aumento molto più controllato assentito cinque in poi noi abbiamo conosciuto più di una quota depurazione della popolazione detenuto questo il punto
A questo dato che ho dato obiettivo su cui poi ognuno può da interpretarla come vuole Balotelli assume perché se non lo sulle abitate obiettive proprio non ci intendiamo
L'Italia non è stata assegnata in questo arco molto ampio di tempo che va dal settantacinque ad oggi da fasi politiche storiche economiche distinte
E
Non liberiamoci una volta per tutte da alcune altri dati vedo pochissimo dalle tante ma quante aumentata
Ad esempio la criminalità perché ho il tutto se c'è sempre dietro pure pregresse che va be aumenta la popolazione detenuta per come intera criminalità poi tutti disposti a dire che la creme stavo mente perché c'è la crisi
No allora bisogna che ci troviamo da queste idee che le sono pregiudizi scientificamente infondati
Apparentemente progressivi progressisti carabine invece ottusi non è il vero non è vero l'Italia con un futuro aumento delle pericolosità la criminalità non la conosciamo
Questa cifra oscura ma alla delittuosità in un regime duplica autorità del seme penale la conosciamo come aumentata sì
Norme infatti in questi quarant'anni il trentacinque per cento
Siamo passati da due milioni duecento mila e due milioni settecento mila
Punto
E per la verità questo aumento esserlo soltanto in un momento storico ottantanove novantatré
In cui aumentar tra improvvisamente del trentacinque per cento però il trentacinque per cento
O peggio alla criminalità fronte a quattro volte prego Tolomei intera popolazione detenuta
D'altra domanda
è un'entrata molto e di che tipo voglio dire
I soggetti che vengono condannati siamo alla fase dalla condannare siamo in fase
Perdere la casa l'attenzione qui molto più complesso barrando iscrizione vi posso dire che proprio sul modo di sistema penale come sistema
Siamo così in una logica di
Impresa di
Giustizia come impresa ha sempre prodotto più o meno lo stesso
Tra l'altro produttività non è molto alterata noi abbiamo San passati da due milioni a quasi tre milioni di azioni penali
A giudizio sono andate non più di cinquecento mila casi sempre che denota che una dimensione strutturale dell'imbuto con questo potere giudiziale cedeva cinquecento mila
Gli altri
Otorino otto e quant'altro arrivò una sentenza definitiva di condanna non più di trecento mila casi all'anno
Piazzata non piace sempre così
Di questi duecento mila voi sapete poi più di cento mila sono per sospensione condizionale alto profilo il Trentino dello stato di libertà e quindi poi ingresso in carcere sono soltanto questi sessanta settanta mila persone
Questo si è mantenuto relativamente costante
In Italia
Quindi l'aumento equazione detenuta è avvenuto su altri versanti non della maggiore produttività repressiva perché vedete il sistema è già al suo massimo di produttività chiaro
Si trovi pliche IVA giurisdizione il sequestro qui che la polizia può aumentare la produttività ma
A questo livello e la produttività è questa quella che è aumentata di bordo sono devo severità delle pene
Ed è un sono più lunghe
E quindi si speri Bari in carcere per poco tempo e questo ovviamente ha represso e ultimamente per via legislativa e per tendenza giurisprudenziale sono di molto diminuite le concessioni di beni pubblici
Questo ha determinato la situazione che ha determinato
Quindi
Questi dati che descrivo il nostro universo
Oppure evidentemente delle suggestioni andrebbero poi più attentamente esaminate non sono sempre in grado seminale ma ne offrono delle suggestioni
Ecco una suggestione che mi viene
E ovviamente debbo
Non riconoscere che non appartiene non ne posso rivendica la paternità sonde autoctoni
Quanto all'americano Torre che voi ritenete su questo punto qualcosa di interessante ha detto non si è occupato dell'Italia se non una nota
Ma
Rivendica l'idea dell'importanza che ha il ruolo della politica che Romolo e così nella dimensione della penalità
Listing abbiate l'inglese che si ha due termini noi non la diamo Giolitti da prolissi
Egli disse quando vedremo quelli spiegabili quei termini sette decidono si scaldano i motori e o mentre la repressione contando i due termini Salon tardano per ragioni di tipo istituzionale o costituzionale
Il clima sia la fretta e la popolazione repressivi della repressione diminuisce cosa indennizzo ton ricordo prolissi e politici
Beh
Tali
Tanto definisce quello che noi chiamiamo politica c'è il Governo intelligente cioè
Il Governo di chi riflette politicamente su una questione
Peraltro termine invece
Il governo della cosa pubblica e il fare giorno per giorno il povero operare gelosia il dovere
Quello che volevo governo amministrativo delle cose
Saluto il dottor politica però è un conto è la riflessione politica che ha i suoi luoghi è un conto è il governo amministrativo della cosa pubblica
Inghilterra si usa questa debolezza da pochissime politiche comunque distinguere per questo allo
Un sistema costituzionale i settori in cui il momento della politiche lontano dal momento del Governo dal momento che consente
Che abbiamo la loro una pausa di riflessione
Se consente di vedere i vari diretti staccato la questione cioè non sa il fiato sul collo dall'opinione pubblica
E quindi può ragionare rispetto l'orizzonte di visione del mondo i propri interessi
Sappiamo se invece chi è costretto a fare questo esercizio di policy e anche però costretto al Governo nell'arco repubblica
Evidentemente la sua fantasia e si riduce molto CEE mancare la visione del distacco e cella
Naturale rifiuta di rispondere immediatamente la domanda che si vive allora
Diceva centrare come si costruisce la domanda
C'è un questione
Sociologica banche Polito logica
In Italia come si è costruita la domanda quale è stato il Governo che è stato fatto dell'insicurezza del cittadino che abbiamo forse
A mio modesto avviso persona che si tre cose più intelligenti sui sono qua sennò accanto a me
Credo che rischia ve la cantate è che voi di trenta accolto evidentemente una cosa che molti non avevano accolto come
Il passaggio da un welfare o politiche di welfare le politiche liberiste si gioca su questo elemento
Le politiche lettere welfare hanno giocato come elemento fondativo del consenso la distribuzione delle risorse
Dello stato Tiscali
Costalonga accumula risorse ridistribuisce in chiave politica
Sul modo dalla distribuzione si costruisca e una rete di consensi c'è un Governo
Reja richieste intuire in questo c'è una genialità anche del male
Prodi un Governo diverso dalle cose governa che non conta più vanno proprio conto nella distribuzione delle risorse ma
Nella distribuzione selettiva della sicurezza cioè la sicurezza o insicurezza diventa
Un dispositivo di governance
Le politiche di sicurezza sul luogo dispositivo dico avrebbe
E questo si vede in tutti i settori dalle missioni locali al Governo centrale alle politiche della scuola e politiche dei sindacati tutto può essere
Bene cosa stiate cambiato allo
L'idea che mi viene ma la butto qua è che il passaggio darà Prima Repubblica secondo gioca su questo anche da noi
E sicuramente la prospettiva voglio dire del meccanismo di
Riforma elettorale
Che è avvenuta in Italia per quanto riguarda le amministrazioni locali dei Comuni l'elezione diretta del Sindaco ha fondamentalmente ravvicinato la polizia la Polizia
Per esperienza diretta di chi ha seguite le politiche di sicurezza all'interno delle città io so come bruciava il telefono che avete dei contatti e il Sindaco che strillava col prefetto e col questore
Chiede in d'intervento
Punto premuto da un'opinione pubblica che glielo chiede ovviamente d'altra parte c'era tutta la mia simpatia spesso per dei prefetti e dei questori che non la meritano mandare simpatia perché
Forse per
Poca voglia di lavorare non sporcarsi trappole male però Adduci onde le ragioni scientificamente corrette a non intervenire bassi indica proprio convinti guardi che faccia un pasticcio perché sale
E i tavoli la Regione chiedo in classe mi alunni però voglio dicevano per non far nulla diciamo però lì cogli se
Direttamente che anche se voglio dire pertanto i nostri io il Sindaco lo convincevo Gecchele cosa rivederlo voi mi comincino secondi siete che il quello spazio di agibilità al non aveva più
Di avere un'idea diversa che risponde di qualche domanda qualche modo a quella domanda
Quindi anche denominato questo problema qua è
Perché l'atto con la Seconda Repubblica con la riforma di tipo istituzionale ma io credo che è nato dalla rottura di quel patto
Di cittadinanza che si era in qualche modo costruito nel quarantasette quarantotto intorno alla Costituzione
Direi che questo è il vero tema
C'è forze opposte
Che avevano anche fortemente lottato fra di loro che riesce a trovare un punto di vista in comune ma essere Bluetooth do più volte io credo che il punto di vista in comune con tutta l'ipocrisia che c'è degli accordi dettata da una tradizione umanistica bis effetti
Provenienze quella cristiana quella cattolica e quella comunista questo progetto va inserita verso il centro comunque dalla loro costruzione mentale l'idea dell'uomo e lo del sistema
Io ho sempre più visto anche di gente che non ha mai detto una riga di Luhmann ho sempre visto emerge il sistema politico una concessione funziona lista di tipo lume ANIA qui si parla di sistemi ma non si parla della centralità del ruolo
Deve secondo il passati alla seconda Repubblica
Sta nella crisi di quel sistema di alleanze che era arrivato contingentemente nella lotta di Resistenza
E nel fatto che appunto sotto la sollecitazione ormai pressante dello sviluppo economico che in Europa l'Inghilterra zitta RAI direttamente dagli Stati Uniti
Per ragioni anche imitativi lo impone nel contesto europeo e dell'imposta di contesto europeo e trovo un sistema un politico molto fragile
Che sempre più e meno politico e non ci sono più i luoghi di discussione politica pre-crisi dei partiti sempre pur luoghi decisione amministrativa
E quindi evidentemente hanno apprezzato contatto
Uno scenario come questa da mettere insieme agli altri due mila e che si possono usare per poterci muovere quindi io ritrae ghetto come eredità m'orale al pomeriggio perché poi se non si discute partendo da qua si rischia di tornare ancora indietro discutere di cose un pochettino vecchie
Non c'è una nota che posso fare non è di ottimismo non mi appartiene né per la professione che è un altro non essendo politico
Preferisco coltivare il cinismo della ragione questo punto circa il suo pessimismo che l'ottimismo alla volontà però col dire una cosa nuova è venuta l'abbiamo detto oggi non viene solo in Italia andrebbe accolta con intelligenza
La cosa nostri diritti quesiti che si prendo sul serio odio che si vuole prendere sul serio ora la storia dei detenuti alla storia e case è stata sempre una storia che ha negato diritti di tutti ma quando mai
Ma quando mai ma anche i manuali quando ma
Appunto fiorire della prova supremazia relativo dello Stato pretesi fronti lo Stato che si devono soddisfare completamente
Poi c'è stato questo lungo cinquantennio egemonia fumosa della rieducazione che in qualche modo l'ottava tutto bastava rieducare qui di rivedere il farmaco si fa male può far bene lo scappellotto in testa il figlio e quindi se si mirava la pericolosità dei bambini attraversa la prerequisito degli adulti
Un polpo c'è una cosa orribile dal punto di vista scientifico credo orribile anche di risultato
Ma
Questa definitivamente morta del non molto perché l'abbiamo ci siano i critici pendolo Rigel morta perché le cose un certo momento finiscono cioè in un modello che non si ispira più una filosofia inclusiva è chiaro che non sappiamo dove mettere la rieducazione neanche divenga un incomodo oggetto non sappiamo neanche dove deposita
Ora è vero io amo molti modelli inclusivi ma però vedo un dominio di modelli fondo meglio sui o perlomeno
I modelli che tende ANDI porre la questione nei quali sono i termini dell'inclusione
Cioè non è che
Si sceglie diamoci arriviamo completamente all'inclusione peraltro diamo sempre il problema chi includere chi non è inclusa
Cioè nasce dal relativo Renzo meno dell'inclusione che vuol dire meritevolezza o meno delle esclusione questo è il tema oggi dibattuto
E questo in un po'tutto il mondo saremo in grado di invertire quello
Chapeau a chi si riesce auguri però voglio dire di tempi brevi per la penso molto difficili siamo in una fase lunga queste
Allora in questa condizione effettivamente il problema dei diritti e riemerge non perché io sia così ingenui da pensare
Che il diritto in zucca
Si trasforma in libertà in sede tecnica no descritti tribù cremare Utilities box c'è un pezzo di carta su cui ci si vuole costa
è difficile agire un diritto
Non sono non è il diritto di se stesso nove autoreferenzialità operativa
Il diritto funzioni in un contesto che lo fa funzionare che non è il contesto del giuridico ma il contesto relazioni sociali eccetera però
Ciò detto già dovrete premesso effettivamente
Mi sembra che sia questa determinazione delle Corti supreme
Non solo quella tedesca dicono accolse anche in America o in altri contesti che hanno cominciato a porre il problema di come ricostruire i profili della legittimità del castigo
Non è da buttare via non è una riflessione oziosa
E gli effetti e radicale e questa è un punto alla di Casale ora io non mi voglio alienava domanda se lo Stato abbelliti stai diritto dica spiegare questo potrei farlo volentieri data la mia fede abolizionista ma
Non andrei molto in là
Quindi accetto che lo Stato in un processo di sviluppo in cui il corpo del principe se lo Stato democratico si è portato dietro lo ius pur niente
Pare ius pur niente
Ma
Nello Stato di diritto e ancor più quello fu uno stato sociale lo ius pur niente dello Stato è
Ovviamente auto
Limitato da se stesso cioè otto meritato dalle garanzie
Non esiste un diritto di punire al di fuori delle garanzie
Quello non è un diritto di punire con diritto di polizia
Quello è un diritto disciplinare puro quello che può uccidere stuprare un
Distruggere cioè quasi si ius puniendi e gli usi in quanto
Si autodisciplina non poteva autodisciplina
Quindi lo Stato può punire
Nelle regole del patto costituzionale che ha creato
Che io vengo da una scuola che è quello di Bologna è sua conosciuta per avere il mio maestro
Prima vista negli anni Settanta teorizzato appunto un diritto penale costituzionalmente orientato che qui Pellicioli dice la prontezza e non ero interesse del principe per i temi che stavano messe del patto costituzionale come il patto di cittadinanza
è chiaro nel dire eseguibili detto poi punire non perché per il castigare una violazione della legge ma solo se la violazione di quella legge di un bene che ha rilievo costituzionale
Sì al di là se è un diritto penale del tipo d'autore delle crisi nostra uncorrect atteggiamenti interiore della pura disobbedienza
Che è nazismo che il diritto penale e da sinistra quindi rito penale che pure castigo e pur sofferenza
Credo si deve autolimitare per
Non c'è dubbio la nostra Carta costituzionale ma
Figurati il codice Rocco che pure fascista però è
Garantista bisogna si autolimita il proprio potere politico
Si limita i principi di legalità tassate evitare tratta di attività sproporzione colpevolezza ma si limita anche a
A contenuti diciamo così non formali cioè
La pena privativa libertà consiste nell'assoluta limitazione per un quantum di tempo determinato del diritto di libertà personale
Punto
Mi è piaciuto il suo è stata richiamata insistentemente l'idea che ogni altra forma di limitazione illecita e legittimi lecita inaccettabile per uno Stato di diritto
Pertanto la scommessa rimane è possibile immaginare una privazione di libertà
Che si autocensuri fina a limitare solo la libertà e non gli altri diritti che sta la provocazione la mia risposta è
Inappellabile no
Non si riesce ad autolimitare
Ho
Comunque quello intendiate alla libertà personale puro molto ristrette vuole molta ampia ammesso che chirurgica mentre lo potete definire e sopprime te quello non è possibile sopprimere senza la soppressione di altri diritti
Che vanno dei diritti alla ditta
Alla salute
All'affettività
Alle relazione occulto tutti i diritti qualsiasi limitazione per quanto chirurgiche attenta attenta personale comporta la compromissione dati veri
Poi sarà il primo punto utile anche cent'anni fa e voglio dire né ci vuole molta testa rivalse però oggi lo diciamo sulla base nel verifiche empirica ce lo sovraffollamento ha determinato
Luzzatto vergognoso che non si può più occultare
Questo il punto
Beato il sovraffollamento ci ha reso evidente quello che teoricamente era formularle anche prima che le nostre carte sono luoghi di distruzione di corte umani
Sono luoghi di annientamento sono più prossime ombra a un
Campo di sterminio che è un campo di concentramento
Questa è la realtà parlati tassi di suicidi quella di pace di autolesionismo
Guardate la infatti vita che comporta il caccia cuoco ciò tutti dignità abbiamo gli indici per dirlo pistola dei diritti fondamentali sin da allora è qui
Che secondo me dovremmo insistere un poco di più
Ovviamente
Doppiezza constatazione devo portare un radicalismo abolizionista matti portare anche ad un'attenzione politica e ridurre le liste
Di quella violenza
Non c'è dubbio e qui secondo me è utile
Quelle esperienze che fanno sorrideva liste d'attesa e andiamo in carcere come lotte sì come no ma se andiamo in lista d'attesa per farsi operare
Di una malattia gravissima che rischiavano di quell'ospedale può dire guardi lei per il sistema sanitario beghe ho rotto mese perché prima non c'è posto
Abbiamo accettato questo accettiamo questo tutti i giorni
Piccoli non accettiamo che lo Stato possa rinunciare al potere politico perché non è in grado di esercitarlo nel rispetto dei diritti del genere
Cioè mi sembra una cosa mostruoso solo formula quindi probabilmente è vero questo Governo avrebbe una grande opportunità è un Governo tecnico se ne può strapotere dell'opinione pubblica via se ne fatte le cose
In barba l'opinione pubblica dal governo tecnico e The Court tecnocratico può decidere liste d'attesa
Quantificando il massimo dei detenuti carcere per case non volete la lista d'attesa perché mi sembra un pochettino alberghiera no no pensionati padri cautelare chi decide la carcerazione sia esso il pm precluso racconterà
O il giudice dell'indagine si è invece giudice del fatto della condanna in una condizione di sovraffollamento deve assumersi la responsabilità di chi ci va fuori
Badate che l'operazione si svolge in un secondo ci inquieta abbiamo separati quattrocentosessantadue di Firenze per dire queste voto centosettantatré ma che problema c'è
Non carceri Fresi si sarà sicuramente uno che finisce lì appena entro una settimana o se la luce
Possiamo cominciare a ragionare con questo c'è pure un serio calmiere al sovraffollamento non un in più dopodiché il non un in più vuol dire diamo finalmente una responsabilità politica al governo del carcere io non tollero più l'idea che si si possa soltanto pensare
Che il governo del carcere venga come Governo intendo assegnata alla magistratura raccolse queste queste idee
Cosa volete che sfugge ad ogni divisione dei poteri cose come sono satura emessa come ruolo quale potere terze neutrale del conflitto a mia garanzia quel suo potere lui deve accertare
E far salvi i diritti e il giudice sempre giudice del caso concreto ma non può avere responsabilità di governo delle carceri
Prosegue a Cefalù un politico uno che risponda politicamente dei Governi
Prima di pubblicare va fatto si chiamava politiche indulgenziale
E molti Paesi l'hanno istituzionalizzata che punto
Nell'assentate credere il Preside in cui per Natale sempre se l'indulto
L'unica opzione quanto l'ho fatta grossa regalino sotto l'albero ma c'è
Cioè si governa così da perché cosa sia di scandalo non abbiamo governato per trentina
A quella infelice elegge che chiede una maggioranza qualificata per la legge delle indulto e amnistia abbiamo governato
Io ho fatto il conto mediamente ogni anno non è che venisse ogni anno l'indulto e amnistia ve ne sono state moltissime prossime caratterizzavano tre mila ottocento persone
Logico porre del pacchetto giustizia Severino con porte girevoli denunceremo il riporto intorno rivolto indole legislatori si apre davanti a te e fare mille cinquecento allora voglio dire
Secondo me questo un altro punto delicato ri
Collocare Ibarra la politica il governo delle penalità dove la prospettiva politica chi risponde politicamente il giudice non ha questo compito che non si può né scaricare atti
Il suo né sulla magistratura di sorveglianza nei rilievi protagonismi un'inchiesta come fosse capace di governare la penalità per la vita appartiene al tema della politica con questo la ringrazio tutti i partecipanti
Arrivederci
Una regola aurea
Neri negli incontri nella parte pomeridiana
Quindi
Ecco grazie
Allora questa
Stamattina abbiamo avuto
Una parte di confronto
Di esperienze e di
Riflessioni
Su
Su un quadro internazionale
E poi con
L'intervento di sintesi di
Parini di massima Palmarini abbiamo avuto anche una riflessione sulla situazione
Italiana
Questo pomeriggio ci caliamo ancora di più nella
Alla realtà
Dura della
Carcere
In Italia arricchiti dalle
Riflessioni teoriche di valutazione che abbiamo sentito
Questa questa mattina
Io partirei proprio dalla
Dalle ultime cose che abbiamo ascoltato
Di
Massimo APPA Varini
Il tasso di carcere carceri già azione dell'Italia
In un periodo che mi pare Luigi a
Definito come un periodo
A ore o quello della Prima Repubblica
In cui
Meccanismi della politica e di
Responsabilità contenevano
Il numero dei
Detenuti
E vi era quindi un
Un numero
Che lui ha ricordato quello addirittura di ventisette mila detenuti
E ha ricordato anche che in quei anni
Vi è stata anche la chiusura dei manicomi che altra istituzione totale che conteneva
Corpi di uomini e donne in una misura di
Decine centinaia di migliaia di persone quindi abbiamo un'esperienza alle spalle molto significativa
Che cosa è accaduto nel frattempo
Pavarin e non non l'ha ricordato
Per
Dandolo per
Scontato
L'aumento
Delle carcerazioni in Italia coincide con
Un la nuova legislazione sulle droghe
Nel mille novecentonovanta e via via questa
Aggrava la situazione fino
Alla legge di sei anni fa che ha vi è più aggravato la condizione del carcere in relazione a quella che il
La causa della vera e propria del sovraffollamento
E quinti la definizione
Di
Di chi fa uso di sostanze o è coinvolto in
Nelle ripercussioni della legge sulle droghe fa sì che
Il carcere diventi quello che con un numero di ingressi
Altissimo per violazione della legge sulle droghe e
E un numero altrettanto alto di tossicodipendenti insomma in maniera brutale non possiamo dire che la metà dei detenuti a che fare con questo fenomeno che è sociale culturale di stili di vita
E provoca una repressione molto vasta soprattutto verso i giovani
Probabilmente non ne
Litta solo l'Italia che subisce
Questa
Perversione proibizioni Istica e punitiva ma in Italia questo ha delle conseguenze molto molto chiare comunque corretto di
Definizione dei detenuti che non sono solo criminali ma vengono definiti i malati per cui c'è
Dalla
Dal modello correzionale o come diceva Papalini passiamo anche al modello terapeutico insomma
Sono un
Un ammasso di questioni che andrebbero districare atte in che condizioni l'ICI ci troviamo oggi e poi do subito la parola
A i nostri
Ospiti
Siamo in una condizione paradossale in cui il Presidente della Repubblica italiana
Ha dichiarato oltre un anno fa la situazione delle carceri di
Prepotente urgenza
Il
Il magistrato più alto della
Corte di Cassazione ha usato termini ancora più duri
Il Consiglio Superiore della Magistratura ha fatto un'analisi
E ha offerto soluzioni alla problema del sovraffollamento chiedendo modifiche alle leggi criminogene e alle leggi dell'emergenza perché di questo si tratta leggi dell'emergenza
Da quelle che affrontano i nodi dell'immigrazione delle droghe tutte sotto il nome di guerra
E e io voglio ricordare che stamattina abbiamo sentito il professor Jonathan Simon
è stato pubblicato in Italia un suo volume che si intitola il governo della paura in cui
Fa un'analisi degli effetti di queste guerre
Che hanno inciso sulla giustizia e quindi sul carcere ma addirittura sulla democrazia
Perché l'emergenza provoca una distorsione dello stato di diritto
E
Quindi dello stato della democrazia
Il
E
E ricordavo Presidente della Repubblica
Capo supremo capo della Corte di Cassazione il dottor Lupo
Il CSM
Le camere penali
Abbiamo i rapporti delle associazioni da Antigone a tutte le associazioni di volontariato abbiamo volumi che studiano e denunciano il fenomeno della situazione del carcere abbiamo
Appunto la Commissione del CSM con i magistrati di sorveglianza via via via via
E di fronte
Alla necessità e alle proposte non accade nulla
Non accade nulla se non il fatto che in carcere si continua
A vivere male e a morire
E i diritti sono
Colpiti inevitabilmente a me pare che la riflessione di questa mattina molto importante che la chiave di volta
Che per
Affrontato il nodo del carcere sia proprio questa questione dei diritti umani e della dignità due valori nuovi
Assolutamente che ci possono
Aiutare
A far rispettare la Costituzione le leggi e a far uscire il carcere dalla situazione di illegalità in cui si trova
Penso che questa sia
Una chiave importante e che su cui lavorare
In occasione della presentazione di un libro qualche giorno fa con il dottor Cantone
Avremo poi un altro appuntamento l'undici pomeriggio a Sollicciano al Giardino degli incontri sarà una festa Preve natalizie di raccolta di fondi per il Giardino degli incontri quindi ci auguriamo che
Di trovarci in tanti soprattutto a ad aiutare questa iniziativa bene diceva
Dopo alcuni interventi nella presentazione di questo libro e in cui dicevamo
Più o meno queste queste cose dottor Cantone con una riga serafica
Giunta
Se non Miroglio mica ha detto ma sul serio voi
Rimpiange dette il carcere di quaranta cinquanta anni fa
Secondo voi quel carcere era meglio di quello di oggi
Ecco devo dire che quella
Domanda
Mi ha fatto
A riflettere
In effetti noi abbiamo avuto un carcere pesante
Violento
In cui forse c'era meno sovraffollamento ma c'erano più squadre te punitive
Era un carcere in cui c'era poi c'è stato l'articolo novanta le carceri speciali
C'è stato il carcere di Voghera femminile un carcere terribile
Quindi forse da quel punto di vista ha ragione il dottor Cantone a dire ma
E così peggiorato il carcere di oggi rispetto a quello di trenta quaranta o cinquant'anni fa
Per non parlare
Del carcere subito dopo la guerra su cui scrissero tutti gli antifascisti nel numero speciale del ponte rivista fiorentina di Piero Calamandrei
In cui descrivevano quelle carceri in cui c'erano ottanta mila detenuti
E i posti erano probabilmente un terzo degli ottanta mila quindi si potrebbe dire una situazione
Simile a quello odierno anche perché le cose che bisognava fare
E Ernesto Rossi scriveva le cose da fare subito sono ancora quelle che si dovrebbero fare oggi in grande misura a cominciare dalla
Dal servizio sanitario al diritto alla salute e via via fino all'alimentazione
E al fatto che è privatizzato quello che dovrebbe essere un servizio pubblico quello dell'acquisto dei generi alimentari e altro
E allora cosa è cambiato rispetto
A cui il carcere
Alcuni ci invitava riflettere a pensare
Dottor Cantone
Probabilmente è cambiata la consapevolezza che noi abbiamo del carcere oggi
Ed è cambiata la popolazione detenuta
Cioè non c'è una popolazione detenuta oppioidi storica criminalità quindi con una sua subcultura
Significativa o non c'è più la presenza di persone con una soggettività politica forte per cui c'era in quel carcere comunque una dialettica
Non trascurabile
Oggi è un carcere
Che ha un po'le funzioni del vecchio manicomio di raccolta di
Soggetti deboli fragili
Che non hanno la capacità di fare la rivolta anche se vi sono tutte le condizioni oggettive per la rivolta e quindi l'unico modo di parlare e quello di usare il proprio corpo
Con il suicidio l'autolesionismo le ferite
E il sangue che scorre nelle carceri
Ecco forse cambiato questo la consapevolezza dei diritti il rispetto delle norme internazionali lunga diritto internazionale che pervade di più
E il fatto che per esempio in una società
Povera e miserabile
Che il carcere fosse povere miserabile forse turbava meno oggi diventa
Più intollerabile in una società comunque anche se in tempo di crisi una società ricca che ci sia promiscuità mancanza di
Detersivi ho detto saponi o altre cose ecco forse dobbiamo rifletterei su
Su questo e capire che
Questa chiave dei diritti ci può aiutare
A capire e a cambiare
Il carcere di oggi
La suggestione del numero chiuso
E
Quella che ci può aiutare forse noi dovremmo rifiutare
Manda i fatti non a livello teorico
La definizione dell'amministrazione penitenziaria di capienza tollerabile
Perché poi non si capisce tollerabile solo da chi viene stipato
Cioè in questi luoghi e di ammassamento dei corpi ed è tollerabile per loro ma forse se noi
Accedessimo all'idea che c'è un numero che non si può superare forse avremmo già una via diversa per sperimentare
Il principio costituzionale del reinserimento sociale noi invece giochiamo al reinserimento sociale di chi non dovrebbe entrare in carcere
O di chi ci sta abusivamente
Perché io penso che persone che coltivano una piantina di marijuana stanno in carcere abusivamente
Nonostante ci sia una legge che lo preveda ma
è comunque una presenza abusiva ecco allora
Come
Possiamo
Lavorare per questo e d'altronde
Se noi dice il professor Pugiotto con cui ho curato quel libro che si intitola il delitto della pena e mi pare molto sintomatico
Per dichiarare lo stato delle cose bene se non in una macchina che è omologata per quattro o cinque persone salissi Min sei o sette
Sarebbe difficile dire alla Polizia stradale
No ma la nostra capienza tollerabile di sei o sette anzi stiamo stretti ma stiamo piacevolmente
Quindi assieme in cui siamo stretti ma insomma non ci dispiace no credo che a macchina sarebbe fermata
Qualcuno dovrebbe scendere che e via così e magari andare aumentarle invece il numero dei detenuti ecco noi forse dobbiamo avere questo rigore anche per un luogo
In cui la perdita della libertà non può essere perdita né della dignità nei dei diritti
Né tanto meno
La perdita assoluta di
Autonomia
E
Capacità insomma di governarlo sì e in qualche modo
Perdita della libertà e l'espulsione
Dalla società
Ma all'interno dello spazio chiuso ecco bisogna capire se c'è la possibilità di godere di qualche spazio di
Autonomia oppure necessariamente la perdita della libertà in quel senso comporta la perdita della vita della salute dei diritti elementari fondamentali eccetera ecco
Insomma io mi fermo qua e comincerà il proprio con
Carmelo Cantone che in assenza
Del dottor Pagano
Vice capo del dipartimento dell'amministrazione penitenziaria non se la poca pare con un saluto dell'amministrazione penitenziaria come era previsto nel programma ma credo che possa intervenire nella nostra discussione il dottor Cantone il provveditore regionale dell'amministrazione penitenziaria della Toscana
Qualcuno l'avrà visto nella
Film all'inizio del film
Girato a Rebibbia dove
Lui era direttore fino a pochi mesi fa
Quindi la sala abbiamo un altro protagonista dell'arte in carcere cioè Armando Punzo il regista di
Del teatro di Volterra e abbiamo
Aniello Arena attore anche lui molto ormai noto
E insomma in qualche modo possiamo consolarci con De André e dire che
Da questo stato indette che non vogliamo definire dico
Se nascono dei fiori grazie
Il saluto a Loreggia per dato possiamo passare avanti
No io cerco di così di fare qualche qualche considerazione
Traendo spunto veramente dalle cose interessantissime scelte sono uscite stamattina
Da questo bellissimo dibattito alcuni
Non a caso io insieme a non pochi operatori penitenziari della Regione Toscana che sono qui presenti oggi che hanno avuto che hanno dato la
Canuto partecipare non ci siamo voluti sottrarre
E mi pare molto interessante il fatto che così stamattina sia stato fatto un po'lo stato dell'arte a livello
A livello quasi mondiale
Per poi calare ci sul
Sul senso del nostro essere qui rispettando ovviamente
Comunque i nostri ospiti internazionali
Allora qualche considerazione riprendendo gli spunti e che che dava Franco Corleone qualche spunto allora
Beh intanto bisogna dire che oggi Massimo Pagliarini
Ha reso in un certo modo l'onore delle armi
Perché hai l'onorevole ahimè evidenti perché
Che io ricordo quando Massimo Pagliarini veniva gentilmente attaccato l'uno ricorda all'interno dell'Amministrazione evidenziarle in termini ovviamente
Di di dialogo di dibattito quando lui sosteneva che l'idea rischio di banalizzare ma me ne perdono era di questo
Quando lui sosteneva che l'idea della riabilitazione insomma il modello il modello trattamentale in sé alla fine una sorta di utile inganno
Noi su questo l'abbiamo sempre contestato in questi anni almeno dicono e di quelli che siamo stati
I figli di quella stagione quindi i figli del
Di un carcere della chiamiamolo della pacificazione dopo gli anni di piombo i figli della legge Gozzini
Quelli che siamo entrati in questa Amministrazione penitenziaria lavorando con un allora si chiamavano un Capo del Dipartimento direttore generale degli Istituti di prevenzione di pena e che era Nicolò Amato e lavorando con con lui
Condividendo molto dissentendo su alcune cose però
Riteniamo di aver fatto un percorso ciascuno per la vostra piccolissima fetta di responsabilità
Quel percorso abbiamo continuato a portarlo avanti in queste contraddizioni in questo carcere sempre più strano
Che non è sicuramente un carcere nostalgico di quello né di quello di trent'anni fa cioè il carcere degli anni di piombo non è nemmeno nostalgico del carcere di cinquant'anni fa delle carceri gli anni Cinquanta dei film
Di di Aldo Fabrizi io voglio Berto sorte
Però è vero è vero che padrini dandoci l'orrore dei vinti oggi dicendo che il modello inclusivo e sostanzialmente fallito e probabilmente non è fallito soltanto in Italia
E vero secondo me questa è una mezza verità perché nel momento stesso in cui diciamo che c'è stato quel fallimento del mondo stesso in cui diciamo che il sovraffollamento certifica
L'emersione ti tutta una serie di criticità che forse prima o latente ma che oggi sono parenti anche alcuni cittadino non addetto ai lavori
Perché essa qualunque cittadino diciamo che in un stanze di un carcere della Regione Toscana in una stanza di sette metri quadri ci stanno tre detenuti
Su un con tre letti messa Castello sette metri quadri quindi siamo sulle dimensioni di una cuccetta di seconda classe non le conforta quattro posti letto una classica seconda classe
Con sei posti letto
Se diciamo questo anche la casalinga qui siamo in Toscana ridiamo la casalinga di Pontedera non di Voghera anche la casalinga di Pontedera capisce che forse c'è qualche cosa che non va in questo sistema
Dico in questo modo di fare giustizia però è anche vero che nel momento stesso in cui stiamo certificando questa battuta d'arresto nella migliore delle ipotesi o questo fallimento del modello inclusivo
Dobbiamo poi anche dire che la strada per il futuro sicuramente quella di disegnare
Un superamento della cultura delle ma dell'emergenza chiederei partire però perché siamo veramente farciti intrisi di questa cultura dell'emergenza che ci piazza che ci piaccia o meno ciechi l'emergenza alla Crea CG l'emergenza la galoppa
E ce li l'emergenza poi se la deve Sciro pare tutti i giorni veda sì chi lavora in carcere o chi lavora con degli operatori del carcere allora uscire da una cultura dell'emergenza significa secondo me in questo momento pensare semmai a una cultura della criticità
Cioè non si può prendere non si può pensare che miracolosamente anche con il prossimo indulto che comunque ci sarà
Accetto scommesse su questo il prossimo indulto ci sarà anche con il prossimo indulto comunque sia
Non si può pensare con un colpo di spugna di di allontanare di fare di azzerare quello che il gatto fra un concetto di detenzione civile e la situazione attuale che c'è purtroppo in tantissime realtà penitenziaria la stragrande maggioranza realtà penitenziaria
Però una corretta concezione della cultura della criticità ci deve servire e servire
A come affrontare l'esistente ecco appunto le tre persone in stanze singole da sette metri quadri
E come affrontare il problema dei materiali e del mente materiale di pulizia che manca come affrontare il problema dei soldi che mancano per risanare i locali per fare il dolce nelle stanze per rendere vivibili istituti
Come affrontare il problema
E qualche tempo che mi capita di ripeterlo non è un caso anche nell'ultimo incontro che abbiamo avuto che citava Franco Corleone come affrontare il problema che non ci sono i soldi magari domani per mettere la benzina dei mezzi che devono portare i detenuti in tribunale
E così via dicendo allora questo significa
Accompagnarsi a una cultura della criticità che richiede sicuramente soluzioni nuove e diverse anche originali più importanti di più diverse rispetto a quelle del
Rispettabile del del passato
Però questa cultura e della criticità deve accompagnarsi per il futuro se si vuole cominciare a vedere un respiro ad un'ipotesi a vento che piaccia o meno del modello inclusivo e quindi a un rafforzamento comunque delle misure alternative
Io ho registrato ho letto in in questi giorni il documento della Commissione giostra
Per chi non lo conosce esso perché ancora non ne avesse avuto lettura e il documento
Per la relazione predisposta dalla Commissione mista presieduto appunto dal professor Giostra del Consiglio Superiore ben giusto due
Intesa appunto a presentare una serie di proposte
Di sistema per quanto riguarda la il titolo del della Commissione per i problemi della magistratura di sorveglianza in realtà il respiro molto più ampio ecco lì per esempio su questo su tutti questi aspetti penitenziari si dicono delle cose molto importanti
Male si dicono proprio nell'ottica di riposizionare di rilanciare il modello inclusivo e quindi innanzitutto le misure alternative per esempio agendo di più sullo strumento dato così random un po'come ricordo
Per esempio rilanciando sul
Sull'uso anche ai soggetti temporalmente libertà della liberazione anticipata e per esempio
Calcolando la liberazione anticipata per evitare che la persona ritorni in carcere per residuo di pena da espiare per esempio cancellando la pagina piuttosto strana
Ma nazionalmente più che compresa in questi vent'anni dell'articolo quattro bis riducendo l'articolo quattro bis prima parte cioè i cosiddetti reati ostativi
A una sostanzialmente ai reati ai delitti di criminalità organizzata
E diverse altre cose ancora quel documento che io considero una base discussione molto importante molto incoraggiante
Guarda caso riparte appunto da un ripensamento delle misure alternative
Non vorrei esagerare saremmo quasi se si realizzasse beh poi sono sono scritte anche delle cose molto importanti per quanto riguarda le misure cautelari imposte in particolare quindi la valutazione sull'uso della custodia cautelare in carcere
Ecco già a partire da una base di discussione come quella non volesse troppo ottimista non dico che riporterebbe una stagione simile a quella di creazione della legge Gozzini però sicuramente visto i tempi i visti i tempi trascorsi
Sarebbe sicuramente di grande utilità ma non basterebbe comunque questo a distogliere
Dall'altro tipo di ragionamento e c'è
Quello che è uscito fuori stamattina e che
Tu giustamente sottolineati prima oggi il carcere per una serie di strane coincidenze
è diventato un e che possa migrare strano questa affermazione però e diventato territorio dei diritti
Ma questo accade non soltanto per quanto riguarda i detenuti riguarda
Su questo mi piacerebbe fare qualche
Qualche film qualche verifica in loco non so spiegarmi esattamente perché non
Non so dire una ricetta completa però è un dato di fatto che alcune riforme veramente importanti strutturali del nostro Paese in termini di
Di trasparenza dell'azione amministrativa di semplificazione dei processi di rispetto dei diritti della persona
Caso strano nella pubblica amministrazione negli ultimi vent'anni passano più facilmente all'interno del carcere almeno formalmente per carità è perché poi si giustamente come sottolineava stamattina Mauro Palma
Poi non si applicano le sentenze
Dei magistrati di sorveglianza le ordinanze magistrati sorveglianza allora
E nonostante il il dettato della Corte costituzionale poi andiamo a capire dove andiamo a parare però è un dato
Che quello che per esempio la quella grande tematica del trattamento dei dati sensibili quello che il problema della trasparenza e dell'accesso della documentazione al cittadino
Che in carcere in questi anni possa andare paradossale
Se ne può parlare nel dettaglio in tante sedi
A più Tirreno atti un marcia rispetto a tanti altri ambiti e della pubblica amministrazione
Ma guardate per esempio sembra assurdo dirlo ed adesso non voglio fare il difensore del della mia bottega però lo registro come dato originale quanto meno si discute molto in questi anni di riconoscimento dei rapporti delle convivenze di fatto
Ma quanti sanno per esempio che da trent'anni che l'amministrazione penitenziaria
Riconosce le convivenze di fatto per i colloqui fra
Con le persone congiunte Inge che si che detenuto in carcere
E non li conosce non in base
Non si accontenta soltanto tanto della delle iscrizione anagrafica per esempio ma delle delle informazioni dell'autorità di polizia o di qualunque altra fonte che siano utili a
Quanti sanno di come viene normato
Addirittura forse con con eccessi francamente incomprensibili il trattamento dei dati sensibile all'interno dell'amministrazione penitenziaria eppure questa carta sarà perché siamo territorio le emergenze perché lo ecco come diceva
Il navigatore solitario soldino
Dice il navigatore quando sta al centro della tempesta e proprio di quello che veda la calma piatta perché al cento per la tempesta calmo e tutta Torre quindi questo ti aiuta magari a
Con i così a gestire meglio il problema sarà per questo però in effetti forse forse anche perché il carcere in questi anni è stato territori di frontiera
E forse anche anzi sicuramente perché si stare a discutere della vita della morte delle persone
E non si sa discutere di cose o di semplici pratiche burocratiche sta di fatto che
Queste queste isole tematiche hanno avuto storia in questi anni quindi il carcere come territorio di emersione dei diritti ma
Quello che è accaduto in particolare io direi negli ultimi quindici anni
Testimonia però un gatto ben preciso su cui prima o poi bisognerà mettere una parola fine e cominciare un'altra storia perché perché vivo in questi ultimi quindici anni
Perché se andiamo a vedere quello che è successo direi a partire ci potremmo mettere
Ci potremo mentre le sentenze Margaret la Corte costituzionale sul quarantuno bis quindi andare magari un pochino prima novantatré novantaquattro
Ma dal novantasette quando la Corte costituzionale intervenne per esempio sulla questione del diritto del detenuto condannato al colloquio con il difensore
E poi nel novantanove con la sentenza tanto famosa su cui sono stati scritti fiumi di inchiostro
E di e di scambio di stampanti
Sul sulla necessiti sulla tutela giurisdizionale di dette detenuti
E la sentenza Sulejmanovic dell'Alta Corte
E adesso di recente il conflitto di attribuzione che
Che in corso ancora di
Di completamento eccetera eccetera ecco in tutta questa stagione noi vediamo un'emersione del dibattito sui diritti beh anche l'altra sentenza importante
Sulle sui canoni di legittimità della perquisizione all'interno di di un carcere
Su cui nessuno aveva mai scritto uno straccio di circolare su cui negli nessun legislatore aveva mai sentito la necessità di dire niente però sta di fatto bisogna riconoscerlo che dal novantanove in poi pardon dal due mila in poi
Beh qualcuno ha sentito la necessità di dire qualche cosa in più chi ha voluto cioè non tutti chi ha voluto ha sentito la necessità
Di dire qualche cosa in più a tutti gli operatori evidenziati e in particolare i poliziotti finanziari su quelli che sono i canoni di legittimità di una perquisizione straordinaria
Perché il carcere ricordiamolo che è anche fatto di queste cose
Della bici quindi di una perquisizione della doccia se la fai o se non la fai e quando la fai di di un pasto regolarmente somministrato
Di delle condizioni in cui fa il colloco poi ci sono le misure alternative permessi premio ma la prima cosa è l'abbiccì e la bici cambia la vita e il modo in cui si fa una perquisizione e la legittimità del modo in cui fare quella per cui la legittima della l'essenza stessa della perquisizione
Definisce il confine fra un carcere dove ci legittimità è un carcere dove invece questa pratica di diritto non esiste bene tutto questo è accaduto e questi
Permettetemi lo uso non in un termine in termini sarcastico ma così molto fra virgolette gli esercizi di stile che tutti abbiamo fatto in questi ultimi anni
Su do l'emersione dei diritti e sul riconoscimento del soggetto detenuto come soggetto di diritti
Tutto questo è avvenuto in praticamente totale assenza di un intervento del legislatore
La Corte costituzionale con la sentenza ventisei dello ventinove interventini del novantanove passa la palla legislatore il legislatore da cui tutti e silente
La sentenza dell'Alta Corte sulle ma Novi ci pone un problema
E dice che non esiste questo approccio della capienza ottimale tollerabile eccetera beh
Gli addetti ai lavori sanno che in qualche corridoio ministeriale capitato di sentire la barzelletta che a questo punto se lo spazio minimo vitale per un detenuto e di tre metri quadri in una stanza di oneri quadri due e mezzo tre ce li possiamo mettere
Tutto questo
Il ruolo della
Della sovrastruttura politica quale il ruolo del legislatore uguale
Perché se il fare giustizia e rimesso alla giurisprudenza di merito
Con sentenze perché arriva anche del
Dalla giurisprudenza anche della magistratura di sorveglianza molto importanti ricordo proprio un anno fa come ore eravamo qui a Firenze con gli amici della Camera Penale tanti altri AA
Ad erogare sul sull'ordinanza Slimani
Del ma il magistrato di sorveglianza di Lecce bene se la giurisprudenza di merito dice alcune cose
Se la alla giurisprudenza costituzionale l'Alta Corte uno per ne dice altre ancora e nel frattempo c'è un Parlamento
Che oltre che nel fare una serie di petizioni di principio e manifestare una serie di
Adesioni di di assonanze
Trasversali però poi non traduce in carne e sangue e quindi in norme una serie di cose
E come possiamo pensare di chiudere questa stagione
Allora su questo poi bisogna aggiungere quello che diceva anche Paperino oggi Massimo Vari e poi niente da stupirsi se poi il governo del carcere e il governo della magistratura
E quando il governo della maggiore è il Governo sul carcere il governo della magistratura allora mi prendo tutto
Mi prendo il governo della magistratura quando c'è la dottoressa Fiorillo che fa certo tipo di sentenze con un certo tipo di magistratura ma mi prendo anche il magistrato
Che mi dice che io che non è non è che devono essere negati per esigenze processuali anche per gente che sta in dibattimento i colloqui fra marito e moglie detenuti
Mi prendo anche quel magistrato che mira all'isolamento giudiziario del detenuto in barba alla previsione del regolamento di esecuzione senza prevedere dei limiti né durata né modalità nell'esecuzione di quello sull'aumento giudiziario
Concludo perché se no
Su questo voi noi operatori penitenziari ritornando a noi
Della della casa è chiaro che non ci ritroviamo in tutto questo calderone ci ritroviamo
Io credo davanti a due possibili scelte
Una può essere quella
Quella di quello sketch di quella che è più di di Totò la ricorderete tutti quella in cui Toto raccontata del
Del tipo che viene preso a schiaffi da uno che vogliamo Pasquale no
Propria sia massoni all'amico dice ma scusa ma quello che ha preso atto ha preso al che nessuno gli dice e tu hai detto niente di siti che mi frega ma non lo so io Pasquale
Noi potremmo fare la parte appunto di Totò e dire
Beh sì in fondo signori non ho creato io la stanza del sette metri quadri
Dove ci stanno tre persone non ho creato io questa ambiente dove da un rotolo di carta igienica ogni mese non ho creato io questo carcere dove ci stanno a Poggioreale due mila ottocento detenuti dolce dovrebbero stare mille duecento e quindi
Esclusa questa soluzione
L'altra soluzione c'è poco da fare per allora l'altra soluzione l'altro atteggiamento credo nostro importante deve essere a tutti i livelli quello di una sana gestione della cultura e della criticità senza mai voltare il cavo dall'altra parte
Però ecco io credo che lo sforzo che stiamo cercando di fare tutti insieme cui come operatori penitenziari in Toscana dove chi conosce la situazione sa di che cosa parli
Mo'abbiamo strutture penitenziarie nella strana maggioranza veramente malmesse vetuste allora il problema non è quello
Di trasformare non so il carcere di Lucca in un hotel a cinque stelle
Perché anche se togliessimo metà dei detenuti che ci stanno quel carcere avrebbe comunque degli stand di vivibilità molto critici ma
Sì gestendo correttamente o cultura della criticità si può fare in modo
Che in ogni istituto della Regione le persone che vivono detenute lì dentro abbiano risposte adeguate
Per un modello inclusivo che sia realmente sì di incidenti quindi questo vuol dire un livello di ragionamento che stiamo cercando di fare che stiamo facendo con forza con grande difficoltà abbiamo appena
Su certe cose abbiamo appena
Iniziato proprio sfruttando
Un diciamo un maggiore spazio di autonomia che finalmente quest'anno è stato dato ai provveditorati regionali e quindi credo che insieme con tutte le direzioni degli istituti con nelle direzioni degli uffici in esecuzione penale esterna
C'è questa questa volontà forte proprio perché siamo in questa Regione in contesti come in questo per la storia per la tradizione di attenzione sociale che ha la Regione Toscana
Ci stiamo mettendo la faccia per fare in modo per dare conto di quello che sta accadendo per farlo insieme con tutte le agenzie
Del territorio istituzionali è normale ma soprattutto cercando di
Portare avanti questo verbo della cultura della criticità se si prescinde da questo si rimane avviluppati invece alla cultura dell'emergenza
Grazie
Dottor
Cantone
Salto la parte delle chiose dei commenti perché devo dare la parola
A Franco mai visto
Che è Presidente del Tribunale di Sorveglianza di Bologna che assieme alla dottoressa Antonietta Fiorillo che è invece il Presidente del Tribunale di Sorveglianza di Firenze hanno
Un unico tema
Che è quello dell'andamento delle misure alternative in Italia io in realtà credo che dal dibattito che c'è stato e dal anche dalla questione posta tappa Parini stamattina sul senso delle misure alternative se sono se hanno un significato
Positivo o se sono l'altra faccia della omento della penalizzazione e dalla anche dalla accenni che si sono ormai i fatti più volte al documento della Commissione giostra del al Consiglio Superiore della Magistratura credo che
Il tema non sia quello della fotografia
Delle
Delle misure alternative ma per loro significato e quindi la parola a Franco Maisto
Io comincio a balbettare
Senza volare molto in alto alcune riflessioni sul tema che
Gli organizzatori hanno avuto affidare
Secondo uno schema noto in Toscana perché saltati abbastanza collaudato alla collega Fiorillo realmente
Quindi lascio una mia amica la possibilità di volare io
Me ne vado lentamente facendo dei passi attivi
L'andamento delle misure alternative
Beh
Sopravviva vi farò vedere una serie di
Disuguali contenenti delle delle tavole dei numeri
Vedrete che quelle tavole quei numeri
Danno la possibilità di fare emergere una valutazione dell'andamento attuale delle misure alternative alla detenzione
Per però ciò ma non sono poi sia a rime baciate nel senso che
Il giudizio dipende
La
Un'altra valutazione
Andamento delle per dare un giudizio sull'andamento delle misure alternative basterebbe fare un giochino un indovinello
Porre all'interlocutore la domanda di me che cosa ne pensi del carcere Sirsi risponderò e ti dirò che cosa ne pensi e delle misure alternative
Perché c'è una parte di questa società di questo Paese che esaminando le tabelle che tra poco vedremo dirà
Ci va tutto bene
E nel con questa parte che bisogna fare i conti
Allora l'andamento delle misure alternative
E però con un'avvertenza che non vi farò vedere solo numeri o meglio
Vi farò vedere solo numeri ma il mio cioè Silverio sarebbe che ciascuno di voi possa immaginare che dietro questi numeri ci sono delle persone
Delle culture sempre più differenziate nel sistema penitenziario italiano
Ci sono le professionalità più diverso anche molto specializzate
Ci sono
Allocazioni di chi vuole di risorse
E da questi allocazione di risorse dipendono tanto dei flussi relativi o meno alle misure alternative alla detenzione
Insomma come dire dietro questi numeri c'è la qualità della vita di detenuti e di personale dell'amministrazione penitenziaria
Vi dico prima la mia tesi quali
Poi mi direte non siamo d'accordo
Io credo che ci sia un andamento riduttivo delle misure alternative alla detenzione d'altra parte questo è ovvio lo sanno tutti e non riguarda questa da Bernardo
La faccio vedere tra poco ci non entra definirlo
Credo che ci sia un andamento riduttivo delle misure alternative e questo è ovvio
Ma credo ecco questo è il punto che è un andamento riduttivo
è stato determinato dalla costruzione di un sistema Thatcher o centri come esclusivo fondato su una scelta di politica criminale di aumento della carceri già azione
Per leggi repressive inutili e il contenimento sostanziale delle misure alternative alla detenzione questo è la tesi
Ma allora andiamo con ordine
C'è una prima caratteristica che contrassegna contraddistingue
Il sistema penitenziario spiega chiamo attuale ma non per dire in questi giorni di questi giorni diciamo che la caratteristica di fase rispetto al corso storico del sistema penitenziario italiano
Questa prima tabella che voi vedete in alto e che quella che
Ci descrive l'ultimo scorcio del cosiddetto fenomeno delle porte girevoli
Voi vedete
Laddove porte girevoli vedete che la prima tabella riguarda le persone che vengono ristrette arrestate restano in carcere per tre giorni e poi sconti
Quindi su nel giugno due mila e nove su un totale di ottantotto mila e sessantasei persone entrate dalla libertà
Ben ventitré mila settecentoventiquattro sono rimaste in carcere tre giorni
Ha ragione
Sono rimasto in carcere tre giorni e sono uscite
E così avanti fino al due mila undici su un ingresso nell'anno totale entrate dalla libertà di settantasei mila novecentottantadue persone
Bene a diciassette mila centotrentotto sono entrate in carcere sono rimaste per tre giorni e sono uscito questa è la prima grossa caratteristica con la quale misurarsi anche in tempi
Quindi lui probabilmente si può pensare a dire al possibile novello legislature
Pensa se non stai buttando tempo
Soldi per la giustizia e per l'amministrazione penitenziaria tre giorni non servono a niente
Non hanno una funzione deterrente
Con questo non mi auguro che i giorni siano di più
Fanno spendere soldi creano soltanto movimentazione in un sistema che e quello che sotto gli occhi di tutti
C'è una seconda caratteristica
Che contrassegna il sistema
La prima tabella a sinistra il numero di carcerazioni precedenti rispetto al soggetto ai soggetti
Vedete che abbiamo
Ventinove mila centoquarantanove di soggetti che in precedenza nell'anno non avevano avuto nessun tipo di carceri generazione
Quindi non sono recidive non in senso tecnico sono primari
In senso assoluto
Ma quel che conta di più perché Dini queste persone che in precedenza non avevano avuto parcellizzazioni
E per le quali si arriva a sentenza definitiva
Ci sono in carcere fino
Ci sono in carcere ventiquattro mila ottocentotrentasette persone
E comprende inferiori ai tra i tre anni e con pena inferiore a quattro anni ben dodici mila seicentocinquantacinque
E questo ci mette in conto di fare un ragionamento sulla influenza delle preclusioni sua inapplicabilità delle misure alternative anche agli incensurati
Questa forse
Ma si regge facilmente
Voi sapete che non so se l'amico Pavarin ICI ancora c'è stato tutto un certo periodo dei nostri dibattiti in giro per l'Italia ma anche nelle scuole in Accademia e così via
E in cui si parlava di mancanza di correlazione
C'era
Le leggi repressive e la repressione effettivamente impressa ai cittadini nel territorio dello Stato
Come dire la maggiore o minore repressione non dipenda da leggi più o meno repressivo dipenda da tutta un'altra serie di fattori
è una teorica che devo dire mi ha lasciato sempre molto critico molto in difficoltà nel senso che
C'ho mai creduto tra cui su alcuni settori
Io resto ancora convinto della grande influenza che leggi più restrittive hanno nei confronti della popolazione
E quindi che portano più in calce dichiarazioni
Questa serie storica
Presa dal settantasei in poi fino al primo semestre del due mila e dodici
Da settantasei cioè dall'anno dopo della legge del settantacinque quindi appena entrata in vigore la legge penitenziaria
Innanzitutto vi dice una cosa che in trentasei anni
Dall'entrata in vigore della legge trecentocinquantaquattro del settantacinque c'è stata una serie di amnistie di indulti che vanno dal settantasei al novanta
Allora forse Ballarini avrebbe dovuto aggiungere questo stamattina quando parlava di
Buongoverno della carceri già azioni e quindi delle carceri già azioni dominate da Governi democristiani
Ed era quella la visione della pena una visione di una pena minacciata di una pena mai completamente eseguite
Con una impostazione confessionale clericale di perdono che arrivava periodicamente
Beh nulla vedremo una quante sono state le amnistie l'indulto dal settanta euro dal settantotto al novanta
Cioè
Fino alla modifica dell'articolo settantanove dalla Costituzione Carra presentato uno sbarramento il venir meno di una valvola di sfogo di frodi fronte a una possibile sovraffollamento penitenziario
A destra vedete le misure alternative eseguite nella terza colonna ma quel che conta di più ebbe a dire tutta questa serie di amnistia e crescendo no
Dal settantotto
Al l'ottantasei
Fino all'al nuovo Codice di procedura penale dell'ottantotto che voi sapete
A entrato in vigore all'anno successivo cioè nell'ottantanove
è interessante vedere come
Già con i primi passi del nuovo Codice di procedura penale e cioè con una ridefinizione della disciplina dalla custodia cautelare ingressi in carcere diminuiscono
Diminuiscono andiamo ai trentacinque mila i trentuno mila i trentuno mila centosettantanove centosessantanove nonostante il nuovo Codice di procedura penale ancora abbiamo spazio per un'amnistia per un indulto
Fino ad arrivare alla famosa legge
A ridosso della dolorosa stragi di Capaci il decreto legge poi legge
Che
Inserisce l'articolo quarantuno bis e quattro bis dell'ordinamento penitenziario l'articolo cinquantotto ter dell'articolo cinquantotto quater
Che come voi sapete vanno a restringere gli ambiti discrezionalità della magistratura di sorveglianza
Cominciando ad immettere forti elementi di retributivi TA all'interno di un sistema caratterizzato dalla flessibilità
Quindi degli sbarramenti
Vedete che la popolazione penitenziaria comincia a crescere
Fino ad arrivare al novantotto dove ci sono quarantanove mila ingressi ma le misure alternative le misure alternative outlet ed aumentano perfetto
Del del
Di amnistie e indulti che ci sono stati in precedenza e quinta abbattimenti di pena che consentono le misure alternative
Fino ad arrivare al primo pacchetto sicurezza
Alla centosessantacinque del novantotto primo pacchetto sicurezza che modifica il seicentocinquantasei del Codice di procedura penale riducendo i casi di sospensione dell'ordine di esecuzione
Ampliando i casi dell'articolo quattro bis e quindi ostatività la concessione di misure alternative
Tutto questo ha effetto prima infetto giaccone la legge Bossi-Fini e del due mila e due
Tante e nel due mila elettori il numero degli ingressi e cinquantasei mila ottantuno che è una cifra abbastanza consistente rispetto alla serie storica precedente
C'è stato l'indultino e quindi nel due mila e tre e quindi diciamo ha inciso sulla durata delle pene sicché le misure alternative continuavano ad essere abbastanza
Consistente il numero perché avevamo bene a quarantacinque mila misure alternative effettivamente eseguite
Ed arriviamo a quella che Massimo Pagliarini chiamava la severità delle pene
E cioè l'effetto combinato della legge Bossi-Fini la centottantanove del due mila e due e laddove centocinquantuno del due mila cinque la famigerata legge Cirielli
Se a questo poi si aggiunge il decreto sulle Olimpiadi col convertito con legge la legge Fini-Giovanardi che la numero quarantanove del due mila sei
Vedete che c'è un numero che nella serie storica e significativo
Si abbatte il numero delle misure alternative a dieci mila trecentottantanove
E poi abbiamo il secondo pacchetto sicurezza che modifica ancora in senso più restrittivo l'articolo quattro bis
Sì che il numero degli ingressi di intese nonché è di sessantatré mila seicentotrenta detenuti
Fino ad agli arresti o presenti dei presenti
Il numero dei presenti è di sessantatré mila se da o il numero degli ingressi è molto più ampio perché abbiamo visto anche quelle cifre gli ottantanove mila novanta mila che che entrano nell'anno in poi
C'erano gli ingressi
I presenti fino ad aprire lieti miglioramenti per le misure alternative qua aumentano da trentuno mila quarantuno mila e poi ancora
Però stranamente diminuiscono tra la legge Alfano e la legge Seveso
In altri termini abbiamo oggi Coltrane tutto mi trentotto mila settecentosettantuno il massimo storico dei condannati del sistema penitenziario italiano
Quindi
La situazione che il potremmo dire vagamente lontanamente in modo Miglio che l'ideale
Era una situazione del due mila e tre i due mila quattro in cui avevamo nel sistema cinquantasei mila detenuti e
Avevamo ben quarantacinque mila misure alternative alla detenzione
Non sto dicendo che il medico però è una situazione quella sopportabile
Se il sistema
Al di là dell'ammissibilità delle indù tutte queste cose che si raccontano in giro perché secondo me sono favole metropolitane l'ho detto in più consensi favore una
Allora
Se non si arriva almeno a quello stiamo ragionando inutilmente cioè bisogna abbattere le presenze di dieci mila presenze
Bisogna aumentare dieci mila per il Sud misure alternative
è una cosa possibile è una cosa impossibile è una cosa che terrorizza le persone
Oppure no
Facciamo un'ulteriore verifica
Allora invece di vedere soltanto
Le misure alternative effettivamente esistenti nel sistema e gestite dall'idea che per
Vediamo le misure alternative concesse nell'anno
Vedete che c'è tutta una progressione fino al famoso o famigerato fatidico due mila e quattro per me è fondamentale
Perché li abbiamo che in un anno la magistratura e magistratura di sorveglianza danno ben ventisette mila cinquecentonovantacinque misure alternative
Ed eravamo prima delle famose legge sugli stupefacenti legge sugli stranieri legge Ciriè
Il Consiglio
è chiaro che successivamente ha diminuisce dunque
Tanto che si arriva ad un minimo storico nel due mila e sette disse uno e sei mila duecento settanta atenei misure alternative concesse nel due mila e sette
Soltanto con una lieve ripresa nel due mila otto di nove mila cinquecentosettantacinque misure alternative
Ok
Come potete vedere dallo schema dal due mila e nove in poi le misure alternative cominciano ad avere una lieve ripresa
Ma questo da che cosa dipende dipende per il caso e quindi questo hanno ragione credo il dottor Cardone dipende per caso da un legislatore che si è fatto carico del problema
Dipende puramente e semplicemente dalla giustizia nazionale e internazionale
Dipende cioè
Dal combinato disposto
Della sentenza della Corte di giustizia sul caso dritti
Dipende dalla direttiva centoquindici dalla direttiva europea di non-refoulement dipende dalle tre sentenze dalla Corte costituzionale
Relativa alla valutazione che deve fare il giudice caso per caso
E non applicare meramente in modo automatico la preclusione
Non è un lavoro fatto completamente perciò c'è stata la ripresa
Alle IGT modi a leggi in modificate ma è stato per effetto della Corte internazionale della Corte costituzionale ventidue sentenza dalla Corte di Cassazione
Allora la situazione è questa
Però
Di questo passo cioè per effetto di sentenze della Corte
Non riusciremo mai ad acquisire al numero delle misure alternative a quelle diecimila che sono strettamente necessarie
Non vorrei che poi
Si pensasse che il mio mito sono le dieci mila misure alternative già peraltro in testa sto facendo un discorso dico e lo ripeto allenti passi di bassissimo profilo non sorvolando su questa roba qui
E vediamo però
Un altro fatto rilevante l'incidenza che ha avuto
Il testo unico sull'immigrazione o meglio le ipotesi dei reati previste dal testo la Bossi-Fini praticamente
Fino al punto che
Il numero degli stranieri entrati nel circuito nel due mila e cinque no tredici mila duecentosessantaquattro del due mila e sei quattordici mila cinquecento sessantadue
La colonna a sinistra
E non è per puro caso o per un caso fortuito che nel due mila undici queste quattordici mila i tredici mila che c'erano nel due mila cinque nel due mila sei diventano due mila quattrocentottanta
E come dire stabiliamo contro questo dato ma tutto questo perfetto delle sentenze delle Corti di giustizia perché l'Italia non ci sarebbe arrivato questo
E quindi siamo attualmente al di come l'Iran una sorta di minimo nel primo semestre del due mila dodici sono in tali soltanto quattrocentodieci per violazione del testo unico sull'immigrazione
E soltanto sessantasei
Perpetua in ottemperanza all'ordine di espulsione
Si è fatto un gran parlare del della centonovantanove
Ma è noto che la centonovantanove che era uno dei due pilastri fondamentale della politica di questo Governo che pure era in inversione di tendenza rispetto
Ai Governi precedenti ha dato dei risultati molto modesti basta vedere questi numeri
Insomma
Dal due mila dieci al due mila dodici
Sia che si tratti di persone che non sono entrate in carcere per la centonovantanove sia se si tratta di persone che sono state scarcerati e posti in detenzione domiciliare per la centonovantanove
Sono stato soltanto otto mila seicentotrentanove
Le persone venute meno al circuito penitenziario
E
La
Recente
Vicenda salutisti
è significativa di queste eccentricità
Della centonovantanove
Perché arreso evidenti tutti i casi ordinari di omessa sospensione degli ordine di esecuzione e quindi ha delle carceri già azione
Come dire se sì applicasse in tutto il territorio della Repubblica in maniera omogenea
La stessa
Interpretazione che alla quale aderiscono qua dentro fin dal primo momento
La stessa interpretazione che è stata utilizzata per sospendere quell'ordine di carcerazione
Il numero delle persone presenti nel territorio nel nel sistema penitenziario perfetto che va rivisitata interpretazione del seicentocinquantasei sarebbe ancora più basso non dico molto più basso ma ancora più basso
Ma tutto questo perché
Per non legislatori ignorante
Non l'ho detto un Parlamento ignorante e quindi non è un vilipendio alle istituzioni dello Stato
Per un legislatore ignorante che non si è preso la briga di correlare la centonovantanove con l'ordinamento penitenziario e quindi con le possibili duplicazioni di sospensione dell'esecuzione dell'urgenza dell'ordine di carcerazione
D'altra parte questa non è una novità se voi pensate che cosa è successo in relaziona quattro bis nei sei mesi di passaggio tra il primo il secondo pacchetto sicurezza
In sei mesi in cui è stato vigente nell'ordinamento la legge Gozzini così come era nell'ottantasei
E nessuno se ne era accorto forse ce n'eravamo accorti in pochi
E infatti i detenuti che in quel periodo facevano le domande di misure alternative non veniva applicata la preclusione del quattro bis per
Che non era più vigente la preclusione le preclusioni da quattro bis ma semplicemente perché il legislatore aveva confuso tra commi e fasce solo per questo
Il dottor canturine io lo ringrazio per questo mi ha anticipato
Ha fatto riferimento
A una manovra a un'operazione
Vi è un'insidia di civilizzazione
Che
Noi da mamme di istruire non cita mai dovuto niente di tutto questo
Una manovra e crea è stata messa in atto in circa un anno e mezzo di lavoro nella nostra commissione alla commissione mista nel Consiglio superiore della magistratura
Al quale ho dato il mio connesso contributo in particolare per quanto riguarda questa vicenda degli arrecato quattro bis del ha massacrato la legge penitenziaria nel corso degli anni
Io credo che
Già questo è il primo accenno
Basterebbe andare un diverso orientamento alla legislazione vigente si tratta di una proposta
Che
Non è ancora il progetto auspicato da me
E ti auspicherei in quanto ciò vi dicevo
Questo è quel che vedo in modo però bisogna fare ben altro per riportare il sistema penale e penitenziario italiano a livelli moderni di civiltà
è chiaro che penso ad un nuovo Codice Penale
Di cui già ci sono tutte le premesse
Se è soltanto il rattoppo di un abito che credo che fatta certe mettete smantellato da tutte le parti
Si tratterebbe di porre il limite alle inutili carceri già azioni tutto
E quindi allora la modifica dell'articolo quattro bis primo comma laddove prevede delle preclusioni assolute ai benefici
Ho lasciato la penna con tutti i documenti e con tutte le slide all'organizzazione in modo che voi vedete e patrocinate e sponsorizzate le modifiche che abbiamo auspicato in Commissione mista
Già pensando al primo comma del quattro bis facendo delle proiezioni
Chiedendo delle proiezioni all'amministrazione penitenziaria c'è venuto fuori che
Si potrebbe verosimilmente stimare che in un anno potrebbero essere ammesse ai benefici tra i cinquecento e i mille detenuti quattro bis primo comma esso dicendo
Naturalmente è sempre dietro OPA previa valutazione da parte del tribunale di sorveglianza
Ma se
Passiamo dal primo comma al comma uno ter dell'articolo quattro bis
La proiezione che ci dall'amministrazione penitenziaria è che fu for uscirebbero dal circuito penitenziario previa valutazione da parte del Tribunale di Sorveglianza ben diecimila detenuti
Ho detto diecimila non l'ho detto
Praticamente un flusso di decrescita che non era di dieci mila ma che in proporzione da quello che citava la legge Gozzini
Poi si prevede la modifica del quarantasette ter dell'ordinamento penitenziario c'è la dedizione domiciliare con una pena residua di due anni
Quei potrebbero uscire a oltre dieci mila persone
E poi la modifica della semilibertà e poi l'espulsione dal cinquantotto quater dalla condizione ostativa introdotta dalla legge Cirielli
Ma sempre sulla Cirielli si dovrebbe escludere
Tutte le ostatività
Alla
Sospensione dell'ordine di esecuzione di portarle a quella che prevedeva il Codice di procedura penale come originariamente formulato
Per carità noi è sembrata anche eccessivo rigoroso rigorosamente punitivo il sistema sanzionatorio apprestato dal DPR trecentonove novanta e cioè quello sugli stupefacenti
Sono pene altissime sia per quanto riguarda il settantatré sia per quanto riguarda il settantaquattro perché pur nella forbice edittale non si può sottovalutare che è molto facile
Non te l'arbitrio degli inquirenti è molto facile per le caratteristiche di certi
Fenomeni associative che sono sociologici ho pensato UPI di giovani e di giovanissimi molto facile a qualificare come associazione a delinquere finalizzata allo spaccio
Certi fatti commessi da giugno e quindi è qualificabile come settantaquattro
Lei è l'ultimo punto riguarda l'articolo sedici del decreto legislativo duecentottantasei novantotto
Che prevede troppe preclusioni alle discussioni a non sono un fanatico delle esclusioni però nella misura in cui
La direttiva che fu emanato la direttiva europea
Consente anzi richiede l'espunzione
Il luogo dell'applicazione della pena detentiva bisogna dare il massimo sfogo alla direttiva europea e quindi
Abolire una quantità di limiti all'espulsione
Questa che vi faccio vedere l'ho presa dall'ultimo rapporto di Antigone erano
è paradossale che un Paese europeo
Stia in queste condizioni
Dove sta
Oggi ma io poi non avevo ecco alcuni
è vero che il due mila del due mila nove ma non è cambiato molto si tratta delle misure alternative
Concesse
In altri Stati
Francia sono centoventitré mila trecentoquarantanove Germania centoventi mila e giura genera centoventi mila circa Spagna centoundici mila novecentoquarantaquattro Inghilterra e Galles centonovantasette mila centouno in Italia
Tredici mila centottantatré
Allora dico
Non c'è peggior sordo di chi non vuole sentire
Oggi
Se noi vogliamo mettere a frutto tutte le ricerche che in ambito scientifico sono state portate a termine noi sappiamo che
Per quanto riguarda la recidiva le persone che abbia spiato una penna completa in carcere all'espiazione di pena vengono rimesse in libertà recidiva non è la misura del sessantotto virgola quattro per cento
Sappiamo viceversa che i
Laici di vita delle persone che sono state ammesse alle misure alternative e del diciannove per cento
Noi continuiamo a persistere su questa strada
Che è quella della riduzione delle misure alternative alla detenzione
Come dicevo noi ci troviamo
Di fronte a un treno in corso è incorsa un treno troppo o troppo costoso per il tempo della crisi
Ed allora
O si punta su alternative sanzionatori efficaci in meno costose
Oppure
Il treno deraglia era grazie
Bene
Io direi subito dare la parola tra la dottoressa Fiorillo ricordando
A questa numerosa
Platea di ascoltatrice ascoltatore il fatto che
Si deve
Alla dottoressa Fiorillo un ricorso alla Corte costituzionale sulla questione dell'affettività in carcere la Corte ne ha discusso il ventuno novembre nei prossimi giorni sapremo l'esito
Noi ci auguriamo che sia
Allora è stato accolto o quanto meno venga data una sparata per il legislatore latitante
In modo far in modo che
Questo problema questo diritto all'affettività avvenga finalmente realizzato ricordo che
Nel mille novecentottantuno a nel carcere di San Vittore le detenute donne
Attuale in una forma di protesta cioè il salto del bancone il bancone era quel divisorio come un vetro addirittura che separava
I le persone le famiglie nei loro colloqui
Vorrei approfittare
Dicendo l'avrei detto al dottor Pagano ma lo dico al dottor Cantone che questa
Presenza mi si dice che ancora dopo nonostante la previsione del Regolamento del due mila alcuni banconi esistono ancora nelle carceri italiane forse anche in alcune carceri toscane
Allora io direi che
Pigliamo l'impegno che
Nel giro di dei prossimi tre mesi almeno in Toscana i banconi spariscano
Senza chiedere l'intervento ai detenuti in prima persona o ai garanti armati di piccole
Ma affidandosi semplicemente alla Moffa cioè al lavoro interno dei detenuti
E nel frattempo appunto speriamo che
Le leggi cambino e dobbiamo o a approfitto di questa occasione per dare un riconoscimento e non è grazie a mente no alla dottoressa Fiorillo che
A dato il via a rimettere
In luce questa questione così delicata
E adesso non so se vuole tornare a parlare di misure alternative e a commentare
Prima di essere
Migliore
Acceso
Io
Questo
Ecco
Volevo se
Allora tale usa sempre azzurra quindi non è colpa mia se un incapace tecnologica lo riconosco però però giura prima quindi
Non potevo vedere no una sola cosa Franco e nel tuo discorso che ci ha
Dato passaggi ci ha ricordato e ci ha spiegato come al solito la maestria di Qusay capace manca una osservazione che io farò ora tu
Deve andar via e ed è
La magistratura di sorveglianza
Della magistratura di sorveglianza io voglio parlare oggi sulle misure alternative perché credo che lo dico una per sicuramente le legge per ricordato sono responsabili del grande sovraffollamento però io credo che dobbiamo dirci con serenità che in questi anni c'è stata e cercherò di spiegarlo per quello visto io quando sono tornata
è un irrigidimento fortissimo anche della magistratura di sorveglianza cercherò di spiegare perché ha a condizioni invariate cioè col niente o quasi che abbiamo si potrebbe fare qualcosa di più di quello che stiamo facendo
Però parto da un'osservazione del
Provveditore Cantone lei ci chiede se il carcere sette preferivamo quello cinquant'anni fa grazie a Dio non l'ho conosciuto anche pur essendo entrata bambina in magistratura come dico sempre
Io
Dico però
Che non è secondo me è molto diverso cioè
Dal punto di vista proprio del contenimento della sostanza che si vive in questo momento con il sovraffollamento
Nonostante
La riforma cioè a quello che la riforma
Cercava di fare
Non è stato fatto
Dei diritti non si devono solo affermare
Bisogna anche in qualche modo praticarli e la situazione attuale
Dando
Come devo dire per scontato perché così è
Lei dice
Bisogna garantire ma è venuto in mente le scene
Delle celle and distribuiamo prodotti che ci regala la coppa grazie al volontariato per esempio cioè voglio dire è chiaro che
La
Organizzazione in questo modo non può funzionare
E non è la e non possiamo far ricadere sulla periferia quelle che sono scelte
Trentennali quarantennali di una politica che a queste settore non ha mai riservato nulla e qui anche noi abbiamo una legge mi dispiace l'avete sentito stamattina le cose ma era un'udienza quindi sono anche un po'in difficoltà a riprendere
Il discorso
Dico ma noi abbiamo sicuramente sul
Nel contesto europeo forse ancora oggi la legge più avanzata dal punto di vista della garanzia dei diritti perché c'è
Un giudice che teoricamente dovrebbe non solo applicare la legge ma garantire la legalità abbiamo visto i numeri che ci ha dato Franco Maisto pochissimo o fa pochi minuti fa sugli altri Paesi europei
Noi abbiamo ora quindici sedici mila misure si tratta un po'di vedere
Evidentemente qualcosa non ha funzionato ma perché perché questo poi e se si privilegia da sempre ma soprattutto dal novanta in poi
Perché la madre secondo me di tutte le rovine il quattro bis
Della iniziale legislazione d'emergenza sia privilegiato stante il momento delle indagini
Essi hanno dimenticato come tuttora in parte si dimentica al momento dell'esecuzione concreta della pena
Con una difficoltà in questi anni che il nostro processo penale
Va molto lentamente a sentenza
è quindi quando la sentenza arriva avvolta ingiusta l'opportuna perché il soggetto sia già e in qualche modo reinserito altre volte e ritardatari a tal punto che il soggetto ha continuato a delinquere quindi da qualunque aspetto si veda così non funziona
Questo è una delle ragioni fondamentali
Ancora in questo Paese e da parte anche della magistratura
Non di sorveglianza questo caso ma in generale quella ricognizione si contino
Dal popolo ancora l'idioma del popolo si può capire perché non si asfalta comprensione non si è fatta cultura non si è fatto comunicazione in questi anni
Si considera il momento dell'esecuzione concreta cioè quello che noi applichiamo con la legge del settantacinque
Eccola consigli Hill anello debole di una catena
Senza tenere conto che il sistema processuale il sistema penale che è saltato in questo Paese in questo momento perché è un Paese che ha quasi il novanta per cento di ignoti autori di reato questo significa che non c'è più la funzione di prevenzione che al momento
Generale Speciale della legge penale
Quindi far cadere sul momento dell'esecuzione
E in particolare delle misure alternative che sono quelle che fanno uscire le persone il l'idea che s'cioè
Tutte le colpe
Bella
Del default se lo è una parola molto di moda economico e ci riguarda che quello perché ci danno sempre meno quattrini quindi voglio dire
E secondo me
è è è mistificatorio significa non volere tener conto di quello che è successo questa è una delle cose
L'altra cosa dicevo le leggi caccia centri che indubbiamente però
Secondo me c'è stato un ritirarsi in questi anni della magistratura di sorveglianza è vero queste leggi dal novanta in poi ma poi soprattutto Bossi Fini Giovanardi e
Fini-Giovanardi
Ex Cirielli hanno come devo dire in una magistratura di sorveglianza che è cambiata anche dal punto di vista proprio delle dei magistrati presenti quindi generazionale
E non perché sia ringiovanita sia chiaro cioè è stata quella che io definisco mutazione genetica perché ho ritrovato colleghi molto più vecchi di me o molto più esperte di me se così vogliamo dire
Che ma quando sono entrata io non esisteva il più esperto era Sandro Malgara voglio dire il Veneto eravamo un manipolo fra come hai visto Zampa Mario Canepa voglio dire questa poi il resto eravamo un manipolo di
Giovani perché all'epoca
Si dava agli uditori la sorveglianza perché non era considerata un granché però tira ancora meno perché non l'hanno più nemmeno agli uditori e la danno
Ai colleghi che hanno fatto l'ultradecennalità sapete c'è stata la modifica dell'ordinamento giudiziario cioè dell'aria di magistrati nel due mila sei dopo dieci anni Zambia funzioni
è quindi arriva gente documenti cinque anni naturalmente dal civile non si vuole edificare
Nel penale perché significherebbe oggettivamente a
è certa sorveglianza si fa poco
La norma è semplice possiamo andarli niente affatto poi quando arrivano qualche tribunale restano un attimino
Così leggermente scioccati diciamo però questo io dico
In maniera tipo battuta est è un grandissimo lo dico qui perché lo dico l'ho detto in tutte le strade a mio Consiglio Superiore danni naturalmente risorse e le anche giustamente forse
Ma anche questo ha una scelta anche del nostro organo di autogoverno di non valutarle questi costi e quindi c'è stata questa questo cambio per cui ho l'impressione ho avuto la percezione non parlo solo dei colleghi di Firenze ma in generale perché insomma vada gli aggiornamenti ritengo contato cerco di farlo quando ecco situazioni tipo queste anche fuori
Toscana le faccio
Che quell'Alessandro Malgara chiamala missione lo dico l'italiano perché io non conosco l'inglese ma solo Francesco costituzionale della magistratura di sorveglianza dal pure non sia conosciuto
Cioè tout tutti i riferimenti che Franco Maisto fatte il che voglia dire alle sentenze della Corte costituzionale a quel
Non siano conosciuta nel senso che non sono tenute in conto altrimenti non troveremmo in alcune ordinanze perdonatemi
Il riferimento al centotrentatré
Cioè a dire che non si dall'affinamento ma si dà la detenzione domiciliare perché in quel momento si ritorni il soggetto
Meno affidabile che può essere anche assolutamente coerente voglio dire col percorso di quel soggetto ma bloccarlo sul centotrentatré secondo me non significa assolutamente nulla per centotrentatré
Vale per il procedimento di cognizione e non lo possiamo recuperare certo non perché siamo ignoranti colleghi ma serve a recuperare quella dimensione contenitiva affettiva delle misure perché perché sono tutto alla libertà quando la gente arriva come atteso tre anni il patteggiamento reato è grave non ha fatto galera fatto tre giorni mica li possiamo dall'affinamento così forse un pochino di
Sacrificio poni pena magari in detenzione domiciliare se la deve fare cerco di dire parlo maniera molto semplice molto concreta io non volo alto ora Franco ci vorrà ci conosciamo ci vogliamo bene da molti anni
Ma o Sempre volato basso nella mia vita nel senso che ho sempre cercato di fare di dare concretezza alle situazioni
Non so quanto ci sono riuscita ma perlomeno so approvato e Cipro quindi da questo punto di vista devo dire ho trovato la magistratura ingessata dal timore della discrezionalità della terzietà però
Nonché quando abbiamo iniziato fosse tutto rose e fiori perché già da qualche anno voglio dire a cena tribunali in cui e tutto ma ci sono si dice bene il giudice che va in carcere a fare colloqui ora ci vanno sempre meno bisogna dire anche questo e anche questo è qualcosa
Che non è scritto anzi è scritto il contrario nell'articolo sessantanove
Che il giudice deve andare in carcere a fare colloqui
Porta ci manca la benzina ma comunque in qualche modo devo dire dorme Provveditorato in Toscana le stesse direzioni sono estremamente disponibili a darci mano con quel poco che hanno anche loro sia chiaro
E però si diceva a fare i colloqui quindi non può decidere in tribunale perché se no si contamina ma io non faccio il giudice di cognizione io non devo giudicare il fatto
Non è quella la terzietà che mi compete è chiaro che il giudice della cognizione non può
Avere cognizione prima se mi consentite il bisticcio di parole APT
Ma il giudice di sorveglianza deve avere anche quello c'è scritto nella legge
Banalmente i collegi del mio Tribunale quando io sono arrivato non erano collegi come devo dire preordinati nel senso era preordinati perché si faceva un ruolo trimestrali invece il ruolo
Secondo me per garantire tutti deve essere annuale sa salvo ovviamente le modifiche necessarie e dovute alle ferie alle malattie a quant'altro
Dopodiché c'era questa possibilità dei scambiarsi voglio dire al giudice di sorveglianza dei porno magari quel giorno non potrà parla parlo così dando esempi a non riferendo che la situazione col giudice sorveglianza di Firenze no perché il giudice di porta giù urlo non è il giudice di Firenze è il giudice di sorveglianza di Livorno e quindi c'è
Prima citato sorveglianza il giudice naturale precostituito per legge queste la garanzia giurisdizionale che chiede anche l'ordinamento previdenziali oltre al Codice di procedura
Quindi
Da questo punto di vista queste
Le leggi la il
Prima di queste tre ce ne sono state altre questo ritirarsi dietro le varie interpretazioni noi abbiamo una stella polare che
Se nella norma e confusa o non chiara nella Costituzione la Costituzione è l'interpretazione che ne dà e il giudice delle leggi cioè la Corte costituzionale e la Corte Costituzionale presente sul cinquantotto quater è chiara
Però in alcuni casi
Comunque non se ne tiene conto e non si vanto allora su questo non perché recupereremmo lo dicono perché recupereremo quei dieci mila
Casi di cui parla Franco ma certamente
Certamente potrà potremmo essere oltre
Cosa voglio dire con questo che nonostante le difficoltà nonostante le carenze nonostante l'assenza di risorse umane do per scontato vedo qui in sala da assistenti sociali educatori quindi non sto a fare i numeri li conoscete
Ma dico che cosa vogliamo parlare con Uma richiesti sono sul personale non di Polizia penitenziaria
Del
Nelle gallerie diciamoci la verità
Dobbiamo voglio dire lo so se è coinciso casualmente ma forse no dobbiamo al nuovo provveditori che vedo in sala e il direttore di Pistoia
Vedo lo faccia qui per anni le prime i miei tre anni e mezzo un direttore copriva tre o quattro istituti e Pistoia dico Pistoia perché vedo di fronte il dottor Bianchi non è un carcere Tota niente
Cioè voglio dire stamani non ho lasciato l'udienza perché avevamo una seria di sedici noni asse dei detenuti di Pistoia voglio dire quindi non ritenevo di lasciare i colleghi come collegio già incardinato
San Gimignano faccio vedere cioè ora si stanno grazie a Dio sono stati coperti e quindi si spera ma la realtà è questa faccio
L'esempio
Allora cosa voglio dire
Che nonostante tutto questo l'area belle misure alternative ad oggi intendo a questo momento
Potrebbe
Comunque trovare
Come devo dire ulteriore incremento diciamo che in Toscana sono sul territorio questo momento
Do
Abbiamo dato Ayari mille duecento misure quest'anno complessivamente considerate escluse le centonovantanove
Il servizio in qualche modo diciamo e il gestiscono circa fra mille ottocento mille novecento in questo momento sul territorio non sono pochi considerando i numeri globalmente che abbiamo
Voglio dire se nonostante tutto abbiamo voglia di credere secondo me non abbiamo alternative per il discorso sulla recidiva li faceva mai visto non sto a ripeterlo
Palesemente un detenuto in misura alternativa sono posta meno ma rende di più perché non recidiva considerando quello che abbiamo di ignoti autori del reato
Voglio dire non ci sono alternative io il futuro voglio essere ottimista ma voglio essere ottimista basandomi su questi
Elementi cioè
Chiedendo
A ciascuno
Uno sforzo di crederci perché
Perché perché voglio dire non possiamo non non possiamo fare diversamente anche perché c'è voglia di una Costituzione che ancora lì e quindi non vedo perché ce la dovremmo
Non ricordare
Non sono ottimista sul futuro della delle modifiche normative
Codice penale credo e non lo cambieranno mai uno dei problemi è stato Hillary forma penitenziari arrivata prima della riforma del Codice di procedura è ancora siamo in attesa del Codice penale io credo che su quello per il momento non se ne paghi
Ho anche poca speranza
Vorrei mi basterebbe devo dire io sono molto più
Riduttiva mi basterebbe un riordino di quello che c'è certa eliminazione della ex Cirielli hanno fatto la centonovanta no
Che io ritengo una cosa per l'amor di Dio va bene si riesce a metter fuori qualcuno ma naturalmente ha danneggiato ulteriormente
L'area per delle misure alternative perché ha sottratto forze agli assistenti sociali ora
Mi diceva qualcuno ieri sera io non ho avuto modo di seguire che è stata approvata per lo meno nelle Camere la messa alla prova che viene contrabbandato misure alternative non c'entra niente con le misure alternative ma anche lì
Evidenzio che è una legge ad invarianza o la casa imbarazza finanziaria questo significa che saranno tolte ulteriore risorse
All'area dei condannati definitivi vi faccio un banale esempio c'è voluto il decreto Severino perché in questo Paese si ricomincia asse a
Dire alle forze dell'ordine diventa notiamo evidenziare che gli arrestati devono stare le cave di sicurezza e si tollera da
Sempre
Che
Una delle forze dell'ordine
Noi non abbiamo non si punisca le camere di sicurezza per cui quando arrestano giocoforza se quelle della polizia sono piene devono andare
E in carcere sud in Toscana da un anno e mezzo se ha fatto un tavolo tecnico con il provveditore con tutte le forze dell'ordine e prima ancora che arrivasse il De tetto Severino si era in qualche modo ridotto l'incidenza qui cioè dottor Cavour perché ce lo può
Ed era presente anche noi si era ridotto in qualche modo l'incidenza degli arrestati
Dedej cautelari questo per dirvi che se
Se si muovono
Anche con quel che abbiamo oggi
Però il sistema migliorare tra l'altro il discorso delle dei cautelari Franco Maisto ma c'è un discorso di tipo economico io dico qualcosa di più ma solo un costo è un danno perché Istat quarantotto ore in galera e magari non ci resta
Opere mediatamente agli arresti domiciliari perché detenuto definitivo perché sottrai quelle poche risorse
Anche di polizia penitenziaria che ci sono Tessitore tutto il contesto allora io credo sono stata molto confusa come mio solito
Anche disorganica però per ora mi fermo un cuore grande spazio a tutti gli altri
Grazie
Ma vorrei solo fare un'annotazione sull'ultima questione le
Celle di sicurezza
Che
Rischiano d'essere peggio delle celle del carcere
In particolare qui a Firenze
Le celle di sicurezza dei carabinieri
Sono o allora sono rappresentate da un locale
In cui c'è
Una branda ma senza il materasso perché i carabinieri ma hanno detto che per motivi igienici non possono tenere il materasso perché bisognerebbe poi
Lavarlo pulirlo e quindi è meglio stare nessuna su una una branda senza materasso e senza servizi igienici allora questo
Fa capire che bisogna l'attività insomma di controllo sui luoghi di detenzione si allarga oltre che al carcere anche
A questi a questi luoghi per
Venendo invece a questo punto
Dare la parola al dottor mai no che sostituisce il l'Assessore Allocca
Capisco che alla
All'Assessore Allocca
Avrei chiesto
Alcune questioni a riferendomi al
Alla differenza che Massimo Pagliarini apposto fra policy e politica eccetera
Non vorrei mettere in imbarazzo insomma il dottor Romanino ma
Io vi pongo gli chiedo di fare una riflessione su questo
Noi vorremmo che si passasse dalla logica della sicurezza a quella dell'UE il fatto
Ma Awel far non in carcere perché noi ci siamo abituati un po'all'idea che il carcere possa essere un sostitutivo dell'UE il parquet non c'è nella società
Allora noi invece vorremmo il carcere come un luogo per chi ha
Compiuto gravi reati e quindi disosso Sato
è invece
Una società
Che accoglie
Non solo le cioè diciamo per semplificare le misure alternative ma che
è in grado
Di attuare quella logica dell'inclusione sociale
Una
La Toscana è stata ricordata stamattina dal professore vorrà
Giornata Simon come
Il luogo in cui la tortura fu abolita nel settecento noi
Vorremmo
Una Regione Toscana che avesse al centro appunto i diritti umani e la dignità all'accoglienza e questa capacità di integrare
C'è un'esperienza
Che è stata quella dei profughi che sono stati
Accolti non in un luogo di centinaia o migliaia di persone ma invece sul territorio nelle città nei piccoli centri
è un modello probabilmente che potrebbe essere utilizzato anche per
Queste a
Umanità
Che invece di stare in carcere molto spesso a marcire potrebbe invece
Vivere integrarsi
Nella realtà anticipando insomma il reinserimento ovviamente per questo occorre qualche ipotesi di abitazione
E
Qualche forma di lavoro
Ecco su questo
Poi per non parlare della questione tossicodipendenti è uscita di queste che in
Toscana potrebbero essere centinaia se non dal mille persone
Ecco c'è
Un ragionamento ormai non rinviabile su questo e quindi io
Chiedo se
Su questa lunghezza d'onda
Riusciamo a fare un passo avanti
Grazie
Veramente sentite io
Sono
Edoardo mai non sono direttore generale del dipartimento
Che secondo quello che potrà essere la normale accezione riguarda sanità e salute
Si chiama di fatto diritti di cifre innanzi coesione sociale in queste parole sono incluse molte delle tematiche che
Riguardano
Gli elementi portanti di quello che
Anche in questo
Sul tema di quello che stiamo discutendo in questo incontro
Sono problemi specifici relativi alla popolazione che vive in condizioni limitazione del diverta
Per quanto mi riguarda è un'esperienza assolutamente nuova io non è interesse della platea però è importante saperlo io dividerò in
Per
Settori il mio intervento nell'ultimo darò sicuramente seguito riflessione a quelle che sono i contenuti proposti dal
Nostro moderatore
Innanzitutto istituzionalmente non posso che non può devo portare ovviamente i saluti sia dell'assessore Allocca che dell'assessore Marroni che hanno
Entrambi due deleghe separate una la salute e uno alle politiche sociali il tema delle politiche carcerarie
è di fatto a Cavaliere e quindi
Si trova un pochino riunito nei temi che riguardano la mia direzione
Ma indubbiamente risentono anche e penso anche per certi aspetti negativamente del fatto che non siano in modo altamente chiaro definite su un unico ambito soprattutto per quanto attiene
La importante dimensione della riflessione politica che attorno a tutto questo si può fare
Comunque
Signor moderatore stia tranquillo che cerco di dare un contributo anche
In relazione a quanto si diceva di fatto del mio intervenire qua oggi io sono coinvolto da poche ore
E inesorabilmente ho dovuto farmi dare qualche indicazione di massima
Su quelli che poi sono forse elementi anche magari meno
Interessanti ma secondo me credo anche abbastanza importanti da riferire che riguardano anche dimensioni
Numeri che
è probabile anche che qualche dato non solo economico ma anche di tematiche affrontate possa far sembrare che proprio perché dalle parole consentito dell'ultima ora e mezza
Non si può non condividere la sofferenza dolore la preoccupazione che nasce dalla difficoltà in cui tutto sistema oggi si trova per cui andare a dire che magari in quel settore c'è un progetto che sembra molto efficace probabilmente
è una goccia in un mare molto più ampio ma cerchiamo di dare un pochino di ordine al all'intervento voi sapete che
Da anni ormai ma dal due mila otto la delega passa dallo Stato centrale alle regioni e la Regione Toscana nessun nel due mila cinque con una norma specifica
Sulla tutela diritto assoluto la popolazione cacciata ecco l'unica tra l'altro norma credo attiva in Italia a legiferato in modo molto molto puntuale
Da questo punto di vista noi curioso che lo dica io ma penso che si è andati giusti ripeto mi perdono nel coloro che magari potranno eventualmente a Verona diretta visione quotidiane quindi magari non trovare rispondenza precisa però nel nostro la nostra Regione
E gli istituti di pena sono una persona venti di cui due minorili in questo contesto
Sono presenti
Una forza lavoro nell'ambito sanitario molto consistente si tratta di centosettantasei medici e duecentodue infermieri
Per un totale con
Altri che poi sono affiancati di quattrocentotrentasei i numeri
So assolutamente anticiclici rispetto al passato perché si tratta di numeri che sono in aumento e questi sono dati rispetto al due mila dieci quindi abbiamo un aumento di ventidue unità cosa che io che mi occupo di sanità
In senso globale in questa Regione sono impegnate più di cinquanta mila persone e il
Il segnale di riduzione quantitativa esattamente opposto e in quantità molto molto significativa
è importante sottolineare che di fatto quello che oggi è fa e affrontato in termini sanitari in questo ambito eh
Economicamente invariato non per la continuità e la costanza del finanziamento nazionale ma per il fatto che tutto ciò che è venuto meno a livello nazionale è stato poi sostituito
Dalla a dimensione regionale che ha consentito di mantenere sostanzialmente sullo stesso livello
Gli impegni
Si tratta poi tra l'altro con
Un totale di circa diciassette milioni di euro di affrontare anche tematiche specifiche con delle progettualità che affrontano molti ambiti dalla formazione integrata all'assistenza psicologica a rischio suicidario
E ripeto sono perfettamente cosciente di fare
Probabilmente dei ragionamenti antiche
Turistici rispetto a quello che è stato detto ci sono degli sforzi ci sono degli ambiti in cui i gruppi di lavoro specifici sono impegnati ad affrontare positivamente la realtà terribilmente negativa che è stata da tutti
I relatori molto più esperte di me benissimo rappresentata
Quindi quello che in questo momento è un segnale e quello che c'è una parte del mondo che cerca con un lavoro quotidiano di affrontare questa realtà
Questo non sta affatto a significare che contraddica la globalità e il valore complessivo della negatività della situazione
Rispetto ad alcuni ambiti specifici ci sono
Interventi anche ricordare altre Cantone che poche settimane fa ci siamo incontrati perché la Regione ha finanziato un progetto
Per rischio di custodia
Attenuata dei detenute madri per cercare poi dare una risposta operativa in questo senso sì e poi finanziato dei progetti specifici per misure alternative per i tossicodipendenti
Ora che sono poi nella numerosità che si diceva quindi non vorrei che tutto ciò e dopo lo capisco lo ha lo dico in anticipo capisco possa essere una goccia ma forse qualcosa di più che una goccia nel mare
Ma sicuramente sono sforzi assolutamente orientate in questa dimensione
è interessante anche osservare che
Il sistema sanitario regionale ha incluso la popolazione
Ebbene in ambito di limitazione di libertà con assimilandola praticamente nel suo appeal tutine propria valutazione con tutto il resto la popolazione attraverso ciò che viene effettuato dall'Agenzia ragionare a saletta e dal
Dall'Istituto del per il management sanitario di Pisa che praticamente ottiene e conduce o vuole condurre a risultati assolutamente simili
Per tutta la popolazione qualche dato sulla patologia il settantatré per cento la popolazione detenuta e se non vado errato in Toscana siamo a poco meno di quattro mila duecento
Detenuti almeno una patologia internistica il cinquantacinque per cento di questo settantatré ne ha almeno una con no anche presente un una diagnosi carattere psichiatrico per l'undici per cento e nel trentaquattro per cento dei casi entrambe
Un attimo solo
Se mi consente dobbiamo dire che
Marcare diventato nonno pianeta
Credo che possiamo votare una via di fuga da questo incontro
Questa è è certamente una bella notizia e che consente anche ridare
Il il senso
Anche uno solo ultimo senso primo dalla vita ecco
Un altro dato io purtroppo stamane ero a Siena per un impegno che era proprio relativo alla riprogettazione di tutto il sistema sanità Mario io penso il tre anzi sono certo che pochissimi di pre dei presenti ha un'immediata se non professionale o culturale in questo momento
Necessita di collegamento col tema di cui parliamo ma tutti abbiamo a che fare con il tema della salute complessivo per cui tutti siamo utenti ora
In questo ambito stamane noi stiamo affrontando una l'avete sentito a tutti i telegiornali recenti una drammatica prospettiva di ridimensionamento del finanziamento per la sanità e per quello a cui tutti ne siamo abituati
Per questo motivo stamani mattina non ero presente ma mi hanno dato qualche indicazione
E
Tra queste mi sembra che rispetto ad altre esperienze per esempio sull'età media della popolazione detenuta che mi dicono che è di circa trentotto anni
è una situazione che da questo punto di vista e anche per quanto attiene le patologie
Da un significato molto molto preciso
Di fatto
Mi riesce estremamente difficile pensare a impegni di carattere sanitario importante quando la stragrande maggioranza
Non la maggioranza ma la significativa quota di patologie di cui i detenuti sono affetti solo conseguenza della limitazione dello spazio e dalla promiscuità
Le lei e tutto quello che a partire dal mondo delle malattie infettive parassita osi è sicuramente una conseguenza di questo quindi parlare dell'aspetto sanitario per affrontare un mondo che ha alle sue spalle
E per come purtroppo oggi vive
è non una concausa ma una delle cause delle cose che il sistema sanitario deve affrontare anch'esse la necessità di affrontarla con una riflessione importante sullo stato delle cose
Ora
Come conclusione su questa parte della dell'intervento relativa
Al
Alla al all'aspetto sanitario
è attivo un osservatorio permanente che vede oltre alla Regione Toscana anche il prato e
E il Centro Giustizia minorile l'Agenzia regionale
E tutte le aste la Regione un osservatorio permanente che segue e monitora e valuta queste condizioni
Ora vado un pochino più vicino probabilmente a quello che l'aspetto che e il moderatore ha chiesto di valutare in apertura
è stato ricordato è vero questa Regione
Chi mi ascoltasse si accorgerà che non sono molto molto toscano e di fatto per me è molto più familiare la collocazione di San Vittore piuttosto che quella
Di Sollicciano nell'immaginario carcerario per cui
Vengo da Lombardi e da Milano in particolare
Da dieci anni sono in questa Regione riconosco a questa Regione una dimensione nella mia esperienza che è stata prevalentemente di carattere sanitario che c'è una dimensione assolutamente peculiare nella quale esiste un'attenzione storica
All'attenzione verso l'altro all'inclusione alla condivisione e la partecipazione dove gli esempi che
Moderatore poneva sono perfettamente coerenti
Credo che vada dato a atto che il quindi insegnamento da che segue poi la vicenda dei barconi Lampedusa e che hanno
Fatto sì che questa Regione ha accolto un numero straordinario
Di profughi un numero straordinario che sono stati proprio con questa
Volontà che si riflette nella capacità sociale nella nella nell'nell'humus che nella vita propria delle piccole località non solo quelle piccola ma in quelle piccole più facile di accogliere e così è questo ancora esiste noi ancora oggi
Seguiamo con grande attenzione con grande anche
Interesse la possibilità di mutuare da questo da questo esempio
Un lungo e questo perché nove è una opportunità che ci è data anche dall'argomento odierno di mutuare da questo esempio della velocità con cui è stato realizzato
La possibilità di fare altrettanto per esempio nell'ambito di quello che è stato da poco citato in tema di alternative alla alla carcerazione
Ora
Il welfare in Toscana riceva una storia ha una caratteristica assolutamente propria e non sta a me sottolinearlo solo accennato quello conoscete come penso la maggioranza di voi possono a rappresentarlo come proprio origine propria
Credo che su questo vada considerato che a fronte di una realtà economica
Che mette in discussione l'UE al far perché di fatto se vi ricordo come ho introdotto nella mia direzione sono compresenti e sanità e sociale
Di fatto i trasferimenti verso il sociale
Sono da parte dell'autorità centrale sono tutte stati ridotti fino a quasi ad annullarsi per cui il tema del welfare non è tale toh quello di come
Svilupparlo come mantenere è
Come e se
Con quali scuola se continuare a farlo esistere
E ciò di cui con
Il l'assessore Allocca molto spesso si è riflettuto e in questo ambito devo anche dire che uno delle cose originali io sono direttore sanitario di formazione da dieci prestato la gestione
Sono stato direttore generale di Careggi per sette ora sono
Dove sapete dove vi ho appena detto
La cosa originalissima di questo mio ultimo anno di esperienza di partecipare ai lavori della Giunta e quindi non devo far pubblicità né a nessuno né Marco certamente gli assessori che ho citato
E il Presidente che in questo momento LAN regge la questa responsabilità l'attenzione incredibile costante a continuare a cercare di trovare il modo per ricaricare quello che non arriva come risorse che va dalle scuole materne che va alla conservazione dei dei posti di lavoro nelle fabbriche che va insomma
Il sistema si sta in qualche modo spremendo fino a un punto tale per sostituire di caricare quelle che sono le risorse necessarie per tenere in piedi un sistema di welfare
In questo contesto
è probabile e qui mi avvicino a quo a concludere la riflessione perché
Non vorrei portarmi troppo oltre fuori dal seminato abbiamo avuto occasione anche di citare le esperienze che con
Il provveditore e con tutte le autorità che anche in un campo così delicato e e e per quanto sento perché chiaramente non era la mia materia costante e quotidiano così drammatico
è molto possibile che in un lavoro integrato noi potremo certamente trovare il modo di continuare a realizzare quelle iniziative che
Probabilmente
Anche da quello consentito
Spesso non sono necessarie moltissime risorse per fare cose il problema è impegnarsi prendersi le responsabilità di fare le cose
Quindi
In qualche modo molto spesso non servono quattrini e molto spesso per esempio le case o abbandonate io lavoro in via Algarotti ne vedo tante che quando giro basterebbe puramente molto poco però qua
Chi lo sa perché non si riesce a usare tanti degli spazi che
Abbiamo a disposizione però anche questo lavoro al discorso che ci porterebbe lontano quindi insegnamento e in questo senso
E poi darò un ultimissimo credo anche a favore non a favore a sostegno di quello che so essere uno degli argomenti che stanno molto a cuore al mio assessore in particolare sono sociale Allocca
E che debba ospedale psichiatrico giudiziario
Sono sicuro che l'impegno comune ci porta molto lontano anche e soprattutto in momenti come questi che siamo veramente in carenza di risorse
Dentro questo ambito ci sta peraltro proprio perché è un dettato normativo che lo orienta in questo senso il tema rispetto
Al
Se guardate com'era il titolo qual era il titolo
Del dell'intervento di Salvatore Allocca che se fosse stato presente avrebbe fatto era liberare il tempo murato la progettazione con il territorio no credo che dica tutto soprattutto per chi è esperto
Di questi temi capisce benissimo cosa c'è dietro questa parole e qual è il pensiero dell'assessore
Dal nostro punto di vista come direzione che siamo operativi ma al servizio di una politica che dà delle indicazioni noi siamo assolutamente non sono disponibili perché
I cinquanta mila dipendenti le nostre dodici ASL e quattro aziende ospedaliere hanno a che fare con dei territori nelle quali dei quali sicuramente possibile reperire le case
Preparerà con i led i finanziamenti che peraltro sono stati odierni la ripartizione del fondo sanitario per
I temi
I temi che ci stanno a cuore è andato in Conferenza Stato-Regioni oggi pomeriggio forse dobbiamo prenderlo come un buon segno un segnale e che ci darà anche poca possibilità di usare queste risorse quindi per concludere concludendo
Io sono convinto che
Sia possibile fare molto con
Le pur poche risorse a disposizione
Sarà però necessario visto che non si potranno fare grosse cose che necessitano di risorse in un prossimo futuro perché queste risorse come vi ho detto non ci sono non serve seguire telegiornali dove il nostro attuale
Presidente del Consiglio Monti dice che chi si la sanità non cambia dentro la sanità ci son tutti i finanziamenti di gran parte da cosa di cui sto parlando non ci si hanno pareggi di bilancio non ci saranno prospettive future qui non serve su quello in questo momento noi l'anno prossimo avremo ancora meno soldi del due mila dodici tredici forse sarà
Il fondo toccheremo il fondo del due mila tredici rispetto a dimensione il finanziamento
Ma certamente possiamo occupare il tempo di questo spazio in cui dovremo farci veramente in quattro per usare al meglio le risorse per far sì che tutti tutti gli ambiti le competenze e gli impegni positivi vadano anche nei confronti di questo che è
Un aspetto che per chi sta spesso per le strade negletto non si pensa
Molto spesso a quello che è il problema dietro le mura del carcere
Io sono assolutamente convinto che questo tempo anche in condizione di crisi ci potrà vedere
Andare lontano e con i risultati molto buoni non è un auspicio ma è veramente una cosa che posso sono assolutamente certo che i miei Assessori che oggi rappresento e anche
La presidenza di questa Regione sono sicuro che hanno in animo di condividere con voi
Grazie dottor ormai e non la ringrazio anche per avere evocato non uno spettro ma la questione della chiusura dello PGT Montelupo
Il tempo
Previsto sarebbe il trentun marzo
Non sappiamo che cosa
Sappiamo
Appunto non sappiamo come dice il Santoro se effettivamente del due mila e tredici o quando
Ma certo quello che possiamo dire da questa
Incontro
E che
Per favorire
La soluzione per immaginare delle ipotesi praticabili per questo e per le misure alternative occorrerebbe
Un confronto
Assiduo
Con
Diciamo la politica e
E chi è operativo sulla sul campo
Male ed hanno detto che forse ci sarebbe stata una rappresentanza dell'ANCI ma non mi pare che si sia materializzata ma certo occorre
Mettere tutte le responsabilità e in particolare appunto e con l'amministrazione penitenziaria per esempio
Per
La sorte degli Oppi Gide agli o dei manicomi criminali occorrerebbe una riflessione che perché altrimenti non solo il rinvio sarà ineluttabile ma
Anche senza un'idea perché ci se ci fosse un'idea si può anche magari guadagnare un po'di tempo ma se assolutamente non c'è un'idea si rischia solo il rinvio alla cieca
Bene io do la parola orari Miglio Santoro che tutti credo conoscano e docente di Teoria Storia del Diritto all'Università di Firenze e
Credo che recentemente oltre che essere l'anno in
Attore il fondatore dell'Associazione l'altro diritto avuto anche l'incarico di garante a San Gimignano
Che è stato
E il carcere a mio parere più difficile della Toscana che è stato in condizioni di abbandono
Per
Troppi anni abbandonato anche nel senso fisico perché in una landa
Cioè nel cuore della Toscana della bella Toscana fra Siena e Volterra
Solo riusciti però a fare un carcere orribile bene il quindi un compito nuovo fondamentale credo per migliorare le condizioni di vita di quel di quell'istituto di pena
Non so a questo punto se Emilio
Dal tema che gli era stato affidato vuole anche approfittare per
Riprendere
Il ragionamento che stamattina e oggi si è fatto grazie
Allora intanto grazie grazie dell'invito grazie dell'occasione di discutere
Oggi
Con molti amici il
Delle situazione del carcere italiane non solo italiano
Grazie a Sandro che sono contento che sia diventato norme si è dovuto scappare vedete la nipotina Mita
E
Provo anche a riprende un po'le fila anche fare molto complessa perché gli discorsi sono stati moltissimi e sarete molto complicato ma un poco ci provo
Dico subito che
L'unica cosa vera che ha detto Franco e che io sono animatore poi per il resto coniugando è tutto sbagliato nel senso che
Non sono io il garante
Degli San Gimignano no ma è
L'Associazione altro diritto non sono stato io ho nominato personalmente ho mai appunto che abbiamo fatto questo esperimento che credo importante e nuovo
Per cui il garante lo fa l'associazione e non una persona fisica io dico io sono solo il legale rappresentante dell'associazione che fa il Garante no importante perché
L'abbiamo cominciato sabato scorso a entrare nel carcere di San Gimignano con contando i detenuti perché abbiamo intenzione di andare ogni quindici giorni a incontrare i detenuti sono entrate due persone dell'associazione io non c'ero
Siccome le domande per incontrare il Garante sono state trecento su quattrocentocinquanta detenuti sabato prossimo il ventidue ci andremo in cui altro sperando di sfoltire degli numeri e di contrarne il più possibile ma appunto è un lavoro che il collettivo e non individuale questo per dare
Il merito a chi mi accompagna che sono persone che fanno volontariato perché in questo
Non ce lo dobbiamo scortato
Detto questo
Trovando un pochino a ragionare su anche sui discorsi fatti da stamattina però
A me fa un po'impressione
Che il discorso
Vada sui numeri
Cioè sul sovraffollamento e su quante persone sono in carcere
Io direi che questo non è rappresentativo il problema secondo me è
Chi va in carcere non tanto di numeri perché
Gli stessi
Numeri con una popolazione detentiva completamente diverso ma se noi avessimo sessantotto mila persone condannate per quattrocentosedici bis
Cioè per associazione mafiosa
Saremmo in una situazione preoccupante forze ma insomma
Non staremmo a discutere di sovraffollamento carcerario forse staremo veramente a discutere di edilizia
Penitenziaria
Problema è che
La presidentessa Fiorillo lo sa
Di molto meglio di me
Vi faccio l'esempio sul carcere diretto dal dottor Caccuri Sollicciano
è la prima comunità terapeutica della Toscana per numero di tossicodipendenti detenuti
è
La prima Sezione psichiatra sezione psichiatrica parlando di sanità la sezione psichiatrica in reparto psichiatrico più grande della Toscana che nel senso in nessun Ospedale
Toscano sono rinchiuse tante persone le persone carenza psichica quante stanno a Sollicciano
La Toscana non ha mai voluto i CIE i centri di identificazione ed espulsione sul proprio territorio
Credo che Sollicciano sia uno dei più grossi CE della Tosca dell'Italia come numero di detenuti irregolari destina attesa di espulsione allora
Questo è il problema cioè il problema è
Sì vanno in carcere questo è il grosso problema cioè il problema è che il numero di sessantotto mila e fatto
Così
Allora il
Questo è il problema che ci dobbiamo
Che ci dobbiamo porre e per questo motivo che io
Come dire mi rifiuto
Di chiedere l'amnistia di firmare il documento Pugiotto perché io considero
Questa linea esattamente la stessa linea che portò io onta e il Governo precedente immaginare il piano carceri cioè
L'amnistia assai assenso se io penso
Che i sessantotto mila detenuti sia un problema temporaneo non abbiamo su
Strutture per metterci lì dentro quindi facciamo l'amnistia la svuotiamo passano quattro cinque anni come ha fatto vedere l'esperienza del due mila sei
Prima che si riempie il carcere usiamo quei quattro cinque anni per costruire nuovi posti per la detenzione queste la logica dell'amnistia
No io penso che
Ho visto l'ultimo rapporto del DAP che dice che dopo che abbiamo riempito tutti i punti possibili perché poi il piano scarcera stato questo togliere spazi comuni per fare sezioni dentro le carceri già esistenti
Ho visto che dice ora ma insomma ma in fin dei conti siamo arrivati a sessanta mila quindi non è più così tanto il sovraffollamento
Non è questa la logica secondo me quarantacinque mila erano troppi
Noi abbiamo bisogno degli una normativa che non porti in carcere i tossicodipendenti gli immigrati le persone con sofferenza psichiatrica questo è il problema
Non è il problema dell'amnistia dello spazio e dell'edilizia carceraria per questo mi rifiuto di firmare
Documenti che richiede un'amnistia documenti di questo genere credo che la logica sia completamente diversa
Si ha una logica
Poi parliamo di misure alternative ma in entrata noi dobbiamo cambiare le modalità di ingresso in carcere non è possibile che si vada in carcere per i motivi in cui ci si va oggi
Cioè
Nostro problema è
Prima di tutto depenalizzazione se non parliamo di depenalizzazione non pare e non la depenalizzazioni nostre che fanno ridere
Per
Fanno ridere
Sia quando le facciamo
Che De penalizziamo la guida senza patente
Ho detto orde penalizziamo e e dopo due anni diciamo mamma mia che abbiamo fatto abbiamo depenalizzato la guida senza patente la riproduciamo
Come Renato ogni penalizziamo l'oltraggio
Ma diciamo però tutti rimangono in carcere perché comunque il reato di ingiuria resta per cui tutti quelli che erano dentro per oltraggio devono rimanere dentro perché queste sono le depenalizzazioni che abbiamo fatto
Allora
Vogliamo discutere di cose serie se noi vogliamo discutere sui numeri d'ingresso dobbiamo avere il coraggio come Franco Corleone accennava all'inizio del nostro discorso di affrontare di petto
Problema della legge su le tossicodipendenze perché quello
è il problema vero
Per i tossicodipendenti che stanno in carcere e per i reati connessi alla tossicodipendenza che porta la gente in carcere se noi non abbiamo il coraggio
Affrontare questo problema
Discutiamo di nulla perché
Poi tra l'altro io sono
Pronto me lo sono studiato
Tra l'altro non sono in Italia dove al massimo la giù l'avevo visto anche in Brasile
La criminalizzazione
Della
Diffusione degli stupefacenti è uno dei modi oggi più evidenti di criminalizzazione della povertà questo è il dato sociologico vero cioè
Chi va in carcere sopra do per piccolo spaccio e via dicendo o per reati connessi sono gente che normalmente per usare l'espressione del di Bordin sociologo francese non a capitale sociale questo
La verità
Allora
Dobbiamo cominciare a ragionare di questo
Lo dico a Jonathan Simon non lo dico all'amico inglese
Concreti noi
Va criminalizzazione mondiale del
Della commercio degli stupefacenti l'abbiamo avuta perché gli Stati Uniti ce l'hanno imposta
E ce l'hanno imposta perché in fin dei conti poi le nostre normative non fanno nient'altro che riprendere dare attuazione alle convenzioni dell'ONU compreso quella italiana e con esse si modificano perfino il sistema tabellare sta previsto nella convenzione dell'ONU
L'anno d'imposta per delle ragioni geopolitiche
Di controllo dell'immigrazione dico e di dominio dell'America latina che
Allora avevano un senso che oggi nel cambiamento mondiale non hanno più nessun senso per cui si potrebbe cominciare a dire agli Stati Uniti togli discutiamone va veramente vi interessa ancora un controllo militare dell'America latina basato sulla tossico del sul le coltivazioni di cocaina ed eroina
Ancora vi interessa controllare di migrazione messicana corre prima endo la marijuana ancora vi interessa controllare l'immigrazione cinese riprendendo l'oppio perché queste era una Regione geopolitica e oggi quelle regioni non esistano più allora
Troviamo ad affrontare questo discorso veramente discutendone
A livello mondiale e e diciamo forze bisogna rivedere questo impianto che l'ONU ormai ha sposato perché esse nobili non ne usciamo e non ne usciamo
In Italia come in Francia come in Germania come Spagna come in Brasile
E via dicendo non non è come negli Stati Uniti e via dicendo e cioè se non mettiamo mano a quello
Non
Ci muoviamo da questi dati
E guardate secondo me
L'occasione che il Governo italiano avrebbe di dirlo
E anche la discussione sulla legge contro la corruzione
Perché se c'è un fenomeno che crea corruzione è il mercato illegale della tossico energia quindi
Se il ministro Severino provvidamente vedesse la luce
E dicesse guardate discutiamo di corruzione proviamo a discutere di
Un'attività che permette di investire una euro un dollaro e di guadagnarne cento con poco rischio perché questo è il dato non c'è niente nessuna speculazione finanziaria che renda uguale
Finché questo esisterà il problema non si risolve se non abbiamo il coraggio di dire questo come dire che stiamo discutendo di svuotare il mare con un bicchiere
Su
Lei presenze in carcere
Tra i dati che ci ha dato Franco Maisto ne manca uno io noi abbiamo avuto la fortuna per chi come me come massimo come pochi altri disgraziati in Italia fa
Il mestiere di studiare cosa succede in carcere
Non ho avuto la fortuna di avere l'indulto
Nel due mila sei
C'è anche una data particolare perché più o meno è vicino alla Cirielli è vicina a la Giovanardi Fini per cui è come dire un azzeramento che ci ha permesso di studiare un pochino di cose nel senso no improvvisamente abbiamo avuto
Diciamo il campione da studiare mette in carcere non si può fare è che posso prendere cento persone dico proviamo a mettervi in carcere vediamo cosa succede lì ce l'ha fatto il legislatore bene
Allora
Prendiamo i dati fino al due mila sei e quelli dal due mila sei in poi allora sì io vada a vedere
Noi oggi abbiamo
Sessantotto mila detenuti che sono tre mila in più di quelli presenti al momento dell'indulto
Questo è un dato indicativo indulto due mila sei questo ponte tra l'altro siamo scesi perché siamo arrivati a settanta mila anche qui
Come diceva
Come diceva Franco siamo scesi
Non grazie alla centonovantanove sulla detenzione domiciliare siamo scesi grazie alla Corte di Lussemburgo che ci ha tolto
Il reato di mancata ottemperanza all'ordine di espulsione cioè ce l'ha tolto che ha detto che non si può punire col carcere legislatore ha messo una pena pecuniaria nasce a monte questo è un altro discorso sulla sanità mentale del legislatore ma
Il
Io mi sono fatti dare i dati dal DAP dato al dottor Cascini
Nel due mila
Dieci
Erano entrati in carcere ma era evidente anche dai dati che Franco dava sulle violazioni dell'ordinamento penitenziario cioè sul crollo tra il due mila dieci del due mila undici
Erano entrate in carcere dodici mila persone
Per mancata ottemperanza all'ordine di espulsione cioè noi abbiamo avuto tant'è vero che nell'ultimo anno erano solo due mila gli ingressi in carcere di stranieri per violazione del testo unico li somma tutte di le violazioni al testo
Cioè abbiamo avuto un crollo notevole questo a
Permesso discendere da settanta sessantotto mila
Allora spinte ci insegna che ci dobbiamo muovere sulle depenalizzazioni e ci insegna anche che
I reati come dire dire ma la criminali reati stanno tendenzialmente aumentando sinora non lo so perché
Capito se io faccio il confronto però poi ci aggiungo i nuovi reati sull'immigrazione
Insomma che si il reato esiliati stanno aumentando ma perché il legislatore sedie inventati perché i pregiudizi soggetta
Lo straniero che non se ne andava quando veniva espulso era sempre esistito poi improvvisamente diciamo che quello è un reato qua dice però i reati tendenzialmente negli ultimi anni in Italia stanno me tante ma io posso inventarmi anche che appunto
Chi attraversa il semaforo che attraversa la strada fuori dalle strisce commette un reato e dopodiché dico mamma mia quante sono aumentati i reati in Italia ma è questo di nuovo appunto è un discorso sulla sanità mentale di legislature
Il
Il problema pecche se io vado a vedere infiniti
Oggi sui sessantotto mila rispetto al due mila sei sono circa dieci mila in meno
E
Questo è il dato
Vero
Cioè
Non è tanto colpa della Cirielli
Perché Chiellini implica un definitivo
Qui abbiamo un problema diverso cioè abbiamo un uso abnorme catastrofico della custodia cautelare noi oggi abbiamo il quarantasei per cento di quei
Sessantotto mila che sono persone in attesa di custodia cautelare
Se però solo in questo caso devono
Io però sto
Cento però sono in Costa certo in modo queste infatti ed a soluzioni
Senza in molte parti d'Europa la sentenza di primo grado è provvisoriamente applicabile e lì si e va
E qui invece noi fino a che non hanno finito la Cassazione risultano
Però noi abbiamo anche il seicentocinquantasei
Per cui chi va in custodia cautelare si fa la pena quasi tutta perché poi il definitivo mi arriva a babbo morto come si dice a Firenze
Quasi tutta in carcere e non
In misura alternativa anche specialmente chi ha una condanna un anno e mezzo un anno e due mesi dodici mesi un anno IP e via dicendo
Allora
Tra l'altro
Questo sistema perché poi quando si spara alle mosche con il cannone sia anche la conseguenza che ogni tanto si trova a qualche magistrato per fortuna tanti intelligenti che dicano mi sembra esagerato sparare a una mosca col cannone
Faccio una cosa sopporto la mosca e non sparo proprio
Per cui noi abbiamo
Una costante applicazione bella
Sospensione
Condizionale della pena per cui tendenzialmente quando si va in carcere
Specialmente per i piccoli reati chi arriva di fronte al magistrato è la seconda la terza se non la quarta volta perché la prima di viene applicata la sospensione condizionale la seconda se non sei arrivata i due anni
Dice ti ridò la sospensione condizionale poi la terza e domani alpinisti e ti dice improvvisamente te ne fai quattro piani perché ti fai quell'appena più le revoche delle sospensioni condizionali precedenti
Mentre
Abbiamo una dimostrazione che io nel mio piccolo avevo cominciato a fare sulla o l'uso delle misure alternative sull'ingresso in carcere dopo le misure alternative che poi
Per fortuna
Il dottor Leonardi con i potenti dati del data fatto a livello italiano
Avendo più o meno gli stessi risultati che l'ho tenuto sul piccolo campione di Firenze e cioè
Che è la differenza dei ringrazi
Tra chi ha fatto la pena in misura alternativa il chi l'ha fatto in carcere è di circa un terzo cioè un bel mentre tre persone rientrano
Se hanno scontato la pena in carcere tornare in carcere solo una su tre rientra quando la fa in misura alternativa
Allora
Forze forse
Sarebbe più intelligente subito la prima volta non uso il carcere che è il cannone ma non di no nemmeno la sospensione condizionale se io ti mandarsi subito in misura alternativa forse noi avremmo anche un abbattimento della recidiva se il sistema funziona
è una strada ad approvare è la strada che per esempio abbiamo dato sui minori cioè di diretti dopo contenuto di reinserimento di aiuto di sostegno e vediamo cosa succede e
UTAP funzionerà
Forse non saranno un terzo a forze saranno il cinquanta per cento ma insomma sarei già contento se andasse così allora
Dobbiamo
Assolutamente rintervenire perché nei dati di Maisto non c'era la distinzione tra
Ingressi le misure alternative dalla libertà e le misure alternative dal carcere ma le misure alternative della lì mentre le misure alternative insomma compresso si sono dimezzate
Quelle dalla libertà sono meno di un terzo rispetto al due mila cinque questo è il dato allarmante e preoccupante e lo sono sproloquio perché noi usi a
Amo la gusto con poco perché noi usiamo la custodia cautelare in maniera abnorme noi la magistratura USA la custodia cautelare impegnerà ben urne
La custodia cautelare è diventata io ne ho discusso anche con gli amici di Magistratura Democratica basiti Mourad verbis presidentessa il
Che mi dicano ma
Ci chiedano
Di non rimandarlo fuori la gente ci chiede di neo rimandarlo fuori qui io gli do la custodia cautelare io giornalmente ti dico scusa mi dice in quale col quale articolo del Codice di procedura penale sta scritto questo perché io non l'ho mai visto
Scritto una cosa di questo genere perché questo è
Il problema serio allora banalmente al di là di quello che dice la Commissione giostra a fare una cosa diciamo che nelle direttissime
Se normalmente vuol dire arresti in flagranza nel novantanove per cento
Lo sono reati
Furto scippo furto vostra apporto ma furto aggravato
Piccolo spaccio Selva avvocato non chiede i termini a difesa il che vuol dire che il processo si fa normalmente in ventiquattro ore forse massimo in quarantotto
Non si può chiedere la custodia cautelare
E si fa
Provvisoriamente esecutiva la sentenza di primo grado il tempo di dire che si applica il seicentocinquantasei
Così la persona va
Diventa l'ente in misura alternativa dalla libertà io mi sono fatto due conticini
Secondo le norme poi bisogna vedere perché io me li sono fatti sui numeri e sui titoli di arresto e via dicendo
Però ad che poi ogni situazione
Un
Diversa va studiata però ai dati attuali uscirebbero più di dieci mila persone misura alternativa
Cioè nei quarantasei del quarantasei per cento cioè dei circa trenta mila persone che stanno oltre trenta mila persone che stanno in carcere in custodia cautelare
Quindi anche quelli che sono appellanti a spese che ricorrente in Cassazione e via dicendo
Zanetta però ad aspettare l'appello il ricorso in Cassazione facendo una misura alternativa in libertà sul territorio e non dentro il carcere perché avremmo la provvisoria applicazione della condanna di primo grado sospese
Con applicazione della ad affidamento come prevede l'articolo seicentocinquantasei e invece di aspettarlo in carcere il ricorso o in cassazione o l'appello spetta i misura alternativa se prima statuito processo anzi forse lo Stato si risparmia anche un po'di ingiusta detenzione alla fine perché
Non ci ha in caso di proscioglimento da pagare per ingiusta detenzione
E quindi risparmiamo anche due lire complessivamente
Il
Il problema
Del
Di del carcere in prudenti e dei diritti perché questo
Era una delle discussioni
Allora io devo dire che la verità che io sono abbastanza d'accordo con con Massimo Pagliarini su lo scetticismo su
La rieducazione
Non penso
Che è un carcere dei diritti non sia un carcere imprudente cioè non penso che
Dottor Cantone solo il carcere della rieducazione io sono uno delle persone
Che ha sempre pensato che la seconda parte del terzo comma dell'articolo ventisette quello che dice le pene devono tendere alla rieducazione del condannato
è
Da un lato dannosa dall'altro inutile sulla carta poi lasciamo perdere che invece la Corte costituzionale è stata bravissima e su quello ha costruito la tutela dei diritti dei detenuti però questo è
Da un merito del costituente ma merito della Corte costituzionale dal settantaquattro in pochi quando con settantaquattro
Per esempio fondandosi su quell'articolo ha costretto
Una delle poche
Un'epoca di
Paesi uno dei primi ad avere una legge non regolamenta mini relativo per l'esecuzione penitenziaria proprio dicendo è questione di libertà ci sono diritti primo di tutti il diritto ad uscire dal carcere quando si è riduca affitta
Sentenza del settantaquattro
Ma
Se lasciamo perdere questo quella legge è
Vendere un positivista
è l'ombra SIAN accenni parte dall'idea che chi commette un reato
Deve
Essere i primi educato poi non l'abbiamo usata dei termini
L'un prossimo ani ma per lungo tempo l'abbiamo usata in termini che io che
Comparso anziani dal sociologo americano parco parto cioè abbia mosso restituito alle carenze fisiche alla faccia pro inviata e via dicendo
L'idea della carenza di socializzazione di ricreare la socializzazione su questo abbiamo creato tutto un mondo
Ma
Per fortuna di nuovo la Corte ha detto no fermatevi per l'educazione si deve intendere il reinserimento sociale
E allora
Dico non ci serve l'articolo ventisette terzo comma seconda parte che veicola l'idea che chi ha commesso un reato ci ha qualche cosa che deve essere modificato nella sua testa nel suo interno nella sua vita
Ci basta l'articolo tre della Costituzione che dice che lo Stato la Repubblica anzi
Sideri deve rimuovere gli ostacoli alla e uguaglianza fra e i cittadini perché lui rientra il lavoro per il reinserimento sociale vi rientra il lavoro che il CSS a come mi piaceva quando si chiamava in che invece ora si chiama UEPE
Sembra il suono di una trombetta il
Faccio è elimino gli ostacoli sociali alle uguaglianza dei cittadini rimuovono gli ostacoli e favorisco la partecipazione civile politica
E economica dei cittadini alla vita della Repubblica ci bastava l'articolo Peppe sete il reinserimento per dire questo
Devo dire che su questa strada ci sta spingendo la Corte di Strasburgo la Corte europea dei diritti dell'uomo cioè
Da
è cominciata a
Tutelando ci dalla tortura
Tutelando i detenuti dalla tortura
E dai trattamenti inumani e degradanti questa era la differenza che mi veniva in mente stamattina quando Jonathan Simon e ci faceva vedere la discussione
In America Mauro lo sa meglio di me noi distinguiamo tra diciamo le colpe oggettive o la res vita oggettiva dell'Amministrazione penitenziaria che crea il trattamento inumane quella tortura che invece
Diciamo in frizione volontaria di sofferenza però entrambe le cose sono proibite dall'articolo tre della Convenzione europea dei diritti dei diritti dell'uomo
Ma
è andata avanti
Cioè
Ha cominciato a dire
Che non va tutelato il detenuto solo dalla tortura ma che appunto il detenuto a tutta una serie di diritti diciamo quasi tutti quelli della convenzione che
Seppure con delle limitazioni e via dicendo dentro il carcere devono continuare ad esistere
Due ultime sentenze sull'Italia sull'Inghilterra riguarda il diritto di voto per intenderci te non è certa un diritto di per il trattamento inumano e degradante
Ma ci sono molte sentenze sul diritto alla sanità alla salute ci sono sentenze sull'al diritto all'unità familiare
Anche una sul quarantuno bis che riguardava la corrispondenza tra mafiosi e familiari dei mafiosi che era più
Proibita o comunque sottoposta a ispezione dal dall'allora versione originale del quarantuno bis fu dichiarata illegittima dalla CIG o condannati dalla Corte di Strasburgo dicendo Nolli cioè diritto all'unità familiare ma addirittura sentenze sul diritto alcuni da alla vita personale e ci sono dei detenuti che
Insomma poi la Corte fa anche sentenze paurose come quella che dice
Ma insomma se
Se se non lo estraiamo in un Paese in cui tiene ventotto persone in cella
Facciamo una violazione del trattamento inumano e degradante c'è la Corte ma in questa maniera insomma un si fanno più l'estradizione verso due terzi del mondo quindi il trattamento inumano e nel gran te deve essere diciamo ponderato geograficamente detto da una Corte dei diritti dell'uomo mi fa rizzare quei pochi capelli che ho sulla testa mamme di far rizzare tutti quanti
Comunque insomma dobbiamo dare atto in merito alla corte di avere fatto questo e di avere iniziato quella strada che poi ha portato la Corte tedesca dire fermi
La detenzione
Deve essere subordinata rispetto dei diritti fondamentali
Se non siamo in grado di rispettare i diritti fondamentali dobbiamo fermare la detenzione Tex spero che la nostra Corte costituzionale ci arrivi e spero che
Vanno come di c'è la Massimo vanno benissimo anche le liste d'attesa ma spero che invece di lavorare sulle liste d'attesa lavoriamo sulla depenalizzazione lavoriamo sulla riduzione della custodia cautelare che mi sembra
Più più sano
Noi abbiamo un altro problema enorme che per alcuni settori presente della giustizia minorile più evidente dei ma anche per i tossicodipendenti abbastanza evidente cioè che
Il fatto penale diventa rilevanza al
Campanello di allarme segnalazione del problema sociale
Vi faccio un esempio banalissimo che
Quello più evidente a tutti
Minori stranieri non accompagnati
Cioè quelli la dottoressa Fiorillo se li ricorda bene perché
Io avuti quando l'esperienza del tribunale dei minori
Quei minori che sono senza genitore sul territorio
Ufficialmente
Molti veramente quell'in sedici diciassette anni quelli più piccoli c'hanno un genitore irregolare tendenzialmente
Però
Se io vado a chiedere
Guardate
La legge impone la legge su la tutela del minore impone che un minore senza riferenti familiari sul territorio tema vero un provvedimento che gli nomini un tutore e venga affidato ha una casa famiglia
Questo se io vado a dire guardate c'è un minore non accompagnato minore albanese un minore rumeno non accompagnato da un mare madre Bino marocchino
Il nostro territorio vado dal Comune il Comune mi dice io non ho la retta da dare alla Casa famiglia mi dispiace ma lui rimane sul territorio
Quello stesso minore commette
Dopo un due mesi che è sul territorio non accompagnata un reato
Vende hashish all'arco di San Pierino o a piazza Santo Spirito viene fermato
Viene portato dal tribunale va al centro di prima accoglienza per i minori
Magicamente
I soldi per mettere in una comunità esca fino
Magicamente perché questo è il problema lo stesso della due giorni prima glieli chiedo mi dicano no in casa famiglia non c'è commette un reato in casa famiglia si manda
I soldi escano allora questo diventa perverso cioè se l'intervento sociale lo facciamo dopo il reato e non prima abbiamo chiuso
No questa è una logica perversa cioè no imperversa e noi vogliamo diminuire i sessantotto mila detenuti l'intervento sociale dobbiamo fare prima del reato non dopo il reato
Perché se non è questo il motivo per cui non possiamo depenalizzare perché
è chiaro che se
L'allarme sociale mi è dato dal reato bisogno di reati bagatellari perché se non l'allarme sociale ma arriva solo quando il minore ammazza qualcheduno
Ma invece io lo devo fare prima senza che commetta nemmeno il reato bagatellare allora senza una cosa che lo stesso e molte volte vale per i tossicodipendenti perché non è così lontana la situazione
Se io vado a chiedere i soldi per specialmente un tossicodipendente straniero
I sette mi dicano ci dispiace non abbiamo i soldi non ce la faccio stanno riducendo non sappiamo nemmeno come mantenere quelli che abbiamo già in carico
Però
Se dopo la dottoressa Fiorillo fa il provvedimento e dice quello delle comunità batti soldi escano
Con fatica ma i soldi esterno
E di nuovo e la condanna penale a chi fa la differenza
Allora questo è un sistema perverso
Proviamo a ragionarci perché così non andiamo da nessuna parte
Io approfitto
Della presenza
Del
Dirigente della Regione
Perché
Qui abbiamo un problema
Serio
Io su solo PG ma non riguarda la Toscana devo dire la verità riguarda in generale la situazione italiana perché poi se se ci fosse spostiamo ad Aversa o
O a Barcellona Pozzo di Gotto la situazione è molto peggio in Sicilia la riforma penitenziaria della sanità ancora la devono attuare per cui stiamo chilometri lontano
Io ho fatto una scommessa
Che le proroghe su quella legge avrebbero superato quelle della legge Merli sulle acque che erano state ventidue
Anno per anno no spero di perder la vorrei proprio per terra ma io temo che la chiusura degli io PG avrà più o meno le stesse le stesse proroghe
Però a parte la sanità
Noi abbiamo bisogno perché il sistema delle misure alternative non funziona se non funziona il territorio noi abbiamo assoluto bisogno di una Regione che faccia soprattutto esattamente come era previsto l'intervento di Salvatore pro e
Detta azione con il territorio perché solo questo fa funzionare può far funzionare il sistema delle misure alternative cioè in un momento di risorse scarsissime se
Non ci si siede intorno a un tavolo si vede tutto quello che è a disposizione la fanno
Zia delle persone per usare tutte le risorse a disposizione il sistema delle misure alternative non funziona Toscana funziona meglio di gli altri posti perché abbiamo un tessuto sociale che permette di eseguire le per i minori come per gli adulti però qui serve un coordinamento forte
Ed è da un poco che noi non ce l'abbiamo
Io le faccio
A livello regionale
Dure faccio un esempio banale
Io con alcuni colleghi siamo i responsabili della convenzione sul tavolo universitario penitenziario
Che permette all'università di andare in carcere tenere i corsi per i dette Nuti scade la convenzione del polo universitario penitenziario a dicembre l'hanno firmata la Regione
Il DAP ma con delega al Provveditorato
Regionale e l'università i tre università toscane
Noi siamo andati a chiedere
Alla Regione
Di discutere il rinnovo Salvatore Allocca mi dice io sto rimettendo le belle che sul carcere non me ne occupo io noi non abbiamo interlocutori e non sappiamo con chi discutere del rinnovo della conferenza della Convenzione sul
Sulla polo universitario penitenziario cioè noi abbiamo bisogno di una Regione che svolga in maniera forte il ruolo di coordinamento
Di tutto quello che non è sanitario anche sul carcere cosa di cui sentiamo fortemente la mancanza ed è importante che venga presto
Vi ringrazio per il tempo che mi avete dato
Grazie
Bene io non pongo a voi il quesito
Non faccio non oso
Dire la parola dibattito perché credo che la stanchezza sarà tale e l'attenzione che c'è stata
è stata importante la era prevista una un intervento di Adriano Sofri ma fatto sapere che
Fuori Firenze credo che leggiate le sue corrispondenze dall'entrata di Taranto e quindi credo che possiamo
Chiudere io non so se avrebbe forse dovuto chiudere Sandro bar gara ma
Abbiamo festeggiato con lui la
Notizia della nascita di Anita
E
Allora io chiudo proprio in un minuto dicendo che questo convegno vorrei che non fosse l'ennesimo
Luogo di
Argomenti posti che rimangono però
Sospesi credo che come i diritti devono essere esigibili anche le cose che abbiamo ascoltato e sono state dette devono diventare
Dire cosa viva in modo che nel che siano lo strumento per cambiare
A partire dalla necessità della riforma credo che nei prossimi giorni col dottor Cantone ci vedremo noi i garanti della Toscana per
Stabilire un patto per la riforma
Credo che che questo sia un modello e io mi auguro che ci sia e
Non ne abbiamo parlato molto c'è stata la sull'edilizia penitenziaria
Noi
Abbiamo da anni ormai diciamo che si deve parlare di più di architettura di cambiare i modelli
Non nota bene che ci sia un commissario per il Piano Carcere di edilizia uguale a quella pessima che abbiamo
Ma dobbiamo immaginare qualcosa di diverso a cominciare per esempio altrimenti succede
Come accadrà a
Rebibbia una profanazione dell'esistente e
Il rifiuto di un
S'eventuale costruzione di
Un la parte mancante ma
Coerente con il progetto esistente e invece
Una
Cosa attive che piove dall'alto da qualche ufficio
Del Dipartimento ecco lì temi credo che sarebbero ancora molti quelli
Da affrontare però
Credo che dovremmo fare questo sforzo di prendere gli argomenti che sono stati
Affrontati per portarle alla risoluzione
Non sappiamo se abbiamo già oggi l'interlocutore il Governo perché le notizie che sono arrivate mi pare che danno l'idea
Che forse c'è
Una
Caduta
Noi avevamo fatto un appello la lettera aperta al Presidente del Consiglio Monti per chiedere un decreto legge per
Nella linea che diceva Santoro così come il professor Giostra aveva chiesto un decreto legge sulle sue proposte della Commissione del CSM
Forse tutto questo patrimonio dovrà entrare nella discussione
Della campagna elettorale soprattutto nell'attività del nuovo Parlamento io mi fermo qui ringraziando
La struttura
Della Ufficio del Garante Regionale la dottoressa Perrino Ilaria
Alessio Scandurra Saverio migliori e poi
Nicola soli mano Corrado Marcelletti tutta la fondazione e tutti coloro che hanno fatto sì che questo convegno si tenesse così ad alto livello con la partecipazione
Di giornata Simon né tutti gli studiosi che sono venuti da lontano ad aiutarci nella riflessione grazie a tutti