VI Congresso dell'Associazione Radicale Rientrodolce (1ª giornata)

Del riso sesto Congresso di rientro dolce ringrazio tutti i i partecipanti compagnia quelli che ci stanno ascoltando da lontano per quelle che ci ascoltano per radio
L'ordine dei lavori prevede prevede la prima di tutto nulla
Approvazione dell'ordine dei lavori
Do il benvenuto all'onorevole
Elisabetta Zamparutti e a Sergio D'Elia
Ex presidente del giudizio che sarei Nessuno tocchi Caino
Emma con la voce bassa
Senatrice segnalerò al filone vicino alla poca
Seminario vicino alla bocca
Un assestamento sì o con una voce baritonale sì
Vi do dunque lettura del
Proposta dall'ordine dei lavori
Iniziamo con una relazione da parte del professor Edoardo Croci
Direttore del Centro di ricerca economica sulla politica l'economia dell'ambiente
Successivamente
La relazione del segretario e quella del tesoriere
Poi interverranno gli ospiti
Se nell'ordine prevediamo di finirà per questa sera ha perso le venti
Domani incominceremo
Alle nove
Ci saranno interventi Distefano peloso indicherebbe frange giunto a una
Si prevede che la fine sia verso le tredici
Con la replica del segretario del tesoriere
Se siete d'accordo dovreste alzare la mano
Ma
Possono votare discreti
Poca allora è approvato
Diamo la parola professor Edoardo Croci
Collegato con noi
Intorno al nostro esame
Intanto grazie a tutti grazie a Stefano Salvi sono lì anche Elisabetta Sergio e altri amici mi mi dispiace non essere in presenza lì con voi ci siamo visti non molto tempo fa alla al Congresso radici tale diciamo abbiamo parlato dei temi dell'ambiente insieme per me è stata un'esperienza molto bella perché raramente si trova lo Causi l'occasione di un dibattito di così alto ITIS consente fai oggi non so esattamente quali saranno i temi che
Che affrontate io parlo brevemente del tema anche mi è più congeniale e quello dello sviluppo sostenibile della della green economy applicato approvando ente anche a livello urbano visto che sono stato per amministratore sono stato assessore alla mobilità l'ambiente del Comune di Milano e poi con con Marco Cappato è e al nemici abbiamo promosso questi cinque referendum ambientali lo scorso anno che di fatto hanno dettato l'agenda dell'attuale Amministrazione proprio sui temi chiave
Addette ma
Pertanto sentito ma che in tutta Italia è molto sentito è solo
Per poco non si è raggiunto anche a Roma il quorum di un'iniziativa analoga a Roma si muove chi prendeva proprio lo spunto da da Milano si muove ma detto questo da fare ce ne ce n'è molto parto proprio dalla a livello urbano dalla dall'attualità milanese visto che che vi parlo da Milano
è vero che a Milano si è andati avanti con il nostro oggetto si è passati dalla dall'Ecopass cioè dalla pollution charge
All'attuale area c cioè la la congestion charge quindi una quindi una tariffa che e in realtà interessa tutti gli autoveicoli circolanti nel centro la città ma questo è solo parte di un disegno più ampio
Che dovrebbe veramente rivoluzionerà la città di Milano e farne un modello a livello Inter
Atterrare Hope per intero
Ad perdita che sono niente storicamente l'Italia non per le auto a me per i pedoni o al massimo per le carrozze pensiamo ai centri storici ristretti belli anche da ridere da vedere ma non certo per essere attraverso mattina otto e invece abbiamo un'invasione di automobile
E spesso abbiamo un trasporto pubblico che non è adeguato alla alla realtà del dei nostri centri urbani le nostre città le nostre periferie deviare vetro
Rita né non è adeguato e qua un po'un cane che si mangia che si mangia la coda non è adeguato perché siccome non ci sono abbastanza passeggeri chiuso al trasporto pubblico non si investe abbastanza sulle infrastrutture di trasporto di massa
E e quindi alla fine si subiamo e partiamo tattico e inquinamento che derivano proprio dall'assenza di queste infrastrutture di trasporto di massa a Milano si è cercato di partire con un
Progetto diverso e più ampi sì lo so che vede certe grandi investimenti per le metropolitane perché a Milano agricolo c'è bisogno ma vede proprio cambiare il modo in cui si usa lo spazio urbano lo spazio urbano che non viene più usato per le auto in movimento o is Posta sapete che le auto stanno in sosta circa il novantacinque per cento del loro tempo occupando uno sbaglia no dissi alta appunto tutti ma l'idea è quella invece di poter avere una una città che si riappropria
Dei suoi spazi pubblici e quindi al posto delle auto trovare aree pedonali piste ciclabili corsie riservate aree verdi e quant'altro è una vera e propria trasformazione
Cubana quella che si propone e richiede di andare avanti parallelo con una serie di azioni
Cioè non si può pensare solo di scoraggiare traffico privato bisogna allo stesso tempo dare anche delle alternative
Il fatto di poter contare su uno strumento di mercato come quello di un tariffa una forma di rotta insegna
Consenta di fatto di attivare degli Investimenti altrimenti difficilmente attica attivabili in epoche in cui ci sono pochi fondi pubblici di trasferirli da chi fa un danno ambientale credo l'estraneità negative usando il mezzo privato a chi invece
Si muove in modo sostenibile quindi c'è un trasferimento di fondi e tra chi vuole continuare
A usare il mezzo privato anche se ci sono dell'Inter delle alternative e invece chiusa questa alternative più socialmente valide devo dire anche poi più valide anche dal punto di vista individuale perché
Usare la in realtà non fa bene si vive nelle aree attraversate delle auto ma non fa bene neanche la chiusa l'auto che spesso fa una vita troppo sedendo eccedentaria non non sana
Questo è un po'in sintesi il il disegno se vogliamo dirla in termini economici e si tratta anche di un grande investimento sulle nostre città un investimento sulla non solo sul capitale
Easy qui infrastrutturale pensiamo appunto appunto alle nuove
Reti metropolitane nuovi servizi di trasporto pubblico utilmente che dando più valore una città per chi la vive per i turisti sì per gli stranieri che si insediano inaccettabili di business come Milano per le loro attività da fare avere un servizio di trasporto pubblico migliore contante
Ma consente anche di da aree di accrescere il capitale e ambientale capitale naturale sappiamo benissimo che uno dei limiti di Milano ma devo dire di tutte le città italiane proprio quello del traffico dello smog e quindi puntare su una città più vivibile e a un altro modo per dare valore alla città dare valore vuol dire anche attirare cervelli migliori studenti professionisti creativi e quindi vuol dire anche aumentarle il capitale sociale di una città quindi sostanzialmente se noi riusciamo ad avviare un grande processo
Che deve partire dall'era urbane proprio perché area dove c'è maggiore concentrazione di attività di persone anche l'inquinamento un grande processo un grande piano che devo dire aveva promesso il Governo precedente e ha promesso anche il Governo attuale ma d'ora vede solo alcuni Invest mentre per le smart siti ma ancora non vede quella rivoluzione totale che invece dovrebbe esserci nel modo in cui si vive si lavora la città non riusciamo a creare un valore un valore sociale che poi diventa anche un valore privato grazie al fatto che ciascuno può vivere e lavorare meglio che è fondamentale e rendiamo le nostre citava un luogo più vivibile e più attraente
Io credo che questo sia un disegno per il quale valga la pena entrati tutti
Seppe popolari dal basso come i referendum che abbiamo avviato sia perché si trova invece dell'istruzione a livello locale regionale e nazionale
Perché dare un quadro di contorno che consenta di andare in questa direzione proprio al Congresso radicale mi doleva del fatto che era sparita in Commissione o meglio si voleva far sparire
Dalla riforma fiscale la Green la green tax le forme cioè l'idea di poter far ricorso a strumenti fiscali di tipo ambientale sia incentivi che disincentivi
Invece ho visto con piacere che è stata reinserita e quindi a questo punto di vista il Governo è riuscito a ribadire la necessità
Di questa opzione ecco credo che i ci debba essere anche un quadro legislativo che consenta di usare strumenti di questo tipo e quindi sarà l'esternalità e al contrario invece di incentivare comportamenti di tipo virtuoso che hanno una ricaduta positiva sull'intera società
Questo si può fare all'estero si è potuto fare devo dire nel caso milanese con groppa ai sei Milanese grazie a delle pieghe di legge che sono state interpretate già ai tempi quando io l'Assessore con
Diciamo con coraggio anche se in modo puntuale ma sempre a rischio poi di impugnative credo che uno scenario legislativo che invece consenta in modo più chiaro
Di andare verso l'uso di forme di fiscalità ed incentivi
Di tipo ambientale strettamente giustificati da una valutazione economica sia la direzione giusta quando dico strettamente giustificate la valutazione economica
Mi sto riferendo non a caso proprio invece a forme di incentivo come quello che c'è stato nel fotovoltaico che a volte risulta sovrabbondante non pienamente giustificato dai benefici pubblici che si hanno anzi
In tanti casi noi abbiamo sacrificato are che potrebbero essere dedicate ad altri scopi scoppia agricoli a scopi paesaggistici o altri scopi per i e cioè fare degli impianti fotovoltaici a terra che certamente non sono una logica di migliorare il capitale ambientale del nostro Paese quindi io credo che l'altro aspetto fondamentale
Sia quello anche qua ispirandomi un po'la logica americana di far sì che ogni legge ogni regolarmi regolamentazione sia strettamente oggetto di una valutazione di tipo economico chiedeva alti costi e benefici ambientali
Sociali dei sanitari quindi questa valutazione di impatto della regolamentazione così si chiama dovrebbe diventare qualche cosa di assai concreto di partecipato divisibile e di trasparente proprio perché quando si utilizzano soldi pubblici o anche quando si impongono delle regole che comunque modificano la vita dei cittadini è bene che sia chiaro a tutti quali sono i benefici
E gli svantaggi
Credo che questa questa strada possa essere un è una strada di
Di reale cambiamento e miglioramento a livello locale e nazionale chiudo
Ricordando che
Sempre a Milano stiamo lavorando
Anche qua con con Marco Cappato altre amici alcuni dei quali penso siano lì per una nuova tornata di iniziative popolare che coniuga ancora una volta in modo chiaro proprio nel la logica di mercato
Dopo la logica economica la logica saldamente Colombo economica di valutazione di quelli che sono i costi e benefici individuali e sociali con questa grande trasformazione urbana sostenibile che vuol dire poco
Investire nelle nostre città nel nostro territorio che per l'Italia è il il punto di forza per un rilancio dell'economia visto che dal punto di vista industriale subiamo invece
Una serie di concorrenza da paesi in via di sviluppo a cui è difficile rispondere da ultimo voglio anche mettere in evidenza come quando parliamo di lui benefici ambientali e sociali sia anche qua si debba essere grande attenzione mandare tra slogan
Chi oggi a Milano
Propone di costruire nuovi alloggi popolari spesso lo fa in realtà per favorire
Gli immobiliaristi Rossi anziché gli opinionisti e di altro colore ancora una volta per fare un'operazione di cementificazione speculazione edilizia sul territorio
Non parlo a caso parlo di qualcosa che nell'ultima Giunta la distrazione comunale approvato ha approvato una nuova cementificazione fatta proprio per costruire nuovi alloggi popolare nel momento in cui invece a mio e non come tutte le città italiane vede moltissimi alloggi vuoti e sfitti e un degrado che rischia di tra l'altro di esserci in questi stabili per la mancanza di alloggi quindi un problema qua
Se mai è risanare il territorio il problema è utilizzare al meglio per quello che già esiste creare
Doni perché
Questo patrimonio possa essere immesso sul mercato comunque posto in affitto con
Tristi tipo che sempre di più è la logica vincente alle grandi città cioè quelle non creare il ghetto il quartiere popolare o la
Oggetto del dell'area commerciale creando ulteriori problemi e poi di traffico di scala servili da
Ma quella di creare un adeguato mix sociale in questo momento non abbiamo bisogno in nuova cementificazione di consumare suolo abbiamo bisogno di usare al meglio il nostro territorio valorizzandolo sempre di più appunto rendendolo attrattivo vivibile
Su questa strada io credo che possiamo lavorare insieme
Con con l'intelligenza del lavoro che
è stato fatto anche dal dal dagli esperti di di rientro dolce per lavorare su iniziativa milanese ma poi supportare anche
I parlamentari
Radicali a livello nazionale per quel per definire il quadro che dicevo prima
E lavorare fuori dagli schemi lavorare fuori per gli schemi che purtroppo sono schemi sempre interessati che spesso troviamo nei parti ti tradizionali della destra alla sinistra dove l'ultima cosa a cui si guarda in realtà l'interesse l'interesse pubblico
Grazie io avrei terminato quale saluto ancora tutti sì
Tale buon lavoro
Segretario per la sua
Relazione
O in quanto organizzare il congresso ma per furto tutte cose che ho abbastanza chiare
Niente io
Devo dire che c'è stata quando esito diventare segretare stata penso che sia stata una notte in cui mi ha chiamato per ente ci siam parlati con Ferretti
E c'era stato un congresso telematico e c'era un po'area di rottura in particolare
C'era stato una relazione molto molto netta di una persona che saluto che adesso adesso non fosse la veste non funzionava poi mi sentirà registrazione gruppo caparbi che veramente
Una delle migliori persone scientificamente più varie che mi ha avuto il rientro dolce che però mostra una certa sfiducia perché eravamo riusciti a entrare con una livello comunicativo nera di con i radicali in senso dovuto è anche
Diciamo non c'eravamo esposti non c'eravamo infiltrati motivo plaudo deciso di accettare perché ho fatto una scommessa sulla ciò devo dire perché diciamo né segreti che sembrava su questo ti metti non sarà assolutamente la persona più competente
Per scrivere o fare articoli perché non gli enti in gambissima
La mia segreteria si è basata sulla cercare di ripristinare la comunicazione di trovare delle energie delle sinergie di cui io credo anche la la presenza di Sergio ed Elisabetta
Se non con la prova evidente quindi poche parole io ho fatto una scommessa cioè non era rivolta sulla mondo radicale perché io sono andato ovunque con le mie limitate energie potessi
E quindi mi sono interfacciato con i Grillini quali sono c'è anche un congresso quando ero tesoriere e mi sono interfacciato sul suo salutato Legambiente devo salutato diverse persone
Domani l'apertura di questo questa stagione diciamo l'ai canoni del di rientro dolce verrà Stefano peloso parlare frasi scontava una quindi
Ci siamo insieme facendo con i movimenti e devo dire però che come sempre io ho trovato un ascolto particolare in casa radicale
E in particolare si è creato un dibattito molto importante
In questo dibattimento tante che inizialmente era un po'è partito era partito forse per questo errore con uno sconto un po'ideologico nel senso che c'erano le famose parole chiave buone parole chiave cattive si è cominciato un attimo a studiare a studiare problemi al di là delle parole chiave
E quindi quello che è successo è stato avere più occasioni di confronto e cosicché insomma sono nate delle sinergie con il referendum perché ho perso un per carità ognuno responsabile su iniziative
Però io da sul trattino ero a Milano si muove io ho parlato con croci sono sta a sentire quando facile referendum gli ho fatto delle mie domande
Sull'atto a Roma assunto a Roma raccoglie firme però ma si muove quindi c'è stata una sinergia c'è stato una presenza io sono sempre stato invitato per la salute il comitato nazionali carica italiani ho sempre potuto parlare
E siamo arrivati a quindi a costituire diciamo un gruppo virtuale se vogliamo di lavoro c'è una serie di persone che ti ascolto non dove non ci può dare una mano voglio ricordare fra iniziative fatte molto importante secondo me
Io spero poi di poter riprendere con l'aiuto di eviti Sergio Elisabetta che è stata fatta anche grazie a Guido Ferretti che
Ha contattato birrai son
Praticamente dove abbiamo fatto venire un ritmo se spetti di popolazione che lavora con ripropone questo metodo stabilito stabilito
Stabilito scusate ce l'abbiamo sull'esperto diciamo
Che praticamente da naturalmente i mari tra specifiche le novella che qui riesce dato fa passare informazioni e dimostra che in maniera assolutamente non cinese perché questa è un'altra delle
Diciamo
O degli pregiudizi che ha avuto quello combattere non abbiamo non propone ai metodi cinesi ma poniamo una forma di liberazione della donna cioè il fatto di emancipata il fatto che possa scegliere quando dalla può scegliere
E dimostrato tutte le statistiche dal filmato e che possiamo che preferenze abbiamo registrato al congresso che automaticamente a fa una pianificazione familiare
E se ne quindi
Fondamentalmente il mio lavoro a tempo come deve essere sempre quello di un Segretario forse c'è ancora qualcosina da fare dobbiamo vedere sicuramente quello che rimane e
Importante allargare la platea di rientro dolci anche a livello di militanti
Abbiamo Uto gli ottimi ingressi o ringrazio andrà Nucci sa che se sono vista Funari non sta funzionando il collegamento i villaggi Street e sta funzionando a perfetto
Che mi sta dando una mano perché io se sono stato abbastanza diciamo manchi anche segretari prima spesso si abbastanza soli consigliere fare cosa che avevano siamo pagati lavoriamo tutti
Qualcuno può fare un po'rompe di più perché in pensione senza riferimenti a persone presenti ovviamente
Però in questo movimento ha bisogno di militanti il PIL perché io mi si è diretto verso i radicali al di là di un agire amicizia storica del fatto che io sono radicale quindi sono difetto anche verso me stesso e motivo importante che in genere i radicali si ti dicono di no ma si dicono si fanno le cose purtroppo io non trovo la stessa serietà in tutto il mondo politico credimi che io ho esplorato
Perché io a Pavia ho preso la tessera per dare una mano Segretario che andrà a persona
Io ho proposto gli ho preso anche la TEM una testa come facciamo noi come come c'è in Commissioni Sabetta Elisabetta Zamparutti Commissione ambiente alla Camera che per il PD posso prende la testa la doppia tesa del Segretario di lì facciamo delle cose sull'ambiente
Certo che ho mandato qualcosa sulle frasi shunt hanno mandato dei documenti del malato incamminavo Simonetto facciamo non dico Pavia si muove ma vogliamo fare qualcosa sul territorio
Ci sono questi tavoli centrosinistra pare che si divertono parecchio quando viene picchiato qualcuno a fare tutte le grandi atti solidarietà ma poi io non vedo questi questi movimenti
Qui queste azioni non le vedo mai perché dietro c'è sempre un meccanismo economico gratta gratta ci sta sempre la roba quindi torna che è una brava persona davanti ma che conta come il due di picche
Quindi riepilogando il discorso è questo secondo me c'è stato l'obiettivo che mi sono proposto che era quello di comunicare non di essere io certo la mente pensante ambientale o scientifica di rientro dolce
E raggiunte una parola grossa ma abbia fatto dei notevoli passi avanti
La la quello che rimane e perché questa è solamente il punto di partenza cioè il fatto di avere delle sinergie col mondo radicale
è semplicemente un punto di di passaggio perché poi la caratteristica radicale quella di in poche persone di fare battaglie che poi vanno a influenzare grossi gruppi per essere vinte
Qui lungo respiro scomoda scomodare esempi troppo nobili ma e io voglio che il bellissimo esempio della moratoria sulla pena di morte è stata una battaglia che non aveva maggioranza è partita da poche menti parte le poche persone
Qualsiasi persona avrebbe scommesso contro quindi voglio dire la nostra caratteristica non può essere guardi entrare un'associazione che conta cento mila iscritti anche se siamo pochi
Ma diventano situazione che magari influenza cento mila persone quindi queste cose
Adesso siccome ho congressi sono molti ospiti importanti io come Segretario sono un privilegiato quindi posso anche dire una parola rispetto al Presidente ogni tanto lascio per lasciare la parola Presidente anche perché poi c'è una relazione che ci aspettano grazie a tutti
Grazie Stefano anche per tutto il lavoro che il fatto
Quest'anno do la parola dal tesoriere Edoardo qua quindi
La mia non sarà una vera e propria relazione anche perché non ci sono state grandi movimenti recarsi diciamo ecco quest'anno
Dato il numero degli iscritti dato soprattutto il risparmio abbiamo effettuato da per le iniziative sono state tutte a costo zero quindi si può dire che in questo momento abbiamo in cassa cinquecentottantaquattro euro che serviranno in parte per pagare questa
In parte per pagare questa iniziativa in parte per pagare eventuali iniziative future perché spera e qualche altro iscritto ancora pagato la quota annuale la paghi in questa occasione e quindi magari iniziative future
Sono venti euro a quota
Il eventuale iniziale
Perfetto e quindi la cassa passasse centoquattro euro per esempio l'iniziativa interessante proposta dando caparbia quella di lavorare in open space
Potrebbe potremmo farle a quel punto l'abbiamo già i soldi per una sala pensiero diventerebbe una giornata intera per un giorno e mezzo insomma da effettuare una sala del genere sarebbe un'iniziativa secondo me molta data questa associazione anche perché
Un'iniziativa si tratta praticamente di formare una sorta di crediti di comunità tra tutti coloro che partecipano ad open space Community e formare una sorta di think thank per arrivare ad delle proposte
Ha delle proposte concrete
In in in ambito diciamo ambientale più ampio poi ovviamente non siamo un'associazione che basi la mente si occupa di popolazione ed energia sono sono i primi due
Focus diciamo dell'associazione quindi
Io auspico ecco che si possa
Interi sorse almeno precedeva genere le abbiamo quindi poi metto tutte ma ovviamente al prossimo tesoriere che vedrà che verrà eletto nella decisione sulla sede sui nuovi tenta Presidente al tesoriere
Basta io direi di ridurre tempi al minimo proprio su questo passiamo alle relazioni degli ospiti ecco
Che saranno senz'altro interessante
Intanto le comunico
Ringrazio
Quattrini
Informo che si sono iscritti Alessandro tassare Nicolino Tosoni Silvio Loris Graziano e
Hanno detto Marco Maria freddi
Beh
Condividendo
Di fronte le restano
Però Serafini
Diamo la parola ora a Sergio D'Elia Segretario di Nessuno tocchi Caino
Avesse perso
Lei grazie a Stefano Guido
Beh io sono qui per dare una mano
Non sono uno scienziato dell'economia non sono uno scienziato del dell'ecologia
Sono certo appassionato da questi temi voi
Conta anche il come dire il vissuto personale
Però tentato tanto in questi anni Elisabetta mentre era nella Commissione ambiente della Camera chiaro che poi
Ho cercato anche di condividere con lei e e lei con e con me le cose le questioni di cui nella sua nel suo mandato parlamentare
Lei stavano a cuore di cui si doveva occorre occupare proprio per la missione diciamo
Istituzionale
Io credo che questo congresso possa essere considerato una tappa
Verso
Un rilancio della riflessione innanzitutto e poi soprattutto dell'azione politica
Io direi
Di rientro dolce nella misura in cui rientro dove c'è un'associazione radicale io spero che un giorno possa diventare anche uno
Dei soggetti costituenti del Partito Radicale Nonviolento
Noi avremo il Congresso ora non so se nella formula prima di congresso italiano del Partito radicale non violento transnazionale tra spartito o una
Congresso statutaria del partito transnazionale nei prossimi mesi
E io ho già all'inizio una delle proposte che faccio e quella che ieri entro dolce aiuti edotti il Partito radicale degli strumenti di studio di ricerca
E di proposta politica perché all'interno poi del congresso del Partito Radicale ci sia una sessione importante che rifletta sulle questioni
Che sono proprie del vostro del nostro mandato di rientro dolce
Ma che io credo sono proprie anche del della missione di un partito soprattutto di un partito transnazionale di un partito che ha fatto la lotta contro lo sterminio per fame ormai trent'anni fa conto Bessel Mineo per fame
Nel mondo quindi mi immagino un congresso del Partito Radicale in cui
Il lavoro l'opera di rientro dolce possa essere utile per la riflessione ma anche in termini di presenze di
Non solo personalità ma di studiosi di quella branca dell'economia che l'economia
Ecologica sconosciuta in Italia certo abbiamo sentito Edoardo Croci e il sud e dunque lui è un economista ecologico
Ma penso ai grandi contributi che su questo stanno dando che ne so team Jackson Lester Brown Air Mandarelli che a parer mio devono essere contributi
Propri del dibattito del Partito Radicale transnazionale e noi ci dobbiamo organizzare perché questi contributi siano presenti al prossimo
Al prossimo congresso del partito radicale
Diciamo quello che dicevo non sono un esperto né di economia né di ecologia
Come dire mi ritornano utili alcune letture che io ho fatto ormai venti o trent'anni fa a ero in carcere dove certo
Ho avuto la possibilità
Oltre che di dormire finalmente molto che una delle mie attività preferite o almeno lo era ora non riesco a dormire più di sei settore la notte ma
Ma in carcere ho dormito tantissimo ma anche ho studiato tantissimo ricordato sempre anche nel nostro Castione che agli all'ora
Caos o necessiterà e necessita di René Thom
Piuttosto che la nuova alleanza divide applico Genna erano sono stati mici alle mie letture preferite che mi sono ritornate utili
Come mi ritorna utile ad esempio il fatto che io ho fatto diciamo classico e quindi insomma avendo studiato il Greco il latino beh credo che siano strumenti assolutamente fondamentali per poter capire il senso originario delle parole che noi siamo
E mi ha fatto riflettere molto su ecologia economia questi due termini che hanno la radice comune suffisso diverso
Insomma io no poi non amo neanche ripetere cose che ho già detto e le ho dette nel nella Commissione del Partito Radicale transnazionale l'ultimo congresso o nel Comitato Nazionale radicali italiani e poi dalla Commissione
Di Radicali Italiani all'ultimo congresso non non le ripeterò però c'è un concetto fondamentale che secondo me noi dobbiamo tutti i condomini vere che quello che dice che nessun nessun sotto sistema di un sistema finito può crescere
All'infinito è una legge della fisica ma anche un principio basilare della logica e l'economia un sottosistema dell'ecco dell'ecosistema ma
Gli economisti che si sono formati
Diciamo su libri sul testi che spesso nemmeno considerano
Le risorse naturali nemmeno accennano ai limiti del ecologici
Ebbene sono refrattari proprio a questi concetti e si rifiutano di spiegare ad esempio come può sotto sistema economico in continua crescita essere compatibile con un ecosistema che e
Limitato che finito beh gli economisti della crescita
Lo dico con una battuta fanno spesso come fanno i bambini no quando ad una domanda rispondono
Con un'altra domanda no fra domanda morto non rispondo che ti fanno loro un'altra data possono come gli economisti quelli della crescita poi ci sono gli economisti ecologiche su un'altra razza
Il modello economico della crescita esattamente questo non risponde ad una domanda effettiva ma crea sempre nuove
Domande una dopo l'altra perché è proprio del de come dire del modello della crescita quello di
Appunto offrire sempre nuovi prodotti nuovi servizi nuovi beni di consumo lo è per loro natura perché possono essere rio offerti ma devono essere essere letteralmente
Beni come dire scadenti che hanno una
Scadenza pensate per esempio a quanto
Negli anni cinquanta sessanta noi usavamo gli elettrodomestici che duravano quindici vent'anni eccetera e oggi invece di durano due anni e e non a caso i certificati di garanzia elettrodomestici hanno due anni di vita perché non lo devi cambiare perché
Per reggere
Quel livello di offerta del sistema
Produttivo legato ad una
Concezione che è quella della produttività del
Del lavoro che sempre esasperate quindi di quel livello di occupazione tutto si regge la misura in cui ci sia una produzione è il sistema consumistico
Che noi che noi conosciamo
Per cui siamo diventati riprendo una definizione molto bella del filosofo francese Serge latouche che ci siamo orientati letteralmente dei tossicodipendenti
Della crescita nella nuova economia che noi dobbiamo concepire
Alleata e non nemica del dell'ecologia e quindi riportando un a unità quei due termini per cui due su fissi non siano inconciliabili ma sempre in più conciliabili
Per usare la stessa metafora di Serge latouche dobbiamo dire che noi dobbiamo immaginare una terapia a scalare rispetto alla tossicodipendenza della crescita
A scalare da che cosa a rientrare da che cosa da un un modello appunto economico quello dalla crescita in me infinita con i correlato sistema
Demenziale dell'eccesso di consumi del consumismo esasperato
Quindi
Dobbiamo
Rientrare da questo e quindi per avere
Una
Modello sostenibile in cui le risorse siano preservate
Rigenerante
Rinnovate
E e quindi avere anche un impatto minore in termini di gestione poi di metabolizzazione delle scorie quindi dell'inquinamento dell'Area della terra del suolo dell'acqua eccetera
Quindi per ridurre il nostro impatto sui sistemi naturali e avviare un processo
Di sostenibilità dei nostri modelli di sviluppo è necessario urgente recuperare poi qui ancora mi aiutano i miei studi classici il senso originario della parola economia
Del fare economia che punto e quello di
Risparmio quindi risparmio energetico risparmio nel
Nel consumo di tutto pensiamo alle norme all'eccesso dei consumi alimentari per cui abbiamo un mondo Grasso ricco
Dei Paesi cosiddetti sviluppati che muore della propria
Ricchezza dell'eccesso di consumi per esempio di carne a scapito di un mondo non sviluppato che invece muore per la mancanza di cibo eccetera
Ma questo non basta e qui ritorniamo a noi alla nostra alla nostra missione
Non basta perché è altrettanto necessario e urgente fermare
La crescita della popolazione mondiale anzi
A parer mio questo è il fattore decisivo ed è proprio il nucleo centrale della proposta della missione di rientro dolci per far di indire entro voce per far fronte al punto alla catasto poiché sarebbe
Se noi che avverrebbe se noi avessimo nove miliardi queste sono le previsioni di abitanti sul pianeta terra previste Daryl
Due mila cinquanta noi siamo già oggi a sette miliardi ed ha già questo insostenibile per la capacità
Quindi di sopportazione di carico del
Del pianeta con nove miliardi previsti per il due mila cinquanta l'impatto diciamo nostro umano sui sistemi naturali sarebbe catastrofico
E i suoi effetti secondo me sarebbero paragonabili per intensità ed ampiezza
A quelli che hanno generato nella storia della terra i passaggi I vari periodi geologici
Con due differenze fondamentali
La prima è che questo nuovo periodo geologico
Per la prima volta non sarebbe come dire determinato causato dalla catastrofe prodotta dagli dalle dalle forze dal lato della rottura che si rischi che si scatenano queste erano i passaggi
Delle del periodo il geologici ma sarebbe caratterizzato proprio dal massiccio intervento umano sull'ecosistema
Ed è stata trovata una definizione che trovate ormai dappertutto Ri.Rei
Di questo nuovo periodo geologico non a caso qui l'etimologia anche già evidente e spiega tutto si chiamerebbe questo nuovo perire in cui noi ci siamo collocati immersi antropocentrica
Rispetto alla mio c'è né al Palio c'è né
Che abbiamo conosciuto noi saremmo nel mio oscene a in questo momento ma secondo molti e noi siamo nell'antro poi cena e questo termine è diventato
Ciò ha avuto assurto agli onori deve anche della cronaca quando un anno fa l'Economist ha fatto una comporti una copertina netto in cui avvertiva sia
No entrati nell'antropocentrica Economist che la più prestigiosa rivista settimanale
Di di economia ma a differenza del padre o cene del mio scene l'antro procede sarebbe brevissima
Se i primi due sono stati periodi geologici di milioni di anni
L'altro procede nel brevissimo a trecento anni il visto Oria
Perché nasce diciamo originale dalla prima rivoluzione industriale viene accentuato con la seconda rivoluzione industriale con la terza Rita ancora più
Aggravato come ripeto impatto delle attività umane soprattutto quelle economiche sul pianeta sulla sulle cose sull'ecosistema
E non dovrà e non durerà molto non abbiamo i milioni di anni del mio cemento alle pare oscene sarà brevissimo se non si inverte la rotta se no si passerà ad una immediata conversione del
Modello economico del sistema economico in senso
Ecologico
Qui apro
Qui la divaricazione può essere duplice
Anche rispetto agli economisti ecologici c'è un termine che sconosciuto in molti ma i tecnici e molto conosciuto che è quello di decade ringhia
Che
Letteralmente significa disaccoppiamento dissociazione euro vediamo di che cosa
Pur di salvare come dire il mito il modello della crescita continuare a venerare questo otto ottenne che è quello del
Di un PIL di un prodotto interno lordo positivo gli economisti
Parte anche quelli ecologici sarebbe stato interessante che il crocifisso fosse ancora presente perché con lui volevo dialogare su questo gli occhi dalle cose che ha detto per esempio nella Commissione
Economia ecologia del congressi radicali italiani mi pare che lui sia per il decano applica un economista ecologico però ben del del campo ci sono anche quelli non ecologiche
Hanno questa toglierci e come soluzione
Possibili al problema di un sotto sistema economico incontri in acque recita che sia compatibile con i limiti dell'ecosistema loro hanno proposto questo disaccoppiamento
Della crescita economico monetaria
Direi dal consumo di risorse dal problema di risorse non rinnovabili non rigenerare Belice e dal problema su conseguente delle gestione degli scarti delle missioni eccetera
La loro ricetta sintetizzabile in questa gara fare di più commi meno
Grazie ad una
Performances ad una ottima il ottimizzazione delle produzioni che siano fornite da un giudizio strategico di nuove tecnologie
Quindi nuovi strumenti tecnologici secondo loro si può ridurre da un lauto da un lato l'importo di
Materie prime ed Energia
Proveniente dalla natura presente l'ambiente per produrre
Dall'altro beni e servizi a a più basso contenuto di materia e di energia e quindi di di scarti e quindi di emissioni queste la loro tesi
Io dico bene ben venga urna economia basato sull'uso più
Efficiente di materie prime
Ed Energia e sulla produzione e commercializzazione disservizi dematerializzati e non di droga prodotti come dicevo prima materiali non durevoli effimeri eccetera
Io già mi accontento accontenterei già della produzione di beni materiali durevoli al posto di prodotti come dicevo prima letteralmente scadenti ma la verità è che per quanto si possa
E qui cioè
Il dibattito Cornovaglia economisti ecologici del De Caprio Ingrid si possa dei materializzare l'economia prima o poi si raggiunge comunque un limite oltre il quale la crescita non poche farlo aumentare
Come dire quel flusso metabolico negativo di energie in materia che proviene
Dalle fonti ambientali passa attraverso il sotto il sistema economico quindi produzione
E consumo e torno all'ambiente sotto forma di rifiuti qui mi soccorre il secondo principio della termodinamica
Sulle in troppi a didattico ginniche
Credo di aver di aver capito cioè l'idea di una crescita illimitata
Economiche limitata svincolata dai limiti fisici dell'ecosistema
Che sia ottenuta con la performance tecnologica tenuta quindi dei materiali Zandonà il prodotto interno lordo equivale a parer mio all'idea
Di poter superare già quello che già insostenibile cioè il limite
Della crescita demografica attraverso la riduzione del flusso metabolico del metabolismo non solo del pianeta non solo della terra ma anche degli esseri viventi
Sulla pianeta qui mi era venuto in mente strappano ricordi giornalistici di cose uscite
Cioè dovremmo un po'riuscire ad essere come un signore che si chiama tra l'hard Gianni
è una scelta indù di ottantadue anni originario di un po'verissimo villaggio indiano del Gujarat che da settantaquattro anni ed è oggetto di studio
Riesce a sopravvivere senza mangiare e senza bere
No un angelo direi puro spirito oppure essere come un anfibio che vive nelle grotte del Carso proprio lungo venti trenta centimetri mi ha mai termine latino e pronte Gusso annui non lo so
Che aumenti al metabolismo talmente particolare da permettergli di vivere fino a ottanta cento anni restando se necessario anche più di cinque anni senza mangiare senza senza Cipro
Insomma per fare un esempio
Ci diciamo molto vicino a noi relativo a una rara specie animale umana
Boh dovremmo essere un po'tutti come Marco Pannella che
In un anno metallo passa senza mangiare e senza bere grazie sugli scioperi della fame
E della setta insomma quelli del dei caprini cioè del dissociazione
Tra richieste degli effetti positivi e quelli negativi delle attività umane ottenendo dematerializzato indoor tutto il ciclo produttivo anche quello dei consumi
E quindi che presuppone
Non soltanto uso di risorse s'ad basso contenuto di energia di materia ma anche uso c'è consumo di beni a basso contenuto di materia energia mi sembra
Un procedimento che ha un limite che so è che crea quello non soltanto del secondo principio della termodinamica ma in quel della biologia
Umana
Cioè
Non riusciamo a essere come la scelta
Se parliamo ce n'è uno al mondo ed è oggetto di studi di grandi medici che lo stanno sottoponendo quella tutte le analisi fosse come fa accampare ma immaginate di
Non soltanto i sette miliardi di abitanti tutela di oggi ma i nove che saremo a vivere un po'come
A quel a quelli livello lì e qui faccio una citazione che proprio di Herman Daly fatta già trent'anni fa indice
Secondo questa logica del de cupping dapprima pigmei poi po'Licini in seguito grandi molecole infine puri spiriti la verità
Sarebbe necessario diventare Angeleri per sopravvivere con il PIL dematerializzato con il PIL angelicato dice lui
Lo ha scritto trent'anni fa nel momento in cui lui come alternativa auspicava l'instaurazione di un economia in stato stazionario no c'è un'economia basso
Tasso tesi ben mantenimento cioè di uno stock economico
Di capitale fisico
Direi fisso grazie a un basso tasso di di entropia materiale
Che lo renda compatibile con la capacità delle cosiddette il sistema di rigenerarsi di rinnovarsi e di assorbire gli impatti
Io direi comunque sia quelli del del capolinea sia quelli dello Stato stazionario dall'economia condivido necessità di ridurre no l'impronta ecologica delle attività umane sulla terra lo gli ecologisti definiscono l'impronta ecologica come la porzione di terreno
Che ogni essere umano di cui ogni anno spesso Romano ha bisogno per vivere cioè per ricavare le risorse che impiegano e per smaltire di e rifiuti che produce queste l'impronta ecologica
L'immagine che io odi un'impronta ecologica è quella di una gigantesca ormai da
No di un piede Donez
Che umano lasciato su un piccolo Prato di margherite
C'è insomma un disastro e noi siamo secondo me in questa
Situazione gli economisti ecologici e non del de cupping al di là delle leggi quindi dell'ATER due dinamica della biologia che dicevo prima si impegnino pure comunque a salvare l'economia
E della crescita attraverso un pile materiale o angelicato come dice Hermanin belli io credo che gli economisti che siamo noi
Cioè quelli di rientro dolci quelli come Hermann Delhi
Temi Jackson
Lester Brown
Io credo che noi dobbiamo continuare coltivare ad appellarci invece a un imperativo che è quello di un rientro dolce non soltanto della sovrappopolazione
Mondiale ma anche dell'economia nella crescita infinita della produzione basata sulla logica esasperata della produttività del lavoro e quindi del
Dei consumi il tema e quello
E questo qui
Prosperità senza crescita economia per il pianeta reale che appunto
Uno degli ultimi di ibridi timbra Jackson uno che è frutto chimici ex
Insomma
è un economista lui è
è stato commissario per l'economia all'interno della Commissione sviluppo sostenibile del Regno Unito
Un lavoro che è durato due-tre anni di questa
Commissione chiaro che ha svolto indagini appunto sui rapporti fra crescita economica e sostenibilità
All'obiezione secondo cui
Ricordo un intervento di Emma cioè più che l'intervento di interruzione viene ma il mio intervento di qualche mese fa all'interno del Comitato Nazionale radicalità nella nuova economia
Ci sarà una crescita diversa ma comunque di crescita si tratta attimi Jackson spiega in questa risponderebbe che la nuova casa economia tre caratteristiche che avrebbero un impatto significativo sulla
Potenziale espansione dell'economia nel suo complesso e tende che tenderanno queste tre caratteristiche
A rallentare la crescita vada sinteticamente la prima caratteristica che segnalati mi Jackson è che l'imposizione di limiti ecologici e le attività economica
Di fatto non farebbe crescere il PIL l'economia la seconda caratteristica nuova economia e la transizione strutturale
Verso certe tipologie di attività umane
Basate su servizi e quindi ad un'alta intensità di lavoro e non ad un'alta intensità della produttività dell'anno voce più occupati e non poche occupati con più
Capacità
Produttiva la terza caratteristica prevede di destinare una porzione significativa delle risorse finanziarie
A
Lo sviluppo di forme di energia attenzione verso o geotermia so ri rinnovabile bene tutte e tre queste caratteristiche di per sé costituiscono una non riconversione ma un'intera
Conversione dell'intero sistema
Economico se in passato quindi sulla alta intensità di lavoro esasperazione eccesso del dei consumi invece
Su un un sistema economico bensì basato invece su un'alta intensità di lavoro e abbassato sull'efficienza energetica
Sul risparmio energetico cioè basato sul per cosa su un fare economia nel senso comune e tradizionale
Della parola economia cioè fare
Chi sta al MiArt fare economia fare risparmio
Quindi
Il questa transizione con queste tre caratteristiche sarebbe non soltanto immediata ma
Urgente e necessaria
Più sostenibile per dal punto di vista ecologico ma anche più responsabile sardo un mercato più onesto
Quello che
Oggi vede
Come dire la privatizzazione dei profitti come al solito alla socializzazione delle perdite perché in tutti i bilanci che siano quelli aziendali che siano quelli nazionali che siano quelli mondiali
No il PIL conteggia soltanto
Gli aspetti diciamo monetari e positivi della crescita ma voi non trovato un non troverete un Bilancio dell'Italsider e orologi dell'Ilva del petrolchimico e
Che internalizzazioni
I costi indiretti cioè quelli negativi cioè il consumo
Lo sfruttamento di risorse non rinnovabili e soprattutto le emissioni no la le scorie
L'energia nucleare sarebbe perfetta perché non produrrebbe
Appunto aumento della C o due non inciderebbe sul clima
La deforestazione eccetera con un piccolo particolare che non viene vengono calcolati in queste potenzialità ecco la gestione delle scorie l'immagazzinamento delle scorie lì che poi casca classico
Quindi se i bilanci aziendali
Delle Società che producono diciamo ad alto contenuto di sfruttamento di risorse diciamo a sulla base
Fossile insomma del carbonio ed emettono
Quella mole di appunto anidride carbonica nell'atmosfera che poi ha degli impatti sul clima sulla deforestazione su tutto anche sul ciclo poi dalla
Alimentare eccetera se venissero internalizzati questi colossi qualsiasi bilancio aziendale nazionale sarà un bilancio e Mondial sarebbe
Parlamentare come fallimentare perché noi siamo arrivati ai limiti abbiamo superato i limiti della capacità di carico appunto dell'ecosistema su
Su questo
Con le ricette proposte dati mi Jackson beh l'economia non crescerà
Rallenterà peccato ce ne faremo una ragione o meglio come dico io faremo di necessità perché è necessario virtù
Che è un po'quello che noi
Per fare bene le cose dobbiamo sempre fare un po'anche nella vita che personale
Quindi che l'economia in senso tradizionale basata sulla ripeto sulla produttività del lavoro e la produzione si sta esasperato dei consumi rallenti
Si raffreddi fino a raggiungere
Uno Stato stazionario quindi non voglio parlare di decrescita uno Stato stazionario non è un non sarebbe una mole maledizione ma una
Benedizione non soltanto per la
Prospettiva per il futuro dell'ecosistema delle future generazioni ma anche per la vita nostra personale pensate a quanto noi consumiamo per alimentarsi e quanto potremmo invece
Risparmiare
E
E stare meglio nel abbassare in nostro contenuto di tre o proteine nostro consumo di carne eccetera quindi Pellati
Come dice tinge sì è una la prosperità e il benessere quello che deve essere l'obiettivo
Tutte le attività umane non quello della
Crescita anche perché siamo arrivati ai limiti della capacità di carico del la natura dell'ecosistema
Di reggere proprio questo tipo di modello questo tipo di di economia capacità di carico concetto fondamentale di tutto c'è che vale per la nautica vale Perrella la nel sistema dei trasporti
Vale per anche la sedia su cui siamo seduti no la capacità di carico a un limite se noi con la nostra attività con il nostro peso pre giudichiamo
Questa capacità nello superiamo questo limite è chiaro che crolla tutte non siamo ai livelli
A un livello al quale se procediamo ancora in questo senso si supera quella soglia critica
No dalla quale poi non si può più ritornare
Non si può più rientrare ma il nodo fondamentale della Candy
Che incide soprattutto sulla capacità di carico e sono questi sette miliardi di abitanti sul pianeta
I nove miliardi che saremo fra una trentina fa una trentina danni e quindi quello chi e donne quell'impronta ecologica quelle norme piede sul prato di margherite che distruttivo
Abbiamo
Nella stessa regione io avrei qualche problema sulla lo intorno al sole internalizzazione delle coste della merce delle scorie
Perché a me sembrano solo un suggerimento di mail di riforma che è fatto da chi ha creato il danno
Cioè e nella stessa mentalità quando tu dieci cover aumentiamo il presso manteniamo il sistema sei all'interno di dire va bene allora se dobbiamo comperare del legno di vanno lo pagheremo un milione alla
Metro cubo basta emettere la moneta necessaria si se riesce pure farlo
Il problema è che non bisogna usare un metro cubo di ma neanche se la paga su un miliardo allora quindi si tratta di un problema a questo punto che di
Torna come ci rimette la tessera
Dirà se almeno di relazionare
La la mattina riutilizzabile se uno vuole fare qualche cosa di nuovo
Se lei non non pensiamo azione pensavo che il razionamento sia un metodo di
Influire sul mercato e di dirigerlo e allora si è sentito in dovere si scandalizziamo di una cornice dico di cui ci siamo sempre scandalizzati ma non vogliamo cambiare sia perché non riusciamo non otteniamo il risultato brevemente però
è una questione di contabilità
Se
Venisse inserita nella contabilità
Ripeto aziendale nazionale e mondiale anche la contabilità ambientale
Sarebbe immediato alla questa transizione che io non sto proponendo di salvare il sistema internalizzando i costi la sola idea tant'è che l'Ilva ha detto io chiudo se devo pagare la bonifica
Ebbene che chiuda perché non può esistere appunto la logica della
Che privatizzazione dei profitti e della socializzazione
Se il concetto di socializzazione delle perdite che venga
Venisse messo in discussione ve venisse invece internalizzato la sola idea di dover mettere a Bilancio quello che hanno consumato di risorse comunque
Naturali
E quello che hanno prodotto in termini di East disastri ambientali sanitarie eccetera l'azienda è chiusa perché è un'azienda ove soletta e decotta e le aziende decotte non vanno salvate quindi l'internalizzazione dei costi è semplicemente la minaccia che si fa
A un tipo di modello economie cosa che non è più sostenibile e quindi la sola idea di dover contabilizzare
Lì le utile verrebbe fuori dal mercato per mercati perché il mercato non dice la verità sui prezzi reali di quello che si mette sul mercato perché questi prezzi sono fasulli
Non conteggiano i costi
Indiretti costi esterni
Quindi si tratterebbe di mezzo dei costi tali che non siano pagati e quindi di ottenere la il razionamento
Scrupolosa succedesse
Grazie una declinazione discuterne
Scusa scusate poi ci sono interventi lo ringraziai i periti come arrivato fosse un messaggio perché ne stiamo trasmettendo la questione sta funzionando c'è anche la chat adesso vada guardare scusate messaggi servizio centro otto
Questa cosa che poi possiamo approfondire adesso che paralizza Betta scuse
Posso scusate solo un cappello è giusto che che veniva Betta sempre nel ringraziarla visto che qui ne avevo dato abbia dato un titolo allo alleanza perché riprendevamo sia il libro che nel
La domanda aging che l'intervento anche di Sergio fatto in congresso la nuova Leanza si farà allora tu che sei diciamo più di noi si è proprio un fronte and
Con quello che poi non realizza l'ambiente con la politica sia inserita nelle Commissioni ti chiedo poi anche un parere quando parlerà e fa paramenti quello che ti pare
Tel come mai tutte queste cose che appaiono di un'evidenza poi non si realizza cioè quali sono il quale il muro con come dice PC Tura arrivare a questo punto di Corrado ma scusa lo sono spuntone grazie
Volevo ancora soltanto terminare quanto quello che stavo dicendo a Sergio per dire come esempio di possibile cambiamento di
Di mentalità alla base delle riforme
Noi finora abbiamo sempre compreso la dettagliato dolce sostenuto che
Con la
Tassa con le tasse sulla come ce ne sono
La carbon tax usato con la carbon tax ma avremmo ottenuto una uno spostamento delle
Dei consumi da consumi Piocca energicamente
Costosi a quelle meno costose
Questo va bene ma se poi uno dire disposto pagarla la carbon tax allora non va più bene
Se consentito negli ultimi a Nesi mi sembra
Del della proposta di una
Commissione interparlamentare inglese che riguarda le tre double energie quote adesso
Che per dirlo
In modo
Forse nostro non dice bene la sostanza consiste in una specie di Tessera
Per cui quando uno compra delle energie paga quei soldi e poi col bollino
Naturalmente ha fatto un sistema moderno questo allo lo facevo anch'io in campo di guerra però fatto in modo che siano su computer che siano vendibile
Questo significherebbe che ogni anno allo Stato dice bene allora quest'anno i bollini sono quelle stesse contro fino a questo livello finché se ne avete giocate ve le fate voi come volete ma più di così non comprate pagate le pure anche un miliardo ma ci sono questi quindi con questo in che sistema qui
Noi assicureremmo che si sarebbe un ente pianificatore
Gestisce le risorse della della terra perché non fare il piano quinquennale ma qualcosa del genere
Quindi
Come
La parola diamo la parola deve sapere tra
Grazie a lei lesa Petrarca Zamparo
Grazie grazie anche perché anch'io sono ancora Sergio considero rientro dolce una associazione radicale che deve essere
Inclusa anche nella galassia i diventare costitutiva soggetto costitutivo del partito radicale transnazionale
Che ebbe il merito e su questo poi io insomma vorrei di questo che vorrei parlare di lanciare ancora negli anni Ottanta quella fondamentale campagna contro lo sterminio per fame
Nel mondo all'ora
Perché gli organismi internazionali CD parlava non ci raccontavano di tassi di mortalità inaccettabili
Che si potevano anche evitare soltanto aumentando gli aiuti allo sviluppo
Parto da qui che è un connotato fortemente radicale per della nostra storia radicale era arrivare ad un oggi in cui questo problema
è molto più grave che all'ora
Perché non riguarda più soltanto la quella parte di mondo che è l'Africa subsahariana ma riguarda l'intero nostro pianeta che sta attraversando un momento di transizione
Da un'epoca di abbondanza di cibo
A un'epoca di scarsità di cibo
Noi sappiamo chi più di rientro Duce né consapevole di come la popolazione mondiale diciamo intorno agli anni Cinquanta si aggirasse sui due due virgola cinque miliardi di
Persone e in una situazione quella che è stato
Secondo
Negli ultimi cinquant'anni del del secolo precedente la seconda metà del secolo scorso in cui la questione dominante era proprio la a sovrapproduzione
Anche di cibo con o enormi surplus dice reali cioè quantitativi che restavano alla fine del dell'anno quindi ad inizio del nuovo raccolto con semmai allora il problema dell'accesso ai mercati da parte degli esportatori di cereali
E comunque in una situazione in cui c'erano ancora
Vaste superfici di tanti che si potevano nel frattempo anche mettere mettere
A a riposo bene noi siamo arrivati oggi con una popolazione di sette miliardi di persone
In cui abbiamo sostanzialmente perso questi due
Cuscinetti questi due
Elementi che consentivano di avere una sicurezza di assicurare una sicurezza alimentare e cioè il surplus di produzione da un lato e il tempo anche i terreni da mettere a riposo tra un periodo
E e l'altro noi abbiamo visto che cosa questa situazione anche
Causato sul piano internazionale tra il due mila e sette e il due mila e otto con l'attenzione che c'è stata sui prezzi alimentari che oltre aver causato la morte di molte persone
Per fame e comunque aver portato a alla fame un numero elevatissimo di di persone
Anche scatenato numerose proteste rivoltegli in molti Paesi per cui noi oggi ci troviamo ad affrontare la questione della sicurezza alimentare
Non più con
Appunto una situazione di sovrapproduzione o quindi di possibile programmazione ma praticamente ormai di anno in anno
E POS sperando che ogni anno si riesca a produrre abbastanza per a soddisfare la crescita
Della domanda ma a questa o equilibrio diventa sempre più precario
E a questa situazione che ho cercato di descrivervi poi va in Giunta la sostanziale
Crisi in cui i vari sistemi naturali ormai si trovano perché vivono anch'essi uno squilibrio tra l'eccesso di domanda rispetto a quella che e l'offerta
E da questo punto di vista io vorrei
Anche ricordarvi quello che ho riferito intervenendo in plenaria al congresso di radicali italiani come fotografia un po'dello Stato in cui si trova il nostro pianeta cioè un pianeta
In cui la metà degli esseri umani vive in Paesi dove il livello delle falde acquifere sta calando e ipotesi si stanno fugando
Dove anche l'erosione del suolo super ormai la formazione di suolo su un terzo dei terreni agricoli mondiali e questo sta privando la terra della propria fertilità
C'è poi il problema anche della desertificazione legata
All'aumento esponenziale e di animali che poi noi anche
A
Ma diciamo parlo di bovini di pecore e di capre che sono in continuo mento
A un livello tale da poter dire un uomo e un capo di bestiame a un ritmo o che sta crescendo pari a quella che è la crescita demografica quindi
Potete immaginare questo cosa significa in termini di impatti su o le aree agricole che appunto si stanno progressivamente trasformando in deserti
Ma poiché stiamo perdendo più di cinque milioni di ettari di foreste all'anno
Perché le discostiamo opere ricavare terreni agricoli appunto progressivamente mancano oppure perché la legna ci serve per per vari usi a partire dalla produzione di carta oltre che
Tutto quello che è connesso alla lavorazione delle Niamey
è il dato anche molto
Grave che quattro quinti delle specie ittiche oceaniche sono state pescate al limite della loro capacità e spesso anche oltre e vanno verso un vero e proprio
Collasso della loro capacità di riproduzione
Allora di fronte a questa la situazione la riflessione che con voi vorrei avviare è che noi ci troviamo a dover far fronte ha da un nuovo tipo di una nuova forma di
Insicurezza o assicurare una
Nuovo tipo di sicurezza
Nel senso che lo Stato di malessere in cui versa il pianeta sempre più
Costringe intere popolazioni all'esodo
I profughi cosiddetti ecologici
Superano ormai quelli che sono profughi o leso doti prole forme di esodo legate a ragioni politiche rispetto chi
Funge da sistemi da regimi dittatoriali o da stati di guerra civile perché ormai c'era un uomo ero che cresce costantemente di persone che scappano da carenze di acqua da carenze di cibo
Da cercano terreni coltivabili fuggono devastati di desertificazione o altre
E venti catastrofici cosiddetti naturali come gli alluvioni dura da anni di cui sempre più vediamo vediamo gli effetti quindi
Noi dobbiamo
A far fronte ad o un nuovo concetto di sicurezza per il nostro tempo e per la nostra società
A non più quella sicurezza cioè il passato in fondo il tempo della sicurezza internazionale garantita ma allo stesso tempo anche minacciata
Dal complesso militare industriale è a mio giudizio arrivato il tempo della sicurezza alimentare e quindi torno a quello che volevo
Di cui volevo parlare all'inizio che minacciata proprio da quel sistema economico della crescita continua di cui ha parlato Sergio ma che ben conoscete tutti voi che materiale quantitativo ed è
Proprio all'origine poi di quella instabilità del clima di quella carenza di acqua di cibo e della continua crescita della popolazione e della poca allora se c'è uno nuovo concetto di sicurezza rispetto al quale
Dobbiamo riflettere dobbiamo ragionare anche sul piano politico di quali iniziative di quali
Strumenti
Attivare per cercare di di salvarci o comunque di assicurare
Un benessere quanto più diffuso io credo che sia molto importante anche questo in realtà appartiene ad una storia radicale che credo vada assolutamente recuperata e
Rilanciata magari le immagina Traverso iniziative che tutti insieme dovremmo
Farci venire in mente
Però uno studio importante di Lester Brown o che uno di questi autori citati anche da Sergio
A tal colato come a grandi linee per affrontare congiuntamente i problemi legati alle emergenze della povertà e del risanamento ambientale
Aspetti che vanno affrontati assolutamente con congiuntamente perché non si può all'intervenire soltanto su uno di questi aspetti trascurando l'altro perché in realtà
Sono intrinsecamente connessi e la soluzione di soltanto uno di questi aspetti è imprescindibile
Dalla soluzione dell'approfondimento di tutti gli altri aspetti legati
Bene dicevo che per il ripristino sociale ed ecologico del pianeta Lester Brown o calcolando
Che serva una spesa addizionale di centottantacinque miliardi di dollari annui quindi una
Spesa aggiuntiva quello che già si stanzia per cercare di far fronte a a queste emergente
Emergenze e definisce questa cifra comuni nuovo Budget per la difesa
A quella di cui parlavo all'inizio e questi centottantacinque miliardi di dollari annui corrispondono al dodici corrisponderebbero al dodici per cento delle spese militari globali
Che ammontano grossomodo a un milione e cinquecento mila miliardi di dollari annui fa
Esclusi scusatemi mille cinquecento miliardi di dollari annui vengono spesi appunto in difesa militare
E destinando annualmente progressivamente il dodici per cento di queste spese militari globali noi potremmo
Mettere
Realizzare un piano appunto per far fronte alle emergenze della povertà e del risanamento ambientale
Della della terra io credo che questo sia un punto centrale noi con saggio stiamo
Qui a Bologna dopo aver trascorso quasi due giorni ad una importante bellissimo incontro promosso da
Al professor Veronesi nell'ambito di uno dei suoi progetti che si chiama C&C fortissima in cui abbiamo parlato anche di questi temi legati
Alle emergenze ambientali abbiamo parlato molto di giustizia ha lanciato una proposta che anche questa appartiene alla storia radicale dell'abolizione dell'ergastolo
Ma la cosa importante che e Luigi ha detto è che la scienza ha dimostrato che noi uomini siamo animali pacifici e che l'aggressività non è iscritta nel nostro DNA
Io credo che questa considerazione che non è neanche una considerazione in realtà un'affermazione
E che ci viene dal mondo della scienza debba portarci a ha letteralmente ricco concepire le politiche in atto
Alla luce anche di questa nuova alleanza tra un uomo e natura perché se è vero che l'uomo non è non ha nel proprio DNA l'aggressività ma è qualche cosa che poi acquisisce nel corso della vita dai molto spesso io ho sentito dire no dobbiamo difenderci dalla violenza della natura mentre invece credo che questa
Considerazione ci debba rafforzare nelle nostre convinzioni della possibilità che un altro mondo è possibile un mondo di non violenza e rispetto a quello che tu prima Stefano dicevi come mai quello che a pare così evidente così eclatante non trova ma riscontro indecisioni adeguate alla gravità del problema io penso che non ci sia minimamente la consapevole sa dello Stato in cui siamo immersi e in cui versa il nostro pianeta questa è una grande dissi ma sfida che noi abbiamo di fronte che è quella del far conoscere lo Stato
Del pianeta e io credo che appartiene anche dalla
Dimensione radicale dalla realtà radicale dalla galassia radicale rientro dolce dovrebbe porsi un obiettivo di informazione costante di tutti noi critica i vari soggetti di che cosa sta accadendo anche magari a partire ci sono ne abbiamo parlato queste pubblicazioni importantissime da parte di persone che ormai da anni lavorano su questi temi e progressivamente arricchiscono di informazioni di dati di considerazioni di valutazioni di idee questo dibattito ed in cui però io credo che noi stessi noi radicali
No non siamo a conoscenza ma
Non solo a livello di di iscritti ma anche a livello di dirigenti e quindi questo è una lacuna che io vi chiedo e di invito
A colmare con un lavoro penso che Nessuno tocchi Caino fa quotidianamente una newsletter assurdi le notizie principali sulla pena di morte nel mondo che mandiamo i nostri iscritti
Rientro dolce potrebbe non dico quotidianamente non so se settimanalmente ma mensilmente realizzare è una newsletter telematica da mandare a tutti gli iscritti con i fatti ti più importanti che sul fronte ambientale
Sono emersa nell'arco di questo periodo già questo secondo me sarebbe un contributo era un aiuto
Alla crescita di un dibattito che somma non è poi così facile e e scontato nonostante ripeto il background della storia radicale noi parliamo molto di memoria
Di di di consapevolezza di quella che è la nostra storia io credo che ci sia un rischio altissimo che tutto questo purtroppo sia dimenticato quindi va ricordato ma anche età valorizzato con quello che di nuovo
Cadere anche
Pare nel mondo grazie
Dopo dopo che fa sulla
Ringrazio Elisabetta volevo dire che dal punto di vista della
Della newsletter
Noi abbiamo cercato di fare qualcosa ma forse l'abbiamo detto sbagliato indirizzo varia
Io
Al
E
Dovresti cancellare un po'di Meda
Cosa volesse deve rientrare dalla sorvola sedime deve leggere di più e niente ma
Dico di più
Ecco quindi ne facciamo questa registra ogni cresce a scadenza indeterminate perché la facciamo o raccogliendo contesti di vari autori traducendo lei dando le assecondare parka quindi se voi ci aiutaste a ad Alfarano indirizzare io magari forse va meglio
Poi per quanto riguarda la consapevolezza dello stato del pianeta sono non sono d'accordo con tema non credo che sia casuale
Perché io sono convinto che agli alti livelli
Della dell'economia mondiale questa cosa si sappia
E che in effetti le le improvvisa
Necessità di di della della finanza di rientrare dei prestiti fatti finora
Colpendo ora un Paese ora un altro ma può darsi che sia dovuto a speculazione d'accordo ma potrebbe anche darsi che stanno pensando che qui è meglio adoperare il denaro per salvare il salvabile quindi chiedere indietro i soldi cominciare a ne ha tre tra trasformarli in beni reali perché la questa crisi è una crisi di origine
Coro
Di
Pianeta
Quindi se ci sono dei limiti di crescita non ce n'è più quindi interessino media pagano più anziano che pagano neanche il debito sarà bene dare i soldi atti ai poveri onde spogliarla lei che poi lascia anche se i soldi non ci sono più non no io non ho più o soltanto più l'intero mondo il resto ce lo prendano pure loro okay adesso volevo sapere se andiamo chiamare nostri perché soli quattro già passato ecco pronto oppure dobbiamo fare un intero vallo allora io propongo di fare dieci minuti di intervallo in modo che tutti metta d'accordo ma non mi sto aspettando a me sta aspettando allora va bene
A Stromboli solo troverebbe proporvi
Proprio negli ultimi
Adesso coinvolge libera impresa esordio oggi istituto ci siano più
Guardano le discussioni aperte al telefono in maniera che si sentisse distrarre superiorità del volume abbiamo immediatamente il gruppo propose mila permesso io ti faccio parlare Giuffrida
Così non già a luglio nel senso che comincia a parlare ma come per ragioni di Roma faccio che costituiscono il processo sì serissimo
Si dice una cosa i padroni il tutto quanto opportuni conferenze ci propone su come dire
Cosa facciamo un intervento che avevo
Relatore
Di qualche giorno fa bene il proprio ruolo
Farmelo sorvolando meteorologo lo spero
Non eravamo nell'avvio
Converrebbe come vogliamo
Ok
Io vorrei partire da una considerazione alla quale credo sia indispensabile decollare cioè
Davvero secondo dopoguerra si arriva perché realizzata nel pianeta la più grande Stanzione demografica e urbana della vittoria dell'umanità
Cioè il che promossa con l'accetta la rivoluzione industriale
Alimentata da allora Energia Atomica dall'informatica dalle iper tecnologie avanzate una rivoluzione nuova rispetto a quella della
Del petrolio e dell'elettricità che ha creato un potenziale sarà ordinario
Allora questa rivoluzione praticamente a spinto ripetutamente verso la globalizzazione
L'altro citarla criticate dei colori ai consumistica nonché le megalopoli che ritorna esplose
Diventando ingovernabili io vorrei che questo punto voglio essere chiaro c'è una crescita
In limitata e ingovernabile metrò pre una realtà nessuno può farci nulla di fronte a questa acquistare come dire esclusione
Allora
Che noi consideriamo questo dato occorre veramente
Richiede la firma come mai
E siamo arrivati a questo punto
C'è quindi Tobin questa esplosione della terza rivoluzione industriale che c'era potenza inaudita basata sulla tecnologia entra appunto l'automazione all'informatica eccetera
Ed è fondata su un mito cauto cioè che era a terra e la natura che ha una riserva da utilizzare a volontà da contro ma per volontà mente clamorosamente tanto ma come è possibile che nessuno si è accorto di questo latini duecentocinquanta anche perché è chiaro che
Il modello di sviluppo occidentale seconda
Diventa veramente nulla a rivoluzione scientifica e tecnologica da Galileo in poi
Bacone Cartesio
E non si è ingenerato un equivoco piena matura non è la panacea contro la volontà non era tanto
La Roma lascerò la cultura contemporanea cioè quella
Che è stata evidenziata anche simbolicamente dalla prima giornata della terra il ventidue aprile del mille
Novecentosettanta indetta da Barry Commoner che è morto recente reimpiegare il dedicano errore o dell'ecologismo animosità rimettete clamorosamente peraltro
Per anni centottantotto io vorrei segnalare questi amici questa questi dati questa letteratura è fondamentale Taipei piantato il PIL tanta due
Circa ad un apparente riconoscenza
Sarà ordinarie di questi problemi
Nel cinquantotto e l'Italietta da protagonista autoritaria di un'iniziativa Aurelio per cento e il club di Roma fondato nel settantotto dettero incarico all'Emea ittica di dare uno studio
Tenendo conto di alcuni parametri come l'aumento alla popolazione all'alimentazione la carenza di energie le risorse che idioti consumavate in maniera incontrollata e che a dire quali erano
I limiti dello sviluppo ebbene dopo quattro anni questo straordinario libero libero i limiti dello sviluppo ha chiarito che i praticamente ed aiutare il pianeta
Non celata più celeri noi consumiamo molto di più di quello che che la natura e capace di rigenerare
Allora il problema diventa diventa grottesco o noi prendiamo consapevolezza di questo parco
No oppone siamo destinati a Arafat soccombere perché l'umanità impigliato due milioni di anni
Per arrivare al primo miliardo gli abitanti
Alla fine del Settecento quali ha impiegato
Soltanto nel mille novecentotrentaquattro Onado gli ho trovato due miliardi di persone ora all'incirca un paio io lascio spento Emilio alberi Perrone o era in Amerina udito la mia generazione Anic moltiplicare
Invece gli abitanti del pianeta e dai due assente e più miliardi di habitat annualmente mai coda il pianeta estate calcolata
Per tutto il pianeta un dato
I derivati e significativi cioè sulla impronta ecologica cioè il
Quanto quanto sui quanto spazio
Però Vittorio energie occorrono per
I consumi dell'uomo ebbene sono usciti tanti raccapricciante c'è
Il modello di sviluppo American cioè al quello contro i per continuità ha bisogno di fare piani di solo per il suo sviluppo
Invito dall'Eurostat avrebbe bisogno perlomeno violato il bene degli altri miliardi perché ora è tarda muoiono
Allora il problema diventa
Come dire in veramente di ingovernabile allora occorre una una rivoluzione ma né il nostro modo di perdita cerino dobbiamo realizzare
L'altra ambizione
Dal paradigma meccanici da riduzioni fra
Quello che ha permesso di fare la rivoluzione industriale la scienza appunto a Baku Oriana galileiana e cartesiana a un modello di sviluppo diverso
Verso un ma ho una visione dei problemi
Organica olistica cioè di vedere il tutto
Cioè da una visione analitico matematica ambizione olistica ecologica che
Termica
Io guardo io
Tema richiedendole relazione il il ritardo segnalato con grande chiarezza e i premi Nobel fino agli anni Settanta dividiamo Rocchi ragionava in termini appunto analitico riduttive
Cioè che viviamo problema voci tagliava pezzi più piccolo piume Chiaramida latino avallato malato a RAI turbato mi eccetera
Noi hanno
Scelta dell'altra volta che un libri interessato di Kampala
Che gliela pongo un punto di svolta negli anni settanta che comincia da capire di chi non procedo in questo modo mi sfuggono Lentini relazione quali parti
Cioè mi sfugge il
Tema i collegamenti
E allora la visione olistica chiude il tutto è una concezione di Renzo Tondo scoperte inaudite scoperta che
Chiedo se il Governo alla teoria del caos
Si sono scoperti Petroni strepitosi ricoverati terrieri fra tali l'ecologia parte progressi gigantesche allora chi vede il tutto capisce che le relazioni siano più importanti che non le parti o la somma delle parti
Ebbene questa grande rivoluzione epistemologia perché si tratta di profondamente dalla visione diventa fondamentale Pironcisti purché la realtà ognuno di noi
Calato
Nella dimensione della rivoluzione industriale non riesce a fare questo passo saggio allegra alleato post-industriale cioè alleva organi con ittica per cui siamo tutti vittime di questo modo di pensare passato allora
Il grande sforzo per realizzare questa
Garantiti rione
Che riscoprire la il paradigma ecologico e la realtà dei limiti allo sviluppo
Che noi riusciamo a capire che
Lo sviluppo c'ha dei limiti che occorre capire noi non risolveremo il proprio problema
Einstein e rischia appunto non possiamo risolvere i problemi sinora abbandonata abbandonando il modo di pensare che li ha creati
E quindi guardare all'alla natura con una missione lontano diretta non verrebbe eletto non bisogna far violenza la natura diceva Epicuro bisogna persuadere allora quei cala e il modo che la concezione che io adotto
Perciò io mi sono sospettoso
Conto lotti insiste sul paradigma meccanici
Ma anche contro chi indiretta appare il caro storica perché anche io sto catastrofico però io ho bisogno di tua del problema non posso il buon selvaggio e torna la natura è un mito
Un mito che natura non c'è più la natura è ormai compromessa da un punto tale che se noi non
Come dire capiamo
Che dobbiamo rivoluzionare il nostro stile di vita io infinito sembra un termine noi dobbiamo andare verso una nuova frontiera ecco metropolitana non dica i popoli tanto Egon metropolitana perché non possiamo ridurle
Rinunciare allora alla alla nostra conoscente e tutto quello che abbiamo
Raramente poi diciamo bisogna anche tener conto che
La rivoluzione data rivoluzione difficilissima
Temeraria perché bisogna Riyād virtuale a un modo di pensare organico primavera rivoluzione industriale c'era una cultura organica che recita erano piccole gli equilibri con l'ambiente
Oggi la megalopoli di trenta milioni di abitanti
Tutta l'Europa all'epoca di Augusto aveva trenta milioni di abitanti favorita in per mille abitanti piano conceda tenuto veramente a Tokyo con gli va governata uno organizza queste armi megalopoli
Sarebbe poi informa il sistema con altre megalopoli intorno e quindi è un arcipelago una Calabria incontenibile incontrollabile quindi
Diciamo sono problemi inauditi allora occorre per aver di fronte al vecchio problema veramente e come dire un un
Rivoluzione
Interna cioè quello la
Rivoluzione epistemologia Galifi contente di cambiare visione cambiare ottica nel guardare la realtà allora
Io vorrei ricordare pure nata la tratta è molto importante
Ritenne che è il quale diceva non è perché lei cose sono difficili che noi non siamo e perché non lo siamo che ci sono dei film allora il problema e interesseranno dobbiamo cioè
C'era un motto del sessantotto molto affascinante che vogliamo tutto
Allora se noi quindi io ha modificato approfitti per Lolli Proloco e voglio soluzioni da Icaro storiche non poteva andare ultima nelle caverne
Perché non c'è niente verrà
Noi dobbiamo dobbiamo non possiamo rinunciare alla potenza tecnologica e quindi abbiano bisogno di solo
La tecnologia un mostro Marton affrontando questo vostro non riusciamo
Ad affrontare i problemi giganteschi che
Ci sola però ormai
La esclusione demografica nel galoppo Ritanna minaccia la sopravvivenza del pianeta questo è un dato di fatto alla bonifica a a vincere la sfida bisogna andare verso questa nuova frontiera
Megalopoli Tana elenco Megolo prima altrimenti che portiamo delega averne non ce la facciamo più
Chiederei qualche altra cosa
è la rivoluzione o Arena rivoluzione che bisogna dare altrimenti indecente noi continuiamo a procedere in maniera analitico riduttiva siamo fuori della realtà
Soltanto legato alla alla scienza delle reti
Ci permetterà di probabili rivendichi io studio le relazioni dei sinergia i
I Sistemi dinamici completi quella negli anni Ottanta il richiamo ad un gruppo americano via a varare arrivi Inter dice ritirare carità rialzata scoperte strepitosi un appunto la teoria del caos studiando i Sistemi dinamici completi cioè i sistemi che non sono qui
Ma capiscono
Si autodefiniscono quindi
Carissimi amici bisogna realizzare questa rivoluzione
Per
Cerca cerca
Qui io vi segnalerei dei miei libri Campa i cui il quale parla appunto cioè io un organismo come dire occhialuto sviluppi cresce acquistando
Proprietà piene di grado inferiore non ha
Cioè la nostra noi siamo condannati alla complessità
Quindi non è possibile tornare indietro allagare allora è un fascino un mito del buon selvaggio oggi noi dobbiamo competere con la scienza
Essere in concorrenza e tentare di di ricontrollare
Capo di queste dimensioni che nessuno prima del Dinoia a nessun membro dell'umanità prima di noi ha avuto l'uomo c'era
Tre milioni e mezzo di Johann l'uomo gli ominidi
Ci hanno tre milioni di è meglio che ha vinto il milione e mezzo
Si è innescato un processo di uomini d'azione che ci ha portato fino a questo punto ma allora altro all'epoca di grinta erano per esempio duecentocinquanta milioni di abitanti sulla terza organo più di sette miliardi
Allora occorre uno sforzo enorme
Per avvenne il mito del ritorno alla natura insomma la cosa da rifondare sollecita
Persone energivori in maniera
Spaventosa una città è una mostruosità allora bisogna cambiare le città
Che recita debbono trasformarsi in organismi viventi simbiosi con la natura quel è lei la grande sfida tutte recita
Che hanno questi problemi di chi più chi meno allora la vie sicure dobbiamo andare verso la nuova frontiera ecco metropolitana e
Con incentivi le città
Come un organismo vivente bis che dialoga con la natura ed è formato e definito dall'ENI richiede una natura qui un'energia rinnovabile altre tutto sciocchezze eccetto l'energia atomica Cernavoda infilavo dite ma non è una un prodotto naturale oggi tutta accettano Proietti giganteschi
Nel settore delle energie rinnovabili che uno dei due di problemi prima stamattina scrive ripeto
Implacabile centro stanno modi devi sfuggire a questa ai come dire è questa Piva Spinetta davanti a noi e minaccia la sopravvivenza del pianeta ormai tutte queste alluvioni che vengono tu hai capito chiaramente sono insegnare
Tirana natura non ci ha dato al più alto sopportare la pressione delle
Delle megalopoli e della civiltà contemporanea ed un'ampia dei segnali
Siamo in grado di capire che ci sono dei segnali imponiamo rimedi diciamo ce la facciamo altri eventi perdiamo sicuramente saremo tutti travolti da questa tragedia
Aldo è sempre grazie le sempre un piacere sentirti allora una questo una persona che deve fare una domanda che cosa è nata anche nuove conoscenze perché Tessari
Che non so se radicale insomma che c'è qua qualche congresso c'è la piena qualche concreta due e mezzo secolo chiede esatto
Adesso di faccio fare una domanda che volevo dire che poi noi siamo anche sulla ed esprime nel senso che se tu ci può eseguire dopo il tuo intervento domani no comunque farò mi piglio io il Penny granché di mandati DD questo legame importante ogni tanto
Domani verrà parlerà Stefano periodo dei traffici un tavolo
Quale quando qualche documento qualche cosa mi permetterò di iscriversi per avere la tua opinione preziosa
Io volevo segnalarvi che
All'Unione mondiale degli architetti fluviale unioni internazionali gli archetti nel due mila otto hanno redatto un manifesto
Che ho coordinato io appunto intitolato Hui a manifesto di Torino due mila otto
E i ventotto titolari dalla crisi di negli affitti degli ecosistemi Berto Enrico metropoli Ellero apposto i consumi incidere o da questo termine che ora
Nei territori difettiamo puri il colossale di usiamo e i doveri lo spezziamo euro e lo portiamo a delle di dove direi intenzioni diverte Los facciamo dei passi avanti noi abbiamo o no una uno un affidata vince non era a posto i conti unico è una cosa che può salvare l'umanità perché il consumismo è l'assassinio della natura
Parere
Elia Mancin contatto chiederei chiederei recuperate questo manifesto vecchi potete avere tornare anche all'ordine degli architetti nazionali e ve lo fate mandare perché è umani venti dove tale elencati tutti questi problema importantissimo poi tutta la rivista l'arcano che pretenda pubblicato una sintesi
Di questo documento del due mila e otto gettato questo Congresso mondiale allunga e io ho coordinato questo documento al
Redatta valutarle gli ordini degli architetti del mondo
Due domande e sintetiche ma toccano problemi mostruosamente grandi
Quindi chiedo scusa già in partenza
Io sono un viaggiatore girato il mondo
Ma prima di andare in una città a visitare le chiese e musei la storia
Bando a visitare le discariche
Assicuro che si capisce l'accidentali popoli
A partire dalle discariche ci sono discariche nei grandi città replicare dove vivono più persone che nelle città va vivono dentro per e non possono permettersi di fare i dieci né di chilometri e vivono l'accampamento quello che trovano in queste montagne
Algeria Cairo al Messico
Discarica e questa e una dimensione si come non confligge un po'con questa figura della grande città moderna che dovrebbe essere eco-sostenibile
Con la capacità che abbiamo di produrre così tante scoprì che poi ci assediano nelle nostre città sono assediate da queste enormi discariche a cielo aperto casa
Io mi volevo segnalare un problema voi sapete che è stato scoperto da giallo tumore un giornalista de L'Indipendente un
Po'continente
Nel Pacifico c'è una intitola galleggiante che chiamo la superficie quanto il Canada
E queste superfici di materiale di plastiche gusto etc
Ed è immediatamente al sud ma somme per tutto il pelo dell'acqua però ci ha uno spessore di circa
Fin quando è il territorio
Cinquanta settanta meritori ed è una cosa allucinante non si vede ma è un frutto continente sommerso
Di fronte a Ramallah violento e del mare orientandosi spetta una parte di me e da ha detto un'idea adatta ANAS a baretto le coste dei Giappone o le coste della California allora questa è una una una una battaglia da documentare perché eternità deciderete di evidente su internet
Tutto sta in questo continente
C'è un vincolo a galleggiare Anteli spaccatura sommersa ventuno Ustari plastica Qatar parte con lo spessore i cinquanta altrettanta amenità della vera intenzione del Canada
Ecco allora di cui poco si parlava non siano arrivati a questo mondo che gli americani che hanno conoscono i livelli
Il produttore di quest'area di questa pace idiota dell'umanità del consumismo che
è veramente all'Arta archivio della natura
Per me diventare ombelichi tutti guarderanno uccidendo allora l'Oceano Pacifico allora hai ragione quando dici
Le discariche dedicherei vogliono veramente all'immagine delle della
Dell'umanità aggiunta a questo grado di Dio ci sia assoluta evidente in questa
Demetrio regole delle più greve suicida obesità
Quindi ora userò dei Cinecittà i popoli nelle megalopoli e non riusciamo a dire i minori uno dei miraggi nostri
Che sarà pure un'utopia ma io mi batterò arrivare a volte Ellera apposte consumista fino ad ora arriviamo alle aragoste consulenza non ci salveremo
Posso approfittare per la seconda domanda visto che hai parlato di PEC CEI io sono molto vecchio e quaranta cinquanta anni fa leggevo i libri del Club di Roma
E
Li ho letti con tanta passione le misure deciso di non fare figli adesso settant'anni penso quando sono stato un coglione o non ho capito bene i libri di facce e sintetico la questione
Pensate che ha parlato al mondo politico ed è il mondo occidentale che non ha fatto fidi oggi non ci troviamo in un Occidente che sta scomparendo il duecento anni e in terzo mondo che esplode
Certa che è cosa di sbagliato perché
Io mi trovo a sostenere delle tesi oggi che sembrano un po'paradossali forse lo sono nel senso che io vorrei che l'Occidente ricco opere questo che ha sfruttato il mondo intero durasse qualche secolo in più per passare il testimone della sua consapevolezza al resto del mondo che sta esplodendo perché non è stato mai ammesso alla
Mensa dei vecchi adesso bollette valutare le foreste mangiare consumare perché non va fatto fino ad oggi invece non succederà la scomparsa l'Occidente farà esplodere il pianeta anche dal punto di vista democratico questa è l'ansia che io ho detto le chiedo scusa se la metropoli brutale
Per gli USA e UE Peppe vera preoccupazione è giustissima dai contro la quale io credo che chi sarà poco da fare che l'Occidente lorde Rini capisce e puntare sul posto e consumismo
Chi trattativa inventare il modello di sviluppo occidentali noi dobbiamo ridisegnare il modello arriverà e uno dove benissimo io scelgo gambe le utopie perché attuatore le utopie noi possiamo tentare di controllare
Processi oggi ingovernabili io dico che oggi
Il
Il la la il fenomeno della democrazia e delle megalopoli è ingovernabile ed era ora e l'ONU lontani nulla
Per proporre detti documenti ho parlato con Marco Marco diceva punto vediamo di organizzarci perché certi documenti rivolgiamo ad arrivare all'ONU per me queste cose su cui ci battiamo io mirate in privato perché dico checché ne dica la rata percezione dei problemi
E alla visione dei problemi come dire è un dono che alcuni Camera a Torino
Allora la visione organica olistica che deve sconfiggere sconfiggere la visione meccanici intera riduzioni sta
è la battaglia da vincere allora quelle politiche significa tendere a un unico grande obiettiva modificare alla radice il modello di sviluppo occidentale
Questo è l'obiettivo che
Tutti guardi noi dovremmo avere
E naturalmente pendenti a questa nuova era da lei come trovo Ritanna e appunto posto i consumi perché il messaggio in sintesi finale
Aldo grazie grazie veramente
Occorrerebbero tengo anche a Napoli ci sono
Qui
Che vi segnalo questo manifesto del re nel due mila otto mani Hulia Unione interrato target il manifesto di Torino due mila otto rintracciarono che è una miniera di argomenti
Va bene a Brescia chiari gli intervenuti apprezzata
Si alle alle dice va bene un break alle diciotto poi c'è Gianfranco Bologna ricordiamoci
Riprendiamo
Il Congresso desideravo dare il benvenuto
Zeno
Non sono coperte
Che sia aiutato molto non trovare la sede
E anche lo volevo annunciare che ci sono state altre due due iscrizione dissero a fini Giulio parenti Maria Teresa Cacace Silvia quattro R tre
Diamo la parola adesso fa D'Alessandro tassare
Bisogna deputato perché ero decade
Allora che alla Camera
Vi ringrazio
Dell'invito e devo dire che ho passato tre ore
Molto stimolanti molto ricche molto
Cose vere con ci siamo detti fino adesso
Delle cose drammaticamente vere si se abbiamo questa sensazione di essere ancora pochi impotenti a tradurre queste nostre fantasia in azione politica perché certamente c'è anche qui una una chiave
Io vorrei per non solo ringraziare tutti io ho apprezzato gli interventi fino a questo momento ma in particolare
Come sempre mi colpisce nel profondo Sergio D'Elia che ha una capacità di fascinazione pericolosa per fortuna che non l'ho incontrato quando era
La prima diverse no mi faceva iscritto al primo alinea lo prova l'ho incontrato quando era già in galera e quindi non era più pericoloso
Ecco perché ha una capacità straordinaria di dire le cose di porgerle allora prendo lo spunto da alcune delle cose che ha detto
De già tirato le orecchie prima perché il mi ha lasciato solo fischiare al congresso di radicali italiani contro parlato Roger Abravanel che meritava qualche fischio in più oltre che il mio solitario fischio D'Amato
Perché questo perché il punto tutto quello che ci siamo detti qui confligge con questo slogan banale Italia Cresci o esci che punto è questa
Sogno di poter far crescere a dismisura e benissimo a spiegato Sergio che non può un sotto sistema svilupparsi all'infinito se deve stare dentro il sistema finito
Il mono o quello di caso di necessità che tu hai citato e il suo successore Benetton che parla appunto della catastrofe che si apre quando appunto si arriva a questo corto circuito
Hanno indicato sul piano epistemologia con quello che noi viviamo nella
Pratica quotidiana che è un problema drammatico
Carosi gli chiedevo appunto il rapporto fra questa grande città che dovrebbe essere la nostra il nostro futuro
E queste immense discariche dove tu devi la gente e dire nella merda perché questo è a frugare trovare un pezzo di cose da mangiare da vendere
Ma è talmente smisurato questo inferno dantesco che questi non possono permettersi come succedeva una volta col carrettino andare dentro prendere dalla discarica no vivono direttamente dentro perché son chilometri e chilometri
I paesi africani poi ancora più allucinante
Algeri Tunisi il Tai euro
Sono
Capitali della disperazione le discariche l'alto magari musei le cose bellissime le piramidi a tutte cose per turisti che non vogliono vedere
La il volto vero del mondo moderno
Allora la cosa è un po'più complessa perché io quando ho sentito parlare di
Anche di questo paradigma di non aggressività
Spero che un Tiberto Veronesi abbia fatto un po'di mea culpa per la spero essersi candidato
Va a dirigere l'avventura nucleare in Italia recentemente sembra che voi
Lo tsunami
Di Fukushima lo abbia fatto risalire velocemente
No siccome è una cosa
Per carità significativo uomo colto e raffinato come Umberto Veronesi
Essendo poi medico oncologo non può andare nelle scuole in camice bianco a dire agli studenti il nucleare non fa ma
Non lo può dire non lo può dire perché questa è una falsità questa è una mistificazione della scienza coscienza e complicata non è mai certa io adesso mi occupo di epistemologia da una vita non ho mai trovato due matematici andare d'accordo
Noi facciamo la matematica è vero che si è un'opinione anche la matematica perché la matematica poggia su fondamenti che sono discutibili
Per secoli l'uomo ha in seguito Floris diceva questa società è basata su questa concezione mitologica del meccanicismo
Prima cartesiano bocconiano Gallicano e poi io Toniato mondo meccanico come un tavolo da biliardo dove se tu anzi una boccia sa esattamente
Con l'impulso che imitato quante sponde farà e dove andrà a finire
Ma il mondo non è un tavolo da biliardo e quindi tutto più complicato e la fisica stava caporali che è stato
Un grande divulgatore
Tanti anni fa quando scritto un libro che ebbe
Gli editori e americane lamento ma tu sei cretino perché
Gli orientali sì e non lo lei con opifici non lo nego ma invece non ha letto tutti il tavolo della fisica cattiva centralità o con la fisica eppure mi ha dimostrato che la fisica quantistica
Rompendo quelle certezze che avevamo realizzato da Newton che il mondo è meccanicamente convegni e quindi non c'è nulla di
Che sfugga
Questo mondo non esiste perché tacco la fisica quantistica ci dice
Che probabilistica mentre noi possiamo conoscere le cose ma mai con la sicurezza di coglierne
E addirittura la fisico discrete dice se tu vuoi studiare la velocità di un corpus scolo devi decidere se ti interessa la velocità ora passa
Perché se ti interessa una cosa perdi la possibilità di conoscere l'alta quindi addirittura questa approssimazione pensiamo di trasferire queste sicurezze o sogni di sicurezza nella nostra vita politica Roma si capisce perché
Sul nostro governo tecnico siamo così tutti disorientati una volta diciamo è il meglio che ci poteva capitare dopo Berlusconi qualche volta abbiamo forse non è così capace di essere
Il
Il risolutore di nostri problemi perché non sono facile appunto in sistemi complessi non hanno soluzioni lineari mentre noi vorremmo che
Il programma del Governo dei tecnici fosse la soluzione ideale non c'è ecco propri ma cosa che dobbiamo
Riconoscere ammonti di rinnovo
Pretendere dall'un polo che non può darsi laico
Però in quest'ottica Dio mi sento
Qui ieri con la testa e col cuore dentro questa cultura della non crescita
Sapendo che anche qui ci sono sfumature infinite forse qualche volta la Tuscia esagera in un senso ma per esempio una mediazione interessante avrei aspettato quel giorno tuttora l'anello del Rosina mi avesse detto qualche cosa di più
Il programma di a tali Attali ha fatto su incarico di Sarkozy vi ricordate questo avviso Progetto per la gestione del futuro
Dice
Distruggiamo il parco macchine mondiale e lui costruiamo macchine compatibili col sistema come per dire non è che ci sia condanniamo alla non produzione possiamo produrre ma produrre qualche cosa che non
Uccida il pianeta
E questo è geniale dobbiamo costruito città fiumi
Assassini perché stanno venendo giù adesso ma costruiamo un ambiente assassino e l'ambiente assassino non siamo degli imbecilli che hanno costruito le condizioni allora mi domando quando tu parlavi dell'Angelo diserzione ecco di questo Pino
Perché forse anche il consumatore deve puntare
Ma forse non c'è un assassino cioè quello con lui prendiamo i finanzieri quelle quattro famiglie dite fanno con i rating la vita la morte dei Paesi terzi pensiamo sempre di dargli un volto il cattivo il capitalista
No forse non c'è neppure e anche l'unica legge edificato perché se ci fosse un capitalista per quanto
Bramoso di mangiarsi l'umanità intera sa che dopo non può neanche fare indultino perché mi cascano sul mondo che lui si è mangiato un mondo dove non puoi respirare domani in poi
Bere l'acqua effetti è servito Magnardi l'intero mondo quindi questa favola del
Di Esopo di due mila cinquecento anni fa del gruppo da l'agnello e ancora adesso il paradigma di questa cosa
Io c'ho la forza di mangiarne D'Aniello luglio oppone ma no ma io sono a valle noti posso sporcare l'acqua tu sei a monte novantuno allo scorso e parlato male di mio padre ma io non ero neanche nato no è sempre delle scuse io ti mangio perché
Tu sei un mascalzone ecco
Hanno agito oggi è questa le grandi banche che hanno fatto il disastro sono quelli a chiederci oggi ma perché ultime ti in regola perché non
Diventi onesto e gli sviluppi di più
Io avrei voluto che entrava nello qui ci avesse detto qualche cosa
Sulle banche ed è il primo dorme basta parlare male delle banche
Inneggiando hai sbagliato dalle banche uno che stipendiato dalle grandi banche non può parlare male delle banche e ha detto la colpa del sottosviluppo italiano sottosviluppo italiano
Che se lo guardiamo sono mi nelle cose dei nostri mali storici atavici non funziona niente ma perché perché abbiamo infilato la mafia la criminalità
E la Guardia di Finanza nella Corte dei conti nella magistratura nella politica come Carchio possiamo pensare che adesso
Mettiamo un Capo del Governo a questo farà funzionare le cose non può essere noi scontiamo certamente decenni di di trascuratezza di insensibilità politica ecco perché io ho sempre sentito pur
Nelle
Dispersi cavilli cariche abbiamo qualcosa anche in casa radicale perché se imprese o sentito che Pannella palme era una sponda importante
Perché vinceva quella firma era nudo somma era l'unico che aveva la forza di dire il re e nudo mentre tutti gli altri a celebrare questa cosa della crescita
Qualche cosa forse anche nel
Per tornare più strettamente al nostro tema
Jon persone che accennavo prima Sergio che non sia facile neanche questo dolcezza del rientro vorrei conclusione che la parola rientro dolce sia un programma un sogno ecco più che una pratica politica
Perché sarà duro sarà durissimo perché se noi dobbiamo metterci attorno a un tavolo ecco un'altra cosa che non credo di Veronesi che nel DNA nostro non ci sia l'aggressività induciamo mammiferi mammiferi uno si mangia con l'altro per la sopravvivenza della propria specie terzo
Il paradigma della mia specie ma a sopravvivenza dalla mia specie nella Roma ignare le altre specie ittiche e noi siamo uguali
Allora
La sensazione più che parla di politica di ideologia Olmi pressione che la categoria che sta venendo fuori è la più Lucia ha tranciato
Grillo credo che abbia una grande strategia politica abbia un'ideologia
Ma quando c'è in mano di milioni di italiani che lo voteranno no perché lo amano ma perché sanno che lui è lo sfogo
Di questa loro pancia inquieta che non trovando una soluzione facile
Quando finché si giorni ieri al Senato procedo ad Ostuni Brito sulle schede bianche per sterilizzare in un certo malumore un malcontento meglio se ci può dire che duecento pazzi che potrebbero
Scardinare la politica ma ma magari
Tra l'aggiustano perché la casualità mono diceva chicca su qualche volta aiuta lo sviluppo anche Darwin sapeva che nel caso c'era un elemento positivo non soltanto l'adattamento l'ambiente mancando la solita
è un elemento della
Storia dell'essere evidente
E può darsi che
Qualche cosa succede ma sentirmi che i politici
Delle grande apparato mi dicono
Ma per carità
Non parliamo di cifre tre seggi voti in Parlamento perché il risultato sarebbe che credo si porta i duecento oltre cento deputati tutti gli altri partiti restano a casa perché l'incazzatura emersi partiti storici che hanno governato l'Italia in contropiede perché per il momento
Possiamo dire il
Bene il male che vogliamo ma non sappiamo se sarà capace di governare l'Italia ma questo inquietante che la classe politica non abbia
Recepito che c'è questo problema
Rinvio per Pino Calderisi che era un vecchio nostro amico radicali tanti anni fa edizione ma tu sei matto che tu non sei liberale da io non sono un vecchio
Impeto comunista cattolico non so che cosa sono
E qualche volta ho l'impressione che si parla della parola liberale
A ruota libera e lui Peppino mi diceva e me l'ha riconfermato anche in questi giorni adesso al partito del PdL
Sì ma a votare il dieci per cento delle persone la democrazia è perfetta
Per me
Non è così vuol dire che c'è una tale malessere disagio tutti da interrogare se fai politica seria no mariti io me le foto no io l'ho mai le foto invece io non me ne foto se novanta per cento dei
Gli italiani non va a votare e c'è un problema
Quando ho sollevato quella sabato scorso alla vigilia del voto siciliano alla Camera di un dibattito con Pasquino Valerio Onida
Questi discorsi
Gli ho detto ma
Parlavano di quello che i padri costituenti avrebbero detto se fossero presenti con noi e tutti dicevano i padri costituenti dicendo che il diritto al voto è talmente importante che dovrebbe diventare un dovere
E IRAP così chi fa parte qui no io gli dico sensi Padri costituenti fossero qui e potessero legge i nostri giornali che metà degli italiani non sa per chi votare ossia andare a votare che cosa direbbero che hanno sbagliato loro che abbiamo sbagliato noi
E poi chi non fa ma non fare del terrorismo l'astensione in Italia non esiste e dopo dice papale papale caro Tessari ti invito a pranzo a Bologna e ci faremo delle materie esatte sul tuo pessimismo
L'astensione riguarda quel due tre per cento di italiani che fanno ricerche di studio Erasmo all'estero e non tornano a casa per votare il giorno dopo cinquantatré per cento di siciliani che erano notoriamente a studiare all'estero non sono andati a votare ecco
Questo è il politologo più intelligente che abbiamo l'Italia pensiamo gli altri qual è il livello della percezione all'otto per cento piano una società diversa
Ecco a lei l'approccio giusto io non voglio sulla rete pensare che sia giusto anzi mi auguro
Che non sia quello giusto però temo ci sono troppi segnali quello che si diceva prima che una volta
Io agli amici dico scherzando chi c'è un pezzo di terra se lo tenga stretto perché le nostre pensioni fra poco fa carta straccia
Ci sono tutti segnali della Repubblica di Weimar
Dal diciotto al trentatré
Repubblica di Weimar
Festeggia l'esplosione del raccoglitore Riahi più grandi artisti filosofi poiché hanno scritto di tutto sul trionfo dalla perché
E nel frattempo i tre organizzava le truppe portatrice ventinove violato lo spunto ed è successo quello che abbiamo fatto oggi io
Se voi andate a leggere quello che noi i più grandi filosofi i più grandi artisti
Lei tredici quattordici anni della Repubblica di Weimar dice ma questi erano tutti rende CPT
Nessuno che percepiva e quando qualcuno del SISMI si diceva ma non si rende conto che c'è questo movimento di nazisti che si sta no no il pericolo in Germania erano i socialdemocratici questa era la percezione che avevano i politici di allora esattamente la stessa che qualche anno prima
Quando in Italia nel ventuno
Cioè la rottura del Partito Comunista dai socialisti nascono vanno subito dal compagno negli dire compagno Leni abbiamo fatto il partito comunista d'Italia costola della Terza Internazionale bravi bravi dice lei ricavi appena fatto la rivoluzione doveva sistemare mezzo pianeta
Dice adesso andate a casa e fate l'alleanza con i socialisti
E Terracini fa ma come accettiamo piena luce il transito
Il pericolo dice e Terracini sono i socialisti e l'ENI che stava a Mosca e crea tanti problemi per la testa detto l'anno in Italia problema sono i fascisti
Ma anche e sono quattro scalmanati il pericolo in Italia sono i socialisti dice Terracini che il padre che ha firmato la nostra costituente
Io l'ho conosciuto a uomo straordinario che ottant'anni facevo dei discorsi preso al Senato ma ho sempre pensato
Ma quanto stupida stato Terracini solo che adesso impolitico dire che studio ter cc e ai intelligente l'ENIT perché aveva ragione ENI
Tornati a casa e fate l'alleanza voi socialisti se non volete a finire nelle galere fasciste e Terracini fatto diciannove anni di galera fascista
Perché se l'è meritato perché non aveva capito allora capire in tempo vuol dire
Che possiamo adesso ancora fare qualche cosa non lo so se siamo appunto fuori tempo massimo io penso che
La battuta che ho fatto prima la domanda super Chiaia perché questo sento un punto problema mio
Non è una cosa banale
Io sono laico attivo felicemente non credente felicemente un felicemente non lo so ma
Non credente e
Perché penso che l'immortalità eh nella terra la continuità
E mi pare che uno mosche
Sì uno dei miei studenti di quanto non siamo noi i tuoi figli virtuali non ha bisogno di figli
E biologici di sangue no il senso è che se tutte Nevada insieme a me che me frega che cascano le montagne lecita scompaia tanto io fra qualche anno non ci sono più
No io voglio lasciare tachista
Qualche cosa di migliore di quello che io ho trovato invece come si diceva anche al Consigliere Nolli usciamo
Io fra l'altro sono nato sotto le bombe quindi dovrei dire ma muoio mio nel mondo un po'più tranquillo le bombe sono un po'più lontani da me ma non ho questa percezione
Ho la percezione che oggi c'è un'inquietudine molto maggiore di quello che c'è una mela generazione che nata sotto le bombe quarantuno quarantadue e quarantatré
Volevo dire che abbiamo veramente raschiato il fondo del barile che non offriamo i nostri giovani
Prospettive di lotta politica di crescita perché per me non è un segno positivo che lo studente se metà il casco farà spaccare la testa al poliziotto
Anche questa è una barbarie
Ma non vorrei che anche questa crisi pilotata perché insomma la guerra dei poveracci perché il poliziotto no lei capitale comporti ovvero uno a mille mille duecento e benissimo fa Marco ogni volta ricordare la miseria con cui
Si usano i poliziotti i poliziotti nelle carceri carcerati
Perché e la notte fra i poveri che canalizzata
Disorienta dai grandi problemi ma i grandi problemi sono in agguato e
Quando
Come ho già detto il Congresso si porta la disperazione agente finché la gente atto a mangiare
Critica Sparta qualche destinata quando non avrà mangiare baluba nelle campagne amici che hanno porti dicono adesso quantomeno a rubare in casi quadri ed è trovare i pomodori
Tenere Anzani alle zucchine vuol dire che c'è fame farne
Ecco
Questa la società che poi si esprime in questi atti di vandalismo abbiamo visto anche in Grecia Spagna in Portogallo
Ma cominciano anche a dare delle indicazioni non vanno spaccare le vetrine casi interno spaccare le banche cioè c'è questa percezione che la banca
Se voi guardate retrospettivamente le notizie che hanno dato quando su tre grandi rivolte ad Atene nessun giornali tagliano o europeo ha detto ottanta banche bocciate ottanta edifici bocciati
Non si dica vaglia dopo divenga voglia da qualcun altro di fare la stessa cosa cerchi pilota anche l'informo
Zione sono gli stessi che hanno pilotato
Il grande la grande spalmatura dei derivati degli titoli tossici nel mondo intero
Io la domanda che faccio sempre dei educatamente ammonti anche in seguito e Aniene qualcosetta di più di quello che aveva visto quando era consulente alla Goldman Sachs perché non ci ha detto perché lì è cominciato il disastro è lì che hanno organizzato lo su un anno
O meglio
Quando è scoppiato il casinò a Fukushima
Il casino è stato il terremoto il maremoto però trent'anni fa
Sono andato una delegazione parlamentare questo tirata ridere Elisabetta perché avevamo dodici parlamentare rappresentanza di tutti i partiti
Dei dieci di dei dodici dieci si ferma noto che a fare shopping nulla poteva niente di andare a visitare la centrale nucleare di Fukushima che era la più grossa concentrazione di reattori del mondo dieci reattori da mille megawatt uno accanto all'altro
Andammo in due io è un comunista di Firenze
Ecco allora io gli dice Presidente da tecnico ma non si vergogna e fa una cosa simile
Anzi sapesse che risparmio unifico un'unica guardia armata e sì però se c'è un incidente lei moltiplica per dieci felice ma questo non deve succedere perché io ho calcolato che il terremoto massimo che mi può capitare di o
Otto canali quello che è successo di nove gradi e mezzo
Io si e allora io gli feci la domanda giù ma in tale modo provocanti maremoto sufficiente e qui via devo dire mi ha vinto lui mi ha trafitto Carrier
Meticcio chiamati i tecnici mi dicono in questo braccio di mare dobbiamo aspettare onde certificate dall'assenza di tre metri perché un braccio di mare un po'chiuso
A chi ci ha mandato via ho chiamato il può enti cosa dicono le leggende
E dice un vecchio poi mi dici mi parla dato lettura pergamena tanti anni fa che parlava di non su unanimi dieci mila anni fa discendente in quel
Conclusioni costruirò le barriere protettive contro le donne della leggenda canoni abbracciato
E lui mi dice ma è diventato filo nucleare no ma semmai come si fa il nucleare vorrei che a gestirlo fosse uno come lei che spira a leggenda la scienza e la leggenda ma non è bastato nella scienza è una leggenda perché io ne sono stato in quattordici metri
Allora per dire che non si può anche qua giocare
La cosa che posso a scrivere a mio
Mio titolo di merito non lo sa nessuno nel mondo ma men che meno i giapponesi ma pensate tutto mio compagno di Ventura
Quando abbiamo guardato le quello che è successo e giornali faccio la fotografia di sei centrali da settecento megawatt
Il comma
Di dieci reattori dal mille negato allora questo Cerina Ferone dice sì ma di fatto un tale terrorismo al Presidente che quando siamo andati via noi ha detto riduciamo il Piano parte delle centrali sono solo sei estraneità
Se poi sono state dieci Giappone oggi non sarebbe più
Sarebbe tutto orario tipizzato capite quanto ma perché lì non c'è un Governo non c'è un controllo la scelta nucleare in Giappone sono società private che decidono il sito ma centrale dalla distribuzione e persino la bolletta
Elisabetta oggi ha un compito prego facci una bella interrogazione su quanto ci costa la gestione delle cinque centrali nucleari che abbiamo
Chiuse da trentacinque anni ma che ci costano io ho letto sul giornale quattrocento milioni di euro
Ma cosa parliamo in questo va nella bolletta elettrica
Perché non ce lo dicono mai che è una centrale chiusa da trentacinque anni ti costa quattrocento milioni gli atti perché non solo le scorie ma tutto l'impianto il nocciolo non abbiamo mica smantellato perché ancora lasciamo così scientifici che abbiamo costruito una macchina che fa mille chilometri all'ora
Non sappiamo come si frammentato proviamo l'ebbrezza di lanciarci a Mila Kiong allora
Ecco perché io ho sempre detto non facciamo
Il nucleare fino a quando non sappiamo governarlo dopodiché e in questo devo dire che Pannella è sempre stato molto lucido e laico ha sempre detto noi compriamo contro il nucleare
Si è corredato dalle conoscenze scientifiche ma fare un nucleare chiede dicono lo costruiamo Mancuso abbiamo smontarlo non si può fare questa follia questo è l'il razionalismo ecco perché
Me la prendevo con Veronesi quando si era offerto di fare il Presidente
Della ritorno al nucleare
Perché Cluj deve pretendere la scientificità ecco la scientificità e di controllo degli strumenti della conoscenza e la fattibilità
Gliela smontabili io vivo da qualche anno
Friburgo che sta cita
Verde per antonomasia Sindaco molto abile
Quindici anni che in sella prima con la Giunta rosso verde poi con la Giunta
Verde nera ed esso di Vauro su queste pagine nel frattempo ha finto partito almeno chi mi ha fatto un'alleanza con la data è rimasto sindaco poi ha perso la marchetta ritornato sta comunque e paura riesce a venderla bene soprattutto
Ma saperi segnali che sono interessanti per i discorsi che avete fatto qui cita costruite a misura d'uomo reso
Prego soprattutto Elisabetta che è sensibile su questo tema di non prendere come al solito fissato sulla storia dei figli
In nella denatalità generale dell'Occidente ci sono delle aree dove i figli nascono perché è facile farli nascere è facile gestirli
Non c'è automezzo pubblico in
Friburgo che non abbiamo il pulsante con l'imprimatur tutti gli autobus si incrinano qualunque disabile in carrozzina qualunque donna con la carrozzina Hassane senza aiuto
E ci sono ogni due file di sedie tre posti con lo stop per le carrozzine
Io qualche volta sembra un deficiente che dico permettetemi faccia una forte ginocchiata fotografa dico una cosa che in Italia non si vede
Quattro carrozzine due disabili due carrozzine bloccate dentro un pullman due eccetera posto
Da noi il super trendy dell'ultima generazione non hanno il corridoio fatto apposta per far passare una carrozzina perché pago il bambino è un ottimale datati rifiutare il momento dei un intralcio allora queste società se non son fatte perché si possa non dico crescere
Ecco il discorso di Pezzella e delicato stiamo credo che dobbiamo parlare al mondo intero per l'anno questione della popolazione non soltanto hai colti sia i ricchi perché se la Cina l'Asia in Sudamerica non capiscono PEC sei
Siamo fottuto i nel senso che non ci guadagniamo l'Occidente può scomparire come scomparirà fra cento centocinquanta anni ma non è che il mondo decresce il mondo esplode
Perché solo la cultura occidentale comunque questo assodato che ha la consapevolezza della famiglia fragilità ecco sistemica non c'era il Giappone non c'era la Cina non c'era l'India non c'era il Sud America
Anche se
Ruolo adesso cominciano a tossire a respirare
Aria inquinata e qualche problema se lo pongono ma sono in cortili che rallentano utili protocolli internazionali prima
Partiti perché sono arrivati tardi e vogliono beneficiare
Del benessere della
Del lusso dell'opulenza dallo spreco di cui noi abbiamo fatto una bandiera l'Occidente la bandiera dello spreco di come si
Spunta sulla terra serio ma si calpesta Grassi rende inabitabile ecco
E adesso questo è il modello che noi proponiamo ai Paesi del terzo e quarto mondo
Finisco
Dicendo che
Cercherò per quanto possibile vi stare in sintonia confuso le vostre battaglie e
Teniamoci in contatto perché si possa
Trovare qualche soluzione nessuno può
Avere in testa la la chiave di volta
Ma ci proviamo tutti assieme confrontandoci vi ringrazio
C'è
Diamo la parola Gianfranco colonie al direttore scientifico responsabile della sostenibilità del WWF Italia per Segretario generale della Fondazione euro il Presidente del Collegio Romano il travagliato
Con i quartetti possono mettere presenta
E qui passo
Posto per la mancata presenza Mario un'attualità una riunione qui a Roma
Però i nostri programmi dei prossimi tre anni quindi obiettivi
Non ti preoccupare che e l'acqua la cosa più importante quello che ci dicevano che abbiamo seguito letto anche ATO prefazione al libro di tingersi sono
Inseriamo da tempo con la Fondazione Ente Lirico per noi diciamo un po'il nostro padre molto non lo diciamo come
Come in cui origine come osservazioni quindi
Niente io li lascerei subito la parola qui zitti voi continuerà a contarne sopra un po'di Stato del pianeta sopra un po'di vari problemi però state addirittura virtualmente così può avere qualche
Domando qualche osservazione lascia molto spazio di replica va bene
Io se intanto vi ringrazio molto vi chiedo anche scusa perché ovviamente non va un po'tutto seguire minimamente i vostri lavori quindi
Non so credo
Hanno detto tutti
Inevitabilmente mi devo scusare per puro caso ci o estere qualche sovrapposizione so ovviamente che le vostre preoccupazioni
Sono anche quindi in qualche maniera ci possono condivide soprattutto
Credo che sia utile anche ragionare su quelle che potrebbero essere tra virgolette glieli soluzioni che noi intenderemmo
Cercare di di mettere maturazione del per dove i problemi oramai purtroppo un comma questo drammatico elemento virtuoso sempre più aggravato tra
Obietta che si è creato tra una conoscenza scientifica molto avanzata sempre più raffinata e una inazione politica francamente sconcertante
Non ci sarà inevitabilmente pensare bene per il futuro Dionigi dico due cose diciamo che sono molto legate
Un po'l'attualità soprattutto di quello che ma forse non so se qualcun altro avrà accennato dicono che
Il mondo scientifico chi si occupa
Il cosiddetto global Environmental cinge veniva da dire
Nel cambiamento ambientale globale
E che è molto interessante perché sono persone che dalla ma che a latere a farlo ricerche nell'ambito delle quali da una parte che si occupano di quali sono le dinamiche di sistemi naturali per la loro evoluzione
E dall'altra che occupa convinti riuscire a individuare il discernimento che poi intere sulla base dei dati rispetto all'intervento chiede la pressione umana e fare città sull'evoluzione etica dei sistemi naturali
Ebbene corse voi così come accadrà che la comunità scientifica che ho con i vecchi problemi a organizzato una grande una grande conferenza
Proprio alla fine di marzo a Londra
E quando vi parlo di questa comunità scientifica vi parlo dell'International Council portai anziché la più grande organizzazione scientifica al mondo
Che riunisce tutte le associazioni scientifiche di settore e che nell'ambito della quale c'è il patrocinio ai più grandi programmi di ricerche internazionali che si occupano del cambiamento globale
Voi qui che tra l'altro che l'International giro sia Belkir programma che quindi si occupa proprio di individuare quali sono i grandi cambiamenti che l'intervento della specie umana provoca nelle dinamiche naturali
Ha visto l'origine profondamente italiana con un personaggio straordinario che mi auguro molti di voi ricorderanno che grandissimo Adriano Buzzati Traverso che se non sbaglio avuto anche diciamo molti
Legami con una diverse persone che sono unendo i lavori insomma e quindi penso che ormai è un ricordo che bisogna fare di un grandi incentrati italiano
Che addirittura aveva concepito prima di tutti i leader di
Indagare su come noi stiamo modificando listelli naturali per capirne tempra in meglio
Creazione capirlo sempre meglio anche in chi va bene questa grave concreta finora che tutta la fine di marzo voleva anche dare indicazioni periodici all'Aero Club
Famosa Conferenza di Rio più attenti teoria che è stata molto chiara non a caso ho coperto addirittura aveva il nome tranne accanto al crescere quindi che hanno interrotto per missione
E che è conclusa la quota di oltre tre mila gli scienziati che hanno fatto sono andati a questa questa grande conferenza
Si è conclusa con
Cose École de plano etnico e diciannove in questa dichiarazione chi dice una cosa molto importante che però che l'incipit che riassume
Questi discorsi in una maniera molto chiara microspie coloro che le ricerche attualmente dimostrano che il mantenimento che la prosecuzione del funzionamento del sistema in terra inteso
Come la preordinare interazione tra tutte le lettere che noi
Dal punto di vista come dire i nomenclatura distinguiamo anche per riuscire a comprendere meglio dividono sfera c'era dell'acqua premono sperpera dell'aria
Vedo sfera tutela del suolo biosfera c'era della vita sono tutte quante ci dimostrano queste ricerche
Che oggi quel mantenimento alla prosecuzione di questo straordinario tutto il documento
E mi collego che ha sostenuto il benessere umano ed fatto la nostra civiltà azione e a totale rischio
Che noi mettiamo in piedi riletto emergenti che ovviamente vertano questa crescente pressione il termine accorare avremo certamente tempi più difficoltà
Ad affrontare le minacce che riguardano le risorse critiche per l'umanità come l'acqua
Il cibo la ricchezza della vita sulla terra che poi anche l'importante filiera di tutto quello che ci consente il nostro sostentamento adattato in più significativa io completo anche delle carte nel nel proprio perché voglio citare tali minacce rischia di intensificare le crisi economiche ecologiche sociali creando il potenziale per un'emergenza umanitaria su scala globale
Allora cito questo per la nascita e tutto il resto perché c'è stato un florilegio di iniziative della comunità scientifica comma allerta molto chiari e documentati al mondo politico
Penso che avete parlato anche di come mandatario più i tempi di commentatori il risultato di Rio più venti con questo famoso documento il futuro che vogliamo
Che come sapete ha avuto dito alla sua uscita un documento di molte organizzazioni e di grandi nomi internazionale anche della
Ricerca scientifica ma di molte organizzazioni
Non governative per cui anche il WWF che dicevano quelle del futuro che non vogliamo
Perché ovviamente non vogliamo che non ci sia questa presa di coscienza molto molto forte fattiva e concreta per cercare di bloccare
Una situazione o invertire una citazione che oggi
Non può più andare avanti così Mainini finché provvede anche
Darvi alcune riflessioni proprio sull'aspetto della crescita della popolazione voi che avete
Che la crescita della popolazione o uno degli argomenti nessuno vuole dire che sia l'unico ma certamente è un argomento importantissimo che inficia
Quelle sono le capacità del dei sistemi naturali in qualche maniera di sostenerci di avere una che elenca partitiche contenta la sopportazione della pressione umana
Ebbene il Gabinetto ma a me perché nell'ultimo oppure c'è un prospetto delle Nazioni Unite ma anche di ricordo il famoso con cui c'è un refrain tipico del cavalcava ombre di tutto il gruppo che da anni dal bando veramente un contributo straordinario a capire e comprendere le dinamiche demografiche
Certamente non non ci fanno prevedere situazioni positive penso soltanto alla grande problema dell'Africa l'Africa come avete ormai sorpassato il miliardo di abitanti
A una crescita del tasso di circa due punto cinque per cento annuale
E nel nel mille novecentocinquanta l'Africa avevano popolazioni duecentoventisette milioni di abitanti
E le previsioni del due mila cinquanta quando oggi come vi ho detto
Siamo già
Oltre il miliardo
Prevedono sempreché condono pubblici un Division delle delle Nazioni Unite una popolazione che dovrebbe raggiungere i due miliardi
Il popolo Shrek lettura dell'ultimo rapporto che fa questi suoi datasheet crescono ogni anno addirittura
Dall'indicazione di due miliardi e trecento novantanove milioni sono parenti due miliardi qua
Ora che andate a vedere quelli che sono leve come dire le dieci nazioni più popolose al mondo
Noi oggi abbiamo o BDP cito sulle prime ovviamente che sono la Cina l'India e gli Stati Uniti
Questo
Questo termine o di nell'hit parade imbecilli dovrebbe mantenere nel due mila cinquanta Colleen famoso passaggio dell'India che sottratta vaccino
L'india dovrebbe nel due mila cinquanta un miliardo e seicento novantuno milioni di abitanti mentre la Cina dovrebbero in un miliardo e trecentoundici negli Stati Uniti recava il terzo Paese
Con una popolazione che oggi è di trecentoquattordici milioni e che nel due mila cinquanta dovrebbe avere quattrocentoventitré milioni va
La cosa interessante che mentre la Nigeria retta dei dieci Paesi più popolosi al mondo attualmente a centosettanta milioni e nel due mila cinquantatré mi prevedono quattrocentodue
Cioè un working tecniche africani nella interprete delle dieci nel due mila cinquanta che sono la Repubblica Democratica del Congo con centonovantaquattro milioni Etiopia con centosettantasei
Perché sottolineo particolarmente la citazione dell'Africa che come vedete poi stiamo parlando che anche l'Africa subsahariana
Perché è una delle dei grandi temi che già oggi si trova ad avere una situazione di collasso locale
E ce l'ha anche per quanto riguarda quelli che sono le risorse alimentari per mille motivi che ovviamente sono anche
L'assurda gestione che noi abbiamo delle filiere agricole e l'assurda gestione di quella che l'industrializzazione nell'agricoltura io vedo che per fortuna oggi
Perché io le Nazioni Unite attraverso i suoi organismi penso alla FAO come prevede l'anno scorso la fa per la prima volta ha prodotto un documento che
Fortunatamente in ragione riflette sul la perdita e lo spreco
Il cibo cosa che fino ad oggi non aveva avuto una evidente significativa nelle analisi che la fa o faceva sempre qualche automaticamente aumenta la popolazione quindi automaticamente dobbiamo aumentare la produzione alimentare
Oggi per fortuna c'è una riflessione che comincia a ragionare anche su
Questi aspetti che sono molto importanti
Mi perdita nell'ambito della filiera alimentare del del cibo e di spreco del cibo il dato che è stato prodotto l'anno scorso da questo lavoro ovviamente
Con tutti i limiti e troverà un lavoro così complessa così difficile dipende un miliardo e trecento milioni di tonnellate di cibo che viene praticamente
Buttato sprecato perduto nell'arco di un anno devo dire che vi dica che
Soltanto l'alimentazione dell'Africa subsahariana intorno ai trecentotrenta milioni tonnellate quindi saremmo in una dimensione dove dove ovviamente si potrebbe non solo
Dare diciamo sostegno
Rammento alimentare io ovviamente non c'è la
Ma questo fa parte anche di una riflessione che riguarda la perdita di quella straordinaria ricchezza di biodiversità agricola
Che purtroppo è stata fatta abbandonare Daverio utilizzazioni dovute alla alla industrializzazione dell'agricoltura su questo sono oramai da anni sono tantissimi i nomi non mi voglio dilungare
Però diciamo ce ne andiamo a vedere le le previsioni perché noi andiamo a vedere per esempio anche le previsioni sempre in ambito diventare elegante agli aspetti Packaging vendete tavolo anche in particolare perché proprio
Recentemente ho avuto l'opportunità di di di fare l'edizione italiana dell'ultimo libro della Nicoletta Abramo
Che illusi e l'abbiamo presentato anche a Washington all'ambasciata italiana con l'ambasciatore bisogna Niero
L'undici ottobre inibizioni invece ovviamente il titolo Furlanetto ente che crei indicherete pieno che a chi votino in italiano abbiamo tenuto nove miliardi di posti a tavola
Ebbene
Che noi andiamo a vedere luoghi dati che ci sono anche per quanto riguarda le previsioni tedesca in più di quella che la
Lascia straordinaria perché come sapete c'è una crescita del consumo di carne
Paradossalmente
O in parte dovuto anche
Al come dire una diffusione di una cultura anche di carattere saluti dica che chi sta diffondendo in Paesi industrializzati c'è un abbassamento del consumo di carne in questi tempi ma c'è un forte innalzamento del consumo di carne
I Paesi di nuova industrializzazione
E vedete voi pensate che noi oggi abbiamo una cifra diciamo di pollame grosso modo
Che intorno a qualcosa come diciannove miliardi evolvendo
Di
Di individui di soggetti
E qui invito al primo parlando di individui scusate il soprabito Ullrich insomma
Tema è un dato che da solo circa una certa una certa impressione
Tanto che i dati previsionali al due mila cinquanta l'International di calcio del Brescia consultate ricontattati Holbrooke dell'International che carcere e droga
Prevede una poco tra il globale dei poli circa trentacinque miliardi
Di capre pecore di due virgola sette miliardi di bestiame il due virgola tre miliardi evidente che
Sorprende che non si possono
Portare ancora avanti così questo credo che sia uno dei messaggi più chiari e riprendendo le cose che mi stavo dicendo quando gli ho detto che già alcuni ambiti delle Nazioni Unite stanno
Dichiarando da questo punto di vista penso anche a quello che lo Special le specie ad apporre il diciamo il consulente speciale di Ban Ki Moon sulla sicurezza alimentare
Che invece è un tema che ha fatto una serie di documento importantissimi su questi aspetti dicendo che era anche così non si va al mare che quindi bisogna riprendere una proposta di Harbour con invidia per quanto riguarda anche in tutti i Paesi sia in in una
Di nuova industrializzazione sia cosiddetti in via di sviluppo per arrivare a ad avere un meccanismo completamente diverso però siccome non abbiamo
Ma nella NATO sappiamo che molto difficile di avviare tutti questi processi vive una condizione come l'attuale che certamente non favorisce
Dal punto di vista politico istituzionale una delle prese di posizione forti per quanto riguardano per quanto riguarda il grande discorso di dove siamo arrivati
Sulla grande crisi economico-finanziaria che evidentemente riguarda anche gli aspetti
Globale di quello che può essere il futuro dell'alimentazione della popolazione umana e il futuro della crescita della popolazione nomade quindi credo che
Ho cercato semplicemente i territori
Alcuni elementi di quella che è la forte preoccupazione
Del mondo scientifico perché e qui vorrei un po'chiudere perché ed anche per lasciare realmente darla che non mi vede in Francia e quindi non riesco a ritornerò pendenze
Do la parola piacere quando si parla sempre di vedere le persone che c'è la mamma ma anche un dialogo che va al di là della e le cose che vengono dette dal punto di vista del contenuto ma anche della
Per impedire che si era creare comunque io credo che
Uno dei grandi problemi che noi oggi abbiamo in questo per chiudere un po'questi ragionamenti e che ci proviene proprio dalla conoscenza scientifica
C.c. viene sollevato come ora vicino ovviamente una dimensione in cui questi benedetti i famosi punti critici effettui soglia
Elementi oltre i quali sorpassati quali c'è una serie difficoltà per gli effetti a cascata che ne derivano c'è un'arteria difficoltà da parte dell'intervento umano di poterlo gestire
Ciò che si viene a creare ed è inutile che di
I colleghi subito questo discorso perché nato soprattutto nell'ambito che ematologico
Perché i punti critici sono stati uno degli obiettivi importanti che la comunità scientifica della climatologia internazionale opposto perché si è posta anche il problema di paragonare le situazioni attuali e quelli dei cosiddetti Palin Clini
Quindi climi del passato che sono rispetto alle conoscenze che noi vi abbiamo
Possono avere delle similitudini sia per entità essi e per come dire concentrazione nel tempo quindi per tempistica abbreviata
Dico di di ciò che si è potuto verificare nel passato è inutile che vi dica che tutte le analisi riguardano situazioni in cui il cordialmente non avrà non avevamo sette miliardi di abitanti
Perché purtroppo spesso ci si dimentica quando si fanno ragionamenti sul passato
Che quelle situazioni che sono state profondamente rivoluzionarie tra virgolette per la dinamica del sistema a terra nota vivono questa grande straordinaria presenza umana non avevano la civiltà umana
Quindi la preoccupazione che oggi deriva da questi rivisto passivi i punti critici del comparto civili i cosiddetti le così dette soglie dopo e quali sono appunto gli effetti a cascata dice ENI che non siamo più in grado di governare
Ci farla entrare in un campo di enorme incertezza in cui i problemi del grande cambiamento globale che abbiano indotto i sistemi naturali accoppiati alla crescita della popolazione alla crescita e che le esigenze
Che la popolazione umana a nei confronti ritmi naturali in un mondo in cui ancora oggi si continua
A perseguire un modello di crescita che si basa fondamentalmente proprio sul totem della crescita scusate il gioco di parole e voi sapete che in questo è stato da sempre il tema
Caro al club di Roma è chiarissimo organiche Oreglio per ciechi
Non mi stancherò mai ho presentato un emendamento di di ricordare proprio come nemo profeta in patria
Perché questo è il tema caldo che noi abbiamo di fronte allora le chiavi di lettura che oggi abbiamo nell'analisi di come si potrebbe costruire una nuova economia per quei pochi che insomma ci stanno ragionando
Anche che la sensibilità dell'opinione pubblica forse oggi comincia ad ampliarsi rispetto alla semplice questione squisitamente di carattere finanziario
Londra recente nota purtroppo una dimensione centrale che è quella di far capire che senza consentite che in parole povere tenta una centralità del capitale naturale
Beh non possiamo andare avanti del non possiamo pensare di avere un modello economico
Che ignora a una sorta di metri cubi di come dire di negligenza di non prese in considerazione dello straordinario capitale naturale grazie al quale esistiamo crescente quale fino a prova contraria non possiamo vivere
Credo che qui è perché la grande sfida che abbiamo di fronte perché
Qualche direi impostazione di un noi sistema economico come in maniera molto brillante viene indicato nel libro che
Mi sembrava
Così ho citato prima del prosperità Kent crescita di chirurgia ex novo che uno dei grandi economisti ecologici che sta lavorando su questo argomento non era molto seria anche per cercare di ragionare sulle nuove funzioni di macroeconomia
Che possono sistemare
Meccanismi sono all'origine del del prodotto economico credo che questo sia sia una delle tale fondamentale che dovremmo cerca di tutti nel nostro modesto contributo
Di metterlo al sistema per poter cercare di cambiare le cose
Grazie
Grazie Gianfranco approfitto visto che l'America è pacifico che ci sono Sergio D'Elia Elisabetta Zamparutti che ti saluto anche perché grazie a loro avuto nessun contatto complimenti per la chiarezza e negativo
Esatto nell'attesa del le argomentazioni con cui sono portate ricordato quando quante spostato in un convegno che c'era stato
Adesso abbiamo mentre abbiamo c'è qualche domanda devo dire io ho letto un libro nenti parti pongo molti complicazioni bensì un libro molto interessante che il collasso che racconta un po'si intaccano vigilino ridire
Ecco io ci sono i casi come esodi fastosi faticato turistico come a proprio agio in ordine a nord
Allora meglio di me
Io volevo la domanda che cosa c'è di diverso dal loro adesso impongono l'impressione che
Ne ha parlato dell'empatia che si può avere grazie alla Rete
E questo può essere argomento di questo interessante stesse Enimont così potranno organizzare grazie ai collegamenti elette
Nella comprensione dei fenomeni che sono un prezzo più basso invece
A alzando pensare che chi vuole fare una domanda
Quindi Franco intanto complimenti di
Io apprezzo sempre raffinatezza delle due riflessioni sulla domanda questa vicenda drammatica dell'Africa che tutela presenta
Dove abbiamo sbagliato noi occidentali quando sei faceva le sue forme
Nel non trasferibile perché docile
Ha recepito la lezione di Vercelli e è in caduta libera diciamo dal punto di vista naturalistico ma l'Africa perché non siamo infantile responsabilità storiche della Chiesa cattolica siamo si è messa di traverso
Ma perché noi occidente non siamo usciti a acquisti Paesi poveri per aiutarli anni non esplodere nata riscrivere grazie
Sulle
In genere perché voi
Io non so chi volete che essa è ripeto tutte le donne capaci e cerco di dargli una risposta perché l'idea di dire Contarini opinioni perché le risposte queste domande accoglibile
Richiedono ben altra consistenza oppure che vogliamo fare ditemi voi
Prego
Ma
Allora rapide loc comincio con la prima parlo ovviamente delle tentazioni rispetto a quello che voi mica detto levando
Allora ho il piacere di conoscere bene il dovere dare al mondo che proprio fece venire in Italia per presentare Collazzi vitaliano
Facendo una bellissima Melchiorre in una
A Roma ai musei Capitolini e tra l'altro ieri di ricordo e lo dico giusto per per capire l'insegnamento di liquidazione preordinare
Lui studia italiano da più di sette anni
E ha voluto far disturbo quindi tentato un professore di genetica riponiamo tanti perché non ha niente a che fare con gli italiani non ha mai avuto però come passione con la coda potuto fare
L'attuale cioè in italiano che sto per dirvi insomma come sempre
Abbiamo tante delle grandi lezioni da queste figure ora
Linea chiedo appunto la comparazione tra quei fenomeni del patta dei fenomeni attuali
Questa è una cosa molto interessante che vi dico solo per fatto informazioni che i anche un programma internazionale molto bello
Che finalmente per cominciando a risiedere a rileggere in chiave combinata la dimensione ecologica la dimensione storica classica in una nuova dimensione del programma chiama I Cook sarebbe
UniCredit mistero ping-pong Panetta
E quindi è proprio nell'ambito di grandi progetti di ricerca di un cambiamento globale e quindi
Ragionando proprio perché attiene comprendere come questi fenomeni impattato
Possono politici degli insegnamenti attuali per quanto riguarda la la cui paragone con l'attualità bene ed è ovvio che viene spontaneo
Far presente che
Al di là di alcuni casi strettamente che sono poi tutti i terzi globali noi oggi quello che stiamo osservando per cui sia Himalaya
I miei libero di Pasqua Chiaiano al TAR Jana partiti a tutt'oggi in tutti i calcoli solo in comunità locali che poi hanno avuto dei problemi teneri con quelle che erano le disponibilità
Naturali che venivano messe loro che derivano da loro utilizzate no che però
Però poi ovviamente c'erano anche altri aspetti di carattere sociale di carattere strutturale dei costi quelle società come c'erano create organizzati
Oggi
Il piano di una società profondamente globalizzata
Noi abbiamo una TELEDIFE nuovi locali che stanno che ci sono prodotti tipici locali perché qui decreti locale stanno diventando benefici globali
Uno delle paghe competitivi vi faccio subito perché si sta riflettendo nel mondo scientifico ed è uscito un loro bellissimo invece ardua criticare prima di rinvio un lavoro di rilievo quindi mettere a sistema dell'informazione e delle conoscenze sull'argomento
E come addirittura il conflitto lei indietro change quindi deve dire come noi stiamo modificando
Tipicamente trasformando fisicamente la composizione del delle attivate vacuità parlando nelle terre mente
Portare il mare è un punto critico che secondo gli studiosi che sono più di venti che hanno scritto questo lavoro e sono più famosi a livello internazionale
Ci siamo già abbastanza vicino perché viene ritenuto che già il cinquanta per cento che quello che noi già oggi abbiamo finalmente trasformato il nostro pianeta
è un elemento di una cioè che diciamo ci fa entrare in una dimensione di criticità poi ovviamente contattato l'ottanta il novanta
Dovrebbe entrare in trattazione reale di cosiddetto punto critico
Inutile che vi dica che
Tutti gli elementi che trova contorno che vanno nella direzione di incrementare DD pardon vedi di fare in modo cioè dalla crescita dalla popolazione la crescita di pressione sulle ridotte c'era e c'è da vanno tutte nella direzione di tentare che lei trasformeremo ancora percentuali molto più significative del
Del del delle praticamente da qui ai prossimi decenni e quindi questo nuovo punto critico diventa un tema di di grandissima rilevanza quindi in parole povere
Dalla dimensione di Diamond dell'analisi delle direzioni globali cavalcati ha una dimensione i locali ha una dimensione globale questa dimensione globale come ben sapete meglio di me non è che c'abbiamo un far west dal che
Che sappiamo che possiamo tra virgolette con questa quindi
Sul discorso dell'empatia e chiudo sulla prima domanda io sono tra convinto di questo adesso al di là di quello che dice rischino di undici membri il Mantova
è evidente che c'è la possibilità che ho fatto io l'unica vera soluzione interamente pietra tutti in una dimensione di consapevolezza e di conoscenza
Quindi acquisizione di intuizione dico e qui i criteri di questi dati non sono nati che posso mettere tutti dati di dette definita dal potere immaginare la fatica che ho dovuto fare con tanti diversi parlamentari incredibili
Che negli ultimi anni hanno fatto come dovete mozioni dicendo che era inesistente il cambiamento climatico dovuto all'intervento umano c'è gente che francamente non
Al di là dell'interesse politico non riesco a capire come potete dire delle cose che non stanno né in cielo né in terra su una regola domanda che molti molto interessante sulla quale ovviamente non posso avere una risposta riguardante perché non siamo
Per i capaci di di fare pretendevano credo mi permetto un pezzo di risposta mi permetto un pezzo di riforma
Perché in buona parte dei personaggi ed abbiamo avuto dei leader africane che erano a metà o tra figure che nascevano direttamente del gruppo diciamo nelle comunità o in alcune comunità tribali che avevano il predominio
A livello diciamo poi nazionale creando così tutte le nazioni che di fatto ci siamo inventati noi dopo il comma dopo la la Falchi coloniale oppure li abbiamo creati nuovi
Noi abbiamo avuto una classe dirigente che dei decreti delegati che erano tutta formata nei Paesi occidentali della tutto comandati e le Banca mondiale
Fondo monetario internazionale che io credo che
Una buona parte drammatica della risposta
Alla
La giusta osservazione che veniva fatta in domanda equità Sempre dunque la domanda io mi permetto di dire che non vedo purtroppo che quello che aveva detto Aurelio
Che aveva fatto fare diciamo tutto lo straordinario attentamente Club di Roma
Perché progettato dai perché ci dentali credo purtroppo che ci troviamo in una dimensione che tardi rifiutando quanto che era previsto ma se voi parlate va bene network di dice chiaro e tondo che abbiamo perso decenni
Cioè questo è il succo del problema noi se fossimo intervenuti palle Club di Roma
Aveva fatto l'intuizione del settantadue che vi ricordo addirittura era stata fatta con neanche pertanto inviato dello Stato in cui il primo capelli perché gli interventi è dedicato al telerilevamento
Pensate oggi liturgie che siano che abbiamo a disposizione il loro già allora furono capaci di fare queste elaborazioni semplicemente avendo vedi le disponibilità di dati che erano presenti allora quindi
E poi sono stati ascoltati molto di più di quelle che sono dicono che purtroppo non hanno mercato nomenclatore non è stato fatto Manzato
Landriani dato da un punto di vista operativo io credo che oggi per in una situazione completamente diversa
Grazie Gianfranco veramente anche delle risposte la chiarezza io direi adesso non richiudendo se stesso tempo che è prezioso speriamo di incontrarci anche di farci del personale riceveremo anche molto importante anche l'aspetto
L'aspetto umano che sottolineato equa parte anche dell'impatto la competenza del duo disposte a votazione il punto sei che va risolta parlare senza vedere non è facile lo so perché ho fatto qualche volta sono molto peggio
Ecco ligure
Io la ringrazio molto
Grazie a voi grazie mille
Dunque adesso nell'elenco degli iscritti a parlare
C'è Palermo che Marco
Mi chiede scusa scusate che tre time accesso duramente ascoltavo Bologna ma io non lo sapevo non è così tragico anche tanto lo impariamo tutti quanti però voglio dire una cosa per quelli time alla mano tecnicamente dopo ci sarebbe a parte che
Dopo ci sarebbe un intervento registrato di Marco Loiodice che possiamo gestire perché non è in attesa quindi senza gestiamo anche gli altri bisogna parlare è un contributo che dobbiamo caricare da da mi ha mandato una cosa che ha messo su Youtube
è un ragazzo del di radicali Milano è stata eravamo amici diciamo ci parlavamo facciamo le battaglie assieme faceva un bel lavoro simile al mio era un consulente informatico
Ed è andato a vivere in una una favela scusi con un'organizzazione e dice che è molto più contento di prima una vita con un impatto che numeri dieci volte più basso io ho detto
è una sorpresa ho avuto neanche il tempo legge Madani un contributo visto che non ci sentiamo su internet raccontami in dieci minuti un po'come va Cosecon come la situazione così quindi è una sorpresa per tutti anche per me proviamo a sentire cosa ci racconta questo compagno
Niente passo la parola a Michele Palermo scusa
Il testo
Vista la crisi economica è un peccato vedere che i problemi
Diciamo
I problemi
Che interessano la nostra associazione
Passano in secondo piano almeno a livello
Giornalistico insomma quindi purtroppo i giornali
Le prime pagine dei giornali occupano sempre crisi economica e anche se gli aspetti ambientali sono legatissimi alla crisi economica di fatto e molto più difficile parlarne in un momento di questo genere
Gli interventi che mi hanno preceduto mi sono piaciuti moltissimo sono stati veramente interessanti
L'unica cosa e che mi piacerebbe sentire
Qualche proposta concreta cioè che cosa possiamo fare noi
E io una proposta concreta la vorrei ritirare fuori
Io mi sono un pochino anche perché sono ex ferroviere
Mi sono un po'ha fissato
Di del problema della linea ad alta velocità attori Torino-Lione fra l'altro mi occupavo di traffico merci atti su quella linea lì quindi insomma
E e
Perché lo tiro fuori a parte la mia conoscenza
è un gruppo una battaglia che è in corso adesso perché non è concluso il
Non è conclusa ancora anzi
Probabilmente la la la Francia ritirala fuori il problema
E allora ora
Al di là vecchie insomma io sono prima radicale che è scritto
Che è scritto
Al
Alla rientranze mi sono iscritta rientro dolce proprio dopo essere entrato nel Partito Radicale allora che cosa mi indigna mi indigna che è un problema di questo genere a livello
A livello a giornalistico
No no non è presentato
Cioè italiano medio non ha avuto la possibilità di vedere
In che cosa consisteva questo problema la stampa la televisione gli organi della stampa quasi tutti gli organi della stampa la televisione non è riuscita a presentare il problema nei giusti termini
E secondo me questo è un è una grave carenza di democrazia e come radicale mi indigna
In sé il secondo il comportamento dei nostri politici
Che
Sono solo riusciti accettare a rendere più complicato in questo problema gettare fumo negli occhi
Ben mi ricordo un esempio che vale per tutti cioè far Fassina irresponsabile economico del Pd fra l'altro
Personale degna insomma non non non ho niente al di là però lo voglio dire dico tutti sti stessi si imbroglioni restando infissi giro forse un po'ingenuo va bene però
è una persona che alla fine posso stimare alle sue belle porta avanti
Io mi ricordo un intervento era ha un programma da da Sabina Guzzanti
E lei di fare domande sulla TAV
E gli chiede
Casa cosa pensi cosa pensa il nostro partito sulla TAV
Dice ma no no bisogna assolutamente farla bisogna assolutamente farla è un'opera che serve all'Europa al mondo all'universo eccetera ma Sabina Guzzanti
Continua lo stimolo un pochino perché a differenza
Di altri intervistatori l'ha messo un pochino più ad essere bene
Le ha fatto delle domande tecniche e emessa a Siena dice ma in realtà io non sono un ingegnere dei trasporti non lo conosco bene il problema non l'ho studiato quindi non sono in grado di rispondere
E allora chiaramente vi sono cascate le palle Enzo meglio ma scusa sostiene che l'opposizione e poi dice che non conosce il problema
Però è stato gestito tutto in questa maniera però il volto più grosso secondo me
Però purtroppo non ci si era accorto e perché
Ribadisco è una materia per addetti ai lavori e quello che ha risposto Monti quando finalmente dice darò darò le motivazioni darò le motivazioni
Della
Della del delle ragioni per cui si fa questa linea evidenza ed è una una serie di corbellerie tecniche devi domattina passate quelle cose lì poi insomma
Da un Governo tecnico da un Governo tecnico avere risposte di quel genere
Nel dispiaciuto perché mentre il
Altri politici possono avere conflitti altri conflitti d'interessi diversi insomma avere una risposta avere delle corbellerie di risposta
Da davo con te mi ha fatto mi ha fatto veramente
Stare male a Roma si dicevo ci fai o ci sei allora se sia in malafede
Ora
In concreto in concreto il Partito Radicale
Il Partito Radicale gli ha commissionato tardiva legale intendo dire Riccardo magica sarebbe Segretario di Roma di radicali Roma però credo se ci fosse anche Staderini ne hanno copia mi hanno commissionato un articolo
Su sulla TAV non lo so se l'articolo perché all'epoca l'unico parlava della TAV vera erariale va bene nessun'altro il Partito Radicale
Parlava della TAV allora lì dov'è visto scriveva cosa chiedo DOP c'è stato ho presentato anche quest'articolo ha preso la parola
Staderini parlato tanto in tre minuti però
La storicità capire se era d'accordo su questo che dicevo io o nell'altro ora ora
Io non è che voglio per forza io faccio un discorso di metodo perché uno uno può avere proprio può avere le sue idee però io vorrei che
Il Partito Radicale prendesse
E mi riferisco ai parlamentari in primis prendesse una posizione
Nei confronti di questo discorso è una battaglia in corso non è ancora finita credo che impartite i radicali siano l'unica formazione politica che non ha detto niente in proposito almeno dei fondi
Chiedo chiedo scusa può darsi che che non non ho seguito bene le cose però
Mi manca non l'ho trovata sono andato alla ricerca di destra di questa
Di questa diciamo
Opinione radicale e non lo trova e comunque sia
Se per caso nel Partito Radicale tra il parlamentare legali ci sono dubbi quanto meno che se ne parli che si discutibili che si discutesse che ci si confronti
Però
è un problema che chiaro va lasciato lì sarà
O sia ben chiaro la TAV rispetto hai problemi di cui abbiamo parlato stasera è ben piccola cosa però credo che sia
Un contributo concreto che si possa dare se è un altro perché il ferro ancora caldo prima che si raffreddi prima che si era sì
Vorrei dire due cose tecniche
Pertanto per far capire
Capire
Come
Perché va be'le ragioni è inutile dire io quello che contesto perché da ferroviere o sono favorevole ferrovia quello che contesto che è stato presentato l'ennesimo Progetto come diceva come
Diceva in maniera
In maniera Edoardo Croci all'inizio è stato presentato un progetto senza dire quali sono i benefici che comporta
Cioè non vengono quantificati benefici
Va bene la seconda grossa contraddizione si continua a dire linea ad alta velocità
Quando alla linea Alta velocità vuol dire linea con carichi più più costosa più costosa e più e richiamo più impatto sul territorio perché ha caratteristiche geometriche
Più rigide ovvero deve avere
Poche pendenze e poche curve
E quindi è una linea fatta per andare temi treni viaggiatori che devono correre le merci non devono correre
O voi nel piano presentato dagli spettanti fatto suo dal Governo
Il traffico viaggiatore non è previsto che cresca è previsto solo che chiesti al traffico merci parte dire tutto escludere comunque sia
Ma se è una linea che interessa solo il traffico merci è mai possibile gliela devi fare
Con quelle caratteristiche lì che vanno
Ad avere un ingrato ambientale pazzesco quegli anche Prodi in tutti i termini di in termini ingegneristici in termini economici è un progetto ma è un progetto che non sta in piedi
Io però vivo insisto chiedo chiedo che il Partito Radicale valuti una sua posizione parlo di una posizione e dia un contributo pro o contro questa benedetta battaglia che è in corso
Mi ha fatto molto piacere quando Elisabetta Zamparutti ha detto che rientro dolce potrebbe essere
Nell'ambito Partito Radicale ancora al di là del di avere laurea volare della dire D uno del debito il gruppo il cervice tra detto potrebbe occuparsi
Da dare l'informativa agli altri rettili comunicare gli aspetti a
Ho sa mi ha fatto molto piacere che io sono entrato nel Partito Radicale e la prima cosa che ho cercato
è di
Iscrivermi al gruppo economia di radicali italiani perché
Vorrei dare un contributo
Colosimo
No un lapsus freudiano perché son partito con le coccole ecologia
Chi è sorpreso dal passato all'economia ed altri è stato soppresso pure quello che lo
Perché due gruppi e quindi avrete letto io ancora sta cercando di un anno sapere che cosa che contributo possono dare nella rete forse riuscirà dall'adottare a rientro a Roma strutturazione
No grazie sto voglio scherzare
Voglio sia issare quindi quindi che avvalga misere radicali che hanno fatto torto che la vera storia radicali queste sono delle battaglie che hanno fatto storicamente e adesso
E non c'è disincentivi insomma strutturiamo citerò o ecco ho interpretato la proposta Elisabetta Zamparutti gomme un cercare di strutturare qualche cosa proprio un presidio di quel settore
Vi ringrazio
Sì
Allora salutiamo Sergio Elisabetta che devono andare per impegni li ringraziamo per il tempo che ho trascorso con noi questo che ci seguiranno e ci sentiamo
Sì è pronto abbiamo adesso un contributo di Marco Loiodice che io avevo presentato prima sta andando che
E
Descritte
Morrone allora né si nel frattempo intanto che c'è qualche cosa tecnica teniamo intanto che facciamo andare siccome il contributo ragazzi siccome il contributo e ho fly in
Quindi non è la persona che ha spetta
Io direi che raccogliamo faccio venire prossimo a parlare intanto che non si mettono d'accordo perché dobbiamo era anche su Radio Radicale
Va bene chi c'era iscritta faccia Nicolino che voleva parlare è giusto ecco che raccogliamo iscritti a parlare chi c'era dopo questa
Chi c'è a o che si metodi recentemente sì ma sempre sempre offline
Perché vi è stato proprio a voi leggere quello invece la
Parli pure facciamo pari colino collegi quella intanto così si organizzano va bene ti diamo un attimo di fiato abbiate paura grazie
Questo
In questo campo io non sono resta
Però
E qui
Intanto son contento di vent'e sono venuto a questo comunque congresso
Ecco
E i
Quello che volevo dire è già stato anticipato da Bologna mi pare sull'Africa
Io sono proprio della Libia qui ed è un risultato
Praticamente metà della mia vita
In Libia fino alla cacciata
Della comunità italiana nel mille novecentosettanta
Quindi almeno per la Libia per questo Paese o un'esperienza
Nel mille novecentosessantanove
La popolazione da densità era zero virgola nove perché Roma sul colorato
Informazione la superficie
Non era
Di
O un milione settecentoquarantasei mila chilometri quadrati
Quindi la popolazione era negano centosessantanove dei convogli o una vicolo cieco
Due mila e dieci circa sette milioni
Quindi nell'accesso di tempo di quarantuno anni la popolazione della libica
Già ma fa griglia eccetera eccetera adesso ritornato al Papa col nome antico Libia
E anche la bandiera sul sito della libertà
Nota a piè di pagina
Sia quadruplicata
Però il territorio è rimasto lo stesso
In gran parte novantanove per cento persone attentano
La vita è limitata nella Striscia
Consigliera e in alcune o anzi all'interno
Quindi su un milione settecento quarantasei mila chilometri quadrati
Sarà forse duecento mila
Il problema
Di crescita in Libia ancora non è
Sentito
Mentre in Algeria
Ai miei tempi perché non sono secolare mille novecentosessantanove
Aveva nove milioni di abitanti
Oggi l'Algeria e quasi il venti milioni negli obitori
E ha creato problemi in Algeria
Perché e qui la
Il raddoppio il
Il passaggio e soltanto da nove avente
In Libia è quanto pubblicato
Ma perché questa cosa quattro applicazione della popolazione in Libia non ma creato gli stessi problemi di rivendicazione dell'Algeria mai naturale
Un Paese che ai con un mia sul petrolio
Può sopportare diciamo quattro milioni e mezzo di poco
Gheddafi infatti prima di
Andar via voluto volontaria tre
E apro una parentesi
Io o da
Cittadino Tripoli no ancora la cittadinanza di tipo
Perché non me l'hanno levata mi hanno espulso ma sono ancora iscritto alla cittadinanza
Quando ho visto quell'ammasso indicarle puntualità
Alla televisione sui giornali non ho avuto nessuna sensazione
Ho detto eh Fini niente
La prigionia
Iniziata il primo settembre mille novecentosessantanove finita al diciotto diciassette ottobre due mila e punteggio quarantadue anni e cinquanta
Come una guerra
Fra Tor ci ridiamo forti liberazione Mario chiama strano perché non sono liberi allora anche i nostri partigiani erano ribelli obbliga mentre dipende dall'intenderci delle parrocchie
No
Come una guerra di liberazione è durata un po'meglio su
Poterlo duramente in meno potrei protocollare atti più sei meta
Perché io guardo un sasso
Un minerale come diceva Latella faccio
Forse mi commuove forse mi fa ispira qualche cosa
Ma quello quell'ammasso di campane punto solidale cui immani sono state ammazzate anche da un Primo Ministro italiano di cui non nomino nulla
L'ordine di sangue
è stato mantenuto ossigenato tante mo'Craxi
Il colpo di Stato della Libia scusatemi se mi prolungato è stato preparato iniettabile va be sorvoliamo
Allora il problema demografico della assalita direi che è di fondamentale importanza per l'equilibrio del pianeta Nigeria
Io quando studiavo mi pare che la popolazione forse trenta milioni
Centosettanta milioni
Ma anche lo stesso oggetto
Trentatré o cinquanta milioni su una struttura soltanto attorno al nero e poi c'è tutto certo
E certamente per le industrie
E
è un monopolio
C'è merce da vendere
Altroché
E quindi ben vengano le più inaccettabile
Nigeria arriverebbe nel due mila cinquanta cioè fatta ventotto anni a quattrocentodue milioni Miliano milioni Pechino Appia centosessantasei mila detenuti
Ma sono futuri fredda farà prova bradipi direi che consenta di porsi dicono le persone ben pensante io non sono ben pensante
E qui mi discosto dall'amico
Sandro pensare
Io da fra l'altro non ho mai avuto il problema dell'onorevole tesserare
Quando l'Acqui mi misero il nome
Perché ero il primo Marzia dopo tante generazioni il Ministero il nome di mia nonna di Fo fratello che si è impiccato nove il collo Antonio
Io gli ho sono
Battezzato
E pensavo che io continuassi dall'industria invece non hanno fatto i conti con una storia
Però no ma io ho svolto il problema della patria scritta quella discendente oggi quando mia mamma dice poco verso il diciamo il pubblico dovrai gioventù andare a farlo alpino mi finito al vomito
E meno male che eravamo in Libia io dicevo per fino a ventotto anni questo problema non c'è
E quindi non ho mai sentito
Il problema della paternità se l'open cominciato a sentire hanno incominciato a sentire quanto sono arrivato in Italia che io credevo un Paese libero
Ma dove o conosciuto e introiettato l'omofobica impero
E allora cosa voglio dire al problema il problema demografico
è sì
Ma due mila e cinquanta saremmo nove miliardi o dieci se diminuiamo forse il nove miliardi e i dieci miliardi arriveremo al due mila settanta
Noi non ci saremo forse dico percettori
Ma è un problema soltanto di allungare l'elastico
Il problema è la grande risposta alla domanda è che fare
Io avrei anche un progetto guai se andasse al potere
Siamo sette miliardi
Dobbiamo ridurre la popolazione del cinquanta per cento vigna tre miliardi e mezzo
Ci diamo un tempo dieci anni
Sono trecentocinquanta milioni di persone da eliminare di convocarlo Paola
Vediamo trecentosessanta diviso dodici così fanno spacciamo parità ricca
Lo faccia
Facciamo la moratoria delle nascite per trent'anni
Per trent'anni facciamo
E risolutiva
Nelle mie approccio fa dopo
Che potrebbe essere anche questa è una risoluzione cioè non è trent'anni cinque dieci età decidano no
Il problema è così chiaramente scelti la matematica qualcuno dice non è un'opinione
Però uno più uno di solito all'età allele me alimentari Sanchez a due
E
Qui il problema
Ridurre la popolazione
Ci impose di sono belli le chiacchiere sono è bello fare i il turismo congressuale come quello della ITS no
Ecco o meticci no che poi dopo non vanno agli incontri fanno
Ai musei ficcanti la e ai partiti
Come si fa
Rimettiamo alla pena di morte
Ed è la stessa arroganti
Risolvere il problema carcerario
Nella Costituzione mettiamo anziché
La sicurezza come si chiama
Di e
No no no narra che uno è innocente fino a
Risoluzioni presunzione di innocenza presunzione di delinquenza
Uno viene visto che prende la Miatello e
Tu sei colpevole che avvocati che avvocati in ogni Paese al di sopra dei cinque mila abitanti facciamola piazza della riunione
Tu hai commesso questo beh insomma le cauzioni niente di costano questo cos'altro eliminato in piazza
E
Così ci risolve avvocate i sottodotati più guardie carcerarie tutto forse otto
E poi come si può fare
Sì impara dal titolo
Il quale aveva i forni crematori
Egli ha invece dei forni crematori cosa facciamo facciamo il combustibile da ella elettricità
Più ecologico di collegio
Ma approvate non c'è riuscito finché non
Ma provate ad eliminare
Tre miliardi e seicento mila in dieci anni sono trecentosessanta milioni all'anno diviso per dodici mesi
E dovremmo fare altro che il terrore Robespierre vediamo
Quel mutare spettacolare piazzetta
E ci avrebbe fatto in corso
Dovremo aspettare dieci anni
Trecentosessanta milioni in tutti i cinesi molto forte
Comunico almeno il giorno ovunque ma
Trovato nella storia
è
Gli atti
Del mondo base della generazione
Loro sua ecco allora io non dico
Fatta in fino a pochi senza fare simili
Perché
Ci sono
Ci sono anche Finotti dovranno riferiti ad oggi sono doppiamente entrambi trovare
Dottor liberamente tra Veltroni perché perché tradiscono la zona un po'priorità perché dico rintracciato semplicemente troppo con una macchina per far finire
è
A me piace fare l'ironia cioè non c'è l'ironia ci resta soltanto di trovare ritirato a dover mettere la corda ma dato che io sono non un violento io voglio vivere al giorno mentre
Il problema demografico al di là dell'ironia
Molto importante a meno che con tutta la nostra ideologia di bomba atomica non potessimo spostare
L'Antartide
Che adesso sono quattordici milioni di chilometri quadrati
E in abitabili perché sono pieni di ghiaccio se non si spostasse compagno verso nel mezzo dell'oceano pacifica avremmo quattordici milioni di chilometri quadrati né in terra
Grazie e arrivederci alla brace
Leggo ora un intervento della nostra compagna
Marisa coerenti
Che ce l'ha mandato dalla Svizzera
Cari amici e compagni non so se in questo momento così fragile per la nostra identità e sopravvivenza sia per me è possibile pretendere ascolto
Intervengo al Congresso come partecipante iniziatrice della prima ora del movimento allora rovina rientro dose e come depositario di parte della sua storia
Ero a Firenze nel mese di giugno due mila cinque dopo estenuanti trattative pranzando una pizzeria eravamo in dieci Gatti ecco alcuni stralci di notizia da me documentate
Presenti propri sorgono altra stormo in grande
Maria Luisa Cohen Pasquale Como la prova che il fumo non fa insorgere denti Luigi De Marchi il guru Giovanni De Pascali miglia posso anche non riesce ad aprire gli occhi Guido Ferretti il nonno Pigmalione
Rossella fra Enna senza lei non esistiamo maglio marchette l'introverso Luca partiva dal tempo di Eisenstein non si vedevano c'è un Senato così alternativo Enrico Diani stai scusate non si vedeva un onore Enrico Palm Palmieri è quello dei dubbi
Le prime impressioni sono importanti avevo del rito per consiglio di Rugova Arden con cui ero in contatto tra verso la nelle liste evasi il rosso scuro
Poi ho incontrato Guido on line ed è stato un colpo di fulmine lucido dico alla mia conversione da Felice indipendente in una recluta radicale
Che non si esce dunque durante quell'incontro un sacco di cose intendo una quantità direi è un po'simili alla disorganizzazione creativa proposta da Luca ulteriormente
E lo sto lo penso esce un tecnologico
Perché una volta si chiamava brainstorming
Rivolgo le nostre forze verso quel fine che non era mai stato mai insidie va affrontato da nessuna forza poco politica né gruppo di pressione la sovrappopolazione
Fu stabilito che io diventassi una specie di coordinatrice facilitatore punto di riferimento si sarebbe formato un comitato di cui Luca De ma che sarebbe stato il Presidente
Che avrebbe rappresentato tutte le possibili competenze di cui avevamo bisogno poiché l'argomento demografia Racco deve scene Asia Risorse politica economia
Io spesi immediatamente per una ricerca della relazione tra economia e popolazione
Suggerì di influenzare anche indirettamente dal di fuori e come movimento gli indirizzi politici di tutti i partiti e non solo di quello radicale questo sì che erano obiettivi impegnativo e meritorio di perseguire
Continuo nel dalle mie note il ritrovamento di rientro dolce funzionare libero da Cogne sui condizionamenti di appartenenza politica che non possono fare altro che nuoce al CIPE
Va bene per una mozione del Conca al congresso lo ammetto non si può fare un non può fare altro che bene svegliarla tensione fare rumore ma se sia paghiamo ad un partito siamo Bollati
Si guadagnano ad essere indipendenti come tutte le organizzazioni Angelo che si rispettano invece alla siamo sì ad altre organizzazioni con un simile obiettivo e inizialmente almeno attingiamo da esce alcuni input e documentazione
Una rete come poco dopo le centrodestra comunque ottimo punto di ponte partenza un collegamento direi indispensabile
Per quanto non abbia ancora avuto una risposta dal mio contatto io ricercatore deve Nico sono lordi show sono in più sicura che le proposte di un link sarebbero accertate
Ma quello che mi chiedo è se siamo intellettualmente capaci abbiamo le risorse finanziarie e di specializzazione e soprattutto la consistenza morale per fare un simile conteggio di quello che dovrebbe essere il nostro ottimo coriaceo standard che io chiamerei popolazione sostenibile
Dall'incontro di Firenze non lo non l'ho letto prima questo intervento dall'incontro di Firenze siamo sta scusa chiedono Marisa segnala dice che
Cifre scatta fare gli spettatori di rileggerlo con più trasporto gli usi di cui trasporto capito insalata subito attribuire
Un po'più
O di Pato se diciamo sì ma assessore
Abbiamo un problema di tempi perché sono cioè pagine
Sono alla lasci alla seconda metà
Lato un congresso
Dall'incontro di Firenze siamo stati divisi quanto al metodo
Che riflette diversi modi di vedere la realtà e diversi atteggiamenti caratteriali
Perché anche noi siamo soggetti a impulsi emotivi e pregiudizi e proprio come tutti gli esseri umani che vogliamo influenzare sto cercando di far meglio siano anche siamo anche noi parte del problema che vogliamo risolvere
Cerchiamo di chiarirci le idee prevedere la presunzione di Fox di influenzare gli altri uno alcuni per esempio credono fermamente nel titolo dell'iniziativa rientro dolce
L'espressione del nostro progetto altri parrebbero cambiarlo perché è un nome incomprensibile
Due alcoli pensano ad un approccio di sbieco per così dire che prende il problema dell'energia come sinonimo del problema della scarsità e quindi della necessità di limitare le nascite
Alcuni pensano che bisogna fare un'azione globale altri vogliono concentrarsi sulla situazione nazionale
Io personalmente ritengo che al rientro dolce non dica nulla la parola al rientro dose non dica nulla a chi vogliamo dirige a coloro a cui vogliamo dividere il nostro messaggio
Se il tetto del Codice di linee dal medico il messaggio non sarà perseguito che da pochi
Se come è ovvio l'azione delle colpire l'immaginazione avere impatto credo che debba essere accompagnato da un titolo forte inequivocabile qui mi pare che i sostenitori del rientro docenti diceva attaccati per ragioni per così dire di affetto per Pannella
Nel quale dobbiamo riconoscerci
Mettere l'ASP nella stessa
Saccà energie popolazione
E perché no risorsa acquifere popolazione ovvio che la città popolazione o povertà popolazione visto che la precedeva pratica è un fattore dominante che lega tutte queste appartenenti papà tutte questi appartenenti apparentemente distanti fenomeni
Le del grazie che affliggono l'umanità si riconducono tutte ad un solo fattore sovrappopolazione ma la storia che si profilano Emilia i governanti è un'altra
Le persone muoiono di dissenteria di colera addizionale di malnutrizione nessuno muore dentro sopra popolazione
Così ci sottraiamo alla responsabilità di fare qualcosa perché si troveremo di forte di fronte ad un problema intrattabile
Perciò stiamo ben attenti ci sono delle proposte assolutamente imperative che bisognerebbe attuare subito altre che sono interrati e ma che hanno bisogno di decantare segni metabolizzato sì di adattarsi alla contingenza attuale
Altre che non sarebbero mai accertate salvo una ribellione dei cittadini
E che richiedono prima di venire attuate una conversione degli istinti sotto spinte culturale profonde
Dona lista di cosa fare
A trovare nuovi alleati e membri possibilmente nelle seguenti specialità economia demografia politica media
Di
Decidere in base alle osservazioni fatte sopra qual è la migliore strategia
Sì agire in modo nel mio modo di agire dell'ottimo un po'troppo pure c'è un trust un esempio da seguire se si pensa a come è cresciuto di importanza meglio a negli ultimi pochi anni ed è divenuto una forza di pressione politica
Penso ad un solo lei sull'argomento della popolazione modellato sull'esempio di rotta rapporto negli Cusani
Questo sarebbe un importante mezzo per rendersi conto di cosa pensa almeno una parte della popolazione per esempio si può cominciare con i giovani
Raccomandazione per una politica di riduzione sono le seguenti
E questa non è una farina del mio sacco sono proposta anche la faranno per inventarne qualcosa adesso ma o almeno la capacità dei copiare
Sostenere nei media la necessità dell'attuale basso tasso di fertilità
Non dare ulteriore assistenza finanziaria al di sopra dei due figli
Ridurre l'immigrazione da un livello che abbia effetto zero sull'aumento demografico
Investire nel migliorare la salute la casa e capacità di impiego del lavoro fosse esistente
Leggi esulare contro la discriminazione specialmente riguardo all'età sul lavoro
Chi fa cosa
Convenuto che il nostro obiettivo della riduzione della popolazione questo messaggio deve essere rivolto
Attraverso cosa
Mezzi di comunicazione lobby diretta versai versare
Che si offre volontario
Ma deve assicurare la sua esposizione da un lato disponibilità a lavorare
Se ci si impegna a fare una campagna ci vuole un controllo ogni sei metri per esempio obiettivo le scadenze
Abbiamo contro tutto e tutti risposta dal a Luca
La programmazione genetica rafforzato da certi subliminali messaggi come l'appartenenza al Consiglio di Sicurezza delle Nazioni Unite
Decisa anche in base al numero degli abitanti del paese non al suo peso culturale ed economico
Nel qual caso la Norvegia dovrebbe essere la principio influente del Brasile cupo con le sue favelas oppure l'India conosciuto miseria istituzionalizzando al sistema delle carte
Inoltre peggiore diffamatori cioè la chiede la Comunità economica si basino su argomenti che risalgono al diciannovesimo secolo o a una totalitaria
Maniera di pensare
La Chiesa teme una caduta del suo potere
Era lo dicono amica teme ora significante redistribuzione del suo potere
Da capitale allego sì foglietto
C'è un'omertà
Una minore basi di lavoratori li mette in una di posizione più forte per contrattare
Inoltre non possiamo ignorare che alla Valle dei questa proliferazione demografica Selinunte glielo dico che non si può distruggere ma solamente cercare di controllare con quali mezzi
La ragione per cui la questione così difficile da risolvere perché la reclusione e nella nostra natura un diritto umano inalienabile
La posizione del rientro dose di Pannella si fonda su una spontanea riduzione della natalità
Essa presuppone che la gente scambi il suo stile di vita
Dimenticando il presupposto però cioè che cos'è l'uomo
Qui si giocano due concezioni della vita dell'umanità una che crede prossimamente
Sul Roscioli annualmente nella Valle Camonica nell'ammonta bontà di base dell'essere umano
è un'altra che immagina la psiche umana quelle interna Africa dobbiamo porci come hanno comprerò artisti e poeti più degli scienziati dei sociologa
Ieri ho assunto la nostra posizione non ha un'immagine rispettabile ma una cattiva immagine mediatica
Vedi come sono agguerriti gli opponente gli oppositori da dal controllo delle nascite
I quali si presentano come abortisti anti umane anti vita anti anti anti residenza del disinformazione dei media
Responsabile questo stato di cose i partiti sono troppo occupati sia nel paventare Desario il disastro del declino dei consumi dello stallo economico
Che viene attribuito alla decrescita demografica
Più persone più consumi più consumi più sviluppo più il più più sviluppo più più persone più attività economica eccetera
Pannella si è identificato con la lotta per l'aborto e il divorzio
Quindi ipso facto bollato come anti vita anti famiglia
Inoltre con i suoi continui attacchi alla Chiesa si rende ancor più in villa quelle persone che anche se non credenti osservanti si sentono parte della tradizione cattolica
L'immagine di Pannella questa che piaccia o no sulle costruita Luttazzi ampiamente perso per perso dichiarazione per dichiarazione frase per frase sesto per gesto
Passiamo a quello che penso adesso ai miei commenti sette anni dopo
Secondo me sia l'ambientalismo tradizionale che è fondamentale che domina preso radicale si basa Nocione tocca un'etica ferocemente antropocentrica
Per sostenere la vita umana si devono preservare gli ecosistemi che la presero mano
Cioè un comportamento etico se conosce coerente con la necessità biologica dell'uomo
Le imprese sui diritti civili che sono l'unica ragione di esistere radicale
Per quanto è compilabile non può
Coincidere
Comune di Krsko un'etica avvio Centrica e questo atteggiamento influisce sublime ambiti nominalmente
Anche in rientro dodici
Anche la magico del movimento anti spesi sta non è la soluzione alla mancanza di comprensione del vero problema
Che non è l'atteggiamento verso gli animali ma la centralità di tutta la comunità terrena che comprende non solo gli animali ma l'interazione di ogni filo d'erba nella vita che non difenda la vita che non distingue Romano dallo ma dal non umano
Mi pare di aver letto da qualche parte che l'artista comprarlo scomparso
Friedrich Gunther bassa disse
Dobbiamo
Restituire la natura quei territori che abbiamo occupato illegalmente
Ritirarsi dalla natura e più importante che proteggerla o conservarla
Ma questa è un'altra storia che dovremmo affrontare nell'ambito della sovrappopolazione
Seguo immane segue in maniera regolare le conversazioni sulla mail list dei rientro dolce dove il piovono come perenne temporali ma non vedo ancora dopo sette anni nessun segno di arrivo a conclusioni essergli proposte
Mi sono accorta dopo numerosa frustrante esperienze che con voi bisogna ricominciare ogni giorno tutto daccapo non Elisa continuità né coerenza
Mettetevi davanti allo specchio e fate un piccolo esame di coscienza pensate veramente che si possa costruire qualcosa con voi che oppure che voi potete costruire qualcosa
L'esenzione e Guido
Che tiene i contatti constante mentre con la comunità internazionale sul tema grosso sovrappopolazione
Ma senza avere una chi vuole un equivalente riconoscimento e supporto da noi
La rivista on line rollover Sciuto ha già avuto uno caduto di supporto una mancanza di studi entusiasmo di continuità
Anche perché non abbiamo
Quindi versare
Mi fa tanta pena vedere abortire le nostre iniziative sprecare tanta giovane grazie intelligenza traditi tanti progetti dimenticati i sogni e tante parole sparsa lettere delle buone intenzioni
La lista delle vostre le fai non lo so potrebbe continuare più lungo i ritardi le indecisioni i cambiamenti di programma lotte intestine dissensi sull'immigrazione il nodo finanziario
Ma mi fermo qua
Eravamo belli giovani e forti Marconi si stancano precocemente e andarono per i fatti loro o cambiano registro
Altre entrarono ciò successivamente e l'idea centrale avendo un po'appannata
Grazie alle loro contribuzione
Come fa qua francamente qualcuno ha esternato
Sia rotto un po'le parole
E così un progetto fondamentale inderogabile non solo di diluito ma la stessa continuazione e ostilità viene ora messa in dubbio
Qui finisce l'intervento degli Maria Luisa qua
Ok
Enti locali dice
Quale
Mi sentite
Mi sentite
Bene sabato sera sale se io ti sei io mi sento attraverso non attraverso le corse ma vi sento attraverso la trasmissione ora però non mi sento più
Precetti su tutto no Monassi sette si sente va be
No come tutto mi volevo scusare perché ho fatto una ho avuto ogni Mauro che è previsto
Bene e ti dispiace avevo avevo avevo ha programmato di venire insomma allo scritto anche delle cose per evitare di dover ripetere poi le solite cose in maniera tale che la gente se ne potesse andare a leggere che parla fine
E anche noioso scritto una cosa su un posto
Che vi potete andare a leggere sul mio
Sul mio blog quello commenti dalla collina in modo tale che che diciamo l'intervento
L'intervento del come Presidente di alto e quello anche perché in ormai a me sembra che
In inserite analisi più
Più di quello che si è già
Detto non è che si possa dire insomma tutte le volte ci ripetiamo le stesse cose chi più nulla chi più chi meno chi meglio chi peggio ma insomma poi alla fine
I le conclusioni sono sempre le solite la situazione è una situazione critica noi pensiamo che
Ci sia un
Non ci sia una componente fondamentale cioè almeno io penso che ci sia una componente fondamentale
Nell'attuale crisi determinata da dalla sottostante sottostante o sovrastante
Crisi ecologica
Ho intorno stante diciamo crisi ecologica nel senso che l'economia vive all'interno di una di un ambiente lì che che si sviluppa ed è lì che trova i suoi limiti
Ho sentito in parte solo in parte li l'intervento di di Gianfranco Bologna penso sia c'era stato ancora più incentrato rivelò avrei potuto fare io quindi io essenzialmente avevo che non all'interesse mettendo da parte le polemiche sugli Statuti delle regole che insomma poi lascia il tempo che trovano
Dedicarmi un pochino più gola proprio al alle cose che si possono fare perché poi dopo marchi ti mi rimprovera che ne facciamo solo bla bla bla
Non abbiamo azioni ad che non abbiamo non abbiamo attività come come dice lui sul territorio come fanno altri era i prima è che per andare a fare attività sul territorio ci si
Con le nostri con i nostri temi perché si deve fare attività sul territorio voglio dire
Pensando non lo so alla all'inceneritore qui a Pontassieve
O privato a non lo so alla la l'agricoltura biologica o a piccole cose di questo genere ma non perché siano piccole perché non sono importanti ma perché esso non solo il nostro tema nostro tema centrale che è un tema
Essenzialmente quindi è un tema che riguarda tre aspetti globale Loya Jirga riguardo alla
Divengono animo nell'ambito di un aggiungere ancora tutti lì
Formulando non al meglio il senso dell'uso un livello di un ambito di illustrarli
Rischi
Non ci sono fischi
Ma il
Allora era
Io non ho finito
Sì e no
Se il nostro modo ed è questo dunque allora appunto perché accettavo diciamo la critica di di
Cui marchi tese mi dice sempre poi bla bla bla bla abbiamo fatto lascia il tempo che trova eccetera
Si è
Vero
è anche vero che da da più parti a volte si dice è impossibile non
è possibile non pensare anche
Alla alla così alla creazione di una coscienza la coscienza si crea come secondo noi diciamo no nostro opinione con la scienza quindi non si può nemmeno dimentica aree siti di coprire quello spazio lì c'è lo spazio di informazione di controinformazione chiamatelo come volete anche perché poi uno fa quello che sa
In ogni caso tutto questo discorso l'ho fatto per dire che
Secondo me va benissimo fare un congresso a questo modo secondo me è necessario però fare anche
Un tipo di quella in un'altra in un'altra era si sarebbe chiamato una conferenza programmatica
E che oggi è realizzabile con
Questo strumento che avevo proposto di mail list che ha creato più problemi di quelli che volevo
Che ne so venisse
E che è questa nuove specifiche spesso innovativo che un sistema che io ho sperimentato solo una volta
E che però vede tirar fuori la creatività delle persone che hanno voglia di fare qualche cosa in una determinata
In una determinata organizzazione secondo me funziona molto bene del resto ora ma è venuto in mente
Sicuramente inutilmente il cioè velocemente ora ho sentito
In parte l'intervento
Pessima mentre letto dal solito dal salito maledetto guida Ferretti detta Marisa che ricordava la cosa di la cosa che diffidenze che in fondo fu una cosa del genere senza che eravamo un gruppo di dieci persone ci mettemmo lì ognuno dice la sua
Arriva ma questa questa diciamo a
Sul punto di partenza qualche delle
Dell'esistenza stessa degli atti dell'OSCE
Ebrei mentre c'è bisogno di una cosa del genere siccome allora eravamo pochino appunto erariale il caos creativo
Secondo me oggi c'è questa oggi certamente c'era già che allora però è diventata disponibile che sono disponibili in Italia
Presente questa Bologna ve ne parlerà domani si terrà Stefano peloso
Sono disponibili dei facilitatori persone che ti aiutano a
La che ti aiutano a ammette a a svolgere la la a svolge l'incontro
Senza fare altro che avere questa funzione cassa una specie di
Catalizzatore della funzione che entra esce nello stesso modo in cui era prima il catalizzatore e nel frattempo succedono tutte le reazioni che sono necessarie e per tirar fuori qualche cosa fare qualche cosa averi qualche idea e mettere soprattutto le persone tutte sullo stesso piano nonché il solito padrone si mette dietro la quale ha la cattedra e fa la solita relazione dicendo
Le solite cose sul petrolio sull'alluminio sulla sull'India o sul sul colta Napoli dopo per passare poi
A va a fare sull'occupazione più un eravamo più o meno di successo su altri aspetti perché qualche cosa che ci porti a a fare un programma di lavoro che sia interno esterno
Hai radicale ma che sia un programma di lavoro
Programma di lavoro che permette
Diciamo
Di disegnare un'azione politica nei confronti della politica io sono convinto che questa sia una cosa da farsi perché
Comunque
Da una parte dalla parco bisogna arrivare alla alla alle classi dirigenti l'ultima volta che ho incontrato Ugo Bardi mi ha detto le classi dirigenti non esistono però auspico
Sono ancora convinto che
La parvenza di classi dirigenti che sono quelli che ora sono diciamo al Governo
Che ci saranno fra senesi
Credo che secondo me vanno intercettati e aspettare il momento in cui eventualmente
Sono maturi per capire quello che gli si dice
Io per esempio
O maggiori speranze
In Grillo e inerenti
Per il semplice motivo che
Hanno dei movimenti intorno io quelli di Renzi riconosco rivedo sono quelli più sveglie
Siete parliamo è straniero quadri con un partire con la con con delle persone che sono
Ormai strutturate per il due per il per tutta la loro vita così non non c'è non se ne esce fuori sono come diceva come dice Pannella questo in questo quadro ma aperto una ma perché una cosa non son post berlingueriani son poste togli Appiani quindi sono accadrà qualcosa di più di di
Dinosauri dico di quello che poteva essere
Ippici divenne guerre quindi
Questi effettivamente c'era la speranza di bustarelle poi dopodiché Renzi sulle nostre cose non ci dà una ragione in meno sul mezza
Però sono convinto che
Nel movimento ci sia persone che a un certo punto possono capire lo stesso nel carnet nel caso di Grillo Grillo almeno ma mai fatto ridere nemmeno quando faceva il il comico capisco che deve ci siano questi aspetti Vic demagogia capisco tutto non mi piace quando uno è la novità ce vado a far curò per tutte queste cose qui però
Dentro il Movimento cinque Stelle di nuovo suggerisce persone con ha una grande città evita nei confronti di queste cose quindi
Come ci sono sicuramente anche fra i radicali e in altre in altre in altre formazioni magari ci sono anche a casa pound che ne so ci sono tentar qualcosa nella destra non non ne ho la più pallida idea però essenzialmente l'idea mia
è che si dovrebbe
Si dovrebbe si sedici si dovrebbe trovare quante più persone possibili quanto più ben disposti possibili
Senza avere grosse aspettative da questa da questi in cosa però essenzialmente il bello di questa cosa sarebbe
Una volta tanto essere tutti
Tutti tutti alla pari senza aspettare il il
Infornata dall'alto cioè in un in un modo d'proprio a antiliberisti o per eccellenza io questo
Lo propongo proprio come
Bene come cosa che possa uscire da questo congresso con una prima con un con l'idea di rito diritti di convocare questa questa riunione
Non lo so entro entro non entro Natale ma entro entro la primavera
Ecco io con questo ho finito
Grazie a
Se pronto con l'intervento di Loiodice
Sito
Buongiorno a tutti
Buongiorno ai congressisti si rientro dolce
Vi ringrazio per questa ospitalità e per l'opportunità di questo intervento
E ringrazio il partito Distefano piloti
Queste alle mie spalle nella querela rossiniano una delle mille favelas di Rio de Janeiro
Si dice la più grande del Sudamerica
Visto parlando da qui io sono Marco io lo dice
Per
Mia scelta di vita
Che
Ho fatto dopo dieci anni e di lavoro da impiegato delle degli uffici delle direzioni sistemi informatici prima di Accenture e poi in mediazione ho deciso dopo questo alcuni anni che
Era arrivato il momento di trovare
Una vita perché mi appassionano assai di più e che mi assomigliasse più
Vi ha lasciato il lavoro
In questo periodo
Ho incontrato un'altra scelta di vita quella di Barbara utili che
Per dieci anni fa ha fondato una Onlus il sorriso dei miei bimbi
Infatti era così
Qui
Cioè
Dunque in questi dieci gli anni ha portato avanti
Progetti di
Educazione infantile informazioni giovanile armi
Contro le tentazioni della microcriminalità
Quali erano
Oppure dei l'arruolamento degli eserciti del narcotraffico quali erano sono stati soggetti
Per
Negli ultimi quarant'anni
Tutti i giovani
E
Piccoli abitanti della cosa era così
Quest'do perché
La la la proprietà è una realtà
Abusiva ma vulnerata nella formula contraddittoria che utilizza il Governo per descrivere
La realtà non va bene metodo perché per motivi storici me ogni dieci anni la polvere laddove è stato un uomo naturalmente abbandona dal Governo
Per i primi sessanta anni del Novecento eccessivo è andata avanti senza nessun particolare il sistema di potere in alternativa
Con inizio Convivium negli anni settanta della vendita delle sostanze stupefacenti illegali pensa della quale hanno preso il controllo dei nuclei
Che
Partivano dalle favelas
Appunto
Questi luoghi sono stati controllati da gli esercizi del narcotraffico
Nel due mila dieci
Il governo del brasiliano ha deciso ricominciare il cosiddetto per cento processo di pacificazione e cioè il processo per il quale
L'esercito ufficiale in questo caso in polizia
Pacifica efficiente questa definizione data dal Governo
Ha ripreso il controllo del territorio scalare di alcune favelas di centro venti venticinque corretta questi ultimi due anni
La favela rossiniana
A fine due mila undici
Quest'altra soggetta su questo processo di pacificazione
Nel frattempo
Queste realtà che sono anche luoghi di emarginazione siano stati soggette a fenomeni
Sociali e democratici e profondamente diverse Beretta quelli
Altre ditte centro del centro di Rio de Janeiro del quartiere più benestanti e quindi
Fenomeni molto di grazie
A pochi metri di distanza ecco quindi che vi cito qualche dato
Un'idea sperando che cos'è se di vostro interesse la popolazione della proprietà rossiniana
è già una questione difficile e si dice che gli abitanti siano
Dai centocinquanta mila ai duecento mila
Tuttavia non esiste un dato ufficiale
Il Governo ha fatto un censimento del due mila dieci
Che fornisce un dato molto diverso dal sessantotto mila abitanti
Nella propria
Tuttavia nello stesso periodo è uscito un dato fornito dalla compagnia di energia elettrica
Che aveva stimato di avere in dal lato
Fino al due mila dieci due mila undici un numero di contatori dell'energia elettrica per un fabbisogno di centoventi mila quindi già
Un dato superiore del doppio rispetto a quello ufficiale ma gli abitanti dicono
Di essere appunto
Centocinquanta duecento mila e questo probabilmente
è il dato più attendibile veramente il numero di abitanti non è noto perché ci ha anche un motivo politico
Cioè
Il Governo
Alla tendenza per a diminuire
Il problema delle favelas non c'è miglior modo che
Deve far pensare che comunque siano poco distante
Ma uno dei fenomeni più importante di questi
Luca lunghi decenni di abbandono
E sono
La
Terribile carenza di infrastrutture proprio su quelle legate ai diritti in mani e diritti della salute cioè Benetton che
Pepe nello specifico per rifare la rossiniana non c'è un sistema fognario propriamente B
Non c'è ci sono dei canali a cielo aperto dove confluiscono direttamente gli scarichi
Del
Delle abitazioni o degli esercizi commerciali dove si accumulano i rifiuti
Perché fanno propria
Costituire delle dighe e che rendono poi lo scorrere di questi chiusi pericolosa perché poi
Nel momento in cui c'è
L'attuazione tropicali
I fiumi straripa no e quindi scorrono nelle strade
E questo naturalmente implica anche
Delle condizioni igieniche e sanitarie molto carenti infatti si dice che la rassegna Silvia uno dei focolai più importanti del mondo e di tubercolosi
E ci sono ancora presenti malattie altrove debellate qual è la fine di
Quale
La letto sclerosi a causa della presenza molto grave importante i topi si stima la presenza di quattro milioni i topi della papera lusinga scarafaggio
L'altro dato importante niente che in qualche modo
Rende ancora più grave
E questa questa carenza di infrastruttura è la differenza dal punto di vista della distribuzione demografica per età in il proprietario Signa abbiamo un dato di
Giovani per zero quattordici anni
Del diciotto per cento
Che rispetto al sedici per cento
Del quartieri benestanti
Di Copacabana di patema rispetto al quattordici per cento del dato europeo
Quindi quattro punti percentuali in più di giovani bambini dai zero e quattordici anni mi pare l'avessi vigna e in generale nelle favelas rispetto al dato europeo
Questa statistica
Partendo dalla grave fenomeno il gravidanza precoce
Chi è in gravidanza precoce quindi
Molto frequente
Le incontrare bambine di tredici quattordici anni perché sono già in stato di gravidanza
Questo fenomeno e non è solo un problema di carenza di informazione
Sessuale ma anche
Un problema culturale in li fa bella sempre
Jucker
Negli altri quartieri di Rio de Janeiro quelli benestanti
Esiste un fenomeno di machismo che le donne già da bambine subiscono e ritengono
Di non riuscire di non poter trovare loro un ruolo nel mondo
Di non potersi costruire un futuro
Se non come moglie se non come mai
Per tornare alcuni dati demografici l'altro interessante dare iniziare e quello della popolazione
Sopra i sessantacinque anni
Enti ai proprietari Signa
Si attesta intorno al cinque per cento
Contro il venti ventuno per cento
Ben volentieri
Rimane M. Copacabana
Ente Lecce da europea
Alta mortalità
Indotto dalla presenza che citavo prima
Di malattie
E quindi carenza di infrastrutture
Igieniche e sanitarie
In ultimo mi scuso con i congressisti per la forma poco interattiva della comunicazione ma in tabella
Quando piove molto forte può anche capitare che
Si finisca senz'acqua
Ma senza internet senza luce finisce a lume di candela
Dopo bisogna aspettare
La compagnia dell'energia elettrica che però potrebbe non presentarsi in pieno per diverse ore fino al giorno dopo e quindi per assicurare l'intervento
Ho preferito questo strumento tuttavia
Vi ricordo che per approfondire
Le attività
E della Onlus il sorriso dei miei bimbi
Siete tutti benvenuti su il sorriso dei miei bimbi punto org
è
Se ci sono altri approfondimenti serio altri motivi di interesse io sono totalmente a disposizione
Miei contatti e sono a disposizione della Presidenza della segreteria
Un saluto dalla padella Rossi vigna e buon lavoro
Bene allora ringraziando Marco Loiodice e la sua associazione solo degli elementi
Questa sera abbiamo chiuso i lavori domani mattina lega ricominciamo alle nove
Arrivederci