2° Congresso Nazionale Ordinario dell'Associazione Radicale Rientrodolce

Allora buona sera saluto i partecipanti alla secondo congresso di rientro dolce e saluto gli ascoltatori di radio radicale che si stanno seguendo
Entro dodici e ricordo è un'associazione radicale che si interessa di demografia principalmente e Energia e Ambiente in quanto sono argomenti che noi riteniamo strettamente correlati
Entro dodici Senato circa due anni fa e questo è il secondo congresso
Congresso che si tiene a Livorno nella sede dello dello SDI e quindi ringraziamo i dirigenti locali dello SDI
Pertanto
Ci sono adesso una serie di adempimenti formali prima di iniziare la
Discussione generale
Uno di questi adempimenti e
L'approvazione dell'ordine dei lavori
L'ordine dei lavori era stato presentato sulla lista di rientro dolce
E prevede
Scusate fate un po'di silenzio allora l'ordine dei lavori prevede
Una serie di adempimenti formali e poi verso le diciassette
La relazione del Presidente del segretario del del tesoriere poi a seguire un dibattito generale con gli ospiti e con i presenti
Allora
Poi il giorno successivo si sa inizierà
Alle nove
E proseguirà fin verso le quindici quindici e trenta mi chiedo se c'è qualche cosa
Contraria se approviamo questo ordine di
Dei lavori per alzata di mano
Allora l'ordine dei lavori e approvato
Invito
Chi vuole eventualmente intervenire nel dibattito generale ad andare a iscriversi al tavolo di segreteria
Allora una
Un altro adempimento e mi la presentazione
Del bilancio della
Dell'associazione
E quindi
Invito
La
Non sto
Ma mi dicono che c'è da presentare le proposte di modifica dello dello Statuto e quindi
Invito
Guido Ferretti il tesoriere che
Ha esteso
Si
Allora noi abbiamo presentato cinque proposte di modifica dello Statuto che sono già state presentate dall'Assemblea telematica cioè a sua volta nelle liste
E quindi sono conosciute da quelli che seguono la nelle liste le hanno lette erano pure approvate per la presentazione al Congresso
Di conseguenza queste proposte non non vengono oggi passate per la raccolta firme di presentazione perché sono già state presentate direttamente dall'assemblea dei soci
Adesso si tratta di approvarle o meno
C'è una prima proposta che riguarda la creazione del Comitato scientifico
Si tratterebbe di creare un organo scientifico che si assuma la responsabilità di lavoro concreto più che dei puro oppure rappresentanza scientifica
Per
Curare le iniziative scientifiche culturale dello Stato e l'Associazione non so fare gli articoli di fare libri organizzare congressi
Dare consulenza in generale alla
Agli organi dell'associazione cioè ASCO segretario tesoriere
Io ho previsto che il Presidente sia nominato o dal Congresso o dall'Assemblea di conseguenza anche possibile che il Congresso decida di non nominare nessuno dei decreti demandare all'Assemblea successiva il
L'assemblea intendo la la mailing list
Tutti quelli che sono iscritti che sono duecentoquaranta sulla membri
Quindi si nomina il Presidente poiché il presidente Cota tutti gli altri cioè non non del Presidente ne porta uno può loro due votano al terzo gli altri tre ecco quando saranno tre arrivano Cotonou il quarto
Perché trattandosi di un
Un organismo scientifico non è questo direzione questione di competenza è questione di disponibilità questione se
Capacità scientifiche
Le modifiche
Le devo leggere in dettaglio bisogna modificare l'articolo uno l'articolo due l'articolo tre dello Statuto per potere inserire questore può aggiungere un altro articolo che questo lo leggo l'articolo dieci il Comitato scientifico ha il compito di dare consulenza scientifica agli altri organi dell'associazione
E di condurre autonomamente le attività a contenuto culturale scientifico che possono essere gli richiesto dal Segretario
Tutti i membri effettivi del Comitato scientifico devono essere iscritti all'associazione cioè che bisogna anche pagare dieci euro per grattare membri del Comitato scientifico
Ma il Presidente può chiamare a collaborare anche personalità non iscritte quindi non saranno questi membri effettivi solamente aggiunto
Il Presidente del Comitato scientifico eletto dal congresso dall'Assemblea telematica che dura in carica fino alla nomina del successore il Comitato scientifico copta i propri membri effettivi su proposta del suo Presidente scegliendoli fra gli altri soci dell'Associazione
Questo è la prima modifica non so se vogliamo votare subito o se devo devo illustrare tutti e cinque
Va benissimo
Come voi sussiste ecco posso
Se
Il fatto che non si sente allora
Il Comitato scientifico
Adesso
Dal
No progettare esecutivo
Livello Michelangelo Nigro
Moltissimo
Collinare logico
Come dove
Quello che il Papa pubblici oppure no
Promozione e cominciamo a introdurre
Dimensione visibili sono pagate legato alle conoscenze scientifiche alcuni episodi specifiche e altre regioni altrove convenienza
Possono essere
A
Più
Il conto whisky ovvio
Comitato scientifico diventa in qualche modo una connotazione
A salvarsi
La politica
Comparazione
Si va a verificare che a un certo punto ormai il primato diventava scientifico e non si è mai visto che
Un'associazione politica radicale
Diventa di preminenza assoluta l'aspetto scientifico cioè non esiste nessuna dimensione politica
Addirittura esclusiva insomma ecco questo ordine
Prego
Per quanto riguarda il fatto che sia un comitato ed esecutivo
Io direi che bisogna stare attenti che qui c'è scritto che svolge attività contenuto culturale che vengono richieste dal Segretario
Quindi non ha una funzione politica una funzione di appoggio del Segretario nel fare qualche cosa che il Segretario richiede non è una funzione autonoma
Che a una
A un allontanare ha una responsabilità no perché organizzativo vorrebbe dire che organico anche l'attività politica no attività politica resterà sono del Segretario
Anche
Il l'output il lavoro svolto dalla comitato scientifico acqua nelle mani del Segretario quale poi decide di fare quello che vuole non è che soluzione alcun organo decisionale
è un organo che lavora ma lavora in quanto consulente del Segretario nonché in quanto organo politico tre metri
Allora ci sono due organi politici che poi sono in contrasto affermando
Se
Qualcosa result servizio di una struttura politica e occasionale quindi non bisogna mago deliberato
Cioè nel senso che integri permanentemente un qualcosa che ti affianca vuol dire che si crea l'intreccio abbastanza anomalo insomma ecco allora sette sere qualcuno che si intende di qualcosa troviamo occasionalmente sono diventa un qualcosa di operante ecco
Già grosso soltanto che chi esce lo chiami occasionalmente quello a tempo e non a tempo a vogliano ma voglia mentre invece se tu progettuale delle persone che hanno detto bene io sono disposto a collaborare Conte
Terminato in un comitato quando è bisogno di qualcosa non so ma posso anche prendere iniziative Lorca
Allora è una struttura che esistendo che li spendo può essere a disposizione non esistendo ogni volta bisogna costruirla e quindi si crea un uno superlavoro per il segretario no perché ogni volta deve desidero per le ho telefonato a questo che è stato quelle non ci sono
Se ve ne sia una struttura che a detto va bene quando hai bisogno di qualcosa ma siamo a disposizione non solo Moretti possiamo dei un libro c'è agitazione scrivere un libro lo facciamo noi vuoi che ti organizzi un comitato benissimo lo facciamo noi mi sembra che sia
Più
Più marchio più disponibile per il segretario nei intese che crearlo volta per volta
C'è qualcun altro
Questo
No volevo dire solamente fare questa osservazione che
La funzione di gruppo che è una cosa che si studia molto interessante su cui imparato qualcosa quando ho fatto pronto funzioni
Non sono predicato
Ferrara
Della pecora
Ha o che
E volevo dire che la funzione di un gruppo in questo caso deve essere il Comitato
Non è la stessa cosa un gruppo che non un esperto di una cosa che si consulta singolarmente perché il gruppo è una cosa che da una mente di gruppo o se ne parla nell'atrio dei gruppi nell'ambito io non sono un esperto però
E da un risultato come da mente diverso perché unisce creatività quindi quando c'è un famoso problema di barriera c'è per esempio io parlavo prima con Ippolito
E ci era contavamo lui parlava di come far comunicare carezze quindi generatori dicevo il Wi-Fi cosa faceva c'è una contavamo
Pensavamo a soluzioni che sono di barriera cioè nel senso che vi raccontavo cosa faccio come lavoro mi raccontava cosa che si era inventato
Quindi quando si parla di creatività nuove quindi faceva il capo né dare nessun poter dire che ci può essere una cosa consultiva se si riesce a fare
Di persone che si impegna noi in cui ognuno mette a disposizione la propria specificità una propria competenza la propria volontà quindi io non mi faceva il capo e dire che può essere utile poi va definito nei contorni questo ente
E lo so ma se non lo chiamiamo scientifico chiamiamo esecutivo vuol dire decidiamo mobili anche politico
Che compie dei politici non glielo vogliamo dare
Allora
No
Culturale anche se scientifico culturale d'accordo però non non ha una funzione decisionale
Nominato
Robert De Gaetano
Ciò non si capisce perché allora
La mia la mia non è n'è una sfiducia
Nella dimensione scientifica no né tanto meno una questione di tipo formalistico
Però credo che la dimensione scientifica rischi di essere una etichetta in qualche modo preventiva
Che filtra se vogliamo la validità di proposte e costituisce in qualche modo una dimensione di
Ciò come posso dire
Di di di una serie di esperte in o secondo i quali
C'è una un ammissibilità o meno di una serie di iniziative
Il che non vuol dire nello stare nel generico o di fare un contrasto Manni nella pratica visto che ci sono delle delle delle difficoltà oggi
Oggettive nel senso che ci sono culture che sono più o meno tecnico-scientifiche altro un po'meno no io semplicemente lo chiamai scientifico
Cercherei di dimenticarlo mi va bene il gruppo mi va benissimo il discorso della creatività e dello scambio all'interno mi va bene la stabilità come punti di riferimento mi va bene che siano tutti scienziati al limite ma non lo chiamerei scientifico questo il motivo
Dunque a questo punto dico una cosa anch'io
Vorrei dunque innanzitutto è stata questa proposta è stata presentata nella assemblea telematica che che l'assemblea che permanente del dell'associazione
E come tale di principio secondo lo Statuto non sarebbe la la proposta siccome è stata approvata non sarebbe emendabile tranne che per chiacchere questioni formali
Quindi non sono sicuro che cambiare scientifico in in qualche cosa atto sia una cosa formale
Io personalmente avevo avevo espresso delle perplessità con scandalo perché se la sembra che sia il se il organi dirigenti si si dividono sia un problema io francamente avevo avevo ero sostanzialmente d'accordo con quello che dice Michele
Cioè
Che il segretario e la direzione associazione un certo momento c'è un problema
Perché il problema è quello c'è un problema sul quale per esempio non siamo competenti perché siamo
Sono molto di più le cose su cui non siamo competenti che quelle su cui sono competenze siamo competenti cosa succede che io conosco un certo numero di persone gli dico
Ma per favore dammi il tuo parere su questo da meno in maniera formale
Secondo secondo gli altri questo non non non impegnava sufficientemente un numero sufficiente di persone dal da da rendere funzionale questa questa foto
Questa cosa io francamente rimangono le stesse perplessità di prima e a questo punto invito a
No no io penso che a questo punto vadano votati o sì o no e si vede
Se qualcun altro dire qualcosa dice gli ho detto
Con loro
Poi voi
Farlo dottore posso secondo grosse farglielo dire votare contro per qualche anno fa almeno ci si deve al venti
Allora votiamo questa proposta di modifica dello Statuto per alzata di mano chi è che l'approva
La
Sono gli iscritti
Riconosciamo
Vorrei
Poi
Alzi la mano chi non approva
Tra chi si astiene
Facciamo fare
Ebbene la norma non penso che cambi molto frequente
Ciò e facciamo qualche esatto qualche altro inevase sentiamo Ippolito visto che lui e a favore del Comitato scientifico seria
Ma io direi una cosa
Il problema appunto quello culturale quello di scegliere tra chi può dare un ma una mano all'associazione che tra quelli che possono
Dire la loro sulle questioni che ci stanno a cuore e quello di scegliere non come fanno in tv una par condicio cioè c'è una strana par condicio anche nella scienza
Se ci sono mille cento Siati che dicono che esista il global warming
E ce n'è uno che dice non esista in televisione vediamo due quello che che che dice che esiste quello che non esiste ecco il Comitato scientifico per me è una garanzia per non invitare in rientro dolce
Che ne so rischino oppure so fare per non i è una specie di diario anzi ha per
A avere un elenco come dire di collaborazioni
Che siano già conosciute che siano già come dire un certo modo
Conformi perché rientro dolce esprime
Delle precise tesi anche abbastanza scabrose quindi non è che dobbiamo fare all'interno di questa associazione della par condicio scientifica dobbiamo essere certo modo
Allineati ecco questo era
Esatto devono essere iscritte al rientro dolce però ci può anche essere qualcuno invitato e del rischio
Presente
Ripetiamo le votazioni per vedere se sono
Cambiati i numeri
Che
Si vota per la propria formazione curioso che un comitato scientifico che conduce poi
Al pubblico voleva umana
Fuoco allora
Per la votazione di un comitato scientifico che sia di supporto al Segretario nella e nei campi cui nel mondo in cui non se ne intende adesione che qualcuno ci dica qualcosa allora ad chiamare chiamando il telefono a Presidente di questo Comitato di diciassette io questo problema me lo fate
Eccetto è un problema pratico cioè d'sette o dopo il congresso a Roma che si sono spesi va male che voglio fare un congresso
Allora io non conosco nessuno ci ci pensi tu benissimo allor si riunisce il comitato sui temi che dicono loro quali sono le persone che voi ritenete opportuno invitare
E se si prenda la lista Segretario segretare desideravano vengono
Oppure non lo so se sia da fare il piano energetico nazionale per cui cioè c'è un gruppo di lavoro dei radicali
Che sta facendo questo lavoro qua se uno di energia non non non capisce niente ma che il Segretario possa andare là a fare a parlare di energia per telefonare al Presidente come dove il decreto di recente si ci sono i romani che vogliono qualcuno che s'intenda di andar via io non capisco niente andiamo scindere insieme con me perché io Bologna consulente che stia lì al mio tavolo ad hoc
Aderendo al momento che è verbale
Questo che sono si sta votando
Se
Soltanto
Gli svizzeri
Qui non
Da
Allora
Ripetiamo la votazione
Agricolo
Chirurgia oggi
Prego
Uno
Allora
Checché che vota a favore
Quando
Grazie
No ma non si può modificare
Si approvasse approvata
Grazie a voi stessi avevate fatto su questa cosa
Caio
Distinzione
Testi sono gli angeli euro somme sono iscritte radicale
Non c'è infatti ha bisogno di un ordine va bene allora rimandava
L'orario
Rimandiamo la votazione perché
Ci sono delle persone che si stanno iscrivendo ora
Corrente
Si vede questo dibattito della
Distacco convincendo
Sì
Comincia a fare la nostra
C'è
Cioè
Bene allora visto che stiamo indiretta con
Con la radio
Iniziamo di interventi
Allora
Inizio
Inizio il mio
Allora
Dicevo che rientro dolce
Sì
Scusate fate un po'di silenzio
I temi di rientro dolce sono appunto demografia Energia e ambiente come avete potuto così
Vedere dai giornali oppure dalla televisione almeno due di questi temi ad esempio Energia e Ambiente inteso come global warming che sono stati molto discussi sui giornali mentre l'altro l'altro tema quello sulla sulla demografia
Ci sono stati veramente pochissimi articoli io l'unico che ho trovato in questi ultimi mesi io leggo chi ci pare mentre la stampa e la Repubblica
Ho trovato solo questo quest'articolo qui una sorta di francobollo in cui appunto si si parla dei rischi della sovrappopolazione
Chiaro che ci sono altri giornalisti altri intellettuali studiosi che si occupano della materia io ricordo prima di tutto Luigi De Marchi Giovanni Sartori
Alberto nonché i e tangenzialmente anche Guido Ceronetti ogni tanto accenna alla questione
Invece curiosamente il nostro massimo studioso di demografia cioè il professor Massimo Livi Bacci
Sembra che non sia molto preoccupato della della questione della solo con l'azione in quanto lui confida un po'nella tecnologia e nell'adattamento del dell'uomo
Non voglio entrare
Così nel merito dei pericoli della così dalla pressione demografica della sovrappopolazione perché penso ci sarà
Luca partire altri che ne parleranno e neanche voglio discutere così delle iniziative volte a contrastare il il fenomeno più che altro
Interesserebbe
Capire riflettere
Sul sul motivo per cui non c'è questa consapevolezza così di di questo di questo pericolo
Il motivo per cui non si percepisce questa minaccia
Chiaro che ci sono le spinte religiose i motivi nazionalistici e diciamo la spina
Ci sono i nostri viziosi che che ci dicono che bisogna fare figli dice il
Ce l'ha questo la questione così del dato numerico
Cioè la potenza di una nazione viene visto come la
Cioè il numero individui di una nazione viene visto come potenza della della nazione
Io penso invece che uno dei motivi per cui non si percepisce questa questa questione qui e che
Ci sono dei dei dati un po'contrastanti circa
Le dinamiche
Con cui
Con cui si è generata questa questa pressione democratica ad esempio c'è stata sempre una correlazione storica fino a una certa epoca
Per cui a un
A un aumento della produzione materiale è corrisposto anche un aumento della della popolazione
Invece adesso sembra che
Diciamo l'aumento del del benessere porti a una stabilizzazione della della popolazione
Quindi c'è un
Così son due dati un po'contrastanti
Una cosa che invece è abbastanza abbastanza curiosa riguarda
La crescita della popolazione nei Paesi in in via di sviluppo
Cioè mentre una volta la povertà era un fattore limitante della popolazione oggi invece questo la povertà è un fattore scatenante
Alcuni dicono che il motivo e l'introduzione delle medicine che hanno ridotto il tasso di della mortalità infantile pertanto a uno stesso comportamento sessuale procreativo
Si assiste a una esplosione della popolazione
Io
Alle animale
E penso che se è probabile che la crescita demografica nei Paesi poveri
Mi sembra più associato una perdita di autocontrollo da parte di queste popolazioni una perdita di di controllo delle delle proprie risorse quasi una perdita di autonomia
Cioè purtroppo questi paesi poveri nel
Così uno scontro di civiltà con la colonizzazione la sottomissione nazioni occidentali
Hanno perso un po'la loro storia hanno perso un po'le la loro cultura il modo di rapportarsi con l'ambiente
Cede forse un po'come con il corpo umano quando le cellule perdono la capacità di interagire rapportarsi con il resto del corpo ecco quasi con disperazione iniziano a replicarsi
In modo selvaggio e senza senza controllo e così in queste popolazioni
Capisco che non è una spiegazione scientifica più che altro una specie di di di suggestione di d'immagine
Forse c'è da dire che
Ha una
Che la povertà ma materiale induce a
Trovare compensazione quasi nulla sorta di proprietà agite genitoriale
Da qui c'è anche il nome appunto di di proletari che
Che veniva data alle classi povere cioè proprietari di di prole
C'è anche da dire che
Siamo oggi viene sentita sentito meno la questione della sovrappopolazione per il fatto che il tasso di crescita della popolazione e
Sta diminuendo sembra che così nel nel corso di questo di questo secolo si raggiungerà un plateau di dieci miliardi però in ogni caso riteniamo che
è una
Una cifra che il
Il nostro globo non non riuscirà a a sostenere
Forse quello che mi
Una cosa che forse pochi riflettono
E la spinta che
Diciamo certi obiettivi economici che che ci vengono dati porta a
Alla crescita della popolazione ad esempio oggi tutti parlano di di aumento del del PIL i aumento della della produzione
E
In un certo
In un certo modo questo può portare può spingere a a un aumento della popolazione per via diretta indiretta
Sa che io mi ricordo di una litania di di Carmelo Palma il quale diceva che per aumentare del due tre per cento la produzione
Della della Regione Piemonte la Regione Piemonte alla necessità di di importare un due trecento mila lavoratori
Forse
C'è una spinta indiretta per cui sarei qualsiasi industriale qualsiasi
Operatore economico vuole
Allargare la sua base di di cliente quindi
Di aver visto un po'con sospetto la questione della della riduzione della della popolazione centro immaginiamo una nazione che Di Mezza illudere i suoi abitanti chiaro
Questa industria dovrà dimezzare il suo il suo fatturato
E quindi secondo me
Sarebbe un po'da indagare
Queste connessioni tra
La la spinta alla
Alla crescita economica e la questione
Demografica
Capisco che è una questione un po'dedicate
Pertanto cercherò di così
Nel corso
Contenuta nella
Dell'attività in rientro dolce di analizzare meglio questa questione
Così io interrompo qui
Do la parola il
Nostro segretario e invito le altre persone andasse scrivere a partecipare al
Alla discussione generale
Se
Grazie
Io ma l'ho detto bisogna dire il nome perché se non la radio non
Non vedendo ci faccio o sono Luca padri sono il Segretario di
Dell'associazione rientro dolce
Io oggi mi volevo
Concedere
Di
Non fare una relazione classica un po'formale
Ma di usare quel
Quel meccanismo che
Che Guido Biancardi ha descritto molto bene quando ci ha detto che
Andando avanti negli anni c'è un modo di ragionare multidimensionale per cui uno fa delle
Delle correlazioni fra cose che magari in gioventù
Non accade di fare
Quando si segue diciamo una
Una linearità geometrica del discorso che magari appare più ordinato però forse e meno ricco di suggestioni per questo seguirò la la relazione che ho scritto in realtà solo come una traccia forse non la guarderò nemmeno
Volevo parlare essenzialmente di tre cose
Una prima una prima cosa di cui volevo parlare era il modo in cui siamo percepiti noi di rientro dolce prevalentemente all'interno della dell'area radicale perché mi sembra una cosa interessante da cui partire anche per così secondo me anche per
Aprire in qualche modo ai compagni che all'interno della leva fiscale in qualche modo ci contrastano
O aprire un terreno di dibattito concreto
Il secondo aspetto che volevo considerare era
Per come si riesce a
Come si dice a tutto il calcio minuto per minuto per quanti si fossero posti in questo momento in ascolto riassumere un pochino i risultati della nostra della nostra della nostra evoluzione
Soprattutto dal punto di vista dei delle delle basi delle basi scientifiche su cui fondiamo le nostre convinzioni
E il terzo la terza cosa di cui volevo occupare era
La risposta alla domanda cosa vogliamo fare da grandi perché a me pare evidente che
In questo momento la nostra associazione ha superato la fase dell'infanzia dell'adolescenza e questo in qualche modo è
Testimoniato da dall'interesse che che
I qui
La dirigenza radicale comunque ci ha dato in quest'ultimo anno e in questo in qualche modo ci dà una responsabilità insomma per cui credo che si debba parlare anche soprattutto di questa realtà in cui io penso che in questo modo in questo congresso si debba parlare soprattutto di questo anche perché
Vorrei che alla fine di questo congresso avessimo un dispositivo
Tale per cui
Il segretario chiunque esso sia si trovi a seguire una una traccia Bono strumento su cui lavorare da domani era ovvio che l'anno scorso questo non poteva non poteva non poteva essere fatto
Quest'anno però credo che sia assolutamente necessario ma vi risparmierò invece
La enumerazione dei successi e degli insuccessi perché tanto questi più o meno li sappiamo tutti in ogni caso quali saranno i soci a a discuterne
Ne siamo stati definiti in questo questi due anni tre anni in cui abbiamo iniziato la la a ecco ora comunico che sta arrivando Pannella
Continuo continua
Noi siamo stati definiti e i modi nei modi più vari diciamo nell'area larga nell'Area Vasta radicale
Definizioni anche abbastanza anche abbastanza forti siamo stati definiti integralisti verdi c'è stato dato di statalisti quando addirittura non di affetti da Stato Latteria
La più bella è stata la la quell'articolo che
Spero abbiate
Abbiate visto tutti su Notizie Radicali di Guido veda ridà un compagno di di Firenze che che rimane un compagno col quale scherziamo tutte le volte
Si sposa frantoio
Questo non lo sapevo
E
Il quale
Con il quale compagna ci ha detto che praticamente eravamo
Ciò ha descritti come un manipolo di di ma bolscevichi all'attacco del Palazzo d'inverno radicale
Per imporre il il loro credo cattocomunista a prescindere dal dal valore anche voglio dire di polemica di queste cose io trovo che non si debba rispondere sempre non si debba rispondere sempre a tutto
Però io invece voglio dire una cosa che
Che mi preme
Io personalmente credo tutti noi dovremmo essere grati a e i compagni che ci hanno contrastato in quest'area cioè nell'area radicale per il semplice motivo che ci hanno
Qualche hanno funzionato da antidoto per quella sorta di conformismo ecologista che in altre parti dell'ecologismo politico molto molto diffuso ma
Quella cosa che praticamente
Fa diventare l'ecologia l'ecologismo una un discorso da da bar redatta essi ci ha ragione sì se visto il il il il rigassificatore fa male la la la macchina delle delle
Le macchine nel centro fa insomma questo tipo di conformismo noi l'abbiamo dovuto
Completamente superare perché siamo stati costretti a un lavorio dire sette mentale e dire sette culturale praticamente ogni giorno della nostra attività
E questo io lo ritengo una una una cosa positiva
Se vogliamo sì sempre
Se volesse fare un esempio per esempio su come siamo poco disposti a accettare il dogma io porto un esempio recente
Sulla questione climatica
Dopo che c'è stato il la presentazione del del famoso quarto rapporto degli PCC in realtà si trattava del sommario per i politici del quattro apporto Illy PCC le discussioni sono andate avanti per settimane non soltanto naturalmente in area radicale
Sul
Sui giornali abbastanza ma la
La cosa che ha colpito ma mi ha colpito a me in particolare era il fatto che
Appunto quello che diceva prima il Polito che c'è una sorta di par condicio fra chi a chi era favorevole
Chi asseriva diciamo
Della natura in senza niente antropica del cambio del cambiamento climatico e coloro che invece ritenevano che ciò non fosse
Si sono espressi personaggi più vari perfino il il l'ex Ministro della della Difesa Antonio Martino ha dovuto dire la sua
In ogni caso noi siamo rimasti siamo rimasti convinti dalla dalla
Della della natura entropia del antropica scusate del del cambiamento climatico
Attenendoci a una a è un principio di buonsenso che è stato nobilitato da da Bertrand Russel il quale diceva semplicemente che quando un fenomeno naturale
Detto per inciso che mi ci sono solo fenomeni naturali non non conosco frena non conosco fenomeni sovrannaturale ma che sto chiuso l'inciso
Quando un fenomeno naturale
Per essere spiegato ha bisogno di certi livelli di competenza
è normale che l'uomo qualunque o comunque le persone che di quel particolare settori non sono competenti si filino delle persone che sono competenti nella una ragione determinare una è una questione di buonsenso
Per questo diciamo siamo rimasti piuttosto freddi in il rispetto alla vasta aneddotica climatologi ca che spiegava
Come in nel nel metrò all'orientale stesse facendo più freddo e nel quarantadue come tutte queste belle tutte queste belle cose su cui ci sono state la serio farla più bella risulterà quella
Della della coltivazione della vite in nelle isole nelle isole britanniche ICE e le isole britanniche tempi dei romani si coltivava la vite quindi è evidente che nel non evidenti nulla perché la vite si continua a tutt'oggi
E ci sono e ci sono si se basta andare in internet si trovano
E si trovano i siti dei viticoltori inglesi
Messa da parte quindi l'aneddotica quello che invece ci ha colpito nelle settimane scorse una cosa a cui veramente avremmo dovuto pensare prima
Forse c'avevamo in parte pensato era rimasto nella nel retro della mente e cioè il fatto che hanno tirato fuori dei dei
Degli studiosi di di esaurimento di dei combustibili fossili che hanno detto quindi
Consideriamo il cambiamento climatico accettiamo pure che sia di origine antropica
Le vostre previsioni cioè le previsioni fatte dall'il PCC non tengono conto della dinamica di esaurimento di combustibili fossili cosa significa che non c'è abbastanza combustibili fossili secondo alcuni
Perché le le sia
Si possa mettere tanto carbonio da
Soddisfare le proiezioni
Le pensioni più catastrofiche delle PCC questa secondo me
Una
Una obiezione concreta seria che deve essere presa in considerazione che li PCC deve prendere in considerazione
E che licenziati devono prendere in considerazione perché nei modelli
Di emissione futura deve essere inserito anche il il la dinamica di esaurimento di combustibili fossili non c'è non c'è ecco qui quindi siamo alla critica
Quel tipo di critica che piace a noi
Tra le fra le molte cose restando riservando la questione di come
Siamo stati definiti in una recente riunione di direzione dei Radicali Italiani
Nella quale eravamo stati gentilmente invitati
Il compagno Gianfranco Spadaccia a rievocato una una vecchia una vecchia dicotomia che all'origine della
Che all'origine della nascita dell'ecologismo politico in Italia
E che era la dicotomia fra o il con la contrapposizione o lo scontro fate voi fra fondamentalisti e
Realisti
Lui la rievocata per in qualche modo
Definire la lo scontro Richard chiamiamolo così il il confronto che c'è in atto fra le due ali diciamo
Rientro dolce e Lala scettica
Chiamiamolo non boliviana io non non ritengo il termine non vogliano offensivo nei confronti di questi compagni perché Lomborg uno che ha scritto l'ambientalista scettico quindi sono essenzialmente degli scettici
Su tutte le questioni ambientali ed è una una una definizione che secondo me non è non è offensiva
Ecco secondo me questa a parte che Sparaccio la presento aveva molto affettuosa nei nostri confronti e abbastanza critica nei confronti dei dei re dei cosiddetti realisti
In ogni caso
A a quello che mi interessa a me dire e che
Noi potremmo anche accettare la definizione di fondamentalisti purché si si capisca che non esiste sinonimi Astra fondamentalista e integralista io sono fondamentalista in quanto
Le mie convinzioni aderiscono a dei fondamenti che io credo scientificamente giustificati semplicemente questo
E quindi
Direttamente passo penso che questa sia la cosa magari che interessa il sia chi sta ascoltando sia
Le persone che sono venute senza essere interessate magari alla dinamica politica interna il al mondo radicale passo a
Esaminare brevemente quelli che sono i fondamenti della nostra
Della nostra opposizione
Io penso
Che il prima la prima cosa su cui
Qualsiasi iscritto di rientro dolce sia
Sia d'accordo e il fatto che la terra sopra popolata ora la sovrappopolazione
Si definisce rispetto ad un limite si si definisce rispetto a un superamento di qualche cosa
Il superamento di questa cosa semplicemente superamento della capacità di carico del del pianeta allora come possiamo dire perché possiamo dire che
Chiedi la capacità di carico del pianeta è stata superata
La capacità di carico di un ecosistema è semplicemente la popolazione di un dato organismo in questo caso si tratta dell'uomo quindi in questo caso si tratta degli ecosistemi terrestri globale quindi tutto il pianeta
Che quell'ecosistema posso sostenere
Con la struttura chimica fisica biologica geologica che ha
Perché possiamo dire che questo che questo che questo limite è stato superato
Ci sono molti ci sono molti indicatori che mostrano
Quanto questa affermazione sia convincente se così non fosse penso saremo tutti mentecatto essersi convinti di questa cosa
Ci sono degli indicatori che vengono definite che sono abbastanza complicati anche da da da indagare
Per esempio l'impronta ecologica secondo le secondo le il minimo destina dell'impronta ecologica
La latti vita dell'uomo cioè quello viene chiamato il metabolismo socio del biologico umano ha superato di un venti per cento l'avvio produttività del degli ecosistemi terrestri
Ci sono altri indicatori che sono più dirette che possono e chiedo che che in qualche modo risultano da una diretta misura la diretta misurare la produttività delle la produttività primaria quindi la produttività delle piante verdi
E risulta che globalmente sempre l'uomo si appropria di qualche cosa come il venticinque trenta per cento della produttività primaria netta
Che vuol dire di tutta la produzione di vegetali ogni anno noi come singola specie cioè ci appropriamo di un quarto uno si chiede tutti gli altri cosa potranno fare
Cioè un dato che a me mi ha colpito ve lo ripeto perché ed qualche settimana che lo ripeto in giro dove posso
E questo dato il seguente della
Della massa della biomassa totale dei vertebrati terrestri quindi essenzialmente mammiferi uccelli e rettili
Mettiamoli su una bilancia che siamo noi
La stima ci dice che di questa biomassa dei vertebrati terrestri
Di questa biomassa totale dei vertebrati terrestri soltanto il tre per cento
La biomassa degli animali selvatici
Il novantasette per cento è così diviso un terzo e la biomassa umana e due terzi sono
Di di gli animali domestici
Questo secondo me è una misura
Chiara
è evidente di quella che viene chiamata in
Ecologia tracimazione ecologica abbiamo superato ogni possibile limite io non non trovo una una
Una un
Una
Definizione quantitativa migliore di una situazione del genere tenete conto che
Tenendo conto che
Al massimo dello sviluppo di una società di cacciatori raccoglitori e quindi la Società primitiva la umana
La biomassa totale della della della della di di quella società non supera l'un per cento
Della sempre della biomassa totale dei degli dei testé pratiche testi allora qui siamo evidentemente in una situazione in cui
L'uomo si deve prendere si deve prendere responsabilità
Di quello che sta facendo io non non non la vedo in altro modo l'uomo nel secolo ventesimo essenzialmente nel secolo ventesimo è diventato un fattore biologico
E lo dimostra questo questo questo dato un fattore geologico
Di importanza non trascurabile si pensi che
Sempre il ventesimo secolo si valuta che l'uomo abbia mosso ogni anno quaranta miliardi di tonnellate di materiale roccioso
Che corrisponde
Ha una quantità quaranta volte superiore a quella dell'erosione
Delle delle dei fenomeni naturali di erosione chiesto che è una quantità superiore
A quella che creano ogni anno le dorsali oceaniche cioè di lì i luoghi dove si crea con nuova crosta terrestre
Noi ne abbiamo spostato a trenta quaranta miliardi di tonnellate nelle dorsali oceaniche si valuta che se ne crei trenta miliardi di tonnellate ogni anno
Siamo quindi un fattore
Geologico fondamentale ritorniamo di nuovo al al carbonio abbia abbiamo nel giro di
Poco più di un secolo riemesso in
In atmosfera una quantità di carbonio che
Circa la metà del corrispondente a circa la metà del della quantità di petrolio che che era nel sottosuolo
E l'abbiamo fatto una velocità che è un milione di volte più rapida di quella in cui si era si erano formati i depositi i depositi di fossili quindi
Che l'uomo debba prendere debba prendersi una responsabilità di quello che sta facendo su questa su questa su questa terra e che lo debba fare con una certa rapidità noi crediamo che sia abbastanza
Difficile da contestare del resto
La la la specie umana ammesso ci ha messo tutta la sua vita la sua vita biologica
Per aggiunsi no al mille ottocento per raggiungere il primo miliardo
Poi c'è voluto poco più di un secolo fino al mille novecentotrenta che raggiunge i due miliardi poi ci sono voluti relativamente pochi anni ora non ricordo ma insomma forse l'aveva che è scritto qui però erano gli occhiali e quindi non lo vedo
Ci sono voluti dunque trent'anni per raggiungere il terzo miliardo nel mille novecentosessanta quindici per il quarto dodici per il quinto e ancora dodici per il sesto quindi nel mille novecentonovantanove del due mila e insomma
Quindi la curva evidentemente è andata in modo esponenziale per per decine di anni e ora sta spiando secondo alcuni
Secondo alcuni che io ritengo abbastanza ottimisti questo sarebbe
L'inizio di un rientro dolce naturale
Purtroppo
Lei che questo sia che questo sia la al che questo sia un rientro dolce abbastanza abbastanza difficile da da dimostrare quello che
Beh difficile a dimostrare idee anzi probabile che si tratti proprio di quelle inizio di rientro che però non è atteso essere dolce dal superamento del del delle capacità di carico ora però uno si chiede
Come mai abbiamo abbiamo
Portato così in alto a capacità di carico degli ecosistemi come mai una società di cacciatori-raccoglitori può essere soltanto l'un per cento
Di quel più di quella biomassa di di vertebrati terrestri come mai noi siamo riusciti andare così lontano
Noi abbiamo una rete una risposta credo che su questa risposta convergano molte opinioni anche all'Ilva ha al di fuori della ovviamente spero bene per la nostra associazione
Ed è una risposta molto semplice grazie combustibili fossili e principalmente grazie al petrolio se voi andate a vedere è vero
è vero che
Le correlazioni non sono automaticamente un nesso di causa-effetto però
Diciamo che
L'esplosione demografica
Lista alla luce del della scoperta del petrolio della scoperta dei combustibili fossili e delle stretto che il che che l'uso dei combustibili fossili e de dei loro derivati
A sulla produzione di cibo in qualche modo convince che il il in esso causale abbastanza difficile annegare
Allora qual è il problema
Il problema è che siamo in vista del di un collo di bottiglia nel quale saremo
Ancora sei sette miliardi di di individui
E in cui le
S'le le fonti primarie fossili Energia cominceranno a scarseggiare perché questo perché semplicemente
Mille
Le fonti fossili di energia sono delle risorse minerarie
E tutte le risorse minerarie fanno con un con un tengono vengono sfruttate ed hanno una dinamica di estrazione che è abbastanza che abbastanza riproducibile
L'anno per un mare vale per un massimo e poi declinano tutti i singoli
Bacini petroliferi passano attraverso una una storia di questo genere hanno una fase di sviluppo una fase di di estrazione rapida e veloce poi
Arrivano Picco e poi declinano è successo per il successo per le il per la prima volta nel per il petrolio continentale gli Stati Uniti è successo ora è successo per il petrolio messicano recentemente è successo per il petrolio del Mare del Nord
Successe per il petrolio della dell'Unione Sovietica e forse fu perfino una delle cause delle concause del del collasso della del dell'impero sovietico
E qual è l'unico punto della terra l'unico bacino petrolifero che ancora non è non attraversato il picco la e ovviamente il il Medioriente
I segnali che vengono dal Medioriente convincono tipico non sia tanto lontano alcuni
Alcuni in particolare la la la quelli che che frequentano l'associazione per lo spirito giusto il picco del petrolio
Sono convinti che il piccolo sia epico globale delle del petrolio sia non troppo lontano alcuni pensano che sia già avvenuto
Alcuni pensa che sia in atto alcuni pensano che avverrà fra pochi anni la cosa guardate non cambia assolutamente nulla anche quando si dice che il la data del picco del petrolio che pare una data indicativa
Cioè il punto di Massimo che poi un plateau non è proprio un picco di
Che dura tre secondo il secondo dopo si estrae meno no è una cosa ovviamente una curva naturale quindici a un rumore
Dicevo ecco perso il filo come giustamente si fa la quando si comincia vede cinquant'anni allora non cambia nulla il fatto che
Che la data che la data sia due mila cinque come ha detto desse Yesser ossia due mila dieci come dice Cabello due mila diciotto se tutto va bene come ha detto a alle Klett Fratta pochi giorni fa il problema eh
Che
Il picco del petrolio eh
Molto probabilmente
E questo molto probabilmente a
Spesso perché quando si dice una cosa molto probabilmente vuol dire che è quasi certa
Nella prima metà di questo secolo
Anche quando si dice che
Le revisioni del
Della data del picco si sono mosse in avanti si dice una banalità è ovvio che fino a che non sarà estratta la l'ultima goccia di petrolio
Noi non sapremo quanto petrolio cioè quindi di fatto non lo sapremo mai
Il problema è che
Attraverso questo picco ci passeremo come come sopra come son passati tutti i rilievi i libri i bacini petroliferi del mondo
Ovviamente anche il mondo nel suo complesso come
Grande bacino petrolifero passerà attraverso il suo picco allora che cosa succederà
Succederà che cominceranno a mancare delle quote di energia che vengono da questa petrolio ora pensate voi che oggi il mondo va avanti con ottantacinque milioni di barili di petrolio al giorno
Se voi immaginate
Sono stati fatti ovviamente dei modelli di esaurimento no se voi immaginate
Che funzioni uno dei modelli
Di esaurimento della della della risorsa
E che sia buono quello per esempio più ottimistico che prevede un calo della produzione petrolifera da un anno all'altro del due per cento
Quel due per cento corrisponde
Se non ho fatto male i calcoli e se mi ricordo bene soprattutto a una cosa come il venti per cento della del totale del parco nucleare
Mondiale il parco nucleare mondiale costituito da più di quattrocento centrali nucleari dico bene
Voi immaginatevi che cosa vuol dire rimpiazzare il venti per cento di queste
Conti correnti ogni anno perché poi l'anno dopo ci sarà un altro due per cento solo per restare allo stesso livello di di produzione energetica
Quindi noi ci troviamo di fronte in questo momento ci troviamo di fronte una popolazione in crescita
Ancora in crescita nonostante che il tasso di dire di di che il tasso di decrescita sia diminuito diminuisca lentamente comunque ci troviamo sempre con una popolazione che va verso i sette miliardi allegramente
Con
In vista una diminuzione del del dell'apporto di energia che viene dal petrolio
E
Con notizie ricorrenti perché ora arrivati al picco del petrolio ovviamente che cosa hanno cominciato a dire A B
Però c'è il gas però c'è il carbone però c'è le rinnovabili però c'è
E quando si fanno i conti poi si va a vedere le le anche le altre e si vede che anche il gas è una una una risorsa finita e si vede che anche il carbone è una risorsa finita sono già cominciate a uscire
Stime del del picco del carbone e va nella seconda metà del del del secolo il tutto si combina coi con le limitazioni imposte
Se li vogliamo imporre al alla dalla dalla questione climatica e la cosa insomma diventa abbastanza scivolosa
Cosa significa questo per quest'anno ci hanno dato di catastrofisti io credo che
Catastrofismo
Possa essere
Attribuito a chi da dei falsi allarmi
Chi da un allarme non è né un catastrofista non allarmista è semplicemente la vedetta quello che
Ha visto l'iceberg che dicevo
Macchine indietro perché la situazione è critica poi
Si può scegliere di non di non rispondere a questo tipo di appelli
Io
A questo punto sulla sulla questione delle delle nostre convinzioni direi che
Direi che ho detto tutto
Semplicemente noi abbiamo
Pensato sulla sulla
Sulla base di un vecchio di un vecchio slogan di di Marco Pannella
Di dare un nome al meccanismo possibile che un meccanismo
Che
Dobbiamo inventare essenzialmente dal punto di vista politico poiché da un meccanismo che deve essere inventato
Per risolvere questo il tre per
Organizzare il superamento di questo collo di bottiglia
Tra l'altro la l'espressione collo di bottiglia è stata inventata da un da un biologo americano che si chiama Wilson e che è un signore che
A
Scritto un libro in cui si un intero un intero la riforma della vita in cui un intero capitolo è dedicato proprio al collo di bottiglia e si ovviamente parla della della della
Della popolazione umana
Il rientro dolce il rientro dolce se vuole essere dolce
Essenzialmente a
Pochi parametri su cui si può si può basare
Il primo è
Evidentissimamente la
Il contenimento dalla popolazione anzi la sua riduzione
E questo significa
Moderazione riproduttiva
Il secondo presidio una riduzione dei consumi
E il terzo presidio l'efficienza nella nello sfruttamento delle delle risorse delle risorse rinnovabili e di risorse non rinnovabili
Ognuno di questi strumenti
Cont ha una componente culturale e da una componente tecnologica
Cioè in pratica
Dal preservativo
Al l'eolico di alta quota
Siamo sia nella tecnologia che nella cultura
Il preservativo effettivamente una tecnologia molto semplice
Che però presuppone
Presuppone sempre l'esistenza di una di una società organizzata di una industria di un un una tecnologia perché non sono se no l'unica cosa che funziona Lucino clausole cioè che non funziona
è chiaro questo lo dico in particolare a rivolto
Fisicamente a Guido
Bianca Hardy
Per il suo ultimo intervento sul Notizie Radicali perché
Noi non concepiamo il rientro
Si deve essere dolce come il ritorno
Il ritorno
In un mondo
Nel mondo dell'irreversibilità termodinamica il ritorno eh non disponibile è molto semplice quindi è chiaro che un rientro è un rientro
Che deve essere
Perché
Fondato sulla tecnologia su minori consumi ma sulla tecnologia
Su tecnologie che non semplicemente non facciano uso di tutte quelle cose che hanno determinato questa straordinaria esplosione della della
Della popolazione umana ma che hanno anche messo in crisi gli ecosistemi
Il discorso è relativamente semplici da questo punto di vista il
Noi tutti e tre questi strumenti sono necessari e è necessario che siano concomitante per questo io dico anche ai compagni che
Molto spesso
Mi e ci rimproverano del fatto di non occuparsi prevalentemente di demografia
Perché in qualche modo nel panorama ecologista non lo diciamo sempre siamo gli unici che parlare di demografia perché se voi andate dai Verdi dei Verdi si nascondono lo
Toccare toccare la la riproduzione una cosa ce la cultura esce c'è sempre qualche ragione per cui non si deve parlare di riproduzione no questa è una cosa che fra l'altro in campo radicale una cosa che a per noia ebbe
Il sangue che scorre i nostri viene voglio dire anch'
Dopo il family day o prima o durante
Dire dire che la famiglia non ha chiaramente più la funzione riproduttiva dire che il sesso nell'uomo è chiaramente un
Un'attività di coesione sociale e non è più finalizzata
Forse non l'ha nemmeno mai stata soltanto a quello cioè da basta dire che fra gli animali si può affermare con una certa sicurezza che fra gli animali l'uomo
Nel senso homo sapiens e il l'unico in cui esiste una risposta al gas mica femminile ci sarà una ragione
Per cui
Fare sesso e divertente e non è finalizzato a quella cosa lì
Quindi
Quindi questo in in campo radicale trovo che sia un un fatto
Di grande importanza
Dicevo
Andare a toccare questi punti nel mondo politico nel mondo dell'ecologismo politico o anche venne in generale nel mondo politico in generale è una cosa quasi intoccabile
Io mi son trovato in una in una in un dibattito televisivo a Canale cinquanta Pisa
In cui avevo un professore di demografia
Del del dell'Università di Pisa per fortuna non mi ricordo il nome usino faccio il nome e questo signore era un signore di Rifondazione Comunista il quale mi ha spiegato che sulla terra si può stare in quarantotto miliardi
Allora io gli ho chiesto ma quarantotto miliardi mi dà anche la barra dell'ore perché quando ci che non sempre bare dei Lorena concreto cioè quarantotto miliardi più o meno due più o meno quaranta non si sa
Di fatto questo è la la la la battuta o il mondo
Tutte le ideologie non prevedono la di crescita demografica non prevedono di crescita in generale ma non prevedono di crescita demografica sembra sembra che sia una bestemmia nelle e che è il bello è che questa mette insieme mette insieme sia le idee le ideologie d'origine religiosa che quelle di origine
Diciamo economica per cui ho visto sul giornale tempo fa una un ragionamento di uno che diceva l'India
Sta molto meglio della Cina e va molto meglio della Cine andasse in premendo della Cina perché ha una forte dinamica dinamica demografica mentre cinesi si sono incastrati avendo fatto il controllo delle nascite
Secondo me l'India eh diretta verso una vere vero e proprio collasso di tipo di tipo demografico perché se continuano a
Il triangolo insomma quello lì e
Il subcontinente
Quindi di rientro dolce ho spiegato quello che non è il rientro dolce purtroppo
Spiegare quello che dovrebbe essere il rientro dolce assai più complicato però il dato che ho dato prima è una cosa quello del della del peso
Del dell'uomo sui il sul peso totale dei dei vertebrati terrestri secondo me ci dà un piccolo un a me mi ha dato
Mi ha colpito pesantemente perché ho detto allora ci siamo solo noi cioè poi c'è un Istrice tre tre Volpi quattro passerà ottimi e possiamo tutto noi sì o altro la tutto noi
Però
Da anche un un un qualche cosa in più uno spazio in più al rientro dolce perché non è più solo
Non è più solo
Controllo delle nascite non è più solo fertilità
Possiamo
Prevedere
Ho programmare o
Convincere la gente a fare meno figli e questa è una cosa assolutamente fondamentale con gli strumenti
Che di cui ci chiuderemo
Possiamo però anche
Vedere un pochino per esempio di avere meno bovini e
Cioè essenzialmente mangiare meno carne
Quindi ho capito anche ho capito anche le posizioni ragionevoli di di alcune
Frange estreme del dell'ambientalismo che propongono il l'opzione vegetariana perché effettivamente
Un di un miliardo e mezzo di dire umilianti pesa tesa sulla terra pesa
E questo è una manifestazione di quell'antropocentrica istmo che che di cui siamo allora ci siamo solo noi le nostre animali quegli atti che ci stanno a fare insomma
Capite ora per un partito che ha anche organizzato un referendum sulla caccia credo che questo sia una cosa
Una cosa importante da considerare quindi
C'abbiamo diverse diverse esistono ancora per l'umanità diverse opzioni su cui agire in decrescita
E inefficienza e queste sono le cose che essenzialmente dovremmo fare
Tornando all'inizio
Mi sono chiesto quello che vogliamo fare da grandi come associazione rientro dolce e io non ho altro da dire che
Nella stesura di di quella mozione che che spero qualcuno di voi almeno l'ha letto quello che abbiamo cercato di fare questo cioè di dare a questa piccola associazione a chi la guiderà l'anno prossimo un minimo di strumenti pratici per
Riuscire a dare un piccolo contributo per questo Benedetto rientro dolce che ovviamente non dipende da noi
Tutto quello che possiamo fare lo faremo
Però ecco e necessario che questa a questa assemblea di A coi alle alle ai nuovi a quelli che che si prenderanno la responsabilità per l'anno prossimo
Un un minimo di operatività anche perché
Siamo un'associazione radicale che invece abbiamo ormai ci abbiamo chiaramente una responsabilità perché la l'attenzione che voglio dire per il secondo anno di fila abbiamo Marco Pannella nostro al nostro congresso
Siamo stati regolarmente invitati in Comitato e regolarmente invitati in direzione la Rita Bernardini
Ci ha chiamati ha chiamato tre di noi all'interno di un gruppo di lavoro sui Energia e ambiente
Radio Radicale cinte vista ci manda e ci ci ci presenta e cibi mandare il il Congresso indiretta non possiamo più fare Bandini a questo punto bisogna prendere bisogna prendere delle
Delle iniziative che siano che siano radicali
Per questo io vi prego veramente di leggere la la dispositivo della mozione possibilmente migliorarla perché insomma l'abbiamo scritta così come si può scrivere siamo un po'dilettanti allo sbaraglio da questo punto di vista
E dare a chi si prenderà questa bega
Gli strumenti per fare qualche cosa in questo senso
Detto questo io lascio la parola a chi vuole
Ma se è previsto l'intervento del tesoriere Guido Ferretti chiamiamo qui al tavolo
Sta arrivando
Buona sera dunque mio compito e quindi è quello di parlarvi del bilancio
Economico di
Della sotto l'associazione
L'anno scorso
Noi abbiamo fate congresso diciotto marzo
Avevamo chiuso con una cassa di centocinquantaquattro euro avendo quattrocentotrenta euro di entrate duecentosettantasei euro di uscito sia l'anno scorso l'ASPER la più grande è stata quella di novanta euro processione che vedete qui davanti
I soldi erano trentatré in quest'anno abbiamo fatto un notevole progresso deve perché ci sono ci sono novanta
E di cui centocinquantatré iscritti a radicali italiani trentasette non iscritti all'ATC Alitalia
Il bilancio di quest'anno è stato di di mille settecento e ottantotto euro virgola cinque di entrate e aggiunti altri centocinquantaquattro avanzate l'anno scorso vuol dire che noi siamo partiti da mille novecento e quarantadue euro
Li abbiamo raggiunti con cinquecentodieci euro di contributi formazione a convergo more somala che abbiamo fatto l'anno scorso a Torino
E a fronte di spese di per duecentosessanta euro
Che poi io ho compensato di inserire fra le entrate anche i contributi dei soldi che hanno pagato di tasca loro i viaggi a Roma a Milano a
Per le attività dell'associazione perché noi viaggiamo va non è che prendiamo i soldi rosso sono però volevo
Segnalare questo fatto
Ho valutato come non si guarda euro ma credo che siano molti di più ecco
Poi abbiamo avuto guadagnato centocinque centotrenta euro l'anno scorso disperse congressuale e il resto sono state tutte eccezione
Sulla me li lista avete l'elenco di tutte quelle che hanno contribuito ognuno con l'importo suo qui troppo consegnato non tutti l'hanno ritirato un documento in cui c'è l'elenco di tutte le
Se il bilancio congressuale poi ci sono tutte le mozioni le modifiche allo Statuto tutte le proposte fatte
Le uscite e quindi sono state di mila trecentonovantasei euro di cui cinque sempre novantasette sono stati per viaggi
Novanta euro per i libri
E i libri sono esposti là sul tavolo in fondo insieme a molti altri che avevo portato in più perché mi auguro che possiamo costituire un nucleo di la biblioteca circolante che ci aiuti ad approfondire la nostra cultura sia ambientale ma anche la nostra cultura politica generale e anche quella radicale in particolare
Un'iniziativa che forma oggetto della Mompiano mozione particolare che è stata presentata al congresso dalla
All'Assemblea telematica da Paolo Musumeci
Sotto il nome di bookcrossing e mi auguro che sarà sostenuta poi d'accordo ad al Congresso per
Ma anche dopo
Da
Numero di soci che richieda questi libri li lega
Non soltanto ma possibilmente fase dell'esenzione descriva
Ci consenta di di di di di capire il succo del libro senza dove a rileggere tutti perché se ne sono centinaia
Devo anche segnalare ringraziare Marisa come anche offerto una notevole quantità dei libri per questa biblioteca e sono certo che verrà ancora arricchito da altri soci che
Vorranno
Dare loro
La loro Biblioteca personale
Comunque non mi trattengo ulteriormente perché ne parlerà poi Paolo molto mesi perché si tratta del modello particolare verrà illustrata con dieci minuti di Riva favori resi noti con un processo
Possibilmente questi liquido barrano anche messi in forma elettronica sopra alla sul nostro sito web di Yahoo naturalmente proveranno messi sottochiave sotto password perché non è possibile pubblicare libri che non tra i diritti d'autore
Anzi visto che ho parlato del sito web colgo l'occasione per ringraziare Alberto richiedere che lo mantiene questo sito nonostante che lui non sia
Un esperto di informatica abbia altre parecchie difficoltà
Personale
Anche il nostro sito è arrivato ad essere uno dei più frequentate fra i primi cinque milioni insomma di dissi del mondo era nostra Melilli sta la più numeroso del dei Radicali abbiamo raggiunto circa duecentoquaranta iscritti
Ad se prima il nostro sito era ignorata in quest'anno ha cominciato ad essere visitato ce chi lo conosce lo veicolo città abbiamo
Il nostro sito è www rientro dolce punto organo tutti sono invitati naturalmente ad accedere sì anche perché così
Saliamo nella classifica dei siti più visitati ma non è questo l'obiettivo
Scarso
Siamo anche collegati con molti altri siti anche esteri ci siamo scambiati link noi citiamo i siti loro loro visitano i nostri
Fra questi ricordo l'optimum popoli c'è un trust il cui Presidente che Nicholson Lord rispetto anche alla nostra associazione
Colgo l'occasione per salutarlo tanto al Congresso
E poi siamo collegate naturalmente come popolo e c'è un media center
Il cui Presidente guidiamo RAI sono che è anche venuto a Roma per incontrare Pannella Cappato
Riceviamo dalla sua organizzazione tutti i materiali che
Che
Circolano
Poi ha parlato dello cito di novanta euro per i libri
Fra l'altro ci sono cinque libri
Perché novanta euro sono per cinque libri uguali più altri altri cinque uguale quelli possono essere preteso degli altri sarebbe meglio che facessero parte della Bibbia virgola sette in progetto
Poi va be'
Come ho detto abbiamo speso duecentosessanta euro per la Siena congressuale per il resto è stato fotocopie
Ma c'è un'iniziativa di cui vorrei parlare dei che riguarda la collaborazione con il popolo e c'è un media center
Come sapete noi riteniamo che la bomba demografica vada contrapposto una bomba mediatica
Che dia la motivazione necessaria le persone a utilizzare i mezzi anticoncezionali
Certo
Naturalmente
Come lo
Scusate
Fui costretto che ha voluto scegliere mi segue su quello che in fondo autonoma e sono venuto per
Profondo comunque della ripresa dal professor buongiorno al fondo per legge al problema dell'occupazione della resti pubblico rovinate cardine
Franco scusa
Interruzione riprende allora riprendo
Allora stavo parlando dell'iniziativa ritiro miseria e stavo dicendo che
Alla bomba demografica va contrapposta una pompa mediatica
Che dia la motivazione necessaria alle persone per utilizzare i mezzi anticoncezionali che molte organizzazioni mettono a disposizione delle popolazioni più Paolo povere politiche per dare una maggiore possibilità di certa
Nella pianificazione familiare nel desiderate intervallo fra le nascite desiderato numero dei figli e la salute sessuale e riproduttiva e la lotta alle malattie trasmissibili e alle mutilazioni genitali femminili
Si tratta di convincere che il sesso non è un semplicemente un interesse
Uno strumento interesse per la mantenimento della specie come secoli di speculazione morale hanno sostenuto
Ma che ha anche altri scopi fra i quali non non dovrebbe essere trascurabile magari l'espressione di amore comunicazione fra due persone
Spesso la procreazione viene vista come rassegne con rassegnazione dalle donne comunque Stino cui non ci si può sottrarre
Comprese anche la loro tattica sottomissione maschio si tratta di far passare il messaggio che esistono mezzi per pianificare la famiglia
Che che forse è utile metterli a disposizione che
Ed è necessario motivare le tre persone ad usare questi mezzi
Surreali
Qualora si può fare con dimesso del dal popolo e c'è un'idea Center che sono che propongono dei dei modelli positivi
Che partono da una situazione esistente di di pregiudizi di tradizioni esistente nella nella zona in cui quelle avvengono le trasmissioni
Se un atto un un protagonista che immerso in questo ambiente che però durante l'anno due anni di di trasmissione sia a volte capoluogo fino a comprendere che è possibile anche avere famiglie numerose meno numerose che è possibile avere il numero dei figli che uno desidera
E che sicché possibile salvaguardare la salute delle donne dei figli e anche ottenere un aumento della qualità della vita quindi si tratta di un processo
Che
Carcasse altamente successo nei Paesi ad alto tasso di natalità
Sembra che questo sia un problema soltanto del sud del mondo ma non è un problema del sud del mondo anche da noi
Sembrava superato prima pagina di questo metro se una riscossa integralista Dalla Chiesa che trova eco nelle preoccupazione degli ambienti economici che vogliamo salvaguardare loro fatturato grazie all'aumento della Polonia e risorse
Scusa se è una risorsa perché più sente attrazione delle agenzie più più si mangia quindi loro vendono di più perso salvaguardano il fatturato secondo loro
E non sono lo possono anche aiutati da da da da dal nord dai nazionalisti dal dalla lega coloro che hanno bisogno di di avere più figli perché bisogna che siano degli italiani era ancora il tema della generazione filtro tutti insieme
Ancora dovesse emergere due serbatoi giacché le accorpata presenze anche lagni l'evento al mondo che si sono aperti volete dei terroristi e
Quindi allora novembre non facciamo tante che gli italiani tutti di tutti ben ordinati e distinti in modo che si realizzi una alleanza
Ecco quindi in realtà si sta realizzando nuovamente la famosa alleanza fra trono e altare tutti credono mamma li turchi
Ogni giorno si sono per televisione gli appelli alla gara per la famiglia poi ci sono pure la trasmissione di entrambi i provvedimenti di cui si vedono le famiglie tipo Mulino Bianco e tutto questo praticamente la stessa tecnica del popolo esce media center quando vuole vuole incentivare vuol far passare con la famiglia piccola in Italia si fa lo porto bisogna far passare la famiglia a tanti figli
Con il nonno tutte quante in tutto il potere tutti felici
Allora
Adesso quindi
Tra
Da questa alleanza Platone altare è chiaro che a questo punto si traducevano centinaia di migliaia di persone in piazza San Giovanni non è che faccia stupire molto
Poi però passa parola famiglia bisogna che proprio proibire tutte le famiglie che non hanno modello cattolico proibire alle adozioni a meno che non siano famiglie cattoliche che adotta consigliere privilegi ai genitori purché regolarmente sposati bisogna
Il ci sono proposte proibiva credo ci sia
Incerto
Aeromobile nera e la cronaca nera neutrofilia
Con cui non ci campa più
Ogni telegiornale dal flusso che abbiamo la volontà di famiglia già un uno fabbricato si purché sia non solo Pomigliano d'Arco
A
Ho letto di una di un'enorme percentuale di donne che vengono sottoposte a violenze almeno una volta dalla dal dal marito l'ho sentito forse oggi
Da qualche forza Radio Radicale lo sentiremo mi ricordo perché sapeva niente buonsenso sopra
Allora
Quindi ci sono proposte anche perso non non mi ricordo come si dice per suddividere il reddito le tasse farla pagare in proporzione allo al numero di di di di persone che fanno la famiglia c'è uno a cinque figli prende proprio reticolo di lire per sette parla
Il quoziente quoziente familiare ecco
Poi bisogna dare i figli agli assegni ai figli fino alla maggiore età naturalmente bisogna aiutare i giovani a comprare le case naturalmente purché si spostino secondo i canoni
E si tratta tutto ad una serie di incentivazione a generare possibilmente generare italiano che ormai fuori controllo non dico che non si azzardi liberale non debba fornire
A tutti uguali possibilità e condizioni di partenza ma se non altro si potrà mettere ordine in questa
Serva di di aiuti diretti e indiretti ai genitori dei figli
Cercando di di concentrare in un'unica forma per rendere gli assegni familiari però assegni familiari decrescenti in base il primo figlio di più secondo di meno il tasso di nel quarto niente io direi
Ma insomma
è approvata ammontano a questo ma
Per farlo
Negli anni Trenta ce l'avevamo prevista legislazione la migliore da sole
Zona servizio la cui valutazione
Perché non faceva piccolo alla modalità
E quindi come minimo deregolazione sia eliminiamo tutta la selva di di di privilegi edilizia consentiamo in una unica forma nelle più che facilmente governabile e poi offriamo fuori i servizi educativi con la forma di Milton Friedman che è quello dei buoni
Fra l'altro questa alleanza Platone altare ormai emerge senza presenza presenza più dolore perché le manifestazioni ormai inutile nasconderselo vengono organizzate direttamente dal dal cardinale Dalla Chiesa
Secondo me momento di di dire basta
Continuare a a mediare a a offrire sempre di meno strisciare per avere un
Per avere dico magari un po'meno dei dico
Tanto valeva stare a livello dello scontro e c'è il problema è che sulla Costituzione esercito che la famiglia serve per fare figli basta Cangiano la prostituzione attenzionata chiamo a cuore le le cose perché semplifica e stiamo strisciare
Non sia niente
Si fanno pure duecento mila non so quante erano le persone in piazza San Giovanni
Quindi è necessario dire come ha già detto anche Luca che lo scopo della famiglia non è la procreazione come le vesti è vero che nel settore
I in un mondo che ha superato ogni livello di guardia stava viaggiando verso i nove miliardi di persone che sono tutte desiderose di raggiungere i nostri livelli di consumo di raggiungere attraverso il l'in
Realizzazione che non ci abbiamo messo duecento anni per per consumare tutte le rotte del mondo ma non lo vogliono fare molto più in fretta i frati Rosina Salvo portasse di sviluppo del due per cento
A due cifre volevo dire
Quindi io dico che se se avesse la realtà dei se dei nuclei circa i nuclei familiari si formano sulla base dell'aspetto del rispetto dell'assistenza reciproca allora è questo che deve essere tutelato dalla Costituzione e non le bretelle le pretese di un gruppo di persone che non
Che in teoria non non fanno sesso e sono ripresi e sono illuso di sapere ciò che Dio vuole
Nuove questo proprio qui della Costituzione alla sui nostri parlamentari
Per tornare all'iniziativa a favore della salute sessuale
Queste disabilità sono quelle che aveva che la Conferenza del Cairo del novantaquattro aveva sollecitato dopodiché nel due mila quattro avrebbe dovuto esserci un'altra conferenza naturalmente questa Conferenza non sia stata perché se l'alleanza tra una realtà
Questa volta la chiamiamo papà Bush ma in Italia l'Aula si chiama papà
Dottor
Turchetto tese a tutti i politici
Condizionano abolite nel senso
In senso integralista
Stavo parlando del dell'incontro fra il Presidente del Popolo c'è un miglio Centre che sia stato lo nello scorso ottobre con Pannella e con Cappato a Roma
Questo incontro del compagno e le caparre stato seguito da un messaggio in dicembre al consiglio del Partito Radicale transnazionale nonviolente fra spartito
Che si ritorna in sette sette dicembre e questo messaggio l'omesso fra i documenti che ho distribuito a tutti
In questi incontri era stato auspicato un'iniziativa congiunta tra radicale di popolo e c'è un media center che avrebbe dovuto usare tramite di rientro dolce o altre associazioni anche creato allo scopo
Che doveva servire per incrementare la libertà delle donne anche degli uomini desiderano lesinato trovare la propria salute
Proprio benessere
E ne superare nel nella nell'ottenere un'evoluzione dei dei costumi delle tradizioni che vi si oppongono
Io che ero stato in quella riunione è stato incaricato di seguire questa faccenda e allora mi sono dato da fare ho cercato anche di informare Pannella Cappato ma credo di non esserci riuscito perché non conosco le via terra per arrivare a raggiungerli
Segno ciò ma quanto decapitati trovarlo per caso Pannella riesce a parlare di un minuto altrimenti non ci riesce
Normale grosso
O o una cosa che forse tecnologicamente io non conoscevo chiara perdono
Perché se tu Pilieci fai un terreno numero di telefono io non ce lo devono modellare del Consiglio già alla luce
Che ho capito ma dato che ero io incaricato di questa storia che non abbiamo voteremo l'enorme mi guardavo Veneto disturbati e non solo che il vero problema è tecnologico e di pigliare fra numero per un numero che tutti quanti ci hanno
Aree per per riuscire a far sapere che si era questo congresso e sono stato fortunato che ne è venuto a trovare Sergio Rovasio
Allora gli ho detto senti se l'avevo letta letto credo che con delle il che c'erano stati presi riconvocazione usato e per l'avevate fatto il preannuncio prima
Sappiamo pure qua vi preannuncio che noi cercavamo di De fatto sapere non sapevano sapevamo però se non arriva vengono perché non ha avuto il preannuncio largo che le ragioni quello che voi dovessero trovare perché già aiuta in pratica perché l'Unione Società ovviamente da parte del Segretario generale del gruppo attorno al tavolo l'avevo quindi devo trovare io qualche volta il treno allocata
Quindi
Dove
Dunque quindi allora
Dopo tutti questi tentativi di parlare con con Pannella con Cappato che non ci siamo riusciti
Alla fine ho provato Perduca e ho trovato urbano stenta e grazie a loro sono riuscito a presentare questo documento al al Ministero degli esteri
Cosa che non servirà assolutamente niente perché è arrivato al verso le carte nel mucchio
Beh quand'è che per l'ho mandato al a febbraio
Magari da marzo anche no no no era febbraio perché quando che quando Perduca tornato da casa che stando a non so tutto il forte dove
Lui cremasca perché doveva disturbare caparre Pannella bastava che lo dice sì a me io lavoro al Ministero degli Esteri dico scusa
E quindi ho dato Luberto questo documento con tutto contro tale le per
Le prime pagine di questo documento sono nella documentazione che vi ho distribuito poi ci sono tutti i conti contesi numero di scrivania numero c'è tutto una previsione di cose
Fatto sta che l'ultima cosa che sono riuscito a capire ecco urbano stenta l'aveva presentata alla alla direzione generale del Ministero degli Esteri dopodiché
Lascio o che fate qualcosa voi oppure io ho finito raccolse a livello politico
Parlamentare chiede qualcosa assieme guarda adesso siamo quattro deputati ad una europeo la segretaria Presidente italiani che stanno occupando ventidue rosse
Pieno abbiamo finito di occupare tv poi di occupare il Ministero sarebbe
E quindi
Va bene quindi io sto chiedendo l'aiuto dei parlamentari radicale del partito radicale per far andare avanti questa pratica o almeno per essere informatiche ma esiste
E passerà suo tempo secondo i tempi dalla nostra normale burocrazia che io non me l'hanno voglio lamentarmi qua già passati sette mesi ormai che noi aspettiamo uscire uno
Fate qualcosa voi come non facciamo più niente abbiamo finito
Perché perché ci siamo incontrati ottobre il ventotto di ottobre noi non eravamo a Roma chi non aveva nuove per febbraio no come sassi capisce vale la pena allora ripeto dottore Tom dovete Dossetti segnalava poi insieme ad altre leggi e poi questa
Molto bene fino al ventotto attorno non credo che la regola
Questo lo ricordo gioventù Garibaldi oppure una ricorrenza però grazie al suo programma è stato
Proposto una marcia su Roma riguarda enunciato no io non sapevo
Dottor Bernardo
Patrimonio eccetera eccetera
Non sono neanche onorevole zero
Dopodiché il sette dicembre ne abbiamo parlato al Consiglio o della del PRT io ho subito telefonato fa mantenere tutto quanto dopo di che sono le sole vorrei dire avevo aiutino metodologico parlare con produca ecco ed allora bisogna trovare un'anticipazione
Quindi
Questo
Questo questo progetto
Prevede comunque dunque momento cos'era successo Sermig sempre quel famoso incontro che a un certo punto
RAI sono ha detto ma con un base di trenta milioni all'anno per dieci anni io credo di riuscire a fare invertire la curva della popolazione
Io l'ho guardato in faccia io mi ero fatto i conti di cento duecento anni si era Panella che e che invece noi aveva già fatto i conti tutti a memoria di Seveso che te lo devi visto che l'ho detto io non valore
E quindi se sembra che il il tasso di di fertilità possa essere ridotto ad non a due virgola uno a due perché sont les crescendo la popolazione non è che sia un rientro dolce va bene ma
Basterebbero secondo RAI sono trenta milioni all'anno dieci anni per raggiungere il tasso di fertilità medio sul pianeta di due figli per donna ogni cosa di errore
E se questo genetiche
No mi pareva che in quelle li mette la le mettono le altre le altre organizzazioni gestione
Sia del c'è lo United Nations oppure c'è un fanno Administration
Quelli che dovrebbero dare immediata i concessionari però anche loro non li danno più perché cella l'alleanza troppo altare quindi non non quelli non si non si parli più
Investendo che il popolo ci meglio se non è quello che è motivato utilizzare i preservativi se ci sono no che motiva a ad abbandonare certe tradizioni che
Motiva a VOD utilizzare la i mezzi per difendersi dall'AIDS oppure
Per Händel mutilazione genitale femminile nel dicembre
Si tratta di cambiare il costume di cambiare una mentalità attraverso il la bomba mediatica non attraverso preservativi preservativi quelli suocero centro si capisce ma li mettono altri
Fra l'altro per per i preservativi voglio dire tre mediatica professionale mancano ventiquattro miliardi milioni all'anno di di euro che mettevano gli Stati Uniti adesso che c'è l'alleanza non vengono più messe
Allora se l'Italia dice sì va beh hai voglia spendo per cinque trenta milioni più il più venti fanno cinquanta quasi mai somma dei se sa che che l'Italia per agli o contribuire alla riduzione la popolazione mondiale spende cento milioni all'anno non è che sarebbe una
Una un grave salasso alle nostre finanze basta pensare che noi spendiamo mille cinquecento di tre milioni all'anno per dare i soldi e petroliere che vogliono
Fare linea sia con le morti e del petrolio o no oppure non so in Giappone per la sua ricerca sulle batterie
Sulle batterie per le auto elettriche hanno stanziato trenta milioni di euro per l'appunto all'anno
Solo per quel allora vogliamo raggiungere un obiettivo Bondi altri sette su sette miliardi di persone con
Nostre lo stesso basi ad e della ricerca sulle sulle sulle batterie
E insomma
No non c'è proporzione no ma ma poi non so se avete sentito la trasmissione di Report report
Io aperto per caso che noi spendiamo venticinque milioni all'anno per rimborsare a Sky lo il costo di spedizione delle riviste degli abbonamenti dico va beh allora venticinque milioni all'anno
Va be fatemi pagare l'abbonamento a SKY mila lire di più
E pensiamo alla popolazione mondiale che mi sembra più somma
Tu hai detto mille lire scusate aveva bisogno di una sommesso Europ sul
Ecco se noi riuscissimo a fare questo noi arriviamo ad un massimo un picco di popolazione nel due mila quaranta di sette miliardi e mezzo di persone
Se voi pensate che altrimenti si arriva a nove miliardi nel due mila cinquanta sempre più piccolo se però si risparmia un miliardo e mezzo di persone fra qui all'asse riusciamo a
A
Sveltire che questo processo di di rieducazione delle persone
Adesso abbiamo detto una parola sbagliata dovervi informazione delle persone
Se ci riusciamo poi se non non è che superi i problemi perché arrivano due mila quaranta ci mancano trentacinque anni non è che sia facile superare questi trentacinque anni perché
Non so noi siamo se non siamo stati già sul plateau di produzione adesso di ottantacinque milioni di barili al giorno
Di arriverà novanta mentre la Cina l'India vogliono ottenere lo stesso gruppo industriale che abbiamo fatto così non si vede insomma non basta poi c'è le riscaldamento provare la scarsità d'acqua il picco del petrolio trasparenza e alla foreste provinciali l'esaurimento delle zone di pesca
In mare che sia si verificano i terreni agricoli che sia Rosano assai queste vengono sorpassare Salini esatti perché si prende l'acqua dai pozzi
E poi ci sono pure inventati bio più ero perché adesso bisogna bisogna pure inventarsi bio più e né le grotte ma perché levato mobile devono restare è ovvio quindi facciamo così coltiviamo soltanto
Mai se facciamo bio figura deve poi dopo se la gente non ha da mangiare si aggiusteranno naturalmente quelle che sia giusto lo sono sempre quelli sono sempre gli altri non
TELESAL dell'Occidente
Bene
Adesso io ho finito il mio discorso devo dire che sono tre anni che io già mi occupo di di rientro dolce sarebbe opportuno un avvicendamento in modo tale da
Consentire un maggiore contributo di quello che io ho dato finora anche ma anche Luca ha detto che all'associazione sta raggiungendo lo Stato adulto rispetto a quando
Stava appena si nasce
Per questo io compro vorrei finora fin d'ora di confermare Luca naturalmente nella segreteria
E Candido Paola Murro mese la carica di tesoriere ringrazio tutti per l'attenzione
Produzioni
Riprendiamo prendiamo il dibattito generale o le votazioni
Alla sembra che l'orientamento è quello di proseguire nella dibattito a generare quindi se il tesoriere mi può a dare la lista dei
Degli iscritti al dibattito generale
Il primo si presenti dovrebbe
Va bene essere Michele Minieri
Ho finito la funzione
Una riunione intorno
Richiamato
Sono abbastanza lieto
Prendere parte
A questo incontro per diversi modi
Uno dei quali che probabilmente uno dei ciò uno dei quali il fatto che
C'è una dinanzi a una dimensione la
Occasione di politica radicale diceva dove praticamente abbiamo
Come dire la possibilità
Di confrontarci di esprimerci naturalmente in maniera molto amplificata grazie
Alla radio
E praticamente
Si tratta per me di una possibilità ecco perché
Parlo di insomma di piacere di
Come dire di
Soddisfazione di mettere a punto di comunicarvi
Vede delle riflessioni che praticamente sono andato maturando nel corso di questa esperienza che credo abbiamo contribuito
A a fare esistere insomma non propri nei termini
Del dell'associazione radicale rientro dolce ma in quanto diciamo così
Sì insomma criticità radicale su questioni fondamentali insomma
Bene
Innanzitutto il rapporto che una susseguono membro induca più il rapporto che deve avvenire con il cosiddetto mondo della scienza
Non può essere risolto in termini di come dire ne dico tonici emerge la può ma la l'aspetto politico
E irriducibile è una sorta di
Come dire di confronto ha voluti nazione o così ci consulenza scientifica c'è la scienza ha una sua dinamica alla sua
Ha un suo percorso ha un suo statuto ha un suo modo di procedere
La politica e ben altro dice praticamente è un qualcosa che di naturalmente instabile di difficoltoso di imprevedibile e natura e chiaramente l'intento è sempre quello di muovere smuovere
Delle delle situazioni delle come dire delle falsità accadono delle cose insomma ecco quindi rispetto a questo probabilmente quello su cui bisogna insistere
E secondo me Eva è la priorità chiarirci i presupposti di questo che espandono stiamo facendo e stiamo costruendo
Ci presupposti non teorici manca insomma le condizioni di intreccio le condizioni un po'celate delle lei come dire le
Le novità le cose nuove diciamo sia delle Lelli l'inaudito se vogliamo
Quindi siamo obbligati a confrontarci con un visione i praticamente che
Esistono e che in qualche modo ci se ci sono praticamente non di ostacolo ma non ci riguardano e con visioni che dovremmo prospettare come alternativa insomma poi e chiaramente anche affermare
C'è quindi pertanto io che non sta questo non la vedo eminentemente come una questione di lotta e coscienza politica
Il punto di partenza e vuole può essere punto di partenza per diciamo così inquadrare questa questa storia
E la l'idea stessa dell'oggetto cioè quando ne parliamo appunto di antropocentrica anzi tanto policentricità quando noi parliamo di un dominio assoluto
Più dubbi insomma c'è dietro c'è un ulteriore livello che è quello dell'accordo cognizione di un oggetto
C'è il che significa praticamente oggettività e quindi possibilità di manovra naturalmente
In un tempo insomma araba alquanto
Insomma fra quanto strano
Imprevisto
Quale questo che dove appunto ce l'ha perso perfetta cognizione di una del possesso del del del di tutto quello che ci circonda produca Pardi in termini proprio come dire calcoli statici ce la praticamente fatto capire
Noi rispetto a Brescia e ci serviamo ci nutriamo di presupposti che praticamente perché sono venuti fuori in
Circostanze che non avevano o il colloquio un collegamento che non avevano una
Come dire con un coinvolgimento con quello che
E l'era della tecnica Celera della tecnica nel senso per dire un per pare far prefigurare
Questa cosa in termini insomma un po'eclatanti ce n'era dove noi in quasi sovente possiamo autodistruggersi sommario ex
Vera dell'atomica vera del
Della appunto della totale dominio sarebbe la totale responsabilità che significa appunto l'arretrato totale estraneità del di tutto il resto a al destino del insomma del
Della terra
Di tutto il resto di tutto ciò che non è umano diciamo così quindi è un fatto che non ha avuto un supporto teorico sufficiente
Per fa sì che
Ci fossero dei delle come dire dei delle condizioni tali da
Non dico evitare ma quanto meno non permettere che accade sono certe cose
In qualche modo cioè voglio dire eh se praticamente ci si nutre e siamo recessione cioè c'è un destino
Casero che ha a che vedere con nutrimento
Of basato su sull'organico
E è impensabile che si si possano dire cioè che ci si può nutrire col petrolio in qualche modo per fare un esempio se noi siamo destinati a respirare ossigeno non possiamo respira anidride carbonica cioè ci sono delle condizioni
Praticamente si è praticamente appunto c'è un equilibrio dove c'è quel cosiddetto ecosistema dove c'è un'interconnessione
Tra varie come dire insomma e quindi in questo senso noi non siamo più dominus cioè non siamo più praticamente i dominanti ma siamo connesse quindi siamo relativi a
Un certo punto notturno
In qualche modo siamo assegnati siamo costretti in qua a a dei a determinati atteggiamenti quindi non è la questione dei della della scelta vera questione quasi di
Di asset dinanzi un'assegnazione quindi
Parlando dell'oggetto chiaramente gestisce c'è se si vede e ci si riferisce al soggetto e anche alla relazione tra soggette oggetto
Cioè voglio dire quindi questo intreccio praticamente deve considerare che cinque anzi ci sono degli aspetti che non possono praticamente essere alterati
E quindi e ma questa alterazione perché è venuta fuori cioè da dove nasce questa assoluta idea di del di superbo mi direbbe dominio assoluto
O io la
Questa cosa valido credo nel nella cristianità cena nella nell'idea
De nell'attenzione al fatto che è chiaro che poi questa storia a che fare anche con la cordate con la demografia l'idea della procreazione già decrescente moltiplicati
Cioè l'idea dell'immagine e somiglianza di Dio cioè praticamente ci auto ci ha fatto celebrare e successo assoluto che poi
Visto la luce degli affetti non è così
Quindi voglio dire e talmente dedicare talmente come dire
Compresa la questione e che secondo i loro non c'è non siamo dotati di un apparato come dire è visto non logico che l'apparato categoriale se vogliamo
Tale che ci permetta di
Confrontarci con questa dissipazione con questa con questa storia sorta di estraneità anche se vogliamo è autodistruttive
Ma naturalmente non c'è io non posso servirmi di una a di un presupposto morale per dire va beh lo dobbiamo salvarci c'è la redenzione possibile eccetera eccetera insomma
Ma quindi al di là del del fattore dentino perché naturalmente chi nasce poi finisce le cose insomma ecco appunto ci stava vale come diceva partirà la questione termodinamica cioè un certo punto non permette
Un un ritorno a insomma è una questione progressiva assolutamente che va insomma si a delle dinamiche che comunque sia non permettono una un rientro c'è una sorta di
Di reversibilità quindi
Se siamo comunque nel campo in campo di di reversibilità per un motivo perché ci sono stati casi di
Catastrofiche al di là della dedite del comportamento antropico del giorno del verde quindi voglio dire non è una questione di dire va bene queste sbagliato o comunque c'è la ricetta
Ma sicuramente la l'atteggiamento che non aiuta a
Che a chiarirci le cose è quello
Che praticamente si basa sulla
Sulla sulla facendo dell'uomo al centro
Chiaro che già Bruno è già spinosa avevano praticamente
Come dire messo ben in evidenza come fatto impossibile come fatto di assoluta prepotenza e di assoluto potere insomma che non ha quindi quando parliamo di di di di faccenda che
Bada più all'appunto all'al mantenimento degli ordini al mantenimento di
Presupposti di di di via di come dire diritti Di Presa sulle cose
Chiaramente si arriva poi a non dico insomma quello che
Probabilmente in cui siamo cioè il fatto che non ci sono sufficiente
Come dire sufficienti
Criteri di interpretazione dei di di gomme noi dobbiamo organizzarci queste può essere diciamo così e vuole essere la mia
La mia impostazione quindi lavoro è proprio di ridefinito olio e l'ambito più
Secondo me idoneo per fare questo sforzo e questo qua cioè è il nostro radicale quello che cioè essere insomma voglio dire risaputo ecologia e come si può dire insomma ce lo sappiamo un po'tutti insomma
Che e io stesso sto qui per questo cioè per questa possibilità di prefigurazione del
Delle del quello dello non visto di quello che pratica dell'inaudito
Quindi
E parlando appunto anche del sempre riferendo riferendomi alla alla faccenda della della della religiosità cristiana cedere delle della del pensiero come si può dire
Ebraico cristiano cioè di dell'emanazione della potenza dell'impotenza e tutti i temi che hanno a che vedere con
Con appunto un possesso una un'assoluta centralità dell'uomo
Cioè il fatto dei appunto dei che poi è una questione che si è rivelata insomma come un fatto come dire con un fatto
Assolutamente vitale per per i presupposti diciamo così teologici della Chiesa è quello poi della cosiddetta famiglia nucleare la famiglia naturale
La famiglia naturale è un qualcosa è uno un concerto vuoto voglia che non hanno nessun presupposto diciamo così tra virgolette vestito da scientifico praticamente
Mi sono letto e infatti dalle cose che si può fare era andare a leggersi il Rally un libro che è un grande libro dei più bei libri dell'antropologia
Contemporanea insomma direi distrusse siamo e strutture elementari della parentela
Della parentela cioè voglio dire lì se si è fatto un tentativo di
Come dire di studiare la storia delle delocalizzazioni umane a partire da
Da come da popolazioni che conclude ha potuto vedere in Brasile insomma ero anche in Africa
Cinquanta sessanta anni fa e in uno stadio dove certi meccanismi erano praticamente
Erano come dire
Identificabili insomma e li presenta Vito che
C'era un gioco di ciclicità cioè praticamente c'erano rendo Kamilia insomma c'è una serie di condizioni che permetteva gruppo
A favore dei vari gruppi che Mammano diventavano nel tempo diventano sempre più complessi precetto era voluta la la tecnologia più praticamente i sistemi di dislocamento
Sociale diventavano compresi e e quindi a un certo punto c'è una storia del delle relazioni e per per rappresentare questa queste dinamiche
Esprima dell'agiva di Bruno non potevamo fare Cerbo il pensiero occidentale per
Inquadrare dinamiche sociali primitive non e non era gravi facendosi dove si aggiunge
Sono solo con l'aggiunta di burro praticamente siamo riusciti a capire come funzionava uno certi meccanismi quindi voglio dire
Non si può parlare che significa familiare naturale c'è una società già si parla di situazione Hristo teli che sono più o meno fitte ritrite dove praticamente c'è l'idea del
Del Decia beauty del dell'inquadramento deve vedere la visibilità del dei comportamenti pilotati cioè voglio dire della moralità d'accatto eccetera ciò di cui vi è abbastanza grave
In quanto l'opposizione dirimente questa qua che praticamente ci ci sgomenta Giorgi ci lascia praticamente attoniti in qualche modo che accertavo che è quasi e corposi incapaci di
Di reagire perché è in atti e immaginabile insomma in qualche modo una posizione che non ha non hanno più senso a livello
Storico a livello brucia così di presupposti sociali di comportamenti quotidiani insomma queste la questione
Quindi
E per per finire il discorso sulla sua sulle parentele sulle associazioni
Un chi ha tradotto risorse vitale sia cinese un grande professore antropologia tra i più bravi gridare abbia espresso negli ultimi cinquant'anni
E dice guardate io questo discorso va bene seguente tappe perché non proviamo a
Capire come potrebbe funzionare la come dire
Come potrebbe funzionare comportamenti nella modernità cederne la contemporaneità e lui praticamente nel nel nel attuata atto a approach ha proposto una soluzione cioè guardate ma il centro della
Della delle scelte
Coniugali delle scelte parentali nel nella società contemporanea e l'individuo
C'è quindi c'è questa assume sto assunto pratica c'è quindi
E non è più una questione di ciclo ma la questione di relazione plurime a partire da un soggetto
Questo è quello dei questo è un fatto appunto tra libertà scientifico c'è un fatto che praticamente è innegabile
E se noi vogliamo riprendere ce ne vogliamo fare il suo tentativo conservatore sarebbero cioè nel senso dispregiativo della parola io credo che si cioè si va a crearsi una natura di corto circuito
Dove c'è una grande delle sì dimensioni praticamente come dire gli assegni sia sociale
Questa è la
Sarà utile essenziale pensa reso quarto d'ora io direi che sia io che lo stesso caso di concluderei sì sì perfetto io due ed è un'altra cosa volevo affrontare molto brevemente che date che era questo che conosco e mi permetto di sotto il sotto bordo e l'ha dato
Anche perché io purtroppo domani o partiva la Giordania quindi solo mi sono scritto per prima cosa che non Cal non cavernoso faccio quasi mai
Vedevo lascia stasera quindi la questione che volevo sottoporre con il
Caso insomma guerra la sua gravità e nella sua come dire poca chiarezza e la questione della del abbastanza
Diciamo così discussa abbastanza lì come dire
Ripresa riproposta rimugina dai e quella del del dell'immondizia in Campania cioè voglio dire noi ne abbiamo parlato di a Radio Radicale De Pascalis abbiamo parlate
Quattro anni fa quando il problema non esisteva cioè il primo la prima emittente che diffusa sul territorio nazionale che ha parlato di faccende che attinente al problema gravissimo dirigente adesso parlo di diossina ma prima quattro anni fa era lo stesso
Siamo stati noi tolgo può abbia fatto una campagna
E a un certo punto voi minimum ripreso ed è nato sto caso che e completamente uguale e identico a quattro sei otto anni fa cioè non è successo niente di niente
Voglio dire
Ma allora perché si è nata sta cosa c'è chiaramente e l'immondizia non è o contabile c'è una dimensione dare che praticamente nove Nova voi è evidente di per sé
Quindi voglio dire e pertanto rinvia ad altre ad altre questioni ad altre questioni che hanno a che vedere con l'Amministrazione con la politica col caso Italia col come si
Amministra in genere c'è
Voglio dire e quindi
è il fatto campagna No è un fatto italiano non può essere campano perché praticamente i napoletani sono sporchi perché si disorganizzato cioè io prove che ecco perché ne parlo perché voglio dire se dovessi ripetere
Quello che avevo detto quattro anni fa insomma non avrebbe quello che dicono tutti c'è la diossina lager intossicata Napoli gli appetiti napoletano penso che non si dovrebbe senza il problema è che io andrei a vedere i bilanci delle aziende che producono praticamente i rifiuti inquinanti rifiuti speciali
Soprattutto del nord o delle ASL
Rispetto al fatturato quanto hanno pagato per smaltire cosa hanno prodotto Celli c'è stato un accordo tacito a livello nazionale secondo me
Trump appunti poteva dei potentati dove che hanno individuato il Meridione come
Appunto di snodo per ammortizzare i costi della produzione
Questa è stata e quindi da lì è nata praticamente l'intrusione e la
Poco come dire la contrattazione della camorra che vuole un qualcosa di abbastanza visibile e è la questione manuale c'era questo di manualità
Tra l'altro non era quella non so i camorristi che sporcano pratiche che sono cioè lì bisogna vedere ci sancendo lo dice a Roma impianti che praticamente sistematicamente bruciavano farmaci
Invece metrici arrecare perché voi legale sono sempre con lesse con oppure si individua così di molto lontani perché insieme allo smaltimento del
Del del vede dei della roba domestica c'è stato sempre un qualcosa di parallelo
Queste ed è una questione che nessuno ha messo in evidenza se come secondo i crismi è ancora tuttora io ripeto per andare a vedere i bilanci delle delle aziende che producono roba inquinante
Per vedere tra il fatturato che hanno poi prodotto e le i costi che della di scatenare della dello smaltimento dei rifiuti che hanno prodotto
Dunque sarà ma su quello che mi
Occorreva comunicarne speriamo che
Sospendiamo sono senza sperare molto sono facciamo quello che dobbiamo fare
Vi auguro buon lavoro
Grazie
Quindi sta vedo Guido Dian Carpi
Raccomando così di contenere i tempi dell'ENI degli interventi ai dieci minuti un quarto d'ora
Buongiorno poi dopo
Io mi rifaccio a quella
Sollecitazione già ricordato di Spadaccia
Chi diceva c'è
Una occasione
Che è questo congresso
Nella quale provare a superare
Una
Incapacità di confluire in un'unica espressione ecologica radicale
Di tutti coloro che si interessano di temi dell'ambiente
E lì c'era già nell'ambito della nostra realtà radicale esistono due anime non ci ha parlato
Del fondamentalismo come come come ariete atteggiamento che connota rientro dolce
L'altra area nel mio intervento poi ci sono notizie radicali cercava già in qualche modo di affrontare il tema
Io ho parlato di relativismo nel senso che c'è una posizione non necessariamente negazionista no non non boliviana norma che in qualche modo non con nota
Dimissione ecologica come l'unica chiave di lettura Tel delle scelte politiche
Allora io credo che
Proprio perché dobbiamo rimanere all'interno della dimensione radicale
E che questa dimensione radicale non può essere secondaria quella della costituzione di una nuova unità dalla galassia
Ma fornita dalla galassia
In qualche cosa che può nascere per gemmazione per capacità di riproduzione di di scambio da una serie di esperienze radicali ma deve essere connotata in maniera radicale in maniera inconfondibile
E c'è bisogno di un freno cioè di un atto di una
Cornice all'interno dalla quale possono trovare spazi tutti i contributi
Quel mia contributo che
Io avevo messo addirittura la definizione che per me un neologismo ma che poi ho scoperto non esce allo e ho parlato di e con Sophia radicale
Non voleva essere il tentativo di costruire una una primazia di definizioni e o concettuale
Voleva semplicemente dire che l'approccio alla dimensione ambientale dei radicali è un approccio che fa riferimento a una
Tale laicità voglio dire
Che io non non ritrovo nelle a porci tradizionali lui e quelle che ho chiamato gli ha detto i lavori a cui era stato lasciato è un po'la mano no quando tutto il tema dell'ambiente
Era stato lasciato agli attuali verde inizialmente siamo scendono no
Però io dico i radicali hanno in testa questa cosa
Secondo me a parte io no no no no non sono dialogo la la
La possibilità di essere
L'ortodosso labile le specie le ortodossie radicale io non credo che esistano torce radicale ma
Credo che esistano appunto esistono dei radicali ristoro dei radicali
Ecco allora io dico la dimensione con cui noi con notiamo le nostre le nostre i nostri punti di riferimento concettuali chiediamo alcuni biologici sono quelli di un fenomeno che è legato al concetto della responsabilità
Degli del vivente dell'uomo eccetera
Dell'effetto che questo può generare sull'ambiente nel quale si trova a vivere e sullo scambio gli effetti che questo determini in chiave evolutiva
Uno dei grandi concetti in qualche modo che ci separa in maniera abbastanza netta no ma che rischia di diventare una dimensione in qualche modo da guerra pure di Regione con la dimensione che azionista
La parola radicale che vuol dire in politica sempre secondo me
Totalmente
La ricerca
Della possibilità del livello di intervento corretto per affrontare i problemi ci andare alla radice per trovare lì la possibilità di generare un diverso comportamento non rilascia serie di effetti
E non di governare i singoli problemi
Ci impone di trovare degli ambiti comuni che lo neghi noi i nostri valori e quindi non non mettono a rischio un atteggiamento laico rispetto o uno di tipo confessionale
Ma che io farò lo spazio perché non ci siano delle finte chiusure di tipo formalistico ideologico
Allora la mia la mia idea era questa
Se la dimensione ambientale tale dimensione che è comunque legata alla sensibilità di molte culture diverse o no ci sono delle missioni
Non necessariamente
è
Caratterizzate da una certa area politica
Ma che queste possono trovare addirittura l'impossibilità di un'alleanza e di una contributo reciproco anche in casa nostra chiedo che il problema ci sia davvero insomma no
Sulla base della cosa che ho scritto ha citato una risposta dalla
Tecnost Sofia orga
Dei triestini di Cristina sponsor dibatterne Endesa eccetera eccetera c'è la posizione dei dei
Fiorentini voglio
Rappresentati da Bacchi eccetera eccetera anche qui con una difficoltà a coesistere non so come dire
Allora la mia la mia idea è questa
Credo che
C'è uno spazio quando io parlavo di ecco soffia che i radicali hanno in qualche modo elaborato e che è un loro giacimento di di di punti di riferimento una sapienza
Nel trattare i fenomeni fra
Agente in un ambiente e l'ambiente e lo scambio di queste cose di cui anche la non violenza è una
Delle caratteristiche la non violenza è la possibilità di scambiare facendo leva sulle proprie caratteristiche individuabili in quella dell'altro
Cioè offrire l'altro la possibilità di scoprire delle cose che riuscirete a no questo è il concetto nonviolenza dal punto di vista della comprensione dello scambio allora credo che proprio perché c'è dentro tutto questo sforzo
Di offrire spazi di riconoscimento spazi comuni e non di chiusura
Io avevo me lo ha permesso di dire che il rischio di rientro dolce come mi è stato detto da Luca
Non ne aveva legato a un concetto di semplicemente
Una dimensione fissata nel momento della creazione e quindi non andare aldilà
Per l'uomo voglio dire la possibilità di autodeterminarsi con la libertà di creare un po'più ambiente
La era legata al fatto di concepire in qualche modo un limite come una dimensione non superabile
Cioè il concetto di limite porta con sé tante cose voglio dire no cioè ogni integralismo ha delle sue dimensioni di limite e si basa su questa cosa
Allora io credo che
Sennò voi concepiamo il limite come il fenomeno di riconoscimento
Però scienziato del tecnico cioè degli ambiti che sono appunto delimitati voglio dire e cerchiamo di rimanere all'interno di un limite impedendo l'accesso ad altri
Noi ci leghiamo può piovere impossibilità di superarlo questo limite ma il rischio del limite è in qualche modo
Anche quello di dover superare un
Un proprio un proprio blocco una propria difficoltà ad andare oltre
Allora
Io
Penso che
Ci siano
Delle dimissioni di relazione fra risorse ambiente
Qualità di vita e quantità di di di di di di di spazio di risorse di possibilità
E che queste pagano Sambataro salvaguardato nel senso che esiste una dimensione di dignità personale che ciascuno quali può fissare al di sotto dalla quale secondo me non è corretto scambiare
Nessun tipo di prudenza nell'utilizzo delle risorse per esempio io non sono per niente l'accordo con qualsiasi tipo di iniziativa tesa ha proibito lo sviluppo
Inteso come possibilità delle persone di trovare il massimo di realizzazione delle proprie deficienze personali no ci io accetto l'idea che esista un limite oggettivo semplicemente quantitativo rischio quali ritrovarmi immediatamente nella necessità di ridurre mio spazi di libertà
Se io accetto il discorso di questo genere in pratica mi sono consegnato nelle mani
Di coloro che sono gli adoratori del limite quindi di tutte le auto si è che poi mi governeranno riducendo i miei spazi di libertà a mio vantaggio ove in tal Giordano umanità o dalla o del gruppo dalla comunità qui dopo Sherifaj si riferiranno per
Chiede in una corresponsabilità
Di non andare oltre sostanzialmente
Ecco allora io ci trovo dentro tutto ter queste queste dimensioni e
La mia la mia idea era
La scienza
Io
All'inizio ho letto non vorrei che si chiamasse comitato scientifico è proprio la dimensione
Attraverso la quale noi possiamo
A recuperare una e non limitatezza dell'ambiente che c'è stato
Hai calato creato destinato secondo la lettura sapiens reale di Librino ma nuova verità e nuova creazione
Perché attraverso la capacità della conoscenza dei mezzi della tecnica che questi ci danno e siamo in grado di determinare
Quindi io dicevo che la dimensione di uno spazio in cui esiste un'ottimizzazione di relazione fra
Coloro che hanno che abito in un ambiente e l'ambiente è una riduzione
Di ambizioni una riduzione di prospettiva no il che non vuol dire che non ci debba essere una grande attenzione a non sprecare risorse
Quindi io dico che la questa affermazione non vuole andare
Per una dimensione di sviluppo di tipo il ideologico non controllato paradossale non prudente
Non so se mi spiego allora detto questo proprio la dimensione di laicità di un discorso di questo tipo
Ci porta a richiedere in qualche modo la difesa di un patrimonio
Di di capacità di potenziale umano che non è semplicemente lo stare nei grandi o stare attenti al proprio limite non andare al di là ma anzi
Affermare che è proprio nelle nostre responsabilità di ottenere il massimo di
Equilibrio fra
Tutto il nostro potenziale e quanto sia necessario con correndo a crearlo
L'esempio poi diventa diventa curioso
Come si fa a aprire un dialogo con delle persone che sono integraliste e quindi dicono noi siamo stati creati il mondo è stato creato così è perfetto così chiunque lo altri in qualche modo è responsabile di una da blasfemia nei confronti della della dimensione della del del creato no
Allora
Io io credo che l'idea un po'Cuesta non possiamo
Non ricorrere a categorie di tipo innocenti fico
Perché le parole come sono già state erette Walter sono nate spesso da conoscenze non scientifiche
Tutta la la la dimensione di Sapienza le parole sono state create falle create spesso da pesanti linguaggi religiosi del mito volta che la scienza no
Un esempio è proprio quello della della della della
Da Sophia questa questa parola
Che avevo cercato di di di usare come riferimento
Guarda caso
La dimensione di Sapienza qui a qui a Livorno ha una sua caratteristica particolare impatto proprio durante
Vi invito a fare una verifica
Nella porta la chiesa di Santa Caterina da Siena che era la vecchia chiesa dei mi pare
Domenicani all'inizio del quartiere di Venezia Nuova
La prima cappella destra è una cappella chiesa di San Tommaso d'Aquino Presidente mente e a quattro figure che rappresentano
Le famose virtù Teo locali
Sede speranza carità ma sono quattro l'altra è la Sapienza
Il che vuol dire che nella dimensione di costruzione
Dei punti di riferimento con cui possiamo parlare la Sapienza al momento perché siete ministri centocinquantacinque è stata depennata perché c'era una concorrenza laica
Al tempo della Sapienza
Quindi a mente alla Sapienza come dimensione più locale voleva dire introdurre la possibilità di essere ed io
Non essendo di io sostanzialmente chiunque potesse misurare e creare nuova Sapienza e la detentore di una virtute o locale
Guarda caso se andate a Padova nella cappella di di Giotto c'è la prudenza fra le virtù cardinali che è stata tolta giovi dispute sa e alla Sapienza applicata
Lanciato appunto rivista nuova tecnologia ma l'applicazione scientifica no
Allora tutto questo tema
Di è semplicemente per dire non l'abbiamo paura delle dichiarazioni cioè di usare un principio che viene da una cultura
Religiosa per esempio
Ma abbiamo la possibilità di di affrontare con lo sforzo della lettura degli stessi testi ma non vincolati da un'unica possibilità ortodossia letture di qualcun altro eccetera di aprire molto lo spazio
Cioè senza questo io rischiai credo che che rischiamo semplicemente delle prese non tanto di guerra di religione ma di sette in qualche modo di rinunciare agli affrontare il problema di mettere assieme le risorse senza avere degli spazi comuni
A seguito di Ankara di richiamo Orazio nobile
Preghiamo anche a lume di contenere i tempi degli interventi a dieci minuti un quarto d'ora
Quanto
Una sera
Cari amici
Voi non conoscete io
Adesso sono
Anch'io un mostro organizzato questa sera
Io sono il presidente di un'associazione che si chiama i liberi
E ci proponiamo
Lo stesso problema che vi ponete voi
Io voi noi come rientro sorge
Ho conosciuto questa vostra associazione attraverso internamente ovviamente
E poi Hammer cercare Luca che non vedo dove diavolo se n'è andato
Ah ecco
Vieni qua
Riscaldarmi a sinistra
Ho conosciuto Luca che non è cosa da poco
Ho detto ma guarda
Sembra un miracolo rimanga una persona
Che a queste idee
E così sono stato molto felice di averlo conosciuto
Può conosciuto anche Guido via via
E
L'onorevole Pannella io lo conoscevo da anni
E però voi debbo dire questo che
Fra i meriti che hanno
Janica Partito Radicale
Io c'è mai stato iscritto al partito radicale
Ma dico questo perché è una realtà oggettiva
Fra i libri dedicato tutto il Partito radicale l'Italia e ne ha avuti parecchi inutile che io ve li descriva perché voi li conoscete meglio di me
Ma fra questi meriti perché
Il migliore a questo
Del muro e Pamela
Che e
Come radicale ha voluto che sorgesse questa associazione
Ebbene
Anche sei rapporti proprio litigare riempiono ci hanno
Sono problemi come si non potrebbe non essere mai già un fatto estremamente importante
Che in tutta la geografia politica italiana io vorrei dire europea
E per quello che io conosco
Un politico
Che avesse
Detto sì è vero c'è il fenomeno della sovrappopolazione con chiarezza e bisogna trovare soluzioni per uscirne fuori non c'è Cece sono sceso
Palme
Detto questo qua a suo marito ha posto al merito è a mia grande soddisfazione
Culturale e politica
Fatto questo
Saluto che è un saluto un riconoscimento doveroso da parte mia diamoci riguardi
Io debbo dire questo
Perché siamo a coltivare
Cioè si è Marco al confine con pregiudizio
Con pregiudizio notevole
E cilindrici scarcerano vediamo come come come l'UDC estremista già belliche ma insomma c'è un'opposizione preconcetta è irrazionale davanti alla nostra proposta
Non c'è uno che dice sì
è vero è così però è anche vero Consigliere oppure non è vero per questi motivi ma anche l'opposizione radicale
Preconcetta non radicale nel senso
Preconcetta
E c'è un motivo
Perché non è una questione politica
O almeno non lo è fino adesso lo potrebbe diventare
Ma a certe condizioni
è una questione culturale
Un amico a parte le cose che diceva lucrativo sottoscrivo pienamente
Generi c'era un posto
Una minore compagni se n'è andato che ha parlato ha detto alcune cose forse in modo un po'disordinato
Ma vece il differimento alla questione cristiana
E mi sono stupito
Perché non giocano tutto l'ha preso questa questione voglio dire
E chiedo scusa insomma mi ha stupito lo stesso
Perché l'oggetto un'opinione che è il problema culturale è proprio questo la tradizione giudaica cristiana su cui tutti siamo formati
E non è uno scherzo non è una propaganda dal cardinale o
O la posizione del Ratzinger
Questi esatta rinunciare nel profondo dell'anima degli italiani ed europei nel profondo del cervello Medea nostro
Dove lei si siano realizzate alcuni
Ora un parallelo innanzi a una particolare che ha come centro
L'uomo con me
Variabile indipendente
L'uomo fornito utili per l'arbitrio
In grado di comandare su tutto e su tutti luogo di Prius di ogni cosa
E poi anche
E soprattutto
L'uomo come entità morale autosufficiente
C'è l'ultimo del nucleo familiare cellula di una struttura che si chiama società
Dove
Questo uomo si estrinseca che si realizzano
Con ciò questo tipo di uomo
Ultrà come Uncem vengono il come l'acciaio inossidabile ulula la più modesta delle affermazioni che noi facciamo
Perché
Se l'uomo è questo che dice che viene fuori da questa tradizione cristiana
Se lo è questo noi possiamo fare tutti il ruolo che vogliamo
Perché non siamo ci arrivano inalterato vuol dire che
Troveremo il sistema
Per la giusta aree troveremo il modo di mettere la cosa a posto va approvato apro consumato come sopravvivere la miseria nel Medioevo abbiamo giocato a questo questo e quest'altro troveremo anche questo
Non ci dicono queste cose forse
Noi chiedevamo Magagna ma si facevano cattolici alla provvidenza che è pensato utile siamo a posto
Ora noi
Primo
A
Non devono oramai problema insomma
Lo parole molti sono candidate al Paradiso scusa
Per ragioni
Ora
A perché con questa cultura giudaica cristiana si è innestato anche le filosofie illuministiche
Si sono innescate dalla doloso vi è
Liberali le filosofie marxiste per quello che sono durate Labriola soviet oggi
Di carattere riformistico solo gossip triangolo tutta li farà questa cultura da questa concezione
E allora il problema degli uomini è un problema che riguarda
Le relazione fra gli uomini
Perché che vuole mettere piede deve dire l'opinione del genere li scarichiamo un buon consigliere e diffusione una montagna che come degli animali chiama siamo tutti
Devo mettere
Lei nel cosa le la legge nel suo magnetica i comandi i campi magnetici Besson ste cose
Ma noi non c'è Quaggiotto sistemano ogni cosa il riscaldamento dei sei Buso ma ritiene da parlando
Ogni americano avrà il suo condizionatore Dalia e sarà a posto e a voi finite di darci fastidio perché sono uno che dedichiamo il mondo eccetera
Certo con questa concessione devono tutto questo è il naturale e logico
E allora qui noi abbiamo da affrontare una grande battaglia ecco questo io dico
Perché se no vedi l'ambiente al massimo per dire Berti
Tu hai citato io concordo l'ambiente è un contenitore
C'è questa cosa perché ambiente noi siamo lì al Assimoco dogane pulito
Perché non si sporcava ambiente entriamo pulito mettiamo a posto non tagliate abbia troppi alberi che poi pare brutto il panorama e che vuol dire questo e ambiente
Una concezione dell'ambiente come noi proponiamo ma quelli non la possono accettare perché ritorna degli appalti
E allora rigettano consorziare morale non solo con ragionamenti razionale ma dicono no per dire no e basta
Ora
Si tratta avevo scritto qua di una modifica nella modifica epocale a trecentosessanta gradi dice qui si tratta di capovolgere veramente
Una rivoluzione che non ma
Una estremità limiti è un processo che bisogna cambiare ogni cosa è tutto
Bisogna fare abbisogna né per maneggiare
Nell'animo di queste persone non tanto nella testa perché nei nell'animo che c'è il rigetto è l'uomo è una struttura biologica di si partiva
E cosa che tu hai detto lì l'altra volta
è una struttura più logica di si poteva che te li trovi all'energia sono cose che per voi sono pane quotidiano
Ha perso invece manca ma che cosa
Ecco cos'è
Non solo perché non hanno informazione ma perché le ricette erano questo concetto di uomo
L'uomo che distrugge Energia fine già Pia EFA inquinamento
Ma io ero tra scherzi
Voi siete i sardi dicono ai curatori solo i capitalisti inquinatori trattenni capitoli a mandare in galera
Con gli altri devono anche lingue naturalmente la vedeva parlando l'inquinamento e queste sono sciocchezze ora noi variamo una ricerca e troviamo una tecnica per sistemare le cose
Poi dopo dunque
Obbliga a un quarto d'ora
Quale
E in sostanza va bene da un reparto di otto se vogliono i tornado ancora non hanno avuto
Grazie
Allora la nostra è una battaglia che dobbiamo fare
Dicevamo mi pare sera Guido con lo diceva una battaglia
Andiamo a a fondo alle cose
Aggiorniamo questa questione io sono di questo avviso perché l'esperienza che ho fatto due-tre anni a presiedere questa mia associazione è questa
Aderiamo i capisaldi di questa questione facciamo poi una pressione sulla politica perché si aprono anche
Canali sia per le cose che avete detto gradirei avrete la politica estera ma non solo per quella così enormi ma politica estera vorrei dire
Per
Un cambiamento totale dalla politica estera in modo tale che si possa permettere di dialogare con tutti i popoli su questa questione del
Del della sovrappopolazione
Come pure una politica agraria
Non c'è questa sera l'amico vostro gli a comuni
è un amico nostro è uno dei costi ciò telefonata ma ha detto che veniva non è avvenuta fatto male
Lui ha scritto un libro molto interessante non so se lo conoscete questo libro dove lui trasforma
E
La l'impronta l'impronta ecologica la fa diventare plafond renda nel senso che
Ragionando su questa questione mostra che il mondo ecologica corrisponde a una mancanza di territorio
A una mancanza dei territori
Ma una mancanza di territorio metanalisi ma che può essere
Non è ca latere ampiamente elastico e non abbiamo uno strumento per costruire territori che aggiuntivi la mancanza di territorio reca il rovesciamento alla sua popolazione
C'è anche la teoria dell'impronta ecologica porta queste conclusione di una sulla popolazione enorme
Non solo perché possa continuare continua a crescere però continua a stabilizzarsi queste cose
E chiare norme e Audiradio ogni di ogni limite si è superata ogni cosa e dunque una battaglia politica anche
Che
Mette a posto la politica agraria
Perché la mancanza di territorio la mancanza di territorio vuol dire che c'è un'associazione profonda fra l'uomo al territorio
E che anzi L'Unità termodinamica direi quasi
Comunque questa cosa la devo dimostrare L'Unità termodinamica non è tanto l'uomo quando militavo col territorio perché l'uomo da Sam un'autonomia
Dopo territorio è una unica completa
E allora questo uomo territorio ricordiamolo ma soprattutto a capovolgere anche lì i capisaldi alla politica a Trani bisogna affrontare politiche agrarie di altra natura e tiraggio del Reno
Io mi auguro che possiamo condurre assieme questa battaglia
Queste altre adesso no di tempo è tiranno Terme diranno e allora siccome permetteranno
Io chiudo degli appunti ma dobbiamo andare a unificare in un CIE Sorze è inutile che io Visco pulviscolo lì
A Pistoia Monsummano
Altrove aprisse hanno detto che io
Offeso una volta al verde che avvenne la mia opinione
Dice che l'offeso e allora siccome offeso collo in auge pagano più ora nata hanno a che fare con queste cose altro che esse mista che benedicono e dunque se facciamo però
Forza tutti assieme
Damiola c'è questa associazione ammoscia Toscana
Comprare un paio di mesi temiamo di fare
Un'organizzazione Paolo unica forte che cresca che che riesca a fare battaglia per davvero senza senza avere più diplomazia o certe forme
Facciamo come facemmo nel radicale all'antica
Ne
Togliamoci il cappello
Andiamo con la bandiera va nei cortei a mia materia in questi signori formano qua delinquenza
La delinquenza però creativa ma diceva che il termine Mussi
L'ha detto purosangue sia much se lei perché ce ne sono filosofi che hanno detto queste cose non siamo i primi per fortuna
Urso aveva detto la verità è che sia la delinquenza appropriativa cioè dell'associazione a delinquere che spingono a procreare per mandarci a casa
Grazie
Fate Orazio nobili nomine
Arrivare massimo Ippolito nessuna
La
Massimo Ippolito progettista del tema che c'è un sistemata la produzione di energia conventi di alta quota
Ma dunque io stavo rispondendo a una una richiesta di e Guido Ferretti che mi ha chiesto di fare un ragionamento sul
Anche Mario Docci sul sul sul Progetto ma soprattutto tentare di dire qualcosa sul
Di concreto su quello che può essere il Piano energetico
Nazionale quindi
Direi un passo
I mi piacerebbe potervi raccontare delle ultime cinquanta pagine che abbiamo realizzato sul comportamento dinamico delle funi così ma anzi
Infatti non sono
La persona più adatta a calare del del del del kite Gen pari sono troppo immerso nei dettagli tecnici quindi ne approfitto
L'altro ieri è uscito un articolo sul Novali inserto scientifico del Sole ventiquattro Ore
Dove fa una un'ottima un ottimo riassunto parchi appunto non posso pretendere che tutti sappiano di cosa ci stiamo occupando
Allora
L'ottimo Giuseppe intera vita al giornalista che ha scritto questo articolo dice l'eolico d'alta quota il vento d'alta quota spira di continuo
E questa estate prenderà il volo il secondo prototipo kite Gen
Il super aquilone per l'eolico del futuro un'ala in materiali speciali che salirà a ottocento metri dal suolo e dovrebbe confermare i primi risultati della scorsa estate
Che all'altezza di duecento metri realtà trecento siamo arrivati anche trecentocinquanta metri verificarono l'alta densità di energia cinetica ottenibile con del kite Gen
Il progetto ideato da un meccatronica coautori mese che sarei io
Che massimi Polito è oggi oggetto di un progetto operativo finanziato dalla Regione Piemonte che associa il Politecnico di Torino l'assicurato Match à la mode Ruell accesi
Cesi centro studi
Industriale non l'altro accesi sono non sono stati così attenti al nostro progetto progetto
Obiettivo la realizzazione di una giostra di aquiloni io preferirei dire un carosello di profili alari comunque una giostra di aquiloni di alta quota in grado di ruotare continuamente
Così da produrre Energia con una densità di un chilometro cubicolo pari a quella di una centrale nucleare cioè siamo nel
La prima volta che è una fonte
Rinnovabile
Promette con i calcoli Colle diligence con
Tutte le verifiche che sono state fatte peer to peer comitati eccetera questa nuova fonte di energia rinnovabile
Promette di fare concorrenza alle fonti fossili e nucleari
Quindi finalmente siamo di fronte a una soluzione
Reale e concreta per
Uscire da questo dramma energetico climatico
Che in cui siamo caduti
Pochi giorni fa il dal Consorzio di PMI protagonista è nata la CAI generosa cioè S.r.l. che sta depositando
I primi brevetti internazionali siamo all'ottavo i passi successivi dopo le prove sulla la volante saranno il sistema di sensori per la stabilità era della giostra infine a base rotante per la produzione elettrica
Questo come aggiornamento
Sul CAI gente ma vorrei dire perché uno una persona deve
Mettersi così in difficoltà come ho fatto io a proporre un'idea così balzana di andare a prendere il vento in alta quota dovendo
Convincere facendo
Andando all'ENEA chiedendo audizione e avere intorno persone
Che così ti fanno i complimenti ma in realtà non capiscono bene o o addirittura a capo dell'ENEA c'è una persona che si
Vanta di non avere competenze tecniche quindi
Perché una persona come me deve continuare a darsi da fare per raccontare questa
Questa idea ma semplicemente perché
Io nel nel passato da imprenditore ho detto voglio lavorare nell'ambientalismo voglio fare qualcosa a darmi da fare infatti ho fatto dei pannelli termici
E mi sono scontrato subito col problema della densità energetica territoriale
Ovvero le rinnovabili hanno un problema enorme rispetto al petrolio sono disperse nel tempo e nello spazio
Il petrolio invece è stato concentrato dal tempo ed è in poco spazio ed è questa la la differenza la bilancia non torna e
Nel nel mio caso ragionando sono arrivato a dire ma dobbiamo te l'ho qua le
L'energia più concentrata ho scoperto che l'atmosfera ci fa un grande favore che quello di trasformare l'energia del sole
In
In energia meccanica e guarda caso la concentra anche in una influssi influssi molto
Disponibili allora come col petrolio adesso siamo costretti costretti ad andare a scavare sempre più in basso per andare a cercare
Del petrolio
Ancora disponibile ancora di buona qualità
Perché
Non non facciamo questo anche verso l'alto le torri eoliche grata non solo la base dell'atmosfera l'atmosfera al ta quella buona dove c'è il vento dove c'è l'energia alta dieci chilometri una torre eolica alta cento metri al massimo
Quindi e un ragionamento è partito da qui ci ha portato a fare questo lavoro molto interessante
Ma è stata per me è una crescita culturale incredibile perché scontrando mi con questo concetto della diluizione dell'Energia dello del tempo dello spazio
Ho elaborato ho anche lavorato una classifica una classifica che per me adesso è un faro guida
Che
Il concetto reale di densità energetica territoriale cioè
Facciamo un ragionamento un metro quadrato
Cosa ci posso fare
Chiaramente se in quel metro quadrato se son fortunato di dire non so di essere in Arabia Saudita scavo un bel pozzo e tiro fuori del petrolio tirano fuori una quantità di energia immensa
Ma non siamo così fortunati allora con quel metro quadrato possiamo
Coltivare delle biomasse
E facendo i calcoli e siamo diventati bravi anche a fare questi calcoli ci sono di dei riferimenti
Da questo metro quadro posso tirare fuori mediamente zero quindici zero due Watts di energia con le biomasse
Se ci metto un pannello fotovoltaico diventa di sbattere medi contando giorno notte nuvole nullo ne tiro fuori ventidue quindi vedete che c'è già una possibilità di misurare
Ed ecco che scopriamo che ecco il solare termodinamico quello che sta proponendo Rubbia è può tira fatture fuori quasi
Quattro cinque watt e
Rispetto ai ventidue del fotovoltaico allo zero cinque zero due della biomassa
E ho preparato una una classifica che nel tempo o anche revisionato con con altre così
Ho fatto una una revisione alla pari e siamo tutti abbastanza d'accordo ecco il kite Gen né in questa classifica si pone intorno ai duecentocinquanta Bat al metro quadro quindi attualmente
E occupa una posizione di parete seduti il mio lavoro adesso
E veramente quello sono dedicato praticamente sedici ore al giorno per poter arrivare a dimostrarlo a
L'abbiamo già dimostrato in parte con un piccolo prototipo e dobbiamo crescere questa il lavoro
Questa densità energetica territoriale la si può anche ragionare all'opposto cioè quanto ha bisogno l'uomo
Gli italiani stanno consumando quasi non Watts al metro quadro riferito al territorio italiano quindi bisogna già
Questo fa capire che tutte le fonti di energie alti sotto del batterio
Al metro quadro
Sono vanno occupare vanno occupare del territorio
Senza
Senza la speranza che di coprire il fabbisogno
Quindi e am poi
Questo territorio l'abbiamo dobbiamo anche preservare quindici servono fonti concentrati e ci siamo abituati male col petrolio e bisogna continuare contro sono più vari dice
Allora
Direi vado avanti dovevo parlare del piano energetico nazionale ho fatto un po'una ricerca allo scoperto che ce ne sono due siamo stati molto parchi nel produrre pioniere
Energetici nazionali c'è un piano energetico nazionale del settantacinque
Do vera un piano tutto centrato sul nucleare era prima del del disastro
E si parlava appunto in questo piano di idrocarburi di fonte ed energetiche alternative anche qui c'è stata una
Variazione da alternative adesso non si può più dire alternative cioè insistiamo per smettere le alternative perché alternative comprendono il nucleare
Adesso si deve parlare di rinnovabili
Io solo un grande fautore del nucleare purtroppo per mio grande dispiacere devo dire che l'uranio non ce n'è più molto
L'uranio che è rimasto giusto giusta la quantità sufficiente per far funzionare le centrali esistenti
Per i prossimi quarant'anni queste sono
Le previsione sette se mi sto sbagliando mi sbaglierò di un venti per cento cioè si potrà incrementare il venti per cento ma l'uranio
Nel mondo da una piccola percentuale di energia quindi non possiamo sperare
Nella panacea nucleare
Tutto un altro discorso saranno i reattori di quarta generazione la fusione però non lo affronterei non lo affronterei presto
Commento quindi il Piano nazioni acetico nazionale settantacinque parlava di energie alternative del programma
Del ciclo del combustibile nucleare e dei programmi Nenna quindi molto centrato si sperava di poter all'epoca a fare venti centrali
Entro l'ottantacinque venti mila megawatt che vuol dire venti gigawatt e tipicamente lenti c'entra la cosa si è interrotta siamo rimasti orfani di piano energetico nazionale fino
Al
Al novantuno legge nove gennaio durante uno Min numero dieci che già il più la norma di attuazione
Mi piacerebbe leggervi il anzi glielo leggo subito norme per l'attuazione del piano energetico nazionale
La legge
Del Piano le energetico nazionale era nove La nove questa è la norma di attuazione
In materia di uso razionale dell'energia di risparmio energetico e di sviluppo delle fonti rinnovabili di energia
Questo conteneva già tutte le buoni in intenzioni a parte un piccolo errore
Che è stato inserito nel nel testo che ho mi sono mi sono anche portato che tra le rinnovabili hanno introdotto introdotto le assimilate
Questo è il peccato originale e il piano energetico nazionale del del novantacinque dove si parla di anche di assimilate cioè di di
Utilizzo di fasi pesanti del dei dei petroli che
E
Cinzia e ci e precedente CIP sei e e ha dato e adesso
è stata la premessa del CIP sei
Però la la volontà era già chiara nel piano energetico nazionale ora direi che
Il percorso comunque buono la tendenza a parole ma dal novantuno oggi son passati sedici anni non
Non è che ci sia stata questa questo sviluppo delle
Delle fonti rinnovabili di energia anzi hanno spinto quasi tutto sulle assimilate
Ora oggi dopo il sedici anni si forse siamo riusciti a togliere questo questo peccato nordici di non avere in qualche modo
Qualche moderi cascato invece io sostengo dei passi
Sette
Fascicolo incontra
Sono
Tuttologa
Sulle
Esatto ora
Delle proposte per un piano energetico nazionale di idee ne abbiamo tanto ma vorrei concentrarmi solo su un concetto
Sì lo so ecco diciamo
Molto concreto ma
Allora abbiamo due forme di
Energia l'energia fisica e l'energia chimica
Di solito la gente gli utenti chiedono energia fisica vogliono luce vogliono forza motrice
Vogliono calore
L'Energia
Fisica e
La domanda guarda caso le fonti rinnovabili producono energia fisica producono energia elettrica
Bisogna
Secondo me
Porsi questo obiettivo di
Al più presto eliminare quel la fonte di energia chimica da ogni processo perché l'energia chimica
Trasforma delle molecole con delle energie e
Scarica dei i rifiuti nella nostra atmosfera
Questo è il passaggio immediato e noi siamo come una boccia di pesci rossi al quale nessuno cambia l'acqua
L'energia fisica noi noi non
Che
Il
Noi viviamo siamo condannati a stare a vivere in equilibrio col sole anche il petrolio energia solare
E il petrolio e energia solare però che è stata accumulata in milioni di anni adesso ce la siamo consumata
Dobbiamo imparare a vivere solo con il flusso in troppi co diretto del solo e del sole istante a Annino non
Pensare di poter accumulare o sfruttare ancora Energia accumulate quindi
E e banale quasi la storia del bambino che urla Raimondo
Dobbiamo imparare a usare il energia fisica allora nell'energia fisica entrano benissimo
I discorsi della proposta di oli co che sto portando avanti dell'eolico
Tradizionale
Del fotovoltaico chiaramente misurando bene le cose perché bisogna bisognasse evitare
Questo rischio oggi se si installarsi una torre eolica tradizionale in Pianura Padana sarebbe una strage termodinamica perché in pianura padana cento metri d'altezza non c'è abbastanza vento
Per poter ripagare il costo energetico della torre stessa
è un concetto che agli economisti vedo che sta sfuggendo ma
Io ritorno energetico di un'operazione
Per fare una torre abbiamo dovuto fondere dell'acciaio abbiamo dovuto costruire delle
Colare del cemento ecco tutte queste operazioni costano Energia la domanda che dobbiamo farci ma questa
Energia che ci è costata per fare questa torre eolica la torre eolica cella restituirà
è qui sta tutto il problema allora quando è possibile chiaramente vi posso già rispondere le torri eoliche in zone in siti non adatti sono una strage termodinamica in siti adatti producono
Ma
A questo punto è meglio fare anche un Bilancio quel paesaggio ciò che si perde come risorsa territoriale mettendo
Il solare è un po'la stessa cosa oppure l'Archimede di di Rubbia se noi mettiamo in una zona dove il sole non è diretto del cielo non è assolutamente blu il sole
Per far funzionare un solare termodinamico serve un sole che spacca le pietre perché se c'è solo un po'di diffusione dovuta dal dall'umidità dell'atmosfera accordi condizioni normali d'Europa
La redditività di un impianto termodinamico crolla allora tutto quello che abbiamo investito Linea Energia per costruire l'impianto termodinamico
Diventa una strage termodinamica una di nuovo ecco io chiedo di
E
Di introdurre questo nel piano energetico Nazionale le misure di
Ero e di di redditi di ritorno ma non di ritorno economico perché ci sbagliamo sempre se facciamo i calcoli su un ritorno economico ma di ritorno energetico
Fermo
Allora la allora
Va bene vi ringrazio sei volevo fare solo una piccola cosa e nascono
In ascoltiamo fatto con con grande soddisfazione una Cinquecento elettrica
Ora
Che c'è grande entusiasmo
Per questa piccola cosa ma è un simbolo importante la mobilità può essere elettrica abbiamo sviluppato un sacco di strategia un sacco di trucchetti per
Permettere una mobilità libera tranquilla e elettrica abbiamo solo bisogno di qualcuno che ci ascolti che ascolti le
Le soluzioni che sono complesse sono difficili da raccontare
In una
Di un convegno o ai politici politici capisco non solo cose troppo semplici
Ecco
E e poi e il
Un'altra cosa come si fa riscaldamento da energia fisica le pompe di calore solo un altro un altro presidio importantissimo e anche lì abbiamo fatto dei calcoli precisi
Che portano alle a vedere enormi vantaggi ma io sto parlando di decine di punti percentuali se affrontiamo il trasporto e passiamo in elettrico
Risparmiamo decine di punti percentuali di dell'attuale consumo energetico se affrontiamo il gli edifici l'isolamento le pompe di calore a risparmiamo altresì riusciamo affrontando proprio con la logica che dicevo prima dell'hit parade prendiamo il problema più grosso quello più grave
E vediamo come risolverlo ci serve un cambiamento radicale
In ultimo di di paradigma
Lo dobbiamo smettere di bruciare iniziare appunti rizzare l'energia fisica che permette il massimo dell'ottimizzazione
Il minimo dello spreco vi ringrazio
Marco Bassetti
Sì certo
è un buon soltanto un piccolo commento Massimo ha parlato del del cinquecento croce anzi
Ha parlato la Cinquecento elettrica
E dopo due giorni che è stata è stata approvata la Cinquecento elettrica
Il Parlamento italiano ha bocciato un emendamento del famoso decreto Bersani sulle liberalizzazioni che facilitava
La elettrificato la lui conversione elettrica degli ed dei si dice
Dei
Dei veicoli a motore a scoppio perché questa è la la l'emendamento era stato presentato dai Verdi sapendo di questa cosa ovviamente
Ovviamente è stato citato è stato bocciato per questa una notizia comunque
Non l'hanno capito ma non lo so se non l'hanno capito forse li fa che
Non lo so su questo io ciò Delio sono più maligno penso che l'abbiamo capito che non che li faccia molto più comodo
Li faccia molto più comodo che si faccia la rottamazione per passare dall'Euro zero Euro quattro piuttosto che uno si prenda con tre mila euro e si tratta e si trasformi la propria pendant
Ed euro zero in invece Coletto che polivalente tasca loro invece di comprarne una da quindici mila euro aveva
Ho
Poterne doti di fare che in genere destra un po'di più l'attenzione sono siamo un po'stanchi
Il sei aprile due mila due al Teatro Comunale di Boca Aram provincia di Verona si svolge quello che secondo le mie ricerche è il primo dibattito pubblico sulle centrali turbogas
Si intitola centrali elettriche ma si intende già allora le centrali turbogas centrali elettriche quali regole iniziativa secondo me è stata promossa dal Ministero dell'ambiente
Oppure
Da una serie di Comuni in questo caso il Comune di Castel d'Ario Castelbelforte Mantova Ostiglia Rocco Ferraro San Giorgio di Mantova
Ville mentre altri sette Comuni cioè per avere il primo dibattito unitaria sulle centrali turbogas c'è voluto la sinergia di quindici piccoli comuni
Nel quale ovviamente se sono
Iniziate iniziati i lavori del
Di quella che poi diventa diventano le due centrali turbogas
Che sono quasi ultimati e quella di Mantova di Ostiglia
Che poi nella
Nelle zone interessate
Basteranno il clamore che a Livorno ad esempio suscita la questione del rigassificatore a quel dibattito partecipano
Daniele fraterna le che hanno ingegnere chimico
Persona lontana da dai contesti della politica personaggi certamente non pubblico che svolge nutro un'ottima relazione per dimostrare ripeto nell'aprile due mila due l'Inter l'inutilità dal punto di vista economico
E la dannosità dal punto di vista ecologico di questo tipo di centrali
Partecipa Alberto Pratis soli anche lui in chimico uno che svolge una vita all'attività privata che all'improvviso come spesso come è capitato ormai in tutta Italia all'improvviso ha vissuto il suo momento di gloria diciamo così
O
Nel momento in cui è dovuto passare dalla
Dal privato al pubblico a dover spiegare con un'ottima relazione i danni
All'ambiente e alla salute del tipo di emissioni prodotte da una centrale turbogas
Questi personaggi poi sono
Sono ritornati nel loro privato il politico in questione era Anna Donati
Anna Donati che all'epoca se non ricordo se ora non me lo sono segnato ma grosso modo era consigliere regionale e che adesso è la sottosegretaria
Credo un ministero attività produttive o qualcosa del genere comunque ecco e le colleghe in questo momento si sta occupando della tabacchi in tutta Italia
E credo di esserci SIS questo era l'aprile due mila due
La settimana scorsa è andata in onda uno splendido reportage di report io sono spesso critico report perché hanno dei limiti oggettivi dovute al fatto che un che vale non dà sulla RAI e quindi non è che posso dire più di tanto
Ma obiettivamente la questione che conosco meglio credo questa del del gas
E non ho trovato niente da ridire non ha una virgola da eccepire sulla puntata di Report che ha avuto picchi di cinque milioni di spettatori questo per dire come
Si è voluto il dibattito in circa cinque anni e mezza cosa c'è in mezzo c'è stata una su una
Un ceto politico che a tutti i livelli dal consigliere di quartiere
Al parlamento fino anche al parametro perse né sbattuta completamente di queste questioni è che ogni volta che i cittadini
Non in preda all'isterismo del
Not in my backyard cioè non nel mio giardino mandi fronte alle analisi di chimici ingegneri fisici
Agli dopo numerosi dibattiti assemblee si sono giustamente convinti
Che una centrale turbogas non è accettabile per il semplice motivo che se ci vede accanto prendi un tumore quindi
Dante quindi la classe politica che sì
E si e c'è stata una frattura una delle tante fratture che sono avvenute in Italia tra i contenuti politici e la forma
Il contenuti sono andate tutte ad appannaggio dei comitati come questo Comitato qua io
Trovo che nel febbraio due mila tre si forma il coordinamento dei comitati contro la costruzione di centrali termoelettriche a Montecchio Provincia di vicenza di addirittura il coordinamento dei comitati era febbraio due mila tre
Io ho seguito il caso di un deposito di gas arrivare in provincia di Modena all'inizio collaboravo con un comitato qualificato titolare tra di loro sono diventate quattro
Quindi secondo me l'assenza di un piano energetico nazionale è dovuta a due cause che sono da una parte
Diciamo il menefreghismo della nostra classe politica che ha un menefreghismo dettato su principalmente da due motivi interessi economici e questo
Macché disattenzione perché queste sono problematiche veramente difficili da sviluppare e da approfondire
E oggi abbiamo dei politici che viaggiano a ritmi impossibili da sostenere che pretendono di occuparsi di miliardi di cose in cinque secondo me è giusto che un politico si occupi di miliardi cose perché
Non ci vuole neanche politico che si occupa soltanto della né Arda decani od delle missioni metano da mucca non sto dicendo questo
Però per tante cose di cui sia compositore verrà il tempo di rifletterci e questi sono in balia invece di una bombardamento di informazioni di stimoli che ripetitivi impedisce secondo medi avere l'attenzione di focalizzare i problemi oltre al fatto che insomma parliamoci chiaro oggi
Scusate la demagogia ma
Un Bersani faccio un esempio ma passa più tempo a girare l'Italia fare convegni e comizi quando c'è da commi seicento il Partito Democratico che insomma
A parlare con lei chimici ingegneri approfondire insomma un pool di esperti Bersani che non capiscono veramente una mazza o fanno finta di non capirci una massa
Trovo ho trovato una bozza di processo verbale del marzo due mila tre del Consiglio regionale dell'Emilia-Romagna Commissione attività produttive
In cui diciamo una serie di consiglieri regionali e l'Assessore all'la appunto alle attività produttive Campagnoli che ora è uno dei bracci destro politicamente parlando di Montezemolo in Emilia
Che diciamo ha dovuto fare questa
Questa seduta
Diciamo speciale non per
Diciamo non
Non per un proprio motto diciamo di spontaneità ma perché di fronte alla formazione di settanta comitati in Emilia-Romagna tra in quell'anno e mezzo diciamo che va dalla prima
In quel teatro che ci ha detto alla al al marzo due mila tre quando diciamo è scoppiato il caso della turbogas di Ferrara di fronte all'insorgenza le proteste dei cittadini hanno dovuto per forza
Convocare una sessione su questo in cui sono emerse una serie di bestialità che su una vera
Alle
Che oggi si in effetti un passo avanti è stato fatto nel senso che sostenevano cosa che oggi c'è ma nemmeno uno che legge soltanto Novella due mila potrebbe immaginare
E cioè che con un piano energetico regionale che prevedeva la conversione a turbogas di tutte le centrali elettriche dell'Emilia-Romagna si sarebbe raggiunto
Cito
L'assessore Campagnoli l'obiettivo del venticinque per cento di energia consumata in Emilia rinnovabile in Emilia Romagna da fonti rinnovabili
Che è esattamente l'obiettivo che proietta che permette di rispettare nel due mila dieci l'indicazione della Comunità europea quello che poi è stato formalizzato nel famoso venti venti venti
Quindi siamo in balìa di questa gente
E mi sento di dire anche in balia di questi comitati che per carità è normale che si formino ed è giusto che penso che l'ultimo grado a cui possiamo arrivare il grado zero se presunti formali anche col Comitato
Ha però che non vanno oltre perché non è vero che il Comitato è più dalla parte dei cittadine più democratico dei partiti anzi sviluppa in maniera accelerata proprio i difetti dei partiti egocentrismo mancanza del dibattito decisionismo
Si sviluppano le le pertinente Agincourt sia umani e perché dicevo la frattura perché ricevo la frattura tra contenuto e forma perché i partiti
Che secondo la Costituzione sono con loro sono associazioni privati cittadini che devono mediare tra
Il territorio e le istituzioni
Tra i partiti che si sono svuotati con il contenuto
E i comitati si son presi tutti contenute io non esso io su questa costa sto sbattendo il capo ormai da un anno
Ma non so come se ne esce ma credo che questo sia un po'il punto che mette tutto insieme il problema del diritto alla casa al diritto al lavoro
Al appunto i problemi ambientali eccetera eccetera ora in tutto questo il problema della sovrappopolazione dove si colloca
Dunque allora secondo me rientro dolce e l'Associazione che non è proprio l'unica c'è anche
Il potentissimo Movimento per la decrescita felice
Che mette al primo posto diciamo mettere in evidenza al punto uno diciamo il proprio Statuto il problema della sovrappopolazione
Però però però per fortuna non è assolutamente l'unica associazione che è consapevole di questo parte scomodare ASCO ma ci sono tante associazioni atto ma la frammentazione tale
Che è difficile tenerne un conto è avere contatti con tutti e ci sono molte associazioni lo vedo promuovono dibattito su questo sul problema della decrescita del
Della appunto del del fare un rientro ecco
E ci sono anche pezzi persino di Legambiente o di Greenpeace sono consapevoli questo pezzi ma anche pezzi dei verdi o di Rifondazione non è il quadro per fortuna è un po'meno peggio del
Del previsto
Ora io non sono radicale
Non penso e
Va benissimo che reintroduce secolo finanza d'appoggio in pieno in area radicale però non credo che sia sufficiente a diciamo levare Pannella da quella
Che lui definisce spesso la sua solitudine non voluto
Cioè il fatto di essere da solo ritrovarsi entro quattro
Allora tale su certi temi e penso che è sensibilizzare le persone sui temi ambientali energetici e demografici
Siamo molto rischia da molto ma molto tempo e che non è impossibile io dopo la la puntata di Report nel mio piccolo sostato sommerso da mille telefonate di gente come ha detto ma allora non eri completamente pazzo
Vuol dire che bensì perché è stata no anche perché capitolo c'è anche la sindrome da l'ha detto l'attivo
Però insomma quindi questo vuol dire che
Dove ma tu cosa è fare politica sono messo a fare politica principalmente è individuare un problema di uscire primarie tutti assorbita a vedere l'insorgenza di un problema
Poteva essere sei o sette anni fa ad esempio precariato faccio un esempio e riuscire su quello anche sta orario un dialogo nel territorio io non vedo al territorio territorio vuol dire due cose territorio vuol dire
Difesa del territorio ebbe venga inibizione ci vorrebbe una bella coalizioni tutti Nimbi in Italia e che formino Targetti nazionale attacca
Voglio questo e vuol dire anche portare nel territorio
I dibattiti che sono di spessore nazionale questo non vuol dire quindi sono l'ambiente ma tutto tutto i GICO le droghe siccome Vespa non tifa parlare della legalizzazione droghe leggere soltanto
Nel quartiere che te poi parlare della legalizzazione delle droghe leggere questa
è il problema si tratta di
Di un indice di riuscire a dare più o meno come dire un input democratico insomma una volta non c'era la TV ci si trovava A barra chiacchierare questo si è perso però diciamo sono me la tendenza è quella di ultima cosa e chiudo siamo in Toscana
La summa di tutti i problemi per tornare a come diceva Massimo stato proprio a partire dal piano aggettivo nazionale
E la bellissima riforma bypartisan del Titolo quinto della Costituzione che dà veramente
Mano al alle Regioni su tutto mano libera
E che ha portato in Toscana nel gennaio due mila cinque l'approvazione di una nuova legge regionale sulla tutela dei beni paesaggistici e ambientali che di fatto di fatto e abolisce la gerarchia tra Regione Provincia e Comune
Permette al Comune che così
Distrattamente raddoppierà scientifico la cementificazione a Fiesole
Permette di condonare di fatto col tavolo di concertazione quindi il comune non paga nessuna ammenda comuni non vanno a casa gli assessori ma anzi ci si siede al tavolo Provincia Regione Comune e la Regione quasi chiede scusa e li fa il lo Statuto e il piano paesaggistico
Per dire che in Toscana abbiamo l'esempio di come ce l'abbiamo da sinistra il il condono pubblico quando Berlusconi e lo specialista del condono privata ma secondo me dal punto di vista giuridicamente è tutto lì ecco diciamo questa riforma che è stata fatta del
Devastante o vituperata costituzione che ha permesso questo scaricamento di responsabilità precise vada dal comune successo questo non me l'ha detto la Regione fa la Regione e lo stesso sul piano energetico nazionale
La ritiri Gioni accusano lo stato di non danni la per un piano energetico nazionale
E lo Stato accusa le Regioni di non dargli la ciascuna per la creazione dell'Agenzia nazionale oggi dodici regioni non hanno neanche il Piano energetico regionale quindi forza rientro dolce dialogare con gli altri non basse derogare con radicale
Io simpatizza forti senti praticare siamo talmente quattro gatti e quindi niente
Aprirsi a tutti fascisti comunisti ed il barista dell'acciaio
Ora grazie a Marco Valsecchi prima di proseguire la discussione volevo leggere un messaggio di Jolanda casi negli anni che presidente dell'associazione Satyagraha Vittorino anche nostra società
Iolanda si scrive
Impegnata nel presidio a Torino mi è impossibile partecipare al Congresso me ne dispiaccio molto e confermo comunque il mio impegno personale della costituenda Associazione radicale Satyagraha
Per iniziative di rientro Dolcedo a costruire insieme buon lavoro Iolanda
Se questa abbiamo Daniele capace
Che non c'è allora passiamo alla parola Paolo Musumeci
Ma io buttato via tutti i miei appunti quando
Ferretti sì ha deciso di
Candidarmi
Alla tesoreria
Indiano preparato un discorso aprissi Ivo
Avevo preparato un discorso così un po'più aggressivo così però un po'dei punti magari proprio tranquilli non spaventare dici ma questo pazzo qui dove è avvenuto
Te il primo punto che
Di cui volevo parlare anche
Sulla questione legalità
Perché spesso dimentichiamo
La cosa importante soprattutto per i radicali noi facciamo
Essenzialmente battaglie per la legalità
E
Dice che c'entra la legalità con l'ambiente
C'entra eccome perché quando si vanno a chiedere autorizzazione faccio l'esempio di voi ma per il rigassificatore
Seguo questi ma ce ne sono migliaia di esempi in Italia legalità e viene sempre calpestata vengono aggirate leggi
Nel caso di Livorno
Per esempio il rigassificatore sarebbe off-shore quindi sul mare nient'altro che una nave ancorata
E dovrebbe avvenire il trasbordo di gas fra due navi cosa vietata da una legge italiana però è stata autorizzata dal ministero
Ambiente
Attività produttive e altri Ministeri che hanno autorizzato questa cosa
C'è anche una direttiva di Seveso c'è anche una
Convenzione di Aarhus che dice che quando si fanno istallazioni pericolose
E una nave piena di gas liquido quindi che corrisponde compresso non so quante volte ma
Corrisponderà tantissimo gas comunque è una cosa sicuramente esplosiva
Eppure non è stata fatta nessuna cosa in merito all'informazione della popolazione interessata che così tanto per dirla se dovesse esplodere il calore si sentirebbe anche Empoli siamo circa sessantacinque chilometri di raggio
Ovviamente ci sono tutte le varie sicurezze tecniche eccetera per l'amor di Dio non voglio creare allarmismi però
La legalità è stata calpestata al Comune di Livorno abbiamo
Abbiamo come cittadini è stato chiesto di fare un referendum su questa cosa qui ed è stata negata aggirando un po'la faccenda cioè come
Aspettando che venissero istituite le Commissioni per poter giudicare questi referendum
è passato un anno di tempo e hanno fatto decadere il tutto nel frattempo cambiando Regolamento comunale
Allora questa
Caccia è una vera e legalità
Qui abbiamo a che fare veramente con delle cose pazzesche
E
Il fine diventa il mezzo come dice sempre nostro a Marco perché ci si guadagna su questo rigassificatore si trend effettivamente il gas attorno a poco
E possiamo rivenderlo qua ma non tanto qua in Italia ma l'idea di venderlo in Europa perché l'Italia con i vari metanodotti che sono stati fatti che stanno costruendo ancora di Cassino per i prossimi quarant'anni siamo più che tranquilli
Qualcuno potrebbe non essere d'accordo su questa cosa qui indubbiamente
Poi cosa ci dicono così tanto per parlar bene di rigassificatori che ci serve diversificare perché il problema dell'Italia che non abbiamo fonti energetiche
Sul territorio quindi bisogna difesi ficcare allora Paesi produttori di gas liquido
Algeria Russia Nigeria Qatar Indonesia questi sono i primi cinque Paesi al mondo che producono gas
Non mi sembra una grande diversificazione rispetta Pretoria per esempio bene o male sono tutte delle tranquille dittature perché non ci mettono niente assicurarti se dice qualcosa di diverso andiamo a finanziare
Persone quindi che usano violenza verso propri cittadini
è noto che in Nigeria il problema perché ora la Nigeria vende il gas perché prima loro bruciavano semplicemente riga praticamente gassificatore sotto il delta del Niger
Ora qualcuno li sta facendo un po'di pressione allora deciso di raccoglierlo e metterlo in vendita ma non perché c'hanno bisogno di soldi perché sosta che un po'spinti a fare questa cosa qui
Certo meglio raccoglierlo resto Carlo o vende lo piuttosto che bruciarlo gassificatore una serie di persone abbastanza ampia
Però insomma
Non possiamo dire che son presi tra quindi non possiamo dire son Paesi stabili col quale
Possiamo fare un contratto perché il metanodotto c'è rimane eccetera il gas che viene con la nave
Basta che cambia il dittatore strappa il contratto e tutta questa assicurazione del nostro futuro con il gas non mi pare che l'abbiamo
Un altro punto
Che mi è venuto particolare ma non suggerisce l'appello di Veronesi
Uno non capisco che cazzo facciamo un medico come si fa a occupare un medico di nucleare
Pensavo che riuscisse a fare determinate battaglie interessanti tutto a un certo punto passi sveglia io mi occupo di nucleare uno chiede la cosa falla per la presidente la Repubblica
Non mi risulta che la Costituzione dia potere al Presidente La Repubblica di legiferare in materia energetica quindi se la mediana che un po'sbagliato indirizzo poi se il vecchietto precedere portarla vi è anche di nucleare ben venga però l'indizio mi sembra un po'assurdo
Secondo non se ne sono accorti che in Italia non c'è l'uranio
Ci sono miniere di uranio in Italia a meno che non risultano miniere di uranio in Italia
Quindi allora dov'è la risoluzione del problema e dell'esterofilia
Della cosa così quante centrali nucleari possiamo
Andare avanti con con le miniere che c'abbiamo in Italia
A me sembrano cose che
Un gruppo di scienziati dovrebbe farsi domande
E sono così ad un commercialista quindi cerco di fare i conti della serva di vedere un po'
Nelle tasche cosa c'è che cosa non c'è tutto qui insomma
Un'altra cosa un po'sul quale volevo parlare anche
Perché sentivo ieri sera al telegiornale dei milioni di euro che si spendono la ricerca sull'idrogeno
Che a livello di Unione europea sono sono tanti
Sono tanti si spende veramente milioni dei poliziotti annuisce quindi sicuramente sa anche la cifra esatta di quanto ogni anno si spendono o forse si butta via in ricerca di idrogeno
Ho visto e mi arrivata anche un opuscolo si vede pensando che sono commercialista sono ricco ma arrivati studi un opuscolo che mi pubblici pubblicizzava la BMW serie sette che va idrogeno
Una macchina che peserà quattro tonnellate come minimo
C'è una cosa pazzesca
Che va idrogeno l'affitto è soltanto tre mila cinquecento euro al mese l'unico distributore in Toscana e a Colle Salvetti
L'unico vantaggio che magari non fai la fila per per far benzina perché per fare idrogeno anzi perché ovviamente non c'era nessuno tre mila cinquecento euro insomma bisognasse proprio coglione
La cosa bella è cosa fa questa macchina che
Di fatto motore
Termico con una macchina a benzina perché
Tifo prima BMW tre mila cinquecento nel mese e se non trovi l'idrogeno
Giri la valvola come si faceva con le vecchie apostolici P.L. e poi andare anche a benzina quindi motore lo stesso la benzina
Ma se bruci idrogeno
Apro più pulito
Non esce niente tipo mettere la canna e non muore essere tanti Cecilio con la BMW quando ci si è reso che fatta la stronzata no perché ci casco
Il ossidi di azoto anche lei quindi giri su una macchina da quattro tonnellate perché ciò attutire al così per tenere idrogeno liquido almeno centottanta gradi quanti sono
E più inquini
Quindi ha risolto proprio nulla creato un casino e basta ci costa una l'ira di Dio anche se ne mette in produzione magari contese potrà prendere l'anno come la BMW Serie sette cento mila in tutta Europa ma
Non Misseri sembra di trovare questa soluzione
E magari del Chietino che si è fatta del profitto dalla Panda con tre mila euro ci fa tutta la vita con questa cosa qui quindi insomma
Hanno purtroppo bocciato questo emendamento io credo che sia una bocciatura voluta non credo sia casuale non credo sia per ignoranza
Anche se
Effettivamente in politica purtroppo l'ignoranza è diventata una
Forse la massima espressione dalla nostra politica oggi perché da quando mi occupo di energia io nasco ignoranti Energia perché fatto tutt'altri studi quindi forse con la curiosità del bambino che va a cercare le cose
Cerco di trovare più formazioni ma quando ci si sia sito persone perché non hanno la più pallida idea di cosa si parla di energia non hanno la più pallida idea e
Un suggerimento era di fare il piano energetico
Io sul visto parlato anche di dire ambientale per due motivi uno perché ambientale lo riporta quella che la bruttura della nostra Costituzione e che nei getti costerebbe sull'alle Regioni invece ambientale è di
Competenza dello Stato
Due perché ormai son due argomenti che non possiamo tenere separato
Ecco Caruso no penso fosse rottama massaggio
Quindi spero che magari da qui parta un po'questa idea di fare tiene energetico ambientale magari demografico perché
Via Livorno si contino a costruire e a
Sciuto fare dico determinate zone naturali eccetera Livorno in quindici anni è diminuita di popolazione di circa quindici ventimila Presidenti
Le case continuano essere fatte i prezzi stranamente continuano a salire capisco che ora bisogna essere il single
E quindi ci si divorzia giustamente proprio
E quindi ci sono bisogno di fare due case per l'amor di Dio ci sono sempre quarantenni che di una casa di mamma però giustamente ci sono anche persone decidono di fare altro tipo di vita
Però
Che la città che diminuisce di venti mila abitanti il prezzo mi raddoppia
E continuo a costruire mi sembra che ci sia qualcosa che non va quindi penso su questo punto qui anche una dall'un bello studio di questo è un mercato del cemento cercherà di farlo
L'ultima analisi mi ricollego
Ha un po'a quello che discorso crescita decrescita non so se sto parlando cari Circosta fortemente sforato
Quattro cinque alte perfetto
Allora
Mi ricordo
Anche diciamo la sinistra la sinistra di governo che ora bene o male tutta di governo adesso si è trovato il totem del PIL D'Alema parla di chi è il Bertinotti parla di PIL tutti parlano il PIL
No che non è altro che la sommatoria dei beni e servizi prodotti in in un Paese a un determinato territorio
Prodotto di filo
A
Va bene
Quindi noi ci abbiamo questo PIL che deve crescere no dobbiamo sostenere PIL perché il PC l'occupazione e il PIL CIDA
Ci dà benessere si misura tutto colpiti noi c'abbiamo il Piedibus fa le guerre facendo una guerra crea PIL perché spende i soldi
Quindi si costruiscono armi si distruggono armi e tutta questa ruota ci crea PIL no quindi strano
Come si è contabili e il PIL contabilizzato tutto le positività le negatività
Quindi io inquilino faccio PIL
Pulisco faccio pizza
Quindi
Bisogna fare figli per forza anche se si fa figlioli siffatti perché c'è tutta una struttura ospedaliera fa Pietro
Quindi è utile come misura economica non bisogna certamente abrogare il PIL perché poi bisogna vedere il PIL pro capite quante
Se si vede determinati Paesi ci hanno un PIL altissimo vediamo la Cina ma se andiamo a mettere sul pro capite le cose cambiano son Paesi che ci hanno più il più basso la Svezia ma se andiamo a metterlo sul pro capite
è una misura così secca economiche tutto però insomma sinceramente meglio vivere Spezia mediamente che in Cina mediamente quindi
Bisogna un po'così rivalutare cercare di considerare anche le negatività che portano questo quindi nella decrescita trovare questi aggettivi
Da a poter abbinare al PIL credo sia un'ottima soluzione per quanto riguarda
Rientro dolce io spero che come diceva Luca si riesca come associati prima di tutto a al
Portare a un'evoluzione si parlavano di affinamento all'ONU si cercava di espande ci diffondersi eccetera spero di poter portare così semplicemente in primis come associato questa questa cosa qui
E spero che diciamo la di dare così un piccolo inciso la cultura annata lista si diceva appunto non le belle famiglie Mulino Bianco eccetera ma in Italia le funzioni del Mulino Bianco per fortuna che che
Se ne dica sono poche il problema son quelle brutte quelle dei negri che c'è dieci figli di cui se ne sbatto nel cazzo tutti perché sono a mille chilometri e momenti fame e nessuno ne vuol sapere quelle sono i problemi perché Nigeria
E in altri Paesi del sud del mondo si stanno accorpando tutte le città che mai son delle megalopoli non sono nemmeno loro quanti abitanti ha una città perché
Tutti vanno lì tutti vanno lì ed è lì che si crea la sovrappopolazione non son quelli che stanno e bus mai che loro che vivono ancora come duecento anni fa beati loro
Loro il loro equilibrio ce l'hanno se non vanno a rompergli le scatole se magari non le deviano il fiume e quindi non c'hanno più acqua facciano altre problematiche il problema è di chi vive in città
è lì che si crea le famiglie con dieci figli dico passa speriamo da tutto questo di poter dare un contributo grazie
è arrivato a Marco Pannella quindi dobbiamo subito la parola
Un applauso
Abbiamo ricordiamo che Marco Pannella sciopero della sete da tre giorni per promuovere
Per fare in modo che il Governo la Comunità europea
Porti una risoluzione contro la moratoria della pena di morte all'altra all'Assemblea nazionale grazie all'assemblea delle Nazioni Unite
A te Marco
Dovevate io vengo appunto
Sono arrivata qui e poi
Viaggiavo
Con un signore che non conoscevo abbiam parlato discusso animatamente poi nel momento in cui ci stavamo per lasciare insomma ha sentito il dovere di dire ma io sono
Lui chiede quello che è stato nominato senatore al posto dell'eletto che sono io subiamo istanza
No
Zanda Zanda loro Islanda ecco che cosa deve emergere ma
Vengo per gli uccelli per fare eguale con Enrico Morando lei io mi sono detto ben visto che
Un momento fa ho appreso che
Buttiglione
Un po'dal collo torto il molo contorto
Ma ha dichiarato che anche lui domani fra un giorno di sciopero in appoggio della moratoria cioè dal land nostra iniziativa dopo che anche Chiamparino lo dico il tuo sindaco
Quello un po'proibizionista è un punto un pentito insomma
Efficaci è un pentito ma che va
Atterra vuoto comunque il tuo sindaco anche ha detto che il lunedì se può
Però gli altri ufficialmente aderirà a questa iniziativa di lotta perché non è di testimonianza
Nel senso che il Presidente della Camera l'altro giorno in una lunga intervista a Radio Radicale ha detto che è importante la nostra testimonianza rispondo che loro sono testimonianza
Noi siamo lotta
Tale rientro dolce
Vale per quest'altra questione della moratoria è lotta cosa vuol dire credo che si deve dare parola quantomeno scritta o parlata dare corrotto dare tempo
Dare vita non morte appunto a quello che si vuole si spera di riuscire a realizzare
Con un'aggiunta culturale nostra come non violenti che in modo senza più dubbi sappiamo
E
Intendiamo affermare di avvertire che
Non è vero che i fini giustifichino i mezzi e la storia anche oltre che la filosofia finisce per
Forse dimostrarsi ero ma invece molto più vero che comunque i mezzi per il figurino e condizioni i fini
E
Dicendo questo
Credo che entriamo un pochettino di già
Nel vivo io guardate
Ridevo molto perché io una volta ho scritto una cosa che
Chiamato inezie un mese dicendo Erba
E si ricordandovi che trent'anni prima scrivevo delle inerzie dei versi detto poemi DD con un criterio non più di dieci parole
A questo punto voluto pronunciare un rientro e mi è venuto in mente una pronunciare un obiettivo
Una inezia rientro dolce
Voi poi avete raccolta
In qualche misura animate
Rianimata è un po'le mie convenzioni
E in qualche misura spero che non vi sia di ostacolo quelle odierne sede così connotati
E di avere quindi questa ipotesi di notte di lavoro all'interno della galassia delle lotte ambientaliste del la notte
Per
Riuscire a provocare motivi abitudini con queste mezzi di vita dell'organizzazione del sociale
Che non siano contraddittorio il con la salvezza dell'ambiente del pianeta da un determinato
Numero di calamità che andiamo costruendo con i mezzi appunto che usiamo il Corviale abusiamo ma volevo dire sarò breve anche perché poi a questo punto
Siate tranquilli non potrò
Eccetera allo Correa perché se no perde il treno dove voglio rientrare a Roma a mezzanotte
Perché ci sono i nostri compagni
Che stanno
Barricati dentro
La RAI e c'è un problema di presenza di comunicazione
Forse quello che vorrei dirvi credo
Che manchi
Quello che voi siete volete se
Ma anche altri emendamenti
Cioè in realtà passato il club di Roma ha passato ulteriore o una
Che
Mi ha visto fanno sostenitore forse compagno e amico passato un periodo passato la forza anche propositiva e il prestigio
Di queste
Modo di
Porre priorità altre
Contro le scelte
In atto
Tranne voi
Lo avete anche detto
Quanto sia determinante
Il problema demografico
Per la sopravvivenza
Della anche l'utilizzazione attraverso forme possibile siamo contro no ma voglio dire almeno questo in una situazione nella quale
Noi oggi stiamo vivendo in modo non collegato al nostro i nostri problemi quando oggi c'è questa ripresa nata lista
Che c'è in tutti i Paesi
E viene senza e consapevolezza delle origine dell'importanza dell'ATER lirismo con la forza tremendamente distruttive non del buonsenso ma del senso comune
L'unico problema è che
Se dell'umanità invecchia a questo punto non ci sarà la previdenza sociale come fa l'andare avanti se l'umanità invecchia
A questo punto andiamo alla catastrofe per generazioni e noi stiamo vivendo una politica per la quale il suo ogni ragazzino ogni
Nato
In Italia va fra i trentacinque quaranta milioni di vecchie lire
Di debito ma alcuni già dicono e vedessero venticinque mi pare Draghi ha detto che sono venti sono il doppio perché ha detto venticinque
Milioni di Euro quindi viviamo in questa situazione
E alla base io sono convinto ne abbiamo avuto dimostrazione con un'incursione che abbiamo fatto da quell'altro grande popolarissimo rivoluzionario che Beppe Grillo no il quale appunto
Abbiamo cercato di avviare un dialogo
Ludmilla stroncato devo dire Minozzi ma la stroncato non abbastanza presto aveva sottovalutato
In fondo l'ampiezza anche del
Consenso anche la nostra posizione anche dare autonomia
Messaggi sì appunto nel suo stesso ambiente
In quel momento la schivata poiché avevo mandato un secondo intervento che non farà mai pubblicato ma perché il problema e cercare in ogni modo ecco in ogni modo in ogni ambiente
Di inserire il fermento di un interrogativo di un dubbio di una urgenza
Credo
Che
Il problema
Delle forze oggi immetta liste
Hanno dalla loro l'inettitudine di quel Paolo momento fa parlava della politica no sentivo in macchina prima
Della politica della nostra politica attuale ma questo è secondario c'è qualcosa che dobbiamo comprendere la sua gravità cioè e indubbio che c'è stata un'epoca
Antropologica nel quale fare molti figli a definire eccetera era una manifestazione di questa specie che come oggi animale
No che aveva come esigenza vitale il moltiplicarsi
E donde tutte le Regioni e le religioni hanno all'origine questa sorta di sacralizzazione magari perfino nel seme
Nel senso di sacralizzazione del moltiplicarsi del
Questo
è un dato oggettivo che credo
Termini di esistere molte migliaia di anni fa di già non credo che sia un problema di secondi per quello che riesco ad intuire questa necessità della specie
In quanto ne esce poi sono subentrate problemi relativi all'organizzazione umana come andava sviluppandosi quindi anche questo in un mondo nel quale
Le le varie razze tra virgolette
Le varie razze vivevano con problemi quasi identici
Erano quelli del procacciamento della Naldi procacciamento del cibo dell'andare verso bene conosciamo tutto questo e al ancora negli anni Trenta del fascismo e comunismo
Il fondamentalismo quest'altro sembrava meno importante
No ma eravamo precede moltiplicati vi ricordo sempre già in mezzo ad maschio che era la moglie del principale comunista francese Torres ma erano importante
Esponente della Terza Internazionale diceva che ha l'obbligo del proprietario era fare altri proletaria accetta quindi questo
Abbiamo avuto a che fare con tutte queste storie
Oggi invece noi
Credo che noi abbiamo molto anche riflettere su questo
Nuove ecco né consentito il privilegio non siamo nuovi
Meritevoli o no del momento antropologico che rinvia noi viviamo
Ed è quindi un privilegio
Di poter dire che quel che
Di bene
Non dico necessariamente di salvezza mare quello che è chiaramente di bene
Per il mondo nella sua complessità
Che non deve essere vissuto con l'unico rifornimento appunto antropologico ma nel mondo come oggi vive c'è si è sviluppato
C'è una
Individuazione certa
Che
L'ideale anche cristiano
Io ripeto anche se
Che è quello di una grande ambizione umana un po'luciferino forse
Che quelle di concepire il linguaggio e questo è il Presidente
Di concepire nuove vite
Di concepire insieme
Vita personali
è
Quello che non appena
Le condizioni materiali consentano una vita un Trentino con maggiore agio
Non parlo solo di aggio monetario covano raggio vitale
Avviene questa scelta
La scelta complessivamente
In un mondo nel quale le libertà possono esprimersi con sette figli sei figli cinque figli ma la media
Quella con uno un figlio un figlio in mezzo
è la media vuol dire che le persone di quelle dove non ci sono ed è giustissimo si M. oggi dicessimo che ci vogliono
Servizi servire noi credo che siamo d'accordo asili io direi poi siccome a me non è andato malissimo magari poi vorrei un po'di Montessori e un po'di Pestalozza un po'meno
Di
Attenti per dieci linee di formazione
Però insomma indubbio che il servizio sociale
Perché la nascita l'adolescenza trovi aiuto e l'amore che continua a concepire la vita anche dopo quando divenuta autonoma Maroni indipendente
Da questo
Amore sia
Come dire appoggiato anche
Da una cultura
Di vita nella quale io ritengo poi peraltro se avessimo tanti esempi
Avremmo anche altri luoghi non più asili per la terza è la quarta età che sarebbero luoghi nelle quali si potrebbe fare tesoro letteralmente
Del lavoro di quell'età della saggezza di quella nota delle possibilità se davvero riesce ad avere un welfare
In cui viene dato lo specifico che può aver dato a chi
Va verso i cinque e il dieci quindici venti anni perciò stesso possiamo essere certi che quelli che vanno
Ormai aumenteremmo reperibile verso il centro non più verso il novanta
Andranno credo in un arco di dieci quindici anni
L'anno scorso noi in un semestre
Siamo
Annuali in l'anno scorso è aumentato di un semestre non di tre mesi la lunghezza della vita
Pensate quale vittima no che c'abbiamo è un'avventura
Va trattata come ma alla base c'è questo non possiamo permetterci il lusso
Di puntare sulla libertà e la responsabilità sappiamo che se riusciamo acconsentire a nutrire dare agio a dare libertà alla libertà e alla responsabilità noi avremmo
Il rientro dolce
Con poi delle progressioni rivestono i figlioli Mario
Nondimeno ma relata refero sentito un po'adesso da più parti che potrebbe essere molto più rapido con una crescita
Un tantino anche esponenziale se questo divenisse il modo di governare il problema del mondo quindi risolvendo questo grande tragica cosa
Che poi siamo tutti vecchi e ci sono i giovani assurda sfruttare mente è una balla questo favorisce invece la circolazione significa che noi possiamo avere
Se e patrimonio possiamo rendere patrimonio la crescita demografica di altri luoghi possiamo appunto assumermi
Possiamo appunto in bus per dire nel senso più vero è vivo la umanitari come invece cerca ancora come cercava con le invasioni barbariche e via dicendo le permanenze poi
Il provocare
Quindi
Inseguire
E termino come cerco di fare io sono convinto che non è un eccesso
Ma
Per esempio sottolineare che oggi
Nel fondamentalismo Vaticano
Abbiamo
Del una radice in fondo
Siti sistemica
Idolatria
Avanti
Umanistica fisico un
Sia
Adesso si appunto io però mi permetto di dire anche grazie alla follie credo che i cristiani
Ma un perché dovete
Costoro continuano a dire
Che è persona contro tutta la teologia fino ad oggi
Perché si dividevano fra coloro che parlavano della dimensione immediata o della
Quaranta giorni o dell'altra ma la
Ma l'animazione immediata rispetto ad un atto a quello che è nata e non dinanzi all'embrione o alloggi in quote
Bene costoro non è un caso costoro venne erano l'embrione non si può toccarlo Rolli insieme per fare male
E non si può nemmeno ai fini di ricerca
è lasciò anche state provocando a migliaia e migliaia stanno a fare i conti probabile devi quanti miliardi di embrioni non calcolano tutti quelli che fa fuori naturalmente la natura che è la maggioranza
Anche dopo che si sono fissati sulla parete cioè anche dopo quindi
A questo punto
Perché perché le embrioni non ha quella caratteristica che il codice canonico attribuiva
A qualsiasi soggetto che potesse essere oggetto di Sacramento
Qui c'era nel Codice canonico ancora un secolo fa anche meno una norma vietato vietato conferire seriamente
A coloro che ictu oculi non avessero sembianze umane non ce l'hanno nemmeno dentro meno microscopiche perché se vai a vedere in quel momento non è una sembianza umana
Sante loro affetti sono e questo feticismo lo ripeto i talebani non so i talebani sono dell'iconoclasta i e l'iconoclasta Diellas nella storia cristiana è una grande eredi
No che appeso ha avuto effetti quando ci mettono Dio che anche secondo la religione ebraica generale non può essere raffigurato
Ti mettere invece di Mussolini dei dimettono Buddha sulle montagne questi fanno malissimo ma vanno là no e sparo contro la montagna per cercare di togliere questo sacrilegio per dire che io penso che è un grado di anti umanesimo di violenza e di non rinvii bestemmia contro la vita contro
Per loro l'amore il concepimento
Per loro quindi un prodotto si può essere meritevoli di paradiso o il limbo non c'è più ma appunto di Purgatorio e cioè
A condizione che tu il peccato originale di venga tolto ma che poi Tursi all'orrore ti comporti di conseguenza
E tutto ora se loro hanno abolito il bimbo perché in questo modo intaccano anche il fatto Purgatorio probabilmente proprio vanno a spiegare in qualche modo
Nella occupazione militare che loro fanno del Vaticano dell'altro ieri un'occupazione militare una conquista militare il conclave se andiamo a vedere come si è verificato con quale disagio
Con quale cose di ieri sera io non l'ho vista ma mi dicono che sale il problema mio
Che non dobbiamo non è latte noi dobbiamo rispetto alla pedofilia mobilitarci quella come la indica la si vede
Ma non le Giare pedofili perché i pedofili solo il prodotto di una struttura di un'educazione e di una realtà
Sono
Se volete per quel che riguarda il sacerdote penso che molto spesso è l'eccesso di amore o incapacità di AMA
C'è una cosa complessa loro producono quello che poi indicano come non il male
Perché loro non indicano il male
Loro indicano il male come diavolo nella persona dell'individuo diventa e hanno paura della persona hanno paura perché può peccare perché può dissenta dissentire perché può pensare
Può essere il credente può essere appunto una serie di cose che noi siamo
In modo in altro e diversamente di quanto loro lo sia ma io continuo a dire che il Lazio per me
è un perfetto credente uno che in quel momento ritiene di dovere incoscienza mobilitarsi per negare la personificazione di Dio
No il Ministero serba Rollo grande quanto la scienza ci insegna sempre che quanto più la scienza
Appartiene alla nostra azione dello Stato lo vedrà antropologie tanto più siamo consapevoli della profondità della nobiltà della grandezza del ministero senza Ministero la perfezione del sapere
Credo che sia
Renderebbe la fine della storia
Grossomodo
Ecco io credo che in rientro dolce abbiamo questo germe
Di contestazioni di fondo perché poi
Il problema è quello lo possiamo mettere come problema energetico nemmeno da discutere Gallura ed energie
Se dobbiamo fornire regia per dieci miliardi o per tre miliardi sarà semplicemente un piccolo problema da risolvere no ci sarà una differenza
Che sia per il piccolo problema ma anche tutto la distruzione delle città
Diciamo qui tutto questo nella direzione del ter del territorio e poi anche da questa parte si diventa pazzi come loro quando io da vent'per vent'anni dico a Bassolino la sinistra eccetera a Napoli
Che la scienza ci dice che il Vesuvio no è vivo e manifesta o no che quindi è probabile che è escluso che non accada qualcosa
Non c'è la data ma è probabile che in un tempo
Diciamo vitale
Abbastanza degenerazioni leggevo il Veduggio faccia di nuovo le grandi guai bene e nel frattempo noi abbiamo messo il ring e incentivato fino a che gli ottocento sul Vesuvio adesso sono ottocento mila abitanti
Basta
Poi vengono fuori lorda nella preistoria e cose di Giovanni De Pascalis avendo le cose scusate nella per dire io credo davvero che qui
Abbiamo
Un compito una possibilità penso
Di innescare nel profondo cioè abbiamo le difficoltà di riuscire
A
Rivolgerci attraverso le televisioni merce
Però forse abbiamo le possibilità di inserirci all'interno
Della qualità teologica filosofiche di pensiero
Va intellettuale con una singolarità
Che credo questa nostra
In una situazione che singolarità che si forma attraverso la ricerca
Poi la ricerca di noi
Che ci sbagliamo nella vita e quindi ricerchiamo sento
E questa è la semplicità o di una vicenda e anche la semplicità di un obiettivo sentite io davvero adesso vado giù perché lì e c'è l'urgenza e la forma dell'urgenza ma
Insomma questo congresso ancorché
Non cresciuto troppo ancora
Crescerà il Congresso che proporrei di fare veste è quello che mi sta più a cuore di tutti i soggetti della galassia
Dalla garanzia e anche di fuori dalla grazia per regalarci allora ci informano si crescano insieme
Parliamoci chiaro
Ringraziamo Pannella per le sue calorosa parole lo ringraziamo per la sua
Attenzione per il fatto che la seconda volta che
è venuto al nostro congresso
Volevo avvisare che attendevamo Mellano ma sta occupando la RAI
E Cappato sta dimostrando a Roma per la moratoria sulla pena di morte inviamo loro
Un saluto e un ringraziamento grazie