Parlamenti e legislazione nell'età contemporanea

Però per cortesia
Microfono per cortesia naturale
Commissione parlamentare che nel due mila ha redatto
Rapporto Strand riempie
Ampiamente ringraziandolo sin d'ora
Per aver onorato la Camera dei deputati e noi tutti che avremo il piacere di ascoltarlo accettando l'invito a tenere proprio presso questa sede una relazione sul ruolo dei Parlamenti e sulla legislazione nel ventunesimo secolo
L'incontro odierno che segue il seminario rappresentanza politica il ruolo della legge svoltasi il ventiquattro settembre scorso in questa stessa aula
E precede la presentazione del Rapporto annuale
Sullo stato della legislazione per il due mila e dodici che avrà luogo a Firenze
Presso la sede del Consiglio regionale della Toscana il prossimo ventitré novembre si inquadra nell'ambito delle iniziative promosse dalla Camera dei deputati al fine di approfondire le questioni connesse alla rappresentanza parlamentare e al ruolo della legge anche con riguardo alle dinamiche di interrelazione tra i diversi livelli di produzione normativa
Si tratta
Di tematiche assai care al Comitato per la legislazione
Organo istituito nell'ordinamento della Camera dei deputati con le modifiche regolamentari del mille novecentonovantasei te e chiamato intervenire nell'ambito del procedimento legislativo in sede referente mediante l'espressione di terreni sulla qualità dei progetti di legge valutando dell'omogeneità
La semplicità la chiarezza e la proprietà di formulazione nonché l'efficacia per la semplificazione il riordinamento della legislazione vigente
Esercizio di tale funzione che consente di disporre di un osservatorio privilegiato sull'attuale produzione normativa anche al fine di coglierne tutti i principali tendenze
Il Comitato esamina un ingente mole di provvedimenti
Esprimendo il proprio parere su tutti i decreti legge
Che sono tanti nonché su tutti i progetti di legge all'esame delle Commissioni continenti orme di chiarificazione legislativa o di delegificazione poche trasferiscono alla potestà regolamentare di altri soggetti chi materie già disciplinate dalla legge nonché su richiesta su tutti gli altri progetti di legge e sugli schemi di atti normativi del Governo assegnate le Commissioni per l'espressione del parere parlamentare
Il Comitato nell'esercizio della sua attività persegue dunque l'obiettivo di rendere la registrazione più leggibile ed ordinata più coerente con il sistema delle fonti più certa nei suoi enunciati nei suoi effetti si tratta per Torno solo essenziale nell'ambito del procedimento legislativo intanto finalizzato al conseguimento della certezza del diritto sul doppio fronte del sistema delle fonti e della formulazione dei testi normativi
D'altro canto il Comitato per la legislazione né testimonianze del fatto che tale opera abbia promosso sin dall'istituzione già nel mille novecentonovantotto l'elaborazione del rapporto annuale
Sullo stato della legislazione tra
Stato Regioni ed Unione europea è un organo che dialoga con le altre Assemblee legislative per raccoglie in questa sua attività elementi preziosi per la politica
Nel caso specifico del Parlamento italiano la maggiore valorizzazione dei risultati conseguiti dal Comitato potrebbe aiutare necessario rafforzamento dell'organo rappresentativo del Parlamento nel suo complesso
Ciò per un duplice ordine le ragioni
Il miglioramento dei testi normativi in termini qualitativi consentirebbe al Parlamento di svolge la funzione legislativa che rappresenta la parte essenziale dell'attività parlamentare in termini più efficienti ed efficaci
Il miglioramento del prodotto normativa un sistema normativo complesse articolato come quello italiano
Caratterizzato da una produzione normativa quantitativamente ingente connotato da una forte e crescente stratificazione delle norme sarebbe certamente un fattore percepibili sintetizzi sia dagli utenti del devi ciò sia degli stessi consociati incidendo in termini positivi non solo sulla certezza del diritto ma anche sulla percezione che i cittadini hanno del Parlamento che è una cosa assai rilevante e significativa di questi tempi
Ci aspettiamo molto da questo seminario ci aspettiamo molto dalla sua relazione Lord Norton che susciterà sicuramente è una discussione proficua e del resto abbiamo qui dei
Della discussione abbiamo detto delle delle persone di primissimo piano
Certo oggi a distanza di dodici anni il contesto di riferimento è molto diverso a quello del rapporto che ho già richiamato che si riferiva al TAR metto britannico ma conteneva intuizioni parli per tutte le democrazie parlamentari a partire dalla necessità di ridurre il numero dei parlamentari
Molte delle misure suggerite nel rapporto oggi dovrebbero fare i conti con la necessità di ridurre i costi della politica che per tante ragioni è oramai un obiettivo irrinunciabile
Resta valide centrare l'obiettivo di rafforzare il Parlamento e la sua capacità di rappresentare e di parlare al Paese obiettivo che richiamino anzitutto la responsabilità della politica
Ma che non può prescindere dal confronto di esperienze e competenze su queste premesse per me è un vero piacere radiare seminario dando la parola Lord Phillips morta per la sua relazione
Anche per
Grazie
Sono molto lieto di essere qui
Al cuore della democrazia cioè il Parlamento non non si dà democrazia senza Parlamento
Per la maggior parte dei regimi non democratici casta
Restituiscono i Parlamenti magari i Parlamenti e di
Facciata in Paesi membri dell'ONU che non hanno un Parlamento oggi si contano sulle dita di una mano quindi
Diciamo in giuria i Parlamenti dovrebbero svolgere un ruolo politico di primo piano le democrazie oggi nessuno in auge tema
Fra l'inizio del ventesimo secolo le democrazie lo ricordo erano una minoranza
Alla fine del ventesimo secolo nell'alta dominavano il pianeta
Qual è la funzione caratterizzante dei Parlamenti
Quella di esprimere all'approvazione a provvedimenti che avranno un valore vincolante nel territorio
Diciamo di
Addolorare grande competenza non tutti i Parlamenti elaborano direttamente
I provvedimenti Mazza tutti i Parlamenti danno efficacia alle norme
Alle norme magari vengono
Formulate dai Governi ma poi i Parlamenti ed hanno l'approvazione e quindi il potere di dire no al Governo
Da ai Parlamenti loro produciamo nerbo una sistema politico
Quindi i Parlamenti dovrebbero in teoria essere
Protagonisti essenziale nella definizione delle politiche pubbliche
Però
Da molto tempo significa anche Parlamenti sia in una fase di declino sia a causa di sviluppo di lungo periodo
Ma anche a causa di l'impressione più vorrei centri sia la sul versante la politica estera e politica economica che spingono ai margini
Io gli organi eletti per rappresentare
I cittadini
Quali sono queste pressioni
Ne parlerò nella mia presentazione poi
Mi soffermerò su quelle che io considero opportunità
Occasione di potenzialità per i Parlamenti variamente magari si trovano esposti a pressioni superiori senza precedente ma
Il quadro della globalizzazione delle e della crisi economica in realtà questo quadro di attualità rende il ruolo del Parlamento forse ancora più importante di prima sia i Parlamenti sono essenziale nel mantenere la stabilità politica
In tempi di incertezza
Irrequietezza sociale
Non sempre saranno in grado di linee
Affrontare la sfida con successo ma è fondamentale che riconoscano il potenziale di affrontare
Queste sfide
Questo processo il declino deriva in gran parte dal espansione dei partiti politici la partecipazione di massa
Dovuti a un cambiamento sociale più ampio quindi Parlamenti aggregano le opinioni degli degli elettori esprimono un Governo che poi risponde la collettivamente agli elettori in tal senso i Parlamenti sono una appartenere fondamentale di una democrazia strana ma al tempo stesso spostano
Il potere politico dal Parlamento verso il Governo perché a un livello formale il Governo
Agente
Della al Parlamento ma nella nella realtà alla politica spesso del Parlamento e considerato agente geometra esecutivo dominato dai partiti quindi
Non è chiaro Rocco
Quali sono state le cause esatte del declino dei Parlamenti ma è una percezione risalente dato ritorniamo nella
Messaggi sui Parlamenti dalla fine del diciannovesimo secolo offrono
Ancora scrive Lorenz Lowell e si lamentava delle seppie degli
I gruppi parlamentari sulla punto sul Parlamento appello al price il modo in democrazia escogitato alle ventuno intitolato un capitolo il declino delle dei Parlamenti quella prospettiva che tuttora attuale
Sta per cessare declino si è
Accentuata nel ventunesimo sei nel ventesimo secolo con la crescita dello Stato sociale e dove il Governo ed altre responsabilità e distribuire ridistribuire le risorse e quindi questo predominio del Governo
In realtà è stato parzialmente forte nel periodo in cui la nazione è sotto minaccia economica meritare i governi nazionali hanno dovuto mobilitare risorse mentali economiche per onorare gli obblighi internazionali per proteggere e tutelare l'integrità dello Stato mantenere il benessere nazionale
I Parlamenti in questo sono stato in grado di competere con il Governo in quanto mancavano o delle risorse fumata spesso anche della volontà politica
Dini opporsi alle decisioni adottate dal Governo né
Dai Governi ma sempre più anche opporsi a decisioni assunte a livello internazionale quindi
In questo quadro la globalizzazione si è una sfida regole nazionali ma lo è ancora di più per i Parlamenti nazionali
Perché
Le decisioni vengono prese ancora più lontano dalla sfera di influenza dei Parlamenti in contesti in cui i Parlamenti
Non hanno diciamo omologati organi omologo o non hanno la possibilità comunque di incidere sul processo decisionale quindi questa
Fuga questa diciamo trapasso di potere dal Parlamento al Governo ed ai Governi nazionali a livello
Internazionale
Fa sì che i Parlamenti oggi siano appaiono come soggetti marginali soprattutto impedito di conflittualità internazionale recessione economica a livello globale di tanti popoli cittadini guardano i loro Governi nazionali
Vogliono appunto che agiscano nella magari ricorrano anche a dei tecnici per quanto riguarda l'azione ma non guardano più ai
Ai Parlamenti ai rappresentanti eletti
Quindi questa percezione di declino in realtà
A un elenco molto chiara
è molto forte ma io voglio contrappone questa visione soltanto soffermandomi sulle opportunità nuovo che esistono per i Parlamenti nazionali opportunità potenzialità più
Significative di quanto spesso non si riconosca
Che dai Parlamenti diciamo proprio il potenziale di recuperare un ruolo da protagoniste quindi opportunità opportunità significative a livello sistemico ad esempio
Possiamo dire che sebbene le democrazie
Fossero oramai in maggioranza alla fine il ventuno e del ventesimo secolo le democrazie liberali
Con un equilibrio tra elezioni libere ed eque e il radicamento dei diritti del cittadino non erano in maggioranza perché sono diciamo meno numerose delle cosiddette autocrazie elettorale che non hanno
Elezione veramente libere ed eque e d'altro canto le democrazie elettorali che era stato nominato tutelano i diritti di tutti i cittadini
Sono emerse nuove idee nuove i tipi democrazie
Con diverse ondate demoni democrazia individuate da samurai mantenuto perché ne vediamo le pressione verso la democrazia sia in Africa nel Medioriente quindi si dà la direzione di marcia è verso la democrazia anche se
C'è un pezzo di strada da fare tra il fatto di formulare le dirigere una Costituzione democratica il proprio radicare una democrazia liberale fondata sul costituzionalismo
Quindi
La la il senso di marcia e verso la democrazia liberale ma c'è ancora molta strada da fare per quanto riguarda le democrazie emergenti ma esistono anche tensioni all'interno delle democrazie liberali
Esistente che a volte sembrano non essere in grado di mantenere la stabilità in un'epoca di crisi economica
Creare un Parlamento in un regime democristiano democratico richiede la creazione della democrazia i Parlamenti sono il punto d'arrivo della creazione di democrazia
E quindi in qualche maniera tutto dipende dalle pressioni sistemiche io mi concentrerò su quello che i Parlamenti possono fare
Anche all'interno delle democrazie liberali consolidate i Parlamenti sono semplici spettatori rispetto al Governo gli esecutivi nel far fronte
Ad un calo delle risorse
Nel far fronte a decisioni prese oltre confine questa la domanda quindi parlare poi delle potenzialità dei Parlamenti dobbiamo prendere atto del fatto che la percezione del declino
In realtà è una percezione molto District restrittiva che riguarda piuttosto le politiche pubbliche e riguarda il Parlamento in campo tra
Parlamento e Governo
Il Parlamento è stato scelto dalla popolo e poi deve svolgere una alcune funzioni una serie di funzioni nei rapporti nell'interazione con l'Esecutivo quindi anche se letto nei cittadini spesso
C'è un senso di distacco di separatezza
Ma questa visione questa impostazione non
Si occupa del rapporto tra Parlamento e cittadinanza al Parlamento popolo
Quindi
La letteratura si sofferma sul rapporto Parlamento Governo e
La la scarsa disponibilità del Parlamento di porre limiti o di dire no al Governo
Ma la letteratura trascurato le funzione svolte dal Parlamento nei confronti dei cittadini nei confronti del popolo ma questo rapporto prendersene sottende una più ampia verità
Sui Parlamenti cioè sebbene i Parlamenti svolgono la funzione caratterizzante di esprimere il consenso esprimere l'approvazione i Parlamenti realtà sono organi
Molti funzionali e adattabili da un punto di vista funzionale persino negli nei regimi non democratici Parlamenti sono riusciti
La svolge delle funzioni che vanno che trascendono la mera approvazione di ciò che gli veniva messo davanti veniva sottoposto nelle democrazie veemente a norma uno spettro di funzione molto più ampio ad esempio
Per i fini di questa di questo intervento dei Parlamenti e questo è un aspetto fondamentale i Parlamenti assolvono diverse funzioni rispetto ad un anno e rispetto alla gente
La in Parlamento in qualche modo ed è la cerniera tra il Governo dei cittadini
Fino adesso come lo ribadisco ci si è concentrati sul rapporto Parlamento Governo prendiamo ad esempio Antonelli che indica parlato diverse modalità di rapporto ma
è stata prestata un'attenzione molto scarsa rapporto lo ribadisco tra Parlamento e il cittadino e non si
Non ci si è soffermati sul ruolo fondamentale del Parlamento nel
Collegare e dura forte
Un illustre parlamentare britannico in ottavo ha sostenuto che nel Regno Unito la Camera dei Comuni è l'organo regista rammentato il quale la gente ci sto io parlo dal Governo e
L'organo attraverso il quale il Governo parla la gente
Ma il Parlamento è qualcosa di più di un canale di comunicazione ha un ruolo di dibattito di riflessione
E il
Parlamento ascolta la gente
E stabilisce attuali priorità quali istanze debbono essere portate avanti sostenute rispetto al Governo d'altro canto il Parlamento ascolta il Governo
E individua le politiche le proposte di legge che debbono essere non soltanto approvate comma votazione in Parlamento ma anche essere in qualche maniera sottoposti all'attenzione dei cittadini
Negli anni Sessanta lo scienziato lo studioso politico meritasse la mobilità
Ha individuato il ruolo del Parlamento come l'organo che mobilita il consenso della gente rispetto ai provvedimenti di politica pubblica
Siamo dei
Sottolineava il ruolo dei Parlamenti nella comunicare con la gente
Nella prese la gente piuttosto che limitarsi tra un'elezione e l'altra occuparsi soltanto del proprio rapporto con l'Esecutivo
Pepe si collocava sulla scia di volta in peggio forte nel diciannovesimo secolo attribuiva alla Camera dei Comuni britannica
Che il ruolo dei informare e istruire la nazione diceva che cito
Un grande aperto il Consiglio di persone che
Notevoli non può essere collocata al centro la società senza modificarla la deve modificare per il meglio dovrebbe
Educare la nazione insegnando di quello che non sa
Poi continua dicendo da nessuna in cui poi la Camera dei Comuni possa svolge questo ruolo e quindi effettivamente insegnare la nazione poi verranno discusse in seguito al dettato di questo vorrei parlare o due tesi fondamenti fondo
In primo luogo i parlamenti
E
Svolgono un ruolo cruciale
Nel rapporto tra cittadino e il Governo soprattutto
In periodi di crisi
In secondo luogo
La possibilità
Di confrontarsi attivamente di interagire con i cittadini oggi è senz'altro superiore rispetto
Al passato
Molto superiore rispetto al passato fra le prime si
Discende da quanto ho appena detto soltanto i Parlamenti hanno la potestà di discutere
Su
Le proposte di legge ed esprimere l'approvazione
Proprio come organismo diverso da dal
Dal
Soggetto caro elaborato dei provvedimenti nel Parlamento almeno una Camera
Hai scelto dal popolo e deve agire per conto del popolo oggi il Presidente della nazione può essere magari eletto direttamente ma non è una funzione di deliberante e rappresenta l'Esecutivo quindi
La posizione del Parlamento la posizione diciamo
Finché nessun altro organo può o a sostituire
In Parlamento nell'organismo autorevole collettivo che può dar voce alle istanze dei cittadini
è necessario se non sufficiente per mantenere la stabilità politica i cittadini debbono
Debbono aver fiducia
Nelle
Dinamiche di governo del nelle dinamiche legislative virgola chattare che
Nel fatto che il Parlamento per loro conto
Esprime un'approvazione a provvedimenti che avranno valore vincolante per un'azione legittima se invece si sentono separate distaccante da queste dinamiche
Ovviamente
A repentaglio il consenso popolare l'accettazione della legittimità
Quindi i Parlamenti devono dar voce alle esigenze alle aspettative alle istanze dei cittadini ed è bloccato in modo che questo sia visibile e lo dobbiamo fare in maniera coerente continua tra un'elezione all'altra
La stabilità politica si fonda
Sul consenso popolare per i provvedimenti di politica pubblica
Cui il Parlamento espresso l'approvazione
Ed è in questo
Che
Diventa importante
Il rapporto fra Parlamento e cittadini nel senso che il Parlamento parlano ai cittadini USA fa per i parcheggi per limitarla no al Parlamento
Qui cioè l'importanza di questo rapporto
I cittadini debbono avvenire la possibilità di esprimere la propria opinione verso i parlamentari
Ma il parlamentare per il Parlamento come
Istituzione debbono disporre degli strumenti per parlare
Come cittadino
Quindi
Questa esigenza cioè che i cittadini vengano ascoltate dai Parlamenti e che legittimi Parlamenti se siano ascoltati dai cittadini è fondamentale in ogni polista democratica è fondamentale anche che il Governo scontento che e il Parlamento alberghiera doverlo chi governa e magari non
Non apprezzano il controllo parlamentare ieri interrogazione rom dovermi non amo essere costretti ad ascoltare quello che i Parlamenti debbono TDM nell'interesse dei Governi a farlo
Il buon governo richiede un Parlamento che funziona efficace
E questo vale per in modo particolare in un sistema parlamentare ma
Vale anche per trenta anche un sistema presidenziale
Come ha osservato perciò gravosa il potere politico l'autorità politica si fonda su due le lastre
L'efficacia e il consenso
Un'organizzazione un ente che non è in grado di paventato sulla società non è un Governo d'altro canto un Governo che agisca senza il consenso dei Governi
Non è un governo in senso occidentale
Esecutivo ha bisogno del Parlamento quindi non soltanto
Perché approviamo
I provvedimenti ma anche per fondare la legittimità
Dell'agire politico
Quindi c'è un ruolo fondamentale dei Parlamenti che si collocano all'intersezione tra cittadino e il Governo un ruolo che diventa ancora più importante nei periodi di crisi
Quando tutto va bene il Parlamento
Nell'agire politico Angela politica in genere vengono un po'presi questi dati per scontate quando invece le cose non vanno bene quando esistano tensione all'interno del sistema
Il Parlamento non può essere dato per scontato
Deve agire non soltanto
Nel proprio interesse fare per evitare di essere considerato come irrilevante ma deve agire anche nell'interesse del mantenimento della legittimità del sistema politico
Cresciuta la sfiducia con una Carlo anche della partecipazione una mano per
L'azione di governo diventata più complessa e ha dovuto far fronte nera
Una gamma più ampia di
Esigenze più il Governo cerca tanto più dure nei circoli soddisfare
Un gran numero di istanze
Quanto più la gente penserà che il Governo non non
No non offre soluzione abbiamo repressione della globalizzazione economica e politica primari si scontra con le altre stanze di mantenimento dello stato sociale quindi
Ci sono forti tensioni fra volontà popolare degli obblighi internazionali in un momento di flessione del calo delle risorse
Lo stato sociale in realtà funziona quando poco ci sono risorse per tutti quando ci sono crisi economiche ci possa essere pressione per quanto riguarda la possibilità di tutelare i diritti di tutti quindi le tensioni attuali a livello economico internazionale di proprietà internazionali la stampa
Portano in primo piano l'esigenza che i cittadini possano
Farsi ascoltare
E poi l'importanza di mantenere il sostegno dei cittadini
Quindi questo non vuol dire che il Parlamento Morandi debba bloccare l'operato del Governo ma senz'altro significa che e cittadini
Debbono essere consapevoli del fatto di essere ascoltate
Magari
Si vuole questi prima di questi pareri verso il Governo ma per il tramite dell'autorevole Camera avere il Parlamento il Parlamento come già sottolineato senz'altro e necessariamente è un canale come
Anche molto di più
è un canale
Non deve limitarsi ad ascoltare deve anche confrontarsi attivamente interagire attivamente
Quindi in tempi di incertezza nazionale in tempi di difficoltà
I Parlamenti devono quindi per poter svolgere questo ruolo essere sostenuti da una volontà politica da parte dei parlamentari dei legislatori questa la condizione necessaria ancorché non sufficiente
Io propongo di individuare tredici passerà
Tariffa rasenta di tasse che i legislatori debbono
Intraprendere se vogliono
Interagire in maniera efficace conosce praticamente
In primo luogo sfruttare i pro e i progressi tecnologici
In progress se negli ultimi anni
Creano
Opportunità senza precedenti per i legislatori e per i Parlamenti un'opportunità di
Instaurare un contatto diretto con gli elettori
L'operato dei Parlamenti in passato venivano
Trasmessi da cittadino in realtà tramite canali terzi la televisione che la stampa la copertura dei media
è stata selettivamente e negli ultimi decenni la copertura dei media calata
Perché il Polo il pubblico o magari vuole più imponente intrattenimento delle storielle d'interesse umano
Quindi è un po'un circolo vizioso
Preciso nel declino si riduce la copertura dei media poi la la la minore copertura la minore presenza nei media conferma il la percezione di declino internamente in realtà
Costituisce un'occasione unica per il legislatore Parlamenti per avere un contatto un'interazione diretta con i cittadini
Cittadini
In generale i Parlamenti
Si sono avvalse di questa occasione praticamente tutti i Parlamenti nazionali hanno un sito web
E
Con in internet come dice Cristina lesto Mandela i Parlamenti sono diventati accessibili e trasparenti e visibili oltre il trenta per cento dei Parlamenti nel mondo utilizzano Facebook
I singoli parlamentari utilizzano internet
Magari con un loro blog utilizzando Facebook YouTube entro il trenta
Quindi sia Parlamenti che i parlamentari
Utilizzano in misura maggiore la possibilità di comunicare con gli elettori
Rischi per la vuole tracciare una distinzione fondamentale tra comunicare con gli elettori
E interagire attivamente e con gli elettori ma impegnarsi in questo confronto perché in genere queste tecnologie vengono utilizzate come strumento per trasmettere informazione dal Parlamento dal parlamentare verso le ho detto pure me
In questo caso
Ognuno al canale esaurita con un canale a senso unico comma una scarsa possibilità
Di commenti reazione
Uno studio su alcuni Parlamenti europei ha riscontrato che i Parlamenti sono consapevoli dell'evoluzione dei dell'importanza della rivoluzione informatica internet talmente il titolo
Risorse e quindi un crescente presentiamo l'informazione sull'istituzione parlamentare sul procedimento legislativo viene
Pubblicata diciamo su internet e quindi evidentemente in realtà è più importante ed efficace rispetto a qualsiasi altro canale di comunicazione del passato
Prendendo il Parlamento un'istituzione trasparente non esagerato affermare che il sito del Parlamento è diventato in qualche modo già diventato il volto virtuale del Parlamento
Tuttavia
Lo studio
Concludeva Michele che in genere i parlamentari non utilizzavano al massimo le potenzialità di internet sui siti dei Parlamenti dei parlamentari
Offrivano livelli di interattività molto basse allo studio afferma che i siti istituzionali individuali in realtà servono in campo in larga misura
A fornire informazione piuttosto che essere al servizio dell'integrazione attiva come cittadina quei cittadini lo studio è stato pubblicato nel due mila otto ci sono stati i progressi però oggi c'è internet ancora oggi in realtà
In qualche maniera rafforza la funzione di comunicazione verso l'elettore piuttosto
Spie fungere da comma dal canale nuove deficiente di interazione attiva quindi a tecnologia innovativa ma non è o utilizzata in modo innovativo è autorizzata per promuovere l'immagine del parlamentare spesso a presso il primissima del partito politico come è scritto resta un bando
Se c'è una una andamento generale
Per cui i Parlamenti sviluppano la loro diciamo collegamenti con i cittadini si tratta di un processo lento e in particolare non c'è stata la rivoluzione
Che i visionari pensavano avrebbero portato enormemente vediamo l'Italia ad esempio il caso Alitalia
In cui ne
Si è tentato come era successo o limitare a tutti
Eliminare superare la percezione di un'istituzione chiusa sono pochi i parlamentari che hanno stabilito un rapporto diretto con gli elettori
Con gli argomenti tramite internet come hanno detto russe presi Chiarelli
Complessivamente la percezione di una
Notevole distanza fra Parlamento per i cittadini ordinarie
Questa distanza non è stata ridotta negli ultimi vent'anni ricordiamo anche il titolo nell'articolo di Russo e per le zitelle
Parlamento e cittadini in Italia un divario ma è collocato
Ma questa diciamo
Diciamo questo mancato confronto non è una caratteristica solo italiana soltanto il sedici per cento i Parlamenti dal TAR salgono i messaggi conservare messaggi
Ricevuti dal CIPE e quindi i Parlamenti debbono adottare una nuova nell'approccio nei confronti di internet utilizzando in maniera innovativa per interagire confrontarsi attivamente con gli elettori per garantire che gli elettori abbiano la possibilità
Di far sentire la propria voce
Quindi ovviamente e questo deve avvenire
Nei tempi necessari ma è tempestiva di tutti gli elettori devono poter dare un apporto
Al procedimento parlamentare in una fase precoce quindi internet è un meccanismo
Fondamentale per garantire contatti diretti tra Parlamenti
Ed elettori senza l'intermediazione di terzi consentendo ai Parlamenti ai parlamentari di parlare ai cittadini e consentendo anche cittadine di parlare ai parlamentari
I Governi e i partiti
Non debbono
Temere questo confronto diretto
Coinvolgendo gli elettori nella dinamica politica nell'alta si rafforza la legittimità popolare
Della politica legittimità anche vitale ed importanza vitale per la salute il futuro sia dei partiti politici che dei governi
Come ha dimostrato Van der Meyde l'ARRA alimentare questo rapporto tra Parlamenti i cittadini
Cioè questo rapporto
Di cura questo rapporto terapeutico
Alimentare questo rapporto può essere più importante ai fini della fiducia del Parlamento rispetto al al alla cosiddetta accountability trasparenza e responsabilità
La research la ricerca di Van der Meyde sottolinea
Che le iniziative
Che consentono un confronto più diretto e più frequente tra Parlamento e dei cittadini possa avere un effetto positivo sulla fiducia non tanto perché i cittadini valutano razionalmente diciamo che i risultati ma proprio sulla base di una reazione più soggettiva perché se i cittadini perdono il senso del legame del rapporto
Perdono la fiducia l'istituzione si invece sentono una un rapporto allora hanno fiducia nell'istituzione quindi questo con dotare Torino e legislatori facilitato da internet mi porta quel al secondo passaggio cioè non basta sfruttare
Le potenzialità tecnologica è necessario adeguare i procedimenti parlamentare adeguarle per consentire agli elettori
Far sentire la propria voce
Nel Parlamento al momento
Opportuno questo richiede anche l'istituzione diventi aperta trasparente che sia in grado di chiedere contributi nel momento in cui viene esaminata
Con un'anteprima proprio esaminato un provvedimento di politica pubblica o nel momento in cui viene discussa una proposta di legge spesso i Parlamenti sono istituzioni chiuse autoreferenziale
Le loro dibattito e le loro decisioni a volte vengono prese diciamo lontano dallo sguardo dall'occhio il pubblico quindi i Parlamenti hanno una scelta differente
Una scelta tra la trasparenza
E l'efficienza
Cioè una scelta tra
Consentire cittadine di sapere
Quello che i legislatori fanno a nome dei cittadini stessi e mantenere nei dibattiti e negoziare in Commissione mantenerli riservate
Alcuni Parlamenti hanno la possibilità del voto segreto
Alcune in Commissione realtà sono il luogo dell'aria contrattazione fra diversi partiti in Parlamento
E cittadini e non
Partecipano a questi di questi dibattiti e come hanno dimostrato Lupo e Fazzone
Questo problema evidente nel caso italiano in cui nella scelta tra informalità e trasparenza in Commissione
Prevale l'informalità e sono scarsi limitati gli interventi dei politici che favoriscono invece la trasparenza
Quindi e i Parlamenti debbono
Generare stimolare l'interesse la fiducia del pubblico
Con una maggiore apertura dei lavori parlamentari
Ma di per sé questo non basta a soddisfare l'esigenza di un'interazione più attiva con la gente in realtà i cittadini
Debbono poter
Dare un apporto maggiore lavori parlamentari debbono poter interagire con i parlamentari e nel momento in sede di dibattito dei provvedimenti
Delle politiche pubbliche
La dichiarazione sull'apertura dei Parlamenti approvata a Roma il quindici settembre ultimo scorso alla Conferenza sull'il Parlamento metta mondiale sono i parlamentari i parlamentari la dichiarazione riconosce questa esigenza di esigenza di apertura
Interazione ma resta la maggior parte delle raccomandazioni hanno a che fare con l'apertura per arrivare proprio cioè la partecipazione all'interazione al confronto i Parlamenti Tremonti ter tutti gli strumenti per
Comunicare ai cittadini
L'agenda parlamentare e consentire loro di esprimere il loro posizione quindi
Far conoscere queste è l'opinione dei cittadini come singoli parlamentari che si occupano di una procedimento o alle Commissioni
Competente Presidente la Commissione stessa utilizzano
Diciamo ricevono testimonianze gruppo contributi scritti ed orale cittadino gruppi
Teste diciamo comunicazione dei cittadini vengono permesse a verbale o ci sono anche le copie petizione le Commissioni per le petizioni ma non Vassallo soltanto queste Commissioni per le petizioni anche le troni come necessario ad esempio anche
Rafforzare l'uso delle consultazioni on line
Consultazione on line sono state molto preziosa nel Parlamento britannico è stato utilizzato per informare i parlamentari su tante questioni perversa domestica incitamento all'odio Irlanda del Nord assegni familiari democrazia elettronica
Alcune di queste consultazione come ad esempio quella sulla violenza domestica hanno consentito ai cittadini Dini
Contribuire la diciamo all'istruttoria parlamentare è fondamentale
Per ricordare che non è importante il numero delle persone che partecipa a queste consultazioni Mestre consapevoli che i cittadini peggio di me è importante
Sapete
Che
Esiste questa potestà questa possibilità
Oggi andiamo gli strumenti tecnologici per consentire un rapporto
Tra Parlamenti e Commissione in rapporto con l'attuale
Tadini ma anche ora al posto dei singoli parlamentari in Italia se indebolita la la posizione dei gruppi di influenza
Dotate di molte risorse perché oggi tutti i Gruppi anche singole possono contattare fare l'obbligo sui Parlamenti alcuni parlamentari non amano questa azione dei lobi
La considerano un po'inclusiva ma invece è importante riconoscere parlamentari debbono riconoscere il valore di questi contatti
Perché l'unica cosa peggiore
Di un
Troppo ampio contatto tra parlamentari gruppi sociali individuare individua
L'unica cosa peggiore è fatto di non avere alcun contatto
Perché se non ci fosse questo contatto vuol dire che la gente pensa che il Parlamento non conta più niente perché se il Parlamento è ignorato
A vantaggio di contatti diretti con i Governi aveva portato a vantaggio delle manifestazione pubblica questo a questo punto per minacciata la salute del sistema
Magari i parlamentari non gradiscono il
I contatti e dei singoli e del gruppo in realtà bisogna ricevere incoraggiare questa istanza è fondamentale per l'accordo per la stabilità politica e cittadine debbono percepire che hanno la possibilità concreta di fasce ascoltare
Proprio
La funzione di valvola di sicurezza
Una funzione caratterizzante di un organo rappresentativo in tal senso i Parlamenti debbono vorrei configurare i loro quadro istituzionale per consentire ai cittadini
Di far conoscere il proprio Pignone quando vengono discusse proposte e consentire al Parlamento il dente legislativamente
Le dico per reagire ai cittadini che si contrattano
E dibattiti sulla proposta di legge non debbono essere viste come un procedimento che avviene modo avulso
Un
Limitato ai rapporti tra Governo e Parlamento il dibattito sulle proposte sulle leggi in realtà riguardante il rapporto tra cittadini e Parlamento realtà direi anche
Tra Parlamento il cittadino
Quindi governa
Mi scuso i Parlamenti debbono ascoltare la gente in maniera visibile durante lo dibattito ma devono anche utilizzare le possibilità di informare e mobilitare gli elettori
Per mobilitare il consenso pubblico per i provvedimenti del Parlamento in tengono essenziali e che
Necessitano il sostegno della gente il consenso popolare delle tessere efficace quindi
Il punto di arrivo che il procedimento legislativo non è soltanto il fatto di esprimere l'approvazione dei provvedimenti legislativi ma nel esprimerle spiegare nell'illustrare
Questi provvedimenti addirittura
I Parlamenti e legislatori debbono sì aprirsi almeno livello elettronico per spiegare
Per quale motivo le decisioni spesso anche con molta decisione impopolari perché sono state assunte quelle
Decisioni impopolari momenti di tensione nazionale
Quando vengono adottate decisioni decisione impopolari i parlamentari magari sono tentati di
Trincerarsi né mentre la sfida e fare proprio il contrario uscire dall'autoreferenzialità
Aprirsi a compatto attivo con gli elettori
Il testo passa una maggiore apertura internazionale
Deve esserci un maggiore confronto attivo con i cittadini
All'interno del Paese ma anche con apertura maggiore rispetto
Agli altri Parlamenti nazionali Clemente un Parlamento nazionale si scontra con determinati vincoli nell'opporsi alle decisioni prese dai Governi nazionali a livello internazionale
Se c'è la ratifica dei trattati ma non si partecipa quasi mai nel dibattito a monte nella fase diciamo ascendente
La globalizzazione realtà fa sentire il cittadino escluso
Dalla possibilità di incidere sulle decisioni che poi avranno un impatto sulla propria abilità
Per questo motivo essenziale che i Parlamenti
Agiscano da valvole di sicurezza garantendo quindi l'espressione dei LEA opinione dei cittadini espresse quindi verso i Governi nazionali ma
Diciamo idealmente anche al di là dei confini nazionali ed è qui
Che la collaborazione tra i Parlamenti nazionali contro la criminalità
Fungere diciamo da riflettere la collaborazione tra i Governi nazionali esiste ad esempio l'Unione interparlamentare per la condivisione delle migliori prassi tra i Parlamenti ma la realtà con la possibilità di un patto molto limitata
Esistono forme di cooperazione all'interno dell'Unione europea attraverso la corsa ricca nei in Commissione per gli affari europei dei Parlamenti nazionali anche attraverso l'IPEX ma piattaforma elettronica
Poco maneggevole diciamo per la condivisione delle informazioni tra i Parlamenti nazionali all'interno dell'Unione europea poi cioè il sistema prende dei cartellini gialli dei cartellini fosse previsto dal Trattato di Lisbona
Quindi i Parlamenti possano avere personali possono dare un contributo all'aperto al processo legislativo dell'Unione europea però qualcosa di marginale che non consente un coinvolgimento precoce
Dei Parlamenti che si fonda su Santo sul principio di sussidiarietà non su quello del di proporzionalità
Quindi se i Parlamenti nazionali vogliono poter incidere
Sulle norme comunitarie debbano farlo in fase di gestazione dell'ente delle proposte degli atti dell'Unione comunque il Trattato di Lisbona da un pochino l'indicazione di ciò che è possibile
Non fare affinché i Parlamenti nazionali possano incidere anche se non in maniera fondamentale sulla processo decisionale a livello sovranazionale ma dobbiamo andare più in là dobbiamo garantire che l'Assemblea parlamentare internazionali
Se lo qualcosa di più di un
Luongo di dibattito diciamo
Con una scarsa partecipazione dei Parlamenti nazionali i Parlamenti internazionali debbono avere più poteri sostanziali debbono poter consentire devono potere
In qualche maniera allertare i Parlamenti nazionali consentendo a questi ultimi dieci rispetto ai propri Governi
Io sono perfettamente consapevoli dell'enorme difficoltà pratiche che questo questa visione composta
Però importante che non tutti
Riconosciamo diciamo auspica dedicati questo obiettivo obiettivo fondamentale per affrontare
Far fronte a quello che prende in braccio al crescente deficit democratico con un numero crescente di decisione
Assunte al di fuori dei confini delle singole nazioni decisioni che però non sono chiaramente collegate alle al le dinamiche con cui i cittadini fanno sentire la propria voce concludo
Quello che voglio trasmettere e che è necessario
Un
Una devoluzione culturale è un
Passaggio culturale verso Parlamenti in meno autoreferenziali più aperti
è essenziale questo passaggio la volontà politica e dei legislatori come sottolinea il recente rapporto dell'UCPI
E dell'UE nel DPEF sulla mutevole natura diciamo il cambiamento del della natura della rappresentanza parlamentare questo rapporto dice ci sono esempi
Di consultazione efficace di partecipazione dei cittadini in diverse parti del mondo ma questi casi funzionano bene soltanto quando sono sostenuti da un forte impulso politico
L'impulso credo che ritenevo dalla classe politica o dalla protesta nella pubblica opinione quindi i Parlamenti debbono interagire più attivamente confrontarsi più attivamente con i cittadini
Sfruttando lo sviluppo tecnologico adeguando dei procedimenti e parlamentare per poter
Condivide dentro e devono anche condividere informazioni e collaborare maggiormente con gli altri Parlamenti nazionali
Anche rafforzando le assemblee internazionali esistenti o creandone di nuove di nuove
Questi veti possono essere magari considerati come delle aspirazione
Ma
L'esigenza di realizzare questi obiettivi non è un'esigenza teorica non è un'esigenza remota perché la crisi e di legittimità non si limita a regimi non democratici
Ma colpisce
Ovviamente in forma diversa anche i regimi Demme sistemi democratici
I Parlamenti sono
Lo strumento che consente ai cittadini di farsi sentire
La voce dei cittadini ed essere incanalata attraverso i Parlamenti
Bene i Parlamenti debbono mobilitare il consenso per
Le decisioni anche impopolari non si
Raggiungerà la fiducia popolare
Soltanto attraverso
Le dinamiche
Ottenerne un Parlamento ma la fiducia Rivera come diciamo
Prodotto dei rapporti che il Parlamento l'asma in maniera visibile come i cittadini
è una sfida
In mare ma è l'unico modo in cui i Parlamenti possono tornare ad occupare il luogo che gli spetta cioè il cuore della democrazia rappresentativa grazie
Gli spunti sono tanti credo che questa
Relazione questa lezione magistrale dovremmo distribuirla tre parlamentari anche
Perché è importante discuterne anche in altre sedi
Io voglio dire nel dare la parola adesso nell'aprire la discussione che gli atti molto colpito un dato
Che il professore che lorda nota va sottolineato che per la centralità del Parlamento dovuta
E e collegata alla sua funzione no ma al fatto che ci siano che sia utile parlamentari siano degli eletti tante che ci possa essere un premier eletto ma
Continuerebbe ad esserci una differenza di funzione questa è molto importante e poi l'altra cosa che ho notato corno con piacere devo dire al nord nord dall'altra perché lei ha parlato della crisi del Parlamento e italiano e dei Parlamenti delle nostre democrazie ne è parlato in maniera approfondita e non voglio richiamare perché prenderei altrimenti fare un intervento però sullo sfondo c'è sicuramente il problema dei sistemi elettorali che non è stato centrale nella sua relazione perché oggi sembra che soltanto si debba discutere sistema elettorale invece sono tra i tanti che sono convinti che c'è un problema di sistema elettorale ma che la crisi del Parlamento non è dovuta al sistema elettorale ma semmai l'uso che se nel comparto
Adesso comunque avremo preziosi contributi perché ci sono i nostri professori dei nostri costituzionalisti italiani che
Sicuramente saranno degli interlocutori adeguati alla sua relazione e comincerei proprio con loro il fulcro Lancaster lanchester sbagli però è una cosa oramai imparato Bosisio cognome quindi
Lodevolmente sempre allo stesso modo
Lanchester
Ringrazio l'onorevole Lo Moro per e la Commissione per la legislazione per avermi coinvolto in questa interessante iniziativa
E soprattutto perché ho la possibilità di incontrare il relatore Lord Norton di cui ho letto parecchio utilizzazione
Utilizzo il termine parecchio in in Parlamento qualcuno a livello di storia costituzionale si ricorderà
Una ricorderà qualcosa ma detto fra noi la relazione è stata distribuita già agli studenti nel coprire ai ed è saltato tornare gli studenti della Sapienza aerea anche
Ai docenti della Sapienza tra cui vedo per esempio la professoressa Caravale che una
Delle maggiori esperte di diritto pubblico andrà mancante ma voglio come dire che nei il del professor Norton io sento parlare e da più di trentacinque anni dal mille novecentosettantacinque
E devo dire che il mio intervento sarà giocato sulle opere del professor Norton nel mentre i periodi che io ritengo rilevanti quelli degli anni Settanta Bernar fino alla diva novecentonovanta quello degli anni Novanta e poi quelle attuali
Liberi in relazione anche al fatto che la prima volta che ho sentito parlare di quello che del professor Norton è stato dato un dinamico che adesso staccarmi fra cioè il pur furono anch'che appunto era un collaboratore del professor Norton è che anche collaborato nella seconda fase culturale del professor al nord Troina anzi analisi di tipo comparativo
Su Wind Parlamenti europei ecco io ritengo che attraverso
Questa tipo di taglio si possa approfondire Illy impostazione del professor Norton cioè la sua biografia perché lui inizia a parlare per del parla
Del Parlamento e si occupa del Parlamento come cultore di government il Governo intende il
In Gran Bretagna è qualcosa che sta fra scienza politica il diritto costituzionale adesso è molto più scienza politica e il professor nord torno sedici dice costituzionalista
Con ogni probabilità alza il sopracciglio
Perché Belleri negli anni settanta la democrazia parlamentare pregherei britannica era in crisi non c'è ci fu una settantaquattro il cancro parlamentari ci furono due lezioni
Beni nei week son venne sostituito la cava gamma Callaghan aveva una maggioranza di tre voti soltanto e nel mille novecentosettantanove arrivò la signora Thatcher il professor
Norton lo scrisse un vuol due volumi uno pubblicato a metà degli anni le settanta sugli dissenso nel Parlamento britannico e ed è quindi sui partiti e la incapacità dei partiti a volte di mantenere il controllo
Non e tra il mille novecentoquarantacinque e il mille novecento settanta e poi negli aerei nel secondo volume fu proprio quello degli relativo alla lo scorcio degli anni settanta interessante sotto questo punto di vista
Perché nella sua prospettiva era basata sul partito politico in realtà russa per il in i cultori della avversari politici ci si chiedeva come mai non funziona più il sistema politico
Parlamentare britannico perché non c'è più la struttura dei partiti contrapposti
Venne siamo addirittura in un Parlamento in peccato e né e stiamo arrivando forse alla degenerazione europea
Ecco la signora Thatcher nel settantanove risorse questo problema
Per il professor al nord tolte incominciò occuparsi degli Stati Uniti netti e di altri ordinamenti oltre che dei che il quello britannico ma nel mille novecentonovanta
Dopo i noti fatti dell'ottantanove perché in realtà si chiese poi in
Tarda sul Parlamento Mazza è importante il Parlamento
E la risposta fu comunale in realtà ci siamo occupati e ce l'ha detto oggi ci siamo occupati della rapporto sempre Parlamento Governo adesso ci dobbiamo occupare piuttosto
Del rapporto fra popolo e Parlamento anzi fra Parlamento e il popolo
Ed è su questa che analisi né basata sulle
Le classificazione sulle funzioni del Parlamento che in realtà
Derivano storicamente già bacile occhio ma degli anni Settanta erano state le idee illustrate da mesi sei e i poveri dà pacche ENAM
In realtà Norton sottolinea soprattutto la funzione
Di legittimazione nella funzione di nel rapporto con il popolo rispetto a tutte le altre
Per ed è questo il in un momento che porta il professor Norton ad analizzare in generale lei a livello comparato non soltanto europeo noi la funzione dei Parlamenti
Siamo in una terza fase che adesso il professor Norton
Si accorto che Bernanos soltanto inferti i politici non sono più capaci di
Ridurre articolare e trasmettere la domanda politica ma acché i Cogne i nuovi strumenti tecnologici internet
Ad esempio non soltanto i meccanismi della democrazia rappresentativa o della rappresentanza vengono scardinati
Ma non ci sono opportunità maggiori per la legittimazione tutta
La la relazione del professore per me in realtà ma l'onorevole Lo Moro ci ha detto aspetto non ha parlato di sistemi elettorali ed è stato molto funzionale a ciò che sta il successo in questi mesi
Qui in Parlamento in settembre c'è stata una
Né riunione su Loch Ness del Parlamento delle Assemblee legislative che vede c'è stato un una Trai i turchi istituzioni dell'ONU
Nulla
Rilevazione dell'importanza di internet e il professore ci si è
Predrag gettato a a pesce né affettuosamente
Né e né a articolato tutta la sua relazione su questo tuttavia ecco oppure io vorrei dire è che questo non toglie che il problema rimanga problema rimanga
Ne è o in
Soprattutto sul fatto quanto conta il Parlamento
E in generale quanto le nostre democrazie rappresentative deve sono atte a superare la situazione storico sociale
Attuale che nel ce l'ha detto alla fine né della sua relazione non assicurano il mantenimento della democrazia
La democrazia
Come ne ho quella che noi chiamiamo democrazia parlamentare o democrazia rappresentativa un liberal democrazia
Non è un dato assunto definitivamente la situazione economica e sociale e lei ci dice che qualcosa recapitato e non Po e può capitare in realtà edile
Lo stesso Lord Norton ha incominciato ad agire nel momento in cui nella prima crisi di riqualificazione dei rapporti geopolitici aveva inciso sui Paesi occidentali negli anni settanta ed eccola o il Cry fisse e con la destabilizzazione post coloniale quelle che si incomincia ad individuare la difficoltà per le democrazie occidentali redditi mantenere non la loro stabilità
Secondo messi
In quel sito le percorre questo elemento ordine che non posso che sintetizzo semplicemente prende e che non posso esplicare e cioè la riqualificazione dei rapporti geopolitici il passaggio
Ma non dalla asset Metella l'antico all'asse del Pacifico
Dagli anni novanta agli anni noi duemila i cioè dall'asse Europa America
All'asse americana Giappone negli anni Novanta e Giappone pennacchio scusate e i America Cina ma negli anni due mila si individua quello che sono poi i problemi della nostra la democrazia ma di fronte alla involuzione economica un che me alla crisi dello stato sociale dello Stato aveva delle rappresentativo passo perfettamente né che sono semplicemente spunti ma sono questi gli spunti di base
Le sedi in cui ne si inserisce poi invece la richiesta i due punti io ne ho individuati due internet e la funzione di coordinamento sono i due punti greche sottolineai il allora Norton bella la legittimazione né attraverso internet perché tu trovi una maggiore apertura per delle assemblee una rilegittimazione anche della funzione
Parlamentare attraverso gli strumenti informatici
Ma non chiedete troppo gli strumenti informatici dovete avere personale vede e buone strutture dovesse no una pura è un puro Placido
E poi e poi il problema
Della Trattato di Lisbona
E della funzione di coordinamento dei Parlamenti perché poi e questo l'elemento
Dei Parlamenti hanno una funzione di legittimazione anche soviet supremo ce l'aveva già detto fra noi
Lei vede nell'unica giace in essi facevano anche durante il fascismo e nessuno e questa Camera è divenuta la Camera dei Fasci delle corporazioni quindi questa e non non è tanto è una funzione Benedini né stabilità e di raccordo ma la funzione di legislazione si ma il problema è che i Parlamenti sono nati fuori della politicità sono entrati nella politicità ovvero nella distribuzione autoritativa dei valori dall'ottocento in poi e adesso stanno rischiando nell'area europea di uscire dalla politicità ovvero dalla capacità di D'Cile perché non voglio dire che delle situazioni italiane ma se non sei a posto con i tuoi conti bienni in sostanza commissariato e quindi qual è il problema
Il problema è quello di il tema è fare un salto di qualità e il salto di qualità non è soltanto internet né e non è nei solo la funzione di coordinamento e l'idea che influenze sull'accorpamento
Come diceva Washington ai nel mille settecento ottantasei ai suoi direi corrispondenti che gli chiedevano ma interviene non vedi che c'è una situazione tragica
Nel Paese che ci sono rivolte che c'è la situazione economica e lui diceva tutto che sei autorevole
L'influenza non è capacità di governo e allora noi abbiamo la necessità di integrare nella discussione sulle funzioni del Parlamento
Il salto di qualità che il salto di qualità federale della nostra area integrata perché il problema del Congresso americano non è il problema del Parlamento europeo nei nostri Parlamenti nazionali
E non è in quello né indiano onda sicuramente non quello cinese il problema europeo e di non essere né carne né pesce
Era ed è e né quindi c'è la necessità di tenne far fare un salto di qualità
Una alla nostra struttura istituzionale e per questo che non certo il giudice mentre l'anno per lo strumento internet e non solo il coordinamento
Ma il salto di qualità per dare legittimazione vera alla decisione politica
Meno valido e chiudo forno sottolineando che la situazione italiana è molto più grave di quella
Di altri ordinamenti in realtà nella continuità
Il professor Norton sia nella relazione di oggi sia nella relazione del suo non primo volumetto
Prodi politiques sia in questa ricerca che è uscito su Western European politiques e poi il volume unico beh e ci dice che la legittimazione del Parlamento italiano è sempre stata molto più bassa di quella di altri rende Parlamenti ora questo e un problema
Ma che ad spaventando su internet in onore del professore Del Bello di loro Norton
Mi sono scaricato azero ottantanove euro onde alcuna lungo articolo di non nord tombati forte
Perché era un sodale di James Stewart Mill il quale nel mille ottocentottanta sul McClellan nega cent
Sosteneva che in realtà il problema né italiano era l'incapacità di avere un patto e-government
è che il pericolo me stava in questo allora allora signori il problema e istituzionale a livello alto e istituzionale a livello nazionale euro prenda signor Nale la dovremo fare i compiti mali dovremo fare bene dovremo richiedere che né anche gli elettori siano convinti di queste necessità tra sei mesi grazie
Raccogliamo adesso è il contributo alla dottoressa Ruffinelli
Bene
Cercherò di rispondere alla domanda perché questa relazione
è importante per noi
Intanto
La relazione
Compie
Una scelta molto precisa
Nel momento in cui
Deve affrontare il tema del ruolo dei Parlamenti contemporanei
Scegliendo tra
Il parlare
Del ruolo del Parlamento nell'ambito delle istituzioni di un certo stato
E
Il parlare del Parlamento nei suoi rapporti con la società
Fa chiaramente una scelta nel secondo senso
Non senza però
Aver chiarito
E questo è molto importante perché
Fa questa scelta
La fa perché collega la funzione di dire sì
Attraverso la legislazione
Alla funzione di legittimazione che solo il Parlamento polvere
Già qui
Noi
Possiamo avere
In Italia intendo dire
Delle
Differenze di approccio date dalla contesto
Istituzionale italiano
Perché
Per quanto riguarda la legislazione
Molto spesso
Il Parlamento non si limita a dire sì c'è un'ampia discussione sul significato
Che non è soltanto una discussione politologi Capone discussione politica ma è anche una discussione teorica sul potere di emendamento
E quindi
Ci sono una serie di questioni che segnano la differenza
Che non è soltanto la differenza fra l'Italia e il Regno Unito ma direi è una differenza fra l'Italia e molti altri Paesi
Del mondo
E tuttavia credo che questo problema sia un problema aperto in generale
Ma detto questo rimane il nucleo dell'argomentazione che porta lo Norton a spostare l'accento sulla funzione di legittimazione e non c'è dubbio che
La ragione per cui oggi noi ci dobbiamo occupare soprattutto della funzione di legittimazione sia prevalente evitata appunto
Da quella che direi in modo
Meno un po'più tenue direi crisi di credibilità
Anzi le crisi di legittimazione possiamo anche parlare di crisi di credibilità un termine più più neutro forse ma alla fine il risultato lo stesso
Qual è il punto che io vorrei sottolineare
Proprio
Sulla questione del rapporto fra
Istituzioni politiche
E
Elettorato
In un certo punto della sua
Prelazione Lord Norton dice
Se
Ci fosse un circuito diretto
Fra Governo ed elettorato
Questo circuito nel senso di un rapporto sostanziale di contatto sostanziale continuativo fra gli uni agli altri questo metterebbe in serio pericolo
La funzione di legittimazione del
Parlamento
Io penso che questo circuito ci sia già
E non da oggi
Anzi credo che sia una tendenza che accompagna da molto tempo l'evoluzione delle democrazie contemporanee
Già pago rilievi INPS nel mille novecentosessanta
Diceva che il Primo Ministro in un certo senso deve essere a Next sit-in propaganda
E tutto questo la dice lunga
Stiamo parlando di cinquanta anni fa
Ecco
Che cosa è accaduto da allora certamente non lo posso riassumere ma credo che
Ci siamo capiti abbastanza bene c'è stato un
C'è
Cioè e continua ad esserci in realtà un circuito diretto
Fra in particolare attraverso la personalizzazione della politica che
Finisce per
Premiare inevitabilmente le istituzioni di Governo
Testi che trova soprattutto a tre adesso
La televisione una televisione generalista una quindi una spettacolarizzazione della politica tutto questo sicuramente crea i presupposti di una circuito diretto
Che finisce per la rendere marginale il Parlamento nella sua funzione di legittimazione
Ma non a caso militare
La relazione non si ferma a molto sulla su questo punto quanto sul rapporto tra i nuovi mezzi di comunicazione e in particolare internet e il Parlamento
I nuovi mezzi di comunicazione non sono come i vecchi mezzi di comunicazione
Per due ragioni sostanziali
La prima
Intanto
Determinano una minore passività nell'utente
Perché l'utente che sta fermo davanti a internet non non non fa nulla internet firmo anch'esso
Bisogna muoversi in due altrimenti non succede nulla la televisione si accende debba
Quindi una attività una interattività che cambia i presupposti secondo non ci sono i giornalisti cosa fondamentale
Perché i giornalisti creano a loro volta molte cose che portano a una certa spettacolarizzazione è una deviazione
Da quello che può essere anni non necessariamente enorme
Ciò che potrebbe avvicinare l'istituzione rappresentativa all'opinione pubblica e qui
Lo Norton dice giustamente i mezzi di comunicazione come internet finora sono stati sviluppati
Dal punto di vista tecnico l'istituzione lei istituzioni parlamentari
Certamente anche il Parlamento italiano ma moltissime altre istituzioni sviluppano largamente la comunicazione tramite internet ma questa qui è la superficie
Del fenomeno il vero problema e come trovare dei canali di comunicazione effettiva questi canali di comunicazione effettiva si possono trovare soltanto se si spiega alla gente perché si è appresa quella decisione e non un'altra decisione oppure con quali motivazioni si può
Ragionevolmente sostenere che quella decisione ha un senso anche per se non soprattutto
Preferibilmente per la cittadinanza ecco questo non è avvenuto
E qui possiamo dire che è un minimo comune denominatore fra tutti i Paesi non è avvenuto in Italia nel regno dei non non avviene in generale non avviene credo che questa sia
La scommessa
Credo che una riflessione
Su
Sugli apporti che
Le teorie di democrazia deliberativa
Possono contribuire a fornire alla riflessione della scienza costituzionalistica da questo punto di vista siano molto interessanti
E non soltanto alla riflessione della scienza ma anche inc positivo in che come proposte effettive
Mi pare che ci sono molti sforzi che si stanno facendo in questo momento in molti Paesi del mondo per un'ora avanzare
Su questo del Reno evidentemente si tratta di lavorare attraverso gruppi ristretti di cittadini sono tutti i focus group a tutti questi
Esperimenti che si stanno facendo che io credo che da questo punto di vista hanno alla loro importanza
Tuttavia io credo che sia importante riflettere anche su una circostanza diverso su quali potrebbero essere l'alternativa a questo circuito virtuoso
Che Lord Norton disegna e che io approvo al cento per cento
Ebbene io credo che qualche riflessione vada fatta
Su sull'istituto più antico della che segna
La la stessa legittimazione dei parlamentari e quindi del Parlamento
Mi riferisco all'istituto del divieto di mandato imperativo al divieto che può essere fissato nelle costituzioni o può essere indicato in via di convenzione costituzionale
Per cui i parlamentari non possono essere revocati in corso di mandato né
Dall'elettorato né da altri soggetti istituzionali o meno
Questo istituto è un istituto
Che
Da barca ad oggi segna la storia dei Parlamenti
Ed è incredibile
A quante prove
Ha resistito in questo tempo un secolo fa si diceva che l'avvento di partiti di massa avrebbe portato al macero l'istituto del divieto di mandato imperativo
Non soltanto non è accaduto questo ma tutte le costituzioni democratiche che sono state approvate negli ultimi venti anni regolarmente continuano a
Prevedere questo istituto
Ed è significativo ancora di più che
Ho quasi terminato
Che i partiti populisti
Che
O
Già sono andati al Governo o che vogliono andare al Governo non si sognano di mettere in discussione questo istituto dovrebbe essere per i partiti populisti no
è logico pensare che loro proprio perché sono così vicini al popolo nel momento in cui
Hanno parlamentari lì dovrebbero accettare l'idea che sia il popolo a revocarle in corso rimanda non ci pensano minimamente nessuno ci pensa
Ci sono state però e questo mette un punto da segnalare delle iniziative anche nel Regno Unito in California ci sono iniziative che tendono a
Scardinare questo istituto
Io credo che nel momento in cui la rappresentanza
Diventa o
Pendenti a diventare rispecchiamento delle istanze popolari
O meglio rispecchiamento di ciò che piace all'opinione pubblica e non sciocche si dovrebbe fare in nell'interesse della collettività che poi è la ragione dell'istituto del divieto di mandato imperativo nel momento in cui
Tende ad affermarsi
Questa idea della rappresentanza come rispecchiamento allora e
Si afferma oltre un certo punto allora la campana a morto potrebbe segnare
Anche per il divieto di mandato imperativo e allora davvero entreremo in un altro mondo dal punto di vista democratico grazie
Ritardano attrarre l'attenzione dirà magari in una replica se vorrà farla io o di un testo comunque anche riferimento a internet e esemplificativa perché è un riferimento uno strumento innovativo
Nel senso che sale di tale semplificazione per dire che delle volte non è importante soltanto all'innovazione nell'utilizzo degli strumenti ma soprattutto è importante come si utilizzano gli strumenti per con lo strumento innovativo in serie
Come collegarsi se comunque ebbe se rimane muto esse non è interattiva non saremo allo stop come
Mi pare che interessa il Pinelli accettata la sfida dell'innovazione è andato inoltre insomma è andata basta ancora giustamente altre ad essa raccogliamo invece il contributo
Del professor Rebuffa
Ma io innanzitutto ringrazio la caduta dei deputati
Il Comitato per la legislazione il suo Presidente Pepe a cui sono anche affezionato per ragioni
Nel credo che quando ero ancora di valutare gli la vittoria di averne fatto parte ma
Perché anche l'orso Norton nella sua relazione e anche per i libri che lo dico come notazione personale che mi hanno fatto per dire occorrenti dono di Abu credo di aver capito attraverso il libro e l'horror con molte cose funzionamento interno del sistema
Parlamentare inglese che nomi
Credo che avrete abitazione
E questo non ci sono molte cose da dire ma io ne voglio sottolineare soltanto due o tre la prima ente sta nel titolo della relazione dell'Orto il nord comunque dell'organo tolte Cialente la sfida
Però domande a quali sfide saprà siamo davanti
La prima che l'avvocato non tratta è una sfida torno a dire tutta puramente culturale
Ed è quella di potenziare a liberarsi di alcuni miti lanchester questo caso è stato detto le esercitando Washington l'influenza non è la capacità di governo
Attuali diamo
L'audience
Non ecco per votare anch'essa è così e chiunque ha seguito le chiedo di campagna elettorale si rende conto di quanto questo sia vero questo però è un'illusione
Che ha co che ha preso molti
Sistemi politici sistemi parlamentare l'idea che l'audience possa sostituire il voto si tratta di una stupidaggine ovviamente
C'è però
Come dire è stata avvolto volto coltivata
La seconda sfida è quella dell'incertezza del garantire la stabilità in tempi di certezza e qui abbiamo due altissimi che dovremo è l'asse
Globale e su questo
Io mi permetto soltanto qualche osservazione certo CER lo spostamento dell'asse del mondo dall'Atlantico al Pacifico per cui l'Europa è diventata meno importanti questa
Tristezza ormai dosi ma non è così da oggi un robot diventata meno importante da quando si è suicidata nella prima metà del secolo scorso e quindi questo era inevitabile
Le sfide invece era in modo globale dentro da varie cose nuove Norton molte ne accenna nei due nel testo le riprendo sinteticamente il primo
E
Quell'accuccia calda della sovranità nazionale in cui ci siamo abituati a pensare la rappresentanza e quindi a questo rapporto fra Parlamento e sovranità nazionale non c'è più
O meglio non è più così da rassicurante o meglio per alcuni è rimasto assicurate ad esempio per il Regno Unito anche se anche nel Regno Unito qualche al Golfo
Lord Norton credo che sia
Conservativo e quindi arrivo posso dire ma anche il Regno Unito barcolla da questo punto di vista forse barcolla più di quello che pensa
Qui nazionalità nel mondo globale secondo sono finiti i termini del Governo
No governante
Non è più la stessa cosa in modo globale nessuno
E sostituito da un'altra alcolici concetto un'altra procedura che è quella di governance e cioè una cosa in più
Usi il ruolo dei Parlamenti sfuma e diventa più importante il ruolo di
Un mistero che sono i comitati
Ho anche qualche volta alle giurisdizioni
Qualche volta per giurisdizione
Terza cosa che
Cambiata che fa sfida Cialente
è
Indebolimento evidente di alcuni strumenti che in realtà hanno sostituito dappertutto avevano scelto intuitu dappertutto Stati Uniti d'America comprese nel giudizio
Il ruolo centrale dei Parlamenti aristocratici dei Parlamenti di notabili cioè i partiti politici questo problema perché
E perché è una cosa è il partito conservatore che se non sbaglio il primo partito che si organizza secondo uno schema di partito di massa
Del mille ottocento
Settantasei ripetiamo mandata qualunque quando c'è suffragio elettorale
Ecco un'altra cosa un partito del due mila dodici che diversi strumenti e diverse modalità di esse ed è sottoposto a un problema di
Credibilità dice Pinelli o per ragioni tutte professorale preferisco legittimazione ma va bene credibilità a
A un uomo non ci formalizziamo la credibilità di questo fondamentale strumento ovvero la nostra storia
Occidentale messa molto in crisi
L'altra cosa all'altra sfida quella di essere sentiti qui io
Essere sentiti dice giorno altri Parlamenti devono essere sentiti a farsi sentire eccita Belgio
In cui il Parlamento è grande precettore dell'Inghilterra vittoriana attualmente insegna abissale
Beh
Io sono ovviamente dell'età vittoriana atteso che sia ancora così che ancora adesso il Parlamento debba avere questa funzione
E come assolverla Lord lordo ottimista vedi c'è intermedio sono figurarsi
Atteso che nel corso del
Secolo passato le grandi innovazione siano state la radio e internet la televisione è stata una parentesi per una ragione molto evidente
Ed ha già sentita mi scuserà faccio sempre riferimento non è il giorno che è il seguente la pena di morte come tutti sanno Fo pulita in Francia la fino agli anni Settanta Gran Bretagna l'aveva già abolita prima perché
Mi
Però dall'età della restaurazione il Po alla pena di morte veniva eseguita all'interno dei cortili nelle carceri e via voi a testimone in qualche medico
Avendo israeliano il trenta per varie ragioni d'amministrazione carceraria francese decise di rifare pubblica la pena di morte è un bel mattino alle nove puro convocata una stampa
E il pubblico per assistere versato la pena di morte fu immediatamente sospesa perché la sparizione dei fiere
Dei delle macchine la ripresa appese cambierebbe certamente non ha più nessuna funzione fermento empatico fare televisione questo fatto ha tolto funzione al quella
Drammaticità della politica diciamo adesso scusate per esempio improprio che ho fatto
Che invece integrata ripreso
Ora esternato non bisogna secondo me nemmeno essere
Borgo accordi c'è una cosa molto precisa e internet da un senso di
Collegamento sessant'nasciamo
Questo il punto vero su questo non c'è nessun dubbio probabilmente molti miei amici che sono più
Infelici di me passano ore ala secche
Quindi
Dico rendersi umani attraverso per però questo è un fatto è un fatto dalla contemporaneità cui non possiamo mica sfuggire però Heather fa un altro problema che riguarda il
In primo piano la funzione dalla politica dei Parlamenti
Internet rende tutto uguale
Cioè cantiere buffa per dirla così moltissimi sindaci sono perché in Consulta indagare
Sullo stesso livello cosa inammissibile inaccettabile allora chi è che selezione dice
Il la gerarchia e questa è la funzione esatta
Della bonifica cioè fornire le gerarchie s'e cioè quella cosa che un tempo si chiamava orientamento c'è un altro problema l'altra sfida quella sempre
Della dei Parlamenti
Belgio e otto diceva che in fondo quella di fare le leggi l'ultimo avere funzione del Parlamento ma non è vero
La funzione del Parlamento è ancora duemila di fare le leggi generali e astratte o anche quella cosa che gli inglesi chiamano
E in modo diverso che
Usiamo la terminologia i provvedimenti individuale cioè con le norme e aziende ecco potrebbe
Che
Incidono su alcune strutture fare la ferrovia lì fare il coso là
Ora questa è la funzione delicatissima sub voi tutti i Parlamenti devono essere assolutamente attrezzati mi pare di capire grazie lepre Lord noto che il Parlamento britannico lo sia mi pare di capire
Grazie a
Altre cose che anche il Parlamento Parlamento congresso registrati e credo sia abbastanza però questo vorrei di nuovo il vecchio problema classico ispirarci cioè il verso diventato a tre a tre punte
Parlamento Governo Parlamento
Popolo elettori diciamo contermine meno populista Parlamento eletto e questo è ancora il problema nel fare le leggi cioè lo sono anch'io che alla tecnica legislativa è diventata
Drammatica che Novelli in Italia ma non solo in Italia se
Postulato problema gravissimo quello dello spalla Mentor la gerarchia delle fonti
Cioè del salto dalla gerarchia delle fonti per cui qualche volta un provvedimento giudiziario superiore
O a più
Valenza di un provvedimento del Parlamento tutte queste sono belle stride menomale come fare le leggi
E come se mi consentite sul di chiudere e che l'Italia a un problema peculiare perché non è che ci dobbiamo nascondere dietro la realtà
Ballando il problema particolare è questo sono due ritenevo che il Parlamento nella storia d'Italia non ha mai goduto più buonista se vuole la guardate anche
A volo
Ci sono le poche di ascesa e di caduta dal Parlamento nostro il fascismo
Anche prima
In Parlamento e
Ha piena legittimazione
In Italia nell'età giolittiana ma non per Giolitti soltanto ma perché aveva avuto una funzione chiave nella trasformazione di fine secolo questo storia d'Italia protestanti in Inghilterra credo
In alcune fasi Parlamento invece è quello che gli americani chiamano
Il pendolo che oscilla fra il Congresso
Il Presidente fra il Parlamento
Convertible integrante dalle soggettività
Ma in generale nella storia d'Italia il Parlamento ha mai avuto buona stampa fino all'Ottocento era considerato casta uso questo termine non le brillanti e anche per l'imprecisione lessicale che lo caratterizza
Ma era considerato più casto dei quattro lo sia considerato oggi il Parlamento potrà leggere sciocchi se volete leggere il bicchiere di Federico da Roberto e rese
A voi bene ok avviene dopo aver
Poi
E il Parlamento ha avuto una grande funzione dopo la Costituente e
Grazie anche al soffio
Fra virgolette di vino dei partiti politici
E quale darò partiti politici per la prima fase dalla strada nella fase del dopoguerra è una cosa assolutamente diverso nel rapporto con il consenso
Maturava all'interno di una cosa che non c'è più e cioè la divisione del mondo l'asset la figlia dalla guerra la ricostruzione tutte cose che facevo la coscienza collettiva perché non ce ne sono
Poiché
Io starei molto attento perché se il Parlamento a quella funzione che dice più volte lordo Norton e di cui io sono assolutamente convinto cioè quello di garantire la stabilità in fasi di un periodo di stabilità
Come questo in più pongo la crisi della sovranità e tutto del resto chiunque altro vuol dire
Problema diventa chiave in questo momento
In più con le trasformazioni di fatto che sono avvenute nel sistema costituzionale italiano anch'io sono o
Favorevole al presidenzialismo però quando c'è un sistema presidenziale il servizio vuole le regole che guida dottore il Presidente e i suoi interlocutori
Se vogliamo fare forse ma non credo che riusciremo a fare alcuna trasformazione quindi i problemi si attui Ranno da qui all'aprile del due mila tredici
Grazie
Però vorrei anche
Vorrei anche che l'organo altrui perché se sapesse niente ha intenzione di fare una breve replica
Nel frattempo do la parola alcuni colleghi del Comitato e comincerei proprio da
Prontezza Zaccaria perché ci fa dal collega menta tra i costituzionalisti i colleghi parlamentari
Tanto
Anche
Fondare la legittimazione
E quindi consenso
Veri naturalmente adesso
Nella relazione di allora Norton
Inteso così significativo insetti interna
Dirò qualcosa c'è un secondo anche perché
Sul problema dei rapporti tra le istituzioni
Che i cittadini e i media
Qualche riflessione si potrebbe fare
Ma vorrei dire che
Per noi che ascoltiamo queste cose in Italia
Dobbiamo fare una sorta di parallelismo l'ha fatto del resto anche loro Norton quando
Ha parlato del rapporto
Tra gli Stati e la dimensione sovranazionale
I Parlamenti e la dimensione sovranazionale ha detto
Bene poi un problema si pone prossimamente si pone con riferimento
Alla fase ascendente e cioè se non si interviene sulla fase ascendente
Poi è troppo tardi
Beh facendo un trasferimento di queste riflessioni
La possibilità di incidere
Sulle regole che emanano delle dalle autorità sovranazionali
Potremmo dire che
Per l'Italia
La fase ascendente del rapporto con gli elettori del sistema elettorale qui non se n'è voluto parlare per il garbo
Ma voglio dire
Tema difficile non scorgere
Un un problema
Nel nostro Paese con riferimento al fatto
Tant'è che noi siamo orfane di un sistema elettorale siamo uno dei pochi Paesi che si applica a fare le regole elettorali
Pochi giorni dal voto che è una cosa quasi
Inconcepibile per qualsiasi osservatorio
E politica Giusto navi cioè
Fare una legge elettorale
Per forza e l'Inghilterra della legge elettorale non parlano perché ovviamente
Cernita sempre
In altri Paesi pure
De noi invece stiamo dice tagliando
Se dare il premio al PRA inietto a naturalmente facciamo proprio si facevano le leggi ad personam adesso praticamente questo questo espressione andrebbe
Tra liberata meglio con riferimento a questo problema dico questo perché se non si affronta questo problema poi dopo pensare di poter ricco recuperare la legittimazione attraverso un rapporto
Con i cittadini anche attraverso internet
è un po'illusorio diciamo che è un po'tardivo
Io devo dirle una cosa ascoltando voi che parlavate adesso da ultima professor Rebuffa insomma nel mi è piaciuto molto il riferimento è più importante la radio e internet della televisione
Mi dispiace sono purtroppo drammaticamente in dissenso perché basta guardare
No no
No ma la ma io ti posso dire
Perché il problema date un'occhiata
A le indagini che ogni anno ci sono le fare Eurispes e che vi dicono come si forma
L'opinione dei cittadini che vanno a votare lasciamo stare col fatto che la gente decide cosa votare negli ultimi sette giorni per il trenta per cento trenta per cento dei cittadini
Italiani decisione nell'ultima settimana che cosa andare a votare c'è una percentuale il dieci per cento che decide tra casa e il seggio elettorale quindi
Cioè non è una cosa
Esattamente trascurabile ma guardate in quelle indagini se le volete leggere attentamente mi dicono che l'opinione dei cittadini si forma prevalentemente ancora sulla televisione generalista sui telegiornali
E guardate anche posto è internet nella formazione dell'opinione decidetevi che vanno a votare e molto indietro non è indietro
Tra tra le persone che ci ascoltano che in questa sala ma è indietro sul complesso della della dell'opinione pubblica settanta per cento si formano sui telegiornali
E sui titoli dei telegiornali perché non ascoltano neanche quelli servizi
E quelli che si basano su internet sono n drammaticamente al di sotto del venti per cento parlo di quelli che vanno a votare che potrebbe essere anche che alcuni dei giovani si formano sui interne ma poi non vanno a votare
E allora fatemi dire una cosa io vorrei proprio lasciare questo messaggio
Io non credo per niente alla mistificazione di internet non ci credo perché mentre la televisione siamo riusciti a capire come funzionava
Con grandi approfondimenti grandi studi e la complessità del meccanismo della televisione
Che è stata
Quella che ha ribaltato certe una influenza influenzato influenza televisione generalista
Influenza l'opinione pubblica tuttora in misura molto rilevante
Internet se ne parla in maniera un po'lo snodo cioè nel senso
Spesso ne parlano anche molto di persone di quelle persone che in realtà i meccanismi profondi o cui traverso funzione internet
Mi conoscono relativamente poco se noi conosciamo Grillo ma non conosciamo Casaleggio cioè voglio dire guardate che
Dove voi potete arrabattarmi su internet internet
Funziona meglio dalla Gazzetta Ufficiale quindi fa sapere meglio alla gente cosa sono i Parlamenti perché la Gazzetta Ufficiale lì nelle biblioteche un po'ammuffita mentre internet consente di sapere più rapidamente
No non venitemi a parlare di interattività
Cioè no non è che non ci sia io un pochino lo frequento ma
Pensare di mitizzare questa cosa significa non sapere qual è il peso dei motori di ricerca qual è il peso di coloro che che vanno pesati ai blog Coppola a coloro che seleziona coloro che riescono a inondare la nostra posta elettronica
Ma voi vedete sia per sta sarà interattiva la posta elettronica
Ma chi è che organizza i bombardamenti sulla posta elettronica e e impediscono sostanzialmente di selezionare
Di il dialogo interattivo quello vero se uno vuole veramente lavorare sull'interattività un parlamentare
Io provo a lavorarci ma molti aprono lavorarci
Deve stare due ore a disboscamento come si fa quando cresceva calare nel l'erba nitrati per andare a trovare quelle due o tre Occidente quanta cose interessanti che vengono stiamo attenti delle mistificazioni di internet quello che stiamo attenti del fatto di
Di Facebook Twitter e altre cose sono dei circoli di persone che hanno allargato un poi la la piazza ma io ci credo veramente ancora molto poco che se ad una funzione verso la comunicazione si
Ma
è pericolosissimo oggi
Snobbare voglio dire la televisione che consente coi suoi giornalisti no guardate quello che è successo ieri sera chiudo su questo
Cioè per la prima volta in Italia
Si è trovato la possibilità di utilizzazione diversa del meccanismo della televisione per quanto riguarda la politica ma chiedo se è stato rispolverato IATA Jacobelli cioè sostanzialmente quello che faceva
In maniera strepitosa
La televisione quando voleva far saltare la mediazione voleva dare direttamente la politica ecco
Io credo che dobbiamo fare ancora molte riflessioni però chiudo dicendo la fase ascendente finché non avremo messo a fuoco un meccanismo in Italia di fase ascendente che vuol dire sistema elettorale tutti gli altri discorsi sono un lusso
Collega Livia dopo l'applauso dedicata Zachary entità presente reale
Bloccata
Abbastanza esterna ma ho preso qualche appunto sarò brevissimo peraltro
Perché molto interessante io sono anche un po'affascinato diciamo da questo approccio che è stato dato dall'ordine Norton relativamente all'approfondimento nel rapporto tra Parlamento e popolo
Perché è una questione antica se così possiamo dire e cioè che inerisce al grande tema della democrazia e quindi al grande tema della crisi oggi della democrazia
Della democrazia delle opinioni pubbliche potremmo dire grande questione con la quale
Regolamentari oggi abbiamo a che fare
E come il tenere conto dell'opinione pubblica la formazione dell'opinione pubblica della deformazione
Dell'opinione pubblica
è una questione intricata irrisolta della quale peraltro siamo vittime anche oltre che un poco carnefici un po'tutti evidentemente
Io credo che questa questione non c'è il tempo di approfondirla ma bisognerebbe contestualizzarla cioè dentro un tempo nel quale
A mio parere vi è
Piaccia o meno l'inclinazione verso una personalizzazione della politica
E quindi verso la concentrazione del potere della decisione in pochi
O in uno qualche volta
Noi parlamentari subiamo un giudizio negativo allorquando cerchiamo di aggiustare provvedimenti presentando degli emendamenti
E la stampa ci presenta come coloro che stanno aggredendo il Parlamento con centinaia di migliaia di emendamenti anche quando riusciamo forse
Qualche volta a realizzare a contribuire a realizzare una decisione che noi riteniamo essere più giusta e più equa scolo riesce questo nostro contributo rimane al massimo la contabilità quantitativa
Del numero degli emendamenti che sono stati discussi rispetto al numero degli emendamenti che sono stati presentati diciamo così
E quindi siamo è la situazione è molto difficile perché è questa inclinazione verso la personalizzazione della politica sembra
Travolgente
Si propende
In qualche modo ad accelerare i tempi per la decisione si vuole la decisione il resto inciampo ingombro questo Parlamento che discute che perde tempo bisogna decidere
Questo che questa questo ai annunciamo propensione noi abbiamo tradotta un PUA soffriamo io lo dico da parlamentarista evidente mentre nella cessione di abbondanti quote di sovranità verso l'esecutivo in modo esplicito o in modo surrettizio
Il potere legislativo si è anch'esso trasferito verso
L'esecutivo e d'altra parte c'è appunto il popolo il popolo che
Che più che in secondo me chiede di partecipare chiede di giudicare
Io credo che
Si stia affermando una visione un po'po'per gli anni secondo la quale si tende a giudicare piuttosto che non
Voler
Partecipare ovvero si vuole partecipare nelle forme comode di cui si diceva prima per cui internet su cui chiude chiudendo spenderò qualche parola assume un grande
Un grande rilievo tutto questo dicevo come contesto accade e dove in una situazione in cui
Non abbiamo la crisi radicale della rappresentanza
I meccanismi di rappresentanza non solo per quanto riguarda il Parlamento e nel per tutti i soggetti collettivi dal sindacato
Agli altri sono in profonda crisi e questo inevitabilmente produce degli effetti sul tema nella democrazia delle sue proprie procedure delle sue
Decisione
Abbiamo una crisi della sovranità gli Stati nazionali scrivono sotto dettatura
Le decisioni più importanti non abbiamo cambiato la nostra Costituzione sotto dettatura penso al pareggio di bilancio per fare un esempio ma ne potremmo fare
Altri
Terzo elemento i partiti politici lo diceva il professor Rebuffa ma anche il professor lanchester
I partiti politici strumenti fondamentali che non abbiamo individuato nella nostra Costituzione perché si producesse la decisione politica in Parlamento sono ridotti a un centro
Impresentabili oggi
E storia anche in questo contesto appunto il tema mi intriga la questione che poneva l'altro Norton del rapporto tra in Parlamento
E popolo perché deve avvenire perché deve vivere con trasparenza lo diceva con efficienza e così via ecco io su questo e chiudo
Perché qualche perplessità diciamo
Non ho le idee chiare se così posso dire nel senso che
Internet che certamente entro entra dentro questa
Discussione intanto secondo il mio modesto parere e portatore
Il della istanza di una democrazia diretta
Non di una democrazia rappresentativa
E quindi nega Tore sostanzialmente della valorizzazione del Parlamento moltissimi amici che frequentano molto più di me internet sostengono che finalmente si sta avverando il tempo della possibilità di decidere direttamente dal parte del cittadino sostituendo la mediazione
Delle istituzione
Antica diciamo così delle dita
O antica nostalgica grecista per alcuni versi per cui tutto diventa nell'agorà laddove si anche attraverso il voto elettronico si potrà buongiorno produrgliela la decisione ma al di là dei di questi aspetti io credo che ci sia una parte di verità in questo fatto cioè che
Internet è
E propende più per una democrazia diretta che non per una democrazia
Rappresentativa
E allora io vado a chiudere forse sono un poco ottocentesco un po'inattuale diciamo così
Io credo che noi dobbiamo fugare il rischio di concentrare la problematica democratica del rapporto tra Parlamento e popolo tutto dentro la cifra della ingegneria istituzionale
E quindi le leggi elettorali piuttosto che un altro tutte cose importantissime
Ma se non ci concentriamo su quelli che sono
Stati concepiti e secondo me tuttora restano gli strumenti fondamentali per avvicinare il momento della decisione al momento della partecipazione
Quindi anche i partiti politici dei quali
Bisognerebbe forse ritessere l'elogio per come dovrebbero essere
Nella società profondamente cambiata se tutto ciò non fa parte della riflessione che re inventando gli strumenti della partecipazione evidentemente
Riannodare il filo spezzato tra cittadino e istituzione io credo che potremmo
Cullarci nella illusione di concentrare tutta la dinamica politica democratica dentro la sera istituzionale
Inevitabilmente andando incontro al rischio che nessuno rischio dello stress delle istituzioni
Oggi le istituzioni e il Parlamento del tema stressato perché sovraccaricato di funzioni di domande di natura politica che dovrebbero essere deliberate quantomeno da strumenti di partecipazione intermedi se non si riattiva nei quali
Inevitabilmente il Parlamento e non ce la farà a rispondere alla moltitudine dei problemi dovendo mettere insieme il profilo politico e il profilo istituzionale a maggior ragione in un contesto quello sovranazionale che spesso
In assenza della federazione o di altro ci consegna decisioni da verbalizzare voglio dire che sono un poco pessimista ma credo voglio dire che la questione o poco più complessa di come
Il ministro e limitandola alla stretta sia istituzionale potrebbe apparire prego
Adesso all'ultimo intervento è programmata del collega Monari
Anch'io ringrazio l'altra volta non per questa interessante lezione così come la Presidente lo modo per l'iniziativa dei relatori che hanno contribuito
Ad approfondire un tema che forse non è poco dal comitato per la legislazione toccando
La questione della legittimità della legittimazione del Parlamento in un momento quale quello che soprattutto in Italia viviamo dove sarà pur vero
Nella storia del del nostro Paese ci sono state punte o meglio abissi fosse più profondi ma
Stiamo gareggiando nel ruolo in buona in buona prospettiva per il è corta temo
Mi piace così chiarezza nell'idea prof proposta si dall'Old Norton di un Parlamento modello precettore di buoni insegnamenti per una comunità
Che si pace si nutre di quello che in queste aule
Sperimentiamo
La mia esperienza limitata sono la prima legislatura vengo da una precedente esperienza nell'Assemblea legislativa regionale della mia regione Fiorenza Giulia
Mi induce ad una riflessione un po'diverso nel senso che
Le quella stabilità politica che vorrebbe
Vedere del Parlamento un punto di equilibrio di compensazione
Se vogliamo l'esperienza degli ultimi anni si è dimostrata essa stessa artefice della sul suicidio mi spiego
Negli anni Novanta all'inizio degli anni Novanta ci fu il passaggio da Prima la Seconda Repubblica con una
Terremoto
Politico favorito da
Quell'inchiesta Mani pulite che vide
Un mobilitazione popolare trasversale e
Se vogliamo anche fosse con qualche integrazione forcaiola ma certamente uno sdegno popolare tale
Che
Quelle storie di partiti vennero azzerate e la magistratura venne diciamo osannata come un momento istituzionale determinante per farle pulizia all'interno delle istituzioni
Guardando al fatto che la corruzione assolutamente scemata anzi temo sia ancora più pervasiva e più subdola di quanto non fosse allora e non lo dico io dico e lo dice la Corte dei conti che ogni anno
Stilato il rapporto agghiaccianti sul tema
Oggi l'atteggiamento verso la magistratura
Pubblicamente mutato
Penso che la maggioranza dei cittadini sia ormai convinta che
La magistratura sia
Una sorta di formazione politica delle toghe rosse o alimentata da
Sentimenti di
Così rivalsa politica cosa che
è un portato di vent'anni di una informazione
Che in qualche modo
Sulla televisiva sulla tre diverse realista piuttosto che sui mezzi di informazione tradizionale tradizionali a
Piano piano
Il fatto apparire come vero qualche cosa che fosse
Molto strumentale avvenuto in quanto
Io possa così legge elettorale tra le righe facendo anche l'avvocato e quindi avendo anche una formazione giuridica che
Miei stimola l'approfondimento ecco percepisco molte delle informazioni che sono avvenuta in questi anni sulle inchieste più
Così interessanti che hanno toccato esponenti politici una
Nicola fautori mistificazione di indugia permanente che alla fine è diventata una verità incontrovertibile
Allora il tema oggi di una democrazia che veda nel Parlamento un organo di garanzia e di interlocuzione con la agli elettori con la popolazione
Passa secondo me attraverso una
Riforma vera
Sarà molto difficile riuscire a farla non l'ha fatta il dovere centrosinistra quando si è trovato
Governare il Paese
E e non penso solo perché non aveva le televisioni di cui del dell'altro competitore
Ma perché ci sono alla fine interessi che possono anche coincidere su queste tematiche della informazione del suo tra virgolette controllo comunque una informazione più
Poli Valente più
Proprio più articolata di quanto non sia quella un po'
Non strumentale che abbiamo oggi una
Riqualificazione della classe politica
Che parta da un principio abbastanza banale se vogliamo quello che oggi non è consentito
A un candidato netturbino è consentito cambiato parlamentare cioè lì ti chiedono di avere una illibata fedina penale qui alla fine diventa un optional
E
Se a questo aggiungiamo
Il fatto che
Grazie ai mezzi di comunicazione che hanno Friso Laura trasparente
Ed il messaggio che passa spesso è quello di un Parlamento semideserto nei suoi seggi piuttosto che impegnato a intrattenimenti sua il padre o sui telefonini
Vallo a spiegare tu ai nostri elettori che in realtà
Ci sono le Commissioni che c'è altro da fare e cioè quello che passa e l'immagine di un Parlamento in qualche modo inutile
E
Aggiungasi in una struttura che è rimasta invischiata da un bicameralismo perfetto dove con la delle navette ancora più faticoso diventa il messaggio
Di una effettiva capacità produttiva del Parlamento rispetto a delle esigenze che spesse volte vengono mediato in altra sede a Palazzo Chigi del PRA nella sede governativa
Quindi così come ci ha dato il via bisogna innanzitutto più che di internet di un recupero di credibilità dell'istituzione parlamentare attraverso una più rigorosa selezione delle regole per l'accesso
E se vogliamo anche
Il ritorno ad un meccanismo elettorale che eviti i la personalizzazione estrema della politica con il porcellum noi abbiamo votato il candidato premier anche se la Costituzione ad Enna mantenuto
In capo al Presidente della Repubblica la scelta del premier di fatto molti hanno parlato e non a caso e siccome anche abbondi detto
Di una sorta di
Costituito il costituzionalista viale che si contrappone alla Costituzione scritta
Aggiungasi che ha questa investitura popolare così pregnante così pensa abbiamo abbiamo poi accompagnato una caduta di immagine dell'Accademia del nonno niente di personale contro Cavaliere che però a attraversato in questi anni delle vicende giudiziarie inenarrabili in qualunque contesto occidentale men che meno della specchiata Inghilterra allora c'è bisogno veramente di riscrivere un po'il tessuto connettivo di del nostro stare insieme se vogliamo che questo Parlamento sia
Non lo specchio della più della peggiore società ma cerchi di diventare lo specchio magari migliore senza elitari il
E di maniera perché qua dentro è bene che ci siano anche
Bravi operaio bravi artigiani che sanno fare bene il loro lavoro e che sanno magari portare una loro esperienza nel contributo collettivo ma certo è che
Non sono purtroppo tutti questi i colleghi parlamentari come coloro che hanno prima di me parlato da questo pulpito ci sono anche state delle sono state anche delle diciamo nomi nomine
Del tutto untuosi stravaganti usiamo un eufemismo che hanno
Nessuna afferenza comunque un concetto di legittimazione popolare nano casomai l'afferenza con un concetto di utilità ad personam del del leader di partito che ha scelto in questo modo
E internet se vogliamo può favorire una una relazione
Di comunicazione interattiva ma non dimentichiamoci che c'è anche una grande porzione di nostri elettori che internet non la conosce non la usa
E che sono legati ad un territorio di cui i deputati dovendo in qualche modo essere referenti se siamo seicentotrenta deputati e non cento
Vuol dire che dobbiamo anche essere in qualche modo l'antenna di un territorio che ha delle sue caratteristiche in un'Italia dei campanili dei
Dei Comuni delle Regioni che in qualche modo da vorrei venire qui
Con un legame molto più stringente di quello che internet non può dare di internet mette in relazione un mondo globalizzato io sono qui a rappresentare sì
Diciamo il mio Paese in maniera molto indecorosa lo riconosco ma certamente anche
La mia Regione o il mio territorio
Quindi cioè siccome uno sforzo molto importante che a cui siamo chiamati a fare a gara a cui siamo chiamati a cui i partiti sono chiamati sapendo che dietro l'angolo
Non solo ci sarà un astensionismo
Quel che ha toccato la maggioranza dei nostri elettori e sette mi permettete fosse anche
Interrogarsi sulla necessità
Che nel emiciclo parlamentare questa maggioranza
Neghittoso ha protestato Talia silenziosa venga in qualche modo anche l'ha presentata icastica mente con qualche seggio vuoto
Vi fosse anche più di qualcuno dei seggi perché vengono invece distribuito in più
Qualunque sia l'esito del elettorale con una sotto definizione per cui il popolo rappresentato è solo quello che alla fine ha messo il suo voto nell'urna ecco penso che
Porterà anche ad una
Frattura ancora più evidente di quella rappresentati quella
Democrazia rappresentativa
Probabilmente nella prossima legislatura qui ci sarà un'infornata piuttosto importante di cittadini presi un po'
A caso
Che non saranno più rappresentanti
Di un qualche cosa che a una finalità
Di intercapedine di cuscinetto di
Diciamo di
Interfaccia
Attrezzato per
Filtrare le tensioni sociali ma ci sarà questo sotto di filo diretto speriamo non sia un corto circuito grazie
Veramente
Sicuramente queste inizierei lirica reale quindi dei servizi Moni anzi di parlamentari che solo sul fronte sarà
Preziosa per la conoscenza grandi e conoscenza della realtà italiana ma e questo è un seminario organizzato dal Comitato del per la legislazione
E il libello il brutto il limite io credo anche il pregio di un seminario al quello che
E volutamente delle volte si tengono fuori non la realtà
Ma a le cose che Pulsano anche all'esterno avremmo potuto parlare di più della necessità di rinnovare la classe dirigente delle generazioni delle degenerazioni che ha portato ad esasperazioni
Della leadership bel di tante cose che sono
Degli arresti che anche questa mattina sono stati registrati che colpiscono
E molto spesso i politici italiani che questo non aiuta non sicuramente
Il Parlamento io una parola sola voglio dire sui vuoti che vengono
Che vengono fotografati e ripresi continuamente quando in Aula si di tutte nelle nostre aule lo ad un altro si discutono e si pensi si porta a Paesi Paesi discute anche nella fase preliminare quando si fa la discussione generale di un provvedimento si discute nell'Aula ma tutti sanno e tutti sappiamo tutti devono sapere che la discussione generale e
Impegna soltanto pochi parlamentari quindi è cattiva informazione sostenere che in quelle aule sono vuote perché le le AO le tre e previsto che siano presenti salvo che chiunque può partecipare soltanto in iter lamentare impegnati quindi c'è anche un problema di informazione a cui faceva riferimento qualcuno dei nostri
Relatori ora ritorniamo al punto di partenza c'è bisogno di raffreddare delle volte questi sentimenti perché soprattutto quando non è una riunione politica in senso stretto ma una riedizione una determina non si Minari indetta alla Camera dei deputati del Comitato per la registrazione e quando si vuole mettere a frutto anche le competenze le conoscenze anche di diritto comparato per vedere se ci si sposta lassi davanti anche della crisi e noi voluta
Ente lasciamo fuori tante delle nostre mozioni dei nostri sentimenti per riportare il discorso e dove dove giusto diciamo così in un luogo dove le competenze si incontrano con la politica la politica poi e
Quella che noi rappresentiamo però le competenze ci servono anche a capire se c'è qualcosa in questa mattina credo che sia un'altra tappa fondamentale preziosa penso che ci sarà anche un seguito questo nostro discussione e penso però che anche per aver di tenere
Negli appunti che apprezza lontano altra madre perché ho visto che ha seguito il dibattito con attenzione veramente incredibile penso di voler concludere ringraziando innanzitutto i nostri i nostri ospiti e le persone che ci hanno consentito anche di animare il discussione ma poi dando la parola per una breve replica vedere quanto Borra allocato Norton perché sicuramente se ne andrà di carico anche delle nostre attenzioni se ne andrà fondo spunti preziosi ma vorrei a perché che dicesse nonno che il concludesse perché questioni è un discorso che si concluderà che avrà tanti evitati riflessi anche all'esterno però bisogno oggi di una conclusione ma che ci dicesse quali sono di spunti che lui attratto dalla nostra discussione ci dicesse la sua sul dibattito di questa mattina
Anche dai lacci o al TAR Antonio Chessa annoso stanza
So che io sono diciamo l'ostacolo tra tutti voi il pranzo quindi sarò molto breve
Professor Tinelli ha parlato di crisi di credibilità piuttosto che di legittimità
Per me la credibilità e una componente della legittimità la sottende
Per quanto riguarda il ruolo della televisione secondo me internet integra la televisione non li vedono come strumenti
Diciamo che si escludono a vicenda la televisione ovviamente
Lo strumento dell'informazione politica prevalere per
Ma non è lo strumento predominante e per il l'interazione diretta periodo l'interlocuzione
è vero che internet magari non è utilizzata da tutti e quindi non ho mai inteso dire internet è l'unico strumento per in termini per l'interlocuzione ma uno strumento importante strumento complementare
Poi sottolineava anche il fatto che il confronto diretto l'interlocuzione
Non significa soltanto accettare quello che dice la gente il ruolo del legislatore è fondamentale perché debbono loro riflettere e decidere debbono soppesare riflettere valutare gli input dei cittadini quindi fondamentale
Che il legislatore svolgano appieno questo ruolo sono anche due elementi fondamentali stesso momento
Sono emersi dal dal dibattito forse
Piuttosto specifici della contesto italiano
Il cambiamento istituzionale il ruolo che il sistema elettorale i criteri
Definizione di un sistema elettorale dobbiamo tener conto
Quest'di questo rapporto di cura di questo rapporto
Sicura tra legislatori i cittadini
Il sistema elettorale viene disegnato in modo che i cittadini abbiano il sito lasciamo la sensazione di essere titolari
Di questo nel sistema nel Regno Unito ad una situazione di queste parlato la gente guarda la televisione vedono l'aula vuota
Si chiedono dove sono i parlamentari ovviamente sono connesse uno stanno rispondendo all'elezione degli elettori cioè di quelli che guardano la televisione però
Esistevo però
Per questa immagine negativa della Camera dei Comuni la gente non crede che i sistemi parlamentari dica la verità non minoranza
I cittadini che crede che i parlamentari dicano
La verità mentre la maggioranza degli elettori
Si fida del proprio rappresentante a livello locale
La gente distingue Ferrari rappresentante locale il rappresentante e l'istituzione parlamentare
Pone la il doppio della gente crede che diciamo proprio le persone che nonché il rappresentante locale la far è un buon lavoro il doppio di quelle che pensano per rappresentante locale facciamo cioè un cattivo lavoro e questo è un persino intercessione questa mutazione sopravvissuta anche periodi di crisi e di scandali
Quindi c'è questo senso di conoscere più di titolarità di appartenenza perché pensano che
Quella rappresentante se il loro parlamentare diverso indistinto dalla dal Parlamento come entità collettiva
E quindi fondamentale
Rafforzare questo senso di
Di partecipazione
C'è un modo in cui gli elettori italiani possono pensare che un certo deputato se il loro deputato questa è la domanda fondamentale priorità anche per l'Italia credo
Quindi per quanto riguarda il cambiamento istituzionale faccio un altro elemento
Nel quadro esistente il la leadership io ho sottolineato l'esigenza
Serve la volontà politica per cambiare le cose non ma
Più che volontà serve proprio la leadership del Parlamento la leadership del legislatore legislatori debbono
Riprendere in mano all'iniziativa la leadership e questo riguarda ovviamente
Anche il loro ethos il comportamento etico
Perché quei questo è il comportamento etico che sottende la fiducia i legislatori debbano essere visti come al di sopra della mischia debbono essere visti come
Persone che rispettano
Degli standards molti elevati non tanto guardando il prodotto del lavoro parlamentare ma piuttosto il comportamento
Dei parlamentari questa è la base per la fiducia
Detto ciò spetta ai legislatori in qualche maniera
Creare e queste presupposto eh sì magari è necessaria necessaria un'evoluzione istituzionale ma stiamo molto attenti noi con un parlamentare non può dire
Cambiamo le istituzioni come se non fossero parte delle istituzioni degli cerchiamo di guardare le due cose
E poi la legittimità verginità non può essere data per scontata
Bisogna
Lavorarci sopra nelle circostanze date quindi
Ed è questa la mia tesi esistono le potenzialità esistono le opportunità che i Parlamenti debbono cogliere
Trasformando la natura stessa dell'organico dell'organo parlamentare con questo non sto dicendo che questo accadrà necessariamente sto dicendo che dovrebbe accadere e che
Può accadere
Spetta ai parlamentari spetta al legislatore garantire che ciò avvenga
Della partecipazione