Processo a Silvio Berlusconi (caso Ruby)

Signori buongiorno i pubblici ministeri in persona della dottoressa mocassini dal dottor San Germano
A
Sono presenti
I testi della difesa di oggi
Che non siete riusciti a rintracciare
Salvo
Magari ne parleremo voi
Abbiano
Da chi vuole che iniziare
L'operazione
Ma c'è una storia
Ma certo
Sono dichiarazioni spontanee prevedete un un tempo contenuto sono
Temo
Va bene prego se l'imputato si vuole accomodare
Lo preferisce preferisce farlo dove si trova come ritiene
Deve parlare al microfono per piacere perché viene registrato grazie può anche stare seduto si preferisce
Signor Presidente signore del collegio
Come sapete questo processo si basa
Su due punti fondamentali
La mia telefonata della notte del ventisette
E il ventotto maggio due mila dieci alla Questura di Milano ed i rapporti contrari
In realtà
Le rotte pretestuoso filo conduttore di entrambi
Che ha
Imputazione era presentati dalle serate che si sono svolte da niente
Via
Mi scusi la interrompiamo perché non non si sente molto bene forse meglio se lei si siede Dini perché se no anche mal di schiena voglia di stare curvo sul microfono
Presidente vuole
No no no
No no proceda pure si sente sempre un poco
Passiamo il microfono
Prego
Come sapete
Questo processo si basa su due punti fondamentali
La mia telefonata della notte tra il ventisette il ventotto maggio due mila e dieci alla questura di Milano e i miei rapporti con carisma Emma rughe detenuti
In realtà l'erroneo e pretestuoso filo conduttore di entrambi i capi di imputazione è rappresentato dalle serate che si sono svolte nella mia casa di attacco
Secondo l'accusa avrei telefonata in questura per evitare che si conoscesse il contenuto di queste sera
Cominciamo quindi dalle serate sia molto favoleggia atto d'ironizzare atto su queste serate il punto evidenti intenti diffamatori con una intrusione nella vita privata di un cittadino
Che davvero
Non ha precedenti
Voi ascolterete i testimoni
E comprenderete quale davvero la realtà
E ce ne si svolgevano in una grande sala da pranzo un grande tavolo accoglieva tutti gli ospiti insieme
Io al centro della tavola monopolizzato la conversazione parlando di politica di sport di calcio di CDR di televisioni di gossip e mi divertivo a confezionare battute
E cantando a richiesta le canzoni del mio repertorio giovanile e quelle scritte da netti in collaborazione con Mariano Apicella
Apicella si esibiva nel suo fantastico repertorio di canzoni napoletane così come maestro Danilo Mariani che suonava e cantava quelli sempre accompagnato dalla moglie anch'essa cantante professionista
Di volta in volta interveniva riceve altri cantanti e da
Strumenti
Dopo la cena a scrivere ma se sostitutivo scorie interrompiamo ancora ma sta leggendo nel senso che ha scritto una una memoria
O sono semplicemente una dichiarazione dicendo una materia abbastanza
Importanti ma se lei ritiene possiamo acquisirla
Serghei dare lettura poco utile nel senso che fosse trattandosi di uno scritto e più agevole
Per noi acquisirla come proveniente dall'imputato se vuole fare uno ho riassunto ma illustrarla è un conto ma dare proprio lettura di uno scritto a quel punto possiamo acquisirlo
Come come tribunale ritiene però veda quando un
Diretto interessato ritiene di fare delle spontanee dichiarazioni e poi segue dei propri appunti
Può seguire pedissequamente può integrare può fare come meglio crede quindi
Se il tribunale non è ritiene di non essere interessato di ascoltare
Questa prospettazione del dottor Berlusconi ne prendiamo atto depositiamo chiudiamo qui se invece lo si lascia continuare anche seguendo un filo logico degli appunti conti niente
Se fossero degli appunti avvocato Ghedini ben venga avanzi autorizzato a seguire una traccia ci mancherebbe era solo per facilitare l'imputato questa proposta da parte del seminario per facilitare l'OCSE ritiene direi precede Area avvalendosi di appunti prego
Dopo la cena alcune volte le mie ospiti organizzavano nel teatro della residenza degli spettacoli con musica i costumi
Spettacoli che non avevano alcunché di volgare
è scandaloso e a proposito della dizione bunga bunga questa espressione nasce da una vecchia battuta chiedo ripetuto più volte prima dei fatti contestati ed è stata riportata doviziosamente dalla stampa
Altre volte nella discoteca che era stata dei miei figli si ballava io però non ho mai partecipato a nessun vale
Vecchio Fioretti di gioventù
E da cadeva quello che si può vedere in qualsiasi locale aperto al pubblico di ogni età
Posso quindi escludere con un assoluta tranquillità si siano mai svolte scene di natura si sua
Tra l'altro tutto avveniva la presenza di camerieri di musicisti di personale di sicurezza di tecnici di ospiti di una sola serata e a volte con l'intervento dei miei figli che venivano assoluta
E quindi evidente
Che non avevo alcun interesse a chiedere alla questura comportamenti diversi da quelli previsti dalla legge
Tanto che nono ho svolto mai alcuna pressione nei confronti del funzionario della questura
Io avuto al telefono e al quale come dello stesso qui affermato mi sono limitato a dare a chiedere una semplice informazione
Ma al di là dei dati oggettivi processuali vi è una considerazione preliminare che assorbente ipotizzare volessi mantenere il segreto
Lo svolgimento di quelle serate è palesemente risibile basta leggere i giornali antecedenti al ventisette maggio due mila dieci per comprendere anche la mia vita privata
Fatta sempre oggetto di una spasmodica direi quasi
Maniacale attenzione mediatica già tutto si era letto delle Misellati di Roma viene Mircea dire certo sì in Sardegna delle ceneri la mia residenza di Arco
Con pubblicazione addirittura di libri con la illegittima pubblicazione di intercettazioni ambientali dite accettazioni telefoniche di reportage
Fotografici sottratti alla mia privacy
Voglio anche ricordare che di fronte i cancelli di tutti gli schemi e residenze stazionavano permanentemente oltre
A presidio dei Carabinieri frotte di fotogrammi frotte di cameramen e lo facevano giorno e notte
Se su queste cene dunque sulle mie frequentazioni
E sui miei ospiti si è parlato si è scritto si è disquisito largamente a tutto ciò
Era già accaduto nel periodo anteriore al ventisette maggio due mila dieci periodo durante il quale ho ricevuto
Nella massima trasparenza senza alcuna segretezza degli ospiti nelle mie presidenza
Parimenti nel periodo successivo neanche dopo che le merci sui giornali questo caso il cosiddetto caso Ruby io ho continuato condurre a condurre come al solito la mia vita di relazione
Tanto ero tranquillo del contenuto di queste serate che
Mai
Ho disposto controlli o perquisizioni sui miei ospiti mai ho chiesto agli ospiti consegnare i telefonini per evitare registrazione fotografie perché nulla di mente lecito poteva accadere
Tre mai
Ho chiesto il mio ospiti itinere riservati gli accadimenti delle serate perché non c'era nulla che potesse preoccuparmi e le stesse serate costituivano soltanto dei momenti di svago consiliare dopo intensi settimane di lavoro
Ecco perché è fuori di ogni logica e di ogni ragionevolezza collegare le mie telefonate del ventisette maggio in questura al timore che l'UPI potesse raccontare qualcosa di segreto di scandaloso su queste serate
E del resto se avessi avuto questa preoccupazione mi sarei attivato anche la settimana successiva ventisette maggio quando entri notizie Cherubini stessi ancora per essere
Affidata
A una comunità familiare a Genova
Quindi voglio ricordare
Come nei limiti del possibile come ho conosciuto che arriva il Barone dei terroristi
Qualche mese prima dei fatti accaduti ventisette maggio Rubini intervenuta ad una cena presso la mia residenza in Arcore non ricordo con chi vende questa prima volta forse con Lele Mora
è da tener presente che proprio perché durante queste serate io non avevo nulla da nascondere ateneo spesso che i miei ospiti si facesse accompagnare da qualche amico di da qualche amiche bastava una Roadster infornata di preavviso alla mia segreteria
In quell'occasione di coesione di questo suo prima cena rubinetti lo su di sé
L'attenzione e anche l'interesse di tutti come i salari raccontando la sua storia
Ci disse di essere di nazionalità egiziana
Figlia di una famosa cantante anche se egiziana appartenenze ad un'importante famiglia imparentata col Presidente Mubarak
Ci fece vedere un video con questa cantante che effettivamente aveva qualche somiglianza con lei
E
Ricordo che in tali circostanze lunghi le ha riferite sempre in tutte le occasioni in cui venne da me cacci
Ci raccontò di essere stata buttata fuori casa dal padre che lei aveva anche picchiata e ci fece vedere una vasta cicatrici sul campo che disse procurate del padre con un gesto un
Oggetto di olio bollente
Il tutto ci disse a causa
Della sua decisione di convertirsi al religione cattolica
Sindaco in molte sue tristi creditizi infine ci raccontò di essere
Arrivata a Milano un mese prima e di essere stata ospitata da un'amica una sera dopo un litigio con questa amica
L'amica le chiuse la porta in faccia elettrici e trovare le superficie fuori dalla porta
Ci raccontò di essere uscita sulla strada di essere rimasta seduta tre ore sul marciapiede sotto la pioggia piangendo
E di essere Soru senza un soldo di non sapere cosa fare finalmente un terzo un taxi si fermò
Il di conducente le licenze e gli chiesi se avesse bisogno di aiuto
Detti agendo il racconto di non sapere dove andare a dormire e di essere
Senza soldi luci con mosse
La porto a casa sua si comporta da vero gentiluomo nei giorni seguenti le trova un lavoro da cameriera nel ristorante di un suo conoscente lei vizio lavorare in questo ristorante
Ma il proprietario non le dava pace
La tormentata e voleva avere rapporti intimi con lei questa era la storia
Che lei cita presentò piangendo e facendo commuovere molti tra i miei occhi
Io gli Uffici subito un aiuto economico per il suo sostentamento per trovare una casa in affitto e gli assicurai di poter contare sul mio interessamento e sul mio aiuto
Fece conoscenza come alcune delle mie ospiti ed in seguito intervenne con loro ad altre cene a casa mia io non ho mai applicate direttamente la invitavano queste altre ospiti
Di cui ormai lei era diventata conoscenti
Durante queste occasioni mi raccontò di avere l'opportunità di entrare socia in un centro estetico di una sua amica in via della Spiga a Milano il mostro un lungo elenco di case di apparecchiature
Che avrebbero consentito diventare socia al cinquanta per cento di questa sua amica
Il costo delle apparecchiature era di cinquantasette mila euro mi chiese se potevo farle un prestito assicurando l'impiego di tutti della sua attività mi avrebbe restituito l'intera somma
Io la invia anche al mio amministratore raggiunge Spinelli che le consegno quanto richiesto e lo feci convinto che questo fosse il mezzo per consentirle una vita decorosa senza
Dover subire
Accadimenti quale
Quella sì quelli che lei
Ci aveva narrato
Cioè feci proprio il contrario di quello di cui vengo paradossalmente atti
Desidero anche ricordare
Che tutti avevamo assoluto convincimento dell'UPI forse maggiorenne sia perché lei aveva detto a tutti di avere ventiquattro anni sia per il suo modo di esprimere che era proprio di una ragazza matura
Sia per il suo aspetto fisico che non corrispondeva assolutamente a quello di una minorenne sia perché poi successivamente resta richiesta mai avrei pensato ad una minorenne potesse
Intraprendere una attività come quella che io le avevo finanzia
Ed è inutile dire che io non ho avuto alcuno tipo di rapporto intimo con lei
E che durante la sua permanenza dicendo non vi sono mai stati accadimenti di natura mente lecita
E anche per questo che qualsiasi ricostruzione tese a ipotizzare che successivamente
Al ventisette di maggio io avesse offerto del
Denaro routine perché non raccontasse fosse accaduto cosa fosse accaduto durante quelle serate
è palesemente priva
Di fondamento infatti come risulta dagli atti proprio aveva già reso ampissime dichiarazioni di totale e pura fantasia alcune delle quali certamente a me non favorevole almeno
Sotto l'aspetto mediatico
Devo quindi ritenere che quando Rubino in qualche conversazione telefonica aveva fatto riferimento a somme di danaro che possa
Pensava di poter ottenere da me si trattasse di sue fantasie
Prive di qualsiasi aggancio fattuale
Ho verosimilmente si trattasse di propositi che qualcuno potrebbe averle suggerito per ottenere dei vantaggi economici e magari
Per trattenere per sé una parte di questi vantaggi
L'unico timore che io avrete quindi potuto avere in questa vicenda però mi sa che l'UPI racconta se il vero ma che l'UPI o chi per lei si pensasse cose non vere che sarebbero state certamente utilizzate contro di me
Ripetendo mi posso confermare ancora una volta tiro mai ho avuto rapporti intimi di qualsiasi tipo
Concludo della cui minore età comunque non ero assolutamente a conoscenza essendo anzi convinto che avesse
Ventiquattro anni così come dalle stesse sempre dichiarato
E ancora
Che mai ho avuto preoccupazione alcuna che si potesse inventare narrare da parte dei minori PT degli accadimenti indecenti opporsi durante le serate che si svolgevano presso le mie abitazione
Venendo ha infatti del ventisette maggio due mila dieci cercherò nei limiti dei miei ricordi di offrirvi elementi utili per la ricostruzione dell'accaduto
Anche sia obiettivamente si trattava di un episodio marginale rispetto aderirvi molteplici incombenze e attività da Presidente del Consiglio
Debbo ricordare innanzitutto che quel giorno il ventisette marzo appunto Presidenti a Parigi una importante riunione dell'OCSE cui partecipavano oltre cinquanta Stati
Ero partito quella stessa mattina da Roma con l'onorevole Valentino Valentini con i miei consiglieri diplomatici e con il personale addetto alla mia sicurezza
Nel corso della serata ricevetti alcuni chiamati riguardanti la vicenda che è oggetto di questo processo il cellulare pervennero questi chiamate era tenuto dal mio capo scorta o dallo Stato
Dagli atti dei processi o poi rilevato che il telefonino aveva ricevuto una chiamata di tali Michel Conceição io non ricordo di avere mai parlato con questa consenso
Lordo
Invece la telefonata della signora Miriam Loddo che mi comunicava tenuti li aveva telefonato in lacrime per dirle che si trovava alla Questura di Milano dove era stati accompagnati trattenuta
Perché accusata di un furto e trovata sprovvista di documenti
A questo punto io spero fortunoso
Specificare la ragione per
Per la quale quando l'onorevole Mantini essendo vicino ed avendo ascoltato la telefonata con l'accordo mi chiese se volevo contattare
E che contattasse luglio a Questura di Milano risposi affermativamente perché ritenevo oltre alla mia professione ad aiutare una persona in difficoltà che da quella circostanza sarebbero potute di regolare
Delle implicazioni diplomatiche negative
Però bisogna contesto contestualizzare la vicenda nei periodi
Qui effettivamente h come immagino
Voi ricorderete che nel
Prima parte del due mila dieci era caduto un grande
Incidente internazionale tra la Confederazione elvetica e la Libia un incidente che aveva attirato ampiamente l'attenzione di tutta la stampa occidentale uno dei figli di Gheddafi Annibale a seguito di una denuncia per violenze era stato arrestato in Svizzera il leader libico per ritorsione aveva congelato tutte le attività svizzeri
Aveva impiegato il visto a tutti i cittadini svizzeri aveva trattenuto sempre per ritorsione sul proprio territorio e del cittadino identici a cui bene impedito di ripartire
Ebbene il giorno ventisette marzo del due mila dieci qualche mese prima rispetto
Alla
Ventisette di maggio
Si cambia esistere il vertice della lega non arriva
E io fu invitato a questo vertice proprio come ospite d'onore
In quella circostanza dopo una lunga trattativa con Gheddafi conseguiti un successo importante ottenendo la replica dei provvedimenti contro i cittadini svizzeri in tilt in tema di visti
Però non è riuscito invece a risolvere il divieto di rientro patria dei due più importanti uomini di affari svizzeri mi occupavo di questa situazione perché la Confederazione svizzera al corrente dei miei rapporti
Con la Libia aveva aveva espressamente chiesto se potessi intervenire sul Paul lo nego che i dati al fine di ottenere la loro liberazione
Io l'avevo fatto con diversi interventi nei mesi successivi e finalmente
Dopo il ventisette di marzo qualche giorno dopo il tredici giugno del due mila dieci appunto sedici giorni dopo il ventisette di maggio
Riuscire a risolvere il problema di cui mi ero interessato
Tutto il periodo quasi quotidianamente
Il tredici giugno successivo infatti si svolse a Tripoli un sunniti dell'Unione africana a cui partecipavano anche i vertici dell'Unione europea
E leader di alcuni Stati europei
I tassi nonostante ci fossero
Molte presenze
Volle pranzare da solo con me
In una sala riservata
E durante il pranzo nonostante
Le mie insistenze mi confermò per l'ultimo uomo d'affari svizzera trattenuti in Libia Marescotti
Sarebbe stato trattenuto ancora in Libia in seguito alla sua condanna a quattro mesi di carcere alla fine del pranzo io chiesi a Gheddafi
Che a molti l'amicizia con me quale sarebbe stato il menu per la cena di questo stupito
E io gli comunica anche se avrei rimasto in Libia suo ospite fino a quando non avesse rilasciato anche l'ultimo cittadino svizzero risiede in questa mi insistenza Sempronio un prendere sul serio la mia minaccia e mi ricordo ancora che questo signore doveva hot spot attendere il risultato del ricorso
Presso l'Alta Corte di appello libica io non mi dette per vinto e continua conferma
Che comunque
Sarei rimasto solo ospite se ne andò scuotendo la testa ma ridendo
Qualche ora più tardi mi fece comunicare dal suo segretario particolare che Max svolti era stato messo su un aereo per la Svizzera perché
Perché testualmente la Libia non poteva permettersi il lusso di mantenere oltre Halloween
Anche il Presidente italiano
Credo
Che questo sia stato un grande successo
E poi quella sera inciso portai termine anche un'altra mediazioni concreta io intendo il rilascio di tre pescherecci di Mazara del Vallo sequestrati qualche giorno prima delle autorità libiche nelle ore
Loro acque territoriali
L'incidente internazionale originato dall'arresto del figlio di Gheddafi mi aveva quindi occupato a lungo e quando mi fu comunicato per uno
Egiziani
Parente di Mubarak si trovava in questura mi venne spontaneo paragonare questa circostanza proprio alla vicenda del figlio di Gheddafi
E immaginai subito che tale situazione avrebbe potuto creare un incidente diplomatico comunque fare essendo io
Convinto che l'UPI facesse parte della sua cerchia familiare
Infatti
Nel corso del vertice Italia egiziano che si era tenuto appena otto giorni prima del ventisette maggio
Cioè il diciannove maggio due mila dieci a Roma a villa Madama durante il pranzo terminata la parte ufficiale dei negoziati avevo chiesto notizie di questa lunga lo stesso Presidente mi pare
Raccontando di di come l'avevo conosciuto ed è la sua storia convinto com'era che forse una sua parente
Alla mia domanda se conoscesse la madre di lunghi la risposta forma affermativa mi disse che si trattava della famosa cantante di effettivamente faceva parte della sua cerchia familiare
Ma che lui non era a conoscenza del fatto che avesse una figlia messa fuori casa per problemi di religione
L'argomento ludico può
La conversazione di fronte molti commensali per diverso tempo Mubarak alla fine mi assicurò che si sarebbe informato e che mi avrebbe fatto sapere rimasi quindi nel convincimento che Rubini
Potesse avere davvero un legame parentale con i Presidenti egiziano tre era stata decisiva nere dirci di questa cosa
Per questo quando l'onorevole Valentini la sera di otto giorni dopo a Parigi ventisette di maggio mi chiesi se fosse in caso di assumere informazioni presso la Questura di Milano il risposi affermativamente
Come ho già ricordato ad assistere su questo particolare perché è importante mi venne spontaneo paragonare la circostanza del fatto che i Comuni forse trattenute in questura
Proprio
Come la nella vicenda
Mi stavo occupando cioè del figlio di Gheddafi che era stato trattenuto in questura dagli svizzeri
E
Immaginare subito che fra
Situazione avrebbe potuto creare un incidente diplomatico Bubu bara che avrebbe potuto dire ma come
Tu Presidente del Consiglio italiano ne è parlato proprio di questa ragazza come di una mia parente e permetti che questa mia parente sia oltre Giata in casa tua nel tuo paese
Mi pare che
Consapevoli evidentemente quali fossero i poteri del Presidente del Consiglio secondo la nostra Costituzione quasi nessuno e non era certo che i dati ma era pur sempre un autocrate
E avrebbe compreso con molta difficoltà che un premier
Che ci aveva egli stesso ha parlato di una ragazza descrivendola come suo parente avesse potuto permettere uno sgarbo
Un offesa così grande ad un suo caro amico e collega io conoscevo Mubarak da oltre vent'anni
Tornando alla notte del ventisette maggio parlai con Nicole Minetti che già aveva saputo da un'amica di quanto stava accadendo rubinetti e quindi confermò quanto mi era stato detto poco prima dalla signora Rollo
Poiché mi era stato ferito che si tratta è riferito che si trattava anche di un problema di identificazione
Essendo la ragazza sprovvista di documenti ritenni utile alla Minetti che aveva conosciuto bene rubi alle mie cene di recarsi in questura per agevolare tale identificazione
Audizione quindi di contattare la questura l'ho già ricordato
Fu suggerita dall'onorevole Valentini prima
E poi del caposcorta Ettore Storelli il quale disse che avrebbe potuto assumere informazioni tramite un funzionario
Con cui si rapportava abitualmente per i nostri spostamenti io non sapevo chi fosse questo funzionario né che ruolo ricoprisse la cultura di Milano ma era interessato a sapere se
Effettivamente vi fosse un problema per l'identificazione della ragazza
La telefonata con questo funzionario il dottor Ostuni fu una telefonata estremamente brevi
Mi in Italia chiede
Se poteva confermare o meno che vi fossero problemi per l'identificazione di una giovane di numero uno di cittadinanza egiziana
E gli dissi che mi risultava che questa giovane
Potessi avere dei rapporti di parentela come il Presidente Mubarak
Dissi che per agevolare le operazioni di identificazione avevo pregato il consigliere regionale Minetti che ripeto aveva personalmente conosciuto presso la mia residenza la stessa Rudi di recarsi presso la questura
Questa mi sembra una scelta logica opportuna direi doverosa proprio per evitare ripeto un potenziale incidente diplomatico
Non ci sia
E non chiesi in alcun modo il dottor Bruni di intervenire sulle procedure in corso mi avrei potuto farlo perché non era
A conoscenza di quello che stesse realmente accadendo
Ne era questo
Dopo queste telefonate decolla moda Parigi
E quando atterrano
A se ramo a Roma senza che vi fossero Stati
Altri ulteriori contatti telefonici
E
E sto il torrente chiamò Ostuni ecco questo
Accoglie è uscito fuori anche
Dalle intercettazioni scritte io non lo ricordavo che gli dissi che era ancora in corso identificazione della ragazza ma che la situazione in via di risoluzione
A questo punto io non feci null'altro
Qualche tempo dopo
A Roma
Nicole Minetti mi chiamo permettermi al corrente dell'evolversi della situazione in questura e mi racconto che lumi era stata identifica
Che è risultata non essere egiziani bensì di nazionalità marocchina e per di più minorenne la notizia
Mi lasciò di stucco
E mi resi finalmente conto che Rubbia aveva mentito e che si è costruita una seconda diversa identità in sostituzione della sua condizione reale che era una condizione davvero miserevole
Di conseguenza ritenni di non dovermi interessare direi da quel momento in poi ma quanto al possibile incidente diplomatico che avevo temuto tirai un bel sospiro di sollievo
Per concludere nell'episodio della mia l'episodio della mia telefonata in questura fu solo un episodio di natura conoscitiva
Teso unicamente a dare ad ottenere un'informazione e la prova ne è che non ritenne di dover chiamare i responsabili istituzionali né il questore di Milano nei prefetto come sarebbe stato evidentemente agevole e naturale per il Presidente del Consiglio
Così come avevo ritenute richiamare il ministro degli esteri o l'ambasciatore egiziano il nostro Ministro degli esteri o l'ambasciatore egiziano
Prima di aver accettato quale fosse la situazione però è ovvio alle dettare canali diplomatici senza una previa verifica avrebbe potuto creare diverse un'inutile incidente
Devo altresì ricordare che io non avevo affatto chiesto che la ragazza venisse affidata alla Minetti
Essendomi limitato a chiedere alla stessa Minetti di recarsi in questura unicamente per agevolare
Identificazione della ragazza
Il suo fido a una
Comunità famiglia
Mi era del tutto indifferente e quando una settimana dopo l'UPI fu fermata nuovamente dalla polizia e affidata ad una comunità famiglia diceva non ritenne quindi in alcun modo di
Fare degli interventi
Successivamente a tali fatti ed io non mi sono più occupato delle vicende della ragazza
Ho saputo però che il mio amministratore ragionier Spinelli lei abbia consegnare successivamente
A seguire reiterate insistenze una summa di qualche migliaio di euro
Voglio
Infine ribadire
I miei rapporti con le ospiti ha rimesso in erano basate sull'asse empatia sul cameratismo sull'amicizia sull'assoluto rispetto e che non c'è mai stata alcune dazione di denaro per ottenere rapporti intimi lui e in tutta la mia vita
Devo anche affermare con forza che nessuna delle mie ospiti poteva essere classificata quanto a mia conoscenza come escort come invece poi è accaduto sui media nazionali ed anche internazionali
In questo procedimento penale a causato davvero dei danni assoluti all'immagine e alla vita in queste ragazze
Che oggi hanno difficoltà a trovarsi un fidanzato
Un lavoro una casa in affitto e questa è la parte più dolorose di questo processo che si è trasformato in una mostruosa operazione di diffamazione per me
E per le mie ospiti
In realtà
Io
Sempre dico fortunatamente ho avuto la capacità economico che mi ha consentito via Utari delle persone con cui venissi contato e che si trovassero in difficoltà
Da quando è iniziato questa operazione diffamatorie sono svolte queste difficoltà delle mie ospiti ho ritenuto di doverle aiutare
Poiché lo ripeto hanno avuto la vita e la carriera lavorativa rovinata dall'impatto mediatico di queste indagini
Per concludere
Avrei preferito rendere interrogatorio anziché rendere queste
Dichiarazioni spontanee
Ma la storia di questi vent'anni di accuse che la Procura di Milano una di continuo portato avanti nei miei confronti non mi ha consentito di seguire questa linea
Sono infatti disponibile a farmi interrogare dati ponga domande essendo davvero interessato alle mie risposte
Si legge
In queste settimane perfino su alcuni giornali avverse la mia parte politica c'è questo Tribunale avrebbe già deciso per la mia condanna
E questo renderebbe ovviamente inutili qualsiasi mia dichiarazione io non voglio credere che sia così e spero che queste illazioni siano smentite dai fatti
Se in un Paese non ci fosse più la certezza dell'imparzialità dei giudici questo Paese sarebbe Paesi civile un Paese Barbaro in Paesi invivibile
E non sarebbe nemmeno più una vera democrazia
Io credo invece
Che in Italia Paese che ha
Il mio Paese il Paese che tutti noi amiamo debba esserci ancora e sempre la certezza sulla imparzialità dei giudici
Ed è per questo contro il parere di molti ho deciso di rilasciare queste dichiarazioni
Scontare illustrando infatti della loro
Concreta realtà
Vi ringrazio
Grazie
Difesa vuole iniziare da quale testimone
Buongiorno
Dire accomodarsi dietro quel Tavano
In piedi a voce alta
Deve leggere le dichiarazioni in piedi a voce alta che scritte su quel foglio che legga pure a voce alta e non c'è bisogno del microfono non c'è bisogno del microfono legga a voce
Si accomodi
Deve alzare il microfono
Si sieda pure spegni cellulare grazie
Parli vicino al microfono lei si chiama Roberto Di Bernardo dov'è in atto missiva
Quando non cinque-dieci sessantadue deve residente Messina via ventisette luglio mi sono a trecentonovantacinque numero quaranta
Via ventisette luglio isolato centonovantacinque numero quaranta
Prego
Avvocato che viene
Lei che professione
Partire senta epiteto di rialzare il microfono e parlare vicino
Lei adesso Claudio
Assente
Sì chiedo scusa allora
Prego
Senta architetto conosce onorevole Berlusconi ci ha dato conosce di persona riscontato distano personalmente
Fissano
Personalmente no
No non ho mai conosciuto ora per parlare al microfono non ho mai conosciuto no
Mai avuto rapporti di lavoro economici con dottor Berlusconi no no no no
No no
Senta lei vive e lavora a Messina sì
Lei ha avuto modo di conoscere la signora è stata pagata
Si
Si
Altri rapporti critico
Rapporti economici o dei rapporti amicali
O altro
No
Nel periodo sociali che è successo
Il per quanto riguarda
Rubino
Sino
Si era fidanzata vero poi quando sono sì per l'ordinanza nel due mila e nove mi sembra sì le mille novecento rivivere residenza
Sì
No ora no no no no
No no
Da circa
I tre anni un grande sì due
Senta la se la fregata che cosa faceva
All'epoca
Avere un centro estetico AMIS
Cina messi lei avrà avuto modo di frequentare questo centro estetico mandava ogni giorno andavo perché essendoci il compagno certo ogni giorno
Ecco in questo centro estetico ho avuto modo di conoscere chiarimento
Siro conosciuta sì e prima l'ha conosciuta dove l'ho conosciuta
Lo conosceva centrasse l'IVA perché
Posso d'ascolto
L'ho conosciuto al centro estetico perché
è stata portata questa ragazza al centro e serio della signora Prada
La portava un signore il proprietario di un bar
Di Messina
Infatti l'ho vista lì e la prima settimana di febbraio due mila nove
Di che anno scusi e Liliana due mila e nove certa
La prima settimana di febbraio del due mila nove si deduco chiedo scusa il medico
La data perché le dico questo perché una sera andando a cena
Di questo periodo se ne hanno ho preso una multa male non è questo un passato con il rosso
Ho passato leggermente la la linea del del del del rosso perché ne abbiamo
Villaggi laser le specie di
E quindi hanno fatto la fotografia me lo ricordo perché voi non lo
Dopodiché voi la moto lato volti questi famosi
Per evitare queste contravvenzioni con la morte
E così e non lo ricordo benissimo perché il sette febbraio del due mila nove
Collega alla conoscenza
Sì ma perché era a cena e perché è venuta cenavano è venuta
Ceccuzzi lo portava l'abbiamo
No e circa un due tre giorni dopo anche perché la ragazza essendo da sola
L'abbia portata c'era con massima con la porta io stessa anche certo oltre a fare colazione perché era
In una situazione un po'
Le gomme dico sottacere sul suo
Cessi scusi evocato perché numerosi le frasi un po'situazione ultimo
C'è ma non è che aveva genitori era sola quindi erano una benevola persone indifese tutto qua cioè
Quindi se lei capirà andare accedere a cena la portare i perché era lì
Dice
Non sapevo andare a cena una porta anche alla far colazione pure
Preminenti
Chiedo scusa ripeto però sottacere
Niente stava lì
Ma poteva prende il telefono però mondo passava al personale perché il personale
Non non non è un suo compito perché non
Non ha rapporti con i clienti o lavorava no quindi stava lì e poi la signora fra raramente diventa intere eccome delle ragazze lavoravo
Individui
Perché magari potessimo assume carattere riconosceva
Qualche soldo no no no le riconosceva
Non le riconosce l'avvocato uno riconoscimenti Della Porta per cena si portava la
La
A fare colazione di comprare qualche camicia qualche cosa era per
Chiedo perché era una situazione non situazione un po'
Non certo gradevole
Cioè di ricevere o non aveva genitori di ora senza genitori o non si arriva la situazione che che era perché
Lobbista ridi un giorno lì accentrasse io non so chi l'ha o di una portata ho saputo da
Dai dai giornali che è stato questo signore ma anche perché non ho visto la signora ma io questa persona che ha portato e il Marocco tubi non lo conosco conosco che è propria del capo del del bar o di un bar di Messina portò sta ragazza
Se qualche cosa rispetto testo differente
Vi racconto pietoso
Sì certo parlò nell'assetto
Nazionali
Ma non sono aziende nazionali a mi disse che ho sentito io proprio mi disse che era egiziano
Comunque io somministravano anche il discorso è stato mi sta chiedendo l'avvocato accorciano ma il discorso è molto più lungo perché ce lo faccia civica
Se
Comincia a parlare che
Che lei non ha una situazione familiare una buona situazione familiare un po'particolare che lei scappo dalla famiglia
Se ne andò rese genitori perché a quanto lei diceva la ho la volevano costringere a farla sposare Como con un po'una persona più grande di lei
E quindi lei non voleva
E quindi si arrivava al fatto che lei non non non essendo d'accordo su questo diciamo su questo matrimonio se nella scappano anzi mi diceva diceva che poi il padre il brutto anche dell'olio bollente sulla testa ci fece perdere anche delle cicatrici sulla testa
Si alzò la parte dei capelli o mi ricordo se la parte di dietro o sulla testa un cane organicità dicevo visti Sicilia dice sta ragazza vera
Delle delle chiazze quindi dunque sicuramente ossessioni non non lo so comunque legasse ce l'aveva
Era era anche la la mancanza di
Di
Di melanina diverse così teneva il
Il colore
Della pelle cavallo comincia ad ascoltarlo si venera ecco ce n'era più affossata certo non era una cosa fatta da un paio di giorni ma era una cifra dice di risultava disavanzo
Direttore
Dove senso questo racconto di disse di essere il giudizio
Egiziana disse che era di nazionalità egiziana che avevano una parentela col Presidente egiziano
Naturalmente localizzano Mubarak
Quindi essendo civile
Questa
Ma poi diceva tante tante altre cose mi diceva che a ventiquattro anni come ragionano saputo che andrà a sedici diciotto
Cioè perché era
Trattamenti quattro anni a ventiquattro venticinque ce n'era molto
Con un condono c'era un punto interrogativo al siccome io faccio un altro mio cuore ignoro lista una mezz'oretta
E poi me ne andavo perché anche perché veniva anche i genitori della signora Fragalà
Spesse volte pure
Sempre e
Quando ventiquattro
Queste
Congrua rispetto al terrorismo avvocato guardi esce
Oggi
C'è una sedicenne c'è una ragazza di sedici anni oggi
Non non lo so però Brasile si chiama ragazze giovanissime che non sono serali sedici anni o mentiva le diceva enti quattro anni venticinque ecco prontamente i documenti quindi non cioè io non è che mi soffermavo molto stare lì Nereo era lì
E poi sono successe tante altre lo delle cose abbastanza incresciosa e poi
Chiedo che cosa è costosissimo incresciosa che da un paio di giorni che giusto che statali ed era trattata cioè veniva a cena fece fare a colazione urge un certo punto se portata Licari del centro è sparita
Si porto via pure uno
Un un bracciale di
Di brillanti della signora parata
Legando su tutte le furie giustamente si
Non trovano anzi mi sono messo io cercavo perché conosco il centro benissimo re siccome può darsi lei all'abitudine tre cose nei cassetti gli occhiali portafogli viene sempre
Però non c'era
Non c'era un rilievo dietro al momento della sparizione di questa legge
è stata una denuncia pro capite anche l'UPI
Sì sì sì se n'è andata sì perché non c'era perché poi la signora la cercava
La cercava non sarà come rintraccia malattia conto capitano rispondono anche al telefono poi è riuscita a rintracciarlo e le disse guarda rientra
Che mi servono le chiavi
E poi chissà anche perché
Mancava stralciarla quelli che all'estero quali chi ha benissimo legali nel centro
Le chiavi del centro estetico perché c'era un doppione perché
Siccome soltanto stava stava lì usciva non so si comprava non so una colazione andava lì al bar la vicina quindi entrare uscì onde le chiavi cioè non è
Ti citofonava spesso in entrata usciva
Prendeva le chiavi
Ed esprimo queste chiavi
è riuscito a recuperare nelle zone del braccio
No avvocato no no no
Lei non è stata denunciata professore certa sincero abbia fatto la denuncia
Il quindici sedici dopo comunque è tutto documentato dato accompagnati dalla signora
Essa Fragalà farà questo farà denunciata questo quindi poco dopo nove sillogismo
Una settimana dopo quando è così sarà il quindici il sedici perché abbia uno se l'aver neanche quindici giorni perché è stata una cosa molto
Veloce fugace tutte queste cose accadute DD di punto in bianco che ne sono arrivati questa cosa non mi sono mai trovato c'è
Va bene senta lei poi successivamente avuto modo di dire incontrare un laburista a no perché poi l'hanno fermata autorità giudiziaria in caserma
L'ho vista nei giornali
Ecco
Basta poi non ho visto
Hanno perché non è su un motorino
Bastava sta
Situazione un po'anch'io non lo so non ho altre domande
Codifensore prego
La procura ha domande da rivolgere al testimone
Buongiorno buongiorno
Senta pesci
Per quanto tempo lei è stato il compagno della signora arriva dunque sono solo dal due mila ad hoc ottobre del due mila
E due
No non l'anno due mila due mila e due due mila e due figli sì sì fino al
Fino allo
Non le chiedo il giorno aspetti non l'avevano
Noto il primo
Niente
Due mila dieci quindi era inutile dire nove iniziative collaterali
Sai rapporto intermedio una lunga relazione vivevate insieme no no
Senta lei rispondendo alle domande della difesa sui
Ha detto che si recava ogni giorno al centro si
Bene in che orari
Ma in qualsiasi orario guardi perché mio stile centro signora e il il centro è quasi
Nell'Emilia elementari vicinanze del centro quindi mi capitava spesso
Quando spesso che alcuni missina passare da lì
è molto vicino anche per lei da lei aveva
Lei dovrà aveva lo studiamo gli architetti allo studio ci sono anche ventisette luglio isolato centonovantacinque numero quaranta li
Cioè suoi residenze sì c'è lei parla vedove che accanto al neo Presidenti hanno una parte
Un appartamento uno studio
Senta
Nel periodo quindi due mila nove in quando la signora il Marotta frequentava il centro estetico sensata Presidente la voce ma sono molto raffreddata lei
Quante persone lavoravano al centro estetico
Precisamente riguardi dunque
Tre sono sicure
Tre sono sicure perché
Ma la signora Penelope non aiutava nella possono chiedo scusa la signora una rubrica la aiutava no non facevano economie
Non sono momenti risponde al telefono quindi un povero
E quindi stanno lì a fare che non vi era
Stavo lì ogni tanto mi dà una telefonata che poi dovrà prendere il personale perché
Il personale non è che era pratico la lingua italiana ecco non molto ecco
Cioè non era tra di voi
E uno
Ci sono dei termini tecnici non so il collega non è mai il suo lavoro quello che considero messa lì era messa lì come una bella statuina pessimista ma lì
Almeno portata avevano portata perché
La questo signore l'avvenuta per un paio di giorni ecco perché la signora frenata conosce il problema del bar Cavallino che io non conosco
Come si chiama il proprietario scusi terminare
Mi sembra i tre aspetti non vorrei sbagliare posso IPSAR o mi sembra
E non l'ho perché ho sentito con
Dovrebbe essere questo perché
Ed infine Lelli il bar Cavallino è là vicino e attraversando la strada ma questo signore
Putin sarò io non lo conosco ho sentito per nome però non normalità
Prego continui e quindi era linee e Marotta signor arriverà
La portava a cena lei faccio fare la colazione era era un
Cioè lui questa questo questo signore porto perché questo sì questo signore Porto sta ragazza
Lavoratori si scontano un TAR non è che
Si interessa la signora Fragalà perché cercava con la ragazza possiamo perché il personale c'era la porto dice
Non so come e perché quando c'è stata una cosa quando porto sta ragazza
Io non c'ero
Quindi non so cosa dei visti per il precisamente perché altrimenti gli avrei detto
L'ho vista lì giustamente Reina ragazzino ha detto l'ho portata a cena dei migliori ristoranti perché
Alle il miglior bar poi l'hanno saputo queste cose dico
Scusi lei dice ragazzine le ho portato al barman rispondendo a una domanda
Mi dicono le rispondo
Aspetti si faccia finire ragazzine lei non ha detto ora rispondendo a una domanda dell'avvocato sì dunque nella sua deposizione resa il ventitré fermeranno
Febbraio due mila undici che era una persona di ventiquattro anni alla pentimenti votano diceva lei ho capito lei lei però dicendo indicandola in questa sua deposizione ora nel raccontare che sta Amalia fare la bella statuina che lei la portava all'ente solerti situazioni la portava accenna al bar la ragazzina perché la individuata come una ragazzina
Ha precorso Foscolo ragazzo no ha detto ragazzina le chiedo di spiegare perché ha detto ragazzina
Ma perché ne è uscito così come dire ragazzina rara sarà la stessa cosa
Per lei è una cosa dice il ragazzo ragazzina devo scusarmi son d'amore lei è la stessa cosa a definire una persona ragazza ora gamma mistero ma non sono individuabilità quindi non non mosso sto dicendo un punto o ragazzo ragazzina per me non ragazzina diciamo lei intende la ragazza di quindici anni no lei che cosa intende non sono stata io a definire hanno seme Corema ronde
Ragazzine statale lei nel corso di questa deposizione un minuto fa brodo e via dicendo l'ha detto l'azione del Comune di Siena ecco perché ha definito è il Marotta
Che lei frequentava nel due mila e non è ora ragazzina cerchi di spiegare alla Corte perché io non ho ancora capito
Significa
Guardi tra per non è modo di dire ragazzino ragazze è un modo allora
Posso anche correggere diradare la ragazza è tutto qua non perché l'ho intesa come ragazzina che era una una spaccata ecco perché dopo ha parlato non mangiava c'è non avevamo chi e concorre a fare un'opera di
Bene di bene Governo non è che
Pedina ragazzi dice ma che fai fare colazione non la porti oppure la portava ristorante ignoto
Lo porta ristorante dove sono i conosco nessun problema l'ho portata accenno ero con altri con altre persone mi hanno visto quindi non ma non si è avuta la storia di questa ragazza
Quindi lei la portava accenna in una sola volta lo portava
A ma era c'era anche la signora Fragasso incerto sì sì sì c'era andato una sola volta uno solo così
Carletta la portavo rossonero arriva anche il giorno avvocato Pubblico Ministero Ministero e stavo lo stesso giorno il manufatto il verbale è stato il sette febbraio due mila nove
Nel verbale ma non ho fatto all'uno e zero nove provincia anche le foto
Senta più preciso di così
Lei ha
L'abbiamo capito questa cosa cioè e la la sera che ha portato a cena poi orientandoli hanno fatto o la seconda Commissione malaffare ha già detto season cambiava fosse successo questo si farà impellenza
La macchina per i negoziati a spiegare la controgaranzia questi si faccia fa ecco prego e avanti
Senta
Lei lo sa che la signora affrancata è stata rinviata a giudizio dalla procura di della Repubblica di Messina presso tutti gli oneri di minori in danno della signore marocchina
Sì l'ho appreso costanza sì
Da chi l'ho appresa
Ma
Dai giornali dalle stesse oppure da lei stessi inteso la signora affrancata nel raggio
Anche perché ho del rapporto la signora provata ci sentiamo siamo ottimi amici
E che cosa tanti questa vicenda che vede oggi la signora pagata imputata di sfruttamento di minori
Sfruttamento Aracri Armeni Astorre sono non esiste nulla un po'la mensa
Perché ero presente pure io
E non ho mai visto nessuno cosa del genere mai
Non ho altre domande Presidente
Domande del Pubblico Ministero San Germano nessuna
Non abbiamo capito e dovrete due giorni
Carisma ha dormito
Dunque quelle due e trenta quel paio di giorni quelle quattro cinque notti perché
Il centro a un
Nello studio nell'office c'è un divano diventa bulletto
Quindi è stato ospitata nei nostri chiaro
Perché lì vi sembra questo signore l'ha portata all'attenzione delle famiglie
Perché
Io ho capito questa questa ragazza screening scappava dai dai centri di accoglienza
Mi sembra
Scappava ecco perché io l'ho letto i giornali
Ragionare un'arcana non interessa è una legge sui giornali interessa quello che sa personale quello sta passando al giornalista questa parola RAI
Non ci interessa quello che sa dai giornali in merito alla ragazza che sta lavorando a centri di accoglienza
Non me l'ha mai detto
Possiamo gli incensi è testimone delusi grazie Presidente grazie ordinanza
Vestito che riteniamo
Intesa ovviamente importante conoscerlo
Buongiorno sul persona che ha portato le ragazze di quel centro consumo il Presidente del Tribunale che giustamente ricorda
Come lo si deve pagare consigliatura il testo di questa difesa
Quindi potrà venire qua dalle informazioni ulteriori
Vengono
Certo
Che ha rappresentato che nella lista testimoniale della difesa è presente il teste franca
Che potrà darci informazioni sul titolare del bar
No microeconomico
Buongiorno poi vorremmo proseguire
Presidente
Se Tribunale va bene con Giuseppe Storelli
Il teste mi aveva contattato qualche giorno fa chiedendo espressamente ditte di lavoro che fa
Fino adesso fotografato
Non sono consentite riprese fotografie in Aula al testimone che non desidera essere ripresa
Si saranno altana tra un momento
Lo dico
Vediamo
Ringraziamo la Procura che si presta a chiamare i testimoni della difesa ad aiutare il chi a chiamare i testimoni della difesa democratiche
Ci fosse stato immobili sarebbe
Settimana io infatti era impossibile seppure
Va bene e nel mondo
Buongiorno chi sentiamo
Danilo Maria
Allora
Non era previsto per oggi anomala
Però tennis
Sì signor Presidente no
Sul serio non è stato chiesto si salutano di dieci Sissi e Mariano sebbene buongiorno
Sì sì
Prego a lei cara dichiarazione con cui si impegna a dire la verità
Consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia
La verità
E a non nascondere nulla
Si accomodi
Lei si chiama Danilo Mariani sì taglio mediante non sono nato a Firenze in che data nove giugno sessantaquattro
Ed è residente Astarte hanno viale Umbria due grazie prego
Prego la difesa violazioni
Buongiorno sono
Il tipo di la bottiglia semina con il dottor Berlusconi
Niente io sono un musicista che ogni tanto vado passo assommare allegra
Degli eventi che fa il Presidente
Successi esatto
Le
Solo lo faccio
Lo faccio anche con la mia con mia moglie da trent'anni dal mille novecentottantadue quindi facciamo insieme
Otto otto assolo dipende
Difende i casi insomma o le cose
Quindi lei stesso lavorazioni che fa si assolutamente sì
Senta lei ha avuto modo di svolgere questa sua l'attività di
Musicista da solo in compagnia di sua moglie
Presso abitazione dottor Berlusconi si
Culinaria
Sì
Sì anche presso l'abitazione sì dove in Sardegna e a Roma
Quando ha iniziato a questo suo
Colto con proprio
Dal due mila sei
Gennaio del due mila sei
Quindi anche nel periodo due mila nove due mila e dieci lei ha svolto questa attività sì
Senta le lei ricorda di aver partecipato una
Serate quelli ancora in quel periodo due mila nove due mila dieci in cui ha svolto questa attività
Si alcune serate sì mi ricordo versante molte
Ma è ora il numero esatto non so dirlo però diciamo che magari quegli anni lì
In estate fra mente qualche serata in più magari agosto persone serie interno meno insomma ecco per ora il numero esatto non non so quantificare abbiamo ed è un ordine di grandezza dieci venti cinquanta euro due
Mai in un anno sarà non lo so quindici venti serate non lo so
Senta lei ricorda i partecipanti a questi incontri c'erano
Gli amici l'onorevole Berlusconi
C'è
Indifferenti
Se votare
Certa c'erano a volte c'era che a Cerano anche i figli io voti sono stati
Di politici amici suoi persone interinale antica amicizia sua pochi tutto sommato il senso
Di amicizie sue di politici tiri figli di ospiti insomma
Senta e
Lei ha partecipato quindi anche a
Numerose serata
In queste serate c'erano anche ospiti femminili si accerta
Senta e in queste serate lei ha avuto modo di notare
Ospiti femminili per quanto lei sapesse minorenni no no assolutamente no
Senta ricorda il nome di qualcuno di questi partecipanti promuovere conoscesse
Mi ricordo per esempio il fra il fisioterapista Giorgio Puricelli mi ricordo liceo Zulli mi ricordo in il marito anche di
Diceva
Mariano Apicella mi ricordo
Si diventa adesso tutti tutti non vengono
Praticamente però nella vicenda come ospite
Vorremmo sono anche Lucio Malan accesso
E grave ospiti femminili del ricovero alcune
Mi ricordo ora anni nella Nicole Minetti mi ricordo la Barbara fagiolini sembra con
Adesso un'altra Prodi i cognomi non è che lì sono ricordo Anna ma resta il polo ancora
Dove
Senta di lei nel oltre che a Lecce ha avuto modo anche i cantare espone
Sì
Sì
Lei a
Quindi
In che posizione cioè c'era un
Così
C'è un piccolo come possa in un piccolo banco dove o
Una tastiera dove
Suono o metto della musica insomma base repertorio finale voglio fare scusi interveniamo nazionale e locale
Ma quale locale sta facendo riferimento a locale sottostante ce n'è uno solo in tutta la vita di Locorotondo
Sono due attigui c'è un piccolo teatro dove abbiamo visto
Delle partite di firma fatto un po'tipo un cinema diciamo poveretto che c'è un maxi schermo dovesse numerosissime chiamate divisione noti film cosa del genere
Io facevo un altro attivo a questo acqua questo teatro un altro locale tipo Taverna diciamo dove dove ci sono delle poltroncine
Il giro e dove c'è questa frustrazione mia per cantare personale cos'altro
Niente io
Se vedete i tavolini e basta
Un piccolo bar
Pancia in piccola parte prego quindi questa locale di poter governare
Titolo Rapallo
Da ballo da composto di non proprio tablet Tabacci e non è che è un locale da ballo fare dove dove si va giù a far due chiacchiere ascoltare della musica dove si può anche parlare certo però non è
Da ballo c'è un posto da ballo cioè
Paolo discutere c'è anche un palo sì
Senta
Questa sera
Lei si tratteneva fino alla fine della serata sì nasce dalla sera tasse
E in questa sera
Del dottor Berlusconi che nei ricordi rimaneva da solo
No no non sono sempre io cameriere
Qualcuno
Quindi
Non è che io andavo via il loro è stato associato io stavo lì fino a fine serata a fine serata spengo tutto Pato nella mia stanza con porterei giudice
Che senso
C'era oltre a lei come personale
Anche il personale c'era un cameriere e se c'era Mariano era su come anche anche due basta e poi il persone che erano che erano scesi con
No no ricordo via
Senta e nel corso di queste serate
Lei ha potuto assistere
A
Come si svolgevano le serate il testimoni suo di visitare le domande suggestive
Come si svolgevano le serate
Pure Presidente ritorno asserragliato mancavano ancora alcuni
Si può fare a lei al posto mio tribunali si vuole garantire la genuinità e quindi
Ci siamo permessi
Tirerà eseguita sebbene io stavo domandando nel corso delle serate
Stavo domandando nel corso delle serate che cosa accade
Prego
Alla lettera il costo delle lettere serate dopocena si scende giù io inizio a cantare assonanza assai suonare
L'ISEE pressione ascoltano metto anche della della della musica o era un po'più allegra si può ballare bastano
Succedeva Attilio Cantona finestrata voi
Finisco chiudo spendo
Bene adesso le faccio una domanda più specifiche nel corso delle serate
Accadevano eventi che potessero avere
Natura sessuale
No
No da buon tasso insomma no
Lei ha potuto
Assiste
Ha situazioni
Scabrose non so come lo fa la domanda veloce suggestiva
Una domanda secca scabrose nel senso se si riferisce al sessuale come diceva prima
No
Ha potuto vedere del donne degli uomini nudi no
Ci sono stati spettacoli teatrali
Sono state ci sono stati
Delle coreografie chiamarli così diciamo dei balletti delle
Delle accordo io le chiamo così coreografie
Perché mi sembrano così Celli che rappresento così comunque ha letto una trafila per a un tema che ne so con le magliette dei mila
Se il Milan finto cosa del genere così ecco però
A questo a questo livello non ad altri livelli le ragazze
Anche oltre difficile
Ci
Coco può descrivere
Allora i ci possa stabilito i pantaloncini corti pay corpetti
Come è possibile colpetti quelli con le stecche nomini che tiene pancreas è questo il tema è giusto somma i corrispettivi
Che arrivano qua all'ombelico insomma
Lei ha avuto modo ripetere se c'era
Consumo di sostanze alcoliche Massimo champagne
O tra quel no
Sostanze stupefacenti no solitamente lei era potuto
Facciamo allora
Rossetti che è possibile
Qual era l'atteggiamento delle ospiti femminile nei confronti del dottor Berlusconi
Ballavano logico il
Il
Il personaggio c'è allora
Nelle c'è sempre un tentativo di mettersi in mostra a una persona magari più in politica importante però non sono atteggiamenti che sfociano in sesso e cosa atteggiamenti che si possa dire queste sì io quello colino locale che trent'anni
Che vada in giro per il piano bar di locali dire
Le discoteche se ne vedono tutti peggio molto peggio cioè
Articolo sappiamo quanto prima Cini nel senso che ci chiede di scrivere quello che accadeva perché è questo il suo giudizio dopodiché la domanda del difensore voleva sulle scale dicendo che appunto c'erano parlavamo prima ed inserire aree perché non è sufficiente
Parlavano parlavano
In modo c'è chi parla in modo più sexy Kinnock i Savoia dimettersi proposte che più esibizionista chi Nocchi sesta in
In un angolo ASM esagera telefonino
Chi balla chi balla misero tutto qui cioè non cose non so cosa intenda per cosa in più si è andata
Scusi questi momenti di bando più o meno provocati
C'è un anno dei contatti fisici rare Giovanni il dottor Berlusconi no assolutamente no
Di converso lei ha
Ha visto interverrà il CONI anzi che atteggiamento aveva dottor Berlusconi nei confronti di queste
Allora lo è stata sempre seduto quindi stava seduto parlava con con chi era vicino forte anch'io presepio messo dei dischi delle cose sono andato a sassi dire ho scambiato due chiacchiere sono sono tornato
Uno chiese mettete parlare si siede accanto devono drink due chiacchiere e le parole basta però a livello come come essere come quando si fa uno a una festa in casa fra amici che andiamo pediatra finisce ENAC due chiacchiere o un bicchiere un drink se si parla si parla però
Felice lo storico
No no no
Lei hanno avuto modo di vedere
Contatti fisici dottor Berlusconi
I contatti ci sono nella stretta di mano basta cioè non
No contatti fisici
E qui voci ecco diciamo di natura sessuale no assolutamente no
Senta ha avuto modo di conoscere Carime nel menù salubri sprovvista si
L'ha vista
Visto
No no no l'ho vista o no
Lo l'ho vista l'ho vista l'ho vista Arcore lobbista
Si
Piena viste
In occasione di una di queste sere
In altre occasioni no in una scena non c'era
E non c'erano non mi ricordo il giorno esatto pone in una cena cioè
Come mai lo ricordo
Le ricordo perché lei prima della cena raccontò tante cose di che riguardavano la
Sua vita
C'è ero presente alla scena sempre presente e lei diceva che appunto prevede
Aveva avuto l'olio ma l'olio bollente tra suo padre perché credo si era
Convertita cristianità cosa del genere su questo come coautore sentenze pro ci feci vedere una una ferita che aveva con il fronte
Ci disse che la sua madre era una cantante Tiziana
La famosa ricevono insomma e poi appunto questi quegli queste cose qua di di di vita sua insomma di di disavventure della sua vita insomma
Specie vedere
Cioè diede qualche prova documentale rispetto a questa
Parentela non Sculli rispetto a questa
Collegamento con
Eccetera
Si fece sugli su Youtube fece vedere un paio di video
Che questa donna cantava in una televisione egiziana tipo una trasmissione tipo domenica intimo queste prescrizioni uno uno spettacolo insomma intimo
E in quella serata accade qualcosa di particolare
No
Una serata come tutte come tutte le scene che abbiamo fatte solamente i migliori particolarmente
Nel dopocena che lei ricordi accade qualcosa ci furono succede dico virtuose no no no no no no no
Molte persone
Ricordasse da ragazzo ottenne comportamenti particolare
No una
Non non me lo ricordo questo però non comportamenti concreti che uno possa free ricordare perché si sia ho spogliato ha fatto una cosa no questo no assolutamente
Lei poi ha avuto modo di di rivederli
Un paio di volte mi sembra sì sempre di sì sì si sentono insiste
E anche in queste occasioni lei ricorda se ha tenuto conto delle pratiche
No
Niente di motivi particolare come come sempre nel senso solita Cina chiacchere parole musica fra canzoni niente
Verso che ora finiva
Queste sarà
Dipendente mezzanotte e mezzo l'una
Una e mezzo tenti magari se era se era un sabato sulle poteva arrivare alle alle alle due magari avrà insomma più o meno
Se si passi da poi che ha andiamo a cena anche anche tardi perché magari Presidente se l'impegno è cosa da fare non è che si va a cena alle
Otto pur andando a cena alle dieci
Si fa presto anche a fare l'uno mezzanotte e mezzo secco scusi sua moglie parteciperà
A
è una cosa diversa volte sì
E anche al dopo cena a caldo faceva sì sì certa
Io con lo Stato non ho altre domande da
Esso rappresenta
Prego può andare grazie arrivederci
Vediamo se arrivassimo
Buongiorno si avvicini pure
Si avvicini al tam
In piedi
A voce alta deve leggere quelle dichiarazioni con cui si impegna a dire agli la legga a voce alta non ho consapevole della responsabilità morale e giuridica che assumo con la mia deposizione mi impegno a dire tutta la verità
E non nascondere nulla di quanto è a mia conoscenza
Si accomodi pure grazie lei non vuole essere ripresa
Quindi per i presenti se qualcuno nel frattempo non avesse sentito quello che avevamo detto prima il testimone non vuole essere riprese
Nessun nome e cognome
Nome cognome
Chiamo Giuseppe estone depennato su otto mila
Il ventisette gennaio mille novecentosessantaquattro
E Storelli cinese nato a Milano
Ventisette gennaio ventisette gennaio mille duecento sessantaquattro
Dov'è residente
Sono domiciliato a
A Roma
In servizio
Sono il servizio a Milano
Però sono domiciliato a Roma
Via
Giudice
Scritte
Avanza via Lanza centotrentanove centonovantaquattro
Via Lanza centonovantaquattro sì ma lei in servizio a Milano perché il caposcorta del Presidente
Non è mai più eccolo là dove è in servizio facemmo sono in servizio alla presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri a Roma a Roma
Li domiciliato il domicilio
Prego radici
Non buongiorno buongiorno avvocato
Quindi lei
Attualmente in servizio presso la Presidenza del Consiglio presa e precedentemente che lavoro svolgeva
Eccetera chiedo scusa nel due mila e dieci
Erano maggio del due mila dieci che ero a capo di un dispositivo avvicinarsi al microfono capo di un dispositivo di sicurezza predisposto alla scorta il Presidente del Consiglio i Ministri onorevole Silvio Berlusconi
Senta lei ricordo
Se nel maggio del due mila e dieci lei la
Con il Presidente del Consiglio il mercoledì per il CIPE se mi ricordo
Ricorda che cosa
Serata vi siete rientra
Da
Parigi a Roma
Sì mi ricordo che eravamo nelle fasi antecedenti
Il decollo dall'aeroporto della Borsa di Parigi dirette e vive a Roma
In quelle fasi antecedenti fui avvicinato dalla onorevole
Valentino Valentini il quale non
Mi chiese se conoscevo qualcuno all'interno a qualcuno alla Questura di Milano in quanto il presidente
Mi chiedeva se era possibile avere delle delucidazioni in merito ad una situazione
Questo glielo chiese quindi l'onorevole Mantini l'onorevole Intini sente che lei che cosa scorrevole Valentini se disporre qualcosa risposi chi conoscevo
Che era in contatto con
Il con un nostro conto non lo sto referente istituzionale
Così
Il dottor Pietro Ostuni il Capo di Gabinetto
Volevate questo contratto avevano del vostro ufficio
No avevamo questo contatto in ragione del nostro ufficio in quanto
Il dispositivo
Di scorta nelle varie fasi che potevano anche essere che si potevano anche era prospettare nella nella mia città di Milano e limitrofi ci appoggiavamo lui per quelle che erano gli spostamenti
E per quelli che potevano essere l'impegno di Torreglia presenza nostra veniva poi a essere risapute
Le fu chiesto
Lunedì contattare altre persone
Dottor Ostuni ovvero
Mi fu chiesto di contattare altre autorità
No negativo
Senta
Lei ricorda circa che ora fossero
Grazie sala dopo dopo le ventitré
Ventitré e devono essere
Tarda serata se si ventitré ventitré e trenta
E lei quindi che cosa fece
Risposi a allora voleva Intino che Lamon questo contatto
Istituzionale periodo non stati lavorativa e dissi che
Se voleva potevo contattare il dottor Pietro Ostuni
A questo punto
Questo punto
Lo contattai
Contattai dicendoci che c'era questa distrazione
Per avere dedicando prenotato dove presso
Ufficio guardi adesso non non ricordo esattamente dove però sicuramente loro
Con un telefonino che avevo io penso se non ricordo male di averlo contattato sul suo sulla sua utenza
Del cellulare
Ma questo dottor Ostuni era
Un soggetto che per voi sempre reperibilità
Voleva c'erano altri soggetti pubblici rapporto avevate che vorrebbe quindi cioè voglio dire cioè delle fasce di reperibilità oppure di rapporto sempre no no ci la portavamo con
Con noi con il dottor Ostuni
Anche sapendo che due aveva un'attività di per sé stessa molto impegnativa che lo impegnava dalla mattina allettandola dalla serata perché era il capo di
Di capire dalla questura di Milano perciò aveva una
Era sempre reperibile
Sempre quindi lei chiama dottor Ostuni chiamò il dottor
Chiamo il dottor Ostuni gli dissi che c'era questa situazione nel quarto trimestre che consentisse
Guardi se ben ricordo dissi che c'era una situazione
Che per che ricorda che l'ente di cui il Presidente
Chiedeva se si potevano avere delle delucidazioni inerente a una persona e passai il telefonino
Allora voleva Lentini
E poi che cosa accade dopodiché
Io mi allontanai
Mi allontanai per espletare quelle pratiche che la mia qualifica richiedevano terreni chiedeva per nei nomi momenti
Prima del del decollo da un territorio straniero diretti in patria
Lei quindi non sentì del contenuto della telefonata no non ho sentito
Sentito
Un settimo
Guardi
E se
I toni della con io ero nella parte anteriore dell'aeromobile
Perciò se i toni fossero stati concitati oppure di una
Voglio solo sapere se lei ha sentito o se invece solo spostato
Seguito nono sentono recepito la conversazione quale essa fosse di cosa si trattasse
Però certo non ho sentito né
Non ho sentito
Una conversazione teso oppure cioè su un'altra cosa molto
Inviare
Senta
E poi che cosa è accaduto oppone telefonata lunga breve lei non ricorda perché dopo il telefonino e nel suo lei ha fatto con il suo cellulare
Sì con uno dei telefoni che era a mia disposizione la sua esposizione
E poi è stato restituito
Dopo
L'onorevole Valentini Merone stupidi ecco dicendomi prego proprio non c'entra dicendomi che dell'interessamento del Presidente
Verso una persona una donna che attualmente i due momenti che era trattenuta presso gli uffici
Della questura di Milano
Ricorda quanto tempo duro una cosa lunga
No non
Sono passati più di due anni ed anni e mezzo alla gente
Ovviamente nei limiti storico
No non mi sembra il possono è stata Codalunga però ripeto
Ricordo che vada però non
Non mi sembra che fosse stato hanno telefonata lunga
Assente successivamente quando siete arrivati rom poiché lei ha avuto modo di avere ulteriori contatti
Dopo giunti a Roma aeroporto di Roma Ciampino saremo sulle macchine diretti a la presenza del premier io presi posto nell'autovettura del Presidente
E dietro di me il Presidente del Consiglio e affianco nuvole Valentini
Dopo poco che ci incamminiamo l'onorevole mi chiese ci si potesse sì se potevano avere degli degli aggiornamenti in base alla vicenda
Io chiese scusi onorevole Marino Valentini
Valentini
è lei che cosa fece io contattai lì dottor Pietro Ostuni
E che cosa
Seduto
Tutto dottor Di Pietro Ostuni mi disse che tutti gli accertamenti di rito delle varie fasi stavano per essere ultimati
Perciò
Ci voleva ancora un lasso di tempo e che la persona comunque era ancora
Trattenuta presso gli uffici della questura
E ci furono poi ulteriori interventi richiesti dal Presidente del Consiglio su questa vicenda
O per quanto riguarda inescusabile
Per quanto concerne mezzi Chiusoli
E dopo dove vi recaste
Ci siamo recati con le macchine a Palazzo Grazioli
E
Ci sono state telefonate in quella sede imporre a lei dottor Leone
Mi pare che
Anch'io ricordi no
No io ricordo non chiese del Consiglio onorevole Valentini di telefonare
Dopo aver avuto quest'ultima informazione
Soggette istituzione non vorremmo lei fa l'Intini e le chiese qualcos'altro questa è la domanda è arte perché ecco il tetto è così è un po'suggestiva fare una domanda
Richiede qualcos'altro enti che qualcosa io gli ho chiesto se gli chiese di fare telefonata tra organi istituzionali ipoclusia suggestiva da verbalizzando organico si distinse navali e autorizzati in questa Regione ha chiesto
Prego no non mi fu chiesto
Nessun'altra domanda
Prego avvocato
Sono lungo periodo globalizzazione evocato lungo
Buongiorno avvocato buongiorno
Voto lo studente
Fido Torino
Questo è l'esempio
Invece a suo tempo per ragioni
Interventi
Parla dato dal tentativo di non fare domande suggestive del Presidente e non perché sia particolarmente defedato
Il
In relazione a questo dicendo ebbe occasione di
Scrivere
La relazione di servizio per via gerarchica sino al tredici
Dovremo renda
Quattordici
Sì ma la prego il testimone può rispondere alle domande rivolto
Salti o come ritiene vizia vedo mi ha risposto sì i traffici è una risposta per intanto va bene così
Il testimone a Padova devo fare ampliare la risposta come ritiene non è obbligato a rispondere sì o no per allora signor Presidente evitiamo di fare ti faccio la domanda la può fare lei ha fatto caso ormai testimone deliberò di rispondere come crede no addetti la domanda era se invece ha fatto una relazione di servizio del testimone di flussi
Vorrei che fosse un'altra domanda
Io non voglio non vorrei
Poi altre domande che vuole
Non vorrei però
La mia funzione di fosse ritenuta ogni utile o scorretta a prescindere
Ci
Ora invece la relazione di servizio si risolve in che periodo la feci il quale testimone è libero ha toccato il lungo tiri per rispondere alle sue domande come ritiene non con ossi o con un no
Perché il tribunale e molto interessato alle sue domande ma altrettanto alle risposte del teste sulle sue domande
Prego
Ma
Io responso che rispondo che siamo di fronte alle suo della sua autorità ma non grazie lo so risponde ovviamente loro la specie quando la la feci il quattro novembre
Dichiarando delle duemila e dieci
Le ricordo il contenuto di questa relazione
Si era una relazione di servizio in cui io in qualità di capo
Del dispositivo di sicurezza predisposto al Presidente del Consiglio ministri
Informavo
La mia direzione
Di quello che era più succinto di quello che era successo di cui
Poi ho appena ho appena ho appena parlato ecco
Cioè
Delle varie delle due più due della telefonata che in pochi
Mi scusi
Dalle telefonate che mi fu chiesta prima del decollo
Dare al posto di aver la Borsci a Parigi ed ha telefonato successiva chi feci dalla macchina quando ero in territorio italiano
A Roma
Io prende
La mediazione
Al corrente di quel di quella di con l'accaduto
Lei lo feci come ha detto il in data quattro novembre due mila e dieci e quindi a distanza di tempo dal fatto Sircana maggio la Maginot ma cosa come mai dateci così
Tardi non si può dire perché un giudizio di valore così lontano temporalmente del fenomeno guida che aveva assistito che era del maggio
A sedici perché
Gli organi di stampa avevano incominciato a
A parlare di di di di di di questa caduto
E io ritenni opportuno
Informare la mia direzione
Devo sollecitato e questo relazioni di servizio che qualcuno o furono sue iniziative no fu un'iniziativa che io
Feci unitamente prima ne parlai con
Con qualcuno da vedere azione
Senta quanto le ricorda il contenuto di questa relazione
Pur difforme se sì in che maniera o e conforme a quanto lei ha arrivato oggi di fronte al tribunale
No no come conforme cioè
Allora o deve ancora con
Bassa entra dorme Presidente perché partire c'è l'accordo dalla Procura se può esserne passi Tata Dakar da relazione secca è che la difesa in maniera tale
Ma anche il collega farsa è e sa di che cosa
Bene allora gli avallarla allora con il consenso del tribunale se del signor Presidente vista la dichiarazione della Procura della Repubblica
Vorremmo
Far riconoscere quell'impianto il testo del
Del relazione teste poi produrlo reca autorizzati nonostante
Si è questa
La mia relazione
Che feci
Come questa
No
Se si può consegnare al tribunale il documento che è stato ora riconosciuto dal testimoni in udienza
Io
Non lo so se ha motivo di dubitare della dottoressa Boccassini che li stia dando una relazione diverso
Per sicurezza gliela faccia rivederle ma
Mi scusi avvocato Longo guardi che sta dando al Tribunale verbali dissi te del tre febbraio due mila undici con allegato una carta d'identità
Su accordo delle parti il tribunale leghiamo al verbale di udienza prego signor Presidente voglio avremmo terminato con questo teste sì grazie prego la Procura
Bancone precisazione Presidente buongiorno ultimo Torres senta lei
Ha mai lavorato per il Presidente del Consiglio onorevole Silvio Berlusconi anche prima che avesse cariche politiche
Ho lavorato per un lavorato per un anno
In che anno scusi
Precedenti al due mila e uno no almeno a lasciare il cinquantaquattro precedente al due mila e uno due due mila dovrebbe essere due mila uno due mila e due
Dopo
Quindi un'azienda privata in un'azienda è un'analisi
Poi che cosa sto dicendo e della sua carriera professionale dopodiché io ho deciso di entrare in polizia
Quindi lei è un ex poliziotto sì io su un ex poliziotto
Quindi al momento in cui era assunto verterà detto per un anno lei era in aspettativa non ho capito non trovare un lavoro se non siamo congedato ah ecco mi sono congedato ho lavorato un anno
Dopodiché ho fatto tutte
Le varie fase mi pare prassi per esser integrato
Nelle nelle file della Polizia di Stato
Per quanti anni precedentemente al congedo lei ha fatto il poliziotto e dove
Fatto dal mille novecentottantatré
Al
Due mila e uno
Dove ha prestato servizio alla Questura di Milano sia parte altre sedi così parrebbe ricorsi prevalentemente alla Questura di Milano
In quale ufficio
Euro o alla DIGOS alla DIGOS
Quindi lei si congeda nel due mila e uno e viene assunto per l'esattezza dove
Venga assunto
Spero
In una società una una società di di chi faceva capo la fa
Una scelta che faceva capo alla sicurezza della
Dell'Anna sperano senta fa spetti una civiltà che faceva capo comunque perché lavora per la sicurezza per varie dalla famiglia e per le abitazioni del Presidente
Del Presidente Berlusconi
Quindi
Nel due mila e uno lei comincia anche a far parte dell'apparato di sicurezza del Presidente del Consiglio Silvio Berlusconi
Non nel due mila uno e no no lei mi ha detto per un anno sono stato assolto in questa sala diversa e mi sono fissato quando per ricostruire il monitoraggio quale io mi occupavo della sicurezza dei figli del presidente
Questo quando mi scusi
Dal due mila uno fine a una pagato sarà stato un anno qualche un precisamente adesso ne ricorrano accetta c'era un anno e qualche cosa nel no è successivamente ho chiesto ho chiesto di di rientrare tramite le domande che nel diritto
Nella bensì all'interno del Consiglio di Stato
Questo quando che hanno
Due mila e due adesso però le date no planimetria cieco croati
E e viene quindi vi è il medico prende servizio la Polizia di Stato in
Quando di no e dove presso quale ufficio vengono
Vengono riassunto
Dopo tutte le varie in varie fasi ci volevano che vengo mandato se non sbaglio prima dopo e Milano
E ma in quali uffici a Roma a Roma è anno in anno non mi ricordo che non mi ricordo bene pure poi mandato e Milano l'Ufficio di
Presso uffici di gabinetto
Del questore di Milano
Quanto tempo ha prestato servizio presso l'ufficio del Gabinetto
Durante il questore di Milano
In che anni insomma esaminandoli ma gli anni in quel periodo lì dal due mila uno due mila e due
Due mila due passato insomma dal due mila e due in poi mettiamola così in quella data lì pressappoco
E quindi lei attualmente un la qual è il suo grado scusi come come appartenente alla Polizia di Stato capito adesso è in grado anzi a dare delle della Presidenza del Consiglio e ministro ma
Come Polizia di Stato
No come presenze coi suoi Ministri oppure sono uscito dalla prenda la Polizia di Stato dalla fine del due mila
Che e due e sono entrato alla Presidenza del Consiglio i Ministri
Sì ma che significa la Presidenza del Consiglio io posso saperlo però perché sono un tecnico eccetera ma dobbiamo spiegarlo quindi bastimento giusto per capire un iter
Cioè lei è un poliziotto si congeda dalla polizia e fa parte della della Presidente del Consiglio ha privato il
Poi dai dieci no da funzionari e di che cosa ma
E fuori fu dislocato la Presidenza del Consiglio i ministri nel dispositivo
Nel dispositivo di scorta del presente del Consiglio e ministro di Berlusconi
Quindi consecutivamente fino ad oggi diciamo no fino a
Sette otto mesi fa
è attualmente attualmente mi sono dislocati in un'altra nota divisione della presa del Consiglio ministri ma non fatte apparati di sicurezza non mi occupo più di visivo resa coerenza
Quindi lei per anni è stata una delle guardie istituzionali scende
Della Presidente del Consiglio l'ha seguito
In tanti viaggi presumo quindi da una trasferta molti viaggi possiamo quantificarli ovviamente per sommi capi non so
Quanti ne ho fatto io non le chiedo un'obsolescenza o per far capire l'ordine e la porta allora nelle volte in cui è stato a fianco per protegge al Presidente Consiglio
Volevo numerico prosaico voglio e non è un orgoglio esistono AGESCI se sono venti se sono trecento no trecentonove però sicuramente sono molti
Scusi questa relazione di servizio che lei ha riconosciuto come
A chi a chi lei l'ha consegnata
Perché c'è scritto a getto relazioni servizio siccome lei in quel alle istituzioni si presenta la domanda Costa De Luca copiato nessuno lei era nell'apparato di sicurezza a livello istituzionale nel senso che non era che era un privato
Che faceva parte dell'apparato di sicurezza del Presidente del Consiglio onorevole Silvio Berlusconi lei questa relazione di servizio a chi l'ha indirizzata
Guardi un bisogno di elezione ma qua lei parla di direzioni la Polizia di Stato non ha direzioni di io in quel quando faccio dunque una senza ambizioni è nella natura e poi non è un salumificio protezione Presidente del Consiglio dei Ministri già
A quel io l'ho mai la mandai io l'ho redatto quella del relazione quando ero
Quale capo scorta
Presso la Presidenza Consiglio Ministri esercizi di ogni genere di sicurezza benissimo e chi è il dirigente in forza presso l'ufficio protezione o ora a ora
O lei era al più alto in grado no c'era naturalmente uno quell'epoca queste datata quattro noi ma in termini generici chi era il suo superiore
C'era io le indirizzai al Capo di Gabinetto a capo di gabinetto
Di quale il chi della
Della Preside della era ancora penso fosse ancora SISMI
Una cosa superano non la sento adesso c'era Pier ancora SISDE site hanno la vecchia non più
Quindi alla direttore della al Capo di Gabinetto a capo di gabinetto dell'allora attività che non si si
E servizi è così
E questa è stata come mai non l'ha firmata
E non c'è un protocollo
Ma guai se orrori sollevato questi sono atti che sono stati fatti le ho fatte in direzione adesso non so il motivo Amorusi
La Cinq non male sono atti che sono sono sono è un atto che io ho fatto l'in direzione non so come sono stati protocollati io
Presi io sono stati fatti guarda
No ma non l'ha firmata la domanda
Non la firmai no abbina risultano a firma va bene
O magari c'è una massa di questo è un accordo noi continuiamo a Giardina Land guardi sicuramente quei Comuni relazioni per essere valido devono essere firmati e perciò io sicuramente l'originale l'ho firmato sicuramente
Scusi posto rimostrato al teste Presidente perché si parla di obbligo normale per me è l'originale questa è una fotocopia dell'originale la mia domanda è semplice io qua non vedo una sua firma
è lei l'ha riconosciuto come quel documento che lei ha redatto la depositerò Herbert allocato dopo Torino segua
Sottoporsi
Io ricordo cerchiamo di capire
Ho capito c'erano messi se vuol dire che era un mi è stata la sua firma no avvocato me lo spieghi bene non lei è in grado di farlo o no
Guardi gli omissis sono andati i fatti per omette naturalmente quella che era la persona che ha redatto che sono io
La firma adesso questo non so il motivo per cui non c'è però naturalmente sicuramente io avendo redatto questa relazione e inoltrata la vede alla mia direzione
Ho sicuramente firmato quella coppia che poi
Esatta messa agli atti messa protocollo bene
Senta
Lei nella
Raccontare rispondendo oggi la domanda della difesa
Ha sempre fatto riferimento come interlocutore di Ostuni
L'onorevole Valentini sì
Circostanza peraltro che lei dettagliatamente riferisce anche in questa diciamo relazione postuma a rispetta i fatti del maggio due mila e di ci perché datata quattro novembre due mila dieci
Io però le devo far presente che nel corso di una pubblico dibattimento questo
Il dottor Ostuni a domanda proprio della difesa dell'onorevole Silvio Berlusconi ha escluso nella maniera più totale che abbia avuto contatti quella sera con l'onorevole Valentini telefonici ovviamente
Ma che le telefonate sono state tra
Lei che poi
Ha passato il telefono all'onorevole Silvio Berlusconi queste sono le dichiarazioni della diretto protagonista del dottor Ostuni
Come spiega questa situazione visto che lei viene rappresentato come uno dei protagonisti di questa vicenda perché era lì vicino
Sia l'onorevole Valentini sia al Presidente del Consiglio onorevole Silvio Berlusconi
Chiedo scusa Presidente
Guidare ovviamente se ne contano minacciato sono fallite le domande suggestive base che però siano aderenti
Materiale in atti perché altrimenti
Tante validità
Pubblico Ministero rammentato bene dichiarazione dottor Frulio però Giuseppe
Neanche le richieste dottor Valentini gli ha detto esattamente il contrario cioè che ha detto di essere per lui
Per
Il primo contatto
Con
Quindi nella concretezza la contestazione
Che rappresentano il resto il pubblico ministero ha chiesto in relazione al dottor Ostuni se vuole rispondere
Guardi Presidente io per quello che ricordo che nel mio ricordo io ricordo di avere passati per fatto non
Dottor Pietro Ostuni dicendo di quello che ho detto e poi di aver dato il telefono all'onorevole Parenti nella prima telefonata
Che che feci
Poi
Come ho detto ISO allontanato
Perché la mia persona richiamata a effettuare un'attività
Senta lei ha detto di aver seguito per anni
In modo quasi
Costante insomma tante volte il Presidente del Consiglio io nelle sue trasferta rispetto a Roma-Milano ad Arcore
Perde neanche estero
Il resto lei è solito fare relazioni
A dalla Direzione da cui dipende e cioè i servizi
Sì
Venturi chiedi di porci una relazione e secondo lei questo evento che lei ha rappresentato il quattro novembre lo richiedeva
Secondo me sì perché una cosa e allora perché non l'ha fatto il ventisette maggio e l'ha fatto il quattro novembre guardi non l'ho fatto precedentemente perché mi sembra una con
Normale quindi una cosa normale in cui non se ne era più parlato perciò non non avevo ritenuto
Necessario
Produrre una relazione di servizio per questo poi invece la cosa incominciò a
Ad essere prodotto data in qualche modo dagli organi di stampa e io
Valutare Finci quelli fece questa relazione di servizio
Un'altra domanda Presidente prego se la Difesa voi accontentare
Dal due mila otto
Svolgo la la funzione di ha detto la persona del Presidente detto più come le ho comunemente cameriere personale
Dottor Berlusconi certa sempre il Presidente Berlusconi
I in queste sue mansioni ha avuto modo di partecipare
Francese in quella del dialogo sì anche se opero per prevalentemente su Roma ma con una turnazione con i miei colleghi e si chiama il Presidente all'incirca una volta al mese ogni week-end
Questo accadeva anche riuscito due mila nove se
Si
Stante che
Lei che tipo di servizio prestato
A quell'epoca
Milano nel due mila dieci nell'ambito delle
Vedi ancora quando c'era
Il cameriere
E lei ha avuto modo di prestare servizio durante
Cene dopo cena se
Lei ricorda
Chi partecipava a queste questi incontri
Sì
Oltre alla famiglia mi ricordo fede a volte ma ora c'era la l'onorevole Rossi
Il fisioterapista Giorgio Puricelli e altri ospiti all'epoca però il Presidente incontrava
Talmente tante persone quotidianamente faro insomma un
Senta durante le cene si lei era l'unico cameriere o ce n'erano anche
A seconda delle la natura del numero dei dei partecipanti alla cena
Quando i partecipanti numerosi
è programma potranno essere anche anche quattro tre o quattro a seconda del numero dei partecipanti
Vuol dire al Tribunale i nomi dei suoi colleghi
Si Duffy nidi Bani Michele Durante
Giuseppe Brumana Luigi Pontillo
Ripeto il problema numerico di partecipanti femminili se vi erano partecipanti femminile possa essere
Sì c'erano anche partecipanti femminili Aledoga ricordo la Minetti ora da ma resta il polo ancora in quanto facendo anche delle visioni misti mi sono rimasti insomma più più impresse
Vuol dire al Tribunale per cortesia e come si svolgevano queste cene
Le scene previdente si accoglievano gli ospiti si si offriva un aperitivo
E poi quando tutti i partecipanti il numero di partecipanti era chiuso ci si trasferirà in sala da pranzo e si iniziava servite la cena
Rocco
Dopo cena in genere il Presidente Berlusconi a queste scene si faceva accompagnare anche dalla mia Danilo Mariani uno Apicella
A lui piace cantare quindi magari c'era un po'di musica cantava oppure
Raccontava anche delle barzellette oppure se
Se era una riunione anche politica parlano di politica sempre a seconda della natura non è che c'era una cosa fissa a seconda della natura dell'incontro della serata
Si svolgeva il tutto e con me nella redazione c'è
Sarà la sua sostenendo
Dove ci si poteva recare
Sì
Come è strutturata e
A questa sala praticamente sa se ha detto bene insomma Lolo scantinato una taverna inventati dove c'è la cantina e poi sulla sinistra c'è uno spazio dove ricavato dopo tipo un piccolo cinema c'è un maxischermo con delle poltroncine in cui
Si guardano le partite del Milan nuovo
Appare anche apparizioni pubbliche del Presidente che ne so quando essa Dawa Citton così dei filmati e documentari
E e nell'altra parte c'era diciamo un angolo dove c'era la la
Diciamo il mixer quello posava il dj
Con un po'di musica alcune poltroncine
Sulla sinistra c'era un piccola angolo barra due operavano da me di ieri
Durante la cena Emilio Pucci
Perlomeno quando lei ha prestato servizio il l'onorevole Berlusconi rimaneva solo questo gli ospiti
Siena Cerasa Ampera la nostra presenza o quella dei dei cantanti o no quella di Danilo insomma comunque nostra anche un lavoro cioè il fatto di si iscrizione quindi noi una volta fatto il servizio
Siamo sempre lì però si tende a lasciare
Insomma
Siamo lì così non è che siamo sempre sopra il tavolo no certo
Senta nel corso di queste cene pone corso dopo cena
Ci sono stati
Accadimenti
Degni di nota no
Ci sono stati accadimenti di natura sessuale no assolutamente no
Lei ricorda se ci sono stati spettacoli queste sarà
A volte vedevo che le ospiti magari preparavano delle diciamo coreografie balletti così per
Per intrattenere il Presidente ma si svolgevano in zona nella zona del cinema
Però non
Non ho mai visto nulla di strano anche in queste insomma se magari giocava il Milan
Magari si mettevano marittime e del Milan cose così o a seconda del tema della serata
Marcella l'utilizzo di addetti
Cinti disposte sì sì chiaramente essendo anche scene di sera
Cioè l'abbigliamento era elegante però magari essendoci anche se le donne sono anche un po'vanitose quindi varierà donne insomma in abito da sera eleganti ma tutto insomma nella norma se uno anch'non ristorante alla moda o è un qualsiasi locale insomma
Non c'era differenza avrei potuto assistere
Approcci di natura sessuale fra gli organi no no no assolutamente no ospiti lo tolgo no no assolutamente no
Assente tutto si sta nell'uso di sostanze Maras Malalai vadano retoriche
No no
Si servivano dei rincari che davo la scena mai classici Trinchera dalla oscena qualche champagne no
Parcheggi in toni che ha un botta lemon nascoste e non ce n'era neanche un grosso uso in genere si faceva un primo giro dell'intero
E coi culturali così
Questo brusio disturba
Prego avvocato grazie
Lei ha avuto modo di conoscere
Marcora dominante se ragazza come chiarimento comunque detta rude
Io di no però il nome mi sembra di ricordarlo però se dovessi dargli una collocazione tutta franchezza no
Non la ricordo no
Ma non la ricordo sinceramente
Senta
Lei ricorda se durante una di queste cene sia stata
Esibita
Statuetta Rinieri
Sì perché è stata praticamente un una statuetta e con riportato io dall'Africa perché mio padre mi viene ancora
Però quello che ne è uscito fuori una descrizione non è riferite a
Eroi presiede erano due giorni che ero tornato da dall'Africa una stradetta di artigianato africano che rappresenta il dio della fertilità
E nulla a che vedere con aprire lavoro
Posso parlare insomma nessuna cosa fa l'idea di che
Era da una statuetta neanche tanto alta di legno intarsiato molto particolare che anzi una
Alcun altri oggetti di arte africano riportato
I e mi ricordo che in quell'occasione facendo vedere queste cose voi subito dopo il Presidente lattice pure allontanare questo me lo ricordo
Vuol descrivere tribunale come fatto Turetta e se ci sono stati
Atti in particolare su questa statuetta dal padre la
Bus
La fretta sarà stata alta insomma ma neanche un trenta centimetri era tutto di di legni parziale dove c'era questo uomo di colore
Sorridente con uno scudo davanti questo deve delle tribù insomma africane
E prega l'intero nucleo sotto però era tutto in parziale o quindi non ma io non sono neanche sono com'era stata di Priamo se dovessi dire quindi rapportare la
Simbolo
Politico
No no insieme era completamente nulla il nero però il nulla deciso insomma
Atti particolare da parte degli astanti su questa statuetta che io sappia no
Non ho visto in senso ma io non ho visto nulla di strano insomma e poi lo ripeto la purezza all'essere riprese
L'abbiamo lasciata lì però non l'ho più o ritrovata si compie davo durante la cena il dottore ce l'ha fatta spostare o in uno lo più ritrovata comunque
Va bene io allo stato attuale non ho altre domande grazie Presidente prego avvocato Longo
Prego e sarà da mandare
La statuetta in questione avevi membro in erezione andavano a una signora grazie può andare
Grazie
Chi sentiamo ora
Ho fatto chiamare da Formigoni
Buongiorno
Si avvicini impiega a voce alta lì c'è la dichiarazione con cui si impegna a dire la verità
Si accomodi
Nome cognome ed affini De Boni dominate quando in azienda
Sono nato a Merate in provincia di lecco e il diciannove otto settantacinque ed i residenti residenti a Monte San Biagio
In via viva la vecchia ventitré prego avvocato tra difesa e quando vuole
Può dire del Tribunale per cortesia
Nella sua attuale occupazione quater reca
Periodo due mila nove due mila dieci
Sia nel due mila nove due mila dieci che attualmente sono un assistente dal Presidente Berlusconi alla persona del Presidente
Quando è iniziato questo solo
Nel due mila e otto
Lei ha avuto modo di partecipare
Pranzi cene
Esatto e dall'onorevole Berlusconi quel
Sì
Questo anche nel periodo due mila e nove mila e dieci
Sia capitato sicuramente
Senta lei può dar conto al Tribunale snowboard chi partecipava a questi incontri
Ma dipendeva insomma
Dall'incontro c'erano sia familiari amici imprenditori
Insomma dipendiamo poi da dalle dietro il Presidente
Sicuramente
Sera
Con poi
Anche il rinvio purtroppo sarà
Lei ricorda se c'erano
Che verrebbe reciprocamente femminili
Sì c'erano
Lei ricorda di aver visto
Partecipanti le stesse
No assolutamente no
Se ricorda qualche nome di questi partecipanti maschili e femminili
Come appunto
Logico
Sì diciamo che spesso c'erano livello maschi parlo di maschile c'era Emilio Fede Lele Mora Giorgio Puricelli il
Qualche volta i musicisti insomma Mariani Apicella poi di presenze femminili ricordo la si la signora Minetti
Una certa Miriam di cui non ricordo il cognome
E Barbara Guerra insomma person quello che ricordo un pochino
Queste persone che partecipano alle cene dopo c'è
Veniva
Chiesta
Qualche cosa in particolare per quanto attiene
Cioè
Credo che sia così
Ricordo dobbiamo esserlo
Uno può ripeto l'avvocato mi scusi queste persone
Dodici parolacce
Venivano chieste il coinvolgimento in particolare per quanto riguarda
Riservatezza dell'asse
No mondo
Che essa che io sappia no
Veniva chiesto
Lasciare esso
Bonino
Noi dono non non ho mai insomma che io sappia no perché comunque
Presente è sempre stato molto rispettoso brividi tutti gli ospiti che vanno a casa sua quindi va assolutamente
Almeno a me non ha mai chiesto di di
Di chiedere queste persone di lasciare cellulare o kosovare assolutamente no
Il riservatezza sull'essere
Sono assolutamente no mi è stato chiesto di di di essere esplicito normale chiaro ma niente nessuna riservatezza
C'era questo del servizio
Insomma siamo
Due-tre persone Brunamonti io il signor Michele durante
Che
Aggirare diciamo tornanti
Assistiamo alla al Presidente quindi non sempre siamo insieme assente Giuseppe Berlusconi
Solo
Quasi mai perché è comunque c'era sempre personale in servizio quindi noi uno di noi personale di sicurezza
Come si svolgevano questa sera
Ma c'erano od una grossa diciamo questa voce così in cui c'erano
Migliori che lei ha citato poco fa
Si
Cioè
C'era una una tavolata solitamente dove il Presidente insomma lo dico molto teneva banco ecco diciamo così
Canzoni barzellette si parlava di tutto insomma dal bando dalla politica al gossip da cose semplici
Dopodiché
Scusate
Dopodiché magari c'era ecco questo dopo serata si scendeva in questo cinema
Questo in questo rustico si continuava con con musica come coreografie cosa di questo genere
Erano investibile ragazzi
Ma
Devo ammettere che erano insomma non non non donde erano
Spesso non viene la parola
Però voglio dire così si va in una specie in una discoteca magari uno le trova un attimino con una minigonna con una una camicetta un po'più aperti a questo questo sisma Bacco così insomma
Se
Si sono svolti anche spetterebbe
Fitto
Sì questo è successo come le dicevo magari svolgevano delle coreografie ecco ballavano ma tutto per tutto questo insomma
Do procedura sessuale
Le ragazze
Loro
Come bersaglio
No
L'onorevole Berlusconi
Cosa
Faceva sui
Dopo dice
Ma principalmente parlava con insomma gli ospiti cantava chiedeva magari qualche Canzona ai qualche canzone ai musicisti insomma questo
Assente per quanto
Posso ricordare
Ha mai contratto una di queste serate una ragazza di nomina
Non ricordo non ricordo
Nessuna domanda
Loro lungo giovedì sa dirci grosso modo
Se conosce questa circostanza
Quanti
Quanti ospiti o dormire cuoco
Doveri caviglia
Centro irrisolti no sono stato ad Arcore qualche volta quindi da dalle tre alle quattro stanze con somma da letto penso frequenze non penso che chiuse
Sì
Mi ricordo se in qualche qualcuna di queste ospiti femminili si sia fermata ad offrire
Bisogna liberi sì ci son fermata l'hotel Grazia corse
Lei cosa propone sia una domanda
Grazie può andare grazie
Buongiorno
Non
Sentiremo signor Michele durante
Buongiorno si avvicini al tavolo
In piedi a voce alta e deve leggere la dichiarazione con cui si impegna a dire la verità
In piedi
Prego
Si accomodi pure
Lei si chiama Micheli durante
Dove è nato quando è nato
Alzino prodotto nulla mille novecentosessantasette lì dove è residente alzino la Provincia di Frosinone
In via Parigi
Quaranta
Mattina
Via Parigi quarantuno
Prego avvocato Longo
Grazie signor presidente prefettura interromperci che attività svolge attualmente
Assistente alla persona il cameriere
Il cielo insomma di chi assistente alla persona di chi
Onorevole Berlusconi detti di Borghezio
Per quanto tempo svolge questa attività
Dal due mila tre
Dittature te continuativamente fino anche oggi
Come scusi continuativamente dal due mila e trenta assistente la persona fino ad oggi c'erano altre
Lei ha avuto modo di assistere allo svolgimento del dieci delusioni
Di pranzi o cene organizzate
Da Arcore
Sì saltuariamente anno all'altro non la media di una volta al mese a turno pratici
Scusa nella sua ad Arcore
E c'erano questi questi pranzi potevano essere fra
Pranzi con familiari di lavoro
Di politica così
Prestato servizio ad Arcore allora in con questo ritmo che il ci ha detto anche negli anni due mila nove due mila dieci
Si
Ha chiesto delle cene però avevamo compreso innanzitutto
Ci
Pranzi e cene per Roma sicura doveva pranzi di lavoro familiare le cene anche assistito rappresenti
Nelle quali potranno partecipare anche i familiari a volte
Udienza
Torniamo alle cene come ricordava il signor Presidente
Lei ha un servitore darsi quindi
Partecipato come consistente a queste delle cene
Dove si svolgevano decente
Una sala da pranzo
E poi c'era così la sala da pranzo prevalentemente nelle sale
Da Francia e sono due
Una piccola Ca'Granda sa dirci imposte che possono
Contenere queste sale dal pranzo la più piccola alla più grande grosso modo ARCUS Mondragone nasce dal G.I.P. Horacio scusi tanto quanti posti il CIPE
C'erano in questa sala da pranzo nella più piccola quanti
Una decina otto dieci per
Presenti che Costanzo due pranzi più grande possiamo arrivare a uno
Venti venticinque metri grazie
Senta
Ritorniamo alle cene fermiamoci sulle ceneri chi partecipava queste cene
Che lei ha potuto vedere ovviamente sì
Prevalentemente amici così
C'era qualche collaboratore stretto
Qualche presenza di qualche ragazza
Lei ricorda qualche
Nome di qualche ragazza che
Abbia potuto vedere in queste occasioni cena ad Arcore
Sì ricordo
Maria Rosaria Rossi
La
La Nicole Minetti di
Barbara Faggioli
Si vagamente
Ha mai potuto notare in quelli in queste occasioni sia
Pranzi sia cena persone femminili
Che dimostrassero
Volete assolutamente no
Dall'aspetto fisico erano tutte
Secondo me per quello che poi io voglio venire nel mio piccolo maggiorenne
Senta vorrei ricordare se puoi qualche nome di
Ospiti di Ascheri che partecipato questi siano i termini bacino
C'era Giorgio Puricelli ricordo
Direttore sede
Il marito della Licia congiunti
Ricordo
Dove c'era un suo lette con suo marito
Alcune volte filosofico
Perché a quel punto errori
Così così conviviali così nulla dei
Io ero cimentato insomma
Nel dopo la cena ho avuto modo di
Verificare di assistere del una riunione che continuava in un altro locale della villa
Alcune volte non sempre si scendeva giù nella sala cinema
Così adibita per ascoltare della musica
Che in passato era anche nel
Un tipo discoteca per le vie dei familiari di deinde Figino Titini voti
Ci stavano lì non c'era un nostro angoletto divenga il cameriere di turno vi era una buvette dove servivamo della magari così qualche soprattutto ring
Tutto qui
C'era anche c'era anche qualche cantante entro la postazione dj qualcosa lì c'è la
Non sempre c'era Apicella
C'era ma
Danilo Mariani che era dj
Senta ENEA questa serata nel dopocena nel locale sottostante
Lei o qualcuno dei suoi con colleghi non sempre presente al bombette riparo
Concludo oppure può ripetere scusi sì
La sera a basso ha detto che c'era un cuvette per
Bibite c'era sempre qualcuno
Appunto di
Cioè auditu attorno c'eravamo noi i camerieri quindi non veniva mai gondole tutto non si sia divenuto solo gli ospiti doverosa senza cerca qualcuno di voi siete qui
No
Tutto tutto assistere nei locali esserne locale sottostante nei locali tanti
Tra derivi spettacoli che fossero stati organizzati da qualcuno da signore e ragazze
Assolutamente no
Non ha quindi tornato tutto vedere atteggiamenti
Ha potuto vedere atteggiamenti che si potrebbe che li hanno suscitato qualche perplessità
Va anche meglio ottima successo ma nulla di
Si prescinde dalle reti anormale
Over atteggiamento come si
Comportava l'onorevole Berlusconi nei ricordi che a lei per le volte che lei era presente quando scendeva nel locale sottostante
Ebbene scusi quando queste qual era l'atteggiamento del Presidente Berlusconi che cosa faceva ballava prima liberamente no
Non hanno una ma banale
Seduto la sua poltrona così
Faceva servire alcuno con qual cosina davvero
Niente colloquiava così con i vari ospiti che c'erano
Se n'è andata la buona musica VAST ha avuto modo lei di vedere qualche atteggiamento di carattere sessuale che sia assolutamente no avuto modo d'acqua IRS qualcuno spieghi i suoi colleghi o del personale della villa
Sì per caso glielo abbiamo riferito che c'erano stati episodi di natura sessuale che sabato assoluto
Senta e può essere accaduto che qualche ospite sia se si è fermato a dormire in villa che lei sappia
A tante stanze cosa villa del Presidente per cui qualcuno poteva magari se non era prospetta impossibilitato generalmente delle macchine prima poteva rimanere
Va bene metto
Da parte mia
Chiedo scusa
Un'altra piccola precisazione
Dottor Berlusconi è opportuno che il suo indurre a durante quel periodo in cui si svolgevano le cene e questi dopo cena
Le chiese Gotti non naturale contenuto
No mi risulta
Lei sa se venivano se c'erano degli
Apprestamenti se c'è qualcuno controllava coloro che entrano che non avessero telefoni registratore o quantomeno
Assolutamente no
Non c'è nessun contro ma il suo controllo
La ringrazio
Prego la Procura
Solo una precisazione perché non si è lei ha detto che fisso a Roma come
Collaboratore del Presidente Berlusconi ho capita bene prevalentemente su Roma a turno seguiamo non seguiamo il fine settimana
In più più da Kourou investono un quindi tutte le domande acque ha risposto all'avvocato Ghedini si riferiva
A quello quando lei mi sembra di aver detto prima una volta al mese si recava ad Arcore non è in corso di questi anni modalità bene non è questo che volevo precisare
Appunto ci riuscì a turno seguiamo il Presidente a lei nella domanda il turno lei lei
Va fiere a rispondendo agli avvocati se ho capito bene dice io una volta al mese vado ad Arkan perché il mio lavoro lo svolgo prevalentemente a Roma ho capito bene o male
Ho capito bene quindi lei ha risposto alle domande dell'avvocato Ghedini per quelle la volta al mese e che è stato ad Arcore
Non è che si è confuso rispondendo anche alle alla al suo lavoro che svolge prevalentemente a Roma e per come dice lei si può spostare in altre residenze in in Sardegna o
In altre nove
Il generale così
No lo so però io penso che l'avvocato Ghedini le faceva domande rispetto
Alla residenza di Arcore ho capito male Presidente ce ne sono ho capito bene chiunque
Ci si accorge di minerale serve poco quello che chiedendo il Pubblico Ministero e di precisare se ho un ricordo preciso di quella volta al mese
Che
Andava svolge adesso servizio presso la residenza di Arcore siamo ricordo preciso
O se e per lei ha sempre uguali e le innovazioni innovazioni sono quelle di un semplici cameriere per cui
Mi attengo alle mie alle
Al mio lavoro e basta non ricordo nulla di particolare ecco
Va bene Presidente
Volete completare
Grazie buongiorno
Sentiremo Brumana Giuseppe Presidente
Qualche InterRail dopo che abbiamo sentito il teste si
Richiede per piacere a voce alta può leggere la dichiarazione con cui si impegna a dire la verità
Giuridicamente Assitalia deportazione impegna a dire tutta da
E non nascondere nulla quanto leale
Si accomodi adesso io non faccio niente del sistema nel microfono
Lei si chiama Giuseppe promana si depennate quando è nata ventitré cinque cinquantanove costa Valle Imagna Bergamo
De quella residente Darko
Ad Arcore alla filante sono Remo doverosa ala Bernate via sa
Via San Marco e cinquanta
Vuol dire tribunale per cortesia
Sua occupazione
San Catania nella da San Martino Bagnasco quindi la sua attività lavorativa
Declinato avere da San Martino sensata dottor Berlusconi
Sì dal dottor Berlusconi
Risponde l'obbligo rispondere
Ha risposto ma deve
Farlo a voce alta perché non si sente bene
Delle
Settanta quando lei svolge queste funzioni dal novantuno veloci in maniera continuativa
Sì
Senta in particolare negli anni due mila nove due mila e dieci lei ha avuto modo di svolgere il suo attività di servizio
Sempre in ancore durante pranzi e cene niente
Assente
C'era solo lei oppure aveva anche degli altri colleghi se altri colleghi quanti
Da dipendeva scopa perse eccetera tre e quattro proprie
E come avviene ad Arcore quante persone si se ci sono
In due siamo
Dai
Luigi Luigi Luigi come scuse per il Tribunale cognome
Pontino ponti
Poi ci sono un
Come camerieri poi avete anche altre persone si intreccia il cuoco Davide
Pellegrini
E poi ci sono le donne servizi le donne per per le pulizie la casa pensa
Senta che lei ricorda vi queste
Occasioni nel due mila nove due mila e dieci si è Presidente Berlusconi e ha ricevuto amici e amiche anche durante le serate input
è una
Se durante queste serate c'era sempre
Dipende se non era in giornata di riposo
C'era assente
E come le sue giornate di riposo
Coincidono quando Presidente Berlusconi presso un'altra residenza oppure lei c'è quindi lei c'è sempre quando il Presidente Berlusconi ad Arcore durante la settimana oppure
Sono dei giorni vedere sostituito
No a certe abbiamo INPGI null'altro cameriere per il fine settimana per urgente
Che ha già una stagione di imposte mentre durante la settimana sarà sempre leggesse
Poco
Quindi se non c'è lei cervice Pontillo USA benissimo
Senta quando c'erano queste queste serate c'erano anche ospiti femminili Cellino
Lei ha avuto modo di vedere
Per quanto ha potuto invece ci fossero delle ragazze minorenni no
Assente
Che può raccontare al tribunale come si svolgevano questa sera
A tale rare
Arrivavano gli ospiti
Serviva un aperitivo sedevano a tavola mangiavano
E durante lei che mangiavano c'era anche musica
Che che facevano uso i trasporti Danilo alle volte anche c'era Apicella
Ho anche la moglie di Danilo c'era anche dall'euro
Poi
Che succede si mangiavano nel frattempo
Si suonavano o di musica
Fare il tutto Berlusconi tratteneva anche a tavola con Anna edotti con
Cantava anche cantava per molto tempo che
A fine pasto e si scendeva o no al cinema teatro come si chiama lì loro si facevano Che la musica la discoteca o c'era anche il in parte il teatro
Assente riguardavano anche filmati daremo quando arriveranno gli ospiti agli ospiti era chiesto di Dash i telefoni
Norme suocero niente ognuno teneva e proprio oggetto
Senta a lei o ad altri dal Presidente Berlusconi cosa suoi collaboratori è stato detto di noi narrare contenuto in allora benessere
Pongo nessuno diceva niente ma è stato detto nulla
Anzi
C'erano durante la cena
Come erano vestite dei vostri
Questi tre
C'è
Delle aree di particolare protezione si veste oggi qualsiasi persona oggi niente di particolare
Vestiti normale
Durante la cena lei ha potuto assistere a atti che potessero avere richiami di natura sessuale no
Assolutamente no
Nei dopo cena quando si scendeva nel locale che lei ha descritto ha potuto assistere ad attività anche queste di natura sessuale
No no assolutamente
Vi sono state spettacoli di ballo spettacoli teatrali cento non c'è un primato alle volte al teatro
Ma questo era per le ragazze che facevano magari competitiva a scegliersi un particolare ma
Con una piccola
Può dire
Una piccola dimostrazione
Nella sala quella dove si ascoltano la musica c'era anche un alla discoteca cento sì
Veniva
Utilizzato per i bandi o secondo generasse volevano pagavano Centillo al
Senta e l'atteggiamento del Presidente Berlusconi durante mesi dopo cena con le ragazze qual era
Passiamo alle tranquilla seduto in poltrona
Due volte parlava delle volte rimaneva anche sopra perché vari rimaneva anche sui issato appalterà con altre persone che vede a discuterli qualcosa
Lei ha voluto vedere
Scene di
Avvicinamento con natura sessuale tra le ragazze il Presidente Berlusconi quando era seduto su questa poltrona mobile assolutamente no
E con altri ospiti maschili quale per esempio direttore fede d'uomo
Assolutamente
Assente
Quante esistente ci sono degli ospiti Federico
Delle alla ce ne sono
Primo piano due e di due tre e quattro
Quattro cinque c'è questo desiderio
La scadenza dove dorme dottor Berlusconi
è prospiciente coperto dovete dislocati visto che si mette tengo per costruita dove dislocata nell'ambito della casa
Al primo piano
Sopra il salone
In fondo sono radici faccia le feste mai sopra al primo piano distaccata dalle altre camere distaccato dalle sei proprio lontana
Ma prospiciente all'ingresso un corridoio a come come come ci si arriva dallo scalone principale dall'entrata
E dopo come come si riesce ad arrivare a quella stanza e immediato ci sono delle altre stanze no ci sono due due stanze arriva
Sono due stanze accada stanza dei libri è una e detto il quattordici per il numero di telefono che ha
Se che vanno all'indomani di queste esperienze hanno delle porte
Cento certamente uno due tre Portici
Azienda lei ho avuto occasione di conoscere un
Ragazzo non e l'UPI
No no personalmente no
Senta e negli anni
E che è accaduto che qualcuno ne deve ospiti o degli ospiti si sia mai fermato dormire ad Arcore
Ecco è successo se mani erano che c'è facevano tardi la sera Hack abitava non lontano si fermavano dormire ritardi specie alle Camere
Va bene la ringrazio
Una precisazione sono Longo
Le posizioni
L'Inter
Nell'ente locale sottostante questi abbiamo la discoteca per capirci
C'era sempre qualcuno del personale o gli ospiti rimanevano da soli no parlarci a dare il Danilo parla musica
è uno dei ragazzi per servire da beni aereo c'era bisogno di qualcosa è capitato a lei del dottor Berlusconi dove si è chiesto
Quand'era giù nella discoteca
Di rimanere solo con gli ospiti abbia chiesto di allontanare musicisti nove Cavaliere c'entra in gioco saltatori l'ha mai chiesto che normale grazie tutto signor Presidente
Chiedo scusa seppur
I narco nel vivere qualche altro componente della sua famiglia
E c'è anche suo figlio Piersilvio esilio quindi l'idea
Corsi ad Italia d'accordo benissimo
Prego alla Procura
Nessuna domanda
Grazie può andare grazie
Viene
Residente a dice
Voleva rendere dichiarazioni no perché
Proprio
Scritta superflue voleva fare una precisazione sulla aprendo logistica
Sentiamo Apicella
Buongiorno
In piedi a voce alta leggera dichiarazione con cui si impegna a dire la verità
Si accomodi
Ma io vorrei che si chiama
Avvicenda Mariano dove è nato e quando è nato a Monopoli quattordici zero nove mille novecentosessantadue
Ed è residente
Residente in via Lavinio cinquantadue Albano laziale romano
Prego
Senatrice la Bongiorno
Senta qual è la sua attività
Le attività musicista cantante deve parlare vicino al microfono dalle voci ci sta cantante
Da quanto svolge questa clinica
Fa
Dalla più tenera età
Letali quattordici quindici e
Picello da quanto conosce se qualcuno scusi conoscendo dottor Berlusconi certo da quanto tempo do conoscere dava circa tredici anni
E otto tutto lavorare e collaborare con il dottor Berlusconi se sì in quale ambito si come come musicista per le cene
Organizzato insomma
Sì sepolte le cene lei dottor Berlusconi avete anche prodotto della musica sente abbiamo
Abbiamo questa collaborazione di scrivere canzoni ne abbiamo scritta già cento abbiamo fatto quattro cinque rischi per cui
Cioè una collaborazione di pura ancora
Sì però non proprio a voce alta le siamo grati per allora abbiamo scritto centosette in quanto abbiamo sempre detto che era appeso allora
Lei come cantante musicista partecipato ha potuto partecipare ad Arcore pranzi o cene organizzate dal Presidente Berlusconi su chi ha partecipato
Può dirci nel se lei questo è avvenuto anche negli anni due mila nove due mila dieci
Sì
Poterci la frequenza di queste sue presenze come coautore di musica con il Presidente come cantante
Si è avuta negli anni due mila nove due mila dieci cinque
Sulla marito siti ma quante volte Arbel quante volte non le ho mai contate però alcune volte cinque sei sette non ricordo benissimo cinque sei sette io costo di ogni anno
No nel corso del due mila nove due mila dieci secondo me
Senta
Lei è quando era lì in queste occasioni partecipava anche alle cene o soltanto i dopo cena però accennare anche alla fascia cerca
Come si svolgevano queste cene che quando lei è naturalmente c'è
Erano dove ce n'è normalissime doversi cantava
Dormito il dopo cena a volte si ballava si raccontavano degli aneddoti si dialogava si raccontano barzellette tutto qua ma scusi si cantavano anche durante le cene qualche volte certamente e chi che è un terreno io è Danilo Mariani a volte anche il presidente quando
Riuscivamo a convincerlo
Che situazione pregare per canterebbe perché non canta ma il ben volentieri di primo acchito insomma
Senta lei si ricorda quando lei era ovviamente presente chi c'era tot faticosa perché non lo si ricorda il numero e si ricorda
Non verrà no qualche nome lo ricordo
Emilio Fede diceva Ronzullo i con il marito
Qualche volta Nicole Minetti
Questi erano i nomi c'erano altre oltre queste signore che lei ha citato c'erano anche altre che lei ci ha riferito occasioni
Altre giovani donne signore sì
Ricordare il numero dei partecipanti a queste cene quando lei era presente ovviamente
Grosso modo
Grossomodo dieci dodici quindici
La composizione dei queste cene quando lei era presente ovviamente era prevalentemente maschile o femminile o una ricordo in proposito maschile e femminile
Lei ha in queste essere occasioni in cui ha detto ho potuto notare
Persone che lei par vero sono apparse di età inferiore degli anni diciotto mai
Ricordo alcuni nomi di questi partecipanti cominciamo con nei signori di sesso maschile
Ripeto la fede
Giorgio Puricelli per esempio
Qualche volta
Rossella
C'era anche un altro musicista oltre a lei che frequentava queste cene c'era Danilo Mariani D'Alema
Senta tra le presenze femminile che vi siano rimaste impresse come gli ricordo che il nome
No nessuna figura femminile mi è rimasta impressa ma non ricordo nessuno di questi nomi
Queste questioni che è conosciuto come norma dalla e dirgli Barbara Faggioli per esempio Barbara Guerra Cristina Ra poche una cantante anch'essa
Ha visto durante le cene i dopo cena che poi vi dico vediamo
Anzi no i dopocena dove si svolgevano
Dopo cena non sempre un'area ma di solito dopo vicinanza andava giù dove c'è la sala teatro
C'è un po'di discoteca vuole riscrivere questa è l'ambiente questi ambienti è un una semplice sala dove si balla sibili ebbe
Dove c'è un un teatro per vedere di
Dei video se uno vuole per cui tutto collegato e preciso qui si potevano spostare dalla discoteca al teatro o viceversa
Senta c'era in in questo questo locale c'era anche una postazione per la musica anche
E c'era anche un un angolo bar
Bucci
Senta durante la sua esperienza in questo locale lei ha visto del personale di servizio certa sempre
E cioè voglio dire nel l'angolo bar c'era sempre qualcuno di servizio certi
Ha avuto mai nodo Couto mai avuto modo di vedere atteggiamenti da parte di uomini o donne che avesse le implicazioni di natura sessuale pari sono talmente era
In questa sala discoteca che lei sappia rimaneva solo quindi qualche volta il Presidente Berlusconi mai
Che lei ricorda il Presidente Berlusconi non ha mai chiesto a lei al personale di servizio di lasciare solo colui suoi ospiti maschili con le ragazze assolutamente anomali
Lei sa se
Ho avuto modo di assistere all'uso di sostanze alcoliche bei ricordi
Se sì quali obiettivi si beveva normalmente durante i pasti però io non ho mai visto nessuno con alterazione alcolica ma
Senta lei ha avuto modo di conoscere una ragazza di cui si è parlato molto
Di nome dell'UPI
Guardi io non ricordo di averla conosciuto anche perché meglio quando con un quando sono chiamato dal Presidente
Per fare il mio lavoro non mi metto a chiedere le
Però probabile che una volta l'abbia vista simili
Lei ha mai sentito da altri ospiti parlare di questa ragazza di norme Rubino mi scusi può ripetere a Roma da qualche altro ospite qualche il suo collega dell'UDC
Vista l'aveva mai parlato di queste di quel visto e conosciuto questa no perché il mio collega e Danilo Mariani per cui parliamo quasi sempre di musica mai degli ospiti anche per te
E così
Senta può descrivere l'atteggiamento del dottor Berlusconi segnatamente nei confronti del
Delle partecipanti femminili
Durante questi incontri
Siano cena sia nel dopocena nel locale sottostante ma guardi è un atteggiamento alquanto famoso cioè nel senso che un po'come lo sul video in tv socievole
Perché chi non ride che parla che dialoga insomma tutto qua niente di di anormale
Sì ma ci fu qualche atteggiamento che leve putto vedere da parte delle ragazze o da parte del dottor
Berlusconi che posso dire rispettoso cioè Manisco nel senso di allungare le mani sino ad ora non ho mai maschi qualche
Scarsa ore del fisico assolutamente no delle partecipanti mai mai ma anche grazie del Veneto
Un ente precisazione se
Per cui fu mai chiesto
Di lasciare il telefonino prima di accedere queste cene assolutamente no mai mentre facciamo sempre con me cioè se le regole agli altri ospiti che lei sappia fu chiesto di lasciare il telefonino
Assoluto mentono mai mai
Le chieste la riservatezza su queste serate da parte del Presidente Berlusconi o da parte del testo del suo entourage cioè le fu chiesto di non contare contenuto delle ceneri dopo cena
Assolutamente no perché eravamo decenni normalissime non c'era niente da raccontare
Prego la Procura essa davanti
Buongiorno grazie
Definiamo coordina e il signor Battaglia
In piedi a voce alta e deve leggere la dichiarazione con cui si impegna a dire la verità C&C minava la
Si accomodi
Lei si chiama Antonio Battaglia
Ben altri quando è in atti
Nato Milazzo il sette gennaio sessantaquattro
Deve residente domiciliata a Roma
Di avanzare centonovantaquattro
Lei è un aspetto della sicurezza e dell'onorevole Berlusconi si è aperta la situazione SMA in quanto ha detto alla sua sicurezza è stato presente ad altre udienze di questo processo
Con la seconda volta che
Che compare l'imputato la volta scorsa rappresenti
Credo di sì sì
Lo chiediamo perché avevamo un ricordo visivo chiamiamo già vista
Prego la discesa
S'intende
Colleghe svolge questa
Pongo
Onorevole Berlusconi
Io sono presenta Berlusconi dal mille euro dal mille novecento che nel sistema non a me non c'entravano aprile
Cioè quindi svolge un'attività di sicurezza
C'era prima che onorevole Berlusconi Tosi politica sì sì certamente
Presidente
Adesso lei
Transita
Come inquadrato
Sono inquadrato presso la Presidenza del Consiglio compartimento sicurezza
Questo da quando da quando
Credo
Essere data
Cioè mila
Deve sforzarsi e parlare di lettura sì anni Craxi si scusi
Settembre
Ancora oggi è stata presto ho detto al tribunale non c'è quindi lei è
Anche nell'attualità
Sì insomma attualmente
Per quanto riguarda gli accessi
Nella
Residenze
Del l'onorevole Berlusconi
C'era
Poi c'è
Un protocollo cioè un controllo come come avviene l'ingresso degli orti
Guardi non non c'è un attorno a quanto ne posso sapere io non c'è un vero controllo c'è un elenco che la segreteria fornisce alla la vigilanza
E sulla base di questo fanno i tre
Le persone se
Tutto qua ecco se dovesse arrivare qualcuno
Perché non è lei il co
O arriva con ospiti già noti
Per cui l'ingente comunque di di cui si conosce tutto oppure si interfaccia con la Segreteria
è un po'bizzarro che c'è qualcuno che accoglie gli ospiti per la verità
Sia penso credo di città quanto ne so io
Sì
Ma quando lei presso residenze allora Zaia
Prestato servizi di sicurezza anche quando tornerò Neri Marcorè certi
Quando ancora
C'è un servizio di sicurezza esterno e interno come funziona spiega la
Si funziona che c'era il servizio di di vigilanza che diciamo interno che si occupa appunto di
A una centrale si occupa di raccogliere che stimo per i testimoni scusi gli ospiti ieri mi fa accomodare ecco fino all'all'ingresso dopodiché li prende in consegna un assistente un cantiere
Se effettivamente poi diventano testimone grazie senta
Quanto persone di sicurezza c'è
Questo io di o privato vostro nonno su questo Mannino posso non fornisce possa per motivi di sicurezza in tema di sicurezza mentre di quello privato
Ma ci sono dei turni credo
Tre tre persone per ogni per ogni tornato frazione
Fuori ci sono
Può ricerca riceva rigidissimi questo in questo momento c'è la vigilanza istituzionale che è prevista
E nel due mila nove due mila e dieci Presidente del Consiglio c'ero vigilanza uguale a quella di oggi è diverso no diversa più corposa più
Era prevista comunque la vigilanza esterna e tutte le residenze Presidente
Comodo
Nell'ambito dello svolgimento del suo lavoro a
Alcune sere
O alcune cene
Willem partecipanti femminili vediamo ancora nel due mila nove due mila dieci no partecipare no però mie
Capitato che comunque per motivi di inerente il mio lavoro il mio servizio di accedere di entrare come capitava anche quando c'erano scene di di famiglia sempre nell'ambito del mio lavoro quindi
Mi è capitato certo
Durante queste
Cileno dopo cena
è capitato anche di scendere nel locale sottostante dove c'è
Una sala musica
Creata
Sì
Sì sì certo ha creato anche quello
è capitato in questa occasione riesce stanno del genere poi dopo cena
Particolare in particolare di natura sessuale
No assolutamente no mai
Visto abbigliamenti particolari delle ragazze Turnone abbigliamenti no no non mi è mai capitato come per quelle poche volte che sono entrato io mai
Vecchia accaduto di vedere
Persone sesso femminile minorenni no nono
Che lo sappiano assolutamente
Senza e automobile
Atteggiamenti onorevole Berlusconi con queste ragazze
Sullo stesso
No mai presente è sempre stato per quando
Capitato sempre cortese e gentile con tutti DD e teneva teneva banco
Maniera tranquillamente c'era il personale disservizio era da solo l'onorevole Berlusconi
Queste situazioni quando ha potuto apprezzare
No sempre comunque
C'è sempre personale di servizio tra camerieri musicanti anche cantanti quindi non è non è mai quello che ne so io non è mai da solo in questi sia
Sia durante le scene che comunque dentro il teatro ecco
Lei è stata chiesta riservatezza sul contenuto di questa sede nessuno un numero tipologia dei partecipanti assolutamente no
è un
Per quanto riguarda la sicurezza interna cioè quindi del del
Grazie all'Assessore Presidente consigliere nell'ora
Non c'era un protocollo di verifica per gli ospiti
Di quando lui era Presidente del Consiglio si cioè nella sua casa privata riceveva proprio
A fare un protocollo di verifica per questi ospiti
Abbiamo dato
Nove è una cosa che faceva la vigilanza privata o la faccia a nessuno no essa ovviamente la fascia la vigilanza privata però comunque presente non ha mai dato l'ingresso nessuno cioè dal punto di vista noi
Ci siamo sempre attenuti a la la alle al Presidente quindi protocollo consisteva nel sacco se arriva qualcuno si interfacciava la vigilanza si interfacciava con la Segreteria
Non ho nessun'altra domanda che voglio
All'esterno dell'abitazione piglio
In anni due mila uno due mila dieci
C'era anche un presidio forze di polizia si si un presidio è un presidio dei Carabinieri che tuttora esiste
Che anche loro fanno diciamo il primo il primo controllo ad allevava avviene lì ecco ed è un presidio che venissero
Io allora
Copriva le ventiquattro ore
Sì certo allora come adesso innanzitutto
Prego il pubblico ministero
Senta
Sabato beni calcoli lei aveva ventitré anni quando ha preso servizio presso allora imprenditore Berlusconi lei è nato nel sessantaquattro
Non mezzi
No mi corregga se ho sbagliato a una tematica è stata mai mio forte ventisei ventisei anni
Senta lei proveniva da un'agenzia di security ore nelle forze dell'ordine l'olio facevo servizio Milano nucleo operativo via Moscova ha quindi è un'esatta carabinieri esatto
Pace congedato sì esatto nel novanta sondato fa parte del servizio segreto il Presidente Berlusconi
Poi che cosa succede lei dice nel due mila e uno
Chiede di ritornare perché non poteva esercitare tutte e due le cose due mila uno succede presente in politica e poi no quando chiede di rientrare nell'Arma io non sono l'informativa non è rientrata nell'Arma
Quindi attualmente chiesto un datore di lavoro se non lo Stato la Presidenza del Consiglio la Presidenza del Consiglio sentita astratta
Qui ci sicurezza
Via
Via Lanza centonovantaquattro
Quindi lei dal due mila e una fa parte e servizi
Sì
Più o meno poi c'è stato e vede cambiamenti
Scusi non abbia compreso uno solo parto Foppa questo dire più o meno no come date perché poi c'è stato un periodo dove siamo stati diciamo sono stato dislocato in un altro ufficio ma come come soltanto come dipendenza però
Diciamo
Più o meno e così ecco
Senta lei attualmente è l'unico allorché fa parte della della scorta non quindi privata ma istituzionale dell'onorevole Berlusconi
Questo spero non
Non sono do Rizzato rispondere spesso
Su un unico fa parte della sicurezza del Presidente Berlusconi io non glielo chiede io nomino io come costruire rifaccio la domanda il Pubblico Ministero perché non è una prima strada io poco chiara
Cioè lei fa parte ovviamente delle istituzioni e quindi è delegato non per sua scelta ovviamente ma perché lo Stato ha delegato ancora lei
Ma fare da scorta all'onorevole Berlusconi ex presidente del Consiglio
Dell'apparato di sicurezza
Che seguiva a livello istituzionale non quella privata o il presidente Berlusconi lei è rimasto unico ci sono altri colleghi su questo lei non si può rifiutare smuovere svolto in convenzione
Senta lei quando
E in Arcore
Sì
Dorme presso la residenza del Presidente del Consiglio ovviamente mi riferisco agli anni in questioni di cui le domande del dell'avvocato Ghedini quindi negli anni due mila nove due mila dieci Presidente del Consiglio
L'onorevole Berlusconi era Presidente del Consiglio
Ha più volte a volte mi fermava dormire poste rientrava a casa
Io non voglio sapere su indirizzo lei aveva un'abitazione quindi nei pressi di Arcore perché a casa che significa
Io
Sì
Non ha più domanda Presidente
Quelle tre completare l'esame
Tenta
Grazie può andare
Va bene allora però ce li abbiamo terminato
Vorrei indicare i costi testimoniano la prossima udienza
Ce li può far vedere
Si può far vedere l'elenco
Alta
Quindi risse detestati silenzi o non è ammissibile questo brusio non ci consente di procedere
Prego avvocato Ghedini
No se ce lo può consegnare ci facilita
Grazie
Un surplus
Inutili precedente di leggerlo perché vorrei interloquire sull'elenco del testo
Stavano cercando di procurato un anno scusi Unione abbiano offerto di leggerlo
Stavo stavano dicendo mi scuso se abbiamo tutto il tempo abbiamo finito Navarria talmente presto
Che
Abbiamo proprio tanto tempo così
Per dire con tranquillità adesso le danno una coppia Pubblico Ministero
Mi scusi Presidente
Volevo chiedere autorizzazione di ricitare
L'interprete che abbiano
Citato fino a prova presso un'altra un altro indirizzo perché dopo aver citato la prima volta inviata la maglia ove ci aveva dato la sua residenza la prima volta che l'abbiamo sentito duecentonovantuno bis abbiamo poi fatto presente le ricerche
Essendo stato di sconosciuto
E abbiamo trovato un atto di indirizzo ad oggi non certo la tornata la cartolina abbiamo la prova della spedizione non abbiamo approvato del recepimento da calcoli
Allora se possibile a quell'elenco di cui nove avevamo già preparato vorremmo poter mettere anche
Certamente grazie
Sta contro
Tra l'altro sottoponiamo alla discesa la questioni che abbiamo due udienze molto ravvicinate
E quindi i difensori devono pensare fin da ora a chi citare per l'udienza successiva perché se no non ci sarà il tempo materiale per le notificazioni delle citazioni sì Presidente profondo modello vicinato e non ci siamo
Avveduti che quell'udienza di mercoledì
La sessione
Sodo per caso profuso
Molto difficile credo preso vedremo valuteremo molto difficile che finanziamo
Possibilità di essere qui mercoledì
Faccio presente fin d'ora ripeteremo assieme avete sempre garantito la vostra presenza confidiamo sul fatto che anche quel morso credo sempre fatto il possibile contromosse bene abbiamo comunicato con largo anticipo salvo imprevisti ma insomma in linea di massima conteranno se la vostra presenza grazie anche alla vostra cortesia ci avete sempre individuato
Giornali che non coincidevano referendari parlamentare
Quindi
Questo si occupa del tribunale contemperato senza del Tribunale di Torino
Faremo il possibile
Per contemperare facciamo presente che mercoledì è una giornata
Un momentino complicato ce ne siamo consapevoli ma confidiamo appunto sulla
Sulla vostra con collaborazione come sempre è stato fatto finora quindi
Come
Un giudizio politico
Quindi la nostra presenza di più quanto può muovere
Richiesta come faccio presente questo
Non è una situazione non
Presidente due questioni comincio dall'ultima
L'udienza fissata per la giornata del mercoledì il calendario Presidente la
Consegnato alle parti ancor prima delle ferie estive è ricordo a me stessa che
Sono stati nominati due sostituti processuali che si sono professore Dinacci e l'avvocato Perrone
Dal tipo di testimonianze sin qui fatta
Io non credo che da parte dei così autorevoli sostituti processuali qualora gli impegni
In
Parlamento siano tali che non possono garantire qua la presenza di uno di tutti e due i parlamentari possa ostacolare un'udienza
D'altro canto i sostituti processuali vengono nominati proprio per questa funzione e non a caso immagino che sono presenti quasi a tutte le udienze
Quindi siccome
E oggi che va presa una decisione Presidente mi scusi quindi io chiedo che qualsiasi istanza
Fatta oggi di rinvio di udienza sia da respingere per le
Argomentazioni che ma oggi
In questo momento io mi sento di fare
Poi se ci sarà ripeto un legittimo impedimento di entrambi questo può essere immediatamente sostituito lo ripeto sia con la scelta di testi
Sia con il fatto che abbiamo due sostituti processuali quindi io sin da ora sin da ora
La pubblica accusa chiede che mercoledì si possa fare udienza
Per quanto riguarda la questione dei testi Presidente abbiamo dato una rapida scorsa
Ora
Oggi che intervenuti in Aula il l'onorevole Berlusconi quindi diciamo che siamo all'una e mezza ora e no no e
Con le dichiarazioni del Presidente abbiamo finito prestissimo
I testi dell'accusa più volte ne siamo stati invitati a indicare numerosi testi tant'è che le udienze finivano nel pomeriggio anche alle diciassette e diciassette e trenta
Quindi
Dalle
Circostanza evidenziati nelle liste testi
Riteniamo che innovi testi indicati siano pochi e si rischia ancora una volta la prossima udienza di finire a questo punto ancor prima dell'una
Terza questione dell'interprete mi sembra che è stata se è stata acquisita la documentazione dal Presidente che risulta che le notifiche sono arrivate pervenute anche al secondo indirizzo
E la persona non si è presentata evidente che la Difesa dovrebbe chiederne la compagna
Mento quarti Ivo non so se è stato chiesto dalle difese comunque perché la Procura non rinuncia a questo teste
Allora per quanto riguarda la prima questione è inutile che ci mettiamo a parlare oggi di una questione del tutto ipotetica
Qui c'è l'impegno della parte della difesa di adottare un comportamento collaborativo come sempre è stato fatto fino ad oggi e quindi si gli avvocati e Ghidini se mi ami chiedo bene anzi ha già detto che si avvarrà del sostituto processuale
Indicando per quel giorno dei testimoni che possono essere anche sia dal processo si tutto credo che sul punto l'avvocato Longo
Vuole dire qualcosa ugualmente
Ma prima
Superiamo questo scoglio avvocato Longo credo che valga
Esattamente ai
Parla
No cosa altri chiederemmo che chiederemo
Accompagnamento coattivo quando avremo la prova della ricevuta la raccomandata no
Ancora due tentativi rimasti
Inutili in anni
Perché anche al secondo indirizzo dove abbiamo la prova dell'avvenuta spedizione raccomandata come abbiamo detto non abbiamo la ricevuta di ritorno
Appena avessimo ricevuta di ritorno
Né non venisse certamente l'accompagnamento coattivo sarebbe richiesto anche da questo
Ecco
Un'altra
No stavamo discutendo sulla questione dell'avvocato e dei di Dini ha fatto presente che farà il possibile per
Partecipare anche l'udienza del trentuno ottobre mio finalmente compatibilmente con i propri impegni istituzionali
Questo significa che intende anche valica se eventualmente del proprio sostituto processuale credo che anche per lei avvocato Longo vale
Che ha un analogo ragionamento sia bianco imprese tenendo presente fino a un certo punto perché c'è un problema di carattere generale che non vorrei passasse così
Senza polemica noi avvocati abbiamo la facoltà di nominare sostituti processuali non l'obbligo di nominarli
Premesso questo dove siamo tutti d'accordo io mi atterrò come ha già detto il collega Ghedini grazie
Per quanto riguarda il testimoni non essendoci la prova dell'avvenuta notifica
Forse anziché citarlo per l'udienza del ventisei ebbene prendere qualche giorno in più e citarlo per l'udienza del trentuno il ponte eventualmente
O addirittura per quella successiva di novembre di modo che la difesa a quel punto sarà
In grado di avere unire una risposta per sapere se ha ricevuto effettivamente la citazione oppure no lo fa perché mi sembra molto risposta proprio
Sembra molto grevi il termine per la discesa una settimana dovrò dare indietro una cartolina inevasa non c'è correlazione infatti ad interpellare le poste una procedura un po'
Quindi forse il teste Mohammed erede beni mandarlo a un'udienza una delle prime udienze di novembre
Perché già la seconda volta che la Difesa ha avuto difficoltà e quindi è bene che gli prendiate più tempo approviamo oggi
Sì perché non riusciamo a trovare un numero di telefono credo contratti annuali chiediamo
Per quanto riguarda le la lista testimoniale prudenzialmente è bene che il
Che la Difesa indichi altri testimoni perché
Le circostanze da da una lettura però va peraltro sommarie veloce nelle circostanze indicate rende verosimile che i testimoni non possono impiegare tutto la giornata al tribunale
Ed è importante che l'udienza si protragga anche il pomeriggio fine cinque e mezzo signor Presidente che non
Avevano fatto i calcoli del Senato e poi l'altra volta pensando che ci sarebbe stato il controesame del mondo qui abbiamo sbagliato perché non abbiamo previsto
L'esperienza di oggi celiaci insegna che citarli ebbene citarmi di più