Pensare contro-campo. Rom, cittadini dell'Italia che verrà

Noi
La
La
Alla
Ma
RAI
Allora
A
Menzionano
La
Allora
Ma
Zona
Il
A
Delle
Prima
Idea
O
O
Ma
A
Lavoro
Un
E non
Ma
Già
Da
A
Però
Sia
E quindi
Privi di
A
La
Accoglierla
Ebbene
A
Allora
Ma
Già
Da
Allora
Ma
Pensa
E
I musicanti di Val Valla GRA
Di averci invitato a questa bellissima occasione
Come ci ha detto giustamente
Questo gruppo nasce dall'incontro di noi musicisti Gaggi con
Io amo il saio abc questo meraviglioso fisarmonicista
Maestro
Che ha avuto all'amo aree la pazienza di insegnarci il suo bellissimo repertorio come dice lui bottone a bottone quindi le accompagniamo in questo viaggio musicale che attraversa
Alcuni delle io pezzi della tradizione romana e della tradizione balcanica
Partiamo dalla Macedonia con i ritmi dispari della Macedonia queste potrà arance
La
Prego
Delle
E
E
Ebbene
Negli ultimi cinque anni
Sia
Analizzare
Alla
Penalizzi anzi da
Allora lo
Sia
Tra
Solo
Zero euro
Noi
Uno
Stranieri
Nella a
Ma
Questo
Hanno
Regolare
Lo ma
Atteso
No
Ci aiuta deliberazione
Interviene
Indubbiamente
Prenderà il via
Impegnata
Da
Sembra
Cioè Sardegna
Essendo abnegazione consequenzialità ciò che riguarda
Possiamo già da
Ripeto
Verso
Perciò
Ci sono
Obbediente mi pare
Verso dalla versione Bremen
C'è una
Presidente tale questo
Lei sia
Da sull'eccellenza per
C'abbiamo Chamberlain
La domanda quindi
Miliardi alla denuncia moderni
Pochissima niente
Caro Presidente
Silenzio
Quindi
Nuovissimo
Dar credito alle aziende
Sia gli emendamenti previsione diciamo minore
Cioè
Consequenzialmente dall'amministrazione pensiamo
Chiamata ciò valorizziamo il giardino
Solitari azioni
Perciò c'è una convenzione automatica
Mentre
E siamo in teatro ma se qualcuno di voi è sempre lì irrefrenabile desiderio di alzarsi in piedi e ballare io credo che lo possa fare
Quindi
Grazie
E
Quella
E
Perché
Mi parrebbe
Questa
Nuovo adottassimo fuori schermo
Magari
O Puglia
Che i aprirsi
La o allora
Puglia
Abbiamo avuto di
A
Se doveva
Ma non attiene a ciclo
Si
Oltre e niente a posti di
Prima
A
A
Su
Ma di cristallo indennità
Impianti a
Finalmente
Inganna indennità
Da
Senza
Senza
Interpellata pronunce
Alla
Alla
Comunque
Allora
Trenta
Radicale
Anche
Esperienza
Proprio
Se
Chiaramente all'estero dei prodotti agricoli
Molto bene
Mai
Dalla
Siamo
Bisogna
Grazie
Sono
Quindi già
Bisognava bene perché
Grazie
Scemi
Leggera
Determinazione
Rapida
Rigetta
Da
Mai quale
Ma
Il
Secco
Per
Può e
Insieme
Oltretutto ma io insieme
Altri ma
Documentazione pubblici sì
Nell'azione
Civilizzazione
La
Per credo che indipendentemente
Quindi mai inizio
Essa
Io
Sarà
Permanente documentazione si
Grazie
Senso
Zacharias
Allora
Credo che i dipendenti presidente
Che
Molti
Cioè godendo ma
Se
Coerente
Forte
Cioè
Sia
Noti
Se
Rideterminazione
Sasi
Diversa quindi
Io un
O
A
A
Accento meritata
Se lo sa
En passant Zaggia montanti
Samaca pistacchi a latina emani cattivo Picco inimitabile maestra in ARSIAL avesse
Mi fa lo diamo ragazza ma non ultimo danni
La stragrande plastico Mino Calò
Diversamente
Per
Indifferente
Quindi
Detto
Offerte
Grazie
Buonasera a tutti benvenuti
Ecco piano piano la sala sta riempiendo proprio perché iniziamo adesso la prima sessione
Questa evento come detto all'inizio rientra nella campagna Stop alla parta ed eravamo una campagna che l'Associazione ventuno luglio lanciato giorni fa
Dicendo il vaso è colmo
A Roma sono stati tanti gli sgomberi fatti in questi ultimi tre anni la stessa cosa è successo a Milano la stessa cosa in molte città italiane
A Roma si è costruito per l'ennesima volta dopo sei anni un nuovo Mega campo
Monno etnico per soli rom lontano dalla città lontano dai diritti videosorvegliato dove collocare su base etnica persone famiglie e bambini
E recentemente il Comune di Roma è arrivato addirittura con la forza e la violenza a imporre spostamenti e trasferimenti forzati alle comunità Rom
Ecco queste evento che ha riguardato le Comunità Autonome di Tor de'Cenci
Ci hanno fatto dire il vaso è colmo è ora di smetterla
è necessario che la società civile intellettuali le associazioni prendano posizione dicano stop all'apartheid dei rom
Quindi ne come associazione abbiamo iniziato a a condurre una sarà a lanciare questa campagna all'interno della quale sono previste una serie di iniziative
L'evento pensare Controcampo e punto la prima delle iniziative che ne lanciamo
Avete ricevuto una cartellina
All'interno
Trovate il programma della serata ma trovate anche la cartolina
La cartolina da se volete da firmare per chiedere I futuri amministratori quelli che usciranno dalle urne
Di cambiare politica ed iniziare a pensare Controcampo
Negli ultimi trent'anni
L'Italia si è distinta in Europa per la sua politica
Nei confronti delle comunità rom
Una politica fatta di azioni discriminatorie una politica che non ha in nessun modo ascoltato
Quanto i vari commissari europei quanto le varie importanti organizzazioni per i diritti umani avevano da dire
E quindi chiediamo con questo appello che presenteremo i futuri amministratori quando verranno eletti ad aprile amministratori sia locale che nazionale
Di scrivere una nuova pagine di cambiare politica Italia ricordiamo dal
Dall'ottantacinque con le famose leggi regionali
Ha deciso che i Rom sono nomadi e quindi non sono capaci di vivere in una casa ma amano vivere all'aria aperta
E quindi devono vivere in questi campi che sono spazi
Spazi istituzionali dove appunto è istituzionalizzata la segregazione le discriminazioni sono enclave dove i diritti delle persone sono violati
Adesso
Cominceremo quindi con questa prima sessione
Invito
Il giornalista Roberto Natale
Presidente della Federazione della stampa italiana
A salire ma prima vedremo
Un breve video che lo spot lo sport della
Della della campagna lo spot e quindi della serata
Dopodiché Roberto Natale presenterà i relatori e
Assisteremo alla prima sessione della serata grazie
Buona sera
Tutte a tutti come è stato detto diceva Roberto Natale sono il presidente della Federazione nazionale della stampa che il sindacato dei giornalisti toccherà a me moderare il primo di queste tre sessione di dibattito
Colgo l'occasione per ricordare che anche le altre due sessioni saranno moderate da giornalisti e giornaliste
Non solo perché è il nostro mestiere farle domande
Ma credo così di esplicitare le intenzioni di chi ci ha convocato qui anche per dare una testimonianza di come
L'informazione in questi anni insieme a tanti disastri che ha fatto
Nel darmi notizie su questi temi abbia provato anche ad interrogarsi sul perché di questi danni
Intendo dire che tanto come Federazione della stampa abbiamo promosso negli anni scorsi una carta di Roma che parla della correttezza dell'informazione
Sui temi dell'immigrazione temi non lontani da questi insomma come trattare la diversità
La terza Sezione infatti sarà coordinata da Valentina Loiero che dell'associazione carta di Roma e Presidente dico per i nostri ospiti
Di lingua straniera charter of Rome ma potrebbe essere anche Charter o con Roma non è poi così lontana nei criteri che
Chiede al giornalismo di trattare la seconda sessione sarà moderata e coordinata da Bianca Stancanelli giornalista di Panorama e scrittrice autrice di un bellissimo libro su questi temi la vergogna e la fortuna ma delle responsabilità dell'informazione se possibile parleremo più avanti ora in questa prima sessione
Ci siamo detti che è importante
Vedere come l'Italia viene guardata dal resto d'Europa
Sarà la seconda credo bianca la sessione nella quale si occuperanno ideologici che occuperà dei temi di più stretta attualità in questa città ma la prima sessione l'abbiamo voluto dedicare
A un tema che non trova molto spazio nei nostri media
Ma che R. assai rilevante
Beh rispetto al giudizio che dell'Italia sia al di fuori delle dei nostri confini per questo chiamo qui sul palco generico Jovanovic direttore dello questo sai chi Roma finisce tedesco
Dovrebbe essere coro qui
Da venuto
Sì venti
Desiderio Gherghe lì direttore dello European Roma Reitz sento
Con loro l'interprete che ci aiuterà
In questa ora di dialogo Carlotta summit direttrice di Amnesty International che non ho visto INPS eccola
Buonasera
Tra l'altro componente
Dell'associazione carta di Roma non non casualmente ed è segnalata in arrivo Emma Bonino vicepresidente del Senato dovrebbe essere qui tra noi a momenti
Allora cominciamo con scenico Jovanovic il direttore dello questo sai chi Roma initial pièce
La domanda introduttiva appunto e sulla giudizio che
Dall'estero sia
Di quello che sta accadendo in Italia
Boh
In particolare c'è stato recentemente
In visita in Italia Witz muta Domus mi ex
Che il
Commissario dei diritti umani del Consiglio d'Europa è stato in in visita in Italia a luglio quattro giorni e alla fine di questa esperienza a prodotto un rapporto che molto duro nei confronti dell'Italia per il modo in cui trattiamo le popolazioni romani apprezzato il fatto che sia stato varato per la prima volta un piano di inclusione
Ma ha chiesto una netta discontinuità rispetto alle politiche del passato
Dal suo punto di vista quale oggi lo Stato italiano lo stato della
Della vicenda rom e sinti in Italia
Penso in sordina
A posporlo a
E che ora va di porta Mengardo
A Maxinca d'azione battiste scarso numero di acconti miei sanno
Per il sasso avversario calca tanto nacque al
Oppure Goito medica
Quanto spetta sta pacato in Aula affinché in gamba perché non dà garanzie
è tutto ringraziare tutti quanti per essere venuti questa già un passo in avanti verso
La reciproca comprensione
A
Al Sindaco sa unito considero continuamente ENI Tallinn
Maggior contesto voi cioè ho potuto ex su
A merchant né quelli
Al Lido con se Brescia sto insomma le cure sbattuta tre questioni ad almeno cento è collegata a sedere
Credo che venduto dobbiamo inquadrare il discorso in un contesto più largo
Lascerò le considerazioni legislative al mio collega che se ne intende a
Da si Cece metalli ma Bellocchio assoluto Lanza esposto a Panio Nappi Anna devono quanto andrò ma uguali
Ma stia a European Commissione ammiro canyon serve poche
Voi want zitto
A promozione Anza forze affinché inclusione sociale possono promana
Il olio Roppi en membro stessi
So io ero qui a mio
L'Astir meta del sergente
Grazie e
Io l'ho detto il punteggio e Ponzo promozione Roma inclusa Bari Financial fan politico Quinzi lacune nella Comunità europea nel recentemente ha deciso che vuole promuovere
L'inclusione delle comunità Roma drammi definanziamento so quei resoconti o hanno
A da Emanuele dove io ero qui hanno
Voi dal Roma a issue chiedere io Roppi all'eccesso non problema valutazione quindi abbiamo risotto primo dilemma ovvero sia se romane la questione dei Rom sia una questione di portata europea
Lui oso sotto quota dobbiamo provento fetale buonissimo tu andartene Charms ovvero opinioni organica e ci sono un po'lessico davanti dopo le sei sono programma votato
Ci siamo anche interrogati disse il Governo italiano
Vuole seguire una propria politica
In materia
A were domani Ford dopo le si vuol fare soli Witness formali José tale andavano mente speranza Allotta Hoffman mi for Roma and ero quello birmano intima ma io devo dire che a mio avviso per domani Kamps from dove in altre mani non proprio
Teresa male
Non ci sono problemi economici
L'Italia ha speso tanto recentemente ci sono dei fondi dell'Unione europea quindi problemi per i soldi al momento non ce ne sono
Da
Il
Issue offro macchinetta lei ha spesso dei riuscito oltre scherza
Sono otto
Viesti NTSB così fermo in smontando rospi Polo è più alto che non va altezza
Una estenuante altrettanto
E dunque la questione dei Rom in Italia risolvibile sì perché il numero estremamente ridotto parliamo
Di di un numero che sta al di sotto delle cento mila persone last Ponente il verbale
Dopo esce hanno guardato da
A incumbent Polizzi il collega ore Lido
Esatto lo termico di cosa coste sono colme del prestigio URP messe Economic Suns ha solo due cose mi Costermano Ida Peritore Caslino spente forche anzi
A messi MEC non Saspi cosa
Integration o rosso sono incluso in casa Capra
E bisogna chiedersi se il processo delle in cantante legale e non lo è assolutamente illegale e altresì bisogna anche domandarsi se sia economicamente
Vantaggiose anche in questo caso non è così sono stati spesi un sacco di soldi
So
Io fui si fa altro che obbliga Mengoni io lo Roma a incluso in dieci giorni
European vision
A e tale anche lavoro mente casa folle sito a Trieste
Del resto non ho problème posti Fantini of implementa esce nord oltre al Polo essi
è
Incumbent e Andrea Polesi offrono
A che anzi sesso lusso ancora Integration Isam lo Volkan menziono economiche senza per questo ne
Guardo proprio
L'Unione europea ha una sua politica in merito
L'Italia
Ai fondi per portare avanti questa politica e da una propria politica il processo delle in campo mentre è illegale e dunque noi ci chiediamo perché questo processo viene portata avanti in questo modo
Raising desse
Issue offrono avendo a mente sciolto svantaggi e sgomento andasse che andrà che è andata e da noi più volte in giù contegno che io olio Contu posano alla coscia
Io vorrei se produce voglio Facciolati voleva chiederle se questo questa questione potrebbe parlarne anche a lungo ma forse no
Faccio un altro pezzetto di domanda nel senso lei ha detto i soldi ci sono
I numeri sono contenuti
La politica di inclusione è stata varata allora dov'è il problema soffio che lo chiedo a lei nel raffronto tra l'Italia e altri Paesi europei
Perché non c'è allora una concreta politica di inclusione vita ad un
Di entrambi se lo dico
Gibelli di azionisti o salvo
Ottimo insomma presa in onda esempio
E a
So latente alle UHF inc riescono ad poli condition is
Fuor d'strategico e non sono strategiche turca Emma netturbini ugual stante
Aliprandi question time da
A si renderò
Berisa project dettar piazza
Tutt'altra
Roma c'è intorno
Del progetto che svuota sotto un milione perire and progetto Hasan kit morti dentro dei pressante of ceduta
Regolarmi attendendo scoop
Cioè di recente un Progetto a Roma che coinvolge oltre duemila bambini rom
Che sono solo un trenta per cento sa di passaggio
Da popolazione dirò ma presente a Roma sulle stesse erano istanze undertaking a una
A
Auguri
Ex fiumi mostre fronte San tronchi storni euro
Casa from
Data a ma ne vuol
Ovunque
In cui ha scelto lui membro catena ma ne dal dal camper Hezbollah pur
E tra l'esatta pur contro gli ebrei profana sopra la situazione stia over noto che in via Paolo Kosovo assorbirà massa doni o questo che a volte i toni Mondini allo sbando stai buono per molte volte economici
Dei Paesi dell'Est europeo
Si sono fronteggiati problemi economici rilevanti ma l'Italia non è un Paese povero
Sebbene ci sia la crisi i fondi da stanziare per dei progetti ci stanno padovane vorrai Kamps io trenta enni tra Milano e da un campetto fa insomma legislatori da quattro proprio e dei scatta un fabbro coesa
Ma non è ancora in campo i cambisti mitizzo
è andare Rea Ricci
Ad essi da piccolo from perché Hamas
Ospiti Ford ammesso onda rompe fa spesso io vengo non vengo in Italia tanto spesso ma ogni volta che vengo mi sorprende che non vedo mai le persone dei campi che parlano per se stessi rimaniamo d'azienda
Hanno NAS Nappi profonda chiare
Un leader un maestro prevedo guai Adrian Talking about Arlas Bay impurezza strategico
A me è assente
Ciur Bipop chance saggia stabilendone Ascianghi Integration strategico
Hanno una stereo sottende patto verrà spose delle tipo Nespolo poliziotti destituito e dopo le stime cross allo sempre BO strategies Gorgona Sozzi Widor qui da otto anni
Se non sono le persone che abitano nei campi a prendere parte al processo decisionale se non sono persone che abitano i campi ad avallare le decisioni
Non importa quanti soldi ci sono le politiche non avranno mai successo solo a nord
Cioè con dice lo stilista una sospirata c'è subito binomio vero sotto se Anama ex tua socio contrapposti
E trenta abbiamo romantico Alpi ponendo Chianese
O quasi cuore
Sotto sei dovuti a o essa io lessi a Amnesty ha dato Organization sa quando lo scorso support but not vite
Beh infamante insomma sorteggio
E dunque la politica debba essere
Solo un segmento di questo processo cioè beh sarà con contratto un accordo con le persone che abitavano all'interno dei campi
Grazie per questo suo prima parte di risposta a Mister Gherghe che
E il signori Jovanovic ha parlato degli aspetti economici e della necessità di una strategia che coinvolga la popolazione Romanina faccia soggetto attivo come peraltro anche i soggetti internazionali
Chiedono
Halley chiedo se possibile una valutazione di raffronto tra il livello di pregiudizio che c'è in Italia e in altri paesi europei
Perché se fosse solo una questione diciamo così di risorse economiche ci dice Jovanovic
Il problema dovrebbe essere risolto i
La prima forse possente anche forte invitation andranno a comporre ribadì fortemente stipetti pure avuto ecco è un passaggio
E statuale Milocco quanto dura soggetto molto d'accordo indossatrice Nostromo in Europa qui altro tecnico quasi dovrei scendere presentò di
Dal sito esce non Roma bicchieri Ind. senza of Political Attention ignoro
Sazio volte tutto grazie a tutti quanti per astenuti quando prendiamo in considerazione la questione dei rom dobbiamo innanzitutto dire
Che in questo momento la questione al centro
Delle politiche europee dell'interesse europeo solo da questo ennesimo ai
Da Roma si crescenti Kenny Sabbadini versante of Political intestati io l'ho chiamato
Teste quella scena grazie manica seguendo situation Capponi occorrono in European Bosco Ist Santoli straniero piano marzo European francese
E dobbiamo chiederci perché improvvisamente questa questione è diventata al centro delle politiche europee
Dell'isola Cenci in data in amico politiques in trans Ovo politique sorto accendo PON obbligo
Incesto saggezza
Vi è un cambiamento nelle dinamiche politiche e nel modo in cui la politica
Opera sui soggetti ente in distante
Importi credo che approvo dai romanzi cresce nei casi di un po'tanto tempo
Vai governance
Molti chance porti sono molto marines
In questo contesto la situazione dei Rom
è stata messa sul tavolo da politici partiti governi
Sordo Roma SIC Deroma quel centro saltano indico non sta qua Jean of mai crescente
Salutiamo il vicepresidente del Senato Emma Bonino
E di Kenzo da questa norma in crescendo musei Manzi è una sua
Dickens Quercia niente of i migration direi di una rete fissa criminale atti
Socio Sestante sporche sogni soffoca
La questione dei Rom ma diventa anche una questione di immigrazione di movimento di irregolarità di fardello sociale
è il saldo anni da Roma sorge tesi dei commi
Ordo romani FIU ante schemi Got Ind. conterrà XX of Public fra stretch ANAS in in Securities indoor society sviare l'evento
Improvvisamente la questione sta diventando quasi una valvola di sfogo delle frustrazioni sociali che
I Paesi stanno vivendo
In contrasto vita fare il of
Politiques tu Petrobras
Fra i sessi crescente economiche situation destro nostri Ingo formando governance di chi vuole
E in contrasto questo avviene
Col fallimento della politica di
Occuparsi di questione economiche e sociali
è andata a Zurigo verso indosso assai ITIS
Ha chiuso intaccando RC popolo esce
RCS tesa
Fatta la volontà RC se ci sarà
E questo scatena un effetto che ha un enorme impatto sul cittadino sul singolo cittadino ASAL quando quei decorrenza
Dire lento quinta Roma saggezza e anche sul modo in cui il Governo si occupa la questione dei Rom sovente istante essi io sì
Propendiamo stretch aspettiamo stroma Cretì simbolo che lo richiama io sì da Tex che Andromaca meriti sino Angori il sì Tex manifeste esce sesto fa chiaro non c'è più problemi
E in questo contesto
Vediamo manifestazioni contro i rom in Bulgaria attacchi contro i rom in Ungheria e la Repubblica Ceca
Slovacchia è
Chiussi clientele stecche polsi qui c'entra stesso da Roma sorge suo modo x primari Naro Security prestati
Si vede
Una politica di governo che si occupa dalla questione dei Rom
In maniera estremamente aggressiva
En France Security presentano persone da un punto di vista di sicurezza canonica FIAT Trevisan possa Franz Nizzoli c'abbiamo l'esempio la Francia in Italia
In bocca anticrisi India struttura stancante disse da Roma issue dispersive strictu lì forma Security è un problema oltre
Presidente edifici vuoti entrambi i Paesi
La questione vista specialmente data dal punto di vista della sicurezza e dell'ordine pubblico
Andatele flat ITIS riflette dente coprono il Polo SISMI intenso
I fronzoli sa un po'Santin Groma offrono France Betto romeni Arkan trans andamenti titoli
Gli ultimi
Accorpamento te se serve ci States
Stecca formaggi anzi
Questo se difetta sempre una politica della Francia
Che manda le comunità rom in Romania che rimanda Comitato mani Maria e in Italia dove addirittura il Governo dichiara lo stato di emergenza per la questione
So benissimo lì Giacomo rum persista France porta Sutton marines trascorsa nomadi Satta finanzia nomadi
Dunque la gli atti che il Governo
Percepisce la questione dei temi degli teste di degli accampamenti nomadi
S'
Grazie tot proprie Corder come una minaccia all'ordine pubblico sopra di essa Jean Pasqua Backwards perché è una disponevate istruzione dell'ordine pubblico qui cinque laico straordinari nasce che richiede misure straordinarie
è evidente Nancy extra ordinem ritrovarsi oratori tesi tutti lui da saggi e questo significa poteri straordinari
Per le autorità per occuparsi della questione
è un
Po'scorsi il nove fra fare scuole Basie cliniche tecnicamente Potì in piccole in Khamiss intercorrenti in
Do in tal senso s'
Fotografie insomma insomma e questo comporta i prefetti che sgombrano i campi che fanno identificazione
Fotografica giusto
Sindaco intende prendo le impronte digitali
Ma no davvero importante aspetti Miccio dei consigli all'interno soft contrapporsi affittato dei in essa da appesi essa Ford polsi
Ma ti porta ad un altro aspetto importante
Della politica del dico del Governo italiano
Qui ci classe forense
Del gruppo ASI nomadi nella base di questa politica che classifica questi gruppi come nomadi Ricci is Campli mi scarsa crescente rapporti da Roma che una totale
Ma che che è una totale
Ne scansati scende mai fraintendimento su questo mister che li permetta una domanda ma
Da
Quasi un anno in Italia c'è un altro Governo un Governo diverso lei si è accorto di una qualche differenza
Quater
Ferri INCE stinga botte depressa chi porta mi un confronto nutrito
S'grazie dal mio Comandante dopo trent'
Enzo e Mele coprono intoppo Rossi Camatto strategie continuo lento Guizzi tutti promossa ci attende strategico ASS nettezza dagli un'occhiata Mescia smacco all'ex ante ex ante
Vorrei
Contento
Perché recante di questo nodo
Governo adottato una strategia Pigna con l'Unione europea
Che
Però risultava ottima solo sulla carta Batla sia fuorviante del Castello assistente di Caserta stenta formaggi anzi estivi credo da tutti dico us da da Corte Sergio
Dette rischino un link Bip trenta non Mazza perché hanno dei noli inghippi interno mazzata Almanza Anna dissero Auchan of Public Ortolani cazzo vi al clero guidata Roma che hanno avviato fra
Tutta italiana society che hanno
Di de altrui Banca stessa eletti esazione che non ricorda non scordiamoci del Consiglio di Stato ha dichiarato lo stato di emergenza come illegale
Perché Roma non sono una minaccia all'ordine pubblico l'Ateneo globalmente Pio disse seicento
Ma il nuovo ma il nuovo Governo
A
A
Ha fatto ricorso contro questa divisione so International strategico demiurgo formali del commento Technologies
Da d'Chiampo approcci diminuita Frosini issues otto Roma commenti il nodo solo Auchan
In una strategia nazionale
L'uso dei dei campi nomadi non è una soluzione soda dorma ed norvegese addetti Snovak Grosso Luciani
Governo riconosce questa non è la soluzione Button dia dominante da Piras da Corte strisciante cui ci Serse le aste stessi Nozza dico
Nello stesso tempo fa ricorso contro la pena contro la Corte quattordici dalla corte che Vice queste legale delineavano del proprio
Da sessanta dall'avvocato mi manto avuto conferma
Abbiamo un altro problema il l'iniziativa centrale del del Governo
Das no merci dal locale battono nettisti action
Non non non trova riscontro nelle nelle azioni delle autorità locali sono Roma sarà oggetto la città di Roma sarà oggetto della prossima sessione
Solo ai migranti escort esteso il Ministero
State of Emergency legal luogo lettori tirare dritti building Kamps avesse inchiesta sei sei morta soda pesce Nesi Guatri sta in un commento in dopo
Quindi sebbene abbiamo
Se dello Stato emergenza sia e legale abbiamo lo stesso tempo le autorità locali che continuano
A fare degli sgomberi che continuano ad usare i campi qual è dunque
La strategia sono qui a tratti sconcio dice da Stefano grazie come riusciamo a risolvere allora questa contraddizione
Allora ringraziamo alla senatrice Bonino
Che però per impegni istituzionali ci vuole deve riscattare tra poco e allora le rivolgo subito un paio di domande
Senatrice Bonino
Si parla molto di agenda Monti
Per l'oggi e per il domani chissà è uno dei temi su cui la politica più si accapiglia a lei l'agenda Monti piace dal punto di vista di diritti umani
Innanzitutto grazie di aver preso questa iniziativa parlo anche sotto il controllo del mio collega senatore Marcenaro Presidente della Commissione diritti umani dico sotto il controllo perché
Forse molti di voi eravate presenti alla prima riunione di Rom e Sinti che abbiamo lui stesso ha organizzato al Senato alla sala della difesa cui intervenne peraltro
In un momento in cui era particolarmente accidentato quindi sono contenta che queste iniziative continuino e non
Non abbiamo in Aula oggi un disegno di legge sulla corruzione quindi voi mi scuserete se ad un senza un ma
Devo tornare in Senato e non voglio eludere le sue domande io penso che l'agenda Monti per come e si è sviluppata diciamo sul settore
Economico può essere migliorata ma non si può andare indietro penso però che l'agenda Monti atto attuale sia carente
Dal punto di vista diciamo dello stato di diritto della legalità dei diritti umani e civili complessivamente sono anche qualcuno che ha detto quando Monti arrivo a novembre che non era che incontri
E che non arrivava il Salvatore di tutto quanto che arrivava in una situazione molto difficile del Paese in cui già sarebbe stato un miracolose invitavamo la bancarotta fraudolenta non vorrei che ce lo ricordassimo perché qui ho l'impressione che spesso si ha la memoria corta e quindi ci sono tutta una serie di settori che hanno a mio avviso sono stati iniziati ma che ad oggi non hanno una applicazione soddisfacente
Questo vale per i rom e sinti vale per gli immigrati vale per ad esempio la
Decreto legislativo che chiude oggi sul ravvedimento operoso che è stato fatto in ritardo male complicato ma insomma
Per cui non di noi ci troviamo a una situazione di a vere un piano presentato all'Unione europea sui quattro pilastri che è un piano a mio avviso più che accettabile
Ne abbiamo però la trasposizione pratica
Ampiamente deficitaria
Per mille ragioni se volete ma a a mio avviso si tratta di spingere per andare avanti
Ad esempio io non voglio difendere ovviamente Governo Monti che si difende da solo però io per esempio uno delle motivazioni del ricorso contro la sentenza del Consiglio di Stato
è la possibilità di utilizzare i fondi non spesi dal Piano emergenza
Io non non voglio trovarmi una scusante dico semplicemente che una delle motivazioni
E poter
Usufruire i fondi che erano stati messi da parte sulla diciamo politica dell'emergenza che è stata dichiarata illegale
E poter usare quello che rimaneva stiamo parlando pare più o meno di venti milioni di euro più o meno per la nuova politica
Non ripeto non voglio scusare niente voglio solo che rimanga agli atti e la motivazione ufficiale
Infine
La cosa che io ritengo più contraddittoria
E in realtà la differenza tra le dichiarazioni diciamo di impegno e la pratica ESP lei ci ha mente a livello locale per esempio voi vedrete qui su Roma c'è la questione Tor dei Cenci la Barbuta
Che una situazione
Così come gli sgomberi continuano e così come negli sgomberi continuano le pratiche che sono in violazione delle convenzioni internazionali
Non c'è documentazione non ce la restituzione dei beni non c'è preavviso al alla comunità rom ma non c'è documentazione di di sorta
I campi che avvengono sgombrati poi
La gente non trova soluzione adeguate non gli vengono proposte soluzioni adeguate molto spesso se vengono divisi i gruppi familiari
Molto spesso i bambini quindi devono smettere di andare a scuola ricominciare un eventualmente un'altra quindi la pratica continua e io credo che su questo che dobbiamo
Tallona Re del Governo perché diciamo al la strategia proposta su quattro pilastri e sulla carta buona
La pratica a mio avviso non sta seguendo in modo coerente quella quella strategia
Una domanda ancora sull'Europa visto che lei ha di sicuro uno delle politiche dei politici italiani che a più questo sguardo
All'Unione sento su questo tema dal suo punto di vista come si sta muovendo l'Unione europea
Io penso che è l'Unione europea a oggi uno spread democratico molto rilevante non esiste solo il problema dello spread degli interessi finanziari che è un problema per alcuni Paesi no
Ormai persino nel da noi e ognuno sa usa la parola spread che sarebbe quella roba per cui il tasso di interesse costa tanto eccetera eccetera
Ci sono stati giorni in cui non si poteva neanche prendere un caffè senza nominare lo spread
Chierchia un vero problema diciamo finanziario ma io penso che in Europa oggi c'è un sempre di più un vero spread c'è una distanza abissale
Tra i valori che diciamo stanno scritti sulla carta e le politiche che vengono assunte
Mi pareva
Lei facesse riferimento a Bulgaria romani ma Ungheria in particolare ma Francia Italia e e quant'altro
E io penso che questa Unione Europea che pure su Roma ha fatto il decennale tutto quello che volete ma io penso che l'Unione europea che abbiamo oggi è un'unione
A un mercato interno comune più o meno ma non ha
Una diciamo una politica coerente e rispettosa sui diritti civili e sui diritti umani in particolare sui diritti delle minoranze
Anche lì non si tratta
Di andare indietro di tornare a nazionalizzare le politiche non si tratta di andare indietro si tratta di andare avanti verso una vera unione politica dove questi temi siano temi
Dice Non voglio dire più rilevanti ma almeno altrettanto rilevanti diciamo del mercato interno e della questione economica quindi
La mia una spinta federalista è una spinta per andare avanti
Non è che tornando diciamo al sistema nazionali miglioriamo le cose anzi queste violazioni avvengono sempre a livello nazionale quindi
In realtà vorrei un'Unione Europea che avesse più strumenti per richiamare all'ordine
I Paesi che se ne che se ne allontana ma questo non avviene
E finisco per dire che infatti è uno dei problemi dell'Unione europea come voi sapete per entrare nell'Unione Europea euro o nell'Euro peggio ancora bisogna aver rispettato certi criteri
Bene ma il problema è che una volta entrati
Praticamente non c'è più strumento c'è una volta entrati i Paesi alla fine
Quasi possono fare quello che vogliono e l'Unione europea non sia dotata di strumenti sanzionatori neanche di un richiamo trovano tra un po'tant'è vero
Che la la la sanzione che ha assunto rispetto all'Ungheria la trovata diciamo su questioni economiche ma non ha
Diciamo richiamo ATO l'Ungheria invece sulla
A violazione dei diritti umani di base quindi io vorrei un'Europa che ha queste sanzioni non solo economiche
Ma anche sanzione per quanto riguarda
Diciamo la dignità individuale la dignità dei cittadini
Un'ultima domanda quella lasciamo tornare in Senato torniamo alle questioni italiane
Coloro che sono contro i campi fanno sentire alta e forte la loro voce tappezzano anche Roma di manifesti
Quelli che dicono di essere contraria discriminazioni rom e sinti secondo lei hanno trovato con ritrovato il coraggio per far sentire le loro ragioni
O c'è ancora una sorta di subalternità culturale sia diciamola così alle ragioni del razzismo alla xenofobia no io questo credo lo dico sempre ma non lo dico solo io insomma
Qualcuno molto più importante di me ha detto una volta parlando anche dalla banalità del male ha detto una volta
Che insomma i cattivi tra virgolette esistono e sono sempre più forti proprio perché i buoni spesso tacciono o non hanno il coraggio di essere altrettanto
Altrettanto espliciti e altrettanto come dire vocal direbbero in inglese insomma altrettanto espliciti
In questo Paese culturalmente ed è veramente preoccupante oggi difendere i diritti delle minoranze qualunque esse siano rom e sinti in particolare
O i diritti degli immigrati o i diritti di che è veramente stato POR per molto tempo controcorrente
Io spero che stia cambiando il clima diciamo così ma come si sa
Questi pregiudizi basati sulla paura
E come sempre la paura è cattiva consigliera
Fanno molto presto a mettere radici no uno stereotipo fa molto presto mettere radici
Estirpare lei è molto più lungo molto più faticoso per questo penso che queste iniziative siano importanti spero che il clima complessivamente cominci a cambiare nel Paese
Credo anche lo dico in particolare perché alcuni film c'hanno aiutate o ad spero abbiano aiutato per cui una percezione diversa
Però insomma la strada è tutta in salita nel momento in particolare di crisi economica a trovare il capro espiatorio
è una cosa che checché tipica nella storia e normalmente capri espiatori i rom ci sono sempre e provo una tradizione
E subito dopo subito prima vengono gli omosessuali dipende
Poi si trova un'altra categoria ma insomma
Trovare il diverso come capro espiatorio ai propri problemi è una tradizione leader fascista ma è una tradizione che abita con noi
Ringraziamo i semafori agraria della Senato
Se abbiamo la ringraziamo anche Marcenaro stando alla sessione dopo no la ringraziamo anche per la passione che ci mette in queste battaglie ricordo una sua frase di un'intervista di qualche anno fa non mi basterebbero quattro cinque vite per lottare contro tutte le ingiustizie che vedo Beoni tant'
Do qualche successo lo portiamo a casa è la prima riga qualche piccolo bisogna conseguirlo e per questo non bisogna disperare è difficile ma cambiare si può ci vuole un sacco di tempo un sacco di cocciutaggine
Un sacco di testa Ardant tiene però guardate cambiare si può e siccome si può dobbiamo assolutamente tentare grazie grazie a lei
Può lavorò
Marcenaro ripetutamente annunciato sarà nella nella prossima sessione
Carlotta Sami direttrice di Amnesty International e l'Italia
Senta una delle
Degli scopi dell'iniziativa di questa sera organizzata l'Associazione ventuno luglio e individuare le migliori pratiche per le nuove politiche sociali da proporrà i futuri amministratori locali e nazionali
Lei ha la bacchetta magica per i prossimi quattro minuti e può chiedere può scegliere il programma per
I prossimi amministratori cosa chiede
Il punto essenziale e credo che sia proprio in questa
A sincronia fra il il Piano Nazionale Nomadi le le prassi che di fatto sono continua ad essere in corso nei nei Comuni nelle Regioni Roma Milano ma non solo perché anche la Calabria anche la Sardegna quindi è una questione ed è una prassi trasversale
E e
L'altro elemento l'altra tendenza e quello del
Colore che si vuole dare al all'implementazione di pratiche
Perché ecco giustamente come veniva rilevato prima e il colore per ora è solo quello dell'intervento di emergenza e l'emergenza fa molta appresa
Sulla popolazione anche proprio in termini di linguaggio e nel modo in cui viene chiaramente percepita attecchisce molto molto velocemente anche da un punto di vista psicologico
Siamo d'altra parte in un momento in cui quanto effettivamente possiamo chiedere a questo Governo un Governo che fra poco di fatto terminerà desistere ed entreremmo in una fase in questo senso estremamente pericolosa
Dal punto di vista dello spread democratico perché entreremmo in una fase di campagna elettorale dove io credo che sia compito nostro delle associazioni
Dell'associazione anche come carta di Roma puntare l'accento sulla centralità del discorso dei diritti umani
Sulle elezioni
Il capitolo sulla inclusione di Rom e Sinti ce lo scriverebbe nel programma
Assolutamente sì diritto all'alloggio diritto all'educazione per per i minori e finire di parlare di emergenza nomadi perché parliamo di persone
Che di fatto sono escluse da diritti sociali riconosciuti ad altri cittadini
E ai quali quindi è necessario dare pari diritti a tutti donne e uomini e bambini non abbiamo fatto una richiesta come Amnesty International
Per l'apertura di una procedura di infrazione nei confronti del Governo italiano da parte della Commissione europea proprio per quanto riguarda il diritto all'alloggio perché di fatto
Centinaia migliaia di famiglie di rom non hanno diritto ad entrare nelle graduatorie non vengono nemmeno considerati
Per le graduatorie per gli alloggi popolari
Porterebbe voti quel capitolo sull'inclusione di Rom e Sinti i tocca a ricordare che siamo il Paese in cui l'anno scorso senza fatta una campagna all'inserire Zingaropoli che poi per fortuna è stata persa cioè
Però
Infatti questo è questo è un
Tema ma io credo anche che esista comunque una massa critica in questo Paese probabilmente un po'addormentata e impaurita dalle prospettive proprio perché di perdita economica di parità di potere d'acquisto di perdita delle proprie capacità proprio di essere anche cittadini attivi nella nostra società
Ma senta lei ha ricordato adesso l'Associazione carta di Roma per le parlavo all'inizio la carta di Roma è stata fatta quattro anni fa sindacato dei giornalisti ordine dei giornalisti su sollecitazione del dall'Alto Commissariato ONU per i rifugiati
Dopo la strage di Erba e dopo
Il razzismo e la xenofobia che mostro nostri informazioni in quell'occasione per capirci come cento e dell'informazione diamoci una regolata non possiamo continuare a seminare razzismo a questo modo
Da quella carta è nata un'associazione
Della quale fanno parte numerosi Associazione italiani non non principalmente di giornalisti Amnesty International non è organizzazione di giornalisti
Posso chiederle perché poi qua come Amnesty avete scelto di entrare in un'associazione del genere cioè
Perché serve
Lavorare anche sull'informazione pur non essendo giornalisti estremamente importante però per il discorso che si faccia prima cioè dell'iter e quello del linguaggio sostanzialmente della ha dei limiti del cominciare ad utilizzare un linguaggio meno discriminatorio di fatto che smetta di infondere nel comune cittadino anche un'associazione di idee fra termini esca estremamente discriminatorie razzisti e soggetti che sono fondamentalmente visti come diversi casse quindi cominciare ad esempio a considerare i Rom non come i nomadi ma come persone che sono cittadini come noi
Grazie sulle questioni dell'informazione
Non ho la la è libera e libera
Grazie a lei torniamo da scenico Jovanovic
Fu penso sai chi Roma indice che disse
Il tema del dell'informazione quanto pesa hanno
Gli stereotipi che il modo di parlare su rom e sinti diffonde e ci sono cose che lei chiederebbe cioè
A chi fa informazione parole che chiederebbe di non usare più
Poi ci sono
C'è nicchia
Sì salta degli assessori
Riguardo alla famiglia modus
Ora ai fini della man Manni sensazioni che al servo media
Things
Quanto Corazza chiede Taveri del fratello ma direttamente altro Margiotta
Non Mazza
Battistero
Noto Oronzo Roma ad assetti senza
Ci sono molte cose che si dovrebbero dire sui media massivamente la prima parola che io sconsiglierei il termine nomadi conobbe spenderli
Qua hanno indotto in stretta
A contribuito tratturo chiesta ricordo approcci of media Enna central Eastern Europe
A Wall Street esatto EPAP dottor Petris Irti speso qualche io non so chi eredita redattrice al spesso a Roma con essi
Anzi spesso male foro Massolo Staffolo
A il suo Groma Integration vecchie ma laccioli e nel XX usi in tale tornante offro mobili
è uno dei motivi per cui si sono creati le problematiche ad esempio nel luglio di certi termini nel medio all'Est europeo
E l'adozione in termini come politiche speciali
Questa idea che i soldi allocati per queste politiche fossero quasi un lusso che ci si concedeva
A
And quel Sindaco distinti immediato al Canzese solo al Sindaco attui più va partire nettamente non so se una somma aumenta invece la strategia
A venite occorse per il trasporto dei opera lotta che Giotto Arfaoui Muti scaltri folgorante Alfa o Ipres confonde econometrica numeri
Che abbiamo visto questo problema riproporsi anche in Italia la strategia di integrazione nazionale
Deve prendere in considerazioni tutti questi aspetti come un unico pacchetto come possiamo muoverci noi avanti come Paese Italia
A beh così poi contegno conto che ingloba ottenne costumi usi le strategie for romane esclusi
Mani esporrò ma è un'esclusiva a
A da
Fatto se il progetto a Roma esclusi ha proposto Roma quel Maizza a al contrario tout à quelque che esso in in Bulgaria in
E la arrecando aree mosso proprio chiede due queste Nichi storica organo Helmut Manzato che stroma support è vero che avrebbe mi dica
Perché se continuiamo a pagare a parlare di soldi esclusivi per la questione rom strategie esclusive della questione rom
Ci ritroveremo con un problema in parte già ci siamo ritrovati come problema che si riposto in Bulgaria in Ungheria ovvero sia la formazione di movimenti organizzati
Che attaccano queste comunità con il supporto dei media
Votai in cui Uri
Unito de scarso più CER metri e più evoluta col desuete ad
A stico astronavi Islam il suo frase esce
Quello che credo dobbiamo discutere questa sera la prego anche magari di porre la domanda a agli atti e agli altri ospiti la questione la transizione
E all'eventuale fa adesso So
Hai Sindaci qui evolutive rappresentano schierando il podio
Cui oratori per
Dal Carrante stretto nesso of che anzi è un progetto col mondo Chianti Arnon sostengo chiari fico tutti su questo palco siamo probabilmente l'accordo che
Lo status corrente
Dei campi non è
Il Senato non è sostenibile a
Ente avremo aveste spesse volte Nola testo del Chianti tutti parlano di fermare i campi
Battù atto dopo ma cosa fare
Underwear tumulto Pippo
E dove mettere le persone è il quadro dei Spimpolo du poker la responsabilità sbatto laddove vi ho descritto avendo che a me sta bene chiediamo è che a sì ma poi cosa facciamo con tutte le persone che stavano là è un cowboy trans fronte piante tuo Integration offrono incluse Antonin decresce
E come facciamo a fare questo processo di transizione
Tra campo l'integrazione andai da un sindaco qui che è verremo a scucire e dire
Quatto tu forward
Ecco ed esaltazione
Grazie toccante e credo che
Le nostre idee materia siamo molto compiuto se non abbiamo molte DEA di che fare oltre a dire fermiamo i campi emettendo governante soffrendo aspetto salvo confusa di cosa prepotenza salvo la sposa Kamps
Da a dall'Autorità formanti don due ne Pinto colta che ambiscono Coca Cole Manzi tante ignobile indegno perché anzi entro da resa io noi Institution
Schizofrenia
Sandro dava Manzella so che è una seduto Integration strategie lo cambiava mancante ignoranza escluso nel richiama
Credo che ci sia confusione anche nel Governo perché le autorità locali continuano a a costruire dei campi e quindi siamo di fronte quasi una sorta di schizofrenia in cui il Governo centrale
Prova una politica i governi locali adottare un'altra batte voi che non credo che sarebbe Battù a due
Qua dove want ruote dall'UE il fuoco
O che voi voi che implosa Camp nuovo atto quello descritto dopo e metta
Al capo la France Schirru serio che è un volto che ha travolto da Campa quanto dura otto perché
Guardo questo anche da Jobs andranno uggiosa volto poi mentre proprio esce poi possiamo anche criticare questa idea
Di chiudere i campi ma dobbiamo chiederci cosa facciamo a seguito ho incontrato anche clinici qualche
Che mi hanno detto la vogliamo uscire le carte ma cosa faremo dopo come faremo a trovare lavoro Samoggia Roma conto Stand perché
Certi non vogliono restare né Cam
è un po'di buon tolto potestà sabauda e dovremmo anche parlare di questa quota Arda prospetti SFOR dose sconto via Plauto perché abbandonò Studio
Conto sapendo che quali sono le prospettive per quelli che vogliono uscire dal campo e quali sono le prospettive che per quelli che nel campo glielo restare va trovato ingrassata
Holder Spimpolo quanto una
Jobs conto che avvenga ma una cosa è certa tutte queste persone vogliono avere un lavoro vogliono avere un introito
Do un sicuro al tiro from rumeni a Bolgheri or forme nel bosco avevate Archirafi cosa finché
Tutti quelli che sono qui dalla Romania d'arrivo Slavia Restivo slide Bulgaria sono qui perché vogliono avere un introito andremo al nord dove ricorda e che hanno coperto e non è quella elenca
è noto stante e non torneranno perché sanno che
Non hanno non avranno alcuna speranza non avranno alcun introito se ritornano e loro Paesi somali finte privo tutto approvato dal professor from perché Antoni Santa in causa e cose qui orletto proposta occhi Enzo Alberto
Penso che notti Vasco Errani ovattato e quindi credo che dobbiamo riflettere sulla transizione
Perché se ci limitiamo a dire che
I campi non sono una cosa positiva non capiamo cosa dobbiamo fare in mare o in più
Do entro tre una sedevano
Prendo capo in people impuro ed Enzo crepi incorporate sferzante indios del mai trustee momento dal sentimento impropriamente evinca Magdi
O liquame introverso né di operai economiche parcheggio decantare ed essere due addestri posso bimbo
A mio avviso dobbiamo evitare queste persone a a creare delle cooperative a costruirsi anche un futuro
Lavorativo da soli così fui toccato atropo è già stato dottor ma la sgomento io aspetto qui che ha visto il Central Eastern Europe quel momento proposti Mandro insomma paesi ESA
E lui tozzo mancia Vaudano
Per mainstream proprio lei ci ha offerto
Ok
Voi che ammiro insiste
E bicchieri M. mainstream
Astratta Pipolo Chianti il resto agguato dotati
Nell'est europeo si è parlato dal mette dato
Della questione che a un certo punto le persone si sono dette va bene e accettabile essere razzisti a questo punto cosa facciamo solo estesa
Quant'promuova
Political Morgese e l'azione
Razzismo andato dei margini politico politico aveva modo reinserendo Santa rurali alla Pro ed entrato nella politica dei moderati and we Manet fuorché io rendo senza potremmo cadere nella stessa trappola qui
A ringraziamo mister io vado a vicenda mister Gabrieli due veloci domande ci avviamo a chiudere
Una sull'Ungheria ne parlava
Sì l'applauso lo merita
Carsica
Mister perché è una sull'Ungheria a alla senatrice Bonino diceva
L'Europa
Nei confronti degli Stati che sono entrati quasi non può far nulla porrebbe qualcosa di diverso da parte dell'Unione europea nei confronti degli Stati che non rispettano i diritti cosa si può fare
Per dirla con un raffronto come si fa a far sentire la forza dell'Unione europea sull'Ungheria così come si fa sentire in questi mesi sulla Grecia
Può nati in piazza
Approdati sta Jean talvolta io pieni e niente
Da politico guidato e accoglienza States corpo ai rating cinque sincero
Di esserne tutta la volontà politica
Per agire contro gli Stati che violano i diritti umani spione stupenda in tuttora sentendo i rotti anche Michel in miscela lì di scarto bozza parti in
E Francia ogni anno effettua il passeggero che assonanza
Parliamoci francamente quando nel due mila dieci la Commissione europea ha avviato le pratiche per avviare
Una una procedura di frangimento contro la Francia limiti ex lì
Del commesso in vitro forte già stessi visto di scarso in Svizzera Lara la Commissione si è mila rimette tirata indietro dopo una serie di discussioni Francia cioè di andata dei tradisca stranieri es
Fa un politico di Carniti dista aiuto decimo niente effetti anzi membro States quindi alla fine dalla giornata la vera domanda qui è
Quanto veramente l'Unione europea è disposta a scendere in campo per i diritti umani so dirlo Pino Romano in senso paste Commission
Smettendo tariffario tosta arte l'inserimento sia Vegas trasandato di tanta parte dunque
La del di European solo degli organi romana degli organi Lomelo ex ante era ha chiesto
A alla Comunità Europea di avviare una procedura infrazione contro la Francia enti della carta che non è successo patto e senza benessere
Ma la stessa sul Mib la stessa richiesta
Sente forte degli Roppi incrementi o solution Reitz fase Loiero fatta alla con la Commissione europea dei diritti sociali può spavento visto il sesto doveva essere dovrà avere successo
Ente io l'ho Pinto Nitti al social mais fa consonanza in fine Nation forse Henning rumeni a Roma in Bagheria a Roma Berto di Arcangelo favoriti in sé in libertà voice addestramento ribolle si fonda Franci
La forma perché astronoma che questa Commissione ha riconosciuto che vi è una violazione di diritti umani da parte della Francia nel farla ritornare
I cittadini Roma loro Paese d'origine so devo ASM politico dell'Indecast Ruggiero dunque vi era più volontà politica nel Consiglio europeo or Carlo legittimo o coraggio se volete appunto State richiesta forte coste
Di mettersi contro un potente Stato
So hanno forse nel triennio nordista Singh botte risente European Commission Initiative quinte strategies essendo membro sterili
Dunque si sorto nette se parliamo delle politica recente adottate dalla Commissione europea gli Stati membri quindi studi UE
Dobbiamo essere consapevoli
Da Tizzoni a politico
Forse
Che soltanto un processo politico del listino ricco instruments sto forse ENI
Tristezza e non ci sono gli strumenti legislativi per costringere
Nessuno degli Stati membri inclemente poi si sono gli enti di di mettere in pratica quelle politiche sui compiti Sculli politico calmi è soltanto una soltanto una a un processo politico battesimo di applicarle
Ma buono che c'abbiamo almeno questo
Chiede di fare una brava Giunta mista chiamano Ricci
A io a sabato quattro Sciuto destato in me mi dica fatta con tutta la lingua subissati media
ANIAI mi ha chiesto cosa non dovremmo dire
Nei media ma io ti voglio dire specie cosa dovremmo dire ad un'opposizione di tale abbatterne i Clash IRES verte un programma non so come si dica in Italia ma in inglese si parla di cattivo governo
E tale è un public tra spesso le dose Pizzetti s'era detto che io implementano che hanno Paesi dal processo
People sonno fa ovvero Ormanni
Taxpayer stamani
E se queste
I cittadini soprattutto quelli che abitano le grandi città dove i campi nomadi
Sono costruiti dovrebbero sapere come
I loro soldi vengono spesi
Vi chiedo San proprio progetto per fortuna pause accentuata
A
Del dal progetto stanza Tumino anteriore e a non menzionati passando ceduta
Voto scolo regolarmi
So dei si snoda amata Paola involge anzi tutte e tesa porno involge assi in più c'è
Vi consiglio formanti s'making Securities grazie for people IRSA
Ricorda ISPI pongo in una discoteca voi i campi nomadi gioco porzione tesi di cosa devo fare Olmo stiro e ciò che esce
E bourbon dei dubbi fa osservare
Riprendo sempre l'ho fatto prima
Di un programma che coinvolgeva tre mila bambini Rom
Che avere una spesa di due milioni all'anno soltanto il trenta per cento di questi bambini effettivamente poi andato a scuola
Quindi il Governo sostanzialmente si sta creando dei problemi che si ritroverà in futuro quando queste persone
Poiché non hanno avuto nato grazie né si ritroveranno senza lavoro che come CONS così come si comporterà il Governo a quel punto quando dovrà fronteggiare il problema
Grazie mister Jovanovic l'ultima domanda Carlotta sani abbiamo parlato delle responsabilità dell'Europa e dei Governi a noi come società cosiddetta civile organizzata responsabile che tocca fare nei prossimi mesi
Tocca avere ben chiaro cosa vogliamo chiedere a coloro che si candidano le prossime elezioni
Quindi fare delle domande molto precise in questi termini perché la la la questione del individuare proposte alternative
Al alla chiusura dei campi una questione reale le risposte ci sono perché l'esperienza a livello sociale ci sono ci sono stata anche esperienze positive
Ci sono in termini della necessità ad esempio di mantenere un percorso sono scolastico per i bambini per garantire appunto una scolarizzazione adeguate a un lavoro nel futuro
Quindi tocca mettersi in rete come associazioni soprattutto e esche mettere giù delle proposte sulle quali si chiedano impegni precisi a coloro che si candideranno alle prossime elezioni ribadendo quanto gli interventi del passato sono stati non solo inutili ma hanno rappresentato uno spreco di soldi pubblici sostanzialmente
Quindi prima di spending review essere razzisti e anche uno spreco assolutamente
L'associazionismo farà una sua campagna elettorale su questi temi io credo che ci siano tutti i presupposti per questo Amnesty International sarà
In prima linea su questo
Con un con delle precise richieste ai candidati alle prossime elezioni per portare i diritti umani come tema elettorale
Grazie anche a Carlotta Sami allora chiudiamo qui questa prima parte
L'intermezzo con la seconda che sarà condotta da Bianca Stancanelli è la musica trascinante gli o pizza io vice che già abbiamo sentito in apertura grazie
Con la musica
Né
E
E
Riunisce
Che
Crescente
Scrive
A a
Ineludibile
Ecco
Reale
Il rientro perché voglio dire delle parole nel mio passato del mio futuro
Non spetta al tecnico
Negli occhi
Allora
Da
Io
Si
Va bene
Mettiamo
Io avessi Lionel Richie
Sono loro
Convenuto davvero grato
Il figlio
Dei sette fratelli che sono stati no finisce
Mio nonno è morto in hospice
Mio giro più giovane da tredici anni
Era trascinato da una molecola
Così bastonata li rimasto riceva euro sulla strada
Tutti questi
Io non c'entri Rollo
Che erano tra di loro molto e intellettuale
Dottori
I maestri che facevano tante cose di rame
Direttore del Conservatorio un di Vienna era trasportato a Cosenza
E poi
Portato
Allo sterminio Auschwitz
Ero a Roma
Allora
Lo so che tutti quanti
Sano e ce l'hanno paura dei rom vi è un popolo strano
Ladri
Ci porti
Delle correnti
Non ci misurati e non possono stare nella civiltà
E non lo so se si chiede qualcuno
Quanto erano sterminati Auschwitz
Profondamente
Sono rimasti solo ciechi orfani malati
Di
Colera
Oggi CP legge
E altre malattie
E
Non avevano possibilità di mantenere silente
Senza tetto senza casa senza terreno senza niente dicendo zero cominciare la sua vita arrangiarsi da soli
Dopo la guerra
Quarantasei cereali lavorando perché
L'istruzione più la Jugoslavia ex Jugoslavia e altri Paesi anche europei
E poi che non è andato bello essere militare due orale
Potete immaginare l'Atlantico tempi quanti anni noi rom siamo sempre precipitati e nessuno d'aiuto da nessuna parte
Settant'anni
Diciamo così uno ha detto
Vi devo raccontare una piccola favola forse capirete meglio
Entrato un jingle rubata viene un razzista e repliche alita scafi curricolare ma perché mi picchi cos'è più opportuno che cerca di un male perché mi picchi
Tenuto un olio non vi sono simpatico perché c'erano
O loro assimilo hanno altro Schioppu più a luglio Protheroe di aiuto Armenia amici luglio da un altro schiaffo
Con loro camoscio urgenti
E l'ICI è morto uno c'è la vergogna di ritirare il mio fratello questo rom perché lo picche
L'ho picchiato di nuovo
Voi che lo picchio ancora e il povero rompighiaccio dice basta ne avete difeso tantissimo
Ma io sono sempre come vuote io prendo sempre le quote così minore rom sempre perseguitati sempre le botte sempre le cose per noi e così
E perché siamo colpevoli perché siamo partoriti da una zingara da una romani tutta la colpa nostra e quella
è una dichiarazione a Roma Gorizia omosessualità
Vero sentire questo per nuove rom
Dove la legge sono alquanto eravamo sterminati nessuno che sto niente di strano come ci arrangiamo vivere sempre in tutta l'Europa siamo sempre perseguitati
Per i nostri diritti non ci sono da nessuna parte avete sentito soldi ci sono
Tutto il CEE storici parla che ci sono da tanti anni
A mano dell'uomo prende il proprio che ci avevano bisogno mai ricevuto niente Orsino altri Paesi europei morì mitralica notte allora
Primo luci propulsiva Contu
A
Quanto
Mio padre tornato dopo Auschwitz
Lui cantava sempre alle feste una canzoncina che io non potevo capire prima
Era proprio portata dall'house misto verso portato tante cose Prodi
Che sono portati e vorrei e altri lì dentro era proprio la fratellanza la amicizia
Io
Per il suo prossimo perché era un ebreo dentro portato con quattro bambini erano affamati erano senza vestiti freddo e li avevano
Ho fatto un terzo la madre Termoli madre non poteva e loro li avevano marciato uno tutti e quattro
Potevamo avere sicuramente come madre piangeva urlava avevano girato in uno ha un ruolo l'avevano vergognata e Marzano marito in pochi minuti diventato
Palazzo
Mangiavo il suo e company di utili
Mangiavo a cavallo di loro tutti piangevano per lui
Credo non per il suo padre e per il suo dolore piangevano Pelillo altri
Lui mi ha lasciato questa canzoncina quanto io ero in galera di arrivare al funerale di mio padre non potevo arrivare perché ero Gallera come clandestino
E poi quando sono arrivato a casa trovo quel foglio e le parole di quel cartoncino e al binario venti uno ma sono attori adesso vi sono la melodia perché le parole diciamo
Contorto
E ri
Non è avvenuto in un ambito di una allora
Allora
Non è un errore
Va bene
Minuti e
Grazie al Prefetto pari
Manovra
Grazie
Sì adesso vediamo il secondo video della Campania le polveri usciamo bianca Stancanelli per la seconda sessione
Di
Se
Buonasera tutti grazie di essere qui mi pare il meritatissimo infilarla plauso per questo video io sono che anche Stancanelli e vorrei introdurre
Questo seconda parte del nostro dibattito che è dedicata a Roma e ai campi a Roma con come dire una piccola confessione personale
Quando l'associazione ventuno luglio ma spedito in anteprima questo video per farmi vedere
Che cosa sarebbe stato prestato breve intervento
Io che pure so perfettamente che dei Rom che vivono in Italia
Soltanto un terzo abita nei canti quando visto questa famigliola Roma ero convinta
Che la casa fosse stata prestata diciamo così comma location perché fuorviata da lo slogan
Cittadini dell'Italia che verrà pensavo sarà una famigliola prima nei campi a cui è stata data come location
Una casa e che quindi come dire recita diciamo così da possibile normalità e adesso invece stasera che accosta sola mi ha detto che non questa famiglia regolarmente abita in una casa e appunto una delle
Tante e devo dire perché se un terzo abitano i campi due terzi vivono regolarmente nelle case
Dei robot che abitano nelle case e mi ha anche ha raccontato come dirò gustoso piccolo retroscena di questo video e cioè che Leo
E Ale casse i due
Cestisti si sono rivelati come a Roma al
L'insegnante di pallacanestro solo nella nel momento in cui hanno accettato di girare questo questo video
E devo dire la mi interessava mi incuriosiva la reazione dell'allenatore che è stato un grande abbraccio per fortuna insomma
Diciamo che rispetto all'Italia che verrà un pezzo di italiano un razzista non disonorevole e già in campo e ne siamo tutti abbastanza contenti allora parliamo dei campi a Roma
Ed è il problema dei campioni delle questioni che anche a Roma e per parlarne avremo qui stasera Monica Rossi che un ricercatrice del CNR
E si manifesterà presto o tardi
Ulderico Daniele
Che e
Ricercatore dell'osservatorio sul razzismo dell'Università Roma Tre e cioè ed eccolo qui che avanza
Abbiamo Nando Sigonella
Anche tu ricercatore
No ecco il primo quello che i due in Broletto on line lungamente e i ricercatori del centro studi per i rifugiati dell'Università di Oxford e il senatore Pietro Marcenaro
Di cui
Parlava prima Emma Bonino che presidente della commissione straordinaria sui diritti umani
La quale Commissione a elaborato il primo rapporto sulla condizione di rom sinti e cammina avanti ci sia mai stato fatto in Italia dal trattamento italiano e ne parleremo
Peraltro
Il senatore Marcenaro a ovviamente un problema di tempo perché siccome e in discussione al Senato della Repubblica finalmente il disegno di legge anticorruzione
A la l'esigenza come dire di partecipare a questo dibattito etica andarsene
Prima che sia concluso perché voi capite disse domani dovesse risultare che il mitico disegno di legge non è stato approvato per un voto noi ci sui ci diamo tutti ovviamente
Non è non è il caso troppo eccesso di speranza di o per domani va be
Però la discussione importante
E allora direi di partire proprio dal senatore Marcenaro ribaltando il previsto ordine dei dei lavori allora la Commissione
Straordinarie sui diritti umani a approvato questa prima relazione su sinti e rom e cammina anche in Italia
Come ciò diciamo dando atto pubblicamente della del fatto che in Italia la questione dei Rom e eminentemente una questione di diritti umani
E lo è tanto più per quelli di loro che abitano nei nei campi
Che sono per definizione è un luogo e un ghetto nel
Nel quale i diritti umani di queste persone vengono violati
Volevo
Che il senatore intanto avendo visto il video racconta secoli sono state le sue impressioni e rispetto
Al video e che poi dicesse quale sento AV otto l'approvazione del primo rapporto Dipartimenti perché hanno sull'argomento sulla questione dei Rom
Sì grazie
Bianca Stancanelli no ha detto che di lei che autore autrice di uno dei libri più importanti secondo me che parlo produrre condizione di Rom e Sinti invitare un bellissimo libro che parlo in generale considerando sinti soprattutto parla della vita della condizione delle ragazze e delle donne a Roma siccome non l'ha detto lei lo dico io
Le sue domande diciamo così io quando ho visto questo video
Questo video confermo una cosa che purtroppo
Non si sa cioè che
Rom e sinti sono dividersi fra di loro che non c'è solo
Per condizione dei campi e poi ne parlerò
Che il cinquanta per cento circa naturalmente a tutti i numeri che diciamo sono numeri approssimativi perché uno dei grandi problemi perché è una conoscenza precisa
Del fenomeno non c'è quando noi abbiamo fatto questo lavoro avevo fatto nella convinzione che conoscere
Sia già in questo campo una scelta politica perché conoscere vuol dire
è la premessa per lottare contro lo stesso è ottimo per lottare contro pregiudizio
Per cercare riguarda certe cose
Quindi tutte tutte le cose di cui parlo anch'io
Sono cose approssimative all'incirca tutte cose che vanno dette col potete perché però le stime e sulle stime su cui tutti quelli che si occupa di questa questione mi pare concorrono anche circa il cinquanta per cento sono
Persone che sono già cittadini italiani e
Che c'è una parte
Di persone che ha una vita che presenta livelli di integrazione
Accettabili chiunque di voi
Conosco abbia discusso
Con qualcuno che appartiene
Alle comunità Rom abruzzesi come quelle di Pescara sacche ad esempio in quella città
La realtà dei campi
La città che non esiste che Roma vivono
In normali abitazioni come gli altri cittadini questo solo per fare un esempio questo
Video conferma
Questo cioè che ci sono
Realtà differenziate naturalmente però
Questo non toglie
Che anche se ci sono situazioni differenziate la situazione la realtà dei campi sia una realtà
Calma
Necessaria centralità a mio avviso il perché i campi sono culturalmente anche qui
Si corre il rischio di generalizzare perché anche i campi non sono tutti uguali gli uni agli altri
Anche nei campi ci sono situazioni più accettabile situazioni invece di massimo degrado però in generale i campi sono diciamo così una risposta
Che che è stata data e che una risposta
Perché contiene tutti gli elementi di discriminazione tutti gli elementi di segregazione e che con
Costituiscono io penso una realtà che deve essere superata in primo luogo bisogna decidere di superare poi come veniva ricordato nel dibattito precedente io visto che devo andare via un po'prima ho fatto in modo che arrivare persino arrivare ultimo momento perché mi scoccia venire nei posti ascolta parlare andare via quindi ho ascoltato almeno il dibattito riceve come veniva detto questo richiede naturalmente l'elaborazione di una transizione non
Non basta Schio care le dita e non basta neanche le risorse per superare i campi
Ch'è noto che ci sono tante persone che per che vivono nei campi vorrebbero andarsene ci sono anche persone che pensano che
Il modello del campo sia invece un modello
Accettabile e che pensano che sia quello più adatto alle loro esigenze e le loro culture la loro socialità
E queste sono cose di cui però
La cosa
Che io voglio dire che tutte queste
Analisi tutto questo riconoscimento
Delle differenze delle diversità non può far vedo o mettere in secondo piano
Quello che a mio parere l'aspetto principale cioè che in realtà in generale
Diciamo la realtà dei campi è una realtà di degrado sociale
è una realtà di profondo degrado sociale è una realtà dalla quale
E quasi
è molto difficile io non voglio parlare di impossibilità perché impossibilità
Non esiste ma
Molto difficile
Uscire comunque di una dimensione
Io diciamo tanto tempo con un praticante di Roma però ovvero detto più spesso i campi della mia città dove abito a Torino e
Se qualcuno
Capite di passare lungo Stura Lazio
Capisce che questi campi sono vere e proprie pattumiere carceri non va bene sono posti dove c'è
Una doverosa dove Rita inesistente dove simile senza
Una possibilità
Di vita civile e questi campi
Rappresentano
Momento
C'è un po'sintesi
Di del della vita delle persone per chiunque attraverso sia
Che si cambi capisce come sia difficile pensare
Alla scolarizzazione pensare da qualsiasi altra cosa
Fuori da un una cosa civile di abitazione d'ora il diciamo di di all'ipotesi di soluzioni ce ne sono molte no di cui si è parlato di cui si è discusso probabilmente alla questione dei campi non esiste una risposta sola un
Unica soluzione esistono bisogna sapere che si tratta di
Di soluzioni differenziate perché bisogna trovare però vari esempi in Italia ci sono
Bisogna sapere che questa che questa questione comporta un lavoro anche nei miei riguardi della Società circostante
Se si vuole che queste operazioni vadano a buon fine bisogna che siano accompagnate da un lavoro di preparazione fra gli altri cittadini perché il pregiudizio una cosa molto forte e guardate che si sbaglierebbe a pensare a tre giudice con una cosa che riguarda solo
La destra invece che la sinistra
E che non è qualcosa di più profondo dentro ciascuno di noi io ne parlo l'ho detto tante volte in questi ormai due anni in cui disco di questi problemi dopo l'opera ma questo lo potrà parlo con tranquillità perché riguarda me stesso io quando ho cominciato occuparmi di questo problema ho verificato non l'ignoranza degli altri la mia ignoranza
Il mio non conosce il mio
Non sapere e se non si parte di qua
Se si pensa che pregiudizio riguardi solo gli altri noi non troviamo il filo che ci aiuta a vedere i problemi e soprattutto che ci aiuta a convincere gli altri
Cioè in questo campo scusate se discorso sembra un po'
Diciamo leggero ma non si riesce a convincere nessuno sedici date del razzista e basta e non si capisce che un po'di quel razzismo dentro ciascuno di noi almeno io parlo per me stesso diciamo di quella
E e questo è un punto che Consiglio un punto molto importante
Chiedeva
Bianca
Che risultati ha dato
Io penso che abbia dato un discreto risultato per quello che poteva dare naturalmente noi non abbiamo preso delle decisioni non abbiamo fatto delle leggi abbiamo approvato un rapporto
è stato un rapporto che ha sollecitato una discussione avviato una discussione
Che prima non c'era che ha creato una sensibilità
In almeno alcuni livelli istituzionali che prima non c'erano e sono stati aiutati
Dal Presidente Napolitano che ha detto su questo problema delle parole abbastanza forti
Credo che
Se
Il Governo italiano ha fatto una strategia
Per quanto che ha presentato come è stato detto alla Commissione europea sì anche per il lavoro che abbiamo fatto per la pressione che abbiamo esercitato abbiamo naturalmente io
Prima si parlava di questa questione serviti la contraddizione che c'è fra una strategia che è stata presentata che con tutti i suoi difetti comunque
è stato sicuramente dal punto di vista politico culturale un passo in avanti della realtà delle pratiche no questo è vero io quando il
Ecco
Quando il ministro Riccardi è stato nominato Ministro della solidarietà
Ho detto tosti talmente
Ci ricordiamo che oltre che
Avere dei debiti verso i ricchi che dobbiamo pagare e che tutti i giorni e che sì o no il punto principale diciamo così della della vita politica italiana abbiamo en che dei debiti verso i poveri e che anche quelli bisognerebbe pagare i debiti che abbiamo perso in dopo fanno parte
Dei tanti debiti che abbiamo verso i poveri quelli del resto del mondo e quelle di casa nostra
Ecco oggi una delle ragioni per cui
Le cose c'è una discrasia ci sono ragioni politiche culturali di pregiudizio c'è chi ancora pensa
Che la questione dei Rom e dei Sinti sia
Una un terreno sul quale
Il diciamo creare delle fortune politiche organizzare un consenso demagogico
Però c'è un problema che riguarda le risorse
Se non si mettono delle risorse che insieme a quelle europee che peraltro possono essere utilizzate solo se cofinanziate dal nostro Paese se non si mettono delle risorse Compre ma come questo è difficile da affrontare
Mettere delle risorse vuol dire appunto oggi ricordarsi a chiedere
Al Governo che
Appunto ci si ricordi debiti verso i poveri io sono d'accordo con quello che prima è stato detto e suggerisco di farlo
In questo in queste settimane in cui bisogna si prepara
Nuova campagna elettorale in cui i partiti formano le proprie scelte io penso che sarebbe giusto interrogarli anche
Sulle questioni impopolari
Sulle questioni sulle quali non si prendono applausi
Sulle quali
E difficile costruire consenso come quella dei robot
Come quella dei detenuti come quella dei migranti
Sì
Ma se non si fa questo io penso che si faccia un errore cioè bisogna dirle oggi queste cose nel chiedere di
Sapere
Si può fare perché c'è una parte dell'opinione pubblica italiana che
Predisposto fratello voglio dire l'ultima cosa ho finito
Io sono
Penso una delle cose del nostro lavoro di cui ero maggiormente soddisfatto è che in una politica come quell'italiana così la traversata da scontri violenti
Un rapporto in rapporto alla Commissione diritti umani sulla questione dei Rom e Sinti sia stato approvato all'unanimità
Da tutte le forze politiche e vi assicuro perché avrà la pazienza e la voglia di cercando di leggerlo che non è un rapporto reticente
Un rapporto che parla un linguaggio chiaro
Questo per me era una condizione perché
Non credo di sbagliarmi se dico che su una questione difficile perché ecco forse la cosa che bisogna aggiungere questo
La questione dei Rom è una questione difficile e lo dimostra il fatto che sempre perché esiste in qualsiasi Paese europeo e che ancora aperto e è un problema difficile per tante ragioni sulle quali adesso non voglio venire
Voi perché è difficile proprio perché è impopolare proprio perché è venuto di pregiudizio
Se non lo si mette al riparo
Del populismo e della demagogia della propaganda di chi punta su questo questione
Guarda esclusivamente
Al numero di voti che riuscirà a prendere domani o dopodomani
Noi non riusciremo più Maicon creare le condizioni per fare qualcosa ecco in questo io penso che noi abbiamo dato
Naturalmente un modesto contributo insieme a tanti altri però penso che
Onestamente se lo devo dire del di questi anni di lavoro che ho fatto il Senato al Consiglio diritti umani è una delle cose di cui sono più soddisfatto
E nella
Prima parte di questa di questo dibattito voi avete ascoltato un esponente della European Roma RAI senta
Che un'organizzazione che si occupa sede Buchner a Budapest e si opera di Roma nel due mila
Del una un team del
Io piangono analizza venne in in Italia e stilò un rapporto che essi intitolava entrante la terra del campi
E lo fece per la ragione e elementare che esistono campi
In molti Paesi europee non solo extra europei esempio o quelli che vengono perenti
Periodicamente svuotati in Francia di questa sera si è parlato sono anche quelli dei campi
Però l'Italia e tra i grandi Paesi europei l'unico le ascelle zitto istituzionalmente di affrontare la questione dei rom
Con lo strumento dei campi detti nomadi per far questo appunto ha scelto di chiamare queste popolazioni che per esempio per ciò che riguarda l'Italia
Sono stanziali il senatore Marcenaro parlava degli abruzzesi dal trecento fra i primi Roma arrivano
In in Italia nella tre tra i trecento e quattrocento
E affrontare il tema dei Roma chiamandoli nomadi la parola che
L'esponente l'open society ci chiedeva di cancellare perché nomadi non sono
Una volta ha dichiarato che io
Sono tutti nomadi
Allora si facevano i campi nomadi per ospitarli e una volta che si facciano i campi nomadi si poteva costruire l'assunto secondo il quale essendo essi nomadi erano chiusi nei campi nomadi per un certo tempo ma poi
Se ne sarebbero dovuti andare cosa che invece
Non succedeva alimentando con questo risentimenti e rancori popolari allora Monica Rossi vorrei chiedere perché anche a Roma
A suo tempo scienza e di affrontare la questione Rom con lo strumento di campi nomadi e l'ha fatto su questo ha perfettamente ragione il senatore Marcenaro a destra e sinistra senza alcuna distinzioni di opzioni ideologica tra schieramenti diversi
Grazie io purtroppo sono qui per presentare un'autopsia perché LAN ventuno luglio mi ha chiamato per il Casilino settecento è un campo
Che ormai è stato sgomberato nel due mila e che io ho iniziato a frequentare nel novantuno
E però ricordare il Casilino settecento oggi è importante
Perché il proprio come ha detto lei ci aiuta ri a ricordare questo buco di memoria collettivo che abbiamo in qualche modo Biliato e sul quale se intendiamo fa ridere nuove politiche necessario fare un'autocritica su quanto è stato fatto negli anni passati
Allora intanto secondo me uno il primo grande errore quello che va ricordato che appunto le leggi regionali sono state volute soprattutto da amministrazioni di sinistra ahimè
E queste leggi regionali
Sono nate con il proposito di tutelare
Tutelare quindi il modello a cui ci sia ispirati a in qualche modo il villaggio ordinavamo
La riserva indiana questo è stato il modello a cui si ispirava il campo allora fin da subito è stato costruito un oggetto sociale Roma ed è stato costruito sempre
Entro criteri di eccezionalità ricorderò ai a quelli che
Lavoravano negli anni Novanta sull'immigrazione che a Piazza Santa Chiara il cartello dell'ufficio immigrazione recitava ufficio speciale immigrazione e nomadi
Nelle illuminata Reggio Emilia dove sono andata come spetta al Consiglio d'Europa per tutt'altre cose affrettate visitare un centro sulle minoranze c'erano tutte le minoranze dell'ONU cioè centocinquanta nazionalità
Poi quando io timidamente ho chiesto ma non ci sono i rom la risposta persino a Reggio Emilia diciamo umori le cittadine più avanzate forza in Italia ma è stato risposto che loro comunque c'hanno un altro ufficio
Allora
Chiunque voglia affrontare oggi il tema rom deve affrontarlo innanzitutto con una visione politica chiara perché non è pensabile cioè
Si possono anche consultare le associazioni si possono consultare
Le organizzazioni rom si possono consultare panel di esperti e studiosi ma è la politica
Che deve avere una visione un piano un Progetto e questo piano questo Progetto deve mirare a fare una lotta di alcun attacco globale alle povertà
Alle povertà urbane soprattutto
Il senatore Marcenaro intervento l'ho trovato molto efficace molto realistico
Quando si accusa in qualche modo di razzismo i cittadini che fanno le dimostrazioni contro i campi rom io credo che si stia facendo un'operazione
Molto ingiusta nei confronti dei cittadini non perché io voglia difendere quelli che si mobilitano contro i campi io o i campi lo sempre frequentati sono sempre stata o no
Da un'altra parte
Però bisogna anche comprendere che nelle grandi città come Roma Milano Napoli il peso dell'intercultura è stato interamente scaricato sui cittadini senza che si fosse fatto alcun tipo di provvedimento di accoglienza o di sostegno
Ancora oggi a Roma cioè vivere nel campo significa anche entrare in una piega temporale un mese fa ho incontrato Jagoda un'amica del campo di via dei secchione via Salviati due prima era Casilino settecento
Beh ventun anni che sta qui in Italia fa ancora la raccolta del ferro e la fa ancora senza permesso di soggiorno e in più a Roma esse sono state addirittura inasprite le regole che consentono il riciclaggio allora
Uno deve fare una scelta politica allora se si vuole optare per il modello di riserva indiana
Il quale io contrasterà o fino a che avrò una goccia di sangue in corpo però si i politici scelgono questa che la difendano fino alla fine
Coerentemente quindi che facciano i villaggi le microaree e quant'altro
Se invece si opta per una scelta di cittadinanza di inclusione globale
Allora bisogna affrontare questo problema con provvedimenti anche che possono è nei fatti da un'Amministrazione per esempio equiparando lo sfratto del campo rom allo Stato da un'abitazione in maniera da consentire a queste persone
Vi avere accesso a una casa popolare
Grazie
Ora io
Diciamo anche una parola di critica debbo dirla per quanti hanno lavorato nei campi in questi anni
I campi sono stati un grande esperimento vivo dove sono state gettate Centin dove sono andate centinaia di ragazze e ragazzi Minc Lusardi giovane studentessa di Antropologia
A gestire situazioni tipo permessi di soggiorno per persone che avevano avuto dieci espulsioni che non avevano più i documenti
Non è stato mai strutturato un servizio legale di accoglienza gli stessi progetti di scolarizzazione io francamente non voglio credere che queste persone siano
Una diversità talmente irriducibile quella città di Roma ha tolto i cinesi salto avvio scrivono con gli ideogrammi
Eppure sono un'eccellenza dentro le scuole gli studenti cinesi gli studenti rumeni cos'hanno di così riducibile questi rom che non possono raggiungere gli stessi risultati degli altri cittadini
Io credo che vada fatta una scelta mi dispiace se non parlo come sociologa sto facendo un intervento politico però
Insomma spero che qui ci sia anche qualcuno qualche amministratore locale di
Circoscrizioni
Che possa ascoltare questi suggerimenti che vengono dal mondo della ricerca che poi è un mondo della ricerca che pratica comunque quotidianamente la ricerca di campo oggi abbiamo una popolazione
Condannata all'alterità
Per la quale paradossalmente poi si richiede integrazione però perché purché attivi una performances etnica è di qualche giorno fa
Un incontro che ho avuto con una persona del Ministero della pubblica istruzione
Che era entusiasta di un gruppo di ballerine Roma io sono contentissima per carità perché qualunque occasione di reddito qualunque occasione di inclusione sociale ben venga però molto bruscamente ho chiesto la signora ma le sue lei ha figlie
E cosa fanno le loro e sua figlia
E fanno Erasmus eppure queste devono fare l'Erasmus non devono fare le ballerine che le ballerine lo sanno già fare allora una battaglia per l'inclusione
Deve essere una battaglia per l'inclusione che includa tutti un rom migranti e italiani altrimenti qui nei quartieri ci sarà la guerra civile e queste poco ma sicuro perché in Italia parliamo di un Paese dove abbiamo trentotto per cento oggi Gilli GBP per trentadue trentotto per cento prodotto interno lordo che
Economia nera siamo noi e la Grecia in queste situazioni ecco allora
Un Paese che c'ha questo questo background ha bisogno di una politica di una visione forte di una politica coraggiosa che decida finalmente per l'inclusione di queste minoranze
Rispettando quelli che sono i principi della nostra Costituzione non andandoci a inventare
Leggi speciali sulla minoranza su questo su quello
La nostra Costituzione rimane una delle più avanzate in Europa ed è su quell'idea di cittadinanza che noi dobbiamo costruire percorsi di inclusione sociale con i sindacati con i partiti con la società civile soprattutto con i quartieri
Un'ultima parola sulla mediazione culturale che oggi
Diciamo anche nella nostra strategia nazionale
è sottolineata fortemente come un elemento importante
Io onestamente i miei dati di ricerca io sto seguendo l'occupazione del Metropolis dove ci sono cento cento novanta persone che provengono da Calarasi dalla Romania
E allora questi ragazzini che non hanno il mediatore culturale ci hanno al cento per cento di frequenze perché a scuola ci vanno da soli con i loro genitori con l'autobus
Allora bisogna anche riflettere il mediatore culturale spesso si è addirittura frapposto perché i genitori Roma hanno delegato a lui
Come se fosse una specie di baby-sitter allora anche l'associazionismo deve essere in grado di effettuare un'autocritica serena su quanto è stato fatto finora risultati apprezzabili più o meno
Quindi di accettare delle procedure di assessment di non ce la traduzione in italiano per questa parola purtroppo
Diciamo di controllo di
Come
Valutazione
Ecco che siano
Non il Progetto è fatto bene perché ha fatto bene il progetto è fatto bene perché gli amici e non cinquanta bambini iscritti oggi ce ne sono settanta va bene sanno leggere sanno scrivere questi bambini genitori hanno contatti con la scuola
E qua che va ricucito tutto il tessuto sociale c'è un gran lavoro da fare io spero
Insomma senatore Marcenaro ha dato un bell'input speriamo che non resti una vana dichiarazione di principio perché poi come diceva giustamente Luigi è la copertura finanziaria sono le risorse
Quali risorse si trovano io dallo sgombero del Casilino settecento veramente mi complimento con la ventuno luglio che è riuscita a scoprire quanto si spende per i campi perché io
Ero anche molto giovani ingenerano sempre sbattuto contro un muro di gomma
Però veramente questi sgomberi
Ci potremmo fare molto di meglio sinceramente
Concludo il mio intervento dicendo chiudere i campi che è una banalità aprire la città aprire le istituzioni aprire le istituzioni della società civile
Alla partecipazione di questi nuovi cittadini basta trattarli come un gruppo di Apache che provengono da un posto stanno al di là dell'Adriatico
Grazie a tutti
Bene io credo che la traduzione della parola Assessment non ci sia per la ragione semplice che non c'è la cosa no ma ca manca la parola perché non ce la cosa perché qui non c'è l'abitudine sanno in Italia il controllo degli effetti della spesa
Non è praticato
C'è questo lei diceva de dei conti che la ventuno luglio è riuscita a fare su
Sull'affare sgomberi da fare campi eccetera eccetera
E in realtà il libro di Carlo sta sopra e illuminante nel momento in cui diceva del Piano nomadi una media azienda con un fatturato di venti milioni è un'occupazione di quattrocentocinquanta persone
Di questi quattrocentocinquanta euro ma sono pochissimi sono i strumentali e farle foglia di fico
E ed è
Una parte del problema allora Ulderico Daniele
Che vedo si presenta qui una mappa infatti io adesso provvedo a togliermi
Ah non proiettare l'ombra vedo che il tema del suo intervento e sui piani nomadi romanità Castel Romano a la Barbuta anche lì grandi occasioni di visione essa
Il cui esiti francamente non sono stati misurati perché credo che la la misurazione comporterebbe una vergogna sociale e politica che non è il caso di manifestare di fronte cittadini elettori
Dunque
Qua
Forse questi funzionano vediamo poco d'accordo
Allora i campi nomadi a Roma vedo qui la loro geografia il business campo anche
Sì io come dire un parto da questa che antina per la quale ringrazio Giacomo Zanelli che la
Realizzata e per provare a raccontare i piani nomadi c'è in come dire politiche effetti delle politiche sui rom a Roma mi rendo conto che la politica non è di facilissima lettura
Quello che si può però facilmente notare è che la gestione delle presenze dei rom dentro la città è sempre stata un'agenzia una gestione che ha portato alla
Come dire all'espulsione dai confini urbani
Questa è una costante anche una banalità forse è interessante notare per provare un po'anche a a discutere insomma
Su alcuni contenuti
Che questa pratica dell'allontanamento costante dei rom per la città ha una storia lunga e comincia almeno dalla metà degli anni Settanta dai primi anni settanta forse
Quando una parte dei rom una parte un gruppo di rom con cittadinanza italiana provenienti dall'Abruzzo insediati nelle baracche Helmand leone
Insieme a tanti altri italiani sono oggetto di dello sgombero di tutta la baraccopoli che c'era in quell'area in quel momento e vengono portati
Nelle case popolari di Spinaceto
è una situazione un po'diversa rispetto a quella che che viviamo oggi cioè se parliamo di baracche autocostruito e quindi di quelli che oggi chiameremmo campi abusivi parliamo di un intervento che riguarda tutta la popolazione di quella baraccopoli e che di conduce
Verso un insediamento verso verso le case popolari
E quindi se da una parte il discorso della strategia a lungo termine dell'allontanamento dalla città c'è
E a quel tempo valeva in un certo qual modo per tutta la popolazione dei baraccati
Dall'altra parte in quel momento storico probabilmente si trattava di campo cittadinanza italiana e tante altre variabili andrebbero considerate però l'idea che il passaggio che una politica deve fare dalle baracche o comunque da un abitare precario
Deve condurre verso le case era un'idea che nella cultura politica in qualche modo
C'era era dominante evidentemente
Questo è un elemento che ci deve far riflettere credo anche su due elementi che sia Monica che il senatore Marcenaro in qualche modo hanno tirato in ballo
Oggi ci sforziamo di
Come dice giustamente
L'iniziativa di pensare Controcampo sono contento dell'utilizzo di questo termine con l'Associazione entro luglio che è un termine che in qualche modo abbiamo condiviso anche ragionamenti insomma precedenti questo ragionamento in qualche modo
Non deve presupporre l'idea che il campo sia un oggetto culturale prodotto dai rom
Negli anni Settanta i rom stavano nelle baracche come ci stavano anche altri italiani nel due mila e cinque i Rom rumeni stavano nelle baracche come si trovavano tanti immigrati stagionali che venivano da altri Paesi dell'est dalla Polonia alla Bulgaria
La differenza sta nel fatto che noi associamo i rom un'idea di una
Cultura dell'abitare di questo tipo credo che questo sia un passaggio insomma un nodo centrale perché poi
Capisco la posizione del del senatore Marcenaro quando si dice che antirombo oggi oggi non vogliono uscire dai campi il problema è che bisogna ragionare
Su questo cioè sul fatto che non sono da trent'anni oggetto delle politiche
E queste politiche sono da una parte in primo luogo di espulsione enti allontanamento dalla città ma hanno anche un altro segno su qui cercherò di arrivare in fondo al mio intervento
Per parlare dei piani nomadi in qualche modo ho preso tre immagini rappresentative
Di tre grandi campi
Di Roma questo è l'ultimo e più recente credo che la foto sia di
Novembre del due mila undici e il campo di la Barbuta
è un campo che l'Associazione ventuno luglio ci ha raccontato essere costato circa dieci milioni di euro per la sua edificazione quindi poi quando parliamo di che cos'altro si potrebbe fare con i soldi dei campi a coltura un'idea ci può venire
Dal mio punto di vista interessante sottolineare che
Cambia l'amministrazione ma il modello dei campi rimane lo stesso
Cambia l'Amministrazione probabilmente quello che cambia soltanto l'obiettivo per cui si fanno i campi e cioè in questo campo sono andati ad abitare
Residenti di quello che era un campo lì vicino in pessime condizioni igieniche residenti in altri campi che sono stati sgomberati che sono stati chiusi uno fra questi per parlare di una vicenda recente è quello di Tor de'Cenci una parte dei residenti Tor de'Cenci
Da ad abitare a Ciampino
Perché succede questo perché Tor de'Cenci era un campo che stava in una zona politicamente sensibile la zona elettorale del vice Sindaco
E quindi in qualche modo quello è un problema che per logiche politiche andava risolte e si va
E che cosa è qual è la soluzione la soluzione è un mega campo
Più o meno da sei settecento persone con l'idea che la politica per il Roma possa essere semplicemente basata sull'idea di spostarli da un campo all'altro spostarli e concentrarli
Il problema è dove stanno e questo problema la città di Roma ce l'ho avuto come dire dall'inizio delle politiche per i rom
Alcune fra le più grandi manifestazioni contro le donne sono state fatte proprio in questa città con il blocco dell'autostrada
Roma L'Aquila con il blocco della ferrovia
A metà degli anni ottanta quando l'allora Sindaco signore lo aveva detto ci sono troppi rom in giro per la città dobbiamo fare i campi e appunto i cittadini delle periferie seri voltavano con il classico slogan Signorelli o gli schizzi Inga riporta in Campidoglio
Perché i campi non li volevano
Il problema è che la politica è incentrata soltanto sul dove stanno i rom
Per far vedere
Quale sia l'ordine del problema e delle soluzioni utilizzo come rappresentazione uno dei probabilmente delle immagini più viste quando si ragiona sui campi rom no
Questa il campo di Castel Romano Castel Romano come mi molti dei romani insomma qui presenti sapranno
è una località che sta poco prima di Pomezia cioè un po'più di venti chilometri fuori dalla città
Quello che mi interessa dire mi interessa da questo punto di vista anche personalmente perché ha fatto ricerca sul campo lì e ho avuto l'opportunità di avere molti legami personali anche in quel campo
E che in questo campo sono stati spostati delle famiglie circa ottocento persone che abitavano direi in linea d'aria quattrocento cinquecento metri da qui
Famiglie
Che abitavano nel quartiere Ostiense dalla Mita se non dalla fine degli anni Settanta in alcuni casi quindi famiglie che al loro interno avevano figli
Nati e cresciuti a Roma
E anche lì
Dopo una lunghissima trattativa su dove devono stare dove possono stare dove non possono stare la soluzione è stata quella di creare ex novo dentro un'area di parco perché
Quella parte è stata ritagliata dal parco di mala fede
Un campo modello
Perché è un campo modello questo
Perché
Quindi di vi prego di leggere perché è divertente
Questa relazione è stata fatta quando ancora Veltroni era Sindaco e la relazione di spesa di tutti i Dipartimenti che compongono l'Amministrazione del Comune di Roma
è un campo modello perché permette ai nomadi di vivere come nomadi stiamo nel due mila otto quel campo è stato fatto nel due mila sette nel due mila e cinque scusa
Ma non è un campo modello soltanto per questo è un campo modello
è talmente un campo modello scusatemi che qualche anno dopo questa foto è di circa un anno fa ancora ed è una foto aerea
Il campo che raccoglieva già fra le otto di novecento persone è stato ulteriormente ingrandito no ho sbagliato parola il campo non è stato ingrandito in termine tecnico è stato dance significato
Ovvero a parità di superficie disponibile è stato aumentato il numero dei container che sono state se all'interno di questo campo se ci fate caso rispetto la foto di prima c'è una striscia bianca ecco qui vi sono i contente circa e contenere i costi sono circa duecento rom
E sono stati portati lì da un da un campo sgomberato
Il contesto politico in cui questo campo viene fatto è
Vede come protagonisti anche qui personaggi eminenti del centrosinistra in particolare il Sindaco Veltroni e l'allora Ministro dell'interno
Giuliano Amato che sono i due firmatari del dei patti per la sicurezza la prima stagione di patti per la sicurezza il due mila e sette
E per la città di Roma il Patto per la sicurezza prevede la creazione di quattro barra cinque grandi insediamenti
Per i rom da circa mille abitanti tutti assolutamente da collocare fuori dalla città e dal raccordo
Castel Romano è un esempio è stato fatto nel due mila cinque ci sono andati là insomma sono di una ventina di chilometri dopo il raccordo ma il modello della Barbuta e lo stesso
A volte viene da pensare che sia una cattiveria recente quella dei campi e che sia come dire una cattiveria in qualche modo tutta legata a un clima politico
Che si è sviluppato
Recentemente
Personalmente insomma a mio giudizio non è così ed il problema è che i i campi hanno oramai una storia trentennale quindi hanno come dire
Consolidato anche degli effetti sociali per parlare di questi descrivo brevemente quello che è stato considerato per tanti anni un campo modello a Roma
Ed è il campo di via Candoni nel nella piantina e il cerchio blu
Il campo di via Candoni è stato creato nel nel due mila proprio con alcuni dei Rom rumeni che erano stati sgomberati da Casilino settecento e poi portandoci dentro altri Roma jugoslavi che abitavano lì intorno
Il campo è calato in una zona di assoluto vuoto urbanistico come dicono i tecnici nel senso che il verde che vede torna e la Tenuta dei Massimi cioè un'aria di parco a Roma
Le zone circostanti negli ultimi anni sarebbero quei due quadratini verdi sono stati terreni di di
Insomma di a
Progetti in larga parte abortiti
Di riqualificazione urbanistica in realtà lasciando scenario sociale dentro cui quel campo si scrive è il triangolo fratto fatto da Corviale Trullo e Magliana
I Accor vale Tullia Magliana ci sono i posti che era un frequentano dalle scuole ai bar alle strade
Il campo modello
è un campo comunque lontano dalla città comunque separato dalla città
Ed è un campo che per certi versi ancora oggi vive come un'isola vive come un'isola gettata nel verde del periurbano della città
Il campo dentro a dei luoghi di socialità quasi dico chi di sopravvivenza mi viene da dire esistono luoghi che vengono proprio inventari dei residenti
Non parlo soltanto del classico mercatini nodo della donna che vende
In gli abiti usati
Parlo dei bar parlo dei barra che si sono attrezzati e hanno la connessione a internet e che quindi diventano degli internet Point dentro il il campo no cioè immaginatevi la l'il collegamento satellitare fra il campo e la Romania o ordina ex Jugoslavia
Il campo vive di una socialità tutta interna
Perdere per larga parte
Che
In parte scalfita da questa serie di progetti sociali che come insomma ci raccontava in parte anche Monica sono quelli che dovrebbero
Io metto le virgolette favorire l'integrazione
Dei romano
La scuola insomma sono abbia già detto qualcosa Monica quindi insomma salto
Sul lavoro le occasioni di lavoro che dentro i campi vengono creati anche qui la ventuno luglio insomma c'è la ce l'ha raccontato e ci ha raccontato di come in qualche modo siano veramente dei
Dei circoli viziosi che fanno uscire e rientrare i rom dalla stessa condizione
Un punto che a mio giudizio è molto importante quello della rappresentanza
Perché i campi per essere gestiti in qualche in questo modo in necessitano di costruire un'interlocuzione fra Amministrazione più o meno vicina
Residenti ma si tratta di una come dire di una rappresentanza veramente fantoccio un un un rom serbo anche lui che vive avviava Salbiati
Sintetizzava questa situazione dicendo il rappresentante rom dei campi è il rappresentante dei gadget nei campi
A dire che una volta creato questo spazio separato una volta creati questa serie di occasioni di incontro separate una volta
Create queste limitazioni soltanto per i rom qualsiasi idea di rappresentanza e di mobilitazione politica come dire è costretta dentro il limite costitutivo del campo
Ed è per questo che
Ad esempio all'interno di un libro scritto con testimonianze di operatori che che che che sperimentano la frustrazione di rapporti di aiuto all'interno del campo si arriva a parlare del campo come un'istituzione totale
Un'istituzione che nella misura in cui come dire definisce le condizioni di vita degli individui le fissa impedisce qualsiasi tipo di cambiamento
Nei primi piani quelli elaborati dall'allora Franco al varo direttore del quinto dipartimento
Era costante il riferimento all'idea che i campi dovessero comunque essere gestiti con un grado di autonomia da parte dei residenti e che dovessero essere temporanei non perché nomadi ma perché dovessero funzionare come trampolino
Per uscire dai campi in realtà tutti quanti sappiamo che tutto questo non si è mai creato e che nemmeno le occasioni di di autonomia si sono create
Questo porta a me a pensare che i campi sono come dire un
Un dispositivo che crea una condizione di di dipendenza assistita dei rom all'interno che vivono all'interno dei campi dipendenza perché
La maggior parte delle occasioni di socialità che si tratti di guadagno che si tratti di sopravvivenza
Si creano perché si vive dentro un campo
E e parlo di questo paragonando in maniera forse un po'provocatoria il lavoro sociale che si può fare in quanto residenti del campo a tutti i circuiti dell'illegalità che prendono forma proprio perché si vive in uno spazio separato
Questo dispositivo di di
Di dipendenza assistita è chiaro che può ingenerare come chiede gli effetti di protezione
A me non come dire non sorprende per nulla che un giovane rom è una cosa che mi è strettamente somma non ha la minima intenzione nullo nonostante sia vissuto a contatto con associazioni eccetera
Lui ha la fortuna dell'ordinanza ma non ho alcuna intenzione di votare il centrosinistra perché parole sue il centrosinistra vuole chiudere i campi che dentro il campo ci voglio rimanere perché voglio continuare ad avere l'opportunità di lavorare nei progetti perché voglio continuare ad avere l'opportunità
Di guadagnare
Il minimo che mi serve per finanziare la mia vita e la mia casa in Romania possono continuare a non essere responsabile delle utenze e di tutta un'altra gamma di cose
Il problema è che mentre c'è un pezzo della Società Rom che vive questa condizione c'è un altro pezzo che invece si vive
Soltanto gli effetti di segregazione che vive il campo come istituzione totale nel senso che la vive proprio come vero e proprio
Carcere quindi rispetto a questo insomma pensare Controcampo eh credo una nostra responsabilità come
Gaggi che abbiamo costruito questa realtà
Grazie a amico Daniele
A proposito del campo di Castel Romano uno a delle diciamo delle cose che più colpisce di quel campo che costò tra i dieci dodici milioni di euro anche lui le cifre non sono mai state chiare
Mi colpì moltissimo scoprire che nella spesa di dieci dodici milioni non era compresa l'acqua potabile
Per cui andarono via vivere quasi mille persone
E queste quasi mille persone in larghissima maggioranza bambini e ragazzini si trovarono ad abitare non posso montare una città dove l'acqua potabile non c'ero
Ricordo che al Senato
In anni ma abbastanza recenti forse quando già
Lavorava la Commissione
Preceduta dal senatore Marcenaro si presentò una piccola delegazione di Roma che era guidata dal Prefetto Mosca protetto moschee un signore che tenne sgomberato in una riunione di Consiglio dei Ministri della durata di quindici minuti quindici
Convocata alle nove della mattina e conclusa alle nove e quindici con notizie Ansa della rimozione del perfetto Mosca
Perché perfetto Mosca era il gentiluomo che rifiuto di prendere le impronte ai bambini Roma per la serie che si può anche dire di no anche quando si è dei prefetti della Repubblica non c'è bisogno di essere troni tutto
Disse di no e venne sgomberato esattamente come in campo va beh
Questa delegazione di Roma guidata dal Prefetto Mosca al Senato comprendeva un signore che si presento i senatori ITIS i nostri bambini sono sempre malati ne stiamo in un campo nel campo non c'è l'acqua potabile
Loro vedono dell'acqua vestito iniziale
E sono sempre malati
La diciamo relazione media all'opinione pubblica questa cosa fu costi Roma si lamentano sempre ora oppure che i bambini sono malati
Allora
Nando sì con una l'autore di un bellissimo rapporto su nulla
Condizione dei bambini che nascono e crescono nei campi io gira su su internet e questo suo rapporto fili del ghetto in cui si
Calcola in maniera scientifica
La
La condizione popolare la qualità media nella salute dei bambini e si scopre che questi campi sono per così dire delle anche Radadi terzo e quarto mondo
Che sono inserite nella ci state in qualche modo le nostre città e in metropoli come Roma il titolo appunto di quel lavoro era figli del ghetto e
Che succede c'è un problema tecnologico poi
Hai
Comparso a chi lo possiamo dire
Assessore
A chi
Possiamo
Recuperate le tabelle
Ecco cioè se si dice ottimo
E allora appunto adesso
I figli del ghetto la costruzione del problema nomadi
Grazie
Il testo ci del ghetto uscì dieci anni fa nel nel due mila e due
E nasceva da un'esperienza in parti di studio in parti di attivisti moderna strano ibrido poi negli anni in qualche modo alcune delle idee sono
Hanno continuato a ad evolversi ed altre invece nuove se ne sono aggiunte in particolare a c'è il tema della cittadinanza sta acquisendo sempre più alla rilevanza del tipo di lavoro che svolgo somma
Qual è la battaglia che vale la pena fare oggi con i rom o da parte i rom non è la battaglia e
Etnica in qualche modo ma è più una battaglia di riconoscimento perché io trovo che una persona che ha visto ventun anni senza un
Un documento di identità o un permesso di soggiorno può fare per provente poche cose in Italia è il campo a quel punto diventa l'unico posto dove poter trovare una forma di protezione
Per cui ci sono battaglie che va bisogna anche in qualche modo capire come
La gente si ritrova di questi spazi come dice Ulderico ovviamente
Il campo crea una sua economia che è una sua rete diventa in qualche modo un sistema di protezione anche per questo per esempio il lavoro di
Sullo stato di eccezione di a gambe all'ingresso ora molto questo lavoro il l'eccezione anche una sua comodità
In qualche modo nel caso dei rom per cui ci aiuta anche a capire perché ci sono delle resistenze poi ad uscire dal campo che cosa significa Sheva campo
Una un piccolo segnale di quanto sia difficile anche parlare dell'uscita dal campo e il fatto che sia a destra e sinistra sembra ritrovarsi su questo lo slogan se tu dici solo sia dal campo molte persone nella nel panorama politico
Concordano a quel punto loro uno può essere date credo
Genuinamente posso insospettito ingessata giusto un po'
Hanno
Un'altra immagine che in qualche modo problematiche zero credo nella la questione dell'uscita il Controcampo
Molti dove forse hanno seguito la vicenda di Delors Pharma in Gran Bretagna diciamo la battaglia dei
Dei intravedersi irlandesi controlla alla chiusura del del campo dove deve avere dividevano data
Oltre dieci anni è la battaglia contro l'ufficio urbanistico del del Comun ribassi non dove si trova questo campo
Realtà
Ampi servizi le si legge quella battaglia da una prospettiva italiana diventa quasi illeggibile nel senso perché queste persone si oppongono così tanto questo chiuse tanto
è quindi un altro discorso infatti concordo con prese dottor Marcenaro che
Al il mondo di mondo e di cui parla PSR non può essere
Ridotto alla unica etichetta fronte molto più complesse le soluzioni devono sapere anche affrontare queste storie quello che voglio fare a cerco di fare perdere di quindici minuti ed
A
Di cercare di di un di fornire una breve storia di come si è arrivati dove siamo in quattro quattro momenti
E di guardare come il costretto campo nomi di
A assunto è stato Resini fegato nel tempo come ha cambiato significato sia per i residenti che per gli attivisti
E mi soffermerò in particolare su quest'ultima fase la cosiddetta potremmo con la svolta securitaria e in e alla fine vorrei spendere due parole su quello che queste chiamata la biopolitica del campo come il campo ti entra nel corpo
Parlando di alcuni dati
Epidemiologici via etere fare ricerche epidemiologiche sui cambi estremamente difficile perché è sempre complicato identificare quali sono i fattori
A
Ma che determinano in qualche modo l'emergenza di una serie di
A malattie o di
Ma ce sono stati dei tentativi Enzo anche molto interessante in particolare da a da parte di Lorenzo Monastero
A siamo le quattro fasi
La prima fase quando per la prima volta ci siamo non ci siamo io non ero ancora un altro si sono
Accorti che esisteva un problema
Ed era il problema dei nomadi o il problema nomadi
La questa definizione
è
All'interno e nel titolo dei primi provvedimenti che il Ministero degli Interni ha preso verso queste fondazioni dopo
La la la fine della seconda mondiale è già da questo momento non c'è una un aspetto secondo me importante da da
Da tenere a mente l'ambiguità nella definizione problema nomadi problema dei nobili è il problema che
I nomadi i più sono i problemi che nomadi
Hanno nei campi o solo il problema che Roma i cosiddetti nomadi rappresentano per gli altri in qualche modo questa definizione
Cattura entrambe queste definizioni e difficile
In qualche modo tagliarla
Sono compere entranti in qualche modo
La seconda fase la fase di cui si è
Parlato molto perché ad otto sto velocemente della
Le cosiddette leggi regionali anti furono adottate da una serie di
A
Autorità regionali e che l'antropologa Sire definì leggi fotocopia che credo dica tutto qui non c'è molto da dire in più
E l'ultima la terza fase è quella della
Ambde l'arrivo dei profughi di guerra della Yukos dell'ASP ex Jugoslavia che in qualche modo cambiare il paradigma in qualche modo cercherò
Di legare questo cambiamento a un discorso già nel più generale e infine cella la fase dell'allargamento di un'europea l'arrivo dei di Roma soprattutto romeni il dibattito sulla significa il sulla significato della libertà di movimento
Articolo quello che cerco di mettere in evidenza in tutte queste fasi è che i Rom non vivono in
I nomadi come si chiamavano i rom e sinti
Non vivono isolamento in qualche modo il loro trattamento è legato a quello che accadeva nella società in generale
Per cui per esempio
E indi i cosiddetti campi nomadi che diventarono campi profughi questi accaduto perché in Italia non c'era una legge di asilo
Per cui quando arrivarono i rom della Jugoslavia che erano stati espulsi dagli albanesi in Kosovo per esempio
E non c'era dove metterli se non c'era una minimo e anzi proprio in quel caso furono utilizzati
Come Cardia e dalla dagli operatori della Progetto azione comune ovviamente con tutte le buone intenzioni non è questo è proprio il problema non è
L'associazionismo che deve riempire le falle del della mancanza di politiche e non nazionali
E il problema è che non c'era un sistema l'asilo che sia una legge sull'asilo che stiamo ancora aspettando
Per cui la prima fase come dicevo è quella dei dei delle circolari ministeriali che cercano di affrontare il problema dei nomadi in questo periodo quello che mi interessa sottolineare e chi erano i nomadi di cui stiamo parlando non di cui parliamo sono soprattutto cittadini italiani
Soprattutto residenti nel nord Italia infatti qualche modo alla le prime forme di riconoscimento e di partecipazione come le classi lasciato al nascono nel nord Italia per poi anche diffondersi
Ha successivamente verso il sole e anche in questa fase il riconoscimento della
Della Opera Nomadi come ente morale qualche modo c'è anche un riconoscimento
Formale della dell'esistenza di un
Di una popolazione di di riferimento
Tante la fase successiva a quella come dicevo delle leggi regionale questo è successo una una serie di titoli quello che vedrete questa fase una certa confusione su come si parlava di le persone di cui si parlava
Qualche volta erano Roma tratte poterono Rom e Sinti qualche volta ero io zingari qualche volta danni nomadi fatti da un punto di vista del ricercatore si usano moltissimi virgolette ogni volta che parliamo è un po'a un problema c'è un problema di comunicazione
L'elemento centrale di qui
E il fatto che si vuole protegge si riconosce il nomadismo come un fattore centrale per la cultura di queste popolazioni e per proteggerlo questo l'ho detto
Si costruiscono i campi per nomadi fondamentalmente poi si pone
A discutere
Il problema è che in questa fase realtà iniziano non tutti le le comunità di Rom e Sinti soprattutto in questo anno ancora altro italiani ma c'era anche una grossa comunità per esempio di rom rubati provati che avevano ottenuto la cittadinanza
Tale a cavallo dopo la Seconda guerra mondiale tra quel mondiali hanno a
A non tutti avevano una pratica di di vita di tipo a itinerante i lavori quella fase stanno già cambiando se leggete la letteratura escono tutto qua stavate delle crisi dei lavori tradizionali
Coi quali si lavori dedizione Alen cambia la lista ogni tanto ma il punto è che in questa fase si inizia
Al c'è una complessità una complessa di una una realtà complessa che in qualche modo si vuole ampi limitare all'interno di un
Di un modello
E infatti c'è un quando vuole regolare dei campi modello ogni volta domanda quello dovrebbe farsi è il modello di cosa e quel punto che cosa questi campi che cosa qual è l'ideale dietro questi campi cosa ci dicono
La la terza fase è quella del danno
Della dell'arrivo dei tante
E i rifugiati della Jugoslavia in particolare e anche
Come annunciavo precedentemente il discorso della
A della mancanza di un sistema di protezione per ieri sera assillanti che trasforma i campi
In un luogo di protezione perché non c'è altro
Un caso né a io ho avuto porti dagli studiare è Venezia in particolare dove anzi se si guardano gli atti amministrativi del Comune di Venezia il nome del campo cambia cambia appunto da campo nomadi a campo profughi
Nella attraverso una serie di documenti e lo stesso luogo San Giuliano e lo zelo arenino diventano campi nomadi si può anche c'è stato uno studio
Anche della della del modi come dei media è cambiato il modo definì questi luoghi che in qualche modo è molto interessante
Non c'è niente anche la popolazione
Che non erano in alternativa necessarie
La base era stessa erano se su gruppi di persone per se ne aggiungevano altri nella fase in cui arrivavano perché voterete Venezia si trova al confine sembrava una questione
Di tipo geografico
è questo la è uno dei di in qualche modo uno dei titoli di giornale che a parte il panorama che in qualche modo cattura questa fase
Mamma arrivano gli zingari questa idea che non si poteva riconoscerà i rom il fatto che potessero essere vittime di
A persecuzione all'interno della guerra etniche riposa
L'ultima fase che è iniziata con e nella il Governo Prodi e nei primi mesi di di Veltroni
Segretario del del Partito Democratico e sindaco di Roma
Nasce con il debitori Gianni
Dovrà novembre due mila sette e a
A
E in quella fase la il cosiddetto problema zingari diventa o problema nomadi
Ancora si parlava diventa al cento per la campagna elettorale per la prima volta Forza Italia o a quel punto mi cose già da parte delle libertà ma comunque per la prima faceva riferimento a a I Rom e Sinti del programma elettorale nazionale di una forza politica queste quanto pareva
E ed è interessante qualche modo la così dalla questione rom
Salta da il livello locale dalle Regioni che prima aveva in qualche modo l'esclusiva un esclusivo che adesso tutti i Comuni che nasceva dal fatto che le persone che vivono nei luoghi e incontravano altre persone diventa una questione nazionale e in qualche modo
A le politiche di espulsione secondo me aumentarle quel testo sia dallo spazio Bano mentre in questa fase in qualche modo come riconoscimento di questo fatto che non è più
Questione a dico abitazione nello spazio urbano dopo
Come facciamo oggi Presidenti ma di Gwen diventa questione securitaria per inquadrata e giustizia all'interno di questo di questo freno
Dovremmo dire
Ampi
E poi c'è questa base la molo con l'abbiamo parlato prima lo Stato emergenza lo sa all'emergenza che dura negli anni
E e che è totalmente assurdo molte e molte è interessante l'alcol e si diceva prima la schizzo la schizofrenia di certe politiche del Governo in questa fase da una parte l'approvazione
Della del Piano nazionale per i commessi di l'altra parte la battaglia per il
Contro la decisione sulla
Sulla legalità della decisione di prorogare ancora una volta davanti degli lo stato di emergenza
Era
Quello che mi pare a me al di là c'è di tutto un altro discorso fare su quanto io non credo che il le strategie nazionali anche sulla carta siano granché
Personalmente ho avuto modo di leggere le varie ho letto la comunicazione dell'Unione europea della Commissione europea
Proprio delle strategie
C'è un d'aspetto che in qualche modo è veramente interessante
Della parte di preambolo ma si parla si riconosce il fatto che per affrontare la stazione Rom non si può non affrontare anche la questione pregiudizi Vella destinazione del fatto che secondo l'eurobarometro i Rom sono tre più discriminati d'Europa
E poi quando si guardano le soluzioni che vengono indicate che poi sono state pagate incollate nel piano nazionale questo proprio per dare quel senso e la partecipazione dei rom di Roma Massimo potevano solo mette il timbro la
Inglesi parla di toghe ritmo accusati di toccarlo
A
La in in
L'ex compare con praticamente se si guardano alle misure che vengono suggerite
Ogni intervento molto più diretto alla popolazione che ha già
Diventa un minimo
Il la parte sulla valutazione sulla l'assessment paga spende mo'pochissimo rispetto alla questione alla valutazione le politiche per i gadget sud rispetto a questo tema e chiaramente da chiunque sia
Non è abbia avuto l'opportunità di seguire cosa sta accadendo per esempio in Ungheria con l'emergenza delle Monte movimenti dove l'anti l'anticipo sisma o alla del razzismo conti nome è diventato uno strumento quotidiana di lotta politica
A chiaramente assoluta come assenza
Tant'è
C'è questa fra questa non sono a tempo di espandere ma in qualche modo quello che il riferimento alle ordinaria emergenza ci sta questa citazione da questo intervista che hanno fatto
Al TG due
Non so se o soprano troppo concludiamo se funziona non sono convinto che funzioni collegamento attraente intervista dice non è stata una signora di Ponticelli la signora intervistato dalle foglie canna napoletana ansia di Napoli
E se non è stata una grande violenza ne abbiamo fatti prima uscire dalle passerelle che abbiano costruito questi tratta di un campo non autorizzato
A Scampia loro sullo scibile noi abbiamo incendiato per non farli ritornare
Questa sì normalità questa non è vera discriminazione perché siamo stati genti non l'abbiamo bruciati non l'abbiamo fatto uscire offrire all'istituto il loro luogo di vita questo senza di normalità e questa foto
Del
Di generazioni di ragazzi inizino Ninfa mille che celebrano i fuochi di Ponticelli quali celle alle spalle non ce n'è un campo
A
Qualche modo ci dice muto e l'importanza di affrontare la questione anche da della razzismo come prioritario
Quindi prima di di terminare
Quindi
Questa quello
Giusto lo semente quello che vorrei dire che in
In tutte queste fasi lo sviluppo delle politiche che cos'è il campo nomadi è cambiato nel tempo e quello che morale come diceva bene
Monica era la riserva indiana diventato quanta no pendant Guantanamo Bay
è diventato solo lo spazio di cui Castel Romano la Barbuta sono lieta di questi spazi di controllo con le telecamere di a circuito chiuso interne ed esterne
è diventato l'isolamento non c'è neanche quasi è più l'illusione di creare le integrazioni qualche valore è quasi sparita proprio al discorso pubblico
Infatti lutti e chiudo salto ultima frase
A
Quando il il Ministro Maroni nel due mila otto giustificò il famoso sensi mentre etnico come
Dobbiamo sconoscere i numeri così poi possiamo fare delle belle politiche di integrazione diciamo
Non è solo ridicolo e offensivo della versi Rommel perché qualsiasi persona
Che propria a pensare ampi
Ecco ultima cosa questa quello che dicevo bisogna pensare a meglio c'è bisogno anche di ricerca su questo è
Su che cosa significa nascere vivere e morire nei campi nomadi che cosa sono cosa significa generazioni di persone che nei campi nomadi anni
E come il campo in qualche modo crea le relazioni per citare bordi a è scritto inscritto nella pelle
Vero per cui la chiusura del campo
Appositi per molte cose ma c'è bisogno un riconoscimento di questa di questa storia pastore di Romano Wilma riconosciute da uno strano sono lo stereotipo non sono le persone in carne e ossa e quindi queste quello convoglio in più grazie
Io
Credo che siamo forse andati oltre i tempi non so se cioè perché non vedo nessuno
Qui e io prezziario vizio e poi dovrebbe fare un altro intervento musicale
Non so se possiamo fare una rapida passata di di microfono
O veramente conclusiva a proposito per
Chiudere da dove bisognerebbe cominciare Perra
Chiudere definitivamente questa questa partita nel senso
Monica parlava di questa bolla di non tempo che c'è nel campo le persone che stavano lì rimangono Lizzani figli che
Tutti crescono di dentro
Ed è come se la storia non passasse nei campi da chi o da che cosa bisogna cominciare Perra rompere il la bolla del campo e portare la storia fare entrare i campi nella storia
Perché lei diceva mi hanno chiamato qui per dire che o no autopsia ma autopsia e dopo c'è il certificato di nascita di un nuovo campo
No infatti io tagliato il mio intervento però partiva così ordinanza ottanta del novantasei
Poiché Regolamento dei campi
Patto per la sicurezza due mila sette rinnovato pari al due mila otto e finisce con il Piano nomadi con un passaggio dalla tutela appunto a Guantanamo Bay come ai Castrica mente definito lui
Però io io non credo che ci sia cioè che servano broker sai testo si dice in inglese insomma uno scienziato particolarmente basterebbero degli amministratori un po'capaci
Che si prendano le loro responsabilità che si facciano carico con i loro partiti di lavorarci nei territori questa città è una città crudele ma è anche la città generosa che ha sistemato sessanta mila baraccati
Oggi l'Istat non è in grado neppure più di censire le le abitazioni impropria
Perché ho scritto recentemente non solo i rilevatori non vanno in questi luoghi perché si affidavano ad altre persone o agli operatori del volontariato oppure addirittura al mai il nulla si stanzia emarginati che ha un corpo di vigili urbani
Particolarmente sensibile ai temi della marginalità dell'esclusione sociale che c'è solo a Roma e che a volte fanno un lavoro veramente egregio non sempre però nella
Nel mio caso i Casilino settecento veramente debbo togliermi il cappello allora
Accesso alle case popolari
Regolarizzati cioè lo sfratto dal campo deve venire immediatamente equiparato allo sfratto da una casa normale poi soprattutto lavorare con i cittadini
Quello che abbiamo fatto per esempio con la quale comunità rumena qualche mese fa poi era quest'inverno ti ricordi Ulderico
Abbiamo organizzato una pulitura collettiva di largo Beltramello dei
Risultato di ciò quattrocento firme per far rimanere i rom allargo Beltrame Illy perché purtroppo troppo e fare tutte le campagne d'osta che vuoi con la per la Roma che balla il flamenco ma questo non cambia
La percezione del cittadino che sono trovati elemosina sono al violino nella metropolitana
Quindi vanno abbattute le condizioni della portasse fattori baracca dei nostri erano sessanta mila e si deve fare pure per questi che sono dieci mila
Simira dicono teniamoci bassi perché siamo
Tutti terrorizzati una
Ulderico Daniele sì poi mi mi incuriosiva questa storia dei ragazzi comici credo che dicono no no no teniamoci il campo perché tutto sommato qui stiamo meglio cioè che dice non pagano le bollette la penso insomma hanno comunque finché regge una casa
Che cosa li potrebbe convincere a battersi loro stessi per uscire da lì
Che cosa potrebbe convincere i loro non lo so so che con tanti di questi giovani di questi ragazzi hanno un enorme desiderio di
Di vita di contatto e sperimentano relazioni che a volte sono possono avere anche un effetto trasforma dico credo che la responsabilità nostra sia quello di in qualche modo
Fortificare la possibilità di cambiare e di trasformarsi no credo che questa cosa si può tradurre in uno slogan internet per le politiche dicendo non più un euro per i campi
E tutto sia fatto per progetti che siano in qualche modo individuali che Sabino riconoscere le risorse e le problematicità di qualsiasi utente o beneficiario che sia
Andando Simona poi volevo dire è questa bellissima ricostruzione di come nasce il problema e le sue soluzioni perversa
E c'era una data fissata al mille novecentosessantasette fra le sessantacinque forse il sessantasei per le classi l'altro
Ora quel punto di partenza
Parte su credo su migrante incontro che Papa Paolo sesto fa con i rom organizzando un incontro europeo in quel di Pomezia
E vai con la chiesa in qualche modo si manifesta come sollecitato il destino dei dei rom credo che quello abbia anche potuto convincere la politica del tempo maggioritariamente democristiana a organizzare una qualche cosa
Anche adesso le rotture più forti con per esempio anche con la stessa Giunta Alemanno sulla questione rom vengono da organizzarsi Doni che sono espressione de la Chiesa cattolica i laici sono infinitamente più tiepidi è un'impressione mia non è così
Non è corretto
Credo nel senso ci sono degli individui anzi sono alcuni gruppi politici che in qualche modo sono affascinati dalla
Alcuni dal anch'essi dal mito del nomadismo e in qualche modo l'idea dell'internazionalismo della viaggio direi Rachele perché ha per creare chi deve perché era una solidarietà
Però quello che avendo lavorato
Per un po'di anni a Napoli sul campo quello che è difficile e vedere come per esempio non veramente in pochissimi casi troverai
A la un il sindacato e parlare il dell'intero mondo o le associazioni degli immigrati quasi mai sanno i rom della visto quando c'è stato all'EZIT l'elezione per i consiglieri circoscrizionale
A ci sono Muccio molto lavoro da fare sull'alleanza sulla creazione di una
Di una piattaforma condivisa luce abbiamo intende su che cosa se questa con i i suoi perciò dicevo all'inizio la cittadinanza il perché è una cosa è una piattaforma su cui ISSI immigranti romeni rom migranti
Possono trovare un punto d'incontro ma in qualche modo sono stati la
Il a il corpi su cui sono stati fatti degli esperimenti diciamo sono forse gli unici che hanno le tre generazioni di migranti irregolari nelle famiglie o famiglie che qualcuno sarà la cittadinanza a politici sono barra nate dei tagli
Di di status giuridici quello che una nota positiva per chiudere
C'è un quelle si occupano di delle questioni Roma da tempo una delle questioni che qui si menziona sempre il fatto che i rom vengono equiparati unicamente a coloro i quali recante
Il rom Helsinki al momento in cui esce dal campo sparisce c'erano queste diventa invisibile
Per cui i problemi sociali dobbiamo affrontare sono sempre soliti problemi di quelli che sono nei campi
Secondo per esempio una città come Firenze sarebbe un ottimo caso da studiare perché Firenze è quella che ha integrato il più alto numero di Roma nelle case popolari ci si oro delle limitazioni per esempio il fatto che tu finisce al vertice della graduatoria per le case popolari perché è una famiglia grandissima però stranamente come referente non ce le case grandi
Non le vuole costruire o giustamente dal loro polista perché altrimenti li deve non prendono tutte le case popolari
E quindi questo è sbagliato però è anche significa che ci sono decine e decine di famiglie rom che ormai da anni vivono nei campi
E che aiuto raccattapalle devono aprire una gabbia ormai qualcosa pari
Però nel nelle case e capire che cosa significa lo spostamento nella casa abbiamo potestà della sicurezza ci sono alcuni che finiscono che continuare a lavorare come rivedere culturali e condivido la critica
Di questo facciamo non è
Allora una forza taumaturgica vediamo la la vedere culturale anzi crea una barriera tra la famiglia la la
La scuola
Però è una opportunità di reddito un il reddito è fondamentale in qualche modo setto dei mantenerci una casa per cui però con le storie non le conosciamo
Ecco bisognerebbe conoscere bisognerebbe metterle nel calderone cercare di
Basare le le politiche su una migliore conoscenza delle realtà sul terreno piuttosto che sul pregiudizio
Inizio è questo il compito dell'informazione in un Paese civile su questo devo dire
Perfettamente ragione Roberto Natale il il torto e le colpe il sistema di informazione in questo Paese anche su questo anche
E non solo sulla questione rom sono veramente forti
Grazie a tutti che l'attenzione grazie nostri ospiti adesso c'è un video
Già
Da tanti
Dibattito indipendentemente evidentemente indipendente e libera dagli asili alle quattro e mezza diverso facilmente dieci minuti
Voglio dire all'amico infine meccanici
Al mio lavoro cartello intervengo perché
Occupa cervello
Con la giornata
è la vita stregata senza
Indipendentemente intelligente indipendentemente imbattibile Vic ho dormito
Con le telefonate poi fornito
Dentro le banche senza tetto
Quanto al Milan Zambrotta
Con il freddo a
A tremare però
La vita va avanti capisci che avere un tetto
è importantissimo
Angelo potranno ballare dodici anni io mi sono innamorato della salsa
Faceva ventiquattr'
Sono dodici anni
Non so se
Fassino
Fa creare tanto
Fiera induce a un modo di di muoversi
Gravidanza ballare
Penso non sia allegria non ci siano in via cioè non
Muovermi
Diventa
Non solo
Bene adesso
Come da programma facciamo una pausa di un porto che loro sono possibili o di quel giorno il CIR di Roma ritrovi per cui procediamo pure perciò proprio nel cuore sulle strade
Cessione era
Ricordo del sedici ottobre quarantatré deportazione degli ebrei da Roma
Dico allora ne parleremo con Francesco Carreri che invito a salire sul palco
Che è una ricercatore di architettura di Roma Tre
E ne parleremo con monsignor Giancarlo Perego Presidente della Fondazione Migrantes che invito sul palco
E ne parleremo con Carlos passò alla che il Presidente dell'associazione
Il ventuno luglio
Allora
Dunque dicevamo pensare Controcampo no pensare Controcampo ci rimanda a vari livelli a Bari concetti innanzitutto
Certamente pensare in maniera diversa e quindi contro il concerto del campo rom di cui si è discusso finora però pensare anche
Diciamo contro
E quelli che possono essere i luoghi comuni che riguardano i rom perché diciamo si è già detto tanto questa sera
Però non c'è dubbio che il luogo comune sui rom più che
In altre circostanze l'ha fatta da padrone io presiedo questa associazione carta di Roma che è stata citata stasera l'Associazione card ma di Roma si occupa proprio di questo DB costruire anche luogo comune per la stampa e quindi di indicare alla stampa una via diversa per trattare il tema
Dell'immigrazione intesa in senso lato quindi migranti economici rifugiati richiedenti asilo e ovviamente Rom e Sinti no per cui si diceva prima l'esponente di open society chiedeva
Cosa non non dovremmo dire solo cosa la stampa dice o che cosa la stampa non dice ma soprattutto cosa
La stampa deve dire espresso non dice no
E in questo senso
Ad esempio io credo che il migliore antidoto per
Come dire andare contro i luoghi comuni e sono sicuramente i numeri no allora la stampa per esempio dice poco vale poco molto poco spesso
Quali sono i numeri dei rom in Italia parliamo secondo l'ultimo censimento di circa
Centottanta mila persone di queste persone soltanto una piccola parte circa trentacinque quaranta mila vivono nei campi no
Che sono ancora tanti indubbiamente però nell'immaginario non è questo che passa nell'immaginario passa il concetto per cui tutti i rom vincono vivono nei campi e anzi
Passa il concetto secondo cui vogliono vivere nei campi insomma non c'è mai o comunque molto di rado una riflessione su quanti invece il nomadismo possa essere indotto indotto da politiche
Discriminatorie dalle politiche di questi anni ecco noi quindi vogliamo partire dalla
Pensare in maniera
Differente e voglio iniziare a farlo proprio con
Francesco Careri
E Francesco quereli è un architetto particolari
Senza che
Avuto molte esperienze sia all'estero eccetera però mi ha colpito molto vedere
Tra le cose che all'interno immagino del Dipartimento studi urbani non abbia il dell'università
Roma tre
Ha costituito questo laboratorio che si chiamarti civica un laboratorio itinerante per esplorare a piedi è vero
Le le lecita insomma e all'Hui inizierei a chiedere intanto di cosa si tratta e poi anche se ci racconta in qualche modo quella che la cultura dell'abitare rom
Allora
Laboratorio Dirty civiche
Al plurale sempre perché le arti e meglio dell'arte che sembra che sia una cosa molto più fissa
Diciamo prende riprende
Una il pensiero distale che era invece nasce negli anni Novanta di esplorazione dei margini
E di quelle che noi chiamavamo essere diciamo le amnesia urbane cioè quello che la città dimentica tutti i luoghi da investigare come luoghi l'altra metà diciamo alle
Le parti più scure del nostro inconscio
Questo l'abbiamo fatto per quindici anni
Finché nel più profondo degli abissi non siamo incappati nella palude dei rom
Lì ci siamo rimasti valutati per per tanto tempo molto difficile una volta che uno inizia a conoscere
Quale la vera
Condizione abitativa non di tutti i campi da un di tutti i rom nomadi quelli che vivono soprattutto nella
Nelle situazioni di
Più più degradate e difficile poi uscirne già difficile fare un passo fuori interessarsi di altro e veniamo alla seconda
Domanda alla il tema della cultura abitativa
C'è domande norme a cui chiaramente più ne sai e meno ne sarei non più approfondisce tutti si apre un campo che ancora deve cercare di capire meglio per cui
Già con la domanda la madre di tutte le domande sono nomadi o sedentari
Stiamo continuando a dire che non sono nomadi
Però a me qualcosa mi continua a rimanere un poco non chiaro non su questo tema
Perché poi scopri che in realtà
Loro dentro sono molto fieri di un certo nomadismo forse anche quello costruito culturalmente da noi perché offre sono state sempre costretti a scappare e in questa fuga
Questo è più libertà d'imposta si in qualche modo ne hanno trovato qualcosa di positivo però ecco sul fatto se essi non ove vi fosse dentari io
Non posso neanche viene Martena disomogenea liberare non è forse la domanda giusto da porsi insomma
Nella tre i campi c'è questo pensare Controcampo
Con tre campi lo stava dicendo mando siccome è stato detto più volte siamo in molti
Cestia Forza Nuova
Casa Pound chi mette i manifesti
Noi campi rom e e noi
Che mettiamo appunto pensare Controcampo usciamo dei campi chiaramente lo stiamo dicendo da due posizioni diverse però c'è anche che la parola campo che non utilizziamo Losine allora utilizziamo sia per dire campi di container
Che le baraccopoli
Che secondo me sono due tipi di di abitare molto diverso
Uno è controllato con telecamere di sorveglianza guardiani all'ingresso ventiquattro su ventiquattro il Dust che è una carta tipo carta di credito con codici a barre che ti dice
Quanti figli hai se sono scolarizzati quanti precedenti penali a insomma una serie di informazioni che non c'è nelle nostre carte
E questi sono campi diciamo di ultima generazione
E gli altri campi verso cui io non sono tanto contrario e che su cui si apre un po'un dibattito se ci fosse stato Nazzareno Guarnieri ne avremmo parlato anche meglio che sono quelli più assimilabili a una microarea
Per esempio in questi giorni si sta conducendo un'ultima battaglia per la Mona china che è un campo che sta al porte di Roma sull'Aurelia
Che devo dire non è cioè molto meglio di Stallone e molto meglio di tutti i campi costruiti da Veltroni da Alemanno fatte di filari di container non rispettano non solo la cultura abitativa dei rom ma qualsiasi tipo di cultura abitativa dell'homo sapiens perché nessuno ha mai avuto la cultura di vivere
In scatolette ritardi ma insomma
Però verso quegli altri campi
Secondo me va fatto un un po'un ragionamento più approfondito
Appunto per conto e continua a parlare di cultura abitativa però questa parola pure
Se penso a me e a mio fratello io ambito alla quarto piano al centro contra qui duecento metri da qui a piramide
E lui abita in una villetta con giardino a giacere nuova in una zona tipo di di villeggiatura
Perché veniamo dalla stessa famiglia gli stessi genitori abbiamo diesel diversi desideri abitativi
Mi è successo al campo del Foro italico che appunto è un'altra non è campo diciamo è un accampamento non so come lo vogliamo chiamare microarea perché sono cento persone
Dire stavo parlando con due fratelli
Allora sempre la solita cosa ma sereno Maglie-Santa rima quindi sa come vi piace di
Vere che vorreste fare come vi piacerebbe abitare
è uno mi fa tutta la retorica del del campo ossia a quell'area diciamo antropologica che di quante contento di vivere lì perché c'è ci sono tante generazioni insieme ce la nonna ce la bisnonna
Se la figlia avvocato degli importi per cui con tutti questi bambini intorno si riesce ad avere un controllo come ci aveva nelle nostre case divide sedentari fino a cinquanta anni fa
Per cui che si vive la veranda e tutta la diciamo una serie un'antropologia dello spazio
Di quello che l'abitare non nel campo rom Tibaldi container ma quello di baracche intendiamo
E lui era molto contento di vivere in questo spazio e il fratello se lo guarda e dice no lascia stare cioè
Aiutami a trovare una casa io me ne andrei a vivere al nono piano idrico tristi ragazzini e fanno casino dalla mattina alla sera mia madre che si impiccia degli affari miei e per mia sorella tutto questo
Questo mondo che perché che mi sta intorno toglietemi di qui voglio andare a vivere una casa normale come tutti voi che anche al nono piano di Corviale
E per quelli dieci va bene ma se non sto parlando con un rom bosniaco è un altro kosovaro Orrù Memmo
Sto parlando due fratelli stessa cultura di madre e padre nazionalità e per queste questa cultura abitativa forse son desideri abitativi differenti
Per cui è stato già detto più volte ormai siamo tutti abbastanza d'accordo credo che perché è rimasto fino a quest'ora le sa queste cose
Comunque l'unica non non esiste una risposta in termini né urbanistici né architettonici ne esiste un ventaglio enorme
E vanno tutte sono andate perché nessun non c'è alcuna che può anche alzare a pennello per tutti ognuno avrà il suo desiderio ognuno solo qual è la differenza tra tra me e questo ragazzo con cui parlavo io mio fratello possiamo scegliere di vivere una piramide l'altro a Cerenova loro sono costrette a vivere tutte e due nello stesso campo
Per cui il problema è avere la possibilità di di decidere avere qualcuno che
Si si occupa in qualche modo TG aiuta e questo è possibile visto che
Solo spezzati spesi negli ultimi tre anni poi sui i dati li sta sempre meglio Carlo che sessantuno milioni di euro
Dal Piano nomadi se non sbaglio e calcolando che fa il Piano nomadi stesso calcola sei mila le persone di Roma Roma
Si fa in fretta la divisione tra sono sui dieci mila euro a persona
Calcolando
Ancora di più quindi venti mila euro persona sono stati spesi per quelli dei villaggi attrezzati considerando una famiglia di cinque che è molto poco
Siamo già a cento mila euro con cento mila euro si compra una casa per sempre non si sta a costruire a continuare a
La sua storia di Roma a vivere in questi questi alloggio trazione è questa infatti è una delle contraddizioni che poi approfondiremo con Carlo ma visto che hai citato i campi di Alemanno ma anche
I campi di Veltroni
Allora mi veniva da chiedere negato esperienza tu puoi dire che ci sia stata una demarcazione tra una politica di un'Amministrazione di centrodestra e di centrosinistra o no
Io sono molto preoccupato del fatto che da ieri si comincia a parlare di Veltroni sindaco
Perché ha deciso per l'appunto non presentarsi alle primarie nazionali e sarebbe una iattura un quello che ha fatto Veltroni a Roma molto peggio di quello che ha fatto Alemanno nel senso che
Alemanno ha avuto
Notti un esempio qualcuno che ha spianato la strada al suo progetto
I essere
Brutalmente quell'in sala si ricordano molto bene il
Dopo l'omicidio Reggiani alle ma Veltroni al
Si vantava di aver sgomberato in un anno cinque mila rom
Dai degli insediamenti e c'erano i Roma tappezzata da questo numero con cui si faceva la campagna elettorale
E di allerta e di Veltroni del Gabinetto del Sindaco e quindi non del del Assessorato alle Politiche Sociali
O di un ufficio tecnico del Comune e di Veltroni quel campo che abbiamo visto prima di Castel Romano lo possiamo vedere
Poco fa onde ricco Daniele quel campo lì
è tutto è stato partorito dal dal Gabinetto del Sindaco Veltroni come prototipo dei villaggi della solidarietà villaggi la solidarietà fatti da Veltroni
Da il Prefetto Serra che poi è diventato
Senatore del PD e da
Amato per cui c'era tutta una filiera che faceva capo all'altro che si chiama Sinistra in Italia
Da quei villaggi della sedere solidarietà quelli hanno spianato la strada alla costruzione dei la nuova generazione dei campi di Alemanno Alemanno forse non sarebbe neanche pensato
Se l'esonero di aver frenava Veltroni ha fatto ha dimostrato che tutto ciò era possibile che se non si poteva fare questo e altro e Alemanno a quel punto ho pensato che perché non andare in quella direzione ma
La direzione è stata data da Veltroni
Non so chi è d'accordo insomma
No
E che condivisibile o meno non vorrei che poi in questo modo passasse in secondo piano quello che poi fatto Alemanno perché
Alemanno ci ha ricostruito posso voglio dire è una carriera su questo poiché non si è andata bene lo vediamo nei fatti però e magari non ma se non voglio mica sull'horror Mammone però il principio cioè l'espulsione eroismo nome rompe il modello in seguito
Bene
Allora adesso monsignor Perego e conoscete tutti la Fondazione Migrantes si occupa di di accoglienza e anche di di ricostruire dare valore all'identità dei migranti di tutti i migranti allora
Le chiedo se c'è un modo di ripensare le città partendo dalle periferie
Intanto ringrazio per l'invito anche perché oggi come emigrante spacciamo il venticinquesimo proprio venticinque anni fa nasceva Almirante si prende una per l'occasione per festeggiare anche il lavoro che facciamo nel mondo dalla mobilità e delle migrazioni in particolare anche con
Il mondo
La presenza dei Rom e dei Sinti delle varie famiglie minoranza in Italia
In questi ultimi questi ultimi tempi una delle riflessione che come Migrantes abbiamo fatto attorno al problema di Roma è stata proprio questa
Ma non è che magari dietro questo tema che poi è un tema
Più generale che coinvolge
Tutte le forme di esclusione che sono andate via via crescendo in questi anni anche attorno a fenomeni di immigrazione di profughi e rifugiati e richiedenti asilo e di tutte le forme
Di persone che sono comunque in mobilità
Non è che dietro questo questa forma di esclusione
Non ci sia un problema culturale di come pensiamo alla città e allora siamo andati un po'a riflettere su questo su questo aspetto e una prima riflessione c'è stata questa
Che fosse effettivamente
Nel pensare la città oggi
Partiamo sempre dal centro e non possiamo mai dalla periferia
Cioè non partiamo Maida dove sta crescendo la città oggi la città e di realtà raccordo che sta crescendo dove cento mila persone arrivano nel giro di poche settimane
E non c'è una chiesa non c'è un giardino non c'è una scuola non ci sono i marciapiedi macerie dominazione eccetera
Che la città pensarla diversamente dalla pigra quando costruiti isolotto prima fece la biblioteca
Chiesa il giardino e la scuola e poi a rifarlo le case prima ci sono i beni comuni e poi arriva tutto il resto
Non arrivano preme palazzinari non arriva prima la corruzione con tutto ciò che
Che ci va dietro e poi arrivano i beni comuni come ultime perché è chiaro che questo significa non pensare la sicurezza di una città nel senso che non si pensa alle persone dentro la città
In questo senso allora anche
Riflettano sulla città e molto importante come già si diceva
La anche il problema abitativo se non è collocato dentro l'idea di una città si rischia proprio di farlo diventare semplicemente un problema
Secondario rispetto tutti gli altri
E allora credo che sia molto importante invece dentro la nostra storia in cui
Tante volte effettivamente
Alcuni modelli di città sono stati significativi hanno dato un valore aggiunto tutte le volte che sono stati capaci di cogliere la diversità che arrivava di cogliere il Duomo che stava arrivando poteva trasformarsi
Il faccione un esempio insomma
Quando arrivo attiva e un papà gli va incontro
Questo è stato più significativo che neanche fermarsi dietro delle barriere e difendersi dietro dei muri
L'incontro è stata la salvezza perché in quell'incontro è nato un confronto e natura conversione nel senso proprio di una
Capacità di
Abituarsi al nuovo che stava arrivando
Quando si ripensa le nostre città con con San Benedetto e si mette al centro del convento la foresteria cioè l'accoglienza
Si è pensato un luogo importante che diventerà straordinario nel
Riorganizzare anche la pianura la città i mondi particolari a partire dall'accoglienza
Quando nel nel Medioevo si tradisce questo modello nasce la città dei poteri
Dove
Il Palazzo comunale IRI la cattedrale si guardano in faccia
E dove
Tutte le persone vanno al di là delle mura e sempre di più saranno al di là delle mura i più deboli
Tant'è che un Francesco dice questo non va bene dobbiamo ripensare questa nostra città partendo dall'andare fuori metterci in movimento incontrare quello
Che la stessa cosa che fa San Filippo Neri le cinquecento quando di fronte una città rinascimentale
Che guardava
La sua grandezza dal lusso e dimenticavo dica dal titolare i bambini di strada eccetera costruisce una chiesa nuova quella che chiamiamo ancora oggi Chiesanuova e fa una biblioteca da cui nascerà lo storico
Ma più importante del modello della modernità che Cesare Baronio da un ragazzo di strada che frequenta con la biblioteca il ripensa tutte le sue realtà ecco io penso che
Oggi sia arrivato il momento in cui
Dobbiamo andare in periferia per scoprire delle risorse che sono importanti
Per rinnovare la città che sta invecchiando sta perdendo quello che è il senso fondamentale del suo essere in ciascun esistere
Andare
In periferia riuscire effettivamente dagli ultimi a capire ciò che vale di più la tutela dei diritti della persona della maternità degli anziani
Il bello del giocare dello stare insieme il bello della festa e della musica alcune cose che rischiano di diventare secondaria il centro e mentre la periferia accede ricorda come fondamentale su cui ripensare la città
E in questa logica anche la storia di una minoranza anche il popolo rom questi centosettanta mila persone che sono nelle nostre città questo zero virgola
Tre per cento questa piccola minoranza può diventare significativa
Per ripensare la città facendo in modo che effettivamente
Non corriamo il rischio ancora una volta di fare parti uguali fra disuguali ce lo ricordava don Milani e ce l'ho ricordato un grande politico come corrieri
Ma che lo Stato sociale
Cioè la capacità di essere attenti alle persone
Significa effettivamente investire di più là dove c'è disuguaglianza perché in questa maniera riusciamo effettivamente a riorganizzare il senso di una dignità umana di una uguaglianza
Questo senso allora anche il tema della cittadinanza che cos'è oggi
E ancora arroccarsi succhi nasce da famiglia italiana da chi è qui su questo territorio altro o è maggiormente pensare
All'uopo al bambino che nasce seicentocinquanta mila bambini sono nati in Italia e che non sono riconosciuti ancora come
Cittadini
Come vicini di casa
Ripensarla cittadinanza significa effettivamente oggi ripensare la città da qualche aspetto che è importante dal Papa al giugno scorso quando sono andati due mila euro c'ero ragazzo
Marco di diciotto anni che dice che i dati di tali arrivato a diciotto anni non è ancora cittadino italiano anzi a politiche perché proveniva dall'ex Jugoslavia
Ecco lasciare le persone per diciotto anni in questa situazione di non riconoscimento significa capire che la nostra città le nostre città non sono in grado di riconoscere il nuovo come un valore
E uno dei valori fondamentali un bambino che cresce e che ha bisogno di essere riconosciuto in questo senso allora credo che il tema della città che il tema della cittadinanza sono strategici oggi
Indipendentemente dalle persone che abito nella città e che hanno bisogno di cittadinanza
Soprattutto perché
Sono strategici strategiche nel momento in cui diversamente le nostre città rischia di essere contenitori astratti
Il rischio di essere effettivamente delle città carceri
Mentre dovrebbero essere delle città attenti in un mondo in cui duecentoquattordici milioni di persone ogni anno calante cambia cambia Paese in cui un milione duecento mila persone
Ogni anno in Italia cambia Regione
E quindi la città non può essere adottata ma di fare
Ricostruire una serie di porti da cui le persone arrivano passano si incontrano conto i luoghi in cui si conoscono
E questo è la riforma anche di uno Stato sociale che parti della città come un luogo di vita e non come un carcere
Nel dall'ottantadue abilitata a Firenze ci fu un bellissimo tra del convegno sulle due città e dove insieme appunto il tema della città carcere città tenda
Interventi il grande architetto Michelucci
Il che dissi
Il dovere di accoglienza oggi non è carbon tax che dobbiamo farlo e per un progetto di speranza se voi che la città
Si è veramente nuova di riuscire a riorganizzare lo sul nuovo diversamente fai comico Inzaghi acché si sposa volta lavoro conservato il patrimonio
Avete in mente il Mantegna che dipinge la famiglia Consagra
Nanni storto UPI Zoppi genti perché più brutta di così non si può
Chi si ricorda ancora dei consacra
Invece
In questi secoli altri popoli che sono stati capaci
Di dare la fitta e al tempo stesso di aprirsi al nuovo sono stati in grado effettivamente di rinnovare dal nostro uno per diventare uno dei popoli che purtroppo non è riconosciuto
Io credo che sia molto importante oggi fare questa storia che poi ancora una storia che
Anche nella Bibbia ci viene ricordato in quel bellissimo incontro le querce di mamme
Fra Abramo e tre ospiti insieme a sua moglie sarà
Aspetto interessante che si dice all'inizio che attraversava erano sterili non avevano figli
Dopo questo incontro
Questo incontro in cui sarà non voleva dare da mangiare quelle persone perché c'era da mangiare solo persone e avranno invece dice condividiamo questo pane anche con questi tre ospiti alla fine dell'incontro alla fine di questa condivisione
Gli ospiti ITC avrai un figlio avrà è una terra allora è un popolo
Se vogliamo effettivamente che la nostra città abbia un figlio una terna siano un popolo occorre effettivamente riuscire a fare in modo che chi è fuori e immagini ritorni ad essere importanti per il centro
E che il centro si ripensi
Non solo alla luce di una propria storia ma alla luce anche del futuro di chi
Sta veramente entrando all'interno delle nostre città e io credo che il discorso che stiamo facendo del pensare Controcampo è anche un discorso dal pensare effettivamente la città in modo diverso in modo nuovo ecco
Real Martinelli mi novecentottantadue scrisse una bellissima lettera su alzo divaga ministre
Dove diceva che tre sono in pericolo di oggi la corruzione la solitudine e l'individualismo
Effettivamente si la nostra città penso alla cultura alla politica su questi tre elementi rischia effettivamente di morire di non dare speranza
E quindi il problema rom è una scintilla che ci ricorda la verità devo vivere sociale di un leader politico nella città
Chiederle una cosa lei ha detto
Sostanzialmente non bisogna aprire le porte accogliere includere per buonismo no per dare una speranza in fondo
Dare una speranza è un progetto politico allora mi chiedo lei ha parlato anche di welfare di politiche del welfare da questo Governo
Avete
Insomma vi siete sentiti ascoltati su queste istanze è cambiato qualcosa rispetto a un anno fa
Diciamo che ci ci sono delle premesse del discorso sul piano generale quando all'interno di un decreto contro la corruzione noi leggiamo per la prima volta ad esempio
Che dobbiamo essere attenti al modo di fare politica nelle nostre città
Perché questo modo di far politica
Tiene lontano gli immigrati pervenire al nostro Paese visto che è un motore di sviluppo le migrazioni al nostro Paese significa che finalmente si riconosce che l'immigrazione
è un elemento di sviluppo non è che ciò da cui dobbiamo difenderci per crescere questo già un elemento molto importante l'appetibilità di una città di un Paese
Dipende anche dalla qualità del suo vivere
Di cui effettiva me
Tutte
Le persone che oggi sono la vera risorsa che si sta muovendo
Oggi
L'Africa fra fra vent'anni avrà un miliardo di persone questo miliardo di persone fra vent'anni sarà ancora la fame
Se si Picasso e ci si illude che scrivono ferme un'illusione effettivamente
La Cina l'India da soli faranno tre miliardi di persone
Tre miliardi e un miliardo quattro miliardi di persone che sono in una situazione di
Dovevo si muove rimettersi in cammino l'Europa avrà perso cinquanta milioni di abitanti che sarà
Di quattrocentocinquanta milioni di persone
Che avrà soprattutto un quaranta per cento di persone che avranno bisogno di una badante
è chiaro che il domani
Il minore
Nei nuovi e nella misura in cui non riusciamo a costruire una città che valorizza le persone i nuovi di oggi nuovi domani i vicini di casa
Riusciamo effettivamente a costruire anche
Una politica una cultura una serie di elementi che sono la nostra speranza
Grazie
Allora una gli avevo fatto questa domanda realtà si introduca anche Carlo perché mi ha molto colpito chi ha parlato prima mi sembra rappresenta ante di un'istituzione europea che diceva che l'Italia ha una buona fama compete cioè sulla carta che
Non è molto consolatorio ecco allora a questo punto invece è dedicherei Carlo innanzitutto se ci può illustrare questa campagna che sta partendo della dell'associazione ventuno luglio sta alla parte vero
E partirei da questo però poi vorrei chiederti qualcosa su questi conti e tu hai fatto su quanto costano costano veramente campi perché se n'è parlato più volte rimandando coi Aito e studi
Eva iniziamo da questa questi mai si partire dalla seconda domanda magari
Bensì i costi sono un po'quelli che
Non detto anche Francesco care nel senso che il razzismo istituzionale ha un costo anche la campagna elettorale ha un costo l'abbiamo visto
Nell'ultimo
Trasferimento forzato del campo di Tor de'Cenci
Un'operazione meramente elettorale
Che ha avuto un costo un costo sociale molto alto oltre che tutta la riduzione dei diritti umani che che questo costo che questa azione ha comportato
Quindi il razzismo istituzionale le azioni che si stanno facendo negli ultimi anni
A Roma dal dal novantacinque quindi non hanno ancora indietro a scalare tra Rutelli Veltroni e le mani Alemanno a ha dei costi altissimi da da quando si iniziò a parlare di Piano nomadi a Roma
Inizio con i dodici miliardi di lire il Sindaco Rutelli per poi arrivare appunto agli attuali venti milioni di euro annuali spesi da questa Giunta
Soldi spesi fondamentalmente per due cose uno per gli sgomberi sgomberi totalmente inefficaci che però hanno un prezzo a livello elettorale
E quindi
Si prevede da qui ad aprile un'escalation di sgomberi sempre maggiore non producono nulla se non spostamento delle persone da un punto all'altro della città e che riguarda due mila persone se pensiamo che gli sgomberi sono costa Deroma gli ultimi tre anni
Sette milioni di euro con questi soldi per le due mila persone si poteva fare altro
Ma poi la gran parte dei soldi vengono spesi per questi Mega campi mono etnici come ce ne sono a Roma sono otto i cosiddetti villaggi attrezzati questo questo linguaggio molto bucolico che dà l'idea del villaggio turistico
Molti di noi riconoscono sono spazi costruiti al di fuori
Della città allontano da tutti
Videosorvegliati dove dove fiorisce poi il malaffare quasi nessuno sa che per esempio il terreno dalla Barbuto è stato donato da una
Cooperativa al Comune di Roma e questa cooperativa è stata anche
è stata anche
Con un con un decreto del Tribunale è stata sequestrata perché aveva forti legami con Nicoletti il tesoriere la banda dalla Magliana
Questo è un esempio oppure se pensiamo a sommarie piccolo arrestato e che tanto ha fatto per lo sgombero del Casilino novecento oppure se andiamo quindi ero pensiamo a Luigi Dusi pro de La Margherita che realtà era capo dell'ufficio nome dei tempi di Rutelli
Quindi attorno a a questo affare nomadi che è un po'molto vicino all'affare spazzatura perché gli affari che si fanno con la spazzatura sono molto simile lì che si fanno poi con i di Roma
E quindi trasferirla spazzatura da un punto nato dalla città produce
La stessa quantità di denaro che significa trasferire da un punto all'altro i rom nella città
Quindi dicevo la gran parte poi della spesa sia perché levare questi spazi quindi spazi che sono di cosiddetti villaggi attrezzati spazi che hanno dei costi altissimi perché
Prima si mettono le persone poi si devono dare dei servizi perché le persone possono stare lì e poi è scrittura si creano anche dei servizi con l'ipotesi
Di di farli uscire quindi attraverso progetti di scolarizzazione l'inclusione sociale assistenza legale assistenza sociale
Quindi tutto questo produce poi un indotto attorno alla al campo al Bilancio attrezzato che porta appunto nostro calcolo ne parliamo di quattrocentocinquanta persone che direttamente o indirettamente lavorano attorno a questi otto villaggi attrezzati
Quindi questo modo si arriva a poter dire che il Piano nomadi non è altro che una media grande azienda di quattrocentocinquanta persone
Con un fatturato di venti milioni di euro
Che in realtà non produce beni o servizi ma produce discriminazione segregazione
Ecco noi dopo lo sgombero del giudice in cinquina anche anche la Chiesa con la Caritas Sant'Egidio sia si è pronunciata in maniera forte netta dicendo
Dicendo dicendo che era sbagliato fare una cosa simile con queste modalità
Abbiamo pensato appunto di di di lanciare questa campagna gratta già era nella nel progetto della situazione ventuno luglio una campagna che si chiama stop all'apartheid e Veron
Oggi si può parlare proprio di una parta ed anche in ambito accademico professor che lei mi insegna si parla di apartheid quando si parla di Roma anche se un termine improprio perché si riferisce più a quanto avvenuto
Nel Sud Africa anni fa
Questa campagna durerà per tutto il periodo elettorale sarà quindi un un pungolo per per i futuri amministratori per per invitarli a a cambiare registro e a pensare a nuove politica
Ci saranno momenti di sì di sensibilizzazione per esempio in numeri venti denuncia per esempio Gratian con contributo delle migrante se la situazione dentro luglio presenterà nei prossimi giorni un osservatorio nazionale
Sulle frasi di incitamento all'odio la discriminazione nei confronti di Roma per cui raccoglieremo stiamo lo stiamo già facendo
Tutte le dichiarazioni della stampa e tutte le dichiarazioni dei politici monitorando centododici giornali
E e in questo mese in cui stiamo sperimentando l'aperto di questo si dovrebbe non ce l'ha colto moltissimo materiale perché veramente infinito in materie si può raccogliere quindi ecco in questa campagna e le faremo una serie di azioni di sensibilizzazione
Nei confronti della società civile di denuncia nei confronti di quanti continuano a perseverare su questa linea anche di pressione però per sostenere quei candidati quelle forze politiche che
Avranno il coraggio di
Di parlare di cose nuove
Avere il coraggio di dire
Vogliamo veramente che Roma escano dei campi con dei progetti serie di inclusione di assistenza per un lavoro e per una casa
Speriamo che ci siano candidati che abbiano la forza e la voglia di dire questo però
Se non lo facciamo per per amore facciamolo perché ci conviene perché costa molto meno
Costa molto meno pensare Controcampo pensare in maniera diversa pensare a delle soluzioni diverse di studio in via Roma in un campo costa cinquecento euro al mese probabilmente con la metà dei soldi possiamo fare qualcosa qualcosa di meglio
Ecco di questo dovrebbero indignarsi le persone anche chi chi chiacchiera campi vicini e più o meno legittimamente si lamenta della presenza degli insediamenti vicino in questa guerra tra poveri
I vicini di casa di coloro che di di quanti abitano vicino ai campi dovrebbero indignarsi per quanto vengono spesi per mantenere i Rom in certe situazioni di esclusione sociale perché ripeto ha un costo questo
Quindi la campagna appunto durerà per tutto il periodo elettorale
E punterà appunto a questo rappresenti la campagna fino al sei candidati
Amministratori e i candidati per esempio anche che in Sardegna piccole realtà affinché si o comunque anche più grandi
Mi chiedevo se negato esperienza insomma negli ultimi anni si possa parlare anche di buone pratiche parliamo anche positivo perché
La buona pratica e se
Aiuta ammetta straniera sterminati domande si buone pratiche ci sono all'estero soprattutto ma io penso
Recentemente Moser Torino
Mi sembra molto interessante la buona pratica di Torino Torino hanno spende più nulla a livello pubblico per i rom
E ha cercato sponsor sponsor privati quindi nel caso specifico delle banche
De delle banche che hanno messo insieme tutte le associazioni che prima lavoravano quei don per dire c'è un progetto di sei mesi vi diamo i soldi duecento mila euro pochissimo se pensiamo a Roma
E considerato che Torino un milione di abitanti ha a due mila cinquecento Rom un terzo di quelli che sono a Roma con i numeri la proporzione quella
E ha messo insieme tutte le associazioni che lavorano con i rom per dire facciamo una prova di sei mesi per dare documenti Airoma che non hanno documenti
Questo attraverso l'ASGI e facciamo progetti per percorsi di inclusione sociale cioè dare casa a chi già un contratto di lavoro tra dramma che vivono nei campi cercare un lavoro e offre un lavoro i Rom che non hanno lavoro
Fra sei mesi ci vediamo vediamo i risultati raggiunti se i risultati sono sufficienti andiamo avanti altrimenti no
Quindi secondo noi per esempio nella città di Roma bisognerebbe iniziare a chiudere i rubinetti del finanziamento pubblico
Roma l'Italia il Paese che per il Fondo sociale europeo prende di meno
La settimana scorsa siamo stati a Budapest all'incontro di amministratori europee per l'Italia non c'era nessuno per premiare le buone prassi in Europa
Ecco quindi bisognerebbe secondo noi iniziare a non utilizzare più denaro pubblico perché denaro pubblico si può spendere senza dover rendere conto a nessuno
E col denaro pubblico si possono fare sgomberi costruire campi col denaro privato hanno non si può fare perché si chiede una rendicontazione perché i soldi li danno non certo per gli sgomberi ma per fare altro
E quindi
Abbassare
Il Lelli volume di soldi di denaro pubblico e alzare quello del denaro privato attraverso gli sponsor che ci sono che gli amministratori possono trovarsi cofinanziamenti europei e fare quindi questo passaggio verso percorsi diversi
Bene grazie
Grazie a tutti gli effetti
Adesso la serata finirà con
Alcuni numeri dei musicanti e per venti minuti fino alle dieci e mezza grazie