Festa Nazionale Socialista - Diritti, Laicità, Civiltà

Radio che sta per arrivare credo che sia a momenti se intanto vi sedete però così ci facciamo trovare pronti appena arriva anche perché sappiamo che è lì
Le persone che sono rimaste qui coraggiosamente sono a loro terzo dibattito oggi quindi con
Molto affaticati
Noi saremo veloci
Anche perché oggi siamo più o meno in famiglia quindi credo che sia abbastanza
Difficile trovare motivi di forte contrasto
Ma se
Cominciano a cominciamo perché stiamo aspettando Andrea Orlando Franco Nicolais che sono un po'persi nelle
Nelle campagne quinto or non come è successo forse anche qualcuno dire
Degli hospice successo a me per esempio però sono arrivato un po'prima
Allora intanto cominciamo però con quelli che sono qui sul palco Antonio Guidi che è qui con noi Luca c'è crisi
E qui a Locatelli
Il tema di stasera
Vede doveva vedere anche la partecipazione di qualche altro
Partecipante
Mario Staderini presente fra il segretario di radicali italiani doveva essere qui
Non è potuto essere qui per motivi personali io mi chiamo Paolo Martini e faccio il direttore di Radio Radicale il titolare diritti laicità civiltà quindi temi qualche tempo ben immaginare quali
Siano e appunto come dicevo aprendo
Siamo un po'in famiglia quindi su temi come questi abbastanza facile trovare punti di accordo possiamo però cercare di approfondire alcune cose anche a partire dalla
Dall'attualità della cronaca di queste ore che forse ci aiuta a riflettere meglio anche su alcuni temi della nostra società io per questo chiamerei subito in causa via Locatelli che tra l'altro è fresca di
Di ritorno dal Sudafrica dove è stata di nuovo all'Internazionale socialista e da poco presidente onoraria delle donne dell'Internazionale socialista
E credo che
Che ci possa aiutare a ad analizzare il modo
La lettura che è stata data della
Della tragico attentato di Bengasi che è stato letto da più di un osservatore come il segnale di un ennesimo errore della politica estera degli Stati Uniti
In certe aree del mondo in particolare in questo caso in Libia
Perché il una componente
Molto ostile alla modernità e alla civiltà come la componente salafita sunnita integralista in quel caso
Ha compiuto un atto così grave ma soprattutto controlla il territorio può essere un po'fare azioni di quel tipo può manifestare perché c'è un film offensivo nei confronti della
Del
Del profeta Maometto del Corano tra questo interrompo il modo in cui in Occidente
Le nostre società il nostro non solo la nostra politica estera ma anche
La nostra politica interna si rapportano al tema della
Rapporto con con la comunità islamica nel mondo
Ci aiuti a capire qualcosa Locatelli
Ma è difficile
Ed è difficile capire e allo stesso tempo è semplice perché se
Se noi
Accettiamo per quanto ci riguarda i noi voi della cultura occidentale il concetto della laicità che di fatto una
Una separatezza del del dello Stato e della religione
Quindi per noi è scontato poi magari ti diamo fra di noi per fino a che punto si può essere laici più o meno militante mente laici o più o meno militante inclusiva mente laici
Per la situazione in cui ci troviamo adesso è la il
Pensando in questo caso al mondo islamico è difficile metterci in sintonia perché mentre per noi il concetto di questa separatezza è un dato per scontato è dato per scontato
Nella nella cultura islamica questa separatezza non c'è non è prevista
E quindi questa è la difficoltà del metterci in relazione tra culture diverse proprio perché partiamo da
Concetti profondamente diversi
E difficile dare una lettura di quello adesso al di là del di queste
Fatti tragici di Bengasi ma è è molto difficile dare una lettura
Del fenomeno della primavera araba perché noi l'abbiamo abbiamo dato la nostra lettura di grande accoglienza di grande felicità
è stato un fenomeno molto più complesso perché ogni realtà ha avuto la sua primavera particolare e se voi pensate che la primavera araba è esplosa
Nel Paese che
Adesso mettendoci un poco nove euro per un po'quel centro come termine di riferimento il Paese meno lontano da noi
In termini di cultura a partire dalla condizione delle donne
Si fa capire che è difficile capire cordate lei quello che la scintilla che ha fatto partire la la
La rivoluzione sempre tutto tra virgolette né in Tunisia
è una storia molto strane che quasi nessuno conosce
Pare c'era una situazione di difficoltà alla gente povere il carrettino con la verdura sequestrato ma pare che la storia vera sia stata che
Un uomo che appunto dei gestori di questa piccola piccola attività commerciale
Abbiamo
Subito un affronto da una donna poliziotto
Perché questa donna poliziotto o lo aveva rimproverato ripetutamente perché non si adeguava all'uso della bilancia per vendere i suoi prodotti
Una volta due volte se questo le merci questa
Questo
Questo commerciante gli ha risposto usano la bilancia per pesare le tue Peppe e queste gli ha risposto con due schiaffoni
E secondo me è stato un atto di civiltà il rispondergli con due schiaffoni ma da questo ha leso la sua dignità voi vi ricordate che sempre si parlava di questo fatto come un uomo che si è sentito offeso nella dignità e voi tutti pensavamo un problema insomma invece era un rapporto che non ancora maturo dei rapporti alla pari tra uomini e donne che ha scatenato una scintille che invece va sotto molte altre cose
Allora scoppia la vicenda in me Tunisia che il Paese più
Avanzato per certi aspetti e si propaga
In una situazione in cui
In cui ogni ogni realtà ha una sua storia particolare perché l'Egitto ha avuto la sua storia particolare la Libia avuto la sua storia particolare lo Yemen la sua storia particolare
Con una partenza di voglia di liberazione e un arrivo che a me anziché far pensare la primavera fa pensare all'inverno
E io ho sempre una lettura di questi fenomeni con una ottica di genere penso sempre a
Come vivono le donne quali sono i risultati di alcuni movimenti e di alcune situazioni dentro o le realtà in cui ci troviamo
Quello che sta succedendo in questi Paesi in Libia compresa
Non è una cosa che fa star bene le donne e allora io
E mi si
Luca servizi il
Ci furono manifestazioni a Bengasi contro l'occidente contro l'Italia perché un ministro del Governo italiano Calderoli si era messo una maglietta offensiva per l'Islam
Quelle manifestazioni
Durare un paio di giorni ma soprattutto furono in qualche modo messe sotto controllo dal dittatore di allora Gheddafi che aveva un rapporto
Piacevole con il Governo italiano e che in qualche modo rassicurò coi non non non ci riuscì tanto o forse le uso strumentalmente per minacciare l'Italia adesso manifestazione di questo tipo ci sono state sono finite in modo ben peggiore questo interroga in qualche modo
L'occidente nel suo approccio con questi Paesi da una parte in cui il nostro dittatore che in qualche modo ci garantisce dall'altra la democrazia o la libertà
Allora su questo punto io vorrei essere estremamente chiaro e forse stupirò qualcuno
Però
La tua domanda io la considero paradossale e la risposta secca che d'ora no
Voglio dire l'idea
Per micio ossa velenosa
Che le società arabe fossero arretrate pericolosamente fondamentaliste eccetera eccetera e quindi dovessero essere governate da dittatori laici che andavano bene
Perché garantivano l'Occidente è stata un'idea disastrosa innanzitutto disastrosa per la gente per dire per i popoli arabi
Noi abbiamo con il pretesto della laicità
Con l'ipocrisia diciamolo pure di una laicità che non comprendeva la natura la storia i sentimenti e la complessità
Delle società arabe
Digerito tutto dagli anni Sessanta agli anni Ottanta abbiamo digerito Sasà mosse
Che ricordo fino agli anni Ottanta non era un cattivone anzi era un amico dell'Occidente
Abbiamo digerito regimi meno repellenti
Chissà da musei ma regimi comunque paternalistico prioritari
Che
Sbagliando
Anche il mondo del socialismo europeo ha interpretato come regimi progressisti mi riferisco alla Tunisia all'Egitto perché sono laici e quindi
Comunque sono
Per me progressiste i nostri occhi e abbiamo sorvolato ci siamo messi prosciutto sugli occhi quelli erano Jimi autoritari
Erano regimi che non hanno mantenuto nessuna delle loro promesse di modernizzazione in apertura della società anzi
Il pretesto di essere guardiani dei valori della laicità dell'Occidente è avvenuto anche in Turchia
Ha in realtà congelato i Paesi allora il paradosso è che
L'Islam che è una grande risorsa come il cristianesimo come l'ebraismo per la civiltà umana va detto
Per quello che
è negli ultimi anni paradossalmente questo pacca Pinto una grande risorsa di democrazia per i Paesi arabi faccio alcuni esempi per spiegarmi rapidamente in Turchia
Il partito scherzosamente detto di democrazia di democristiani islamici cioè
Di islamici moderati che per carità io sono socialista socialista europeo questi sono
Questi che sono al Governo l'AKP turchi adesso fanno le riunioni e questo è l'Europa col Partito popolare cioè sono davvero dei bravi democristiano oli quindi non sono miei amici politici però
La loro funzione in Turchia la funzione bisogna ammettere positiva di apertura verso l'Europa e quant'altro
In Iraq
Dopo Saddam Hussein dopo l'intervento illegale
E sostanzialmente sbagliato se non altro per i costi umani spaventose che ha provocato di Bush
Della guerra irachena dello duemilatre e così via sia adesso c'è
Una democrazia in progress in crescita in Iraq bene questo è grazie soprattutto a piaccia o meno perché lei era uscita dell'Iraq e meridionale in paradossale alleanza con chi coi partigiani socialisti di Jalal Talabani Curti
E possiamo proseguire con molti altri esempi allora cosa significa che se c'è una cosa per di Chaucer appunto considerare i Paesi arabi come un blocco unico e con e l'Islam ma come un pericolo
Cosa è successo in Libia è successo che e questo è un po'la particolarità che c'è non positiva di molte società arabe il pretesto
Il pretesto della religione è un pretesto classico che attiva degli estremisti politici
La scusa e quello di aver visto su internet un
Disgustoso come ha detto Clinton
Film marcio che insulta a vanvera le religioni senza cultura senza arte senza intelligenza per adesso e lo dobbiamo fare adesso critica cinematografica ma diventa un pretesto perché degli
Degli stilisti politici no ci faccio la partita che completamente diversa
Sono infine di intervento ma
Per voglio osservare due cose rapidamente
Una
Diciamo così sulla dimensione sulla dimensione generale di quello che sta avvenendo in questi giorni
Vedo Obama io non sono in grado di dare consigli ad Obama sono rimasto solo stupito cessano i suoi dei buoni motivi che telefona al presidente egiziano direttamente per dire piano calma cosa sta succedendo
Ovviamente
Il presidente egiziano fa appunto fa il suo punto perché popoli diffondere urla tutto il mondo che ho parlato con l'AMA gli ho detto è diamine cosa state combinando negli Stati Uniti offendete le religioni
Attenzione non sotto palla tate neanche sul piano della raffinatezza e dell'intelligenza a questi nuovi leader islamici perché sanno giocare la partita è stato gioca a fare i punti
Siccome se ho parlato dei diritti e di civiltà nelle nostre società
Parliamo di quello che succede Oppus un secondo
In Italia in Europa
Allora anche qui attenzione i paradossi
Noi abbiamo
Diversi problemi
Del tutelare le libertà individuali da
Una
Un residuo diciamo così di egemonia di cattolicesimo politico militante per cui vengono ostacolati diritti che invece devono essere difesi dalle coppie gay
Al diritto ad una morte con dignità anche se non corrisponde alle visioni della Pastorale cattolica perché
Nel comma addirittura morte con dignità come dire deve essere scelto
Caso per caso paziente per paziente e medico con medico e non può essere come dire sempre riferito ad una pur dignitose rispettabile pastorale cattolica però
In contraddizione perché la realtà è complessa con questa partita
Che è un po'il prosieguo della vecchia agenda dei diritti civili anni Settanta no cioè la difesa dei diritti individuali
Da un eccessivo
Come dire eccessivo tutela verde della Pastorale cattolica sono società civile italiana al tempo stesso poi dobbiamo anche
Contemporaneamente non contrita teoricamente potrete tutelare
Nuovi bisogni libertà religiosa dobbiamo per esempio tutelare dal pregiudizio devo tutelare dalla nuova destra Roma va a destra
Che non è più lo non c'era più tanto a quanto pare contro certi vecchi avversari perché ha trovato nell'Islam dove l'arabo il nuovo diverso da aggredire
Dobbiamo tutelare i diritti che sono altrettanto importanti alla religione delle nuove minoranze religiose comprese le minoranze arabe islamiche che vivono nel nostro Paese terminò con un aneddoto paradossale questo senso
Un paio di estati fa in una
Piscina del nord Italia
Una donna araba ha voluto prendere il fare il bagno con il così detto Burkina insomma con una roba che a me personalmente non piace ma non sono fatti miei sono fatti di chi lo porta
Con costume da bagno che copre quasi completamente il corpo
Sembra che alcune mamme
Abbiamo chiesto l'espulsione di questa donna dalla piscina perché i bambini si spaventavano delle un po'da ridere perché trent'anni fa al contrario se una donna voleva andare in piscina in bikini
Veniva mandata via perché i bambini si spaventavano io credo che i bambini non si spaventi né dei bikini né dei turchi
Credo che vi è una paradossale doppio conformismo sul corpo delle donne che
In certe fasi era non ti puoi spogliare
In certe altri era no poi devi fare la scaletta dato ordinanza assoluta andati mettiti il piercing all'ombelico tutte cose per carità legittima e dire si presenti piacciono però è diventato un nuovo curioso conformismo cura roba curiosa
Non Elido mi pare liberatorio lo dico se posso anche da uomo per quel che valgano al sud sono convinto che non è liberatorio questo noi abbiamo bisogno di una società dove
Tutti vestono come gli pare
Ho abitato in Iraq in Kuwait City e Paesi arabi
Per un bel po'di tempo
Doni donne un velo in testa che farlo Preside della donna come non è un bikini che ne fa la liberazione è cosa sia nella testa e come si vive
La propria scelta e la propria dignità e lo abbiamo bisogno di tutelare tutte queste diverse richieste di dignità
Grazie grazie allo caseifici sia raggiunto Andrea Orlando
è il responsabile giustizia del PD che tra poco chiameremo in ballo prima però vorrei chiedere anche da Antonio Guidi una riflessione su questo su questi temi su cui ci sollecitava Cefis Zyl dialogo anche con civiltà diverse che vivono nel nostro
Per me il dialogo esso per tutti dispetto
Delle persone che abiteranno lontani da noi e fondamentale
Qui non vediamo vorrei dire che
Anch'io Boldi rispetta nel senso che oggi
Ho
Vissuto molto bene il dibattito sul
Con
Sulla mafia
In pochi non vedo anche se un amico l'apertura del dibattito compiere gesti ad una
Cioè l'avvocato anni però
Lo dico perché verità fa di quello che stiamo vivendo valenze il rispetto degli altri
Io non vivo bene
Chi
Con un po'a dispendio di colonizzazione non dico nulla offerto
Mi viene da dire che le n.d.t. inglesi insistenza abbiamo finito che esiste non esiste più non esiste la destra esiste solo dopo della pace
Il centro non è così gli dispetto e cattive i motivi dell'altro capire le culture capire le motivazioni che per tutta una vita hanno portato a noi
Alcuni eventi chiedersi
Fa capire
Certi valori contestandone altri quando tuttora Nitel stata sospese sulle idee su ideali e non cito energie il dispetto fondamentale quindi
Sentirmi dire oggi tutto quello in cui ha creduto che non esiste più mi crea grossa difficoltà
I percezione
Questo lo dico
Perché noi diciamo spesso
Come occidentali alla
Poiché non tutti gli occidentali
Un ulteriore gli stessi parametri
E qui il sentenze RDS onestamente da parte del giusto
Di proporre in modi e molte
Che all'inizio del tempio Bongo nove in maniera solidaristica andiamo per aiutare i bambini
Con le catene attese cento l'Africa ravvedere meglio combattiamo on line si
Magari rinnegando il preservativo diciamo ormai delle
Però appieno un piano
Vedendo
Abito uditive
Usanze
Anche
Per carità stili di vita così diversi dove spesso reale laddove nell'illegalità estremamente difficili
Come
In qualche altro modo la
Le abbiamo vissute evidenziate anche in Occidente
Ci poniamo va in Paladini della giustizia
E quindi paradossalmente per fare giustizia
Beh
Facciamo la più grande ingiustizia che esiste imponiamo Koller guerra dichiarato un biennio
Informiamo
In Assise indenni dal siderali e di fatto i nostri commerci diciamocele tutte
Allora ci dente nel merito in particolare ha sempre fatto comodo un certo tipo di
Gestione
Che accampando diritti per i più deboli poi di fatto permetteva e permette di gestire
Una normalizzazione a livello economico vuoi
I diamanti vuoi il petrolio voi altre cose io o i beni
Sono più anziano della maggior parte di voi ho vissuto
Da militante leggerlo otto i più belli del Vietnam a me sembra che certe cose non sono diverse mi permetto di dire
Per
Fondere un po'pur dentro Lattuada domanda
Che da sempre dal sindacato in poi mi sono occupato soprattutto delle fasce
Legata disabilità all'infanzia
E sinceramente se non facciamo un bagno di realismo e anche di un quintale
Per esempio nel settore della riabilitazione sia in proponiamo metodi occidentali venti bambini magari penna indiretto
Che hanno un pongono Elia
Autismo non gollismo
Esiti di incidenti e guerre sento puniamo i nostri metodi
Difesa io difendo anche non essere scienze mai espresso facciamo dei danni enormi
Creiamo dei bambini Oboldi invito
Con un modello occidentale di apprendimento di gestione
E quando poi il bambino torna nel alta
è più handicappati minime handicap o due volte perché non capisce i nostri mentali e non è in più capito dalla tribù naturalmente ad alcun testo
Proprio
Concludo io credo che
Uno dei pochi metodi
Contribuire alla democrazia dei pesi non occidentali
Sia quello del rispetto
Di non intervenire con la lenza saranno banalità
E credo che una forma importante
Non
Non scopre nulla di nuovo tempo allo stesso discorso del nord del sud d'Italia sia quello di una cooperazione ad oggi un po'
Che permetta di
Di combattere l'unico vero
Virus che sta
Quindi entrando il nostro pianeta l'unico ed è la mobilità
Il contrasto alle povertà
Gestito in maniera dolce Manieri intelligenze eri l'unico modo per portare democrazia io ho vissuto gli anni della guerra in Libano andandoci spesso come CGIL
Come Ministro della Repubblica italiana
Ho contrastato disse diligente all'O.N.U. aerei da quel giorno ma di un esodo croce Crocione
Perché credo che l'autodeterminazione di un Paese se vogliamo aiutarlo in quel di contrastare la povertà spesso purtroppo e concludo
Il contrasto alla povertà che proponiamo noi occidentali creare mobile più profonde libertà e povertà peggior ma anche rispetta uccisa devo non ti interessa
Grazie grazie ad Antonio Guidi allora vediamo le cose di casa nostra a questo punto perché parlavamo delle libertà e dei diritti dei Paesi e non occidentali o no
Allora in Italia la situazione dei diritti civili e arretrati ISSI ma bastava leggere qualche giorno fa Le Monde metteva una cartina del mondo con i Paesi in cui c'è il matrimonio tra persone dello stesso sesso
E i Paesi in cui ci sono forme diverse di unione diverse dal matrimonio l'Italia non a me le une e le altre in altri Paesi si discute addirittura di adozioni
E questo è un elemento di di ritardo nel nostro Paese la siccome sicuramente sarà tema
Del dibattito della prossima campagna elettorale della costruzione del centrosinistra già abbia in qualche modo toccato Orlando con le parole di Nichi Vendola io le chiederei che cosa farà il Partito Democratico su questo argomento se va al Governo alle prossime elezioni
Ma io credo che
Rispondere sia abbastanza agevole nel senso che credo si debba lavorare per un riconoscimento giuridico delle coppie di fatto e delle
Forme di convivenza che le persone scelgo
Credo che si debba lavorare però anche per non fu
Come dire limitare l'attenzione esclusivamente a questo tema perché mi pare che quando parliamo di diritti civili parliamo di una cosa un po'più articolata che la semplice vicenda della convivenza tra persone dello stesso sesso tra settore biodiesel si diverso
Abbiamo io credo il rischio di una fortissima regressione che vede insieme sia in discussione i diritti civili e diritti sociali anche questa è un'altra contrapposizione che secondo me in questi anni è stata
Alimentata penso anche un po'alla retorica che è stata usata rispettato per esempio alla
All'esperienza di Zapatero che in fondo era il siamo una specie di
Di
Riferimento della sinistra europea salvo accorgersi poiché il modello sul quale era costruita quella battaglia diciamo molto legata all'alcuni termini squisitamente di carattere civili non aveva fondamenta su sul terreno sociale
Oggi noi abbiamo un paese si dica i matrimoni
Che ai matrimoni edema un Paese anch'egli arrivato al massimo storico della disoccupazione e con una disoccupazione giovanile che
Come dire mette delle generazioni nelle condizioni di rinunciare tout-court ai diritti tanta quelli sociali quanto a quelli civili quindi io penso che ne dobbiamo
Questa volta intrecciare di più i due temi
Ma penso anche decisamente interrogare soprattutto su un tema non su una questione che
La laicità è semplicemente l'affermazione di valori cosa che io credo sia
In parte vero o è piuttosto
E su questo io
Sposterei la la riflessione un metodo
Dico questo perché noi abbiamo credo
Assistita una regressione della capacità di estendere i diritti civili
Esattamente parallela l'indebolimento dell'istituzione dei corpi intermedi
La democrazia cristiana è riuscita a costruire un Paese tutto sommato laico naturalmente grazie alla contaminazione con altre forze politiche con le quali ha governato va benissimo tutto quanto
Ma non si sarebbe mai immaginata diciamo così la diretta promanazione delle gerarchie ecclesiali all'interno del Parlamento perché in fondo c'era un soggetto politico che rivendicava una propria autonomia
Oggi io credo che la
Frammentazione delle forze politiche il loro indebolimento lei estivi abbia esposte progressivamente
Sempre di più al condizionamento degli interessi di carattere particolare e tra queste ci mettono ci metto anche i legittimi interessi di chi rappresenta un punto di vista religioso
Insomma io credo che il lavoro che dobbiamo fare il primo se vogliamo riaprire una stagione di diritti civili è quello di riconquistare l'autonomia della politica
E che è la condizione fondamentale per
Questo spazio e l'Assessorato hanno trovato in qualche modo penso che valga anche nella dimensione sovranazionale perché la dimensione sovranazionale noi vediamo
Come
Queste regressioni integralista questa possibilità anche di incidere su le scelte politiche siano fortemente legate alla crisi degli Stati nazionali ora
La crisi degli Stati nazionali la viviamo noi
Che tutto sommato abbiamo alle spalle una storia
Per cui l'Italia è diversa dalla Germania o è diversa dalla Francia per Az immaginiamo in realtà nelle quali sostanzialmente si parla la stessa lingua sia la stessa religione i confini sono state tracciate da
Nel nella fase coloniale immaginiamo come abbia molta più forza diciamo così una
Parola d'ordine che ha già di per sé sovranazionale pensavo l'integralismo a questa dimensione allora qual è la risposta io credo che sia questa
Lavorare e aiutare alla costruzione di soggetti sovranazionali cioè costruire nuove strade statualità per queste io penso che se oggi noi
Quali diamo noi europei fagli amo nel progetto che abbiamo messo in campo e il rischio è che nel mondo ci sia una una serie di conseguenze che no voi non calcoliamo perché in fondo questo è stato anche il modello attraverso il quale esso costruiti degli embrioni di
Di realtà sovranazionale pensiamo a
Alla di al Sud America ma pensiamo anche appunto a all'epoca la lega araba se noi
Se noi falli diamo se fallisce il progetto di costruzione europea fatti il rischio è che ci sia un ring culo nazionalistico comunque diciamo una ulteriore colpo a ciò che resta degli Stati nazionali che rischia di esporre ancora di più alla dimensione del condizionamento
Degli integralismi o comunque dei punti di vista particolari dal punto di vista religione
In questo io sono d'accordo con con cui li rispetta o mai rispetto bisogna anche in qualche modo costruirlo nel senso che noi non abbiamo oggi
Esattamente
Come dire
Sono convinto che noi dobbiamo uscire da una dimensione euro cento ricca
Però anche interrogarci su come alcuni diritti fondamentali che fanno parte del cui tutti del costituzionalismo moderno possono essere messi al riparo da
Da rischio anche di un certo relativismo
Perché io francamente le rispetto integralisti islamici ma mi fanno anche paura anche mentre li rispetto perché è mettere in discussione è un'idea che in qualche modo
è connaturato alla alle ragioni per cui io mi sento di sinistra insomma è questo è un primo è un primo è un primo tema in secondo luogo
No io ha già abbiamo
Abbiamo visto una
Con grande
Favore diciamo alcuni effetti della globalizzazione
Pensiamo al fatto che
Il Sudamerica oggi non avendo più un unico acquirente delle proprie materie prime ha acquistato un grado di autonomia dagli Stati Uniti che non ha avuto precedenti nella propria storia e questo apre uno scenario nuovo
Così come il fatto che oggi l'Africa sia oggetto di investimenti di una grande potenza come la Cina apre una prospettiva nuova ora noi abbiamo
Come dire messo molto l'attenzione sull'aspetto economico l'abbiamo messo meno da sul terreno culturale
Che cosa significa l'Espace un tentativo di egemonia culturale che la Cina eserciterà nei prossimi anni dal punto di vista dal punto di vista della come dire
Di quello che abbiamo considerato come il diritto naturale che ha custodito nelle nelle dei soggetti esso
Della giurisdizione sovranazionale
Questa è una domanda sulla quale qualche risposta già dovremo dare perché altrimenti rischiamo di essere ottimi eccessivamente ottimisti
Come lo siamo stati sul terreno economico dieci o vent'anni fa rispetto alla globalizzazione i cinesi non hanno mai conosciuto quello che assomiglia un qualcosa che assomiglia al nostro umanesimo
Sicuramente sono una un Paese che per esempio a una forte coesione interna dell'IPI quel Paese è un Paese con quei numeri e non non vede fenomeni guerra civile
Anche la conflittualità che si sviluppa a causa del del della dinamica economica se ci pensiamo e relativamente molto più contenuta di quella che si potrebbe essere per cui ha una cultura diciamo che metta al centro molto la coesione ma mettiamo ma ha una concezione dell'individuo molto diversa dalla nostra
Allora perché facendo questo ragionamento perché o noi ore costruiamo un punto di vista dell'Europa intesa come
Luogo anche erede della Dichiarazione dei diritti universali come anche erede della Rivoluzione francese
O altrimenti una certa idea così ottimistica di un mondo che si globalizzata negli le dei processi economici e dei diritti
E rischia a mio avviso di non vede io non ho la pretesa che il mio punto di vista sia quello giusto ma vorrei fare una battaglia per affermare che lo è
E in questo senso
Il progetto europeo ecco credo che non è la campagna elettorale la dovremmo fare soprattutto su questi alla fine laicità la difesa di un punto di vista è in fondo strettamente legata all'affermazione
Della dimensione europea
La difendiamo se siamo in grado di costruire quel progetto politico lì se no se no il rischio molto forte è che non solo
Nella dimensione internazionale
A quel punto di vista quella cultura quell'eredità non sia in grado di esercitare ruoli e la funzione che penso sia in grado di esercitare senza alcun complesso di superiorità ma neanche di inferiorità e contemporaneamente queste rischio che
Di cui ci parla l'Est europeo in questo momento c'è il rischio di un rimpallo di carattere nazionalista e anche di rigurgiti di carattere fascista se guardiamo quello che sta succedendo in Ungheria da questo punto di vista qualche preoccupazione deve esprimere e lì davvero diciamo così
Di diritti civili diventa più complicato parlare
Grazie
Allora vediamo
A Orlando in qualche modo ci ha parlato del rapporto tra la democrazia e i diritti tra la sovranità in qualche modo e
Alcuni valori fondamentali che dovrebbero stare anche sopra forse la della democrazia rappresentativa o comunque di il principio di maggioranza diciamo così
Nel nostro Paese
Gran parte dei
Dei delle vittorie dei successi che abbiamo tenuto negli ultimi anni a partire dalla sentenza della
Corte europea dei diritti dell'uomo sulla legge quaranta sono venute da giurisdizioni
La vicenda di Eluana Englaro è stata caratterizzata da una decisione di un giudice che ha detto che quella donna poteva scegliere come morire o come
Interrompere le proprie cure e da un Parlamento che ha votato anzi negli stessi giorni in cui
Succedeva votato una legge il Parlamento però diciamo è legittimato a fare le leggi allora è un un tema difficile Orlando senz'
Diciamoci sfida
Ad affrontare questo difficile tema tra la
Le decisioni che si prendono a maggioranze alcuni valori fondamentali Pia Locatelli
Allora mettiamo i piedi nel piatto del concetto della laicità che cosa intendiamo per per laicità e istituzioni laiche
Allora io raccontavo prima Luca che
Leggendo un libro della Claudia Mancina avevo risolto un mio problema
Personale che mi aveva creato disagi e mi sono sempre dichiarati sono sempre stata convintamente laica ma quando nel due mila e quattro la Commissione Stasi in Francia
Questa Commissione era stata incaricata insomma di affrontare il tema della laicità e alla fine dei suoi lavori ha deciso che in Francia ad esempio le le studenti non potevano andare a scuola con cono con il velo
Io avevo provato una una un disagio profondissimo perché mentre sono assolutamente d'accordo sul concetto della laicità delle istituzioni trovavo che questa questa dichiarazione le conclusioni a cui questa questa a commissionare arrivate vano profondamente sbagliate
Perché entrare a imporre nella sfera dei comportamenti personali ad alcuni comportamenti che potevano essere punto mettere il veto o costringere a non mettere il velo mi sembrava una cosa sbagliata
E allora ho fatto un poco di ragionamento su questo concetto di laicità
E mi pare che che ci siano alcuni presupposti per
Definire o una laicità inclusiva oppure quella laicità militante
Tipo Francia che porta appunto a
A dire no tu non puoi portare il velo adesso scusate io il foulard d'estate né lo metto se mi piace non vedo perché a una ragazza che va a scuola in Francia non possa essere permesso di
Allora ho pensato che essere laici o perché è un paese sia laico significa che le istituzioni devono essere
Mentre parlare della neutralità dell'istituzione che non significa estere contro le religioni
Significa esteri neutre significa accettare la libertà religiosa e significa accettare la pluralità delle religioni e quindi anche l'espressione dello del sentimento religioso
Nel momento in cui questa espressione del sentimento religioso non lede
Alcuni principi e i diritti degli altri non vedo perché
Echi debba è stato invece questa militanza laica
Che di fatto interferisce con la libertà individuale perché bisogna mettere insieme il concetto della libertà individuale quello che dicevi tu ci sono alcune alcuni principi i quali non possiamo mai
Rinunciare tanto meno intendendo come della laicità la libertà individuale
Il principio anche di uguaglianza
E poi insieme il concetto di ristretto io sono d'accordo con quello che diceva quindi su concetto di rispetto ma ma le tre cose devono mettersi insieme ed esterni equilibri in equilibrio fra di loro così come devono essere in equilibrio appunto il concetto della neutralità delle istituzioni della pluralità delle
Dell'istituzione di questa libertà religiosa c'è la possibilità di esprimersi
Se mettiamo insieme queste cose non voi e si è pratichiamo queste cose anche nel nostro Paese
Forse la legge quaranta non ce l'avremmo tra i piedi e io sono molto contenta della della sentenza della della CEDU della Corte europea dei diritti dell'uomo
Che ha
Di fatto dato ragione a questa coppia che ha fatto ricorso a questa
A all'alla Corte europea dei diritti dell'uomo quando ha detto io mi sento privato della mia possibilità di avere un figlio di avere un figlio sano perché noi abbiamo una legge che impedisce la
La la la
Fecondazione in vitro perché noi non siamo una coppia sterile e quindi non possiamo accedere a questo perché questa è la sostanza perché abbiamo la procreazione assistita ma la procreazione assistita vale soltanto in alcuni casi
Quando le coppie sono sterili oppure quando c'è il rischio di trasmissione di malattie sessuali
Questi sono una coppia che non vogliono davvero un'altra figlia affetta dal CIPE fibrosi cistica che hanno già
Deciso di abortire perché han detto vorremmo fare la fecondazione in vitro verificarsi ancora il caso di
Rischiare un altro figlio ammalato e la Corte di giustizia di Strasburgo ha detto sì avete ragione è sbagliata la legge italiana finalmente
Luca e intanto ha già raggiunto anche Nicolais che è arrivato
Che è arrivato qui dopo
Luca se Fisi su questo stesso tema cioè sul rapporto tra una decisione una sentenza della Corte europea per i diritti dell'uomo che ha stabilito che nella nostra legge non va in sostanza
E il fatto che il Parlamento l'ha votata però questa legge quindi tra
Diciamo la la il principio di maggioranza per cui i cittadini si sono espressi anzi i sostenitori di questa legge hanno anche detto c'è stato anche un referendum sulla legge quaranta un referendum in cui
I cittadini hanno detto no alle modifiche realtà i cittadini si sono astenuti ma insomma
Non sono andati a votare per cambiarla questa legge
Attenzione perché
Vi sono due livelli di giudizio
Della Corte europea
E
Quella sentenza potrà
Potrà qualcuno dice Cologno molto probabilmente essere ribaltata nel secondo livello di giudizio
Io non lo so diciamo che non mi appassiona molto la discussione
Una discussione che
Trasporta il tema ampio della battaglia politica del confronto politico nella soluzione
Della Corte che sentenzia
Prego perché spesso le sentenze sono sbagliate non convincenti i questo caso ripeto non è una sentenza definitiva non mi convince moltissimo come non mi convince nemmeno
Ho visto la discussione in cui la Rosi Bindi sosteneva l'impossibilità di portare
In Italia i matrimoni delle coppie gay perché l'avrebbe detto la Corte Costituzionale veramente no la Corte costerà lei ha detto una cosa molto più sottile complessa ha detto che
Il Codice civile lo impedisce
E non è incostituzionale che il Codice civile lo impedisca però è sottinteso che il Codice civile lo possiamo cambiare qualsiasi momento
Nella meravigliosa Costituzione italiana proprio per la
Flessibilità e la semplicità del solo dettato non c'è nulla della Costituzione che impedisca di
Fare il matrimonio gay se lo vogliamo quel però appunto eviterei in un senso o nell'altro di dire a lei abbiamo la sentenza no Bruno
Da un lato dall'altro
Mettiamola in politica e siccome appunto
Grazie a Dio la discussione riprendo
Quello che diceva Orlando così dialoghiamo
Per dire appunto una cosa su cui sono molto d'accordo con lui cui porgo farò seguire una invece un elemento critico
La cosa su cui sono molto d'accordo eh la questione dei diritti sociali intendo
I diritti di libertà i diritti di cittadinanza non solo soltanto diritti
Positivi di libertà di ma sono anche libertà da
Essenzialmente alla libertà e la libertà dalla paura dalla fame dalla povertà lo diceva anche Antonio
Di conseguenza noi dobbiamo uscire completamente dall'idea che
Ci sono diverse specie di diritti
I diritti stanno tutti insieme e c'è un modo solo
Che funziona davvero almeno nelle esperienze di cinquant'anni si chiama Welfare State Stato sociale o colui che lo chiamiamo noi socialdemocrazia
Come dice il programma fondamentale della esperti il socialismo il valore la socialdemocrazia nell'applicazione pratica operativa quella per la applicazione pratica operativa
Per noi né
Quello che salva non solo il massimo di equità sociale ma anche assieme il massimo di libertà individuale
Allora
Noi abbiamo un principale problema per salvaguardare i diritti di cittadinanza in senso ampio in Italia ed è cambiare il welfare
Come
Da un welfare meno corpora corporativo che quello che noi attraverso la
I Governi a ma a maggioranza democristiana abbiamo ereditato dal fascismo e prima ancora cioè un welfare
Dove oggi corporazione o di gruppo organizzato si taglia un pezzo secondo quanto è forte
Per un lungo periodo con l'idea che
Grosso modo la società era semplice ci sono i tracciati ci sono gli operai
Voi abbiamo pensato che risolto il problema dei braccia degli operai vapori sollevare lo Stato sociale dell'equità ovviamente non è più così
Però noi non riusciamo ad avere un welfare di cittadinanza chiamate lo quel per scandire APOV Walter universalistico
Anche se per esempio io ho apprezzato le osservazioni polemiche della Camusso negli ultimi
Tempi contro la Ford ero anche se erano un po'osservazioni come dire
Di principio di ripicca cioè la Camusso cioè la forma ero per fare quello che vuoi fare tu ci vuole il welfare universale però accidenti lo ci sono i soldi
Allora io vorrei uscire da questa idea che allora la cose giuste e l'Italia non si possono mai fare perché non si possono fare in Italia prima perché l'Italia era arretrata adesso perché c'è la crisi
Noi a livello europeo
Come socialisti europei lo stiamo spiegato e tutti i modi Hollande lo sta facendo ha messo nel cassetto l'idea di Sarkozy dell'IVA sociale epici alzato
La
Tassazione generale di sospetti allo Stato sociale che è stato progressiva colpisce soprattutto le fasce alte il reddito
Sì posso recuperare reddito per sostenerlo Stato sociale occorre che abbia lo stato sociale occorre che sia lo stato sociale la veto brutale che superi i modelli attuali Italia di cassa integrazione per avere un reddito di cittadinanza però sia un reddito che copre
Allo stesso modo i precari
I genitori divorziati Confidi insomma che riconosce che la società è complessa il primo diritto di libertà è il diritto
Affari nel mercato senza subire il ricatto del precariato
Un reddito di cittadinanza serve anche ad accettare un lavoro altamente occorre rifiutare un lavoro mal pagato
C'è una vecchia battuta che ha della polemica americana fra democratici e repubblicani il repubblicano dice al disoccupato
Non hai di dita se fossi se avessi Rita accetteresti un lavoro Val pagato e non dignitoso ovviamente questo non è possibile non è questa la nostra idea di rigidità
Allora una grande riforma del welfare ha esattamente a che fare con i diritti di libertà
Ora in tutto questo io avevo
Citato all'inizio criticamente Rosi Bindi donna per cui o a grandi ammirazione estiva se non altro perché vittima spesso DD
Disgustosi attacchi maschilisti insomma o di tutto
La Bindi purtroppo non è popolare qui tra noi socialisti perché nessuno di noi le ha mai perdonato una frase che lei disse anni fa lei disse che non vuol Maurice socialista ora
Io mi sono informato e ci va perché
Non dico che noi dobbiamo Baba perché e così cattivo insomma no
Allora ve lo hanno spiegato
E a che fare ve lo ricordate corda Fanfani grande figura della storia italiana
Patto dicevi ornata la democrazia cristiana garantito alla laicità co dei paradossi uno e che gli esponenti della sinistra democristiana senza farmi non avremmo fatto il centrosinistra
Le case sociali le autostrade ci ha precisato sarebbe fatto però quel
Cui dico che sei sinistra Rocchi più confessionali Fanfani anche quello che poi fa i referendum e la battaglia sul divorzio
Io devo cristiani di destra forse più cinici se ne fregava rompo
Scendendo per li rami abbiamo una situazione che io dall'esterno vedo
A mio
Avviso
Problematica del Partito Democratico in questo senso abbiamo
Un componente popolare che sta facendo del Partito Democratico lo dico dall'estero con tutto il rispetto e non voglio interferire dico vorrei capirla che ho provato a capirla così
Che
Si porta un po'dietro quel paradosso cioè siamo progressisti siamo d'accordo sulle politiche sociali sono d'accordissimo lapide sulle politiche sociali però
Dotto guai alle coppie ed è oddio la deriva zapaterista allora credo che volevo fare all'ABI correlando Zapatero ha sicuramente fatto meglio sui diritti civili che sull'economia
Ma no perché sull'economia fosse adesso curanti sta perché la Spagna evadere divide delle polizie strutturali
A una struttura industriale molte più debole dell'Italia a
è stata colpita perdura da speculazioni finanziarie insomma è andata male
Ma l'idea che i cinesi
Come dire che oddio la deriva zapaterista la deriva zapaterista non c'era
Gli spagnoli non si sono spaventati per i diritti alle coppie gay in Spagna non è questo il problema non capiamo non capiscono dico socialista non mangiapreti sono finiti i socialisti mangiapreti abbiamo detto prima però se vuole opposto e garantire cicorie tutte
Dopo capisco perché vi sia una resistenza che non ci dovrebbe essere
Dei confronti di un'agenda di diritti laici che dovrebbe essere patrimonio
Dell'intera coalizione progressista e perché poi questa questione curiosamente si scarica in maniera
Sbagliata equivoca sul nome di socialista sull'adesione al socialismo europeo del PD sulla visione del PD rete nazionale socialista
Con problemi a catena io considero negativo che Massimo D'Alema non sia stato rieletto nelle presidenze iterazione socialista due settimane fa è un guaio ma il PD non lo risolve
A quanto pare perché vi è un curioso equivoco tra deriva zapaterista laicità cattolicesimo democratico identità socialdemocratica per me l'idea socialdemocratica non è assolutamente
Averci là con i cattolici democratici
E avere a che fare
Con Fanfani sui eredi per fare le case per fare le pensioni sociali
Su
è ha però assolutamente necessario a mio avviso che noi non abbiamo all'interno della nostra
Coalizione che da vedere al Governo
Un problema sulle coppie che un problema sui diritti sul diritto alla morte con dignità perché questo come dire
Ci crea dei problemi rispetto all'elettorato secondo me lo ci fa perdere voti e
Ci fa perdere come dire quel profilo progressista che io chiamo socialdemocratico che posso ci sta europeo poi chiamiamolo come ti pare
E
Riferendomi a quello che tu dicevi sul quadro però abbiamo bisogno di portare l'intera coalizione progressista su una piattaforma
Fortemente coerente con il Partito del socialismo europeo non per il feticismo del nome socialista nome un nome
Ma perché poi la partita e chiudo
Il cerchio
Dei diritti è una prima che in questo momento si gioca in primo luogo
Sulle politiche di difesa del welfare e su questo abbiamo bisogno laici democratici cattolici perché devo Carcere Territorio che si sta di stare davvero tutti insieme però attenzione
Le coppie gay e fanno parte in primo luogo proprio di quell'elemento di welfare
Perché
C'è questo terrore parte
In una parte della
Piccola borghesia italiana quella di Claudio Lolli quella la piccola borghesia noiosa verso le coppie gay perché sono barche Torre ma non gliene importa nulla sapete qual è il problema il problema è la casa dei nonna il problema è
L'eredità il problema è questo portato un po'reazionario che c'è una piccola borghesia italiana
Abbiamo bisogno di aprire questo abbiamo bisogno di consentire a casa i non essi ereditata anche dal consorte omosessuale se è possibile perché libero perché ci file anche perché è un po'di aria fresca Ina spetti ancora
Stanti ancora diritti della nostra società
Grazie
Dobbiamo fino alle dieci e mezza quindi io farei un ultimo brevissimo giro però coinvolgendo a questo punto Luigi Nicolais che c'era raggiunto proprio raccogliendo le cose che
Diceva ci fisici o è
La la costruzione di un progetto di un
Società socialdemocratica avanzata in Italia
Stenta da molto pensavo proprio questa mattina e redazione che le prime leggi di riforma del mercato del lavoro
Quelle varate dal ministro Treu risalgono al mille novecentonovantasei sono state fatte cioè prima delle leggi che hanno riformato molto mercato del lavoro in Germania e che hanno trascinato la Germania
Al grande risultato economico che sta
Che sta vivendo da dare da qualche anno
In Italia invece ci siamo fermati quelle riforme
Probabilmente perché ci sono stati cambi di Governo tutti anzi
Ma anche perché la sinistra ha resistito avete avuto problemi con il sindacato con
Con la CGIE e pace la società italiana un mio amico dice spesso
In Germania funziona perché lì ci stanno i tedeschi da noi
Più difficile Nicolais
Io credo che uno dei punti principali che tutti voi tutta la politica ma
Tutti i cittadini dovrebbero rendersi conto che il mondo intorno a noi cambia quindi molti concetti di cui parliamo
In questi anni sono cambiati sostanzialmente non i princìpi ma il modo di
Perpetrare questi principi ne parliamo di lei cita parliamo di stato sociale
Cose sulle quali sicuramente tutti dobbiamo essere d'accordo ed è la parte centrale di un partito riformista di qualcuno che veramente vuole vedere il Paese che cresca
Però dobbiamo renderci conto
Che tutto cambia lui diceva prima giustamente
Ma anche il problema della protezione dal lavoro cambia perché la gente cambia lavoro molte volte non non era
Venti anni fa cinquant'anni fa
Che noi pensavamo alla cassa integrazione la cassa integrazione non è più attuale in una visione
Di mondo del lavoro dinamico in una misura del mondo del lavoro che deve permettere a un cittadino di cambiare lavoro e contemporaneamente sopravvivere non per non restare senza più un supporto dello stato sociale
Quindi il punto centrale nostro e credo anche della della politica italiana
E chiedo più che
Continuamente entrare nella discussione di nomi di sigle di
Diciamo di
Di forme di accordi sarebbe molto importante proprio per le prossime campagne elettorali avere un programma condiviso
Un programma chiaro che in qualche modo permetta di al cittadino di capire
Che il sistema è cambiato completamente oggi non viene le cose che diciamo oggi non possono essere come invece molto spesso succede le cose che dicevamo cinque anni fa non possono x
Perché il mondo si comunica diversamente perché
Il sistema ed di vivere di ogni giorno è cambiato totalmente i tempi sono accorciati c'è tutto il cambiamento è così rapido che lei non lo non lo possiamo non tenere in conto anche in un programma politico
E appunto uno sviluppo del Paese
Questo io questo lo vedo ultimamente con molta tristezza perché se io leggo i giornali purtroppo
Forse ci fermiamo alla discussione sei dei coppie che vanno bene se non vanno bene che è un problema importante ma importante perché rappresenta un modo di esemplificare un diritto di una laicità
Non è importanti persi perché diventa automaticamente viene automaticamente fuori se noi su alcuni principi su alcuni valori siamo tutti convinti poi si viene automatico che questo deve debba essere
Il problema è che io vedo che molto spesso noi ci stiamo avviando a questa campagna elettorale più su nomi più su un
Piccole cose che non su grande problema del Paese il primo grande problema del Paese avviso PRA di tutto e lavoro
Quello è il vero grande problema del paese il problema del Paese e lavoro e in particolare il lavoro dei giovani e
Delle donne ancora di più e questo ovviamente è una cosa che noi dobbiamo affrontare rendendoci conto che tutto il sistema è cambiato l'economia non è più quella di vent'anni fa il sistema competitivo non è più quello di vent'anni fa
Il sistema del modo di affrontare anche la formazione non è più di quello di vent'anni fa
E su questo non sembra che nessuno se ne interessa
Se noi parliamo di ricerca di innovazione scusate Wiesel cerco di portare
Il discorso su qualcosa che capisco di più se ne parliamo di ricerca di innovazione e la gente
Ma quasi non se ne accorge si crede che il fiore all'occhiello dici ne abbiam dobbiamo mangia c'è Prodi ma pensare ricerca all'innovazione
Senza rendersi conto che se noi non
Abbiamo
A un ascensore sociale tanti giovani se non diamo a tutte le stesse proporzioni Ida se noi non cambiamo il la struttura industriale con una vera politica industriale oggi l'Italia non ha politica industriale
E non ci sarebbe da fare un Paese senza politica industriale è un Paese destinata a scomparire
Io credo e questo veramente lo dico come
Con molta convinzione che sarebbe veramente necessario che tutti i partiti della sinistra tutti i partiti riformisti
Tutti coloro che pensano che veramente vogliono dare un un
Contributo alla crescita di questo Paese dovrebbero
Chiudersi in una stanza per qualche giorno e non non sale più sulla televisione o osare sui giornali e pensare a scrivere un programma
Che sia un programma realizzabile che tenga conto che oggi
Non è
Dieci anni fa e che non possiamo copiarci il programma che abbiamo scelto i dieci anni fa perché noi non serve oggi è un'altra cosa
E questa cosa va fatto tenendo conto di quelle che sono le esigenze di questo Paese oggi qualunque cosa si deve fare deve viene al centro il lavoro
Perché l'elemento centrale che è venuto fuori da questa crisi generale
Ma quando parliamo di lavoro parliamo di diritti parliamo di laicità parliamo di formazione parliamo di ricerca parliamo della buel ter cambiato parliamo anche della cassa integrazione che è cambiato
Perché tutto questo è così cambiato velocemente
Che subiamo e cambiano che stiamo in questo merito come Italia subendo i cambiamenti non governando i cambiamenti cose che invece i tedeschi sanno fare molto bene
In questa grande crisi che abbiamo noi siamo tutti a tagliare tagliamo sempre però il i tedeschi sono saliti a un investimento di un investimento di ricerca sul PIL che quest'anno arriva al tre per cento
L'Italia sa sotto all'uno star leggermente salendo perché il PIL sta diminuendo ma non perché essa salendo l'investimento
E e questo no non è una cosa secondaria non è una cosa che non si può tenere in conto e e si pensa va be'tu pensi acquisto mentre il problema il problema de diciamo dell'industria i problemi li Alcoa per dire
Io non sono problemi che nascono perché arco e cattiva e ha deciso di andarsene sopra problemi gravi che noi non abbiamo saputo prevenire e prevenire qualche anno fa
Perché il mondo cambia e come abbiamo fatto nella Napoli con l'Italsider per anni abbiamo fatto guerre per l'i dazi
Non sapendo prevenire che l'Italsider prima o poi in un mercato globale da Napoli siedono ed è andata e sarebbe stato opportuno trovare un'alternativa Italsider e questo secondo me un punto che io credo
Su cui tutti noi dovremmo stare più uniti perché tante differenze
Che noi evidenziamo secondo lui
Per l'elettorato non credo che sia proprio una cosa è necessario e dobbiamo riuscire a capire come fare un marketing
Sapendo che ci sono i dei principi forti su cui noi siamo tutti convinti e su questi principi cerchiamo
Di costruito su un programma elettorale capace di convincere gli elettori perché questa volta importante ha veramente per il Paese stanziando importante per il Paese perché allo stato guai terribili quando
Si è mosso in un'altra direzione ma questa volta il Paese ha bisogno di una guida politica
A me mi chiamavano tecnico ma debbo dire che un un Paese ha bisogno di una mente politica che sia in grado di avere una visione dello sviluppo del Paese e non lo può fare il tecnico
Abbiamo cinque minuti io chiederei a Orlando e quindi di concludere Orlando a proposito di
Competitività del nostro Paese una delle i punti in cui pure siamo messi malissimo in classifica il
Funzionamento della giustizia sia un rapporto dell'OCSE che dice che siamo
Perché la giustizia civile normale perché siamo un Paese molto corrotto gli investitori non vengono come si come lo affronterete questo problema sempre del Governo
Ma intanto occupandosi della giustizia che fa l'economia che la giustizia civile noi veniamo da dieci anni di nei quali si è parlato solo di giustizia penale
E gli interventi si sono risolti solo quando ci sono stati su quel fronte
E poi credo che l'altro aspetto ossia quello di una
Della costrutto di un percorso di semplificazione dal punto di vista della legislazione ne abbiamo
Tante volte detto che si tratta di delegificare non abbiamo mai mai fatto però io ho già
Che c'ha due minuti volevo risponda lunga vita Rosi Bindi io solo perché è tua
Io non ho nessuna paura di morire socialista perché mi consideravo un socialista quando militavo nel Partito Comunista mi considero un socialista oggi che milito nel Partito Democratico la il problema fondamentale è che il socialismo oggi deve riacquisire diciamo il suo
Core business
Cioè la questione fondamentale che oggi la crisi mette al centro una realtà
Evidente che il tema centrale sulla quale si possono impiegare i riformismi anche quello di ispirazione io mi io mi affanno del mio partito a spiegare che nelle altre forze sociali democratiche
Si è realizzata quell'incontro tra riformismo marxista riformismo che cristiano
Dalla estende ai laburisti e nessuno si immagina di di di utilizzare gli strumenti che vengono
Che vengono che le categorie che vengono utilizzate qua
Quando io critico Zapatero non è che lo critico perché ho paura della deriva da Zapater e Anna lo critico perché ritengo che il socialismo in questo ventennio sia stato subalterno all'impostazione illiberali
E l'idea che la liberazione si realizzasse esclusivamente attraverso l'affermazione dell'individuo
Io penso che ci sia una questione che va a recupero e che sono state ideologia come dire di supplenza rispetta un'incapacità di mettere in discussione il tema fondamentale che
L'accumulazione la ridistribuzione della ricchezza questa il punto sul quale noi torniamo oggi e su quel terreno c'è la possibilità di fare incontrare anche culture tra loro molto diverso perché ora io non ho nessuna simpatia
Ma l'unico che ha detto due cose sulla globalizzazione è stato il papà perché per un certo lunghissimo periodo anche il centrosinistra europeo assunto una posizione rispetto a alle dinamiche di
Globalizzazione assolutamente ottimistica e assolutamente inadeguata rispetto alle contraddizioni che si stavano produce quindi io penso che se noi recuperiamo quel presidio
C'è una discussione nostre interne e ora vedo che siccome
Io dico queste cose il mio partito improvvisamente è stato detto
La la socialdemocratica oppure la la di sinistra io contesto io penso che ci sia della gente che su altri temi e molto più di sinistra di me perché penso questo il punto cioè o o più radicale di via
Perché penso che se la sinistra presenti alla questione fondamentale che la questione sociale
Non ha bisogno poi di rincorrere esso degli altri terreni diciamo quelle pulsioni che la società produce quando non ha risolto quel tema il giustizialismo prendiamo questi noi lo condanniamo come elemento che ha in qualche modo inquinato la vita
Politica
Ma lo dobbiamo anche leggere come il tentativo di supplire a un'incapacità della politica di realizzare la giustezza della società e l'illusione che la giustezza si possa realizzare nel processo penale con conseguenze devastanti sul processo penale stesse
Insomma
In modo molto diverso dal passato perché e chi ha ragione Gino le cose non si possono fare come si faceva una volta lo stato sociale se loro edifichiamo lo dobbiamo fare tenendo conto che siamo in una fase di crisi per cui
Non è che oggi dice ora riprendiamo quello che avevamo interrotto ricominciamo daccapo c'è un problema del fatto che lo Stato sociale è stato edificato in fasi di espansione se non si mette in moto un po'di espansione sarà difficile
Ripensare l'architettura dello Stato sociale in fase di recessione
E la e è un po'di espansione ci sarà se ci torna ad essere
Un po'di politica industriale un po'di intervento pubblico poiché c'è un po'di arresto Rizzo sarà sugli quello adesso ENEA che era meglio costi reali o potenziali vento pubblica
Mediaset solito Sanasi quindi questo doveva essere NO che era meglio questi piani un po'di intervento pone
No
Siamo convinti
No penso che ci sia e questa è la querela Health e concludo su questo penso che la la questione fondamentale se vogliamo
Davvero diciamo dare una curvatura socialista la prossima tagliava per le prossime per le per le prossime tappe e si tratta di rimettere al centro la questione degli interessi la questione del DDT
Beh la politica che ha questa finalità mettere in discussione gli interessi rappresentare gli interessi perché abbiamo raccontato e quando dico addio abbiamo inc lo abbiamo fatto tutti nella sinistra europea
Che i cittadini erano tutti uguali che aveva che avevano le stesse domande
Che alla fine c'era un cittadino tipo al quale ci si doveva rivolgere squisitamente con elementi di marketing perché il problema era con questa relé lettore che poteva essere di destra o di sinistra no e invece ci sono quelli che
Arrivare in fondo al mese quelli che non ci arrivano quelli che controllano i giornali e quelli che li reggono c'è quello che cerca lavoro e quello che ha e che ha è il proprietario dell'impresa insomma non siamo tutti
Portatori degli stessi interessi lo dico perché vedete su questo dico una cosa che forse può sembrare anche
Un po'oltre sgradevole vanno e abbiamo lo dico perché anche i socialisti italiani l'ho visto il
Questa storia del merito
è il merito nel merito del merito io son convintissimo che ci siamo trovati a me ci mancherebbe altro dell'Università de valere il merito e chat ma mentre ci siamo occupati del merito ci siamo dimenticati che c'era della gente che non veniva neanche iscritta al campionato
E Bersani lo dico perché piegare una chi sostengo alle prossime primarie perché possa la persona che penso che possa dare quella risposta di guida politica di cui diceva agire
Ha detto tante volte è una cosa tra quelli che tengono la porta chiusa e quelli che bussano alla porta noi stiamo con quelli che bussano alla porta c'è un piccolo problema che ci siamo dimenticati di quelli che ha la porta non ci arrivano neanche
Ecco che non arrivano neanche a bussare alla porta perché nascono una famiglia che ti fa fare la terza media e poi non è in grado né di mandati a lavorare di parti studiare
Di quelli lì non ce ne siamo più ricordati o ricominciamo a parlare con quelli o altrimenti anche le nostre etichette le nostre categorie rischiano di essere un po'campate per aria
Antonio Guidi
Le conclusioni attesi
Io non sono capaci di concludere però
Credo che
Ci avviamo nel novanta anni elettorale che può essere affascinante
Se se indiretti descrive
Poche idee chiare la gente esasperata accette non è cultura politica e conto quella politica è apportata queste
E ci stiamo dentro tutte
Perché poi
Tranche di alzi fuori ci siamo stati tutti
Chi più vivibile
Quindi
Il Ponzio Pilato non serve
Telefonini dei chiave per carità il primo punto lavoro e innovazione su questo non ci piove stiamo enormemente indietro
Vuole dire da questo punto di vista
Che l'antigene medesimo non ci sorprende per niente
L'ho visto nel tifo calcistico nel tifo
Politico me tutto sto tipo invece poco la Germania negli ultimi anni decenni i grandi
Bonifica del Paese
La Germania del così detto Ovest ed uscite pochi anni
Di portare la democrazia il Paese del comunismo reale senza far pagare dell'Europa apprezzo
Ce lo dobbiamo ricorda
La Germania il peso intorno al nove settori della disabilità e non solo il Paese Quentin fronte al fondo nazionale per i disabili gravi
Ha proposto la tassazione di un giorno di tutti gli stipendi e non c'è stato un tedesco
Di qualsiasi lavoro sia
Che ha
Detto no
Noi il fondo nazionale per il rinnovo del sufficienti dobbiamo Voghera varato se mi permettete globale dato
E ce lo siamo scordati
Allora voglio dire non facciamo campanilismo cerchiamo anche di imitare in parte quello che altri Paesi è risaputo parrebbe gestito con voi sennò
Non possiamo dichiararci aereo questi e poi demonizzare altri Paesi
Qui sebbene grande piazza
Credo invece
Che il suo interno e il sociale
Possiamo anche il vantaggio di due giorni colti ma sono degli articoli che sono diventati idee Molteni
Le donne hanno sempre più difficoltà ha scongiurato all'accesso al consultorio familiare che se medicalizzato
Lepre
No vi annoierò ed il trenta per cento le donne che devono abortire
Sono ghettizzato e sempre di più dobbiamo dirlo e forse ha corso il rigetto di alcune persone che stanno anche a sinistra quindi
Quindi cominciamo un po'da capo
A me affascina molto il discorso delle coppie gay che un ministro della famiglia io ho proposto una legge curato di sorridere single che era anche l'antica a media e altre cose
Non posso negare che ci ho avuto più difficoltà a sinistra che avversa percorre Lizzadro certe cose forse calda estese replicava bravo però quello che voglio dire cerchiamo di
Capire
Che la campagna elettorale va affrontata in due motivi o con due voci une antisistema
Grossi che è quello dell'economia e quindi del lavoro e l'innovazione e anche forse regole diverse del sistema bancario sennò qua non ce la facciamo
Determino tema delle tariffe quest'
Ma credo che un altro utente sia quello del sociale ma
Fortemente critico sul presente
A
E chiedo anche averlo dedicata ai diritti no maggiori attenzioni perché riapra
Forse di cavalcare il di più certe battaglie ma
Oggi
Ve ne dico tre
Quella sui consultori familiari
Perché se no
Il fronte delle leggi senza strumenti non ce la faccia
Seconda
Che sarà di nicchia ma intanto tutto e di nicchia
Io proporsi scusate se parlo di Mele in certe occasioni bisogna anche parlare di sé stessi con tutte le proprie contraddizioni propone
Una legittimo
Un nuovo sistema verrà giudici ruoli
Che non è importante solo perché
Ancora quaranta mila bambini disabili l'istituto
Finanziando non lei chiaramente certe realtà
Ma perché facendo una legge nuova e sulle adozioni
Dove il tempo di dichiarazione da adulta abilità ma anche discorso dei singoli
Ridiscutere tutto il sistema di assistenza sociale per i minori partendo da una legge
Devo dire che quando proposi dalla legge con malignità bolognesi e Alessandra Mussolini ebbi gravissime difficoltà ad andare avanti non solo per colpa del Paese se così ce ne dobbiamo dire
La seconda cosa
Ecco
è la terza cosa scusa
è quella di
Cinquecento milioni di persone che stanno rischiando la vita
Perché è anzi anni cure Alzheimer o giovani o giovanissimi disabili gravi che non hanno più
E il finanziamento per la non autosufficienza mente vedere cari compagni diciamocela tutta e concludo anche perché
Voglio tornare a Roma in macchina e non con l'interlocutore ma
Quando si NASA di crisi
Ah ecco scusate la terza cosa
In questi giorni meno Aurora dargli informate il TSO
Significa riaprire i manicomi
Io sinceramente vedo molta indifferenza in dodicesima Commissione affari sociali è passata legge Volver Ciccioli e non ci sono stati da parte della sinistra
Se non voti negativi ma normale la mobilitazione ma quando abbiamo creato una centottanta ci siamo legati sotto Palazzo Chigi
Abbiamo fatto un accordo infermieri lei dici sindacati oggi distruggono con la nostra legge Laos per il governo Craxi nessuno di cazzo ma siamo matti
Ma dobbiamo nobilitare
Perché guarda caso se si riaprono sotto mentite spoglie i manicomi ci vanno i disabili i disoccupati le donne scomode cioè ragazzi
Io non l'ha detta il comunicatore dell'altro cioè Zabbeo queste nella realtà e l'ultima cosa che voglio dirvi tra obbrobri Galbani Rizzardi
Dobbiamo rimetterci ad andare a fare i cortei che realmente pacifici ma
Su temi forti del sociale
Insisto nel dire che con la scusa della crisi
Molto rumore molto lavoro sport
Che la terza non è riuscita a fare la stanno facendo altri
E questo ci dobbiamo
Tener conto certo che Bruno dobbiamo
Sorregge Governo Montelibretti Alpe distinzioni vanno prese altrimenti certi diritti non lo dico per ramo più
La crisi
Esistenti ma esistono anche tanti tanti soldi sprecati oggi
E tanti soldi non recuperati oggi senza arrembaggi uno leale ENEA politica fiscale equa la gente muore perché il vero problema della crisi
E che per alcune Conte categorie di popolazione
Si discute sulla qualità della vita
Per oltre un milione di persone si discute sul diritto di essere ancora in vita perché la gente muore per mancanza di cure
Muore perché chiudono i servizi muore perché stanno a casa e non l'aiuta nessuno forse avrete una cosa e concludo
E non voglio sembrare getta dove
Ricomincio non morire per il sole perché anche da decubito cosa che non succedeva da quarant'anni allora quello che voglio dire
Il genio di Terni
Come dicevi tu vanno affrontati in maniera
Assolutamente forti
Ma non possiamo dimenticarci che troppo spesso
Parliamo di numeri e ci rivolgiamo troppo poco che sotto i numeri ci sono le persone e che la sofferenza della povertà saranno mentale dopo le
Grazie a tutti grazie