V Festa Democratica Nazionale - I cattolici nel futuro del paese

Buona sera vi ringrazio tutti per essere qui con questo tempaccio per fortuna non vi bagnate siamo tutti sotto un tendone tre e siamo qui con l'onorevole Fioroni per parlare
In in generale di politica il tema particolare quello dei cattolici e la politica ma
Io Andrey subito fuori tema se dell'onorevole ma è assente
Perché mi sembrerebbe surreale non parlare di quello che il dibattito di questi giorni il Partito Democratico cioè le primarie
Renzi si è candidato
Sa
Batte indo tutta l'Italia e sa presentando la sua candidatura che il PD appare
Spiazzato e così
Intanto buonasera e grazie dei vari nonostante le intemperie
Io credo che Matteo sia una risorsa per il Partito Democratico per il centrosinistra
Lo stimo e quindi quello che mi accingo a dire lo dico con
Con affetto e credo anche nell'interesse
Di Matteo
Noi dobbiamo affrontare nelle nostre primarie con serietà per affrontare con serietà credo che sia giusto almeno cercare di capire quale sarà la legge elettorale che abbiamo di fronte
Perché dico questo è una legge elettorale che affida il premio di maggioranza alla coalizione
è una legge elettorale che ci consente di fare delle primarie vere autentiche con un confronto sui progetti e con una scelta vera di chi sarà il Presidente del Consiglio candidato per il centrosinistra
Qualora la legge elettorale dovesse invece scegliere una strada per me aberrante quella di dare il premio di maggioranza al primo partito
Noi avremo delle primarie che sono le primarie del Partito Democratico e quindi dobbiamo progressiva amente ardua ARCI
Ad
Per avere il consenso e la credibilità della gente a dire le cose
Che corrispondono poi alle cose che facciamo
E le primarie per un premio di maggioranza da dal partito significa che facciamo un congresso del Partito Democratico e credo che questo in campagna elettorale sia molto meno utile delle primarie vere di coalizione
Io do per scontato che si faccia una grande primarie vere di coalizione perché il premio di maggioranza sarà la coalizione e allora credo che se Matteo vuole per a mente
Da persona seria partecipare alle primarie di coalizione
E visto che ha usato uno slogan che è stimolante per tutti noi cioè la volontà di rotta marci tutte impone però una osa per ciascuno di noi quella di essere seri per partecipare alle primarie di coalizione
Matteo deve prendere la decisione di dimettersi da sindaco di Firenze entro il trenta ottobre
E non di dimettersi entro il ventotto ottobre perché non si possono fare
Più cose
Nello stesso momento come lui ha detto ma perché la nostra legge prevede che se uno intende partecipare alle elezioni politiche ed essere letto come deputato e come senatore
Debba dimettersi se il sindaco in carica o Presidente della Provincia in carica quando la legislatura va a scadenza naturale come Standa scadenza naturale questa almeno sei mesi prima e l'ultimo giorno utile poter essere candidato
Prima ancora che come Presidente del Consiglio per poi essere candidato come sindaco e deputato scadono il ventotto ottobre
Va Matteo mi potrà rispondere ma io voglio fare il Presidente del Consiglio come ha già detto non voglio fare il deputato il senatore è vero è vero che il Presidente della Repubblica può dare l'incarico anche a un privato cittadino
Ma quale è il capitano di una squadra che diventa capitano con i voti dei tifosi che partecipano alle primarie
Che poi stanno i la retrovia o in panchina mentre i giocatori della sua squadra ci mettono la faccia cime nel cuore ci mettano l'anima e vanno a conquistare i voti non dei tifosi ma degli elettori è un singolare capitano ma cosa che potrebbe accadere
E se non vinciamo le elezioni
Che cosa fa il capitano della squadra che non vince le elezioni
Abbandona la nave mentre affonda
E la cassa capeggiare l'opposizione non quello che era il nostro prescelto ma tutti gli altri io credo che questa non sia una cosa seria siccome credo che Matteo voglia partecipare alle elezioni primarie io ritengo deve partecipare elezioni primarie
La domanda è una partecipa che vuole vincere
Io credo che la serietà vuole che uno partecipa alle primarie
Perché vuole vincere perché ritiene di poter sostituire Monti
E di fare il Presidente del Consiglio meglio di Bersani
Allora se vuole partecipare si deve credere e se ci crede si deve dimettere entro ventotto ottobre per affrontare con la sua squadra le elezioni e dimostrare che non cerca altre se viceversa non lo fa dall'idea che le primarie non sono una cosa se media
Che non ci crede neanche lui che ci partecipa per partecipare ma non per vincere e se uno ci partecipa non per vincere significa che non è una cosa seria cerca anche lui
Come dice agli altri un po'di visibilità e un posto al sole e credo che questo non è giusto per la sua storia ma non è giusto tanto no per le primarie del Partito Democratico le primarie di coalizione
E quindi ritengo che questa sia una cosa che lui debba
Inevitabilmente dover fare
Per la sua serietà e per la nostra serietà se il ventotto d'ottobre Matteo non si dimette da Sindaco e non affronta le primarie affaccia Peppe dimostrando che ci crede e che può fare il Presidente del Consiglio io personalmente prenderò atto
Che porrà porre rottamare gli altri ma i vizi che ha dato agli altri li ha presi molto bene ha cambiato solo la faccia more prenderne benefici come succede passato
A proposito di i cattolici nel PD è in politica ma
Viene insomma spontaneo un poco chiedersi come mai voi
Cattolici moderati cattolici popolari non approcciate Renzi in questi dialetti in mare e lui che proviene dalla vostra stessa
Tradizione c'è è un ex PPI un ex Margherita
Certo che
Siamo una compagnia di giro singolare perché
Quando abbiamo partecipato
All'ultimo congresso e abbiamo sostenuto
In molti Franceschini apposto di Bersani la domanda che ci veniva posta era ma perché continuate a cui sostenere vicoletti appartenenze e non con quelle nuove oggi la domanda si viene posposta
Allora io dico che ho qui con quante franchezza io
Credo che noi decideremo come sorreggere come a partecipare alle primarie quando le primarie ci saranno e sapremo che cosa sono e se sono una cosa seria
Ma credo che il termine qui è diverso non si tratta di rispondere ad appartenenze ma si tratta di scegliere con due
Punti cardinali precisi la nostra scelta
La prima
Scegliere il personaggio che meglio ci aiuta a creare un progetto di paese e un'alleanza basta che ci consente di vincere le elezioni perché non scegliamo il segretario del partito ma scegliamo il Presidente del Consiglio
La seconda e che chi vince sia in grado non solo dire
Garantire l'unità del partito democratico ma chi vince si anche in in grado di favorire
Le alleanze sia con
Gli alleati che abbiamo messo in pista dell'area riformista sia con i moderati che possono dar vita a un'alleanza tra moderati e riformisti ed onestamente credo che questa capacità
In Matteo sia tutta da verificare non è detto che non ci sia ma si è tutta da verificare perché è molto semplice
Creare lo scontro e lo dice uno che è abituato a farlo da sempre
Ma è molto difficile saper costruire e smussare gli angoli io credo che noi dobbiamo scegliere un Presidente del consiglio
Che come diceva De Gasperi sia in grado di presentare agli italiani un progetto di paese è un progetto di alleanza che gli elettori scelgono prima del voto e che sia vincente
Per far questo occorre non solo la carta di identità ma occorre la capacità una storia e una innovazione di proposta e soprattutto
Una solidità nel tenere uniti e credo che questa è una cosa che Matteo si deve ancora dimostrare perché fino a oggi ha spiegato che al netto di quelli che sopravvivono tutti gli altri non è detto che debbano stare insieme
Sia
Perché netto tra quelli che vengono rottamati e quelli che non vengono prese in considerazione degli alleati perché non sono nati ieri e fanno politica da qualche anno ci consente soltanto di poter stare da soli come
I guerrieri della luce vita quello che sono entusiasmanti per pochi eletti ma non solo sufficiente faccio incertezze
Mi viene in mente una malignità poi lasciare la parola Maria Teresa
Sembrato è un po'tutti spaventati che pensi poi possa fare il pieno dei voti ed escludere di qualità otto dice diventare un po'il punto di riferimento di una minoranza di cui per ora siete voi diciamo in qualche modo voi
Conduttori insomma
Io è difficile che mi spavento Di Matteo
Me lo ricordo giovane
Cattolico grati
Nel transito dei Popolari dirigente della Margherita segretario provinciale della Margherita membro del gruppo dirigente nazionale
Presidente la Provincia di Firenze sindaco di Firenze credo che abbiamo lavorato tanto tempo insieme
Abbiamo continuato a lavorare insieme nella lunga esperienza con Rutelli e credo che questo non ha generato in me né nessuna paura nel suo sconforto la mia unica paura e che noi siamo a un passo dalla possibilità di poter governare
L'Italia in una sordina di alleanza tra moderati e riformisti per i quali serve
Quelli che uniscono e non quelli che dividono non serve fare i primi il primo delle cose e via della curva sud d'
Ma serve fare il primo di una vasta alleanza in cui si riconosce la maggioranza degli italiani
Sarebbe drammatico che arriviamo a Roma che anche questa volta non vediamo il Papa perché per il gusto di essere di più sui giornali che abbiamo perso
Se però regole Fioroni io ieri sera ero a moderare un dibattito fra Andreas Seppi Franceschini a Ferrara c'era una platea simile queste non tutti i militanti del Pd
Non Renzi non aveva truppe cammellate e però e venuto giù il palazzo citato avuto molti si applausi avuto molti applausi anche quando attaccato
Facendo nomi e cognomi dei dirigenti del
Del del PD e anche in quel caso militante il PD Anna plaudito
Ecco di pressione e che voi abbiate quando abbiamo avete all'inizio ieri ha parlato di privare avete proposto le primarie che voi avete posto otto valutato il
La capacità il fenomeno Renzi
Io adesso vedo che state parlando di regole e state proponendo lo ha fatto per esempio Franco Marini
Un albo degli elettori per decidere chi va chi non va a votare una cosa che finché rimane erano finte solo confermative non verrà mai venuto in mente dice adesso stranamente che è venuta in mente
Anche lei è d'accordo fra un albo dei direttori anche lei è d'accordo a restringere la platea di coloro che potranno votare
Io sono convinto che noi buona parte di questi surreali dibattiti non li faremmo se andiamo in Parlamento e cambiamo la legge elettorale come io propugna ormai in assoluta solitudine
Che ritengo forse anche
Qualche volta sbagliando
Di modificare la legge elettorale dove si dice invece che i senatori e i dati sono eletti
Il in ordine di lista sostituirla con sono eletti in ordine di preferenza così tutte le nostre paure sarebbero fugate io D'Alema Veltroni Bindi
Franceschini Renzi ci presenteremo hai citato in italiani farebbero l'immane fatica di scrivere il nostro nome sulla scheda e avremmo risolto il problema se siamo ancora rappresentativi di qualcosa o no se non siamo rappresentativi qualcosa io l'unica riflessione che faccio
A Matteo e che ciascuno di noi deve aprire la sapevo Nizza
E la serietà dei passi che sta facendo
A me se qualcuno mi chiedesse di candidarmi a fare il Presidente del Consiglio e pensare dentro di me di dover essere più capace di Mario Monti o di Mario Draghi mi farebbe tremare la venne porsi perché forse ho quell'abitudine
Vecchia e superata ma che secondo me fa parte di quella saggezza popolare
Che tutti noi dovremmo tenerci sempre
A mente che l'altezza delle nostre ambizioni dovrebbe essere mitigata con la concretezza delle nostre capacità
Se questo binomio salta non significava Euratom nuovo significa rischiare non di
A venire un Presidente del Consiglio che non funziona ma rischiare di avere un Presidente del Consiglio che non ci porta a Palazzo Chigi e credo che questa sia una delle cose che realisticamente dovremo affrontare
Per quanto riguarda le regole adesso non è che possiamo dire che le regole ce le inventiamo per Renzi io sono uno di quelli che ha preso un quantitativo
Premesso che
Tutto mi si potrà dire meno ad essere un grande fans delle primarie io ho sempre ritenuto che le primarie sono uno strumento al servizio della politica
Quando lo strumento diventa il fine genera trasformiamo il partito dei no pratico in un conti dice per cui tra poco faremo pure le primarie per il capo del condominio e alla fine aumenterà la distanza tra
I soggetti che ci debbono votare veramente
Saremo sempre più accorti a contarci tra di noi ma non diciamo che le primarie sono stati i sensi problemi ci vogliamo dimenticare delle primarie di Napoli quando è stato fatto un processo pubblico
Perché ci andavano informando i cingalesi Puma degli extracomunitari
Per le urne erano state cambiate abbiamo fatto intervenire la magistratura ci vogliamo dimenticare delle primarie per il ramo di Palermo che siamo andati
Sotto processo sputa nati in tutta Italia perché le primarie ci andava votati gli pareva filiali la scheda in un posto se andare in un'altra e poi si andava in un'altra ancora vogliamo dire quanti esempi
Di malgoverno delle primarie e prima ancora di parlare delle primarie abbiamo posto il problema che noi abbiamo la necessità di fare dei primari che garantiscono un minimo di rispetto della legalità e che soprattutto
Io lo dico per grande serietà voi mi dovete spiegare una cosa
Per quale motivo lettore con la spiega così scritto Repubblica italiana
Si scrive il nome del deputato e del senatore va incontro al voto inquinato invece quando facciamo le primarie mettiamo sui gazebo
Le schede le diamo noi per fare le primario del deputato del senatore o per cedere il Presidente del Consiglio quel voto non è inquinato perché invece che è scritto ci
Repubblica italiana c'è scritto Scheda del Partito Democratico o del centrosinistra non ci vediamo in giro se c'è il rischio del voto inquinato
Per le infrazioni e delle cose che non vanno è giusto che noi regolamentiamo le primarie non perché c'è Matteo Renzi
Ma perché vogliamo essere seri con noi stessi e non vogliamo che alla vigilia del voto quello vero quello ci dovrebbe far governare l'Italia
Uno ci dica avete imbrogliato pure sulle primarie siete gente che litiga solo fra di loro e per prendere un voto in più sarei forse a fare qualunque cosa quindi
è una cosa di autotutela e per primo dovete chiederlo
Le regole le regole chiare e precise per prima dovrebbe chiedere Lenzi seconda osservazione
Marini io
L'ho letta oggi pomeriggio di tradizione non è che sul doppio turno
Ha detto una cosa che è nata oggi perché c'è pensi
Ci vogliamo ricordare di quando abbiamo scelto il Sindaco di Genova di quando abbiamo scelto il sindaco di Napoli di quando abbiamo fatto
La la cosa era sempre l'assenza alla fine passa uno per un voto e con il trentacinque il trentasei quarantuno per cento deve rappresentare l'intero partito fa parlavo di partito per non parlare di quelle di quali azioni quindi
Non facciamo altro che parlare di temi che sono gli stessi
Tanto è vero per essere chiari che non li vogliamo rivedere il porcellum perché riteniamo che dare un premio di maggioranza del cinquantacinque per cento a chi prende un voto di più sia un'aberrazione non si capisce perché
è un'aberrazione per le elezioni vere mentre quando ci facciamo le elezioni nostre l'aberrazione diventa legittima
Facciamo in modo a meno di dire agli italiani sempre le stesse cose queste cure essa non c'è che non è stato prima
Tre anni e sono lo sappiamo no no Charlie soltanto nella è che noi siamo un po'e siccome siamo un po'Tito vivace ci abbiamo pensato prima il problema delle ci pensato
Non è di aver trovato la soluzione Marini oggi ha detto facciamo l'albo degli elettori facciamo il doppio turno ma il problema è che
Marini abbia fatto una ipotesi la capacità
Io certificato che c'è la
Da necessità di dire le stesse cose che diciamo per le elezioni vere dirle anche per le elezioni primarie perché se no non facciamo una cosa seria
Ora come trovare la soluzione non è che non l'abbiamo trovata perché c'era Lenzi non l'abbiamo trovata perché non ci siamo messi d'accordo che è un altro tipo non abbiamo trovato la soluzione giusta che andava bene alla grande maggioranza del partito la cosa che cambia qual è
Qui stiamo parlando di elezioni politiche
Berlusconi non è più Presidente del Consiglio possiamo costruire l'alternativa di governo io credo che mandare tutto a quel paese perché
Facciamo delle primarie con gli imbrogli o facciamo delle primarie che qualcuno poteri legittimare perché non sono autorevoli o non sono vere sarebbe un errore drammatico perché pregiudicheremmo le elezioni quelle vere quindi
Discutere di cose che per cui vogliamo cambiare il porcellum e non evitare di Enrique nelle primarie già ci sono stati
Non è un problema di tempistica
è un problema grave che non l'abbiamo pensato prima ma se oggi riuscissimo a pensarlo anzi mi auguro che il primo che propone le regole sia Matteo Renzi nel suo mentre sì perché se uno
Vuole rottamare i vecchi vizi deve dimostrare di avere nuove virtù e non di valutare i vizi pregressi utili quando magari pensa di poterne benestare
Certo è se vogliamo andare avanti su questo discorso che con diciamo SUNAS dal dibattito facciamo sul cattolico
Adesso esatto sul cattolico Renzi però diciamo che con il doppio turno
Si evita quella immagine diciamo poco piacevole di un candidato cioè Bersani appoggiato al novanta per cento del gruppo dirigente del partito
Che
Otterrebbe diciamo meno del cinquanta per cento dei voti queste un primo risultato e quindi insomma Perego o le messe in corsa a tempo l'impressione di dover soffocare
Quella che sembra una corsa molto lanciata di Renzi perché da tre giorni cinque giorni
è diciamo sul proscenio sembra che stia andando piuttosto piuttosto bene insomma la sua immagine insorse
Appunto questa impressione troppo malizioso sia realistica che vogliate ci dice che sostanzialmente maggiore la partecipazione più possibilità
Ardenzi di fare il pieno dei voti quindi mettere l'albo degli iscritti frenerà i quali anche qui
Se
è così io sono il primo a essere felice
Perché il mio obiettivo non è di impedire a qualcuno di fare qualcosa il mio obiettivo è di evitare che tutti insieme perdiamo l'occasione di governare l'Italia che credo dovrebbe essere un argomento condiviso ora
Le elezioni stanno andando bene non stanno andando bene io penso che le primarie debbano essere fatte come devono essere fatte le elezioni vere
Le regole cambiate in corsa prendiamo l'esempio della Sicilia l'esempio della Sicilia c'è stato spiegato che non potevamo fare le primarie
Perché no non andavano bene a quei partiti che nel resto d'Italia si alleano con noi solo se facciamo le primarie non potevamo fare le primarie perché il voto sarebbe dato inquinato dopo la vicenda di Palermo
Voto è inquinato perché non c'è la certezza che coloro che vanno a votare e parlo della seconda più grande Regione di questo Paese non di una cosa irrilevante
E quindi porsi il problema che in Sicilia come in Calabria o come Ampa mia o come in Lombardia
Chi va a votare vada a votare liberamente col massimo dell'accesso
Ma non ci siano brogli è una cosa giusta il doppio turno non possiamo non pensarlo però oggi lodevoli arriva
Non ho neanche riflettuto su questo ma non abbiamo fatto al nostro interno di battiti all'infinito domandato se c'ha senso che si trovi candidato uno che prende il trentaquattro per cento alle primarie quando gli altri due prendono il ventotto il ventotto
Per quanto riguarda le nostre fantomatiche primarie io non metterei limiti alla provvidenza perché non è che c'è Bersani Renzi io credo che e qui al
Se Matteo non si dimette il ventotto ottobre
Lei primarie vengono lette come lei prima Marietti posizionamento non per vincere il Co Berno del Paese e trovare il soggetto migliore ma come trovare quello che si porta a casa un pezzo di posto al sole
Così i primati candidati a Presidente del Consiglio non avremo Bersani e Renzi ne avremo venticinque perché male dell'IVA qualcuno pensa che alla fine farà il deputato ecco io credo che queste sciocchezze noi dovremmo evitare di farle ma non perché si candida Renzi perché quelli che si candidano si Repo Dino veramente all'altezza per il privé per il Progetto e per la forza elettorale di fa Presidente del Consiglio
Sono
Una postilla ma
Con un pezzo è scosso dalla crisi
In cui diciamo gli argomenti più a cuore degli italiani sono ben altri ma vi sembra il caso di
Impegnarvi in una contesa che sta
Dilaniati doccia il partito dei in cui come dice Romano Prodi scorrerà il sangue
Ora io se scorrerà il sangue non lo so io mestamente
Per scorrere il sangue ci vuole una capacità di partecipazione di appartenenza e di identità valori e progetti che
Rockets poco
O no onestamente mi sembra
Mi sembra complicata
La domanda è la vera domanda sull'utilità delle primarie di tutto il dibattito perché certo che
Tra
Minatori del Sulcis quelli della Corte quelli che perderanno i posti di lavoro
Profumo che
Contribuisce a complicare la vita di due terzi degli insegnanti di questo Paese e una serie di altre vicende la domanda è
Chi si candida a fare il Presidente del Consiglio ma soprattutto
Il partito è il primo partito d'Italia che si deve
Candidare dare la linea per i progetti con cui far rinascere questo Paese deve trovare un tempo e una misura perché se fino a dicembre si fanno
La campagna elettorale per le primarie
Dopo dicembre iniziare la campagna elettorale
Per scegliere i deputati e senatori alla fine tra primo turno delle primarie secondo turno delle primarie
Primari per i deputati primari per i senatori la domenica che si dovrebbe andare alle urne per votare il Partito Democratico è l'alternativa di governo troveremo che parlavo da solo gli atti perché i nostri solo per le balle di tutte le cretinate che abbiamo fatto va per otto mesi
Cambiando argomento che ne aumenta tesa al momento primarie tanto ne avremo
Avremo tempo ma nette Tota male può essere pure vi porti bene vi porti a scegliere candidata dargli la forza Sua allargare anche il perimetro del partito
Invece lo tornare un altro tema
Di che quello delle alleanze chi mi sfugge un pochettino la ratio del
Perché l'alleanza e come lo quello ponete voi allora voi dite noi adesso andiamo a governare andiamo ci presentiamo da soli al massimo con Vendola l'associazionismo eccetera eccetera
Poi quando arriviamo quando ci sono le stereotipate le elezioni
Facciamo una patto di pittura facciamo un Governo con l'UDC ma il che vuol dire perché non prima perché dopo cioè un po'una cosa anomala una cosa curiosa se mai visto che un partito si cambi di cento
Io non sono in grado di governare senza un altro pezzo
Allora io credo che l'antipolitica questo Paese
Non ci sia la scelta di qualcosa
Ma sia un voto contro
Tutti gli altri
D'altronde
Noi facciamo finta di dimenticarci ripenso a me stesso ma se il quattro per cento degli italiani ed è diventata un'unità di misura standard
Perché secondo me no stomaco sicuro che l'indice di gradimento di tutti i partiti politici italiani oggi è sicuramente il quattro per cento e se il cinquanta per cento degli italiani ma potare il combinato disposto hanno fiducia nei partiti il quattro per cento
Il cinquanta per cento non va a votare vediamo i consensi di Grillo ci rendiamo conto che la scelta di Grillo è una sfiducia nella proposta politica che stiamo mettendo in campo
Io credo che la risposta per vincere l'antipolitica
Non è una fuga della politica dalla propria responsabilità non può essere l'esercizio di una furbizia ma deve essere uno scatto di orgoglio
Nero ripropone Torre un progetto di paese e un'alleanza in grado di realizzare il cambiamento di cui l'Italia ha bisogno
Tradotto e mi ricollego a quello che ho detto prima
Non è che noi non siamo chiari sulle alleanze ma quando parliamo di
Legge elettorale da cambiare e abbiamo solo il trenta per cento dei parlamentari in Parlamento
E sentiamo parlare del premio di maggioranza piccolo evitato al primo partito
Non ci pigliamo in giro noi costiamo beffando gli italiani perché lì siamo dicendo ti faremo scegliere il deputato il senatore mano sceglierà ai né il Presidente del Consiglio nell'alleanza perché quella legge elettorale e fatta perché nessuno vinca
E riproporre lo schema
Che all'indomani del risultato elettorale alle ci rivolgeremo agli italiani dicendo di avete visto che avete fatto non avete votato bene ci avete dato vincere e adesso saremo costretti a stare tutti insieme magari a realizzare il Monti bis allora io non condivido la grande alleanza
Ma quelli che condividono una grande alleanza si devono mettere in testa che la devono proporre al Paese presentarsi prima degli elettori e dire chi è il loro candidato Presidente del Consiglio
Altrimenti non c'è modo diverso per poter gestire le alleanze le alleanze devono essere fatte prima del voto io ritengo che la nostra alleanza
Che serve al Paese quella tra un'area riformista è un'area moderata Bersani sale riordinando l'aria riformista eppure qui non diamo per scontato come se non avessimo fatto niente se qualcuno
Tra io son quello che ha portato avanti il no alla Federazione della Sinistra e a Di Pietro
In è splendida solitudine con qualche
Un altro oggi è diventato patrimonio comune che Di Pietro relaziona sinistra non possono stare all'interno dell'area riformista
Che questi non fossero stati detti e detti prima delle Regioni in modo chiaro anche rischiando utilità e convenienze nessuna sarebbe sulle SMA abbiamo detto perché
Abbiamo detto perché ci siamo resi conto che non si può rimettere in piedi un'alleanza in cui si dice una cosa se ne pensa un'altra e se ne fa un'altra cosa tra non si può essere alleati con chi definisce il Partito Democratico un partito truffaldino farisaico di pittura di Rieti
Quelli che hanno derubato questo Paese non si può fare un'alleanza Cuccu ritiene il Presidente
Della Repubblica Giorgio Napolitano una persona
Con lati oscuri e che cosa ha fatto quando se c'è un cittadino che va ringraziato per il ruolo in cui ha fatto il Presidente della Repubblica per il modo in cui ha traghettato l'Italia fuori dal baratro e per le responsabilità che si è assunto e Giorgio Napolitano e
Con una partito che prende questa linea credo che non ci facciamo prendere un caffè non fare l'alleanza ci ma allora Vendola
Vendola
Io so dibattiti vivaci coprendola è una lunga amicizia
Però diciamoci la verità siccome in politica contano i fatti
Vendola il governatore di una delle regioni in meglio amministrata del nostro par mese e sta facendo il secondo mandato
Quando neanche l'Emilia Romagna la Toscana hanno raggiunto l'indice di occupabilità e di occupazione
Pari a quelli della media europea la Puglia in controtendenza aggiunto per il secondo trimestre consecutivo l'incremento tra soglia di occupazione come hanno fatto le altre Regioni europee se vogliamo vedere chi ha realizzato energie alternative la Puglia l'ha fatto se vogliamo vedere chi ha impiegato i fondi europei in un sud che non impiega neanche il venticinque per cento
Venga nella sua azione di governo l'ha fatto e l'ha fatto
Insomma mi viene da ridere quando spente amiche che dice
Mai con l'undici marzo ma l'abbiamo fatto decine di tali insieme a sostenere comuni importanti per cominciare da quello di Brindisi in cui veniamo insieme PD selle e UDC e mi sembra che siamo andati d'amore e d'accordo abbiamo anche fatto
Boh realizzare in quelle città straordinari progressi e passi avanti quindi
Insomma le generalizzazioni somma Vendola ha una storia e una cultura di responsabilità istituzionale dicono
Che c'è
Io ritengo che l'aria riformista può vincere ma non potrebbe non essere in grado da sola di governare di realizzare le cose in quel Paese ha bisogno e per farlo a mio avviso sarebbe un'alleanza con l'aria moderata
L'area moderata qual è la magari non c'è perché non faccio ne parliamo solo dell'UDC perché l'unica cosa che c'è
Ma non ci dimentichiamo che l'UDC si è presentata alle elezioni e con una prateria del cinquanta per cento dell'uso da Berlusconi non è riuscita ad intaccare intrecciare quel voto e accogliere possa e quindi c'è la necessità che quell'aria
Faccia uno sforzo di riorganizzazione
Come stiamo facendo noi nell'aria rimessa e la prima cosa che deve fare levare quell'individualismo dei solisti che impedisce di trovare la Sinfonia d'orchestra esso potrebbe trovare energie che intercettano voti che possono garantire una stabilità nel rapporto tra
Partito Democratico sinistra e aria moderata per riuscire a governare non cinque anni ma Brentan questo Paese e da di quella stabilita che primo centrosinistra in questo
Questo nostro Paese in altri tempi poté fare su scelte chiare e trasparente questo e quello che penso io se sarà possibile certo cui veti e lana deminutio da nessuna parte
C'è uno sta vizio e concludo
Lo strano vizio è che la politica dei due forni o delle mani libere fa piacere sia Casini che aprendola
Casini preferisce spiegare a tutti che non ci si allea prima come nel gioco delle ombre cinesi ma ci dice dopo il voto che saremo insieme perché gli altri non sono in grado di assumersi la responsabilità del Governo
Ed è un modo come un altro dire scelgo euro dopo come mi conviene
Ma questo vale anche per Vendola prendono un po'stare a pieno titolo nell'area di Tor mista e poi stare in Sicilia con l'IdV e pensare che l'Idv e la Federazione della Sinistra siano la
La ciambella di salvataggio perché allearsi in futuro vedo che
La serietà vuole che presentandosi alle elezioni le alleanze devono essere chiare se uno sta nell'aria riformista sacche con divieto non c'è nulla che vedere eccome
Prendo la lo dovrà dire agli elettori prima del voto così Casini a mio avviso e l'area moderata se si costruisce dovrebbe scegliere prima del punto
Quindi lei è d'accordo con D'Alema che dice che il PT D'Alema sarebbe uno del bullismo è infatti
Che poco poco fa nel dibattito detto nel suo intervento ha detto che il PT governerà con la sinistra di Vendola
E con duplici di Casini con il centro di Casini indipendentemente da quello che loro dicono perché lui non interessa in quanto è solo propaganda
Che loro dicono in questi giorni perché per ora è solo propaganda diciamo sostanzialmente PD sarà il baricentro di questa coalizione al di là delle dichiarazioni io credo che ci sono questo nubifragio per questo io la penso esattamente
Non vedo ragione la prova
Succedere allora
Straordinaria e allora diciamo l'azione la seconda curiosità che viene
Lei che è stato ministro del Governo Prodi
Ritiene che sia più facile governare con un alleato scomodo e basta o con due alleati che si spara addosso
Rimanendo in mezzo come furono Mastella Bertinotti
Credo che la scomodità il frutto o dei consensi che avrà
Il Partito Democratico e siccome io mi auguro che il Partito Democratico
Riesca arriva aggiungere il trenta per cento il Partito Democratico è il cardine che dà garanzia agli elettori che le cose che diciamo e non li scriveremo più in trecento pagine
E le cose che facciamo che fare monete di quelle dieci pagine se nel nostro programma si porteranno avanti e poi do torno a dire
Sia
I moderati perché mi auguro che non sia solo l'UDC
Che pendolare dall'altra parte
Finito le narrazioni o Fini interi i comizi nella amministrazione hanno un senso di responsabilità un senso delle istituzioni e la consapevolezza comunque della gravità
Che la situazione che stiamo vivendo che tanto dalle parole ai fatti difatti saranno migliori delle parole perché
Se leggiamo quello che dicono Casini e Vendola
Ci hanno un filo conduttore entrambi
Entrambi sono consapevoli che c'è una crisi drammatica
Che riguarda il nostro Paese e Vendola fatto da Presidente della Regione Puglia
La politica del rigore dei tagli dei risparmi la messa per la messa in atto anche all'interno della sanità quindi sa al di là delle parole che dopo il due mila tredici un'agenda di rigore per salvare l'Italia è indispensabile
Come Casini sa che però non possiamo salvare solo l'Italia taglia con il rigore ma abbiamo necessità di Necci crescita sviluppo equità perché se no il nostro Paese non sarà in grado di andare avanti
E siccome Casini vuole il Polo delle responsabilità e
Vendola vuole il Polo delle solidarietà io credo che il partitocratico è in grado di potere CUP questi due blocchi
Il Cile dare all'Italia quella prospettiva certi prende
Dalla capacità del Presidente del Consiglio dall'autorevolezza
Da Presidente del Consiglio da un Presidente del Consiglio che non dica che penda
In trent'anni non ha spiegato quello che vuole fare che Casini in altre trenta non ha spiegato quello che vuole fare perché da soli si sta bene ma non si governa
Spetta un argomento che un argomento che dove di sicuro vendo le Casini non vanno d'accordo e UDC Vessella pensa mega diversa il PD la pensa in tanti modi non sia ancora ben capito quale sia la linea
La legge quaranta la legge sulla fecondazione assistita l'Europa la bocciata ogni giorno ci raccontate che dobbiamo essere al passo con l'Europa che bisogna svenarsi per l'Europa e i passaggi per l'Europa perché invece questa volta
Che l'Europa ci ha dato un'indicazione il nostro Governo fa ricorso che non c'è una tragiche rare voci delle APT
Non c'è una posizione ufficiale del PD su questo
Ho io non dico la posizione ufficiale del PD ma io dico la mia salta neri
Prego ebbene la unico
Però anche questo D'Ambrosio alcune diciamoci alcune cose vere
Tanto la Corte europea
Ha evidenziato una discrepanza tra la legge centonovantaquattro e la legge quaranta
Io credo che il ministro Balduzzi ha fatto bene a proporre ricorso
Perché se noi avessimo legiferato Cometti come dice la legge come dice la legge europea noi saremmo stato l'unico Paese
Ad averne violato la Commissione dei diritti
Per le persone diversamente abili sottoscritta dall'ONU rinnovata due anni fa perché la Corte europea dice che noi siamo un Paese che ha detto che un feto tu
Che
Di veramente abile o
Malato può essere soppresso noi non abbiamo scritto questo nella legge centonovantaquattro perché questo è
Vietato dalla convenzione internazionale
Noi abbiamo nella legge centonovantaquattro scritto
Che per la tutela della salute e delle la donna e della madre come è giusto che sia a seguito di stress
SIGO fisico
E sì che metta a repentaglio la propria vita e la propria salute o fisica o mentale si può dar corso all'interruzione di gravidanza anche assitito di una patologia del feto che rende insopportabile
La lo Stato ti salute della ma questo è quello che c'è scritto la legge centonovanta con modo impalpabile perché la stessa cosa no no non è un modo poco da dire la stessa cosa io vorrei che su questo non non ci scherzasse
Cioè se non esiste Paese al mondo che ha fatto una legge in cui dice se tu sei diversamente abile
O se sei portatore di malformazioni o se sei malato ieri sopprima o e non ti faccio nasce non scherziamo non c'è nessun Paese al mondo che fa una legge di questo genere
La l'Italia ha sottoscritto sotto tutti
I governi di destra di sinistra e di centro la Convenzione dei diritti internazionali dell'ONU per i disabili dove dice che espressamente fatto divieto deprimere embrioni offerti perché malformati
Ma più diversamente abili ma non scherziamo non è la stessa cosa sono due cose completamente diverse non è neanche una prova di ipocrisia è il legislatore che ha scelto che nel tutelare
La salute preminente la salute della donna e la determinazione della donna viene prima di quote di qualunque altro diritto nell'essere tutela questo è quello che dice la nostra legge
Pensate voi che è una legge di questo tipo se noi avessimo
Veramente è scritto noi parliamo tutti alle grave malformazione per essere chiari la legge quaranta già la corretta Livia Turco quando abbiamo fatto le linee guida nelle linee guida c'è già scritto che la diagnosi pre-impianto
A fine terapeutico dell'embrione può essere tranquillamente fatta cosa non può essere fatta non può essere fatta la diagnosi pre-impianto osservazionale
E io vi inviterei a riflettere che cosa significa le diagnosi pre-impianto osservazionale la diagnosi pre-impianto possa nazionale significa
Che io
Devo rispondere alla domanda
Mamma OPA pacche può lungo figlio come luogo figlio
Noi confetto sì lo voglio perfetto e qual è la perfezione io stabilire un principio dove
Qualcuno sceglie la perfezione
E non è quella non è un
Non è la perfezione no questo scusate ne questo eugenetica e allora se non eugenetica già c'è semmai generica cioè c'è la diagnosi pre-impianto affini diagnostici e terapeutici è già possibile al due mila sei
Decleva
Esatto ma
Ma per farlo
Ma questa è già
Ma qui ci a Necci questa gente al due mila sette e ha fatto la limitato un quindi
No c'è no lei vedo era legge
La sentenza la deve leggere e poi la sentenza della legge poi discutiamo
Se lei mi dice e se la sentenza dirà io non l'ho letta perché non è ancora pubblicata per intero quando sarà pubblicato io personalmente non ritengo che la Corte dica che va fatta la diagnosi osservazionale perché lei mi deve chiede che la diagnosi osservazionale
è qualcosa che anche lei se ci pensa se mamma esse nonna non farebbe perché la diagnosi osservazionale eh
Come
Stabilire chi ha diritto di nascere chi non ha diritto di nascere la diagnosi a fini terapeutici e diagnostici ed acconsentita leggete le linee guida traduco del due mila sei in rete dopodiché la Corte di Strasburgo ha
Ha deciso Governo italiano deve chiarire questo sulla centonovantaquattro poi la maggioranza parlamentare se vuole cambiare
Io ho sperato che la Chiesa voi sia ai anche fatto un intervento così massiccio quello non c'entra nulla secondo lei corda la decisione Governo insomma si sono espresse tutte le gerarchie ecclesiastiche
Come sempre gli accade e il Governo poi prontamente ha fatto ricorso
Gli atti io Balduzzi lo conoscono con le gerarchie ecclesiastiche Barzizza
Io non credo sia
Che venga detto che l'Italia ha fatto una legge che prevede l'aborto e la soppressione del feto perché malato io credo per un quel Governo anche se ci fosse
Presidente ministro della sanità di estrema sinistra dovrebbe fare ricorso perché noi non possiamo vestito su una nostra legge che si sopprime un feto
Perché è malato nuove abbiamo scritto e si sopprime un attento perché la madre si ammala ha seguito dello stress che quella cosa di porta che è tutta cosa
Relativa alla alla Corte a bocciato la legge perché in in contraddizione con la centonovantaquattro dopo averci momenti intuizione conosce il proprio la legge dice lo stesso principio
La legge dice lo stesso principio cioè lo stesso principio prevede
Che il feto non possa essere soppresso perché malato perché è una normativa di diritto internazionale dell'uomo che non credo porremo noi mettere in discussione alletti italiana dice
Che il diritto prevalente quello della salute del la madre che a seguito della patologia del feto o del nascituro non riesce a reggere lo quello stress e allora il tetto
Viene soppresso per tutelare la madre non per impedire artiglieri nasce
Questo è quello che dice la legge poi che in linea di merito non è proprio la stessa cosa
Per
Adesso penserà piegatrice li chiamo io perché se devo fare intervistatrice passo la parola ai colleghi non è l'asset cioè troppo apriamo il CIPE ma
Vostro sfortunati purtroppo faccio il medico
La signora ha detto prima la battuta vera no ha detto non vogliamo i figli sani
Signora che cosa significa sano
Ne faccia un po'le ex sanno che poi
Allora li posso di EPO adesso di io posso
Libri vostro fare
Ma anche a me dispiace guardi posso Vaiopoulou domanda visto che sono qui guardi oltretutto io dico problemi io ho avuto due figli sani o una nipote Sanna
E presto mi pare non ha io valgo bisognerà capire ma i faccia a fargli la domanda se non ho mai pensa che la voglia di ed invece noi
Ostativo non gli diamo sano
Nel termine noi giustamente come noi pensiamo tutti alle gravi patologie
Alle gravissime patologie ma il termine sano con una medicina che evolve mi faccio degli esempi noi oggi possiamo
Sente mente determinare con la mappatura genetica appresti timida di quanto un embrione può venire un infarto a cinquant'anni o a quarant'anni di quanti rischi abbia vere un ictus a trentatré a anni
Di che possibilità di avere il diabete di che possibilità abbia vere esonda le rispondo così io davanti a questa genetica ed in questa maniera
Mi ritiro perché sono spaventata ha capito io sono una donna naturalmente come vede mi dite che non sono più una ragazzina
E ho già fatto il mio compito ecco come davvero questo il concetto no no ho capito però e qui secondo me invece in Italia andiamo ancora avanti col discorso guardi ho fatto tutta la campagna
Ancora per il diritto al divorzio all'aborto quindi voglio dire da parte di quella generazione
Che si è battuta per queste cose adesso qui forse il problema sarà ancora più complicato nel senso che andiamo sulla genetica e così via però io dico un pò di laicità nel discorso cioè se c'è un'onda che viene lì e ti dice
No non me la sento io di portare avanti questa gravidanza
Perché devo demo umiliarmi
E rischiare di dover andare in un altro Paese perché qui nessuno vi può venirmi in aiuto benissimo il resto noi qui oggi cioè non è un caso che almeno da quello che mi risulta poi ribadisco io ho avuto sempre le cose tutti al naturale cioè
Infatti insomma chiunque ai così che operano nei vari anni nelle forme gravi è già prevista nella
Regolamentazione che ha fatto il Ministro Turco però il concetto di sano mi creda io penso a me stesso o a mio figlio se va a fare
E sono pochi non è che serve soltanto per la fecondazione artificiale questo è una cosa che possiamo fare con la diagnosi percorsi anche nella gravidanza normale problema è il concetto di sano con una
Senza che
Va oltre
Va oltre nel senso che avanza migliore noi abbiamo la predittivo ITA dell'incidenza delle malattie e io onestamente mi domando se mi avesse se mi dessero guarda che tuo nipote
Può avere il settanta per cento di possibilità che a trent'anni c'è un impatto
Lo vedo io non lo vidi e io ho qualche preoccupazione a rispondere a questa domanda cielo però devo anche l'ossessione di pensare che un mondo che cerca la perfezione rischi andando avanti di dire tanti no è una società di perfetti e sani
Che non so più scusate permetterà in prima battuta la Società dei figli di Dio a me me preoccupa perché rischiamo di e non è detto che andiamo per il meglio ma questa è la nuova frontiera non c'entra niente con il caso di cui parliamo di fibrosi cistica perché a pezzi per cui la diagnosi pre-impianto consente sia la diagnosi all'intervento per la prego
Però se il Parlamento la cambia vagante non è mica parte parliamo della di un mondo non perfette non sanno che è quello della politica italiana lasciamo l'ultima domanda Carlo
Questo esempio che i malati
No l'ultima area lascerò a Anna Maria Teresa no ma tutto questo parlare di temi etici fa venire in mente diciamo il nuovo la nuova creatura
Politica che dovrebbe nascere dovrebbe prendere vita multiforme in questo momento ancora non si capisce bene quali contorni possa dire
E su questo devo fare due brevissime domande la prima
Dal suo osservatorio privilegiato come descriverebbe questa cosa bianca
Facendo una seduta
Rimaniamo nell'esempio la legge quaranta
La la Cosa Bianca accettano chiamiamo bianca chiamiamo a quest'area moderata
Che dovrebbe poter nasce nel Paese è un caso di fecondazione eterologa allargato
Dove ci sono troppi padri che non compensano di poter convivere insieme vogliono rimanere uno solo e quindi ci sono tanti soggetti banditi capaci competenti che hanno una
Senta individuale che limita la possibilità di stare insieme se riuscissero a trovare l'armonia
E ad armonizzarsi fra loro ad accettare di stare insieme per un progetto di alleanza con nuovi e per il Paese avremmo fatto ordinario Passavanti ma purtroppo questa eccezionalità di
Di personaggi di primo piano rende complicata dalla realizzazione dell'opera
Se l'opera si realizzi un assessore se l'opera si realizzasse lei potrebbe essere più a suo agio in quel contenitore diciamo in quel
Quell'aggregazione che in qualche modo rappresenta anche
Nel mondo più affine voi cattolici moderati rispetto al
A questo Pitti
Da quando abbiamo fatto il PT e prima ancora quando eravamo la Margherita l'ora la domanda era diverso tutti vincevano perché non stai lo stai più agio d'altra parte io siccome credo che la politica sia scelta
Io ho scelto di stare nel Pd non mi ci hanno portato e ci sto anche bene nonostante le mie spigolosità
L'avere la consapevolezza che su tanti temi io non sono maggioranza ma sono minoranza
Ma resta dentro di me ferma una cosa noi abbiamo
Rivalutato tutti abbiamo rivalutato Fini abbiamo rivalutato la destra io però sarò in questo ha ragione Renzi forse un dinosauro
Della politica ma io credo che ci sia un
Discrimine la storia di questo Paese non può essere
Riscritta può essere superata ma non può essere dimenticata le forze che hanno fatto la Costituzione avevano allora tante cose per stare insieme che sono i motivi per cui stiamo ancora insieme oggi quelli che cambiano idea in corso d'opera
A me non mi attirano ma
Ritornando al loro
Ritornando a loro se la cosa si fa io credo che lavorerò per conviviale allearsi con noi con riformisti e con il Partito Democratico
Se questa grande area moderata non la fanno
Io faccio un'iniziativa il quindici a Roma contanti personaggi
Dell'area moderata di mondo cattolico e anche di questo Governo perché se l'area moderata nasce oggi ho visto con piacere alcune battute SOSE
Ma simpatiche di Passera che un altro io ritengo possa stare benissimo del centrosinistra se quell'area moderata che prima delle elezioni sceglie
Di allearsi con noi bene
Ma se questo non accade io credo che il Partito democratico debba fare un grande sforzo di investimento per poter andare a conquistare questi voti moderati illibertà
Come Partito Democratico proprie proposte politiche facendo sentire a casa sua tanti personaggi cattolici anche l'espressione di questo Governo che nel Partito Democratico possono allargare la competitività anche sul versante moderato
Va bene noi ringraziamo l'onorevole Peroni ringraziamo tutti voi
Riemersi grazie